Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Отечество в опасности! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13597)

rigzen 18.04.2012 00:02

Отечество в опасности!
 
Цитата:

"Отечество в опасности!". Михалков озвучил апрельские тезисы СК

Превратить культуру и воспитание в государственный стратегический приоритет и обязать СМИ соблюдать нравственный кодекс предлагается в обращении Союза кинематографистов РФ к вновь избранному президенту страны Владимиру Путину, озвученном и единогласно принятом на пленуме СК в понедельник.

Как объяснил присутствовавший на пленуме архимандрит Тихон, ответственный секретарь патриаршего совета по культуре, член СК РФ и лауреат "Золотого орла", подобные обращения были ранее приняты самим патриаршим советом и общественной палатой, в дальнейшем примеру этих организаций предлагается последовать и всем творческим союзам. Итоговые документы, отметил Тихон, патриарх Кирилл передаст президенту после инаугурации.

"Общее состояние того, что происходит, катастрофично. Некое оскотинивание происходит с нами, с обучением, со школой. Все говорят, все понимают, но ничего не происходит. Государственной политики по отношению к культуре не существует", - констатировал председатель Союза Никита Михалков, предваряя оглашение документа.

По его словам, речь идет о спасении Отечества, за которое следует, во избежание полной катастрофы, взяться безотлагательно, поскольку "отступать некуда".

"Безграмотность, усугубленная введением ЕГЭ в средних школах, нравственное одичание, полная потеря духовных ориентиров, культ эгоизма и наживы любой ценой, равнодушие к родной земле, забвение традиций и отсутствие того, что называется "укладом жизни", деградация отношений между мужчиной и женщиной, а следовательно, обесценивание семьи, - все это ставит Россию на грань небытия. Ситуация усугубляется тем, что перечисленные болезни разъедают и культурную элиту нынешнего российского общества. Телеканалы, интернет и печатные СМИ становятся инструментами массового развращения, все чаще проводят спланированные кампании по дискредитации национальных авторитетов и уничтожению базовых ценностей", - в таких выражениях описывается в наказе кинематографистов вновь избранному президенту нынешняя ситуация в стране.

В своей более узкой области кинематографисты также констатируют кризис: "люди перестали смотреть отечественное кино, потому что оно унижает их достоинство".

"Так продолжаться не может. Отечество в опасности! Мы, представители кинематографического сообщества России, обращаемся к вновь избранному президенту РФ с настоятельным призывом разработать государственную стратегию в области культуры, воспитания и образования. Необходимо возродить воспитание как краеугольный камень образовательного процесса и прекратить, наконец, считать образование сферой услуг", - убеждены составители обращения.

В частности, они предлагают обеспечить преподавание курса истории по единому учебнику, "усилить культурную, гуманитарную составляющую школьной программы", ввести туда факультативный курс "100 лучших книг и 100 лучших фильмов России и мира". Для этого, как предполагают кинематографисты, могут пригодиться камеры, установленные в школах к выборам 4 марта, когда в образовательных учреждениях работали избирательные участки.

Кроме того, члены СК РФ настаивают на том, чтобы "всемерно способствовать преподаванию основ традиционных религий России".

"Мы настаиваем: дальнейшая деятельность отечественных СМИ невозможна и губительна без введения профессионального нравственного кодекса", - подчеркивается в документе. - "Те средства массовой информации, которые цинично зарабатывают деньги на пропаганде порока, не могут быть поощряемы государством, какой бы политической линии они ни придерживались".

"Я могу понять, как это может трактоваться теми, кому это не понравится. Но у нас уже нет возможности отступать и существовать в оборонительно-вялой позиции", - прокомментировал ситуацию от себя председатель Союза Никита Михалков.

"Разговор идет не о том, чтобы ввести цензуру. Разговор идет о детях. Я убежден, что все, о чем мы пишем, может быть включено в одну программу о детстве, куда должны вкладываться огромные средства - не меньше, чем в ВПК. Сюда входит и культура, и воспитание, и образование, и вера. Мы должны сесть на хвост этой идее и не отпускать ее ни на минуту", - призывает председатель СК РФ.

"Мы должны добиться, чтобы министр культуры стал вице-премьером!", - предлагает он.

Источник

rigzen 18.04.2012 00:04

Ответ: Отечество в опасности!
 
Юрий Мороз как-то отмечал, что в области образования и просвещения сегодня есть две альтернативы.

Это та педагогика, которую финансирует государство и которая готовит кадры для того, чтобы потом использовать их и та педагогика, которая дает человеку свободу выбора и делает человека независимым от государства, но дает ему духовный компас. Это та педагогика, которая не внушает человеку единственно верные ответы на вопросы, а обучает мыслить самому и самому находить ответы.

Вряд ли Российское государство, в лице реальных физических лиц, составляющих правительство, и в том числе Владимир Путин, будет финансировать альтернативную педагогику, финансировать обучение тому, что неизбежно приведет к уменьшению роли государства как такового. У гуманной педагогики свои особые пути становления и развития

rigzen 18.04.2012 00:06

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Для не пробудившегося человека государственная власть — это некоторые священные учреждения, составляющие органы человеческого тела, необходимое условие жизни людей. Для пробудившегося человека — это люди очень заблудшие, приписывающие себе какое-то фантастическое значение, не имеющее никакого разумного оправдания, и посредством насилия приводящие свои желания в исполнение. Все это для пробудившегося человека заблудшие и большей частью подкупленные люди, насилующие других людей, точно такие же, как те разбойники, которые схватывают людей на дорогах и насилуют их. Древность этого насилия, размер насилия, организация его не может изменить сущности дела. Насилие государственное уничтожится не внешними средствами, а только сознанием пробудившихся к истине людей.
Л.Н. Толстой «Закон насилия и закон любви»

И действительно, сама жизнь показывает, что насилие государственное уничтожится не внешними средствами, а только сознанием пробудившихся к истине людей.

абрикос 18.04.2012 05:40

Ответ: Отечество в опасности!
 
Мне интересно наблюдать то что происходит вокруг Патриарха РПЦ.
-дебош в церкви
-какая-то странная возня с ремонтов его квартиры
-вспоминают его прошлое

Хочется сказать, господин Президнент (пока премьер-министр), Церковь, это одна из основ для многих в нашем государстве, если негоже пинать главу государства, то негоже тоже совершать с главой конфессии, будь то евреи, мусульмане, буддисты.

Посетила мысль - после того как на всю страну показали что батюшка поставил подпись на выборах, не в конце листика (где буква "П") а посерединке, вся эта вакханалия и началась. Совпадение? Может быть. Но странное совпадение. Может в кулуарах батюшка чего то и высказал, и его сейчас ставят на место. Фу как примитивно.Пойти свечку в поддержку Владыки поставить?:-?...
Я к чему - если это так, а плюс к тому что творится в СМИ и чем нас кормят, так и хочется сказать тем кто нами управляет "Гюльчетай личико открой".Долго обманывать ли сможете?

rigzen 18.04.2012 08:18

Ответ: Отечество в опасности!
 
Было время, когда в России мы видели так называемые символы успеха. Это были космонавты, до этого летчики, чуть позже физики-ядерщики, затем хоккеисты, поэты и так далее. Но, последние десять лет СМИ позиционируют нам одного "героя" – В.В.Путина. Почему?

Ответ достаточно прост, героями, учитывая сегодняшнюю ситуацию и современный общественный интерес, должны быть те, кто управляет огромным финансовым потоками. Кто уверенно обустраивает нашу жизнь – цивилизацию. С ним связывают надежды на лучшее будущее… Но в лучшее будущее без Культуры не войти…Л.Н.Толстой, который написал «Закон насилия и закон любви» это понимал.

rigzen 18.04.2012 09:22

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Культура – ключ к реформам в России

Возрождение России связывают, прежде всего, с экономикой. В какой-то степени это правильно. Но абсолютизирование экономики как главной цели, генерального направления государственной политики опасна и весьма ущербна. Следует решительно снять экономику с пьедестала высшей ценности общества. Назначение экономики производно от высших духовных целей и ценностей, подчинено им. Суть этого назначения в том, чтобы создать нормальные условия для всестороннего духовного и физического развития человека, для его самореализации. Справедливо выражение: человек ест, чтобы жить, а не живёт для того, чтобы есть. В высоконравственном обществе, где люди понимают, во имя чего они живут, в массе своей строго выполняют свои обязанности, экономика во многом будет обустраиваться сама собой.

Духовное развитие общества требует значительно большего внимания. Пустить его на самотёк, отдать на откуп стихии? Такой подход по большому счёту из той же серии: «Рынок всё расставит по своим местам, рынок всё отрегулирует». Чудовищные последствия такого обывательски-невежественного подхода мы продолжаем пожинать и сегодня. Итогом такого подхода стали: пущенная под откос экономика, существенно подорванные государственные устои, разрушенные социально-нравственные основы жизни народа. Будет крайне неразумно, если то же самое произойдёт с культурой.

Культура составляет то вечное и неразрушимое прибежище, где дух человеческий находит пути ко всему просветлённому и прекрасному. Она же даёт ясный и чёткий ответ на самые жгучие вопросы современности: что есть красота, совершенство, культурность, а что, напротив, есть уродство, дикость, грубость, невежество. Как с позиций Культуры оценивать, к примеру, детскую беспризорность или существующий чудовищный разрыв между богатством и бедностью? Конечно же, откровенно и прямо надо признавать всё это как социальное уродство, как проявление крайнего бескультурья. Соответствующим должно быть и отношение людей к проявлениям этого бескультурья. Обществом должны отторгаться такого рода явления. Однако сохраняющиеся в общественном мнении безразличие к подобным фактам и даже определённая к ним терпимость есть свидетельство недостаточного, невысокого уровня культурности нашего общества.

Вряд ли можно эффективно восстанавливать материальные устои жизни общества, не проявляя должной, соразмерной, во многом даже опережающей заботы об упрочении его духовных основ. Равно как невозможно построить эффективную экономику в преступном обществе, пронизанном сверху донизу коррупцией. Весьма сомнительно, что и демографическую проблему можно успешно решить только материальными вливаниями, не принимая необходимых мер по восстановлению духовно-нравственных основ народной жизни. Ведь там, где смертность превышает рождаемость, главной причиной служат не условия, хотя и они чрезвычайно существенны, а отсутствие Культуры духа.

Поэтому задачу сбережения народа надо рассматривать прежде всего как духовно-нравственную задачу, связанную с исцелением общества, его духовно-нравственным оздоровлением, восстановлением духовной оси народной жизни, возрождением социального оптимизма, человеческого достоинства…

И главным инструментом этического обновления общества, снижения накала внутреннего ожесточения является Культура. Основная, решающая функция культуры – человекотворческая. Она вытекает из её высшего предназначения: созидать, творить человека, его духовный мир. Необходимо проявлять неусыпную заботу о состоянии духовной культуры и поддержании её на должном уровне, памятуя наказ Платона, что «одной из задач искусства справедливости будет создание честных людей».

Сегодня особенно важно осознать, что именно этическая мотивация мышления носителей культуры: писателей, учёных, художников, музыкантов, педагогов, журналистов, артистов, политиков, других деятелей культуры нашей планеты, являющихся примером для человечества, – должна во всё большей степени определять качество мировых событий и, таким образом, судьбу всех!

Только в полной мере постигнув, раскрыв огромный созидательный потенциал культуры, обладающей властью преображения действительности, т.е. овладев новым знанием, утвердив новый образ жизни и новые нравственные ценности, можно реально строить здоровое и счастливое общество.

Уверены, что глас о Культуре будет услышан, и тогда восхождение России к новым высотам культурного, социального, экономического прогресса станет более эффективным и динамичным.

Источник

Aa1D 18.04.2012 14:01

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399051)
Посетила мысль - после того как на всю страну показали что батюшка поставил подпись на выборах, не в конце листика (где буква "П") а посерединке, вся эта вакханалия и началась.

Притянуто Вами. Власть и РПЦ заодно.

rigzen 18.04.2012 14:06

Ответ: Отечество в опасности!
 
Основная опасность нашего отечества да и всего мира заключается в полном отходе Культуры от цивилизации.
Главным богом конца двадцатого начала двадцать первого веков являются деньги и современные технологии, которые широко используются для получения все большего количества денег
Это приводит к новому витку эксплуатации. От эксплуатации физического труда рабочих, интеллектуального труда служащих и инженеров цивилизация идет к эксплуатации творческих способностей путем внушения талантливым людям чужих ценностей. Если критерием всего становится количество денег, то и талант и гений и многое другое начинают измеряться в деньгах.
Россия заплатила страшную цену за проверку на опыте, что будет, если на первое место поставить экономику и довести эту идею К. Маркса до логического конца. Атеизм мгновенно превратил в ничто человеческую жизнь, а необходимость развития производительных сил повысила себестоимость человеческой жизни до стоимости ежедневной баланды, ватника и затрат на нары.

Цитата:

Утверждать, что социальный прогресс производит нравственность, все равно что утверждать, что постройка печей производит тепло. Тепло приходит от солнца; печи же производят тепло только тогда, когда в печи положены дрова, т.е. работа солнца. Точно так же и нравственность происходит от религии. Социальные же формы жизни производят нравственность только тогда, когда в эти формы жизни вложены последствия религиозного воздействия на людей — нравственность.

Л.Н. Толстой «Религия и нравственность»

А нравстевнность - это один из столпов нашей Культуры, который к тому же, отстутствует во многих сферах нашей социальной жизни... Античеловечность рыночной экономики спрятана глубоко, и как только мы честно признаем, что для среднего жителя страны западной демократии деньги находятся на первом месте и от преступлений его удерживает только уважение к закону и страх наказания, то поймем что будет в жизни нашей страны через 20 - 50 лет.

rigzen 18.04.2012 15:18

Ответ: Отечество в опасности!
 
http://www.youtube.com/watch?v=izvKT7ym5Jc

Aa1D 18.04.2012 20:33

Ответ: Отечество в опасности!
 
Вот такие чудеса умеет творить наш патриарх. Пыль в 19 700 000 рублей превратил.

Aa1D 18.04.2012 20:42

Ответ: Отечество в опасности!
 
Вот ещё один паникёр. Не про патриарха, но по теме.

http://www.youtube.com/watch?v=NKxvxiBJYuY&=g-vrec&context=G2449423RVAAAAAAAACQ

Альдебаран 18.04.2012 21:08

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

1958 г. 626. (Гуру). Город древний не тем славен, что древен, а тем, что основою лег культуры и мощи страны. Без основы нет граду стояния и нет жизни народу. Говоря о Культуре, лучшее имеем в виду, что было и есть у народа, лучшее и строительное; Культура и есть сооружение на светлой основе. Схлынули татаро-монгольские орды, иностранцев окончилось засилье, а Русь все стоит и лишь сильнее становится мощью после каждого испытания. Ибо Культура сильна и в лучших энергиях духа. Огнями горят заложенные на ее просторах магниты, являя ручательство чудесному будущему. Отбросим все отрицательное и темное, посмотрим на сущность того, что пережило века, и увидим – основа Культуры сохранена в целости. Видимые формы не всегда говорят о могуществе невидимого. Сколько правителей пало волей народной. Видимая сила порою совсем не имеет корней. Потому говорю о Культуре – основе и силе народа! На основе Ее можно строить, на основе Ее будем строить и мы, созидать в жизни сказку захороненного града (Китежа).

абрикос 19.04.2012 07:36

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 399149)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399051)
Посетила мысль - после того как на всю страну показали что батюшка поставил подпись на выборах, не в конце листика (где буква "П") а посерединке, вся эта вакханалия и началась.

Притянуто Вами. Власть и РПЦ заодно.

Да ну? Тогда все это вдвойне забавно.
А Вам не мешало бы подумать

Юрий Ганков 19.04.2012 10:02

Ответ: Отечество в опасности!
 
Очень много накрутили вокруг крестика (галочки) в избирательном белютне Патриарха. Это же PR - он возможно и не ставил никаких галочек - поднесли листок, изобразил акт голосования - может это пресловутая черная кошка в темной комнате, все же?...

абрикос 19.04.2012 11:12

Ответ: Отечество в опасности!
 
Не пойму в каком контексте здесь используется слово - пиар.

Видела сама то что видела. Если он так связан с властью, то странно так демонстративно играть с этой властью. И потом галочка это уже следствие. Чего? Не знаю.
Как Зюганов не признал итоги выборов. Заставили поделится количеством голосов с Прохоровым?

имеем = обвинение РПЦ в сращивании с властью.
имеем=конфликт РПЦ с властью

Власть в данном случае не равна РПЦ, это и коту понятно...
Зачем давить на РПЦ?
За что?
Зачем?
Смысл?
Что произошло?
Объясните.

Хотя можно остаться при мнении что это пиар. А Патриарх так реализует свое видинее крестного пути.
Его так торкнуло на должности? Ну все бывает.


Юрий Ганков 19.04.2012 11:49

Ответ: Отечество в опасности!
 
Абрикос, я имел в виду пиар не как политическое действие а просто как изображение процесса голосования публичным лицом. Я имел вводу, что главное в этом сюжете было не то, в каком месте была рука Патриарха в момент голосования а то, что он просто голосовал, что возможно и не бюллетень был в руке а просто лист бумаги, что возможно не ставил он крестков-галочек а просто играл роль, ну вы же видели, как главные лица государства опускают листки в урны на камеру...вот что-то в этом роде. Потому и говорил, что может не имеет смысла искать в этом черную кошку....

Хотя соглашусь насчет некоего противостояния власть-церковь. Был момент, когда началась травля Путина в западных СМИ, когда церковь выступила с нехорошим заявлением поддерживающим эту травлю. Не помню дословно но суть была что-то типа "власть должна уступать ......" Но не думаю, что наезд на РПЦ инициирован нашей властью. Если и есть такое, то это либо целевое действие против РПЦ из вне, либо часть плана по развалу церкви вообще, который есть на сегодня в мире. В последние дни много нападок на церкви в мире. Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.

seee 19.04.2012 12:06

Ответ: Отечество в опасности!
 
Вот же ж ей-ей… Грешник Путин при святом Гундяеве… Народ далеко пойдёте при таких мышлениях. В предвыборной компании на Путина стокилотонн грязи лилось… И ничего… Некоторым даже нравилось. А тут замахнулись на его святейшество! Кстати далее примадонна ( раз помянули её в теме) в своём интервью продолжила, что церкви не мешало бы обратить внимание и задуматься, почему вдруг это происходит, такое отношение к церкви…

То, что происходит с современной церковью при нынешнем патриархе - закономерность. Святая незыбленная закономерность.

Госдеп здесь не при чём. Может и рад бы править бал в этом «раю», да «грехи» самого его, госдепа, в этот рай не пущают. Иными словами, госдепу как раз не на руку «ослабление влияния церкви на российскую власть».

абрикос 19.04.2012 13:24

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399315)
Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.

Позиция понятна. Собственно тут мало кто что понимает. :)
Недавно показывали статистику опросов. Помню что была россия, сша и китай. Еще кто-то. Где живут самые счастливые люди? Китай...:D ну да подумала я, люди проснулись и знают страна живет.))) Шутки шутками, но в этом что-то есть. А мы в собственном доме разобраться не можем. Власть есть, и вроде ее и нет.

Aa1D 19.04.2012 19:31

Ответ: Отечество в опасности!
 
Считаю неправильным противопоставлять Путина и Кирилла. РПЦ агитирует за Путина. А то, что там Кирилл куда-то ни туда руку приложил по-Вашему, не стоит рассматривать, как какой-то запланированный и глубокий акт.

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399315)
Потому и говорил, что может не имеет смысла искать в этом черную кошку....

Именно

Aa1D 19.04.2012 19:35

Ответ: Отечество в опасности!
 
Вот ещё кино. Оно, конечно, не про Кирилла, но...

http://www.youtube.com/watch?v=o772sCgCzOM

Юрий Ганков 20.04.2012 09:39

Ответ: Отечество в опасности!
 
Это еще ничего - за Путина - вполне себе... а вот если почитать историю, когда русские князья начали получать в орде ярлык на баскачество а церковь начала проповедовать, что всякая власть от Бога...а всего делов-то - оставить церквям и монастырям земли и не трогать....

Людмила львовна Зайцева 20.04.2012 11:57

Ответ: Отечество в опасности!
 
А разве не существует Невидимое Правительство,которое, как известно, и направляет эволюцию землян. Отсюда и *Власть от Бога*

Арьяна 20.04.2012 13:04

Ответ: Отечество в опасности!
 
:arrow:

Арьяна 20.04.2012 13:05

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 399222)
Вот ещё один паникёр. Не про патриарха, но по теме.

А ведь правильный пацан,только огнемета не хватает.Я тоже считаю,что русским пора "просыпаться".

Альдебаран 20.04.2012 20:31

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Людмила львовна Зайцева (Сообщение 399472)
А разве не существует Невидимое Правительство,которое, как известно, и направляет эволюцию землян. Отсюда и *Власть от Бога*

Церковь только отошла от Правительства, а Посланных Им сектой окрестила.

абрикос 24.04.2012 14:14

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399458)
Это еще ничего - за Путина - вполне себе... а вот если почитать историю, когда русские князья начали получать в орде ярлык на баскачество а церковь начала проповедовать, что всякая власть от Бога...а всего делов-то - оставить церквям и монастырям земли и не трогать....

Ну еще бы для интересу прочесть настоящую историю до бумагомарательства Романовых.

Ну это ладно бы. Но вы ведь понимаете и оправдываете Путина что де мол сам много не может, повязан по рукам и ногам олигархами и силовиками но даже в таком неудобном положении он много делает для Родины, пуст все хромает, но страна живет.

Чудно:D

абрикос 24.04.2012 14:19

Ответ: Отечество в опасности!
 
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.

adonis 24.04.2012 19:23

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399952)
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.

О случае в хр. Христа Спасителя на этом форуме никто не писал (кроме вас) и уж тем более не радовался. Вы о чём?

абрикос 26.04.2012 11:59

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 400008)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399952)
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.

О случае в хр. Христа Спасителя на этом форуме никто не писал (кроме вас) и уж тем более не радовался. Вы о чём?

А мне видно по реакции некоторых, можешь с этим спорить.
И ты прав абсолютно = кроме меня об этом не написал никто.
Мы же избранные,а церковь свое должна получить сполна?

Ты так часто мне задаешь этот вопрос "вы о чем" что на фоне факта абсолютного непонимания :D странно что ты вообще мне отвечаешь. Зачем?

Тебе же все равно. Не пойму мотивацию.)))



adonis 26.04.2012 17:56

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400204)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 400008)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399952)
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.

О случае в хр. Христа Спасителя на этом форуме никто не писал (кроме вас) и уж тем более не радовался. Вы о чём?

А мне видно по реакции некоторых, можешь с этим спорить.
И ты прав абсолютно = кроме меня об этом не написал никто.
Мы же избранные,а церковь свое должна получить сполна?

Ты так часто мне задаешь этот вопрос "вы о чем" что на фоне факта абсолютного непонимания :D странно что ты вообще мне отвечаешь. Зачем?

Тебе же все равно. Не пойму мотивацию.)))



Как говорят психологи: "Вы хотите об этом поговорить?".
Нет проблем, только без привязки к нам и без "избранных". Не надо людей оскорблять. Церковь, как впрочем и все, все остальные действительно рано или поздно должны получить своё. Таков Закон причин и следствий. Часы патриарха это следствие его (церковного) контрабандного ввоза товаров уничтожающих население. А к Пуси-райт это не относится, они вне закона Группа уродов выращенная на либерализме вседозволенности не имеет отношения к христианству. Просто они так попали. С таким же успехом они могли придти и в мечеть и в музей. Правда из мечети их уже в суд не повели бы, что и повлияло на выбор места. Их сегодняшнее поведение в изоляторе у меня вызывает возмущение больше чем их "молебен". Насквозь лживые. трусливые и мерзкие натуры. Живые мертвецы. Им без разницы где и как живых доставать. Это не есть просто "нападки на церковь"., это есть нападки на всех живых. При этом с патриарха не снимает вопрос за его квартиру и его поведение в этой ситуации.

абрикос 27.04.2012 07:30

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 400268)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400204)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 400008)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 399952)
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.

О случае в хр. Христа Спасителя на этом форуме никто не писал (кроме вас) и уж тем более не радовался. Вы о чём?

А мне видно по реакции некоторых, можешь с этим спорить.
И ты прав абсолютно = кроме меня об этом не написал никто.
Мы же избранные,а церковь свое должна получить сполна?

Ты так часто мне задаешь этот вопрос "вы о чем" что на фоне факта абсолютного непонимания :D странно что ты вообще мне отвечаешь. Зачем?

Тебе же все равно. Не пойму мотивацию.)))



Как говорят психологи: "Вы хотите об этом поговорить?".
Нет проблем, только без привязки к нам и без "избранных". Не надо людей оскорблять. Церковь, как впрочем и все, все остальные действительно рано или поздно должны получить своё. Таков Закон причин и следствий. Часы патриарха это следствие его (церковного) контрабандного ввоза товаров уничтожающих население. А к Пуси-райт это не относится, они вне закона Группа уродов выращенная на либерализме вседозволенности не имеет отношения к христианству. Просто они так попали. С таким же успехом они могли придти и в мечеть и в музей. Правда из мечети их уже в суд не повели бы, что и повлияло на выбор места. Их сегодняшнее поведение в изоляторе у меня вызывает возмущение больше чем их "молебен". Насквозь лживые. трусливые и мерзкие натуры. Живые мертвецы. Им без разницы где и как живых доставать. Это не есть просто "нападки на церковь"., это есть нападки на всех живых. При этом с патриарха не снимает вопрос за его квартиру и его поведение в этой ситуации.

Завтрай прийдут именно к нам. ))) А может оставят на закуску.

Или ты думаешь что голгофа пошлости, издевок, цинизма, истерик нас обойдет стороной? У меня иллюзий нет. Нас это еще ожидает. Я имею ввиду РД и музеи.Вот тогда возможно ты поймешь что такое быть в одиночестве, нагим, и терпеть издевки равнодушных , но жадных на сенсацию, а ведь по сути им все равно....И если у тебя в прошлом ничего эдакого не найдут, то придумают, пропиарят ложь, и будешь отмыватся до конца жизни. ты ожидаешь героических страданий, трудностей? А будет именно так. Что видел Христос идя на Голгофу? Насмешки, плевки, издевки, перекошенные рты и тыкание пальцами...

Патриарх ответит? За Патриархом стоят верующие люди и сотни вполне достойных священников. К ним подбираться долго, к каждому.

По пусям рада что ты разбираешься в проблеме. Вчера у Соловьева был очередной раунд. Кураев...и...сначала хотела послушать что Кураев скажет, но когда увидела его оппонента, вернее оппонентессу, то поняла - это шоу я смотреть не смогу. Как-то пошло будет, мелко и по деревенски.... Это была Милявская. Пять минут от силы я смогла ее еще послушать ...


Цитата:

Церковь, как впрочем и все, все остальные действительно рано или поздно должны получить своё.
Ну так, а ты говоришь я кого то оскорбляю...Вот ты и сам ответил на вопрос. Так что дорогой мой психолог вот и поговорили...

Владимир Чернявский 27.04.2012 07:50

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400311)

Или ты думаешь что голгофа пошлости, издевок, цинизма, истерик нас обойдет стороной?

А разве современная церковь не является сама источником того, что Вы перечислили?
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400311)
У меня иллюзий нет. Нас это еще ожидает. Я имею ввиду РД и музеи.

Разве церковь уже десятилетие не ведет войну и против РД и против музеев?

Проблема, как мне видится, в черно-белом восприятии. Если одни плохие, то вторые - святые. Первые "от тьмы", а вторые обязательно "от Света".

абрикос 27.04.2012 08:02

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 400316)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400311)

Или ты думаешь что голгофа пошлости, издевок, цинизма, истерик нас обойдет стороной?

А разве современная церковь не является сама источником того, что Вы перечислили?
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 400311)
У меня иллюзий нет. Нас это еще ожидает. Я имею ввиду РД и музеи.

Разве церковь уже десятилетие не ведет войну и против РД и против музеев?

Проблема, как мне видится, в черно-белом восприятии. Если одни плохие, то вторые - святые. Первые "от тьмы", а вторые обязательно "от Света".

Нет. Проблема интересна мне именно как явление, совершенно наглое явление, так назваемой Новой Идеологии = PR, которая начала свою войну против всякого проявления индивидуальности народа, которая в свою очередь прежде всего явлена в историческом наследии и культуре. Я именно с этой точки зрения рассматриваю то что происходит. А не то куда уводят проблему.

А то что каждый за все ответит, ну это априори и не обсуждается - но я ни разу здесь не услышала противоположного постулата "А какая лежит на нас с вами ответсвенность, последователях АЙ, за то что мы делаем и сделаем".Получается по умолчанию что мы уже делаем все правильно.

Юрий Ганков 27.04.2012 08:53

Ответ: Отечество в опасности!
 
От белого до черного сколько оттенков серого? Животные различают сотни оттенков. А сколько их в жизни. И в христианстве много людей, которые верят искренне, соблюдают нормы и обряды и есть те, кого ставят во главе как Кирилл Гундяев, которые торгуют беспошлинным табаком и "дразнят" своими часами и пылью от ремонтов. И так везде - церковные институты тоже часть общества, которая кроме религиозно составляющей имеет свои "мирские" составляющие, как то бизнес, взаимоотношения с властью и пр. Как и у нас есть свои Нараямы и трения в РД и отношения МЦР с гражданской властью....Чего там нового, неизвестного?

Не оправдываю церковь, но события мне так же противны, как если бы это было совершено в отношении синагоги, мечети (хотя они умные они туда не полезут - там может быть и истерика как по отношению к немецкому писателю а в мечети можно вообще маленький личный Джихад получить) или в музей Рериха, или в Ленинскую библиотеку(:rolleyes::D).

ninniku 27.04.2012 13:11

Ответ: Отечество в опасности!
 
Мне одна знакомая пишет СМС: Как вы оцениваете то, что творится вокруг РПЦ?
Отвечаю: Церкви больше тысячи лет. Как-нибудь она справится с этим. и не такие тяжкие времена переживала:-)
Был в Храме на светлую седмицу. Купил книжку Истории из жизни. Редкий труд. Одна из послушниц, бывшая некогда редактором крупного журнала записывает свои истории из жизни православия. И я вижу, что до сих пор этот мир и эту страну украшают собой СТАРИЦЫ, СТАРЦЫ. Которые живут среди нас. И партиархи уездные и не только ездят к ним на поклон. А они живут в Козельске, в Киреевске в ещё каких-то городах. И не обязательно в монастырях, а скорее вне их. Она описывает историю покойной старицы, бывшей некогда работником советской торговли. Чудом пришедшей ко Христу и посвятившей ему большую часть своей жизни, жизни по завету, святой, как надо. Руководимая снами, видениями, а потом через открытое сердце.
Сколько их таких среди нас?
Помним ведь, что одним праведником город спасется.:-)
Ну и кто может поколебать этот СТОЛБ народного духа? Придет партиарх, уйдет, не за того проголосует или за того - не им и ему подобными держится Русская православная церковь.
Народ чует сердцем. Уйдет церковь в катакомбы, и вокруг все равно будут люди.
Так что - наплевать и забыть - один из вариантов отношения к скандалам.
Второй - пойти и помолиться.
Третий - понять глубоко, что не партиархом церковь держится. И не поп Христа олицетворяет.

Юрий Ганков 27.04.2012 13:17

Ответ: Отечество в опасности!
 
Не знаю насколько верна информация...если так (может кто из Украины подтвердит)...то оказывается, что "украинские пуси" из Фемен тоже свою часть выполнили:
Цитата:

10 апреля пятеро активисток Femen забрались на колокольню Софийского собора в Киеве и там вывесили черный семиметровый плакат с белой надписью STOP. Таким образом они протестовали против законопроекта о запрете абортов в Украине. Также девушки били в колокола, предварительно, по традиции, оголившись по пояс.

Четырех участниц акции доставили в милицию, пятая успела сбежать. В пресс-службе киевского управления МВД тогда сообщали, что активистки будут нести административную ответственность по статье за мелкое хулиганство. Однако теперь дело приобретает новый, более серьезный оборот. Хотя у представителей украинского духовенства эта акция вызвала лишь отвращение, и какого-либо серьезного наказания для девушек за это священнослужители не требовали.

Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело против четырех активисток Femen - участниц недавней акции на колокольне Софийского сбора в Киеве, сообщается в блоге движения. Как выяснилось, дело по статье "злостное хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору" возбудили еще 19 апреля, но сообщили об этом адвокату Femen только 26 апреля.

Движение со своей стороны официально заявляет по этому поводу: "С**ли мы с высокой колокольни на всех попов, ментов и прочие казенные помои!" - указывается в пресс-релизе. "Femenистки" также заявляют об усилении репрессивных мер против организации со стороны государства. По их данным, на сегодняшний день число преследуемых по криминальным статьям активисток движения достигло восьми человек, а всего против них заведено уже 10 уголовных дел.

seee 27.04.2012 22:10

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 400386)
Не знаю насколько верна информация...если так (может кто из Украины подтвердит)...то оказывается, что "украинские пуси" из Фемен тоже свою часть выполнили:
Цитата:

10 апреля пятеро активисток Femen забрались на колокольню Софийского собора в Киеве и там вывесили черный семиметровый плакат с белой надписью STOP. Таким образом они протестовали против законопроекта о запрете абортов в Украине. Также девушки били в колокола, предварительно, по традиции, оголившись по пояс.

Четырех участниц акции доставили в милицию, пятая успела сбежать. В пресс-службе киевского управления МВД тогда сообщали, что активистки будут нести административную ответственность по статье за мелкое хулиганство. Однако теперь дело приобретает новый, более серьезный оборот. Хотя у представителей украинского духовенства эта акция вызвала лишь отвращение, и какого-либо серьезного наказания для девушек за это священнослужители не требовали.

Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело против четырех активисток Femen - участниц недавней акции на колокольне Софийского сбора в Киеве, сообщается в блоге движения. Как выяснилось, дело по статье "злостное хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору" возбудили еще 19 апреля, но сообщили об этом адвокату Femen только 26 апреля.

Движение со своей стороны официально заявляет по этому поводу: "С**ли мы с высокой колокольни на всех попов, ментов и прочие казенные помои!" - указывается в пресс-релизе. "Femenистки" также заявляют об усилении репрессивных мер против организации со стороны государства. По их данным, на сегодняшний день число преследуемых по криминальным статьям активисток движения достигло восьми человек, а всего против них заведено уже 10 уголовных дел.

Да они отметились, где только могли и у Верховной Рады, как всегда, с обнажением по пояс, и на колокольне, даже в Белоруссии «гастролировали». Оттуда их депортировали, предварительно обрив головы… Просто в Украине нет такого вот массового привлечения внимания к проблеме этих «гастролёрш». Как не было особого массового внимания и к этому;

Цитата:

В КИЕВЕ ХРИСТИАНСКИЕ ФАНАТИКИ РАЗРУШИЛИ СВЯЩЕННУЮ МАНДАЛУ, В ТЕЧЕНИЕ ЧЕТЫРЕХ ДНЕЙ СОЗДАВАЕМУЮ ТИБЕТСКИМИ МОНАХАМИ

"Ни одно действие не может считаться духовным, если оно разбивает сердца", -- прокомментировал произошедшее тибетский лама

Ярослав ШАПОЧКА
"ФАКТЫ"

Позавчера в киевской галерее искусств "Лавра", где в рамках театрального фестиваля "Київ Травневий" проходили Дни тибетской культуры, группа верующих -- представителей одной из самых многочисленных христианских конфессий -- разрушила буддистскую мандалу, которую в течение четырех дней по крупицам складывали зодчие-монахи тибетского монастыря Гьюдмед. По словам очевидцев, после ритуала утренней молитвы, ежедневно предварявшим начало работы пяти лам над песочной мандалой Будды безграничной мудрости, в галерее появился лысоватый мужчина среднего роста с жидковатой длинной бородой, одетый в коричневый костюм устаревшего кроя. Внимание посетителей привлек большой деревянный крест в его руках. В сопровождении нескольких женщин он чинно прошествовал мимо экспозиции тибетской живописи, остановился недалеко от мандалы. Ламы, увидев его, продолжали трудиться. "Крестоносец", не выдержав буддийского спокойствия, достал из-под полы банку с водой и плеснул на незаконченную работу монахов. В тот же момент с другой стороны галереи к мандале кинулась его спутница и тоже полила ее водой. Завершилось разрушение криком: "Все мы дети Христовы!"
Даже никто и не пытался возбудить уголовное дело. Других проблем , видимо, больше.

леся д. 28.04.2012 00:44

Ответ: Отечество в опасности!
 
Это третья демонстрация обнажённых на Украине в течение года.
Спрашивала специально *глубинно-народное* мнение по этому поводу. Наш город смотрит на эту демонстрацию глазами психиатра, как и в прошлое женское публичное обнажение. Но в этот раз с особым отвращением и возмущением. Особенно Христиане ВСЕХ конфессий.
А в 2010-м, когда по городу, протестуя против чего-то (протестующие сами толком не могли сформулировать, против чего протестовали), обнажённые были мужского пола, а вместо набедренных повязок использовали бумаженции формата А4, на которых было чевой-то на компьютере напечатано. Было холодновато. И при том один из их организаторов протеста, как и некоторые другие, подогретый изнутри пивом, был отловлен на месте протеста в чёрной кожаной куртке и синих джинсах. Песня есть такая группы *ТНМК (танок на майданi Конго):
*А жупан на мне-то чёрный, чёрный,
шаровары сини,-
Чтобы ко мне девки липли,
будто к браге свиньи* (перевод с укр.)
Такое массовое раздевание выглядит ой как нездорово... В такие моменты стыдишься своего гражданства, честное слово.

Времяон 28.04.2012 02:35

Ответ: Отечество в опасности!
 
Паразиты русской духовности, Pussi riot, провокаторы и все-все-все…

* * *
Мы!
Участники бешеной гонки.
Мы!
Герои и подонки.
Мы!
В толпе поколений
Свидетели всех преступлений.
Все!
Покупаем билеты
На следующее представление.
Все!
Самомненьем согреты.
Свое, у всех одно, мнение.
Сами!
Актеры.
Сами!
Зрители.
Сами!
Жертвы и победители!

Чудные дела творятся в России. И чем дальше, тем страшнее. И хочется понять, откуда они. Вот мои соображения: (http://www.proza.ru/2012/04/28/131 )

Игорий 12.05.2012 22:21

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 400381)
Ну и кто может поколебать этот СТОЛБ народного духа?

А СТОЛБ - ли?
http://www.youtube.com/user/NevzorovTV

Добавлено через 7 часов 47 минут
В 17-м году РПЦ отделили от государства. Попам перестали платить зарплату - они разбежались. Народ сразу расступился - от РПЦ остались только остатки. Вся сила РПЦ была в соединении её с государством. По сути она была часть государства. И без этого она существовать не может. Превращается в мелкую секту. В уголовном уложении было 14 статей защищающих интересы РПЦ.
Если нынешние попы "войдут в силу" такие же статьи появятся и в нашем уголовном кодексе.
Бойтесь попов объединяющихся с государством! Как только это произойдёт, тут же запретят РД. "Сатанизм для интеллигенций" Кураева - о чём книга?...
Или забыли уже?

Добавлено через 7 часов 55 минут
Если православные мракобесы войдут в полную силу, к чему они очень стремятся, то не пройдёт и 30 лет, как они начнут рериховцев сжигать на кострах вместе с книгами.

Добавлено через 7 часов 59 минут
Так что - Отечество действительно в опасности!
Наука, образование и культура - уходят. А на смену им приходит религиозное православное мракобесие.

Игорий 17.05.2012 05:16

Ответ: Отечество в опасности!
 
Кр.стол "Должна ли церковь уважать права атеистов?"

http://www.youtube.com/watch?v=KGXd0...eature=g-all-u

Iris 17.05.2012 09:43

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 402347)
В 17-м году РПЦ отделили от государства. Попам перестали платить зарплату - они разбежались.

Уважаемый Игорий! "Попам" (священникам) до 17 года государство никакой зарплаты не платило (кроме полковых священников и преподавателей Закона Божьего).

К сожалению, во многих ваших постах знания заменены на лозунги (не вами, кстати, придуманные). Это печально.

Игорий 17.05.2012 13:38

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 402651)
Уважаемый Игорий! "Попам" (священникам) до 17 года государство никакой зарплаты не платило (кроме полковых священников и преподавателей Закона Божьего).

К сожалению, во многих ваших постах знания заменены на лозунги (не вами, кстати, придуманные). Это печально.

Платило.

Цитата:

Сообщение от [B
Кара-Мурза[/b]]Некоторое увеличение ассигнований на содержание церкви произошло при Николае II. Вот как об этом пишет настоятель сельской церкви из Симбирской губ. в 1898 г.: "Изволением и благостию Божиею, а равно и заботами епархиальнаго начальства, с настоящаго года, указом от 23, декабря из Симбирской духовной консистории за 103020, причту здешний церкви из государственнаго казначейства положено жалование в количестве четырех сот рублей. Слава Господу, дающему нам жизнь, дыхание и вся у него так! До настоящаго года причт получал кружечнаго дохода от 400 - 550 руб. в год и жил совсем скудно, и теперь, же, благодаря этой царской милости, можно существовать без нужды. ....

Но к началу ХХ в. материальное положение духовенства принципиально не изменилось. Вот, в "Ведомости о церкви Архангело-Михайловской, состоящей Валковского уезда Харьковской Епархии в селе Рактином за 1909 год" говорится: "Жалованья от казны положено: священнику 294 рубля, псаломщику 98 рублей". А вот о церкви в Кижах после 1910 г.: "Жалованье священника Кижского прихода составляло 120 рублей в год"

http://rus-crisis.ru/index.php?optio...5-15&Itemid=67

Добавлено через 1 час 14 минут
Цитата:

3. Первоначально гонениями РПЦ называла отделение церкви от государства и нарушение, вследствие этого, имущественных интересов церкви. В январе Собор РПЦ призвал всех православных сопротивляться исполнению декрета.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1642

Добавлено через 1 час 16 минут
Цитата:

Н. Верт. История Советского государства: 1900-1991. - М., 1992 - С. 157-158
«23 января 1918 г. советская власть обнародовала закон об отделении церкви от государства и школы от церкви, согласно которому церковь уже не была «юридическим лицом», не имела права на собственность, права получать субсидии и вести обучение в государственных и частных школах. Она могла бесплатно пользоваться культовыми сооружениями и предметами, а также свободно отправлять религиозные обряды, если они не нарушали общественного порядка. Каждый гражданин был свободен в выборе религии, которую он мог исповедовать или не исповедовать. Иерархи церкви сочли этот закон (имеющий определенные аналогии с французским законом 1905 г.) неприемлемым. Патриарх Тихон предал коммунистов анафеме. Священнослужители были объявлены «классовыми врагами» и стали жертвами репрессий, поскольку во время гражданской войны они часто оказывали поддержку контрреволюционерам.»
http://shatsky.livejournal.com/2492.html

Iris 17.05.2012 15:13

Ответ: Отечество в опасности!
 
Убедили.:)
Ориентировалась на информацию по 19 веку. Не учла, что потом были изменения.
Кстати, 120 р. в год - это было очень мало на большую семью. По опыту своих предков знаю, что большой семье тогда в провинции для весьма скромной жизни надо было порядка 100 руб. в месяц.

Но это не отменяет предыдущего замечания. И "попы" не разбегались от отмены "зарплаты" и народ отступился от церкви не по этому. Упрощение и огрубление не ведет к пониманию процессов как исторических, так и современных.

Andualex 17.05.2012 17:37

Ответ: Отечество в опасности!
 
Д.Андреев , "Роза Мира".

"Слишком долго ждало человечество, что новый голос раздастся с церковных кафедр и амвонов. Все существующие вероисповедания оказались способными лишь к сохранению древнего содержания и древних форм. Голос звучит, откуда не ждали: из глубины повседневности, из безвестных квартир в гуще больших городов, из тюремных камер, из одиноких полночных комнат, из лесной глуши. Его глашатаи не рукоположены священниками Запада или Востока. И ни у православных патриархов, ни у римского первосвященника, ни у теологов протестантских церквей не получило признания то, что они говорят. Но будет день, и ими возвещенное станет тем средоточием, у которого сойдутся и теологи, и патриархи, и первосвященники всех религий и, забывая о древних разногласиях, скажут: Да."

Игорий 17.05.2012 19:46

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 402666)
и народ отступился от церкви не по этому.

Да. Согласен.
Цитата:

«Мёртвая догматика убила светлое Учение Христа, потому церковь с такой лёгкостью разрушилась в нашей стране».
Письма Елены Рерих

Думаете в РПЦ что-то изменилось в лучшую сторону за последние 100 лет?

абрикос 18.05.2012 01:01

Ответ: Отечество в опасности!
 
Самое большое разочарование для всех, кого я знаю лично в жизни, в РД, есть именно наше многословие и наш догматизм.
Что же нас тогда объединяет? Учение.
Так же и в любой другой религии.
Люди везде одинаковы.

Хоббит 18.05.2012 07:43

Ответ: Отечество в опасности!
 
К сожалению в настоящий момент церковь одна из немногих, кто пытается что-то сделать в отношении культурно-нравственного воспитания. Остальные только декларируют. Совершенно непонятна в этом отношении политика нашего государства: с одной стороны пытаются с садика и школы сформировать патриотические и нравственные идеалы, с другой стороны никак не ограничивают наших медиадеятелей и на людей продолжает литься поток всякой дряни. Призывы Михалкова конечно хороши, но глядя на его последнии киношедевры никакого доверия к его призывам нет.
Встретил интересную статью на эту тему одного из церковников, предлагаю ознакомиться. А теперь, как говориться, внимание вопрос: если церковь является одним из немногих союзников в деле поднятия культуры, возможно стоит перестать копаться в её грязном белье и нападать на нее по поводу и без? Да, знаю, что одновременно там происходит масса непотребства, сам отношусь к попам весьма предвзято. Но все таки, как должны себя вести мы, декларирующие целью развитие и совершенствование человека? Какие есть мнения?

Цитата:

«Медийная вакханалия»
Иерей Димитрий Фетисов, клирик Рязанской епархии, старший преподаватель кафедры теологии РГУ им. Есенина




Утром по дороге на лекцию включил радио, настроенное на один из телеканалов, и в салон автомобиля ворвался поток децибел. Телеведущий в стиле то ли циркового конферансье, то ли американского проповедника, повышая голос к концу фразы, вопил: «Мариванна, у вас что чаще бывает: запор или понос?!» – «Запор...» – «Аплодисменты Мариванне, она не постеснялась это сказать, заботясь о своём здоровье!» Щёлк, приёмник выключен, день испорчен...
«Похулигань, кощунствуй – и вскоре вся страна будет со вниманием следить за тем, как ты заправляешь одеяло»
Если считать наше общество хотя бы относительно единым организмом, то «рецепторами» его «нервной системы» будут, несомненно, СМИ, доносящие до каждого обывателя и в итоге до всего гражданского общества информационные импульсы, частенько уже самостоятельно обработанные с торжественным присвоением им знака «+» или «–». Каждый человек, мнящий себя полноправным членом общества, должен обращаться к этим кладезям, наполненным... чем-то. Если не хочешь в глазах коллег по работе превратиться в снежного гоминида, изволь слушать или смотреть новости. Хочешь быть на волне – следи за ток-шоу и разными авторскими программами.
Возникает гносеологический вопрос: насколько тот мир, который показывают нам наши «рецепторы», соответствует действительности? Правильно ли распределены пропорции в графическом изображении, которое видит наш глаз?
Кто является сейчас главным героем СМИ? Майор Солнечников, погибший за други своя? Учёный или инженер, добившийся успехов в своём деле? Многодетная мама, успешно воспитавшая своих детей? Нет. Морально-нравственные инвалиды, их взаимоотношения, среда обитания и вообще всё «священное», что с ними связано. Я это говорю с позиций здравого смысла, а не как священник.
Кого-то из этих людей называют «звёздами», заимствуя это название из христианской терминологии, где так именуются святые. Путь в «звезды» в наши дни широк невероятно. Особенно популярен в последнее время метод, рекомендованный старухой Шапокляк. («Хорошими делами прославиться нельзя!» В смысле: если нет денег на услуги продюсера, то похулигань, кощунствуй – и вскоре вся страна будет со вниманием следить за тем, как ты заправляешь одеяло.) «Звезды» как сырье для медиапродукта удивительно универсальны. Их можно приглашать на ТВ не только танцевать, кататься на коньках, готовить и проч., но и привлекать в качестве «экспертов» к решению самых разных вопросов. Мы дожили до того, что «звёзды» выступают как религиозные авторитеты, женщины не слишком «тяжёлого» поведения на ток-шоу богословствуют, рассуждают «о духовности» и прямо-таки засыпают телезрителей нравственными аксиомами собственного производства.
С другой стороны, не реже, чем со «звездами», СМИ сталкивают свою аудиторию с преступниками и преступлениями всех мастей. Здесь, к сожалению, «придраться» можно даже к солидным изданиям, относительно успешно борющимся с искушением «зазвездить» и выкрасить в желтый свои страницы. Увы, в электронной версии на их сайтах висят-таки все те же «маньячинки-страшилки-смаковалки» в виде ссылок-анонсов от партнеров. Вроде бы и во многих статьях преступление преподносится вполне «правильно», с негативной оценкой, но смотришь – после такого «освещения» оно многократно повторяется. Так было с лазерами, слепящими пилотов, так было с волной детских самоубийств и другими событиями, получившими огласку по «ящику».
Христианская антропология говорит о том, что человек, познавая зло, всегда в какой-то мере соединяется с ним, поэтому масштабное и подробное распространение негативной информации, пусть даже с правильной оценкой, данной тому или иному событию, напоминает эпидемиологический процесс.
Как с такими эпидемиями бороться? Журналистская корпорация может, конечно, учредить для своей пишущей и снимающий братии орден «Князя Мышкина», вручаемый за отказ кормить людей с больной печенью сильно пережаренными пасквилями и за переход на положительный метод сеяния разумного, доброго, вечного путём издания заметок о труженицах села... Но верится в это с трудом.
Полнейшее уродство картины мира, массово формируемой нашими «рецепторами», становится все очевиднее. И, скорее всего, без серьезной хирургической операции – хорошего для России не жди. Что видеть в этой проблеме? «Пятую колонну»? Или это стихийно в наших СМИ «от избытка сердца глаголют уста»?
Мы, священники, иной раз понимаем и чувствуем последствия медийной вакханалии лучше других – когда мамы и папы приводят своё чадо на первую исповедь. Чаще всего, если родители доверили – хоть немного – воспитание «ящику», то ребёнок даже пластикой отличается от сверстников, смотрящих преимущественно подборку качественных продуктов на DVD. Впрочем, гиперактивность и манера двигаться, напоминающая о дешевых мультиках из разряда «угадай, кто нарисован» – это еще цветочки. Дальше – больше. У несчастных детей к семи годам уже совершенно вульгарно решены вопросы пола, деторождения, основ взаимоотношений в человеческом обществе. А когда приходится общаться со старшеклассниками и первокурсниками, этими, между прочим, вовсе не «совсем отпетыми», а вполне замечательными ребятами, то удивляет одно: их глаза, которые часто похожи на глаза пожилого человека, всё познавшего и перевидавшего в своей жизни. Конечно, видишь также и полное отсутствие способности логически мыслить, то самое «клиповое мышление».
Странное дело, винить здесь оказывается и некого. Отдельных героев желтой – простите, «светской» – хроники? Но герои уходят, а хроника остается. Правительство? Так его же частенько и «поливают». Впрочем, закрадывается, конечно, мыслишка про разделённый плебс, насыщенный уж если не хлебом, то зрелищами... Но в целом, видимо, есть, сформирован уже «запрос общества» (хотя когда-то же были у общества другие запросы...) – и есть нечистоплотные люди, желающие получить дивиденды от слабостей ближних. Теоретический ответ на первый «извечный вопрос» – кто, то есть, виноват? – можно искать, конечно, долго; в масштабах жизни целого общества это, пожалуй, перспективно. Но для родителей, чьи дети здесь и сейчас растут не по годам, это пустая трата времени. Им важнее практика: что делать? Необходимо, видимо, созидать собственное культурное пространство. Оно уже есть, но его пока мало. Люди православные всё чаще ищут и делятся друг с другом интересными фильмами и книгами, стараются встречаться семьями для культурного общения, отдают телеящик сыновьям на запчасти для машины времени, понимая, что не всё можно есть, что «пипл хавает», и что у человека должен быть нормальный досуг, избавленный от шоуменов, иногда захлёбывающихся насмерть в прямом эфире радио от своего собственного стёба.
http://vz.ru/opinions/2012/5/15/578917.html

Игорий 18.05.2012 17:32

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 402696)
...в настоящий момент церковь одна из немногих, кто пытается что-то сделать в отношении культурно-нравственного воспитания...
политика нашего государства: с одной стороны пытаются с садика и школы сформировать патриотические и нравственные идеалы...

Святая наивность!
Сколько вам лет?
Всё ещё в сказки верите?
РПЦ - это такой бизнес по продаже населению свечек и магических услуг. И не более того.
Государство, по представлению чиновников этого государства - механизм переработки населения и ресурсов в личное состояние этих чиновников.
И не более того....

абрикос 23.05.2012 12:34

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 402711)
И не более того....

Если вам завтра никто не поверит, и скажет что вы "не более того" ...не стоит кого-то обвинять...


абрикос 24.05.2012 08:12

Ответ: Отечество в опасности!
 
http://www.odnako.org/blogs/show_18469/

Цитата:

Хорошо забытое старое. Российской системе образования требуется советская

Судя по тому, что Андрей Александрович Фурсенко из кресла министра образования и науки угодил в помощники президента Российской Федерации, на высшем уровне его восьмилетняя деятельность признана если не идеальной, то приемлемой. В частности, сочтена приемлемой и его концепция, пересказанная множеством журналистов в разных выражениях, но в целом сводимая к мысли: не обязательно воспитывать творцов, а надо прежде всего научить людей эффективно пользоваться плодами чужого творчества. Хотя судя по моим многолетним наблюдениям, без собственного творческого потенциала трудно использовать даже подробно документированные возможности.



Новый министр Дмитрий Викторович Ливанов успел отметить первый же день на новом посту обширным интервью, где также хватает спорных заявлений. Так, слова «троечнику нечего делать в техническом ВУЗе» скорее всего продиктованы классической формулой «талантливый — во всём талантлив», хотя на практике талант чаще всего сосредоточивается на одной тематике, почти не интересуясь прочими сферами деятельности. Весьма спорно и намерение развивать Единый государственный экзамен как основное средство отбора в ВУЗы, пренебрегая и аттестатом как средством текущей оценки знаний и работоспособности, и олимпиадами как средством выявления ориентированности на конкретный род занятий. Правда, на мой взгляд многие недостатки ЕГЭ можно устранить, поручив составление заданий мастерам по сочинению вопросов для интеллектуальных игр: там давно отработаны и методы проверки понимания (а не знания), и многие средства выявления неправомерного доступа к вопросам (ЕГЭ стал мощнейшим инструментом коррупции прежде всего вследствие возможности заполнения бланков не самим экзаменуемым). Но даже при всех этих доработках ЕГЭ может быть лишь одним из множества инструментов решения столь сложной задачи, как оценка пригодности молодых людей, находящихся лишь в начале многосложного пути развития, к продвижению по этому пути, да ещё на конкретном направлении.



На мой взгляд, все странности постсоветского развития — точнее, опускания — отечественного образования связаны прежде всего с тем, что его велено воспринимать как одно из направлений сферы обслуживания. Отсюда и непомерное изобилие частных ВУЗов (в том числе и откровенно дипломостроительных), и упор на факты и рецепты вместо теории (тот же Фурсенко, в частности, заявил, что в школе высшую математику не изучал, отчего не стал глупее — что породило ехидный комментарий «некуда было спускаться», хотя по доступным мне сведениям он как учёный не ниже нынешнего среднего уровня).



Как известно, нет ничего практичнее хорошей теории. В частности, смысл образования становится очевиден, если взглянуть на него через марксизм.



Сколько ни объявляют трудовую теорию стоимости устаревшей, сколько ни рекламируют плоды субъективистской фантазии вроде концепции предельной полезности — старая истина остаётся непреложной: источник всех богатств — труд, мера стоимости всех вещей — общественно необходимое (то есть обычное на данной стадии развития общества) количество труда с учётом его сложности. Кстати, по моим наблюдениям, теория предельной полезности верна только в тех случаях, когда пересказывает своими терминами результаты, уже полученные трудовой теорией стоимости.



Труд — дело рук и мозгов человека. Чем сложнее труд, тем выше при прочих равных условиях ценность созданного человеком. Чем выше и разнообразнее образование, тем сложнее может быть труд, посильный каждому человеку в отдельности и всему обществу в целом.



Выходит, образование — отрасль производства. И не простого, а производства главных средств производства — людей.



Соответственно и подходить к образованию нужно, как к любому другому производству. В частности, рассматривать самих учащихся не как заказчиков, а как продукцию. Потребитель же этой продукции — всё хозяйство страны.




Кстати, именно нашей страны, а не партнёров по печально знаменитому болонскому процессу. Всякий желающий повыгоднее продаться на зарубежный рынок труда вправе сделать это за свой счёт. Но государственное образование надлежит затачивать под наши собственные потребности, а не под западноевропейский стандарт — даже если тот когда-нибудь каким-то чудом окажется в свою очередь заточен под потребности тамошнего производства, а не под либеральное желание иметь по всей Европе людей с идентичными дипломами, получивших эти дипломы просто за усидчивость.



Итак, продукция образования — люди, способные к высококвалифицированному труду. Причём в наших условиях именно высота квалификации рабочей силы может компенсировать многочисленные объективные ограничения других направлений конкуренции — от дешевизны рабочей силы до компактности производства. Соответственно учебные программы должны определяться не расчётами допустимой нагрузки (в молодости допустимо куда больше, чем могут предположить методисты преклонных лет), а полнотой результата.



Правда, облегчить учёбу можно — и нужно! — опорой на теорию. Как отметил ещё четверть тысячелетия назад энциклопедист Клод Адриен Жан-Клод-Адриенович Швайцер, известный в переводе своей фамилии на латынь как Хельвеций, знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. На запоминание формулы уходит куда меньше сил, чем на заучивание тысяч выводимых из неё результатов; на освоение теории — куда меньше сил, чем на запоминание сотен выводимых из неё формул. Конечно, техникой вывода тоже надо овладеть — но на это также уходит куда меньше сил, чем на любые фактоцентрические курсы обучения.



Обучение, опирающееся на теорию, полезно ещё и тем, что сфера производства очень динамична. Человек, натасканный на конкретный набор рецептов, становится бесполезен, как только в сфере его деятельности хоть что-то изменится. Человек же, знакомый с теорией, легко — и чаще всего без помощи со стороны — разберётся, как изменить эти рецепты. Соответственно в качестве средства производства такой человек несравненно долговечнее и гибче.



Можно ещё долго перечислять конкретные подробности оптимальной системы образования. Но вряд ли это нужно. Ведь такая система уже известна. Появилась она первоначально в Германии в эпоху её бурной индустриализации — в середине XIX века. А до совершенства доведена в нашей стране в эпоху нашей — несравненно более бурной — индустриализации. Доведена именно потому, что сама индустриализация нуждается именно в таком образовании.



Сейчас мы много рассуждаем о реиндустриализации, модернизации, прочих технологических прорывах. Но в то же самое время наша система образования развивается в направлении, напрочь исключающем любые усовершенствования хозяйства.



Пока не возродим систему образования, сложившуюся у нас в середине XX века, ни о каких производствах, кроме отвёрточных, даже мечтать не придётся. А когда восстановим её и на её основе начнём действительно совершенствовать своё хозяйство — потребности хозяйства подскажут, в каком направлении дорабатывать обучение.



Кстати, немецкий опыт показывает: в определённой мере такая система обучения возможна даже без социализма. Хотя скорее всего наивысшего совершенства образование — как и вся страна — достигнет только после построения нового планового хозяйства на основе новых информационных технологий. Но начинать возрождение старательно опорочиваемой образовательной системы позднесталинских времён нужно уже сегодня. Не исключено, что новый министр

образования, много лет руководивший московским институтом стали и сплавов, напрямую ориентированным на потребности производства, может после избавления от модных либеральных предрассудков всерьёз заняться столь практичной производственной задачей.

rigzen 08.08.2012 08:37

Ответ: Отечество в опасности!
 
Путин ответил на письмо рок-музыканта Макаревича

Президент России Владимир Путин рекомендовал рок-музыканту Андрею Макаревичу, обратившемуся к нему с открытым письмом по поводу роста коррупции в стране, написать такое же письмо бизнесменам, - передает Русская служба Би-би-си.

В письме Путину музыкант сетовал на резкий рост "откатов" в России, а также, что "дело пахнет тотальной катастрофой" и призывал президента принять срочные меры для исправления ситуации.

Комментируя обращение Макаревича, Путин заявил, что предприниматели несут ответственность за рост коррупции в стране наряду с властью и часто именно "с их подачи происходит провоцирование ситуации подобного рода". "Я уже сказал о том, что нужно обратиться и к предпринимательскому сообществу, ведь в значительной степени они тоже идут по этому пути, пытаясь добиться конкурентных преимуществ в борьбе со своими конкурентами, в том числе, скажем, за государственные заказы", - заявил президент.

Обращение Макаревича сразу привлекло внимание СМИ и вызвало широкий резонанс в интернете. Как отмечает музыкант, за последние пять лет уровень "откатов" по стране вырос с 30% до 70%, а иногда может достигать и 95%.

По словам Макаревича, об этом сегодня знает вся страна, но все молчат, "так как одна часть населения с этих откатов и кормится, а другая (значительно большая) боится потерять и оставшиеся тридцать". Как отмечает автор письма, обращения в суд по этим случаям бессмысленны, так как "наш суд сегодня - либо машина для наказания неугодных, либо аппарат по приему денег от истцов".

В интервью, которое музыкант дал вскоре после написания письма, Макаревич отметил, что отнюдь не является оппозиционером и написал письмо в эмоциональном порыве. "В какой-то момент ты понимаешь, что если ты этого не сделаешь, то потом себя будешь чувствовать не очень хорошо. Так что это история абсолютно эмоциональная", - сказал музыкант.

rigzen 08.08.2012 08:43

Ответ: Отечество в опасности!
 
Макаревичу не следует забывать, что Путин строит в России так называемый капитализм, который является самым безжалостным строем. Капиталистическая цивилизация обустраевает материю, но стремится к уничтожаению личности, которая есть носитель высоких ценностей. Отсюда коррупция, откаты и т д и т п. Как для Путина, так и для тех бизнесменов, на которых он указывает человек -это орудие хозяйственно-общественного процесса, способ достижения максимальных хозяйственных благ и мощи.

Said 08.08.2012 10:03

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 411929)
Путин ответил на письмо рок-музыканта Макаревича

Президент России Владимир Путин рекомендовал рок-музыканту Андрею Макаревичу, обратившемуся к нему с открытым письмом по поводу роста коррупции в стране, написать такое же письмо бизнесменам, - передает Русская служба Би-би-си.

В письме Путину музыкант сетовал на резкий рост "откатов" в России, а также, что "дело пахнет тотальной катастрофой" и призывал президента принять срочные меры для исправления ситуации.

Комментируя обращение Макаревича, Путин заявил, что предприниматели несут ответственность за рост коррупции в стране наряду с властью и часто именно "с их подачи происходит провоцирование ситуации подобного рода". "Я уже сказал о том, что нужно обратиться и к предпринимательскому сообществу, ведь в значительной степени они тоже идут по этому пути, пытаясь добиться конкурентных преимуществ в борьбе со своими конкурентами, в том числе, скажем, за государственные заказы", - заявил президент.

Обращение Макаревича сразу привлекло внимание СМИ и вызвало широкий резонанс в интернете. Как отмечает музыкант, за последние пять лет уровень "откатов" по стране вырос с 30% до 70%, а иногда может достигать и 95%.

По словам Макаревича, об этом сегодня знает вся страна, но все молчат, "так как одна часть населения с этих откатов и кормится, а другая (значительно большая) боится потерять и оставшиеся тридцать". Как отмечает автор письма, обращения в суд по этим случаям бессмысленны, так как "наш суд сегодня - либо машина для наказания неугодных, либо аппарат по приему денег от истцов".

В интервью, которое музыкант дал вскоре после написания письма, Макаревич отметил, что отнюдь не является оппозиционером и написал письмо в эмоциональном порыве. "В какой-то момент ты понимаешь, что если ты этого не сделаешь, то потом себя будешь чувствовать не очень хорошо. Так что это история абсолютно эмоциональная", - сказал музыкант.

откатов
выдно затронули именно что-то личное, с каких это пор макаревич стал патриотом.

Юрий Ганков 08.08.2012 15:13

Ответ: Отечество в опасности!
 
Чего-то Макаревич перепутал в терминологии - явно не в теме. Откатов в 95% не бывает. И в 70% и в 30%. От 2%, до 10%, редко больше и не более 20. И как правильно заметил Путин обе стороны виноваты. И тот, кто дает и тот, кто получает. Когда есть спрос - появляется и предложение.

adonis 08.08.2012 18:26

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411933)
видно затронули именно что-то личное, с каких это пор макаревич стал патриотом.

Он вначале песни пишет про то, что "бесплатно только птички поют", а потом обижается, что кто то в стране коррупцию воспитал у населения.

Said 08.08.2012 20:19

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411984)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411933)
видно затронули именно что-то личное, с каких это пор макаревич стал патриотом.

Он вначале песни пишет про то, что "бесплатно только птички поют", а потом обижается, что кто то в стране коррупцию воспитал у населения.

кажется он все таки идейный, на юбилее в Альберт Холле, что за деньги?
(в контакте нашел хорошую открытку, столовые приборы вилки, а одна гнутая.
и подпись "если вы не такой как все, вас труднее использовать.")))

абрикос 19.08.2012 13:08

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 411930)
Макаревичу не следует забывать, что Путин строит в России так называемый капитализм, который является самым безжалостным строем. Капиталистическая цивилизация обустраевает материю, но стремится к уничтожаению личности, которая есть носитель высоких ценностей. Отсюда коррупция, откаты и т д и т п. Как для Путина, так и для тех бизнесменов, на которых он указывает человек -это орудие хозяйственно-общественного процесса, способ достижения максимальных хозяйственных благ и мощи.

Цитата:

Комментируя обращение Макаревича, Путин заявил, что предприниматели несут ответственность за рост коррупции в стране наряду с властью и часто именно "с их подачи происходит провоцирование ситуации подобного рода". "Я уже сказал о том, что нужно обратиться и к предпринимательскому сообществу, ведь в значительной степени они тоже идут по этому пути, пытаясь добиться конкурентных преимуществ в борьбе со своими конкурентами, в том числе, скажем, за государственные заказы", - заявил президент.
Господин Путин уже давно забыл что Президент является гарантом Закона и Конституции.

Музыканту рекомендует посетовать на предпринимателей.:D
А прокурора и главного полицейского мягко спрашивает "где посадки":cool:
Тишь да благодать в стране.

нв 19.08.2012 15:03

Ответ: Отечество в опасности!
 
Сергей КАПИЦА:
На воскрешение российской науки придется потратить целое столетие

Неопубликованное интервью
17.08.2012


Прощаемся с Сергеем Капицей. Его, родившегося в Кембридже, но сознательную жизнь прожившего в Москве, в лицо и по голосу знала вся страна. По «Очевидному — невероятному» на ТВ. Однако за кадром оставалось множество других ипостасей. Член Римского клуба, Европейской академии, Национальной телеакадемии. Зав. кафедрой общей физики московского Физтеха. Автор 14 изобретений и одного открытия. Лауреат Госпремии СССР и премии Калинги (ЮНЕСКО). Этой престижной награды за выдающиеся достижения в пропаганде науки удостоены также Луи де Бройль, Бертран Рассел, Артур Кларк и другие известные ученые и писатели. Она носит имя древнеиндийского царства Калинга, которое еще до новой эры славилось своими философами и учеными. С тех пор название этой страны стало символом интереса к науке, культуре, просвещению.

Сегодня мы впервые публикуем диалог научного обозревателя «Новой газеты» с Сергеем Петровичем Капицей, состоявшийся на пересменке двух веков. Некоторые из поднятых в нем вопросов сняты ходом времени. Но ключевые — остаются в силе.



— Сергей Петрович, в еще доперестроечной книге стихов Евгения Винокурова я прочел:

В миры входить нельзя без стука:
Там всё вопрос, вопрос, вопрос…
Сошедшая с ума наука
На всех кидается, как пес!..
А лектор все долбит, как дятел:
— Конец вселенной недалек.
Сидит взгрустнувший обыватель,
И сполз на ухо котелок.

«Сполз котелок» — в смысле «крыша поехала». Почему же теперь крыша поехала не только у отдельного обывателя, почему наше общество враз, сверху донизу, повернулось спиной к науке и нынче больше доверяет колдунам и астрологам, чем ученым?

— У нынешнего кризиса в диалоге общества и науки много измерений. Вот одно из них. На протяжении долгого времени исследовательская работа у нас в значительной мере подчинялась интересам государства и его военно-промышленного комплекса. Стреляющее орудие дает отдачу. Гипертрофированный ВПК больно ударил по мирным отраслям экономики, призванным обеспечить высокий уровень жизни. Страна не справилась со своими стратегическими целями. И одним из козлов отпущения в глазах людей стала наука, обещавшая им рай на земле, а давшая Чернобыль, гибель Арала и другие адские вещи.

— Ученые рая никому не обещали.

— Но от них этого ожидали. Как у Ильфа в «Записных книжках»: «Думали, будет радио — будет счастье. Радио есть, а счастья нет».

И еще одна причина. Во время мировой войны наука везде стала секретной. Но сразу же после 1945 года Запад отказался от тотальной секретности (коммерческие и военные тайны остались, естественно). И исследовательские школы разных государств быстро интегрировались в мировую науку. Мы же «открываемся» только сейчас.

Живя в замкнутом пространстве, самообеспечивающемся по принципу натурального хозяйства, наука культивировала у нас буквально все отрасли знания, создала для своей подпитки одну из лучших (если не лучшую) систем образования. Зачем же все это без разбору в одночасье рушить, как это нередко делается в современной России?

Конечно, ясно, что самоизоляция в союзе с политическим самодурством привела к потере передовых позиций и отставанию в генетике, биотехнологии, информатике. Поражение в холодной войне, шоковый, хирургический переход к рынку, когда у нас рушатся, как карточные домики, все структуры государства, — кто даст вам гарантии, что все это возможно без ампутаций, в том числе и по отношению к науке?

— Положим, рушилось все и в семнадцатом году. Но при этом у тогдашней новой власти хватило ума не преобразовывать Российскую императорскую академию в Ассоциацию пролетарских ученых (была такая идея!), поддержать исследования академика Павлова, чуть ли не у каждой церкви предававшего анафеме большевиков.

— При всем драматизме взаимоотношений этой власти с наукой (высылка инакомыслящих на знаменитых «философских пароходах», аресты известных ученых и другие подчеркиваемые сейчас факты), надо трезво видеть, если мы действительно хотим извлекать уроки, а не политические дивиденды из своей истории: тогдашние руководители, во всяком случае, понимали значение науки для устойчивости общества, государства.

В гражданскую войну и сразу после нее выделялись бюджетные средства не только на физическое выживание голодных ученых, но и на открытие Радиевского института, петроградского Физтеха, ряда биологических, геологических, химических центров европейского уровня. Поощрялся обмен с мировой наукой. Американцы (среди них будущие нобелевские лауреаты) приезжали в нашу страну учиться у Вавилова. Рокфеллеровский фонд выделил 24 стипендии для молодых ученых России. Никаких политических условий не выдвигалось. Единственное требование: рекомендации старших коллег. Стипендиатами стали Ландау, Фок, Александров, другие будущие наши светила.

— Нынешние российские власти тоже не скупятся на похвальные слова в адрес науки. Помню, как один из наших премьеров после вступления в права говорил на встрече с президиумом РАН, что уйдет в отставку, если, не дай бог, станет свидетелем гибели фундаментальной науки в стране. А между тем она, фундаментальная наука, по-прежнему пребывает в глубокой дистрофии.

— Даже если национальные исследовательские программы провозглашаются, их у нас никто не выполняет. На все взрывы отчаяния один ответ: нет денег…

— А не потому ли денег нет, что наука в загоне?

— Потому. Допустить ее летальный исход, оправдываясь нерадивостью налогоплательщиков, ничего не стоит. А вот потом реанимировать…

Германия в 30-е годы по недальновидности тогдашнего политического руководства утратила первоклассную фундаментальную науку. С тех пор, уже после разгрома фашизма, ФРГ щедро финансировала восстановление исследовательского потенциала, но лишь сейчас выбирается на рубежи, достойные этой страны, ее роли в мире. Вот вам результаты крупного провала в области организации науки. То же сейчас грозит и нам.

Экономисты давно подсчитали: максимальную прибыль дают капиталовложения именно в науку. Япония, например, удваивает вложения в информатику. Но вот что интересно. Если для нормального развития экономики понадобится, положим, 100 млрд долларов или соответствующее число рублей (цифры условны, тут важно их соотношение), для поддержания прикладных исследований — 10 млрд, то для нормального «питания» фундаментальной науки — всего один миллиард.

Зато развал экономики и науки являет нам ту же пропорцию, но в обратном порядке. При налаженных прикладных НИИ начать с нуля производство по новейшим технологиям можно за считанные годы. На развертывание новых прикладных исследований, подобных Урановому проекту или космической программе, при хорошем фундаментальном заделе потребуется около 10 лет. Но вот погубив фундаментальную науку, на ее воскрешение, на создание университетов, сильных академических школ, их традиций придется потратить целое столетие. Ну, не будем торговаться — в лучшем случае 50 лет, как это было с Германией.

— Почему же наши власти не могут этого понять?

— Не хватает политической воли и дальновидности в выборе приоритетов.

— Что это за приоритеты?

— Информатика, биотехнология. И — забота о научной смене. Особые надежды я возлагаю на реформирование так называемой физтеховской системы. В нашем веке всегда, когда того требовали национальные интересы, передовые страны создавали учебно-научные комплексы, которые готовили специалистов и ученых, способных строить новую науку, новую политику, новое общество. Во Франции такими новациями стали Политехническая школа и Коллеж де Франс, в США — Массачусетский технологический институт, в СССР — Московский физико-технический институт.

Последний, успешно справляясь с самыми сложными задачами, был все же жестко встроен в ВПК. И, естественно, пришло время переориентировать его на новую ситуацию в мире и в стране. Возможное его будущее: технопарк, опирающийся на мощный центр фундаментальных и прикладных исследований и сеть динамичных внедренческих фирм.

Но никакого будущего не будет, если потеряем нынешнее поколение молодых ученых и преподавателей. Конкретно — нынешних аспирантов. Всякий крупный переворот в истории сопровождается появлением потерянного поколения. И у нас сейчас есть потерянное поколение. Это в значительной мере люди 40–50 лет, которые не могут акклиматизироваться в новых условиях, хотя и полны еще сил, энергии. Если допустим, что и нынешняя научная смена станет потерянным поколением, — совершим преступление перед Россией.

— Не преувеличивается ли опасность?

— Нет. Конкретный пример. Работая в комиссии по подготовке к юбилею столицы, я предложил учредить ежегодные стипендии имени 850-летия Москвы по 1 млн рублей для 1000 аспирантов. Не учредили. 12 млн рублей пошло на иллюминацию. Это к вопросу о приоритетах.

Цари, генсеки, президенты трудно поддаются «воспитанию». Поэтому взаимодействия власти и ученых на протяжении всей истории были непростыми, порой трагическими. Эта тема еще ждет своего анализа. Мы вот предлагаем сейчас свое телеисследование «Власть и наука». Цикл из 26 передач. Об отношении к науке и ученым Петра I, деятелей Великой французской революции, Наполеона, Сталина, других политических руководителей. Об участии Менделеева в разработке таможенной политики России, о его сотрудничестве с Витте. О роли ученых в плане ГОЭЛРО, НЭПе, в денежной реформе начала 20-х годов. Об Урановом проекте СССР. О трагедии нашей генетики. О «хождении» ученых во власть. О советниках по науке президентов и премьер-министров США, Великобритании, России.

— Историческая серия?

— Да. В том смысле, что история есть современность в маскарадных костюмах.

— Ответственность верховной власти за развал науки — это понятно. Ну а мы-то сами? В пушкинском телецикле Валентин Непомнящий так трактует «Бориса Годунова»: «Смутное время обрушилось на Русь тогда, когда ни Борису, ни боярам, ни народу — словом, никому — не стало дела до истины». Не тут ли ключ и к нашему «смутному времени», когда никому нет дела до того, что из общественного фундамента убираются истина, наука, культура, совесть?

— В отвращении общества, народа от науки значительную роль играет та часть интеллигенции, которую я ассоциирую с «Бесами» Достоевского. В России есть интеллигенты, идущие от Пушкина, Толстого. А есть «бесы». Тот гиперкритицизм, который они распространяют, страшный и безответственный, — это кризис нашей демократии, если хотите. Пусть рушится мораль, пусть все ценности горят белым пламенем. Лишь бы поярче горели, лишь бы все интимное выносилось на всеобщее разглядывание, лишь бы скандал на весь свет!

Вот подняли наши журналисты скандал вокруг неприсуждения Нобелевской премии Владилену Летохову*. Но позвольте! Мы хоть пальцем ударили, чтобы выдвинуть его в лауреаты? Наша Академия наук не удостоила этого выдающегося физика даже своего членкорства. Как, кстати, не удостоила при жизни такого звания всемирно известных ученых — лингвиста Ю. Лотмана и философа А. Лосева.

В былые годы существовала селекционно-запретительная политика отдела науки ЦК КПСС. Так, могли стать, и не стали нобелевскими лауреатами создатели первого искусственного спутника Земли. Несколько раз выдвигался на Нобелевскую премию до того, когда, наконец, получил ее, мой отец. И каждый раз его «строптивый» характер приводил к очередному табу. Однажды, например, это случилось, когда он поцапался с Хрущевым (с которым, в общем, у него были неплохие отношения) из-за Лысенко.

Но даже в те времена целая плеяда наших ученых стала нобелевскими лауреатами. А за последнее время — ни одного. (Уже после этого диалога ими стали Жорес Алферов и Виталий Гинзбург. — К.С.)

Нобелевский комитет третирует Россию? Это не так. Нет достойных? Случай с Летоховым показывает: есть. Можно назвать и других потенциальных лауреатов Нобелевской премии, ныне работающих в России. Но эти потенциальные награды для нас будут потеряны, если продолжится сегодняшнее равнодушие нашего общества к судьбам отечественной науки.

— Примета времени: повальное вытеснение науки из СМИ, если только речь не идет о чем-то сенсационном или катастрофическом. Нам объясняют: народ хочет хлеба, зрелищ, острых ощущений. Мол, как выразилась одна из газет: «Паства сама выбирает себе Антихриста». А в результате (свидетельствуют социологические опросы) школьники мечтают стать уже не космонавтами или физиками, а банкирами, чиновниками, женами олигархов.

— Нет, «Антихриста» нашей пастве все-таки активно навязывают, перекрывая кислород просветительской традиции в обществе. Пресса, когда-то славившаяся в мире яркой и глубокой популяризацией науки, откатилась в ее освещении (за редкими исключениями) на бульварные задворки.

Минули времена, когда подписка на журнал «Наука и жизнь» по жребию разыгрывалась. Тираж его превышал тогда 3 миллиона экземпляров. Сейчас он уменьшился в 100 раз — всего 30 тысяч. Конечно, сказывается отсутствие у людей денег на подписку. Но это и довольно точный барометр, показывающий падение интереса общества к науке. О причинах мы с вами уже говорили. Но и новая, рыночная журналистика здесь руку приложила.

— Так что же? Ограничивать ее свободу?

— Но и не доводить же ее до беспредела! Мы странно понимаем рынок: как полную анархию, бесконтрольность. Любое поползновение ограничить беспредел воспринимается как попытка ограничить свободу. А мне, между прочим, запомнились слова американского экономиста русского происхождения, нобелевского лауреата В. Леонтьева в нашей передаче «Очевидное — невероятное»: «Свободная рыночная экономика — это ветер, надувающий паруса. А как рулить, как ставить паруса, чтобы лучше использовать тягу ветра и плыть по нужному курсу, — это уже забота государства, общества». Что и к рыночной журналистике относится. Государство должно создать условия, при которых тиражировать невежество, пошлость, низменные инстинкты станет накладно, а пропагандировать просвещение, просветление, науку — напротив, экономически выгодно.



• Стивен Чу из Стэнфордского университета, Уильям Филипс из Мэрилендского национального института стандартов и технологий, Клод Коэн-Таннуджи из Коллеж де Франс стали нобелевскими лауреатами за работу по лазерному охлаждению атомов, открывающую большие перспективы для создания новейших атомных интерферометров, сверхточных атомных часов, гигроскопических датчиков для космической техники завтрашнего дня. По мнению ряда специалистов, в этом списке несправедливо отсутствует имя Летохова, проводившего пионерные работы на этом направлении еще в 60–70-е годы.

http://www.novayagazeta.ru/society/54015.html

Юрий Болотов 21.08.2012 05:59

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399315)
Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.

Ошибаетесь. План глобализации - разжигание религиозного фанатизма в странах Третьего мира и в России. Мусульманские фанатики давно уже появились, теперь нужны фанатики православные.

Когда они появятся в достаточном количестве, можно будет разжечь религиозно-гражданскую войну как в Югославии, Ливии, Сирии и т.п.

Несколько провокаций, взрывов бомб в церквях и мечетях - и "понеслась душа в рай"

абрикос 29.08.2012 16:29

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 413074)
фанатики православные.

Это интересная тема...
Все меняется в этом мире с ног на голову...
Все может быть.

А виноват будет кто? "Нерусский" тот кто рядом....так что если наболит, то проблемы будут.
Я убеждена только вот в чем. Народ берется за дубину когда власть безмолвствует.
Как сказал когда то Веллер "когда вор не сидит, а бандит не висит, народ берется за топор"...
А власть у нас все по большей части гламурная.
Беда только что золотой середины нам не видать.
У нас или "просят" или "сажают".
При чем не взирая на лица и маштабы.
Что в первом что во втором случае.
А переход из одной фазы в иную историческая наука хоть и фиксирует но предсказать не умеет. Впрочем как и все прочее..

абрикос 30.08.2012 13:36

Ответ: Отечество в опасности!
 
АПОЛОГИЯ КНИЖНИКА. Д.Быков

Чтение как оптимальный способ коммуникации с окружающим миром.

Если говорить начистоту, что я в последнее время позволяю себе реже и реже, объяснить, почему дети должны читать, очень трудно. Это даже трудней, чем показать, чем верующий в моральном плане отличается от атеиста. Мало мы видели верующих, позорящих род человеческий, и атеистов на грани святости? Этот вопрос — какие нравственные качества отличают верующего? — я задал как-то философу Константину Крылову, у которого способность к формализации интуитивно угадываемых, но неопределимых вещей чрезвычайно высока.

— Любопытство,— сказал Крылов.— И благодарность.
— Почему?
Любопытство — потому что им скучно жить в познаваемом мире. А благодарность — потому что хочется кому-то сказать спасибо.

Что касается отличий читающих детей от нечитающих, все еще сложней. "Сколько ни читай, умнее не станешь",— говаривал председатель Мао, сам человек весьма начитанный; рискну заметить, что он ошибался, но прямой связи между интеллектом и количеством прочитанного в самом деле нет. Нет такой связи между прочитанными книжками и, допустим, добротой (хотя в доброго дурака мне в принципе не верится — как сказала однажды Новелла Матвеева, дурак не может быть добр, в лучшем случае безвреден). Наконец, способность начитанного человека к рефлексии, сомнениям в собственной правоте и смирению очевидна, но рефлексия, знаете, не всегда хороша. Иной скажет "Я знаю, что ничего не знаю" — и взятки с него гладки, хотя бы на его глазах публично упраздняли таблицу умножения.

И все-таки, видя читающего ребенка, я умиляюсь, а нечитающего — интуитивно опасаюсь; книжные школьники вызывают у меня приступ уважительной солидарности, а компьютерные или байкерствующие — недоверие. И дело не только в том, что я вижу в этих книжниках себя,— не такой уж я и книжник, скажем, по сравнению с умниками Юрия Вяземского и с ним самим,— а в том, что некие драгоценные качества в них все-таки есть; и ради этих драгоценных качеств ребенка стоит приучать к чтению, да, через не могу, постепенно, хитрыми методами, без наскока и нахрапа, но стоит.

По трем причинам.

Во-первых, у такого ребенка есть навык преодоления сопротивляющегося материала. Адепты видеокультуры, у которых книга вызывает примерно такое же снисходительное презрение, как лапти, упускают из вида существенную разницу между книгой и любой визуальной информацией: фильм требует куда меньших усилий для восприятия. Видеокультура агрессивно лезет в глаза, музыка — в уши: чтобы слушать музыку, необязательно, слава богу, знать ноты (хотя чтобы понимать — желательно). Умение складывать буквы в слова, продираться через сложный текст, прячущий свои тайны, скрывающий главное за чередой описаний и отвлеченных рассуждений,— базовое. Читающий ребенок лучше мотивирован, умеет сопротивляться, продираться, раскапывать клады; добыча информации для него — не обуза, а увлекательная охота. Если он привык получать информацию готовой, как в телепрограмме или видеоигре,— он не умеет относиться к этой информации критично; ему лень протянуть руку за яблоком — он требует, чтобы оно падало само, причем не на голову, а в рот. И я не поручусь за его будущее — хотя в настоящем, очень возможно, он ориентируется лучше книжника.

Во-вторых, читающий ребенок умеет сам себя занять, а это для человека не последнее дело. Для любого другого носителя информации нужна масса условий, начиная с электропитания,— а книгу можно читать в любом шалаше, в безлюдной тайге, в плацкартном вагоне; читающего ребенка не надо развлекать — он сам найдет себе занятие, которое со временем будет увлекательней любой игры. Читатель самодостаточен: ему для проживания интереснейшей жизни не нужны партнеры, воспитатели и няньки; взял книгу с полки — и сам себя обеспечил приключениями и советами. Возможно, во мне говорит ленивый или, напротив, слишком занятой родитель, но что хотите со мной делайте, я не умею развлекать детей. Разговаривать с ними — да. Защищать, если понадобится,— естественно. А вот играть с ними — это мне и в детстве было трудно.

В-третьих... здесь, пожалуй, самое сложное. Читающий ребенок лучше коммуницирует с миром, поскольку у него есть к этому миру вопросы; он вообще лучше — вопреки штампу — укоренен в реальности, поскольку полнее и лучше ее видит. Навык чтения — это ведь еще и навык считывания, то есть наблюдения и интерпретации. Чтение — семиотическое занятие, поскольку оно — лишь проявление более общей потребности видеть знаки и приводить их в систему, читать пейзаж, лица в метро, новостную программу, в которой внешнее — всегда не главное. Чтение есть вчитывание, вглядывание, улавливание примет. Кто это умеет — знает о мире больше пассивного наблюдателя. Чтение — поиск вторых и третьих смыслов, диалог с автором, который далеко не всегда настроен выбалтывать свои тайны, куда чаще он говорит вовсе не то, что думает. Сейчас многие изучают каббалу — это мода, пошлая, как всякая мода; но ведь и каббалистика — частный случай все того же вычитывания смыслов отовсюду, и если не превращать его в безумие или способ легкой наживы на чужой глупости — это лучшее, что вообще можно сделать с миром. Его надо читать. И книжный ребенок — будь он эгоистом, сладкоежкой, даже и двоечником, что вообще-то часто случается с мономанами, хорошо знающими только что-нибудь одно,— в любом случае более открыт миру и собеседнику, лучше контактирует с ним, понимает его и в случае чего придет на помощь. Кто не читает — тот этих призывов о помощи, раздающихся каждую секунду и со всех сторон, просто не слышит.

Как заставить ребенка читать — я не знаю. То есть я в принципе это умею, но все мои рецепты не универсальны. Внушить мысль, что чтение способствует самоуважению, что это вообще престижно? — глупость, да и что нам делать с ребенком, стремящимся исключительно к престижу? Как его потом остановить? Начать читать вслух и остановиться на интересном месте? — но много ли вы знаете книг, с которыми проходит этот фокус? Объяснить, что в этой книге таится вся мудрость мира? — но ребенок может ее не понять и разочароваться в чтении на всю жизнь. Словом, из всех качеств любовь к чтению представляется мне наиболее врожденной, наименее внушаемой. Можно научить медведя ездить на велосипеде — да что там, я освоил соловил! (Объяснять долго, наберите в сети.) Но научить человека, которого воротит от чтения, глотать книги — задача почти неразрешимая. Разве что в нем сама собой произойдет некая нравственная подвижка, и он поймет, что чтение — это еще и самый легкий способ отличить своего человека в толпе. С ним можно обменяться паролями. Этих паролей не дает никакое видео — именно в силу его общедоступности.

Но как внушить человеку, что ему вообще нужен другой человек?

абрикос 30.08.2012 13:43

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Д.Быков (Сообщение 414083)
Если он привык получать информацию готовой, как в телепрограмме или видеоигре,— он не умеет относиться к этой информации критично; ему лень протянуть руку за яблоком — он требует, чтобы оно падало само, причем не на голову, а в рот. И я не поручусь за его будущее — хотя в настоящем, очень возможно, он ориентируется лучше книжника.

Вспомнился Жванецкий *В советское время было, нас ,артистов, отправили за границу. 7 стран. Дали на все про все 24 доллара.)))И мы умудрились что-то привезти.*:cool: ...

абрикос 30.08.2012 14:12

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 413982)
Я убеждена только вот в чем. Народ берется за дубину когда власть безмолвствует.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 413982)
А власть у нас все по большей части гламурная.

Цитата:

В казанской квартире обнаружены тела 76-летней женщины и ее 38-летней дочери со множественными ножевыми ранениями. По данным следователей, они были убиты в промежуток с 24 по 26 августа. На стене оставлен лозунг за свободу участниц панк-группы Pussy Riot, предположительно, сделанный кровью..............
«Сначала подпилили кресты. Но следующий спиленный крест уже не вызовет столько ажиотажа, как предыдущий. Поэтому организаторы ищут такой поступок, который вызовет дополнительное внимание прессы», –считает он.
...............

В обществе очень большие проблемы и считать что запреты Крокодила Гены или "Ну погоди" это так необходимо?...извините но люди которые так управляют или "играют" со страной доброго слова не стоят.

RUDRA 30.08.2012 22:54

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399315)
Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.

Ммм...любопытная мысль. А кто же тогда стоит за глобализацией, по-Вашему, если первым эту часть плана, фактически, начал реализовывать Ленин и большевики. А в письме, привезённом Рерихами, новому правительству России, было высказано одобрение упразднению института церкви. Вы намекаете, что за планом глобализации стоит Шамбала и Махатмы?:-k

Iris 31.08.2012 06:34

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 414083)
АПОЛОГИЯ КНИЖНИКА. Д.Быков

В соседней ветке уже процитировала опус этого властителя болотных дум.
http://forum.roerich.info/showthread...=3018&page=394 пост № 7880
Здесь повторять не хочу - тиражировать мерзость.

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 414135)
Вы намекаете, что за планом глобализации стоит Шамбала и Махатмы?

Сначала надо разобраться, что такое глобализация. И выяснятся интересные подробности.

Nyrh 31.08.2012 06:50

Ответ: Отечество в опасности!
 
Iris, это не Быков, а Вадим Степанцов.

gog 31.08.2012 17:03

Ответ: Отечество в опасности!
 
"Правительство урезает Федеральную космическую программу и бюджет ФЦП по ГЛОНАСС. Глава Роскосмоса предупредил Владимира Путина о глобальных последствиях недофинансирования отрасли

Цитата:

«Потеря Россией лидирующих позиций в пилотируемой космонавтике, деградация орбитальной группировки ГЛОНАСС, срыв сроков создания космодрома Восточный» — такие перспективы развития космической отрасли на ближайшие пять лет видит вовсе не критик Роскосмоса, а его руководитель Владимир Поповкин.
Упадок отрасли с ужасающими последствиями Поповкин обрисовал в письме Владимиру Путину. По словам высокопоставленного источника в Роскосмосе, глава ведомства написал эмоциональное письмо президенту, узнав о планах Минфина сократить финансирование программ, касающихся космической деятельности. Прежде всего это Федеральная космическая программа (ФКП) — в обсуждаемом сейчас проекте федерального бюджета на 2013 год на ее мероприятия запланировано 114,7 млрд рублей, что на 18,9 млрд рублей меньше, чем в паспорте ФКП.
Параметры основного источника финансирования ракетно-космической отрасли — ФКП на 2006–2015 годы — принимались в относительно благополучный период середины нулевых, когда затраты на все, что связано с космосом, стали расти в геометрической прогрессии. В тот период было решено воссоздать ГЛОНАСС, для чего была принята отдельная многомиллиардная ФЦП. В 2007 году было решено строить новый космодром на Дальнем Востоке за 350 млрд рублей.
Сейчас времена изменились, и правительство расходы на космос где-тот режет, а где-то замораживает. Например, бюджетные расходы по ФЦП для ГЛОНАСС по настоянию Минфина заморожены на уровне 2011 года — это 19,3 млрд рублей плюс дефлятор. Так, в проекте закона о бюджете на 2013 год на ГЛОНАСС планируется выделить 20,6 млрд рублей, в 2014-м — 22,2 млрд рублей, в 2015-м — 23,7 млрд рублей. Это значительно меньше того, что просил Роскосмос и что написано в паспорте ФЦП по ГЛОНАСС. Например, на уровне 2015 года расхождение с планом ФЦП составляет 26,6 млрд рублей, и это значит, что Роскосмос получит в два раза меньше денег, чем ему обещано паспортом программы, утвержденной всего-то полгода тому назад.
«Предлагаемое Минфином ресурсное обеспечение приведет к деградации орбитальной группировки ГЛОНАСС к 2016–2018 годам до уровня 10 космических аппаратов, задержке развертывания новых аппаратов «Глонасс-К». Потребители утратят возможность непрерывного определения своего местоположения, доверие к системе со стороны мирового сообщества будет утрачено» — так описывает последствия недофинансирования глава Роскосмоса в письме Путину.
В программе финансирования инфраструктуры Восточного секвестр намечается минимальный: в 2013–2014 годах Роскосмос получит средства в полном объеме (13 и 25,5 млрд рублей соответственно), а в 2015-м недосчитается 4,4 млрд рублей — финансирование при этом достигнет 27,2 млрд рублей.Такое урезание бюджета скорее означает подтверждение правительством своих обязательств по созданию дальневосточного космодрома. В то же время космическая инфраструктура Восточного финансируется из бюджета ФКП, и дефицит денег при ее строительстве приведет к задержке запуска космодрома как минимум на три года, предупреждает Поповкин. Задержка на три года означает перенос первого запуска с 2015 на 2018 год.
Снижение финансирования скажется и на планах России создать новый пилотируемый космический корабль, который сможет доставлять космонавтов не только на околоземную орбиту, но и к удаленным небесным телам. В последнее время среди перспективных задач российской космонавтики часто называют Луну, вице-премьер Дмитрий Рогозин рассуждал о создании обитаемой станции на спутнике Земли. Для освоения Луны нужно построить новый пилотируемый корабль, этот проект обещает быть чрезвычайно ресурсоемким, по предварительным оценкам, с бюджетом не менее $10 млрд. Урезание бюджета приведет к потере Россией лидирующих позиций в пилотируемой космонавтике, предупреждает глава Роскосмоса, не сильно сгущая краски. Опасность утратить сегодняшнюю монополию на доставку людей к МКС существует и вне зависимости от финансирования нового космического корабля: в перспективе пять лет у США появятся, скорее всего, два новых пилотируемых корабля, а прототип нового российского корабля завис на стадии эскизного проектирования.
По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, в условиях дефицита финансирования стоило бы задуматься о концентрации ресурсов.
— Мы очень много хотим: новую ракету, новый пилотируемый корабль, новый космодром, базу на Луне, эти планы озвучиваются на фоне удручающе низкой производительности труда в отрасли. В этой ситуации имело бы смысл бросить ресурсы на исправление ситуации с эффективностью производства, технологическое перевооружение. Это позволило бы оптимизировать программы с точки зрения бюджетов и сроков их реализации, — сказал он".

Iris 31.08.2012 18:54

Ответ: Отечество в опасности!
 
Согласна. Ошиблась.
Но и его стихи не лучше. Напр. "Баллада о Индире Ганди" - рекомендую. Или "Песнь песней" - трогательный парафраз на библейские мотивы.

Nyrh 01.09.2012 05:41

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 414263)
Но и его стихи не лучше.

Да, они друг друга стоят. "Орден Куртуазных Маньеристов" — очень точно сказано.

леся д. 01.09.2012 06:38

Ответ: Отечество в опасности!
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 414323)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 414263)
Но и его стихи не лучше.

Да, они друг друга стоят. "Орден Куртуазных Маньеристов" — очень точно сказано.

Чего только в интернете нет... чувства меры, наверное... Не подумайте что обманываю, но на днях нашла НА ДЕТСКОМ САЙТЕ, где про Колобка, Чудо-Дерево и Пиноккио, - сказку А.С.Пушкина, однозначно не предназначенную к печати (см. 10томник А.С.Пушкина издания нач.1960х): *Сказка о царе Никите и его сорока дочерях*.
Да за такое дворяне на дуэль вызывали... Сколько можно стрелять в поэта?.. А ведь даже на взрослом сайте (сын нашёл) в теме *Невский Альманах* из этических соображений напечатана только первая половина стихотворения Александра Сергеевича *Вот перейдя чрез мост Кокушкин...*
А ведь это формирование детского отношения к великому поэту.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.