Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Метафизика (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Двойственность Абсолюта (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22481)

Swark 07.10.2021 20:17
Двойственность Абсолюта
 
Цитата из Пролога "Тайной Доктрины" и мои комментарии как физика к ней:

Цитата:
Итак, Тайная Доктрина устанавливает три фундаментальные, основные положения:

I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mandukya – «Немыслим и Несказуем».

Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.

Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под (1) двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание. Даже наши западные мыслители пришли к заключению, что сознание немыслимо для нас отдельно от изменения, и потому движение является лучшим символом этого процесса изменения и его главнейшим признаком. Этот последний аспект Единой Реальности также символизируется термином Великое Дыхание; символом, достаточно изобразительным и не нуждающимся в дальнейшем разъяснении. Таким образом, первая основная аксиома Тайной Доктрины есть это метафизическое Единое Абсолютное БЫТИЕ, символизированное конечным разумом, как теологическая Троица.

Может быть, для изучающего будет некоторым облегчением, если мы дадим здесь несколько дальнейших объяснений. Герберт Спенсер недавно значительно смягчил свой агностицизм, именно, до утверждения, что природа «Первопричины»[22], которую оккультисты более логично производят от «Беспричинной Причины», от «Вечного» и «Непознаваемого», может быть по существу то же, что и природа сознания, наполняющая нас. Короче говоря, безличная Реальность, всенасыщающая Космос, есть чистый нумен мысли. Этот сдвиг с его стороны очень приближает его к Веданте и к эзотерическим основам[23].

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.

Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как (2) два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.

Рассматривая эту метафизическую (3) триаду, как Корень, из которого исходит все проявление, Великое Дыхание принимает характер Пред-Космической Мысле-основы. Это есть fons et origo Силы, так же как и всего индивидуального Сознания, и снабжает руководящим разумом в обширной задаче космической Эволюции. С другой стороны, Пред-Космическая Корень-Субстанция (Мулапракрити) является тем аспектом Абсолюта, который лежит в основании всех объективных планов Природы.

Как Пред-Космическая Мысле-основа есть корень каждого индивидуального сознания, так Пред-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях ее дифференциации.

Отсюда очевидно, что противоположение этих двух аспектов Абсолюта необходимо для существования Проявленной Вселенной. Независимо от Космической Субстанции Космическая Мыслеоснова не могла бы проявиться, как индивидуальное сознание, ибо сознание развивается, как «Я есмь Я», только через проводник (упадхи) материи; физическое основание, будучи необходимым для средоточия Луча Космического Разума при достижении известной сложности. В свою очередь, отделенная от Космической Мысле-основы, Космическая Субстанция осталась бы пустою отвлеченностью и никакое возникновение Сознания не могло бы произойти.

Потому Проявленная Вселенная исполнена двойственности, которая является как бы самой сутью ее Проявленного Существования. Но именно, как противоположные полюсы Субъекта и Объекта, Духа и Материи, являются только аспектами Единства, в котором они синтезированы, так и в Проявленной Вселенной имеется «то», что связывает Дух, с Материей, Субъекта с Объектом.

Это нечто, неизвестное пока умозрению Запада, называется оккультистами (4) Фохатом. Это есть «мост», посредством которого Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы. Фохат, таким образом, является динамической энергией Космической Мыслеосновы. Рассматривая же его с другой стороны, он – разумный посредник, руководящая сила всех проявлений. Божественная Мысль, переданная и проявленная Дхиан-Коганами[24], Строителями видимого Мира. Так от Духа или Космической Мысле-основы происходит наше сознание, от Космической Субстанции те несколько проводников, в которых сознание это индивидуализируется и достигает до самоосознания – или размышляющего – сознания. Между тем, как Фохат, в его различных проявлениях, является таинственным звеном между Разумом и Материей, животворящим принципом, электризующим каждый атом к жизни.
(1) Два аспекта Абсолюта - или две формы вихревого движения: тороидальная в основе материи и пространства и объекта, и линейная в основе силы, энергии, движения и сознания и субъекта..
(2) так эти две формы вихревого движения: Сознание и Материя связаны в одно целое, как это показано на рисунке.
(3) триада: Сознание, Материя и их Корень или субстанция завихренная в вихрях материи и сознания.
(4) Фохат - то что соединяет Сознание и Материю или та часть Корня вихрей, которая общая для тора и луча, или корень света. Буква а) на картинке.

Swark 07.10.2021 20:44
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Далее:

Цитата:
В своей абсолютности Единый Принцип, в его двух аспектах Парабрамана и Мулапракрити, не имеет пола, безусловен и вечен. Его периодическое манвантарное выявление или первичное излучение также Едино, (5) двуполо и предельно. Когда это излучение начинает, в свою очередь, излучать, то все его излучения также двуначальны, становясь в своих низших аспектах мужским и женским началами.
(5) двупольность аспектов Абсолюта: Сознания и Материи, обозначенных выше - это возможность винтовой линии тороидального и линейного вихрей быть как правой так и левой хиральности (закрученности).

Swark 08.10.2021 22:04
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Из Станцы III. Из Книги Дзиан.

Цитата:
10. Отец-Матерь прядет Ткань, верхний край ее прикреплен к Духу, Свету Единой Тьмы, а нижний к Теневому краю, к Материи; и Ткань эта есть Вселенная, сотканная из (6) Двух Сущностей, воедино слитых, что есть Свабхават.

11. Она распространяется, когда Дыхание Огня над нею; она сокращается, когда Дыхание Матери касается ее. Тогда Сыны разъединяются и рассыпаются, чтобы вернуться в Лоно Матери к концу Великого Дня, чтобы снова соединиться с нею. Когда она охлаждается, она становится сияющей. Сыны ее разворачиваются и сокращаются Сами собою и своими Сердцами; они вмещают Беспредельность.

12. Тогда Свабхават посылает Фохат, чтобы отвердить Атомы. Каждый есть часть Ткани. Отражая, подобно зеркалу, «Самосущего Владыку», каждый, в свою очередь, становится Миром.
(6) Две Сущности воедино слитые - Сознание и Материя - Лучи и Атомы, вместе Свабхават.
Теперь почти понятно о чем Это.

Tess 09.10.2021 13:35
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Все едино - два Аспекта просто являются аспектами проявления. Мужской Принцип, однако, стоит отдельно от мысленного создания Вселенной. Он устремляет свое Желание в сторону Женского Принципа, после чего последний начинает работу развития вселенной от простых сгустков энергий до человека и выше.
Атом Материи, единица силы, Разум человека, бытие Архангела - все это как ступени одной лестницы, а в основном - одно и то же, с единственной лишь разницей в уровне и скорости вибрации. (Кибалион)

Diotima 09.10.2021 13:45
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Вообще-то надо уточнить, везде присутствуют три аспекта. Триада, троица и т.д.
Еще Пифагор называл двойку несуществующей цифрой. Единица и сразу три- следующий этап.
Антагонизм двойственности это на земле, в тяжелой материи, в Космосе везде синтез, т.е. двое сразу порождают третье- сына.
И пары противоположностей в диалектике это всегда баланс движения. Там где равновесие противоположностей, там наступает смерть формы, сущность уходит из проявления. Жизнь= движение= Великое Дыхание.

Swark 09.10.2021 15:55
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 724967)
Вообще-то надо уточнить, везде присутствуют три аспекта. Триада, троица и т.д.
Пункт (3) для Вас. Даже его номер символически совпал.

Гилозоик 11.10.2021 20:40
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Swark, в чем смысл Ваших комментариев? Показать, что Абсолют не един, а двойственен? Возможно, Ваши рассуждения о том, «о котором никакие рассуждения невозможны», покоятся на зыбкой почве.

Swark 11.10.2021 21:24
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Гилозоик (Сообщение 725150)
Swark, в чем смысл Ваших комментариев?
Если Вы не видите смысла в моих кратких комментариях, то больше мне сказать нечего, ради Вас писать талмуды я не буду. Даже если они будут написаны, Вас ничего не убедит их внимательно прочесть и понять, судя по отношениям этим скудным комментариям.


Цитата:
Сообщение от Гилозоик (Сообщение 725150)
«о котором никакие рассуждения невозможны»
"Истина должна быть возвещена, истина должна быть сокрыта". Я считаю фразу выше таким сокрытием истины, а не реальным положением дел, но Вам позволено верить по-своему. "Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину."

Swark 14.10.2021 16:59
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Сознание и Материя или Дух и Материя, а одним понятием как?

Из "ТД":

Цитата:
Тем не менее, все они делали различие между добрым и злым Змием (Астральным Светом каббалистов) – между первым, воплощением Божественной Мудрости в области Духовного и последним – Злом, на плане Материи. Ибо Астральный Свет или Эфир древних язычников – наименование Астральным Светом совершенно современно – есть Дух- Материя. Исходя из чисто духовного плана, он уплотняется по мере своего нисхождения, пока не становится Майей, Змием обольстителем и искусителем на нашем плане.
Так: Астральный Свет. Заметьте, мы нигде не выходим за рамки трех измерений протяжения материи в пространстве. Хотя в некоторых источниках Астральный Свет назван четвертым измерением, но не протяженности, а проницаемости.

Swark 14.10.2021 20:35
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 725364)
Сознание и Материя или Дух и Материя, а одним понятием как?
Или так:

Цитата:
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 10

10. ОТЕЦ-МАТЕРЬ ПРЯДЕТ ТКАНЬ, ВЕРХНИЙ КОНЕЦ ЕЕ ПРИКРЕПЛЕН К ДУХУ[1], СВЕТУ ЕДИНОЙ ТЬМЫ, А НИЖНИЙ К ТЕНЕВОМУ КРАЮ, К МАТЕРИИ[2]; И ТКАНЬ ЭТА ЕСТЬ ВСЕЛЕННАЯ, СОТКАННАЯ ИЗ ДВУХ СУЩНОСТЕЙ, ВОЕДИНО СЛИТЫХ, ЧТО ЕСТЬ СВАБХАВАТ.
Свабхават.

Diotima 15.10.2021 15:26
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Чувствуете, что тема плохо идет?
Именно, потому что посыл про "двойственность" не дает движения.
Существуют три аспекта, и когда осознается как они между собой взаимодействуют, тогда начинается творческое движение.

Swark 15.10.2021 16:08
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 725440)
Существуют три аспекта, и когда осознается как они между собой взаимодействуют, тогда начинается творческое движение.
Если читать заглавную цитату темы внимательно, то видно, что Вы не точны: существует лишь два аспекта Абсолюта, а третий не аспект, а Корень этих двух аспектов или сам Абсолют. Два Аспекта - это Сознание и Материя - или как я уточняю: линейный и тороидальный вихрь.

Из "ТД":
Цитата:
Иисус принял змия, как синоним Мудрости, и это вошло в Его Учение: «Будьте мудры, как змии», говорит Он. «Вначале, прежде чем Матерь стала Отцом-Матерью, Огненный Дракон носился в одиночестве в Беспредельности» [10]. Айтарейа Брахмана называет Землю Сарпараджни, «Царицей Змиев» и «Матерью всего, что движется». Прежде чем наша сфера стала яйцеобразной (как и Вселенная), «длинный хвост космической пыли (огненного тумана) двигался и извивался подобно Змию в Пространстве». «Дух Бога, носящийся над Хаосом» изображался каждым народом в образе Огненного Змия (мой Луч - ЕИ), выдыхающего огонь и свет на предвечные Воды до тех пор, пока он не приведет космическую материю в состояние инкубации и не придаст ей кольцеобразную форму змия, закусившего свой хвост (тор - ЕИ) – что символизирует не только вечность и бесконечность, но также шаровидную форму всех тел (шар с приплюснутыми полюсами - ЕИ), образованных в пределах Вселенной из этого огненного тумана. Вселенная, так же как и Земля и Человек, подобно змию периодически сбрасывает старую кожу, чтобы облечься в новую после известного периода отдыха. Конечно, змий не более безобразный и анти-поэтический образ, нежели гусеница и куколка, из которой вылетает бабочка, греческая эмблема Психеи, человеческой души! У египтян Дракон был тоже символом Логоса, как и у гностиков.

Тевс Вера 15.10.2021 20:58
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 725370)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 725364)
Сознание и Материя или Дух и Материя, а одним понятием как?
Или так:

Цитата:
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 10

10. ОТЕЦ-МАТЕРЬ ПРЯДЕТ ТКАНЬ, ВЕРХНИЙ КОНЕЦ ЕЕ ПРИКРЕПЛЕН К ДУХУ[1], СВЕТУ ЕДИНОЙ ТЬМЫ, А НИЖНИЙ К ТЕНЕВОМУ КРАЮ, К МАТЕРИИ[2]; И ТКАНЬ ЭТА ЕСТЬ ВСЕЛЕННАЯ, СОТКАННАЯ ИЗ ДВУХ СУЩНОСТЕЙ, ВОЕДИНО СЛИТЫХ, ЧТО ЕСТЬ СВАБХАВАТ.
Свабхават.

Мы русские люди, нам бы по-русски научиться понимать. Что есть СВАБХАВАТ?
Но, прежде всего, само название, конечно себя низлагает. Абсолют не двойственен, а становится двуродным, но вместе с тем Он абсолютно един; Он выявляет из Себя творческую Ипостась. В соответствии с поставленной целью: приступить к Творению, Он отторгает из Себя положительно заряженную часть, Сам оставшись с отрицательным потенциалом, собственно посредством спровоцированного внутри Себя спина.

А вот представленная Вами цитата рассказывает уже о дальнейшем Творчестве. Вот смотрите: Отец-Мать... Если имеются Отец и Мать, то уже может наступить время и для рождении Сына.

И не около двух тысяч лет назад, а более 14 млрд. лет назад, Отец и Мать по-началу Соорудили Вселенную: ОТЕЦ-МАТЕРЬ ПРЯДЕТ ТКАНЬ, ВЕРХНИЙ КОНЕЦ ЕЕ ПРИКРЕПЛЕН К ДУХУ[1], СВЕТУ ЕДИНОЙ ТЬМЫ, А НИЖНИЙ К ТЕНЕВОМУ КРАЮ, К МАТЕРИИ[2]; И ТКАНЬ ЭТА ЕСТЬ ВСЕЛЕННАЯ, СОТКАННАЯ ИЗ ДВУХ СУЩНОСТЕЙ, ВОЕДИНО СЛИТЫХ, ЧТО ЕСТЬ СВАБХАВАТ
Страшно сказать, но, по-видимому, тут речь о тёмной энергии и тёмной материи, которые явились Основой к Творению Вселенной. Это уже первое Вещество для Вселенной. Будучи Проекциями из Двуродной Субстанции, Они Разумны в своих рамках. Тут Творится Всё, что будет.

Я продолжу далее. Можно увидеть в этом творческом процессе Пролог Христианства. Настоящего, а не библейского с распятием.

Смотрите, образно, конечно: ещё нет пока Христа, а только Мать, Отец, которые построили пока только место для будущего Рождения Христа - Вселенную. Когда уже появились планеты, звёзды, только тогда наступило Время для Рождения Сына-Христа. А вот уже и Млечный Путь появился... есть чем Ребёнка "вскармливать".

Таким образом, Христианство на планете было всегда от основания. Создатель-Христос творил Подвиг самоотвержения ради блага человечества.

Но наступил момент в последнее время( около двух тысяч лет назад), когда Некто ухватившись за эту идею, создал религию, эксплуатирующую саму Суть.

Swark 15.10.2021 21:16
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Ну попробуйте прокомментировать "Сына" "Мужа своей Матери":

Цитата:
«Когда Сын отделяется от Матери, он становится Отцом», диаметр представляет Природу или Женское Начало. Потому сказано: « В Мире Бытия Единая Точка оплодотворяет Линию, Девственное Чрево Космоса, (яйцеобразный нуль) и непорочная Матерь дает рождение Форме, содержащей все формы». Праджапати именуется перворождающим Мужским Началом и «Мужем своей Матери»[8]. Это дает основной ключ ко всем последующим «Божественным Сыновьям» от «Непорочных Матерей».
________________________
8.^ То же выражение мы находим в Египте. Mout означает в одном смысле «Матерь» и указывает на характер, приписываемый ей, в Триаде этой страны. Она была одновременно матерью и женою Аммона. Одним из главных титулов бога был: «Муж своей Матери». Богиня Mout или Mut призывается, как «Наша Владычица», «Царица Небес» и «Земли», разделяя эти титулы с другими богинями – матерями: Изидою, Хатор и т. д.» (Масперо).

Тевс Вера 15.10.2021 21:52
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 725454)
Ну попробуйте прокомментировать "Сына" "Мужа своей Матери":

Цитата:
«Когда Сын отделяется от Матери, он становится Отцом», диаметр представляет Природу или Женское Начало. Потому сказано: « В Мире Бытия Единая Точка оплодотворяет Линию, Девственное Чрево Космоса, (яйцеобразный нуль) и непорочная Матерь дает рождение Форме, содержащей все формы». Праджапати именуется перворождающим Мужским Началом и «Мужем своей Матери»[8]. Это дает основной ключ ко всем последующим «Божественным Сыновьям» от «Непорочных Матерей».
________________________
8.^ То же выражение мы находим в Египте. Mout означает в одном смысле «Матерь» и указывает на характер, приписываемый ей, в Триаде этой страны. Она была одновременно матерью и женою Аммона. Одним из главных титулов бога был: «Муж своей Матери». Богиня Mout или Mut призывается, как «Наша Владычица», «Царица Небес» и «Земли», разделяя эти титулы с другими богинями – матерями: Изидою, Хатор и т. д.» (Масперо).
Вы не пишите - откуда цитаты? Из ТД?
Цитата:
"Сына" "Мужа своей Матери":
Вот это комментировать не буду, потому что это просто слова.
Слова, которые ниже могут быть как-то объяснены.
Пока ещё Абсолют в состоянии Покоя и не Надумал Творить, то Он в земном понимании может быть представлен точкой в круге, а когда уже возникло Его желание Творить, то Он становится вполне уже кругом с диаметром. Он готов отторгнуть Женскую Составляющую.

Тогда и выходит, что Женская Ипостась Единого (Она символически также имеет тот же диаметр) приступает к Творению форм (звёзд, планет).

И всё же, что касается разных интерпретаций типа "Муж своей Матери», то вот это как раз тот случай, когда слова стоит пропускать мимо. Тут элементарное непонимание сути компилятором или медиатором. А ведь речь может идти про разные воплощения одной и той же Индивидуальности: в одной жизни человек мог быть мужчиной, а в другой жизни уже женщиной. Поэтому исключительно с пониманием такого явления можно объяснить кажущуюся глупость этих слов. Кроме того, это говорит о том, что не допустимо такие вещи распространять среди невежд, которые могут принять это за чистую монету.

Когда-то из-за подобного уродливого понимания в Индии происходили войны.

Swark 13.11.2021 03:02
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 725440)
Чувствуете, что тема плохо идет?
Именно, потому что посыл про "двойственность" не дает движения.
Существуют три аспекта, и когда осознается как они между собой взаимодействуют, тогда начинается творческое движение.
В комментариях к первой Станце в ТД, говорится про два аспекта Абсолюта, то есть 2+1(Абсолют)=3. А дальше в Книге уже есть про три аспекта. Сознательная это путаница или нет, я не знаю, но, да, Вы правы "Существуют три аспекта".

Нарада 13.11.2021 23:12
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Евгений, переставайте смешить народ. Ну, подумайте, какая двойственнось может быть у Абсолюта? На то он и Абсолют чтобы быть выше нашего понимания. Почитайте более внимательно Станцы - там нет прямого отсыла к Абсолюту. Если и говориться что-то, то о Первичной эманации, но это не Абсолют.
И еще.
Об аспекте.
Аспе́кт (от лат. aspectus «вид, облик; взгляд, точка зрения») — одна из сторон рассматриваемого объекта, то, как он видится с определённой точки зрения.

Аспект — в лингвистике синоним «вид».

Аспект — угловое расстояние между точками небесной сферы. Аспект — в геоботанике внешний вид фитоценоза.

Аспект — логический объект в аспектно-ориентированном программировании, который позволяет объединять однотипные по функциональности элементы разных объектов.

Какое определительное следует выбирать в вашем случае?

Swark 13.11.2021 23:19
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727492)
Какое определительное следует выбирать в вашем случае?
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727492)
Аспе́кт (от лат. aspectus «вид, облик; взгляд, точка зрения») — одна из сторон рассматриваемого объекта, то, как он видится с определённой точки зрения.

Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727492)
На то он и Абсолют чтобы быть выше нашего понимания.
Цитата:
Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину и сделаться агностиками.
(Письмо 57. Заметки К.Х. по поводу главы.... 1882 г.)

Нарада 13.11.2021 23:23
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Вы не понимаете, что означает термин - АБСОЛЮТ. :D

Swark 13.11.2021 23:29
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727497)
Вы не понимаете, что означает термин - АБСОЛЮТ. :D
Я ПОНИМАЮ, что значит термин Абсолют, а Вы понимаете, только то, что НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое Абсолют. Вы верите "Тайной Доктрине", там сказано, что Абсолют не познаваем. Но это ОШИБКА ЕПБ, а Вы поверили авторитету и стали агностиком.

Цитата:
Беспредельность ч.1, 74 Люди, ограничиваясь только очевидностью и чувством показующим, ограничивают свой мир. Видимость не привлекает к Беспредельности и творческие сложности разрешаются ограниченным разумом. Беспредельность можно познать. Высшее понимание может быть достигнуто только высшим познанием. Высшая видимость может быть доступна только знающему духовный мир. Психическая энергия открывает все врата. И лучшее достижение человеческого духа будет познание Беспредельности. Символ энергии откроет человечеству неостанавливаемость процессов всего Бытия. Разве можно остановить нескончаемую струю жизней, которая продвигается к Беспредельности?!
А ведь Беспредельность синоним Абсолюта, нет?

Нарада 13.11.2021 23:37
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Вы всерьез считаете, что Елена Петровна Блаватская в чем-то ошибалась?
Это более чем странно.;)
В таком слечаи нужно признать, что ошибался Владыка Мория. Это ведь под его диктовку была написана "Тайная Доктрина".

Swark 13.11.2021 23:46
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727501)
Вы всерьез считаете, что Елена Петровна Блаватская в чем-то ошибалась?
Это более чем странно.;)
В таком слечаи нужно признать, что ошибался Владыка Мория. Это ведь под его диктовку была написана "Тайная Доктрина".
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом: "Хаос для чувств, Космос для разума". А не познаваем Абсолют или бесконечные глубины материи, для чувств потому, что Манвантары частиц Хаоса, длятся менее, чем скажем 10**-30 сек, и потому нами не различимы и не ощущаемы, но это не значит, что структура Атомов Хаоса строится, не по тому же принципу.

Цитата:
Беспредельность ч.1, 66 Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут тем же законом. И живет в Космосе беспредельная гармонизация. Ищущий ту Истину найдет красоту Бытия беспредельного!

элис 14.11.2021 09:11
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727502)
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727501)
Вы всерьез считаете, что Елена Петровна Блаватская в чем-то ошибалась?
Это более чем странно.;)
В таком слечаи нужно признать, что ошибался Владыка Мория. Это ведь под его диктовку была написана "Тайная Доктрина".
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом: "Хаос для чувств, Космос для разума". А не познаваем Абсолют или бесконечные глубины материи, для чувств потому, что Манвантары частиц Хаоса, длятся менее, чем скажем 10**-30 сек, и потому нами не различимы и не ощущаемы, но это не значит, что структура Атомов Хаоса строится, не по тому же принципу.

Цитата:
Беспредельность ч.1, 66 Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут тем же законом. И живет в Космосе беспредельная гармонизация. Ищущий ту Истину найдет красоту Бытия беспредельного!
Ну так сказано же:Бытия- "Быть "Я" или " Я Есть". Это уже Процесс, Движение: " Я Есть ТО" или Осознание. Истинное "Я" Или "Сын", Третий Логос. До этого ничего невозможно познать нашим состоянием сознания, поскольку само Сознание выявляется на Стадии Третьего Логоса. Наше же высшее Я" всего лишь отражение , а низшее "я" - отражение отражения в Астральном Свете. Ищущий должен сам подниматься по ступеням сознания до ассимиляции с Истинным "я", тем и осознается Беспредельность.

Нарада 14.11.2021 10:31
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727499)
А ведь Беспредельность синоним Абсолюта, нет?
Не верно. Абсолют безусловно Беспределен. Но Беспредельность не есть Абсолют. Беспредельность всего лишь ознаяает, что нет предела чему-то в Пространстве, Времени и т.д. Нет ни начала ни конца.

Нарада 14.11.2021 10:32
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727502)
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом:
А разве Разум не есть Чувство?

Djay 14.11.2021 10:54
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727527)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727502)
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом:
А разве Разум не есть Чувство?
"Космос для разума" - это, полагаю вообще о Махате. :) А Абсолют непознаваем. И все эти "разумные исследования Абсолюта" провальны изначально. 8)

Djay 14.11.2021 11:09
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Жаждущим "изучать разумом Абсолют" можно порекомендовать, для начала, попробовать силы на чем-то более простом. К примеру - изучить физические свойства "материальной точки"... :D

Swark 14.11.2021 12:12
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727526)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727499)
А ведь Беспредельность синоним Абсолюта, нет?
Не верно. Абсолют безусловно Беспределен. Но Беспредельность не есть Абсолют. Беспредельность всего лишь ознаяает, что нет предела чему-то в Пространстве, Времени и т.д. Нет ни начала ни конца.
Цитата:
Именно, первая дифференциация в периодических манифестациях вечной Природы, бесполой и беспредельной, есть Адити в «ТОМ», или потенциальное Пространство внутри отвлечённого Пространства. В следующей своей манифестации оно является в виде Божественной беспорочной Матери-Природы внутри всевмещающей абсолютной Беспредельности. Так, Пространство называется Матерью до её космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения.(03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису )
"всевмещающей абсолютной Беспредельности" - это какая-то вторая Беспредельность, абсолютная, и не Абсолют?

Swark 14.11.2021 12:17
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727527)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727502)
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом:
А разве Разум не есть Чувство?
Разум - 6-тое чувство. Вот сами объясните:

Цитата:
Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия; несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, «Хаос для чувств, Космос для разума». На эзотерическом языке ее единое абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение, называется «Великим Дыханием[2]», и является непрестанным движением Вселенной в смысле беспредельного, вечносущего Пространства. То, что лишено движения не может быть Божественным. Но фактически и в действительности нет ничего абсолютно неподвижного во Вселенской Душе.(ТД1.Пролог )

Swark 14.11.2021 12:46
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727542)
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727526)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727499)
А ведь Беспредельность синоним Абсолюта, нет?
Не верно. Абсолют безусловно Беспределен. Но Беспредельность не есть Абсолют. Беспредельность всего лишь ознаяает, что нет предела чему-то в Пространстве, Времени и т.д. Нет ни начала ни конца.
Цитата:
Именно, первая дифференциация в периодических манифестациях вечной Природы, бесполой и беспредельной, есть Адити в «ТОМ», или потенциальное Пространство внутри отвлечённого Пространства. В следующей своей манифестации оно является в виде Божественной беспорочной Матери-Природы внутри всевмещающей абсолютной Беспредельности. Так, Пространство называется Матерью до её космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения.(03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису )
"всевмещающей абсолютной Беспредельности" - это какая-то вторая Беспредельность, абсолютная, и не Абсолют?
Цитата:
Мир Огненный ч.3, 437 Интуиция и, так называемое, чутье будут принадлежать к Миру Огненному. Не задаются вопросом люди — почему лишь некоторые лица одарены чутьем? На аппарате, отмечающем огненность, можно наблюдать и одаренность интуицией. Также явление колебаний пенделума отмечает чувствознание, иначе говоря, огненность. Нередко мы говорим о том же самом под разными названиями. Нелегко положить в сознание, что так далекая огненность близка всей жизни.

Swark 14.11.2021 13:51
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Djay (Сообщение 727532)
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 727527)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727502)
ЕПБ не ошибалась - она учила тому, чему научили ее. Абсолют не познаваем чувствами, об этом ее слова и мысль, но познаваем разумом:
А разве Разум не есть Чувство?
"Космос для разума" - это, полагаю вообще о Махате. :) А Абсолют непознаваем. И все эти "разумные исследования Абсолюта" провальны изначально. 8)
Как Ваше утверждение сочетается, например, с этим:

Цитата:
(Беспредельность ч.1, 24) ...Когда познаете, тогда искры знания откроют вам все тайны существования...
?

Swark 14.11.2021 16:00
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Вчера переживал, что даже имеющие физическое образование форумчане, не понимают физику Учения. И услышал ангела: "Вас уже двое". Неведомый Друг, если ты читаешь это, напиши мне в личные сообщения.

Swark 17.11.2021 12:37
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Что можно сказать об Абсолюте


Во-первых, цитаты из Учения о подобии всего:

Цитата:
"Беспредельность ч.1, 66 Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут тем же законом. И живет в Космосе беспредельная гармонизация. Ищущий ту Истину найдет красоту Бытия беспредельного!"
То есть Галактика и звездная система - тоже атом. Как и Земля, и планеты и все объекты невидимого космоса. А если все подобно, то значит протоны этих атомов - это фракталы.

А вот тоже про фрактал:

Цитата:
"Беспредельность ч.1, 180 Тот же принцип аналогии применим ко всему сущему."
И вот:

Цитата:
"Беспредельность ч.2, 757 Явление оформления мысли может создавать цепь лучших следствий. Только явление устремления даст оформление мысли. Как можно сознать построение мира? Только оформлением мысли, несущей в высшие сферы. Если бы человечество задумалось над применением высших построений, то как легко оно могло бы применить принципы расширенных понятий. Потому применение понятия, что все жизненные принципы существуют на всех планах, двинут к оформлению мысли."
"Тот же принцип аналогии применим ко всему сущему" значит и к Абсолюту. И вот по аналогии мы можем нечто сказать об Абсолюте. Что, например?

Оккультная аксиома говорит, что атом делим до бесконечности. Вихревое движение дифференцирует однородное текучее в вихревые кольца и лучи. Всеобщее подобие предполагает отсутствие выделенного масштаба. Значит, на всех уровнях все имеет "свою одну основу атома космического". Как вверх, так и вниз в глубину Абсолюта, до корня материи, и даже дальше, так как он бескорний. Тогда, если в основе всего вихрики, то ясно, что пространство (Абсолют) непрерывно-прерывен. Прерывен так как состоит из отдельных вихревых частиц, а непрерывен как поле этих частиц (тоже непрерывно-прерывное). Таких пар противоположностей, которые можно сказать об Абсолюте несколько. Вспомню - напишу. Именно эти пары противоположностей породили мысль "об Абсолюте ничего нельзя сказать наверняка". Но аналогия позволяет сказать нечто. Период обращения периферий галактик 1 млрд. лет. Период обращения атомов - одна триллионная секунды. Где-то там в глубинах материи есть Атомы с периодами обращения меньше 10**-50 сек. Что же мы можем о них сказать? Как их можно ощутить? Вот это только приближение к Абсолюту. Но если логика работает в природе, то все эти Атомы устроены по тому же принципу, и соотношение их размеров и периодов простая пропорция. Вот это мы и можем сказать об Абсолюте. По аналогии.

Swark 17.11.2021 14:49
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 727767)
пространство (Абсолют) непрерывно-прерывен.
Аналогично Абсолют существует - не существует. Существует в смысле Материи наполняющей Абсолют, а не существует в смысле иллюзорности Материи, возникающей от ее бесконечной вложенности, когда корень материи бескорний.

Swark 17.11.2021 19:24
Ответ: Двойственность Абсолюта
 
Цитата:
Сообщение от Djay (Сообщение 727536)
Жаждущим "изучать разумом Абсолют" можно порекомендовать, для начала, попробовать силы на чем-то более простом. К примеру - изучить физические свойства "материальной точки"... :D
Цитата:
По-человечески кажется, что закон невозможно сложен, но Архат говорит — прекрасен закон космического магнита. (Беспредельность ч.1, 140 )
Может я и не Архат, но красоту закона космического магнита вполне понимаю. Или прятать свое рыло в этом калашном ряду?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.