Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   нужен совет форумчан! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22380)

Wetlan 24.04.2021 16:43

нужен совет форумчан!
 
ну вот, дорогие форумчане, пришла пора испросить вашего совета.
в ракурсе АЙ.

внук мой (7 лет), старший, вообще не мотивирован к школьному материалу.
где ему интересно, он сам всему обучается и в некоторых областях, получше нас, взрослых ориентируется.
а вот к алфавиту у него ну вообще не лежит. не удерживает в памяти не интересующее его.
это не каприз с его стороны и не контрапродуктивность., его в самом важном возрасте, родители, лишили некоторого внимания. можно сказать, искуственно наработали проблемы в первые полтора года.
от этого абстрактное мышление естественно, пострадало. практически, за счет наблюдательности и размышлений, мальчишка может очень многое, но когда надо что-то слухом воспринимать, у него начинается дискомфорт. раньше вообще не мог слушать чтение. начинал ерзать и нервничать.
за последние более пяти лет не удалось мне восстановить утраченное. (рассказы любит слушать, а вот тексты ему не интересны)
обстоятельства складывались как по заказу, чтобы препрятствие нарастало и все больше нагружало.
при этом, всегда помнила слова из АЙ "нагружай меня, нагружай"
но, вот, подошли мы к черте, когда надо принимать серьезное и очень ответственное решение.
мне принимать, ибо больше некому.

а дело в том, что начальная школа, в которую внук пошел осенью (первый класс), решила его отфутболить. они дали заказ психологу, с которым работают рука об руку, протестировать ребенка. до меня дошла информация о тесте в интересах ребенка, а как вчера выяснилось, тест делался для того, чтобы перевести его в другую школу.
есть здесь у нас одна школа для душевнобольных и инвалидов и одна общепобразовательгная, которая принимает детей с проблемами. но в ней в классах по 28 детей. в то время, как в школе для душевнобольных, классы в 12 человек, плюс персонала по обучению больше. но, естественно, программы там еле тянется. наверное одну букву пол года изучают (немного утрируя). нуне требуют там с детей никакого прогресса. как Птица Феникс из фильма "Садко", усыпляют лишь стремления подняться выше имеемого.
в другой школе, спрос будет и программа обычная. у внука есть официально сопроводитель. женщина, которая с ним сидит на уроках и если если он перегружен, выходит с ним прогуляться. это ему прописали из-за нарушенной концентрации и гиперактивности.
короче говоря, она при нем пока он в школе.

ну и вот, мне надо в ближайшие дни решить в какую школу отправить внука.
во вторник мы с ним пойдем ознакамливаться с обеими школами. что ограничится лишь тем, что пройдемся по школе и заглянем в классы. из-за короны, большее не возможно.
с педагогамри, постараюсь познакомиться, ибо это считаю очень важным. хотя, с первого взгляда человека тяжело распознать.
но уже однозначно определилась, что с приветливо улыбающиеся, могут пролелать боком.
с ними (их масками) мы не хотим иметь больше дела.

и вот перед каким решением я встала, как перед стеной.

1. отправить ребенка в школу с нормальной школьной программой (заведомом надо сказать, что давить (через учителей) на него будет директриса школы, ибо с ней я уже вчера немного поспорила (она усиленно ставит акцент на то, что внуку лучше идти в школу для инвалидов, ибо обе школы работают рука об руку). посещение нормальной школы потребует от меня полнейшей мобилизации. надо будет урезать почти все свои личные интересы кроме работы. какие плоды это принесет, сказать трудно.

2. отправить внука в школу для инвалидов, плюнуть на все стандарты образования и общества и начать развивать в нем именно то, к чему у него лежит душа и есть стремление.
он любит музыку. на следующей неделе начнет заниматься ударнымп инструментом. брать уроки.
слух у него прекрасный. любит находиться в центре вниманпия. артистические данные хорошие. не стесняется пости ничего.
по натуре он практик. любит махать молотком и крутить шурупы. пока все это хаотично, но не без понимания дела.

вот тут у меня всегда на памяти слова из АЙ, что наступит время, когда старцы будут наблюдать за ребенком и направлять его развитие в сторону его природных способностей. это напоминает узкую специализацию, но с другой стороны, может быть лучше так, чем тратить всю энергию на общеобразовательное, многое из которого в жизни может совсем не пригодиться.

тут же пример с моим племяшкой.
закончил университет, получил два образования, а сидит на своей природе и растит быков, охотится.
сестра говорит, зачем было так много учиться, чтобы потом фермером стать :rolleyes:

естетственно, и здесь нету ни каких гарантий, что внук станет каким-то вундеркиндом в одной области. обстоятельства семейные у него такие, что не будет покоя еще много лет, благодаря поведению и поступкам его матери.что постоянно сказывается на равновесии ребенка.
но может так получиться, что без давления (стандартными прогаммами образования) со стороны системы (не умеющей обходиться с нестандартными людьми),что-то из него получится.

вот, не знаю какое решение при нять.
соблазняет совет из АЙ, направить все силы на развитие, в первую очередь, способностей ребенка.
писать и считать он хочешь или нет, а научится. жизнь заставит. ну и школа все равно что-то даст.
а привычная разумность, отговаривает пойти на такой эксперимент. ибо,одолевают сомнения, а тот ли это случай о котором говорилось в АЙ.
может быть просто устала (в свои 60) и решила пойти более простым путем?


у кого-нибудь есть какие-то мысли на этот счет?
или примеры, опыт.
можно просто размышления.

давно не прикосалась к АЙ.
наверное пришло врем я снова раскрыть и довериться :rolleyes:

элис 24.04.2021 19:56

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716006)
1. отправить ребенка в школу с нормальной школьной программой (заведомом надо сказать, что давить (через учителей) на него будет директриса школы, ибо с ней я уже вчера немного поспорила (она усиленно ставит акцент на то, что внуку лучше идти в школу для инвалидов, ибо обе школы работают рука об руку). посещение нормальной школы потребует от меня полнейшей мобилизации. надо будет урезать почти все свои личные интересы кроме работы. какие плоды это принесет, сказать трудно.

2. отправить внука в школу для инвалидов, плюнуть на все стандарты образования и общества и начать развивать в нем именно то, к чему у него лежит душа и есть стремление.
он любит музыку. на следующей неделе начнет заниматься ударнымп инструментом. брать уроки.
слух у него прекрасный. любит находиться в центре вниманпия. артистические данные хорошие. не стесняется пости ничего.
по натуре он практик. любит махать молотком и крутить шурупы. пока все это хаотично, но не без понимания дела.

вот тут у меня всегда на памяти слова из АЙ, что наступит время, когда старцы будут наблюдать за ребенком и направлять его развитие в сторону его природных способностей. это напоминает узкую специализацию, но с другой стороны, может быть лучше так, чем тратить всю энергию на общеобразовательное, многое из которого в жизни может совсем не пригодиться.:

Не совет- просто взгляд.
Природные способности наработаны в прошлых воплощениях, но это не повод ограничивать его общее развитие,это скажется на мировоззрении и социализации. Слишком рано делать вывод. Может,изменяться обстоятельства и у ребенка разовьются другие интересы.

Iva 24.04.2021 20:39

Ответ: нужен совет форумчан!
 
в качестве примера для размышления - сразу такие факты вспомнились: дети, которые вырастали в джунглях, т. е. дети -Маугли, так и не могли дорасти в психологическом смысле (и не только психологическом) до своих сверстников. Это квинтэссенция основного положения: эволюционировать в своём развитии можно только в группе более развитых индивидуумов.
Т. е. развитие способностей ребёнка подразумевает и наблюдать, и показывать дорогу, и помогать идти по этой дороге.

И ещё: возможно, ребёнок ещё не готов физиологически к школе. Это часто бывает. кто-то в 5 лет уже почти второклассник, а кто-то только в 8 лет созревает.
Как вариант- домашнее обучение, а потом в обычную школу.
p. s. "Душевнобольные", как вы их называете, могут нанести вред неокрепшей психике ребёнка (усугубить проблемы).
Повторюсь - эта информация к размышлению. Всю ситуацию детально видите только вы, Ветлан.

adonis 25.04.2021 10:53

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716006)
внук мой (7 лет), старший, вообще не мотивирован к школьному материалу.
где ему интересно, он сам всему обучается и в некоторых областях, получше нас, взрослых ориентируется.
а вот к алфавиту у него ну вообще не лежит. не удерживает в памяти не интересующее его.

Люди воспринимают информацию тремя способами, через чтение, через слушание и тактильно, через пощупать. Как говорили у нас в армии: не доходит через голову, дойдёт через ноги. И это бывает очень верно, только не через ноги, а через мелкую моторику пальцев. Я тоже плохо воспринимаю информацию на слух, мне в этот момент нужно что то рисовать, пальцы должны быть заняты. Или читать самому. Про выбор школы завтра поговорю с женой, это её прямая специальность, она работает с такими детьми. Но от себя могу дать совет - развивать моторику пальцев, например лепить буквы из пластилина. Посмотри в интернете материалы на тему "Тактильное восприятие как познавательный процесс".

glory 25.04.2021 13:08

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Про мелкую моторику пальцев – это всё очень точно.
Когда росли два мелких сына, а тоже уже где то прочел, что занятия с мелкими игрушками сильно развивает интеллект. Постоянно покупал и докупал детали конструктора LEGO.
https://www.detmir.ru/catalog/index/name/lego/
Очень интересно, облегчает концентрацию на творчестве, вырабатывает усидчивость (что необходимо для гиперактивных) и развивает интеллект. Что то делать кончиками пальцев, там сосредоточение невероятных тактильных центров. Вплоть до зрительных. Когда занимался каратэ, тренер жаловался , что при освоении ударов нукитэ (вытянутыми кончиками пальцев) начал активно терять зрение…
Но все это надо было бы делать раньше. С 3- 7 лет.
Я годами приходил с работы домой и играл в ЛЕГО и с первым и вторым сыновьями… на их усидчивость пожаловаться не могу, продвинутые трудоголики.

К школе (да и к жизни всей) лучше готовиться не перед ней, а с рождения…

Запомнился один совет из писем Амвросия Оптинского «погодите вы с образованием, вы сначала душу ребенку раскройте» (как то так сказал)

Барабаны – это тоже повысит гиперактивность… может более спокойные инструменты осваивать, гитара, синтезатор… В музыку крайне желательно как то ребенка погружать)


Вы пишете, что с его мамой не все в порядке… Лазарев С.Н. предлагал разбираться родителям ребенка со своим поведением и проблемами, тогда выравнивались дети… (тут Лазарева только пинать научились, а мне он здорово помог ответить на многие вопросы).

Попробуйте молиться о внуке, за успехи в учебе молятся Сергию Радонежскому. У него тоже учеба смолоду ну никак не шла…

Иногда мне кажется, непослушные дели там, где их мало любят… родителям не до детей бывает…

Еще хорошо развивает и продвигает интеллект домашний детский стадион Скрипалева или подобный, сейчас таких навалом, я все сам делал.
http://www.babyroomblog.ru/wp/interv...ripalevim.html

Я строил дома детям разные снаряды. Это укрепляет, разряжает гиперактивность и оздоравливает.

Успехов в решении проблем.

Swark 25.04.2021 14:07

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Есть длинная притча, про мудрого человека. Когда его сын упал с коня и поломал ногу, все соболезновали, а он сказал: "посмотрим". Пришло время призыва, всех сыновей забрали в армию, а его сына нет. Ну и т.д. Потому не надо ломать судьбу внука. Посмотрите :)

Лотос 25.04.2021 14:45

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Был один эксперимент. В школу пригласили новых преподавателей по разным предметам. Они должны были вести предметы в 2 параллельных классах. Директор им сказал, что в одном классе одарённые дети, а другом немного умственно отсталые. В реальности же классы на тот момент не отличались между собой по успеваемости. И через год оказалось, что показатели в "одарённом классе" стали выше среднего, т.е. повысились. А в классе "умственно осталых", соотственно, понизились и стали ниже среднего.

Migrant 25.04.2021 20:14

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Во-первых, Светик, сил тебе всё преодолеть и пройти этот путь. Что случилось с твоим внуком - то случилось. Теперь важно "что сейчас?" и "что будет дальше?". Я не педагог, поэтому мало что толкового могу тебе пожелать в части обучения, но... По опыту воспитания своего сына могу сказать, что я его с самого начла учил, что мне не важно какие оценки он получает, но мне важно "как он знает тот материал, которому он учится". Этим я его решил страховать от нападок и муштры учителей. Я по себе знал, что учителя порой такое творят, что их на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям. К примеру, учительница русского языка и литературы за сочинения мне не ставила оценки выше тройки. И, естественно, была удивлена, когда я поступил на журфак. Она видите ли считала, что я списываю.

И ещё: я был очень гиперактивным! И понимаю, как тяжело жить скованно, если тебя постоянно ограничивают. И, если ему нравится барабан - пусть барабанит, если нравится футбол - пусть пинает, если нравится драться - пусть идёт в бокс, на борьбу. Человек должен наестся всего, о чём только мечтает. Во всяком случае, если драться будет, то за правое дело.

Однажды мне в Питере попался мальчишка лет пятнадцати (вместе с МЧС-овцами переправляли лодки из Питера в Сортавалу), которого, чуть подрос - сдали в кружок МЧС. Парень был гиперактивным и встревал во всё, куда только успевал влезть. А его родители - были юристами, мать - судья. Им, ну, никак нельзя было, чтобы парень попал в компанию уголовников. И он был шебутной, но честный, порядочный, умел держать слово, умел рассчитывать риски и, уж, если влезал, то думал о последствиях. Его путь явно - в войска, в чрезвычайку, в зону риска, где его активность - козырь. Иногда активность и риск - это профессия.

Ну и главное, Светик, это то, что его надо любить. И часто говорить ему, что там, где он другой, то это не значит. что он хуже других. А общество любит тех, кто не вылезает. Общество так уравнивает всех в одну строчку, что в чём-то выделяющемуся - всегда тяжело. А твой внук отличается от других. Хм, как и его бабушка. Не давай ему и другим занижать его самооценку. Держи планку. Самая большая моя проблема с детства была показать, что я не хуже других. А понял я, что я такой же, как все, а местами лучше и сноровистее - только в армии. И только осознав, что я многое могу, я стал добиваться результатов.

Djay 26.04.2021 08:53

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Ветлян, как бабушка внучки-школьницы, и бывший школьный преподаватель, не советую легких путей. Вспомните наши классы, по 45 человек! И ничего. Выучились. Отдадите в инвалидную школу - так занизите планку ребенку, что потом уже ничего и никто не исправит. Но, решать Вам. Удачи! :)

Что касается "как научить слушать" - позже напишу. С дочкой и внучкой, при том, что никто их не оставлял вниманием, были некоторые проблемы. Дочка читать не любила, а внучка "вся в гаджетах". Но это преодолимо, если есть желание открыть для ребенка огромный мир. У Вас есть? Откроете. Позже расскажу, как это было у нас. :)

Djay 26.04.2021 09:04

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716006)
за последние более пяти лет не удалось мне восстановить утраченное. (рассказы любит слушать, а вот тексты ему не интересны)

Однозначно уже сразу могу сказать - не те тексты подбираете. Ищите, что понравится. Пока не найдете "золотой ключик" - не откроется. И читать надо, как артистке, чтобы увлекало и себя. Можно "обдурить" немного - начать рассказывать, а потом включить немного "почитаю, на память не надеюсь". И постепенно все пойдет. Детская восприимчивость пластична. ;) Особенно, если построить рассказ на ожидании продолжения. Это усилит внимание, но Вам надо заранее подготовиться. И не ждать сразу удачи. Однако, подействует через время. И небольшие кусочки, хоть пару слов, его надо пригласить повторить. Легко, ненавязчиво, в процессе игры. Хвалить за малейший успех. Ну, блин, это ж классика. Если любит слушать - Ваше дело устроить, что ему слушать и как реагировать. :)

Wetlan 26.04.2021 18:13

Ответ: нужен совет форумчан!
 
как много информации вы мне подбросили :rolleyes:
спасибо!

вечером постараюсь подробней ответить на все мысли.
если не получится, то завтра, после того,как мы с ним посетим обе школы,
поделюсь.
хочу посмотреть на его реакцию и мнение.

ну а то, что он не пойдет в школу для инвалидов, мы на семейном совете
однозначно решили. главный кого нужно было убедить, мой муж.
он проконсультировался у своего друга учителя и тот ему сказал практически то,
о чем я постоянно говорю.
в школе с инвалидами программа будет на нуле.
а класс у него и сейчас в 25 человек. я в количестве учеников не вижу проблеммы.
больше выбора и возможности найти друзей :)

завтра отдадим школе документ с отказом принимать их рнешение.
после этого предстоит беседа с вышестоящей инстанцией :)

alex61 27.04.2021 09:06

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Приезжайте в РОССИЮ, мы всех учим!

Migrant 27.04.2021 12:30

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 716077)
Приезжайте в РОССИЮ, мы всех учим!

Первый вопрос: "куда?", то есть "где жить?", то есть про жильё, потом "на что жить?" и так далее, а так-то - легко бы и просто было.

_Евгений_ 27.04.2021 13:42

Ответ: нужен совет форумчан!
 
А Вы не думали о третьем варианте - домашнем обучении первых 1-3 класса?
Учитывая пандемию и несложность программы первых классов, может можно найти какой-то компромисс?

_Евгений_ 27.04.2021 13:45

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 716087)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 716077)
Приезжайте в РОССИЮ, мы всех учим!

Первый вопрос: "куда?", то есть "где жить?", то есть про жильё, потом "на что жить?" и так далее, а так-то - легко бы и просто было.

Это все вторично... Главное - иметь законные основания для нахождения в РФ, жилье и работа - это легко решаемые мелочи по сравнению с этим. Кто не был мигрантом в РФ, да еще на общих основаниях - тот жизни не видел :D

Migrant 27.04.2021 16:58

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 716093)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 716087)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 716077)
Приезжайте в РОССИЮ, мы всех учим!

Первый вопрос: "куда?", то есть "где жить?", то есть про жильё, потом "на что жить?" и так далее, а так-то - легко бы и просто было.

Это все вторично... Главное - иметь законные основания для нахождения в РФ, жилье и работа - это легко решаемые мелочи по сравнению с этим. Кто не был мигрантом в РФ, да еще на общих основаниях - тот жизни не видел :D

Фу, ты ж, надо же! Как самый настоящий мигрант буду спать спокойно: Жизнь, я тебя видал!

Владимир Чернявский 28.04.2021 09:31

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Главный рецепт воспитания и обучения - это вложенные родителями время и силы. Другие пути кривые.
Конечно, ребёнку лучше тянуться к продвинутым сильным одноклассникам, но при этом, нельзя, чтобы он чувствовал себя ущербным. Это опять же родительское внимание.

Wetlan 28.04.2021 12:58

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 716092)
А Вы не думали о третьем варианте - домашнем обучении первых 1-3 класса?
Учитывая пандемию и несложность программы первых классов, может можно найти какой-то компромисс?

нельзя.
в Германии обучение дома не разрешено.
посещение школы обязательное.
муж проинформирвался.

пока коротко.
времени мало.

вчера посетили с внуком обе школы.
первой посетили нормальную. директриса оказалась на вид на много симпатичней, чем по телефону. но с наработанными ходами манипуляций. профессиональное это видать у нее. и неизлечимое.
поговорила с нею и учителем, который тестировал внука.
объяснила кучу нестандартных аспектов, о которых они не в курсе.
дала ясно понять, что в другую школу мы не пойдем.
ей это дошло и дальше стоял вопрос повторять первый класс или сразу во второй.
я за начало с нуля.
но если нет (первые классы уже полные), то буду до начала учебного года, усиленно проходить с внуком весь школный курт первого класса. учебное пособие уже заготовила.

в школе же для инвалидов, зам.директора и учитель, устроили застольную дискуссию, чуть ли не с допросом до мелочей.
внук сразу занервнимал и даже забыл как его училку завут. или не захотел говорить.
потом, неожиданно, ч его переспросила и ответ сразу был автоматическим.
а учитель сразу у себя на листике меточку поставил.
весь этот спектакль было неожиданным и мне лишь позже дошло, что надо было не допускать такую беседу при ребенке.
когда будем говорить с высшей инстанцией, обязательно подчеркну это.
и это педагоги, работающие с детьми с проблемами!? :rolleyes:

персппективы, предлагаемый образованием этой школы выудила у учителя, при осмотре школы.
как и предполагала, и как выразился учитель - читать романы и газеты, дети у них не научатся. это не их цель.
там методичка типа под школу Монтесори. но обучают детей только необходимому, чтобы они могли выживать (на мой взгляд, это сильно спорный вопрос) в обществе без посторонней помощи.

разделения на классы нету. первая подступень - дети в возрасте 6-10 лет.
все вместе. есть разделение во время урока, по занятитям. но запроса на результаты и достижение цели, нету.
следующая ступень возраст 10-13 лет.
последняя от 13 до выпуска.
самих школьников я почти не видела.
показал он мне пустой класс.
когда мы выходили, дети козвращались откуда-то. всего четверо. девочка в инвалидной коляске, душевно больная. издающая звуки.
мальчик смотрящий в пол и еще двое, которых не успела рассмотреть.

проходя мимо столовой учитель меня не пригласил заглунуть вовнутрь. видела только, через открытую дверь, мальчика лет 13, кушающего за столом.
короче, в баню их с их спец.школами.
концепты у них (на бумаге), интересные. оформление тоже ничего, но реализация и претворение в жизнь, ну очень минимально способные.

после вчерашнего чуть ли не допроса у этих идиотов, внука сегодя еле в школу вовремя отвела. бесится и не принимает всерьез что надо вовремя туда ехать.
повидимому вчерашний стресс дал о себе знать :(

если что, будем искать частную школу.
а пока, пойдем в начальную школу под названием Радуга.

кстати, турник уже в разработке.
я его давно собиралась сделать, но все чем-то другим отвлекалась.
сегодня купила первые доски.
вчера оснащение к турнику в интернете нашла.
остается заказывать и строить.
обязательно покажу что получится :rolleyes:

Wetlan 28.04.2021 13:03

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 716093)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 716087)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 716077)
Приезжайте в РОССИЮ, мы всех учим!

Первый вопрос: "куда?", то есть "где жить?", то есть про жильё, потом "на что жить?" и так далее, а так-то - легко бы и просто было.

Это все вторично... Главное - иметь законные основания для нахождения в РФ, жилье и работа - это легко решаемые мелочи по сравнению с этим. Кто не был мигрантом в РФ, да еще на общих основаниях - тот жизни не видел :D

в 60 лет?
с мужем немцем (63)?
который ментально в России зангется.
у него тяги нету никакой покидать здешнее общество, в котором у него куча друзей.

с дочерью (мать детей) почти аутисткой и еще один ребенком на руках?

вы хотите сказать, что моеум внуку такой переезд поможет?
сам переезд это стресс на несколько лет.
плюс, русским языком владею только я и дочь.

вы это действительно считаете перспективой для решения проблем внука? :D

Wetlan 28.04.2021 13:08

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 716104)
Главный рецепт воспитания и обучения - это вложенные родителями время и силы. Другие пути кривые.
Конечно, ребёнку лучше тянуться к продвинутым сильным одноклассникам, но при этом, нельзя, чтобы он чувствовал себя ущербным. Это опять же родительское внимание.

мама с синдромом аспергера может дать ребенку только небольшую часть всего этого.
он, находясь у нее, вообще не чувствует себя защиненным. она ведет себя как старшая сестричка. ответственности на себе не чувствует.
отсюда растут ноги проблемы. изменить это никто не в силах.

а папа вообще в Литве.
да и нервный он очень.
вот, они вместе и заложили в первые полтора года совместной жизни, то, что имеем.
а маму как ни пытаюсь учить как надо правильно себя вести себя с детьми, ну не получается.
она этого не понимает.
старается. но не может.

Владимир Чернявский 28.04.2021 16:48

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716116)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 716104)
Главный рецепт воспитания и обучения - это вложенные родителями время и силы. Другие пути кривые.
Конечно, ребёнку лучше тянуться к продвинутым сильным одноклассникам, но при этом, нельзя, чтобы он чувствовал себя ущербным. Это опять же родительское внимание.

мама с синдромом аспергера может дать ребенку только небольшую часть всего этого.
он, находясь у нее, вообще не чувствует себя защиненным. она ведет себя как старшая сестричка. ответственности на себе не чувствует.
отсюда растут ноги проблемы. изменить это никто не в силах.

В России во многих случаях именно бабушка с дедушкой становятся воспитателями внуков. Моя мать сейчас у сеструхи полный день смотрит за внуком. Родители работают. Да и у меня тёща хорошо помогает.

glory 28.04.2021 22:43

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716114)
кстати, турник уже в разработке.
я его давно собиралась сделать, но все чем-то другим отвлекалась.
сегодня купила первые доски.
вчера оснащение к турнику в интернете нашла.

Это правильно.
Турник – главное. На него можно повесить кольца, канат, трапецию, веревочную лестницу и
(у Скрипалева подсмотрел – вертикальные качели (пружины из ножного эспандера).
Турник хорош рядом со шведской стенкой.
Внизу хорошо бы матик подстелить) на всяк случай...
https://www.ozon.ru/product/shvedska..._source=google
Все делайте из расчета "и для взрослых", всем пригодится...
Сами иногда будете висеть с мужем - позвоночник вытягивать.
Удачи)

Wetlan 29.04.2021 12:27

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 716119)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716116)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 716104)
Главный рецепт воспитания и обучения - это вложенные родителями время и силы. Другие пути кривые.
Конечно, ребёнку лучше тянуться к продвинутым сильным одноклассникам, но при этом, нельзя, чтобы он чувствовал себя ущербным. Это опять же родительское внимание.

мама с синдромом аспергера может дать ребенку только небольшую часть всего этого.
он, находясь у нее, вообще не чувствует себя защиненным. она ведет себя как старшая сестричка. ответственности на себе не чувствует.
отсюда растут ноги проблемы. изменить это никто не в силах.

В России во многих случаях именно бабушка с дедушкой становятся воспитателями внуков. Моя мать сейчас у сеструхи полный день смотрит за внуком. Родители работают. Да и у меня тёща хорошо помогает.

скорее всего у вас адекватноые отношения и все исполняют ответственно свои роли.

у нас зже все на подмене ролей.
внук по переезду к нам сразу прилип ко мне и маму игнорировал как что-то страшное.
получалось, что при рядом находящейся матери я играла ее роль.
соответственно, у внука был диссонанс от этого. внутренее знание и ментальную связь матери с ребьенком, такой игрой не обманешь.

когда дочь от нас съехала с младшим внуком в отдельную квартиру, у старшего просто прорвало ревность.
а незадолго перед этим она еще за одного турка чуть замуж не выскочила. при этом они старшему необдуманно поведали, что тот будет его папой.
этим они нанесли ему большую рану. дочка проводила время у турка с младшим, старший туда не вписывался. он им там все на уши ставил.
частично из-за дискомфорта, который испытывал.
частично из-за гиперактивности.
повезло, что дочка быстро опомнилась и отфутболила турка.
тут же сразу нашла другого и вот уже года полтора, как они в отношениях но не в совместностом проживании.
сейчас в этом отношении все более менее улеглось, но есть куча других видов ран, которые мама неосознанно наносит ребенку.
ну и, в унисон всему этому началась школа. спрос с него с моей стороны и никакого спроса со стороны мамы. естественно, ребенок быстро понял, что с мамой проще. она не воспитывает и почти ничего не требует. мне пришлось стать более строгой и у внука появилась сильная тяга к маме. считаю, что это хорошо, но школа требует достижений. а мысли ребенка заняты никак не учебой. они у него не успевают подстраиваться и перестраиваться под изменения, которые постоянно вносит мама своими поступками.

короче, случай очень сложный и даже специалисты из разных инстанций, помогающие нам, не в состоянии удерживать (в визире) всю цепочку проиходящего и те изменения, которые вносит каждое новое звеною
слишком интенсивно все изменяется :rolleyes:

час назад отказалась я от ускоренного тестаирования в соцально-педиатрическом центре.
у нас с ними запланирован тест на конец августа, я просила если можно протестировать раньше. чтобы оспорить тест, проделанный школой.
но после того, что внук пережил в школе для инвалидов стресс из-за идиотов-"педагогов" создавших обстановку чуть ли не допроса, решила его пока не напрягать по новой и за лето тщательно и постепенно подготовить его к запланированному августовскому тесту.
надо будет играть с ним в тесты, чтобы он полюбил их и начал относиться к ним расслабленно.
надеюсь что получится :rolleyes:.

Wetlan 29.04.2021 12:34

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 716122)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716114)
кстати, турник уже в разработке.
я его давно собиралась сделать, но все чем-то другим отвлекалась.
сегодня купила первые доски.
вчера оснащение к турнику в интернете нашла.

Это правильно.
Турник – главное. На него можно повесить кольца, канат, трапецию, веревочную лестницу и
(у Скрипалева подсмотрел – вертикальные качели (пружины из ножного эспандера).
Турник хорош рядом со шведской стенкой.
Внизу хорошо бы матик подстелить) на всяк случай...
https://www.ozon.ru/product/shvedska..._source=google
Все делайте из расчета "и для взрослых", всем пригодится...
Сами иногда будете висеть с мужем - позвоночник вытягивать.
Удачи)

спасибо!
да, это все приобретаемо в интернете.
только на счет пружин, что-то гуглится не на то.
или имеется в виду резиновая лента, на которой можно качаться как на качелях и при желании подпрыгивать?

Amarilis 29.04.2021 14:12

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716006)
ну вот, дорогие форумчане, пришла пора испросить вашего совета.в ракурсе АЙ. внук мой (7 лет), старший, вообще не мотивирован к школьному материалу..... давно не прикосалась к АЙ. наверное пришло врем я снова раскрыть и довериться :rolleyes:

Цитата:

Семья и дети для Елены и Николая Рерих были святыми понятиями. Елена Ивановна уделяла большое внимание эстетической красоте и всестороннему развитию детей. В их доме всегда было множество картин, книг, красивых предметов интерьера, иконы.

Большое внимание Елена Ивановна уделяла единению детей и Природы. На лето семья часто уезжала из Петербурга в пригород или зарубежные поездки. Елена Рерих часто выходила с мужем и детьми на прогулки и там они устраивали различное творческое время препровождения. Елена Ивановна фотографировала, Николай Константинович рисовал, дети собирали гербарии, ловили бабочек и стрекоз, а также делали зарисовки в своих тетрадях.
«Родители часто выходили с сыновьями на совместные творческие прогулки, где каждый, помимо общения, занимался своим делом: дети ловили бабочек и стрекоз, собирали гербарий, делали зарисовки в своих тетрадях, Елена Ивановна фотографировала, Николай Константинович писал картины. Живой пример любви родителей к природе, искреннего внимания к каждому ее явлению был для мальчиков лучшей школой жизни».

Елена Ивановна Рерих очень много читала книг своим детям. Как говорила сама Елена Рерих, что методы ее воспитания были самими простыми, она просто внимательно следила за интересами своих детей и всячески способствовала развитию того или иного увлечения. Елены Ивановны не навязывала никогда своего мнения, просто следовала за ребенком и помогала развивать их интересы, при этом ограждая их от дурного.

Вот что писала сама Елена Рерих: «Никогда не навязываю им моего пути. Они идут к цели в своем понимании, и мы сходимся на конечном предуказанном пути. <…> В детстве я очень следила за их наклонностями, вкусами и чтением. Никогда не давала им читать пошлейшие рассказы для детского возраста. Любимым чтением их были книги, популярно изложенные профессорами по всем отраслям знания…»

В воспоминаниях одного из сыновей, старшего сына Святослава Рериха в своих воспоминаниях о матери говорил, что она бережно и внимательно относилась к интересам своих детей. Например, его младший брат Юрий Рерих с раннего возраста увлекался историей, и мать собирала для него множество исторических книг, всячески направляла его, утраивала походы в музеи. У самого Святослава очень рано появился интерес к естественным наукам, он начал интересоваться орнитологией и зоологией, и мама, конечно, всячески помогала и способствовала развитию данного интереса, например, покупала чучела птиц, собирала коллекции насекомых, покупала книги. Также Святослав вспоминал о своем увлечении к камням, а Елена Рерих в свою очередь добывала различные камни.

«Мой брат с самых ранних лет интересовался историей, – вспоминал Святослав Николаевич, – поэтому она бережно собирала для него книги, которые бы ему помогали, вместе с ним ходила по музеям, учреждениям, которые помогли бы его как-то направить. <...> У меня тоже рано пробудился интерес к естественным наукам. Я очень интересовался орнитологией, зоологией. Елена Ивановна доставала мне все книги, которые могла найти. Она покупала нам чучела птиц, собирала для нас коллекции насекомых. Кроме того, меня привлекали красивые камни, минералогия. Она помогала собирать уральские и другие камни. <...> Таким образом, наш маленький детский мир тогда был насыщен большими и замечательными впечатлениями».

Также Елена Ивановна писала в своих письмах о том, что нужно давать детям читать книги о подвигах героев, о хороших людях. Дети всегда примеряют на себе роли тех или иных сказочных или реальных персонажей, поэтому очень полезно, если дети будут брать примеры возвышенных личностей.
«Пусть дети называют себя героями и применяют к себе качества замечательных людей. Пусть дадут им книги четкого изложения, где без примирительных смазываний будет очерчен облик труда и воли».

Елена Ивановна в учении Живой Этики выделяет роль музыки и звука для воспитания ребенка. Е.И призывает с самых малых лет приучать детей к красивым звукам и пению, таким образов в малышах будет просыпаться . Елена Рерих утверждает, что без осознания важности звучания музыки, невозможно понять музыку Природы. Так, например, для человека, у которого не воспитано музыкальное восприятие звуки природы будут казаться лишь шумом.

«Лечение музыкой уже применяется, но следствия не всегда ощутимы. Причина в том, что не принято развивать восприятие музыки. Следует от малых лет приучать усваивать красоту звука. Музыкальность нуждается в образовании. Правильно, что в каждом человеке склонность к звуку заложена, но без воспитания она спит. Человек должен слушать прекрасную музыку и пение. Иногда одна гармония уже навсегда пробудит чувство прекрасного. Но велико невежество, когда в семье забыты лучшие панацеи. Особенно, когда мир содрогается от ненависти, необходимо спешить открыть ухо молодого поколения. Без осознания значения музыки, невозможно понять и звучание Природы».
В одном из писем Елена Ивановна советовала воспитывать детей гуманным путем, простым «сердечным» путем. Без подавления воли ребенка. Если ребенку нужны порицания, то нужно стремиться искать более гуманные способы, через которые можно донести ребенку что он что-либо делает не правильно.
«Можно многого достичь сердечным, простым вниманием. Порицания могут быть явлены часто косвенным путем. Также нельзя слишком насиловать волю ребенка, даже если он не прав. Насилие ни к чему не приводит и только ожесточает, и отталкивает. Приходится все время изыскивать выражения и способы, которые легче будут восприняты в определенном психическом настроении».

Таким образом, мы можем сказать, что методы относительно воспитания детей Елены Рерих были довольно простыми, в их основу легла простота, сердечность, внимательность и чуткость к своему ребенку. Воспитание без агрессии, насилия и подавления детской воли. При этом, такой принцип воспитания не говорит о вседозволенности ребенку, напротив, быть внимательными к тому чтобы дети не занимали себя ничем дурным, внимательно подбирать и увлекать их различными занятиями, увлекать хорошей музыкой, искусством, театрами, музеями, домашними коллекциями по интересам, книгами, биографиями достойных людей, прививать любовь к природе.

glory 29.04.2021 15:34

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716146)
только на счет пружин, что-то гуглится не на то.
или имеется в виду резиновая лента, на которой можно качаться как на качелях и при желании подпрыгивать?

Потому что давно уже не продаются, еще в СССР закупал, собирал спорт комплекс, для сыновей))
Сейчас резиновые классные, тоже купил один...

Djay 30.04.2021 09:49

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716114)
вчера посетили с внуком обе школы.
первой посетили нормальную. директриса оказалась на вид на много симпатичней, чем по телефону. но с наработанными ходами манипуляций. профессиональное это видать у нее. и неизлечимое.
поговорила с нею и учителем, который тестировал внука.
объяснила кучу нестандартных аспектов, о которых они не в курсе.
дала ясно понять, что в другую школу мы не пойдем.
ей это дошло и дальше стоял вопрос повторять первый класс или сразу во второй.
я за начало с нуля.
но если нет (первые классы уже полные), то буду до начала учебного года, усиленно проходить с внуком весь школный курт первого класса. учебное пособие уже заготовила.

Ну вот, процесс пошел, Ветлян. Думаю, что это решение правильное. Только на дитё не давите. Все должно быть как можно естественнее, но в то же время пацанчик должен привыкнуть к дисциплине. Урок - хоть 15 минут, а потом перерыв. И внушите ему, что это он САМ СЕБЯ тренирует. А Вы ему помогаете. И положительный результат (даже малюсенькой!) непременно ему указать и подчеркнуть. Он должен увидеть, иначе все бесполезно. ;)

В садик, наверное, не ходил? Вот в том как раз польза садиков, что дети привыкают к коллективу и дисциплине. Это кажется ерундой, но на самом деле очень важно.

Wetlan 03.05.2021 11:38

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 716154)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716146)
только на счет пружин, что-то гуглится не на то.
или имеется в виду резиновая лента, на которой можно качаться как на качелях и при желании подпрыгивать?

Потому что давно уже не продаются, еще в СССР закупал, собирал спорт комплекс, для сыновей))
Сейчас резиновые классные, тоже купил один...

такое сегодня только самому мастерить :rolleyes:
я нашла похожее из резинок для тренировок по гинастике.


короче, дочка дала добро на трату своих сбережений.
за что я активно принялась :D

заказала пока то, что могу быстро реализовать. остальное можно постепенно достраивать.
буду собирать спорт. комплекс из всего возможного ( на чердаке накопилось много всячины, которую можно использовать)
и растягивать комплекс на детскую и зал.
обе двери уже запланированы под ..... :-k....когда установлю, сделаю фотографии.
к концу этой недели должно все прийти по почте.

Wetlan 03.05.2021 12:20

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 716180)
Ну вот, процесс пошел, Ветлян. Думаю, что это решение правильное. Только на дитё не давите.
Все должно быть как можно естественнее, но в то же время пацанчик должен привыкнуть к дисциплине. Урок - хоть 15 минут, а потом перерыв.
И внушите ему, что это он САМ СЕБЯ тренирует. А Вы ему помогаете. И положительный результат (даже малюсенькой!) непременно ему указать и подчеркнуть.
Он должен увидеть, иначе все бесполезно. ;)

В садик, наверное, не ходил? Вот в том как раз польза садиков, что дети привыкают к коллективу и дисциплине. Это кажется ерундой, но на самом деле очень важно.

да, процесс пошел и результаты уже есть.
в продленке хороший совет подбросили.
(продленка у нас особенная. для детей с трудностями. на 10 детей трое воспитателей.
они забираеют внука после школы и там он обедает, делает уроки, играет с детьми.
после 17 часом его отвозят к маме. там он играет с младшим братиком и в 19 часов я его оттуда забираю)
совет, который переняла у продленки:
они детям раздают "камушки-наградушки" (сокращенно: К-Н) за что-то исполняемое.
например, убрал за собой после игры, получи один камушек (виртуальный, естественно) и держи в уме сколько камушков получил.
наберешь опр. число, будет награда в виде исполнения желаемого (реального и возможного). например, мой внук очень любит на переднем сидении сидеть.
теперь заработал и они ему разрешили на него садиться.

а логопед работала иным методом. она клала вкуснышку на лист бумаги и навешивала прищепки и если он во время работы с ней плохо себя вел,
убирала прищепку. к концу занятия получал вкусняшку, если оставалась хоть одна прищепка.
практически, типа наказывала его.
у меня этот метод вообще не пошел.
а вот с зарабатыванием "камушек-наградушек" получается.
с середины прошлой недели внедряю. плюс, таймер, для засечения времени на выполнение чего-либо.
договорилась с ним, что утром и вечером, по одному К-Н за ложиться и вставать во время. плюс остальные необходимые процедуры. между этим (днем),
можно заработать доп. К-Н. если в течении месяца соберет 20 К-Н, будет исполнение реально-возможного желания. например, поехать в парк динозавров.
он там один меч очень хотел, но я не купила. но на него ему нужно еще К-Н собирать. пока не определилась сколько штук. слишком легко не должно быть.
наверное штук 20 или даже больше.

так надеюсь ему помочь понять структуру дня - недели - месяца.

в детсад он ходил.
но пошел лишь в 3,5 года.
у нас ушли почти 2 года пока его здесь вообще приняла система и пока мы получили место в детсаду.
(все это время он с мамой жил у нас и мама первый год сидела без прав и работы)
и лишь тогда он начал изучать немецкий.
ну, так неудачно получилось.

в сад сперва ходить не хотел и там устраивал скандал.
потом нашел двух девочек, таких же хаотичных как и он и они вместе ставили там все на уши.
воспиталки ходили по потолку. у них сегодня нету времени на решение таких проблем. и они начали его списывать в детсад для инвалидов.
что здесь сильно практивкуется.
у нас практически не было выхода, иначе бы он остался вообще без детсада.
можно было конечно настоять на том, чтобы он остался там же. но воспиталки бы его затюкали и отправляли по каждой мелочи домой.

в новом садике у него была маленькая группа. до 10 человек, но там две девочки сидели в инвалидной каляске. пара мальчиков нашлась,
с которными можно было играть. с одним он сдружился, но у того были явные проблемы и у нас не получилось завести контакт дальше детсада.
внук практически не завел себе друга на выходные и каникулы.
воспитатели его любили но и сильно лелеяли. не занимались подготовкой к школе.
у них же там совсем иной концепт.
и вот, посещение такого детсада, естественно, сразу же дает школе в руки возможности отфутболивать его в подобную школу. здесь это у "педагогов"
прямо как девиз - отправь ребенка ради его же интересов туда, где ему легче.

хотя, это явно не в интересах ребенка, а самих "педагогов".
понятно, что им без таких легче.
им нужные стандартные дети, ведущие себя как дрессированные животные.
особенно во время короны. у некоторых крышу сносит из-за нее. и они это умело внушают детям.
кстати, в нашем городке, уже второе воскресенье как проводится демонстрация - защитим детей от внушаемых предрассудков за счет коронавируса.
мы, правда не ходили, но народ шел.
детям внушают, что из-за несоблюдения некоторой гигиены, могут умереть другие люди.
что нельзя трогать других руками и надо обязательно держаться на расстоянии.
многим родителям это уже начало действовать на нервы.
во всем же должна быть рациональность, но не запугивание.

glory 03.05.2021 13:37

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716224)
когда установлю, сделаю фотографии.
к концу этой недели должно все прийти по почте.

Пусть у вас всё получится ))
Про мат под снарядами для внука не забудьте, на всяк случай.

Djay 04.05.2021 09:35

Ответ: нужен совет форумчан!
 
С садиками сейчас, да и раньше, было непросто. Всегда была очередь в ближайший и хороший. Внучка еще и после неудачной прививки ждала год. После прививки возникли проблемы, год нельзя было делать другие, а в садик без всех положенных не принимали. Поэтому пошла тоже далеко за 3 годика. ;)

Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 716225)
они детям раздают "камушки-наградушки" (сокращенно: К-Н) за что-то исполняемое.
например, убрал за собой после игры, получи один камушек (виртуальный, естественно) и держи в уме сколько камушков получил.
наберешь опр. число, будет награда в виде исполнения желаемого (реального и возможного). например, мой внук очень любит на переднем сидении сидеть.
теперь заработал и они ему разрешили на него садиться.

А вот этот метод, неплохой сам по себе, как частность, нельзя применять слишком широко. Проблема в том, что дети вот так стимулируемые, теряют вкус к процессу обучения самому по себе, когда хочется не "заработать приз", а получить новые знания. Понимаете, о чем речь? Втянется в то, что "должны что-то дать" - купить, разрешить, и т.д., и если стимула не будет - зачем тогда учиться? Метод "камушков" снижает горизонты видимости до "получение приза". Я, в свое время, на это не пошла, когда учила дочку читать и писать до школы. В первый класс требовалось уметь читать-писать. Было такое время. Пришлось учить, хотя я работала педагогом недолго, и в старшей школе. Как с малышней - понятия не имела. Пришлось разбираться. Там свои нюансы. ;) Вот этот метод наград - первое, что в голову приходит. Но мне это как-то совсем не понравилось. Что-то подозрительно легкое. Решила использовать только иногда, в особо выдающихся случаях. А так - просто работа и знания, как награда. Типа: "Вот, видишь, как хорошо! Теперь ты сама можешь прочитать, что написано на вывеске возле магазина. Грамотная!". :) Радости от такого, поверьте, в разы больше, чем от "возьми пирожок на полочке".

Djay 04.05.2021 09:56

Ответ: нужен совет форумчан!
 
Вспомнила, как после очередного обучения шли по улице и начинали считать все подряд - машины, котов, одуванчики, которые собрала... Или читать надписи. Открывается новый мир, оказывается вокруг столько информации! :D
У нас еще и учить надо было сразу на русском и на украинском, т.к. не знала еще, в какую школу попадет. Тогда были школы разные. Ничего, выучили. Сразу переводила "на другой язык". Ей даже нравилось, как игра. :)

А дальше очень пригодилось привычное с детства двуязычие, т.к. она попала в гимназический класс, где с первого учили еще и французский, а со второго добавлялся английский. Не пришлось ни переводить, ни нанимать репетиторов. Сами как-то справились. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.