Иудаизм Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
Так вот пришёл к мнению, что никакие современные религии не способны отойти от своего консервативного якоря, даже навстречу своему Богу. Ничего в умах религиозников не изменилось со времени "подвига" фарисеев. Теология, философия разные. А вот суть ханжеская одна. Они и дальше продолжают сопротивляться Богу. Истине. Любви. Так вот в данном случае я говорю о своём конкретном опыте. Я дружил с евреями. Не какими-то там абстрактными личностями, где-то там, а реально с конкретными людьми. И вот хочу сказать, что они конечно отличаются от окружающих. Но честно скажу - в лучшую сторону. Может быть не зря они Богом избранный народ? Талантливы, честны, справедливы и главное в них как бы изначально заложена восточная метафизичность. Они умеют понимать. Был у меня лучший друг, и я частенько вспоминаю что тогда он высказывал мысли, котрые доходят до меня сейчас. Вот поэтому я вижу что правильный взгляд - это люди отдельно а зараза религий другое. Опять же если я говорю зараза это не значит, что я не вижу всего лучшего что в них есть. Говорю в сути они больны и заразны. Опухоль. Святые есть в любой конфессии, и невозможно сказать, что у иудеев их меньше. Поэтому там даже внутри конфессии надо различать где люди, а где ложь религий. |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Самый больной вопрос в межчеловеческих отношениях - это вопрос национальности. Отношение к богатому классу, либо бедному - это не так волнует человека. Может потому что в молодости бедный человек может полагаться на изменение своего статуса, а в старости его это уже не волнует. Так что деление человечества, как самое актуальное - по национальному признаку. Но... Стоит человеку задуматься о международных делах, стоит ему слегка пофантазировать в вопросах политики, он начинает размышлять котегориями блоков, международных сообществ, международных политических сил. Другими словами, думая глобально мы всегда обязаны помнить, что выжить в современном мире мы способны только в союзе с кем-то. И тут уже мы сразу же начинаем мыслить интернационально. Даже дрязей наших врагов мы хотели бы видет нашими друзьями... А глубоко подумав, мы сознаем все преимущества дружбы с сильными и крепкими державами. И получается, что думающий человек никогда не станет возносить хулу на соседа только потому, что он иной крови и иной нациолнальности. И потому, Андруш, советую вам: дружите не только с украинцами и русскими, но и с евреями, чеченцами, ингушами и даже с американцами. Врагов плодить - большого ума не надо, но заслужить дружбу можно только терпимостью и доброжелательностью. И уж совсем конкретно, то почему бы вам не проявить доброжелательность к нашему казахскому другу - Востоку? |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
Ваши же дефиле друг мой, в сторону теории, конторок, и т.д. и т.д. и есть увод даже не от темы и даже не от вопроса а более того от самой насущьности исследования темы религии. Так что Эндрю это не мои пейсы и не на моём мониторе...:mrgreen: |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
Вот беседа между иудеем и православными...Там парень еврей однозначно отвечает, правда пока народ добился от него ответа обалдел:D..Евреи это только те кто вышел из Египта и обязан соблюдать Тору. Остальные нет. его спросили а что других Бог не любит? Им ответил что "ЭТО ОНИ БОГА НЕ ЛЮБЯТ"...Так что иудаизм именно национальная религия. Если ты не читаешь Тору, ты Бога не любишь... http://kuraev.ru/index.php?option=co...&topic=3152.20 |
Ответ: Объединение религий Цитата:
Ну а если Вы считаете, как и тот парень, что евреями являются только те, кто вышел из Египта, то кем тогда являются та часть наиболее ортоксальных сегодня евреев, относящихся к ашкенази, а не к сефардам? Для справки: сефарды - это прямые потомки Моисея, которые вышли из Египта. Ашкенази - потомки хазар, принявших иудаизм и переселившихся со временем в Восточную Европу. А хазары - тюркские племена, не имеющие в своём прошлом никакого отношения е египетским евреям. По Вашему получается, что восточно-европейские евреи не есть евреи, так как их предки никакого отношения к евреям, вышедшим из Египта отношения не имеют. Но если я всё путаю, тогда может вместо Востока ответите Вы или кто другой, какое место в иудаизме занимает Христос? Кто он для них? |
Ответ: Иудаизм Мне евреи никогда не были интресены. Я дала ссылку на кураевский форум там есть целая ветка об иудаизме и иудеях. Читайте. Причем спорят с реальными иудеями... Потомки тех кто вышел из Египта. Цитата:
Цитата:
Если иудей примет христианство то по нему справляют какой-то погребальный обряд...что-то типа того:mrgreen:.... |
Ответ: Объединение религий Цитата:
Опять же с больной головы... Разве смысл который предлагаю не в том, что бы отказаться от узкого рассмотрения в свете нац и религ. рамок а воспринимать вообще человечески? |
Ответ: Объединение религий Цитата:
Цитата:
Правильно, Восток, главное как ее воспринимать эту религию - в духе или в букве. Вообще я считаю неправильным говорить о том, что какие-то религии ложны. Неважно какие – христианство или иудаизм. Потому как это противоречит канону «Господом твоим». И несправедливо по отношению к тем, кто верит искренне и в духе. Хотелось бы привести отрывок из жизнеописания митрополита Филиппа. Непосредственно к теме он наверное отношения не имеет, и все таки... Познавательно к тому же. "Царь объявил игумену Филиппу, что по его державной воле и соборному избранию ему должно быть митрополитом. Игумен просил Грозного не разлучать его с пустынной обителью. Иоанн был непреклонен и поручил архиереям и боярам уговорить Филиппа. Соловецкий игумен согласился принять этот сан лишь с условием, что будет уничтожена опричнина. Святитель Филипп был посвящен в митрополита Московского и Всея Руси 25 июля (ст. ст.) 1566 года. Сам царь казался растроганным миролюбивой речью митрополита. В первое время святительства Филиппа утихли ужасы опричнины, но так было недолго. В январе 1567 года царь переехал из Кремля в свой укрепленный дворец среди опричников и был уже совершенно в руках у этих извергов. Среди общего безмолвия, все ожидали, что раздастся единственный спасительный голос Филиппа". Митрополит обратился к епископам, но "единодушия между ними не оказалось". Святитель Филипп не устрашился и без помощников вступить в подвиг. Сначала наедине, потом в собраниях он стал обличать царя. В средокрестное воскресенье, 21 марта (ст. ст.) 1569 года, когда митрополит стоял на своем святительском месте в Успенском соборе, Иоанн с опричниками, одетые в черные рясы поверх кафтанов и высокие черные шапки, вошел на службу. Царь трижды наклонял голову, желая получить благословение от архипастыря, но святитель Филипп не отводил глаза от образа. Свита заговорила вслух: "Владыко святый! Царь Иван Васильевич всея России требует твоего благословения." Святитель обернулся к Иоанну, как бы не узнавая его, и сказал: «В этой одежде странной я не узнаю царя православного, не узнаю его и в делах царства. Благочестивый, кому поревновал ты, исказив таким образом твое благолепие? С тех пор, как светит солнце на небе, не слыхано, чтобы благочестивые цари возмущали собственную державу... У татар и язычников есть закон и правда, а у нас их нет. Мы, государь, Богу приносим бескровную жертву, а за алтарем льется невинная кровь христиан. Не скорблю о тех, которые, проливая свою невинную кровь, сподобляются доли святых мучеников; о твоей бедной душе страдаю. Хотя и образом Божиим почтен ты, однако ж, смертный человек, и Господь взыщет все от руки твоей». Никто никогда еще не смел говорить царю таких слов. Иоанн изменился в лице, он стучал жезлом о плиты помоста, и, грозя рукою, произнес: "Филипп, смеешь ты противиться нашей державе! Посмотрим, велика ли твоя крепость." Погибель митрополита была решена. Иоанн повелел боярам и епископам собраться в Успенском соборе для открытого суда над митрополитом. После чтения доносов святитель Филипп, не считая нужным оправдываться, обратился к Грозному с такими словами: "Царь! ты напрасно думаешь, что я боюсь тебя или смерти. От юности находясь в пустыне, я сохранил доселе честь и целомудрие… Я умираю, желая лучше оставить по себе память невинного мученика, нежели человека, о котором могли бы сказать, что он, оставаясь митрополитом, терпел неправосудие и нечестие." Святителя долго томили в подвалах московских монастырей, держали в оковах, надели на шею тяжелую цепь, а на ноги – колодки. Наконец его заточили в Тверской Отрочь монастырь. Переезд в Тверь постарались сделать для Митрополита как можно более тягостным. По словам «Жития», «святой на пути многу пакость и унижение прият». Там же 23-го декабря (ст. ст.) 1569 года он и был задушен Малютой Скуратовым." |
Ответ: Объединение религий Цитата:
Талмуд об Иисусе и христианах http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
С христианской точки зрения Моисей, как и Ветхозаветные пророки, есть святые, святость которых признают христиане. И это подтверждает верность высказывания Востока, ибо для иудеев те же персонажи являются законодателями иудаизма. Но современный иудаизм, естественно, впитал в себя традиции не только ветхозаветной, т.е. дохристианской истории, но и новозаветной - истории после появления Христа. Иудеи не признали в Христе мессию, появление которого предсказывали их ветхозаветные пророки. Убив его, иудеи не признают мессией Христа и по сей день. Это является сегодня фундаметом современного иудаизма, так точно, как и признание Моисея тем пророком, через кого Господь дал им Закон. Т.е. с одной стороны действительно можно сказать, что пророки современных иудеев являются и христианскими пророками, что говорит об общности религий. Но, с другой стороны, несмотря на эту общность, существует принципиальный водораздел, делающий христианство и иудаизм абсолютно противоположными религиями именно по духу, а не по букве, связанный отношением иудеев к Христу, которого иудеи признают лжепророком и не считают убийство ими Христа ошибкой. Поэтому вопрос о том, что иудаизм и христианство едины и равны, с христианской точки зрения есть ересь. Но эту ересь не улавливают АЙ, находясь под впечатлением своего постулата общности всех религий. Между тем все агни-йоги, признавая Христа мессией, являются антииудаистами. Но в то же время, не соглашаясь с тем, что современный иудаизм несёт не истину, а антиистину, связанную с непризнанием Христа, они являются и противниками христиан. Это противоречие Вы объясняете универсальностью взгляда АЙ на все религии, и что вопрос противоречия "иудаизм – христианство" является местечковым заблуждением христианских ортодоксов и иудеев, которые не могут так же как и Вы приподняться над своими мелким конфессиональными мирками. В итоге, как бы становясь над религиями, Вы думаете, что Вы в своей «истине» выше межрелигиозных склок; но в то же время, не понимая сути иудаизма, Вы идёте на поводу того же иудаизма, не обличая который в антиистине, Вы не можете осознавать себя в истине. Именно это, прежде всего, я и не могу принять в АЙ. Всё остальное – мелочи. |
Ответ: Иудаизм Если уж с этих мерок подходить, то Христиане также поступили и с Жанной Дарк и с Джордано Бруно... Нет всё таки я считаю дела прошлые не являются показателем. Есть некая общая черта - восставать против истины. Война с посланниками Иерархии, мракобесие и борьба за социально- политическое влияние, косность и межнациональная вражда - вот главные черты РЕЛИГИОЗНОЙ деятельности. И это есть основные качества от которых религии не откажутся. Могут отказаться отдельные подвижники и естественно будут подвергнуты гонениям. Ну, конечно - они убивают святых и героев, потом через пару тройку сотен лет признают их святыми, они науськивают черносотенцев и прочую тьму к погромам и преследованиям иноверцев, потом открёщиваются от них... Они развязывают джихады, но только не с бездуховностью, воровством, коррупцией, несправедливостью, а именно с политическими врагами своей правящей верхушки. Важно даже не это, а то что и сейчас система осталась внутренне той же - дай им власть, и всё пойдет по прежднему руслу невежества и мракобесия. Это сейчас их сдерживают наука, общество, демократия... Но в сути ничего не изменилось, а если и меняется, то только благодаря опять таки самопожертвованию подвижников. И мне кажется, что очень важно не идти на поводу и развязывать трения между людьми разных убеждений, а как раз таки находить общие Единые ценности. |
Ответ: Объединение религий Цитата:
ЕИР о том, можно ли назвать Христа Мессией: Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 30 июня 1934 г. «Урусвати» Цитата:
|
Ответ: Иудаизм Андрей, объясните, что Вы понимаете под словом мессия, а также в чем на Ваш взгляд заключалась миссия Христа? |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Иудаизм Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
ЗЫ. Я читал не раз Евангелие. Но меня интересует именно Ваше представление о понятии Мессия и миссии Христа 2000 лет назад. |
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий [quote=andrush_254;201149][quote=Скинфакси;201146][ Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 30 июня 1934 г. «Урусвати» Цитата:
|
Ответ: Объединение религий [quote=andrush_254;201154][quote=andrush_254;201149] Цитата:
|
Ответ: Объединение религий [quote=andrush_254;201149] Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
В исламе роль христианского Царя Михаила играет Мунтазар – он реальная будущая личность из рода пророка Мухаммеда, который восстановит праведность в исламе на тот же короткий срок и будет противостоять Даджалу – иудейскому мессии. Иудеи также ждут своего мессию, именно как личность, которая, по мнению Талмуда, должна избранный Богом народ – евреев – поставить в управление всеми остальными народами. Иначе, в чём же наша богоизбранность должна заключаться, думают современные иудеи, видя как окружающие их гои – не евреи – оскотиниваются необычайно быстро, не любя Бога так, как любят они его. Так вот гордыня иудейской богоизбранности и возведёт на мировой престол их мессию, который и объявит себя Богом в итоге. Он есть антипод Христа – антихрист – реальная личность, которая разделит весь мир (ибо он же будет признан и президентом всего нового глобального мира, в который вольются все религиозные конфессии и национальности) на тех, кто признает его и тех, кто – нет. С буддизмом я плохо знаком. Но по аналогии нетрудно догадаться, что и там должен быть свой Михаил и Мунтазар. Краем глаза я где-то читал, что вероятно, Михаилом для них будет Белый Царь с Севера, который перед окончанием Кали-юги возьмёт всех праведных буддистов под свою защиту. Т.е., возможно, Белый Царь и христианский Михаил – одно и тоже и для буддистов. Возможно, тем Белым Царём Рерих себя и осознавал. Т. е. то, что мы христиане только ожидаем, Вы в АЙ уже «прошли», признав в Рерихе того личностного мессию. |
Ответ: Иудаизм Спасибо, Андрей. Вы подробно изложили свои взгляды по поводу понятия Мессия. Насколько они соответствуют действительности касательно иудаизма, не берусь судить. Вам виднее :) Но Джалал по исламской традиции действительно иудей, и часто его связывают с Антихристом. Однако действительно ли это иудейский Мессия - вопрос. Хотя Вы правы о гордыне иудейской богоизбранности, которая сложилась исторически. Ведь поначалу, Иегова был всего лишь племенной бог или Гений-покровитель еврейского народа, наряду с богами-покровителями других народов. В этом смысле и был им избран свой народ. Он боролся, мерился силой с другими богами и ревновал к ним. Но потом представление о Иегове разрослось до космических масштабов и евреи оказались "богоизбранными", т.е. исключительными по сравнению с остальными народами. Пожалуй, это единственный пример, когда национальная исключительность освещена религией. Обычно наблюдается только религиозная исключительность - правоверные и неверные. И вопрос ещё, что страшнее, - когда национальную исключительность насаждают политики, или же когда она освещена религией, т.е. является национальной чертой? Что касается Антихриста, то мне видится в этом образе лишь олицетворение времени, в котором живем. Хотя нижайшая точка Калиюги, возможно, будет обозначена и соответствующими лидерами, которые явятся выражением Эпохи. В буддизме аналог Мессии - грядущий будда Майтрейя. Рерих, конечно, был далек от отождествления себя с Майтрейей. Что касается Христа, то нигде в Евангелии Он не называет себя Мессией. И пришел Он тогда не покарать грешников и установить Царство справедливости, а очистить религию, направить веру по новому пути, подготовить людей к действительному приходу Месии (второе пришествие). Христос - грядущий Мессия. Поэтому с определенной стороны иудеи были правы - Он был не тот Мессия, которого они ждали. Но отвергая Христа, отвергается и истинный Мессия, прихода которого ждут. А пустоты в природе как известно не бывает. |
Ответ: Иудаизм Цитата:
|
Ответ: Иудаизм В книге «Зов», первой в серии «Живая Этика» говорится: «Мне ли говорить о власти? Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется. Но Я говорю и утверждаю. Но Наша власть иная: Наша Власть – Жертва!» Именно в этом контексте следует понимать Жертву Христа. По теософической традиции Он один из семи высоких планетных Духов, Кумар, которые пожертвовали своим заслуженным высоким состоянием ради продвижения земного человечества. На смене эпох они воплощались в человечестве как Ману, будды, Великие Цари и основатели великих религий, давали знание Истины на весь последующий период. Само воплощение столь совершенных Существ в несовершенном человечестве является Их величайшей Жертвой, волощение же в разгар Калиюги – это Жертва в квадрате. Христос, конечно, не питал особых иллюзий относительно способности толп воспринять Свет Истины. Если в иные эпохи сознание людей было более открыто и восприимчиво, то теперь сам цикл времен затмивал сознание. Но видно состояние человечества в этот темный век требовало этой Великой Жертвы. Вы говорите, что тогда было всё в руках иудеев. Согласен, какой-то очень мизерный шанс был. Христос не питал иллюзий по этому поводу, хотя дал этому шансу возможность. Толпа, общая масса людей имеет зачаточное сознание, и в подавляющем большинстве идет за своими лидерами. Конечно, Христос мог стать лидером толп, Царем, ожидаемым иудейским Мессией (искушение в пустыне), но Он принял образ скромного проповедника. А толпа, как неразумное детя сначала восхитилась необычными проповедями (осанна), а затем под внушением своей элиты (жрецы, синедрион) кричала «распни». Скажете, у каждого есть собственный ум, но много ли и теперь думающих и по настоящему духовных людей? Последние и пошли за Христом, а толпа за своей элитой. Христос знал это и простил неразумных на кресте. А часть, пошедшая за Христом реабилитировала свой народ, принеся другим народам весть и основу Учения Христа. Поэтому не столько евреи виновны в отвержении и казни Христа, но элита, вернее, высшее жречество, которое отвергло и продолжает отвергать Христа. Но вопрос – а как бы поступило нынешнее христианское жречество? Достоевский в своем «Великом инквизиторе» дал ответ на этот вопрос. Элита и жречество выдвигали и будут выдвигать своих «мессий», и оболваненая толпа будет с восторгом их принимать. Но это всё будет карикатура на Высшие Силы и будет сметено, когда наступит время. P.S. Сейчас время, когда миром правит финансовый капитал. А он в основном находится в руках иудейской верхушки. Под её негласным управлением находятся многие наиболее богатые страны, она же формирует политику в области СМИ, массмедиа, т.е. манипулирует умами народов. Почва, в общем-то, подготовлена для оформления явного господства. Поэтому, если и придти Лжемессии, то из той среды. Хотя и необязательно всё понимать буквально. |
Ответ: Иудаизм [quote=Олег С.;202040][ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
Евсевий Кесарийский (ок. 263 - ок. 339) Церковная история КНИГА ВТОРАЯ 23 Цитата:
Иероним Стридонтский (ок. 342-420) О знаменитых мужах Глава 2. ИАКОВ ПРАВЕДНЫЙ Цитата:
Иосиф Флавий Иудейские древности Глава седьмая Цитата:
Цитата:
Евсевий Кесарийский о епископах Иерусалимской Церкви: Евсевий Кесарийский (ок. 263 - ок. 339) Церковная история КНИГА ЧЕТВЕРТАЯ 5 Цитата:
|
Ответ: Объединение религий Цитата:
До разрушения Храма среди иудеев была идейная борьба за и против Христа. После разрушения Храма и рассеяния их пути разошлись окончательно. Одни пошли под руководством талмудистов, видя Христа самозванцем, другие, крестя язычников, растворялись в них. В своём вопросе на ссылку я имел в виду современных иудеев, которые не признают Христа мессией, а не первых последователей Христа, которые конечно придерживались иудаизма. |
Ответ: Иудаизм Друзья, очень интересная дискуссия проходит по этому интересному, болезненному для многих вопросу: иудаизм, его роль в истории, множество противоречий, антисемитизм. Что это, откуда взялось? Почему столько копий ломаются вокруг этого вопроса. Великий русский философ Николай Бердяев писал в своей статье:" СУДЬБА ЕВРЕЙСТВА " >> http://www.vehi.net/berdyaev/sudba.html " Я вспоминаю, что в дни моей юности, когда меня привлекало материалистическое понимание истории, когда я старался проверить его на судьбах народов, мне казалось, что величайшим препятствием для этого является историческая судьба еврейского народа, что с точки зрения материалистической судьба эта совершенно необъяснима. Нужно сказать, что со всякой материалистической и позитивно-исторической точки зрения этот народ давно должен был бы перестать существовать. Его существование есть странное, таинственное и чудесное явление, которое указывает, что с судьбой этого народа связаны особые предначертания. " Что же это за предназначение такое, если оно существует? На этот вопрос достаточно, четко, ясно отвечает книга "Вавилонская башня - ярус последний" >> http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/46877 , в которой два автора: профессор Эрвин Ласло, – основатель и президент Будапештского Клуба (Club of Budapest), учредитель и директор Исследовательской Группы по Общей Эволюции , и профессор Михаэль Лайтман - основатель и организатор Международной Академии каббалы (см. http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/47499 ) , описали проблемы современной цивилизации, так называемый мировой кризис, его ПЕРВОПРИЧИНЫ и пути его преодоления. Причем не религиозно-мистическим средневековым языком, а современным научным, который понятен, вообщем то любому человеку. Где поясняется, что основная причина нарастающих кризисных явлений в мире является эволюционно растущий эгоизм каждого человека и всего человечества в целом. Что это закономерный процесс развития человечества. Объясняется, что наука каббала, которой уже за 5000 лет и является той системой знаний о мироздании, которая позволит человечеству перейти к новому уровню своего существования: без вражды, войн, без выяснения, кто "важней" и " мудрей" ( нет более бесмыссленного занятия). Где становится ясным роль каждого народа, каждой культуры, самобытной и неповторимой, для развития и поддержания целостности этой структуры - человеческой цивилизации. Советую прочесть, и может разговор пойдет совсем по другому. Может вопрос "кто такой машиах (мессия)", что означает этот термин станет понятней и яснее. |
Часовой пояс GMT +3, время: 22:25. |