Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)

- Постигая науку Махатм (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=105)

- - Универсальный Фрактал Вселенной (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16503)

Swark

02.05.2014 00:00

Универсальный Фрактал Вселенной

Соберу тут резюме темы "Микерников Н.Г. Эфир Вселенной и современное естествознание."
Там скопилось много ошибочных суждений, и потому стоит от них избавиться.

adonis

02.05.2014 11:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481686)

Даже если через год ты напишешь об этой новой теме: "скопилось много ошибочных суждений, и потому стоит от них избавиться", то даже в этом случае твой поиск похвален.

Swark

02.05.2014 12:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Для начала опишу пространство в котором мы живем, я уже писал об этом потому скопирую:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 431545)

Цитата:

Агни Йога, 91 Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании формулы. Насколько одна Беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса.
Вы нашли правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной.

Рассмотрим подчеркнутую фразу: 1) Пространственный принцип беспределен. Иными словами, всё Мироздание беспредельно.
2) Вселенная конечна. Учение написано в 30-х годах 20 века, тогда астрономы могли наблюдать почти исключительно только нашу Галактику - Млечный Путь, и называли это Вселенной. Вот пример:

Цитата:

Фокус Космического Магнита нашей Вселенной уявлен в центре кольца Млечного Пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной...
Мы можем уявлять знание нашей видимой Вселенной и по аналогии уявлять предположение о существовании дальнейших и ещё более обширных Вселенных.

Из статьи: "Космический Магнит", из "Бесед с Учителем" Е.И.Рерих (1940-1950-е гг.)

Цитата:

В Комментарии Учителя Илариона к этой Станце есть место, которое в данной связи может представить особый интерес:
«С космической точки зрения, усеянный звёздами путь Богов – грандиозный пояс солнц, всегда видный на небе, пояс, который протянулся с северо-востока на юго-запад одной неразрывной цепью и который обычно называют Млечным Путём, – это видимый экваториальный пояс Вселенной, и так же, как все воспроизводящие функции человека и животного осуществляются в центральной области, "экваторе" физического тела, так и все звёзды, солнца, планеты, луны, туманности и другие небесные тела зарождаются и производятся внутри этого вселенского экватора». ("Теогенезис")

Таким образом зафиксируем, что если назвать Мирозданием всю видимую и вокруг неё невидимую Вселенную, то Учение утверждает, что такое Мироздание беспредельно пространственно.

Итак материя Мироздания распространена беспредельно. а сколько же измерений имеет протяженность материи в пространстве? Снова цитаты:

Цитата:

Процесс естественного развития, который мы сейчас рассматриваем, одновременно разъясняет и дискредитирует привычку обсуждений свойств двух, трех и четырех или более пространственных измерений; но мимоходом следует указать на истинное значение разумной, но неполной интуиции, подсказавшей спиритуалистам и теософам и нескольким большим ученым – употребление для этого понятия современного выражения «четвертого измерения пространства». Во первых, легкомысленная нелепость предположения, что Пространство, само по себе, может быть измерено в любом направлении, не имеет смысла. Обычная фраза может быть лишь сокращением более полной формулы – «четвертое измерение материи в Пространстве». Но даже, будучи так расширена, эта фраза, все же, неудачна, ибо, хотя и совершенно правильно, что продвижение эволюции должно явить нам новые свойства материи, но и те, с которыми мы уже ознакомлены, в действительности более многочисленны, чем три измерения. Свойства или что будет, пожалуй, более соответствующим термином, признаки материи, должны всегда иметь прямое отношение к чувствам человека. Материя имеет протяженность, цвет, движение (молекулярное движение), вкус и запах, свойства, которые соответствуют ощущениям, существующим у человека; и следующий признак, который будет развит в ней, назовем его пока «Проницаемостью» – будет соответствовать следующему чувству человека, которое мы можем назвать «Нормальным Ясновидением». Так, когда некоторые смелые мыслители жаждали четвертого измерения для объяснения прохождения материи через материю или завязывания узлов на бесконечной веревке, им недоставало знания шестого свойства материи. Три измерения в действительности принадлежат лишь одному свойству или признаку материи – протяженности. Простой, здравый смысл справедливо восстает против идеи, что при любом состоянии вещей может быть более, нежели три подобных измерений, как длина, ширина и толщина. Эти термины и сам термин «измерение» принадлежат к одному плану мышления, к одной стадии эволюции, к одному свойству материи. Пока Космос будет располагать установленными футами для приложения к материи, до тех пор она будет измеряться лишь тремя способами и не более; подобно тому, как и с того времени, когда идея измерения впервые внедрилась в человеческое понимание, стало возможно прилагать измерение лишь в трех направлениях – не более. ("Тайная Доктрина" (том 1))

Цитата:

Привычное использование учениками Эзотерической Науки терминов «инволюция» и «эволюция» в том же смысле, в каком они применяются в науке, легко может ввести в заблуждение. Например, термин «эволюция» в устах таких учеников может выражать то, что на самом деле есть действие инволюционных сил. С научной точки зрения, термин «эволюция» означает развёртывание, рост и развитие жизни исключительно во внешних формах. Термин «инволюция» означает [обычно] процесс свёртывания жизненных форм. Но с точки зрения оккультиста слово «эволюция» имеет смысл свёртывания, тогда как слово «инволюция» соотносится, скорее, с тем состоянием Бытия, о котором обычное существо трёхмерного мира знает мало или вовсе ничего. Пока человек не имеет сознательного доступа к этому состоянию, он неспособен принять его даже как рабочую гипотезу. Это – состояние или план четвёртого измерения. В эзотерическом смысле, четвёртое измерение состоит из первого, второго и третьего шагов возвращения материи к Духу посредством Воли и Высшего Разума, переход творческих энергий с первого, второго и третьего плана в четвёртый. Длина, ширина и толщина, три измерения плотной материи, вполне доступны для восприятия любого нормального ума; но характеристики четвёртого, внутреннего измерения, «внутренней глубины» Пространства и Материи – вопрос иной. Слово «внутренний» здесь употреблено не в смысле, например, расположения органов человека внутри его тела, но скорее в том смысле, в каком он мог бы сказать, что клетки каждого органа его тела расширились настолько, что было утрачено всякое ощущение границ. Это состояние, при котором точка в центре и окружность, будь то клетки, зерна, мира или звезды, стали едины и, в конце концов, исчезли в том, что непроницательный человек назвал бы небытием. В оккультном смысле это – «Место Тишины».
В одном из значений четвёртое измерение есть Астральный Свет, но если четвёртое измерение обозначать этим термином, то следует различать высший и низший астральный планы.
С математической точки зрения, второй, третий и четвёртый шаги из тех четырёх, что были упомянуты выше в связи с четвёртым измерением, будут пятым, шестым и седьмым измерениями науки. С точки зрения оккультиста, пятое, шестое и седьмое измерения науки являются не существующими. Скорее, они соответствуют принципам Атмы, Буддхи и Манаса, Триаде вне измерений – Месту великой Тишины, о котором говорилось выше. ("Теогенезис")

Цитата:

Старшие размерности или пространства старших размерностей — термин, используемый в топологии многообразий для многообразий размерности болшьше или равно 5.

В старших размерностях работают важные технические приёмы, связанные с трюком Уитни (например теорема об h-кобордизме), которые значительно упрощают теорию.

В противоположность, топология многообразий размерности 3 и 4 значительно сложнее. В частности, обобщённая гипотеза Пуанкаре была доказана сначала в старших размерностях, потом в размерности 4 и только совсем недавно в размерности 3.

Частный случай пространства большой размерности — N-мерное евклидово пространство.
(Статья из википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Старшие_размерности )

Из всего этого я делаю вывод, что

есть три и только три измерения протяжённости материи в пространстве.

Есть также четвёртое измерение материи (но не ее протяженности) в пространстве - ПРОНИЦАЕМОСТЬ или ГЛУБИНА. Астральный свет может быть в этом смысле назван четвертым измерением, так как он проницает физическую материю.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 431546)

Итак, Мироздание представляет из себя беспредельный материальный трехмерный объем. Беспредельность этого объёма проявляется в трех аспектах (см. ниже).

Три аспекта:

1) беспредельный пространственный Принцип (уже говорили выше);

2) беспредельная делимость всего Сущего;

Цитата:

Надземное, 859 Урусвати знает Сущность Нереченную. Делимость всего Сущего беспредельна, но в каждой отдельной части можно найти нечто малейшее, нереченное. Старые мыслители-алхимики называли это нечто — «Сокровищем Матери», «Оком Юпитера», «Твердью Победы». Теперь наука пришла к пониманию, что такая основная частица подлежит исследованию.
Спрашивают: «Как алхимики, при несовершенстве аппаратов, могли познать тончайшую частицу бытия?» — Конечно, только путем психического познания. Твердим о таком старом примере, чтобы напомнить, что самые совершенные аппараты нуждаются в участии психической энергии. Пусть наука пытается разрешить трудные проблемы, но пора признать значение психической энергии.
Люди часто пытаются хвастать своим неверием, и безразлично сваливают воедино многие несравнимые понятия.
Мыслитель говорил кричащим о своем неверии: «Можете не верить, но вы должны знать».

Цитата:

"Тайная Доктрина": Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Этот заколдованный круг является роковым для материализма. Материализм оказывается запутанным в своих же сетях, и никакой выход из этой дилеммы для него невозможен. Если материализм говорит, что Атом неделим, тогда механика поставит ему неудобный вопрос:

«В таком случае, как движется Вселенная? и как соотносятся ее силы? Мир, построенный из абсолютно неупругих атомов, подобен машине без пара и обречен на вечную инерцию»[26].

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.

3) беспредельная Иерархия Миров.

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 107 Свет Седьмой, самый вмещающий, потому каждое земное вмещение уже будет путем туда, где каждый дух светит сиянием. Уничтожение вмещения и восхищения наносит главное препятствие для быстрого движения. Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна. Пусть дети получат, хотя бы, намек на красоту Беспредельности. Сперва произнесется слово, но после зародится понятие. Явление Мира Огненного — прекрасное восхищение.

В основе каждого Мира находится его зерно-атом, подобное по структуре для всех Миров (см. соображения об этом дальше).

Цитата:

Конкретная модель устройства зерна-атома в Учении не разглашается, но можно предположить, что в плотном Мире зерну-атому соответствует такое понятие, как протон (нуклон), и мы попробуем построить его приблизительную модель из общих соображений дальше.

Цитата:

Иерархия, 241 Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, как электрон и протон. У Нас нет обычая читать курс химии и биохимии, но Наша задача толкнуть и направить внимание в направлении наибольшей нужды и опасности. Может быть сейчас наиболее опасное время. Можно противостоять не только крепостью духа, но и средствами организма нашего.

Два первых аспекта одной Беспредельности связаны в одно тем соображением, что беспредельный пространственный принцип можно вполне наполнить только бесконечным количеством бесконечно делящейся материи. Так, если бы количество материи было ограниченным, то нельзя было бы наполнить ей все безграничное пространство. И также, если бы существовал первокирпичик материи определенного размера, далее неделимый, пусть даже и бесконечный числом, то на уровне этого первокирпичика были бы пустоты в пространственном принципе, то есть его огрнаниечения, но:

Цитата:

Беспредельность ч.1, 3 В человечестве живет понятие, совершенно чуждое Космосу — понятие пустоты. Как может труд эволюции огненного построения вашей планеты ограничиться пустотой?! Не трудно себе представить, что даже малейшее начинание имеет свое предельное зачатие. Как же не допустить Необъятность явить физическое изменение? Можно ли умалить явление? Понятие сложности не значит Необъятность; но представьте себе, что земное переходит в высшее. Нет конца устремлению ввысь. Значит несложно представление явления продолжения во всем и во всех измерениях. Не ограничивайте явления!
Трудно сознавать, что нить пространственного огня протянута в Беспредельность, но прекрасна мысль того, кто приобщился к этой необычности. Человечество даже не представляет себе явление угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы. Польза или вред, это вы, люди, предрешаете. Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства.
Мысль, считайте, есть творец. Радость есть сознание начинания уявления Наших Указов, явленных человечеству.
Когда мы отречемся от невежества, тогда поймем всю красоту Беспредельности!

Третий аспект следует логически непосредственно из второго, так зная о беспредельной делимости материи и наблюдая упорядоченный Мир на нашем уровне, мы должны с необходимостью предположить порядок, то есть упорядоченность материи в Миры, на всех более глубоких уровнях материи.

Далее общие соображения о подобии зёрен-атомов (элементов материи) для всех этажей Мироздания.

Цитата:

Александр Плазар говорит:

Бесконечное пространство и беспредельное деление материи, не дают нам возможности представить что-либо материальное в бесструктурной форме. Получается, что любая часть материи – структурирована фрактальным образом. И такая последовательная структуризация уходит в глубины микрокосмоса бесконечно. Это говорит о том, что любая предметная часть (выделенной структурной общности) выражает собой определённое “тело”, занимающее определённый объём. По-другому представить любую выразительную структурность – просто нет никакой возможности!

На сцене появляется образ вещественного содержания, имеющий возможность пошагового беспредельного размерного дробления. В самом общем представлении, назовём пока такое образное структурное тело нарицательным именем – “Элемент Материи”, (или просто “ЭМ”), выражая тем самым его основополагающую сущность.

Не касаясь пока всех динамических свойств и принципа построения, вполне естественно, что “Элемент Материи” будет сложен из более мелких структурных частей, имеющих между собой взаимосвязи. Его беспредельная делимость является также залогом принципиального подобия всех его составляющих частей. Принцип их организационного построения должен быть (и не как по-другому!) одним и тем же. И это – тот самый “источник” абсолютного системного подобия всего бесконечного множества этажей Мироздания.

Другое дело, если бы Вселенная была конечна в своём объёме и была бы сложена всего из нескольких материальных уровней. Тогда совсем не обязательно, чтобы системы атомного уровня (по принципу построения) были подобны звёздно-планетарным системам. Но если Мироздание бесконечно в своём объёмном протяжении и сложено (периодическим образом) из бесконечного числа Уровневых Организаций, то говорить о разных принципах их физического построения и жизнедеятельности, совершенно не допустимо, по причине того, что в Природе нет бесконечного числа форм Движения.

Всё это, с достаточной убедительностью говорит нам о том, что сами основополагающие объекты “ЭМ”, (любого объёмного размера), в своём структурно-динамическом выражении проявляют одни и те же организационные принципы. И подчиняются одним и тем же законам механики. А это, в свою очередь, недвусмысленно ставит вопрос о существовании единого Структурно-Динамического Начала в бесконечной материальной Природе.
Источник: http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/10813.html

Swark

02.05.2014 12:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Замечу, что наше пространство имеет три измерения протяженности материи в пространстве, но оно не Евклидово, так как не континуально. Каждая точка, точнее то, что соответствует точке у Евклида, в нашем пространстве является Огненным Зерном, того или иного размера. А размер этот изменяется от плюс бесконечности до плюс нуля. А это значит, что и пространство Беспредельно в своей протяженности, и не имеет особенностей на малых масштабах.

Swark

02.05.2014 12:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

В таком трехмерном пространстве уместно такое размышление:

Как дифференцируется однородное

Представьте однородную Субстанцию, наполняющую все Пространство. Дифференциация в такой Однородности - это просто вихревое движение в виде кольца. Теперь есть кольцо, окружающая его аура (куда доходит сила вращения величина достаточно произвольная) и все остальное Пространство. То есть единица стала двумя, а потом тремя. Теперь пусть такие первые дифференциации наполнили все Пространство, и образовали Однородность на более грубом уровне. Из этой новой Однородности также возникает дифференциация Два. Теперь вообразите в каком соотношении находятся Однородность изначальная и дифференциация Два. Далее вообразите, что изначальная Однородность сложена из бесконечной структуры в глубину все более мелких и тонких дифференциаций. Это - Беспричинная Причина всего. Тут мы считаем, что все дифференциации одного номера - одного размера, так учит Учение, о чем можно найти цитату. Также идея кольцевого вихревого вращения тоже из Учения.

Вот что говорит Учение о вихревых кольцах (ВК), пока без цитат, только тезисы:

1. ВК образуются в результате движения завихренной в них среды. Видимо это чистая турбулентность.
2. При гармоничных условиях ВК плавно нарастают в размере и энергии и этот рост ничем не ограничен из-вне.
3. При достаточной чистоте оболочек ВК - оно существует вечно, при огрубении оболочек, допущенном ядром ВК, оно может диффундировать, т.е. распасться как цельность.
3. ВК могут отдавать и получать материю, подобную той, что в них вращается.
4. ВК порождают устремленные спирали, по этим спиралям от ВК к ВК передаются вибрации и их частные случаи фотоны и фононы.
5. В центре такой спирали расположен стержень духа. Я так понимаю, это подобно Джетам которые исходят из центров некоторых Галактик. Стержень духа имеет самую тонкую материю относительно остальной спирали, так как находится в самом центре вращения, где вращение самое быстрое, и потому наиболее очищен от грубых частей. Потому он стержень - что это дает ему прочность, и духа - что дух - нечто самое тонкое.
6. Две спирали идущие с разных мест могут объединиться и образовать связь между этими местами, это один из или основной механизм подпитки энергией вихрей.
7. Вихри пахтают Огненную материю, так, что в теле вихря материя все время утончается, как это было бы в центрифуге, это называет Учение трансмутацией.
8. Мысль Агни Йога - ВК, "порождение творящего вихря и взрыва".
9. ВК образуют собой слои, в таком слое все ВК имеют одинаковую энергию и размер, и таких слоев бесконечное число. Ясно, что их энергия растет как у коллектива, совместно и равномерно. Примером такого слоя является, кроме атомного, также слой человеческих Монад, о которых Учение говорит, как о равных в потенциале, и как о разнящихся в накоплениях оболочек.
10. Такие слои могут проникать друг друга.
11. Из Учения Храма известно что 97 ВК формируют бОльшую структуру, это и есть зерно Учения. Кроме того, форма ВК - это полый шар с приплюснутыми полюсами.

Swark

02.05.2014 12:59

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вихревое кольцо (ВК) полый шар с приплюснутыми полюсами, но он не полый, а наполнен скандхами или Зернами меньшего размера. И их там 19 штук. Снова процитирую себя:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481378)

О числе 19. Если взять 19 равных шаров и сложить их центральносимметрично, то получим 1+6+12. 1 - центральный шар, 6 - шаров по центрам сторон куба, описанного вокруг центрального шара, и 12 шаров по центрам сторон додекаэдра, описанного вокруг куба. 1 + 6 + 12 - всего три сферических слоя упаковки.

Вот как выглядит додекаэдр описанный вокруг куба:
см. рис 4, тут.

То есть 19 шар вполне плотно упаковываются в сферу, так что ни добавить ни взять ни одного шара уже нельзя. На символе "Цветок Жизни" также изображены 19 равных кругов, вписанный в один больший круг. Кое-кто придает "Цветку Жизни" смысл основы всего, и это действительно так, если в качестве 19 шаров рассматривать 19 зерен Учения (произвольного масштаба). Тороидальный вихрь фохата соответствующей энергии, собирает 19 соответствующих зерен в один шар, сжимая их в единое целое. В первом Наставлении "Учения Храма" эти меньшие зерна названы скандами. Там же сказано, что 97 вихревых колец фохата формируют зерно следующего фрактального уровня.

Рассмотрим число 97. Оно равно 1 + 12 + 20 + 24 + 40, где каждое число - количество шаров в соответствующем сферическом слое плотной упаковки равных шаров вокруг центра. Сферический слой это слой в котором центры шаров находятся на одном расстоянии от центра центрального шара. То есть для плотной упаковки 97 шаров вокруг центра также нельзя ни добавить ни убрать ни одного шара, чтобы все они были вписаны в минимально возможную для этого числа сферу.

Swark

02.05.2014 13:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Таким образом становиться ясным фрактальный принцип построения бОльшего Зерна из 19 * 97 = 1843 меньших Зерен, основанный на плотной упаковке шаров, с образованием вновь шароподобной формы.

Swark

02.05.2014 13:18

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Теперь запишем конкретные параметры для модельного построения Зерна-фрактала. Как я их вычислил см. тему из заглавной ссылки:

Шаг по радиусу от меньшего к большему Зерну: MR = 49 / 2 = 24.5 раз

Шаг по плотности: MD = 1 / 8 раз

Шаг по массе: MM = MR ^ 3 * MD = 1838.27 раз

Swark

02.05.2014 13:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вложений: 1

Что же является Зернами в известном нам мире? Это и электрон, и протон, и Земля, и Солнце, которое состоит из 16 Зерен. Из их параметров и были рассчитаны параметры Зерна-фрактала. Правда, пришлось считать, что радиус протона в 1.684 раза меньше общепринятого и равен 0.500 Ферми. Соответственно увеличилась плотность протона в 1.684 в кубе раз. Во вложении Таблица Зерен, рассчитанных по этим данным.

Swark

02.05.2014 13:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Теперь начнём комментировать Таблицу. Отношение массы протона и электрона равно 1836.15 раз, а нейтрона и электрона 1838.6 раз. Как видим это почти совпадает с отношением ММ. Ошибка 0.1% для протона и 0.02% для нейтрона.

Swark

02.05.2014 14:08

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё замечание о строении Зерна-фрактала для использование в будущем. Пусть меньшее Зерно имеет радиус 1 единица. Тогда 19 таких Зерен, охваченных Вихревым Кольцом будут иметь радиус Х единиц. Этот Х можно посчитать математически, если пренебречь сжиманием Зерен, или померять на каком-либо доступном Зерне, что отразит и сжимаемость, но все это достаточно сложно, на глаз же я оценю Х = 3.7 единиц. Назовем К19 = 3.70 отношение радиуса 19 упакованных в шар зерен к радиусу одного из них. Тогда К97 = MR / К19 = 6.62 отношение радиуса Зерна к радиусу одного из его 97 вихревых колец.

Отношения К19 и К97 нам ещё понадобятся.

Swark

02.05.2014 14:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Рассмотрим в Таблице строчку Солнечного Зерна. Радиус этого Зерна равен 2.06*10^8 м, а экваториальный радиус Солнца равен 6,9551*10^8 м. Их отношение 3.38 раза. То есть общий радиус 16 Зерен Солнца в 3.38 раза больше, чем радиус отдельного Зерна. Вполне логичное число, если учесть небольшую сжимаемость Зерен. Оно близко отношению К19 (см. выше) для 19 Зерен.

Amarilis

02.05.2014 14:32

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481686)

Универсальный Фрактал Вселенной

Каковы свойства универсального фрактала Вселенной?

Swark

02.05.2014 14:39

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 481721)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481686)

Универсальный Фрактал Вселенной

Каковы свойства универсального фрактала Вселенной?

Всё что мы знаем о природе и намного больше - это всё Его свойства. Считайте Его Абсолютом.

Swark

02.05.2014 15:00

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот ещё соображения. Рассмотрим строку Таблицы с N=5. Радиус этого Зерна равен 1.80*10^-10 м. А радиус его Атома Водорода равен 19 микрон, а диаметр 38 микрона. А радиус атома обычного водорода 5.29*10^-11 м. То есть они соизмеримы (разница 3.4 раза). Тогда это Зерно может сесть на некоторый атом кремния обычной песчинки. Оказывается "во всех пустынях мира размер песчинок одинаковый" и диаметр равен от двух до одной шестнадцатой миллиметра, то есть от 60 до 120 микрон, но это так хорошо совпадает по размеру с 38 микронами выше. То есть все песчинки одинаковы, потому что их атомы держит вместе Атом Зерна уровня 5 или Фохатическая искра. То есть фохатическую искру можно "выжать" из каждой песчинки. А на вопрос Адониса, сколько фохатических искр в камне, можно ответить, столько же сколько в нем песчинок.

Если фохатическая искра не просто отдельное Зерно, а произвольное ядро некоторого Атома, то размер такого атома может быть в среднем в 1.5 - 3 раза больше размера соответствующего водорода. Такому отношению размеров соответствуют почти все атомы всех элементов. Но 38 * 1.5 = 60, а 38 * 3 = 120 микрон. Вот это и причина небольшого отличия размеров песчинок.

Swark

02.05.2014 17:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481562)

О песчинках. Тут: http://booksc.org/book/3634697 можно скачать статью моих сотрудников и посмотреть картинки. Статья на английском. Они брали полимер, растворяли его в растворителе. Потом растворитель испарялся и образовывались структуры, которые вы увидите на картинке.Их размеры соответствуют размерам песчинок, то есть около 100 микрон, а также размеру в 24.5 раз меньшему. То есть там сидят фохатические искры с N=5. Структуры для N=4 показаны в статье тех же авторов тут: http://www.ariel.ac.il/sites/conf/mm...pers/56-64.pdf

Swark

02.05.2014 17:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё раз вглядимся в структуру Зерна. Для шаров одного размера их плотная упаковка вокруг центрального шара дает такие цифры. В центре в первом слое - 1 шар. Во 2-м слое 12 шаров. В третьем слое, расщепленном на два уровня по расстоянию до центра центрального шара, 20 и 24 шара. Мы объединяем эти два уровня в один слой потому, что разница в расстоянии до центра для них меньше пол радиуса центрального шара. И в 4-м слое 40 шаров. Итого, центральный глобус и три сферических слоя вокруг. Вот откуда происходят 7 Глобусов "Тайной Доктрины" для каждой из планет.

Вот цифры для радиусов этих сферических слоев (их внешней стороны) выраженные в радиусах центрального шара:

1 слой - радиус 1 ед.
2 слой - радиус 3 ед.
3 слой - радиус около 4.62 ед. и радиус 5 ед.
4 слой - радиус около 6.62 ед.

Swark

02.05.2014 17:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Теперь можно рассмотреть Землю. Радиус ее Зерна 8420 км, если его разделить на К97 = 6.62 то получим радиус центрального шара Зерна Земли 1272 км. Его плотность 11400 кг / м*м*м. Теперь открываем википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядро_Земли и читаем:

Цитата:

Ядро́ Земли́ — центральная, наиболее глубокая часть планеты Земля, геосфера, находящаяся под мантией Земли и, предположительно, состоящая из железо-никелевого сплава с примесью других сидерофильных элементов. Глубина залегания — 2900 км. Средний радиус сферы — 3500 км. Разделяется на твердое внутреннее ядро радиусом около 1300 км и жидкое внешнее ядро толщиной около 2200 км, между которыми иногда выделяется переходная зона. Температура на поверхности твердого ядра Земли предположительно достигает 6230±500 K (5960±500 °C), в центре ядра плотность может составлять около 12,5 т/м³, давление до 361 ГПа (3,7 млн атм). Масса ядра — 1,932·1024 кг.

То есть мы получили, что то что считается твердым ядром Земли - просто центральный шар Зерна Земли. Видим, что размеры и плотности почти совпадают.

Swark

02.05.2014 18:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Из "Учения Храма":

Цитата:

При материализации какого-либо мира внутри этого цветового шара-сферы постепенно формируется сначала быстро вращающаяся сфера теплоты, затем влажности.

Эта сфера влажности видимо и есть жидкое ядро Земли радиусом 3500 км, сидящее на центральном шаре зерна Земли. Это некоторая материя, которая упала на центральный шар, возможно до образования коры Земли.

Swark

02.05.2014 18:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Если радиус Зерна Земли разделить на К97 и умножить на 5 (радиус 3-го слоя), то получим 6360 км, практически радиус коры Земли, равный 6370 км. Толщина коры Земли 800 миль (по данным "Этидорпы"), что равно 1290 км. А дальше вглубь идет полое ядро Земли, но достаточно плотное, чтобы соответствовать данным распространения сейсмоволн.

Swark

02.05.2014 18:22

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Беспредельность ч.1, 2 Там, где для геологов кончается земная коpa, там для Нас она начинается. Напитанная эманациями ваших действий и насыщенная кристаллами мрака мышления человечества, эта кора представляет сопротивление тверже кремня.

И это действительно так, ведь над поверхностью коры Земли лежит 4-ый слой Зерна Земли, и его плотность 11,4 т/м³, но материя другой вибрационной характеристики, а потому проницаема нами.

Swark

02.05.2014 19:11

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Диаметр атома водорода 1.58 ангстрем. Через 6 фрактальных уровней от него вверх лежит верхняя граница физического плана. Её аналог атома водорода имеет диаметр 1.58*10^-10 * 24.5^6 = 2.28 см. Если следовать моему видению о энергетических центрах человека, то это именно диаметр такого центра. Далее. Поднимемся ещё на один фрактальный шаг. И попадем на нижнюю границу Монадического уровня. Почему я так говорю? Диаметр атома водорода этого уровня 2.28 * 24.5 = 56 см. Если следовать другому моему видению о моей Монаде, то она была диаметром около 2 м. То есть это могло бы быть подобно атому кремния, диаметр которого, в 3 раза больше диаметра атома водорода.

Swark

02.05.2014 19:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ирен спросила про время в моих вычислениях. Я дал ссылку на эту статью: http://www.kp.ru/daily/26222/3105947/

Там рассмотрено время обращения Земли вокруг Солнца равное 32 млн. секунд, и время обращения электрона вокруг ядра водорода. Тут http://5terka.com/node/12836 посчитан классический период обращения электрона равный 1.52*10^-16 с. Если разделить больший период на меньший и извлечь корень 17 степени, то получим число 23.5 для фрактального шага по периоду вращения Зерна. Оно почти равно числу MR. Можно предположить, что это равенство точное. Кстати, одни Солнечные сутки равны приблизительно 27 земным суткам, тоже очень похожее число. Но Солнце вращается медленнее 24.5 земных суток потому, что в нем не одно Зерно, а 16.

Swark

02.05.2014 19:56

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Если значение фрактального шага по размеру и по периоду обращения в точности совпадают, то это значит, что их отношение: размера к периоду постоянно. Но это равно некоторой характерной скорости. Получается, что любая часть Вселенной произвольного размера движется с равной средней скоростью. Выводы из этого далеко идущие, как-нибудь попробую их сделать.

Swark

02.05.2014 20:14

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Ответ. Нет конечного или первичного плана, кроме как в сочетании с организованной материей. План есть Kyen, причина, возникающая от первичной причины. Этот латентный план существует от вечности в едином нерожденном вечном атоме, или центральной точке, которая находится везде и нигде, называемой ---- (наше наиболее секретное несообщаемое название, выдаваемое при посвящении высшим Адептам). Так что я могу вам дать шесть названий принципов нашей солнечной системы, но должен сохранить при себе остальное и даже название седьмого. Назовите его неизвестным и объясните, почему ze (брамин) не выдаст вам название даже венца Акаши, но будет говорить о шести первичных силах в природе, представленных Астральным светом. Я дам вам эти принципы со временем. Вначале хорошо изучите это.(Письма Махатм, Письмо 151)

Вот это "несообщаемое" и есть Зерно-фрактал.

Swark

02.05.2014 20:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

"Вихревые кольца плавно нарастают" сказано в Агни Йоге, так же там же их мощь названа "растущей мощью". То есть все Зерна мира плавно и одновременно пропорционально нарастают. Подумаю, или удастся вычислить скорость этого нарастания. Нарастание, происходит за счет отдачи кольцами грубых частиц и втягивания более тонких. Чем тоньше материя вращающаяся в вихре, тем больше размер вихря при той же энергии. Итак, кольца Зерен нарастают, значит нарастают Зерна. При этом бОльшие Зерна могут вновь создавать меньшие Зерна. В целом получается все уравновешенно. Идет постоянный приток меньших Зерен и все Зерна вместе растут в своей мощи и размере.

Swark

02.05.2014 22:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481769)

Подумаю, или удастся вычислить скорость этого нарастания.

Попробуем вычислить это вот из каких соображений. Кора плотной Земли имеет толщину 800 миль. Внутренний радиус этой коры равен 5080 км, что соответствовало радиусу сферы на которой началось зарождение плотной коры, когда? Ну допустим 5 млрд. лет назад. Предположим, что кора начала формироваться на поверхности 3-го слоя Зерна Земли, причем на меньшем из двух радиусов. Тогда этот радиус был 5080 км. А сейчас он равен ( 8420 км / 6.62 ) * 4.62 = 5876 км. То есть за 5 млрд. лет этот радиус вырос на ( 5876 - 5080 ) / 5080 = 0.17 = 17%. Тогда легкий подсчет говорит, что радиус вырастет в 2 раза за ( 5 млрд. лет * 4.4 ) = 22 млрд. лет. (1.17 ^ 4.4 = 2). Таким образом Зерна растут со скоростью 2 в степени (время деленное на 22 млрд. лет). То есть для современной поверхности плотной Земли современная скорость увеличения радиуса равна 20 миллиметров в 100 лет.

Swark

02.05.2014 23:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481775)

То есть для современной поверхности плотной Земли современная скорость увеличения радиуса равна 20 миллиметров в 100 лет.

Это скорость роста радиуса внешней границы 3-го слоя Зерна Земли, которое, возможно, соответствует и скорости роста радиуса коры плотной Земли.

Swark

03.05.2014 16:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О мерности пространства нашей Вселенной. Цитаты с научного форума:

Цитата:

Надо осознать - мы живем в пространстве с мерностью близкой к трём.

А какой, меньше трёх или больше трёх? - это вопрос.

Моё мнение на сегодняшний момент - в пространстве с мерностью меньше трёх и больше двух. Впервые эту гипотезу выдвинула астрОном Алла Дмитриевна Попова, ГАИШ МГУ, - "чем дальше от центра вселенной (ближе к границам), тем она становится более двумерной и мрачней"

Зная числа Майтреи: MD, MM, MR можно вычислить мерность нашего пространства. Положим:

MD = 1/8
MM = 1836.152672 (точное отношение массы протона к массе электрона)
MR = 49/2 = 24.5

Тогда MR = (MM / MD)^(1 / X), где Х - мерность пространства, и вычислив Х получаем:

Х = 2.9996423 - возможная мерность пространства Вселенной.

Swark

03.05.2014 17:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481867)

Х = 2.9996423 - возможная мерность пространства Вселенной.

Ещё чуть уточнил Х = 2.9996423620.

Swark

03.05.2014 17:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481867)

Коль скоро у нас появилась ещё одна степень свободы Х в соотношении MR = (MM / MD)^(1 / X), то можно вернуться к таким Числам:

MD = 1 / 7
MM = 1836.152672 (точное отношение массы протона к массе электрона)
MR = 24

Тогда, вычислив Х, получим

Х = 2.9770874185

Теперь надо строить Таблицу заново, но пока не буду.

Swark

03.05.2014 18:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481867)

На основе этой фразы пофилософствую, что значит размерность чуть меньше трех.

Любое Зерно имеет поверхности сферических слоёв и их радиусы. Предположим, что сферические поверхности в точности двухмерны, а вот размерность по радиусам чуть меньше единицы. Это можно объяснить тем, что основа Зерна - вихревые кольца, радиусы которых немного размыты, кроме того они растут, кроме того по радиусам есть изменение плотности материи вращающейся в кольцах, от самой тонкой в центре, до более грубой снаружи, распределенной так за счет вращения. Потому-то астрономам Вселенная на ее границе представилась двумерной, если Видимая Вселенная "сидит" в некотором Атоме Зерна, соответствующего размера, то на ее периферии будет самая грубая материя, что и делает ее двухмерной, хотя пока не понятно как.

Swark

05.05.2014 16:48

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вопрос: хоть кто-то, хоть что-то понял в этой теме?

Swark

10.05.2014 12:37

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481605)

Рассмотрим 9 главу книги Успенского "В поисках чудесного" по поучениям Гурджиева о водородах.

Он обозначает водород буквой Н с номером, где номер соответствует плотности этого водорода. Например, Н6. Водород с плотностью 6. У него водороды разбиты по октавам, так есть водороды Н6, Н12, Н24, Н48, Н96 и т.д. Когда писалась книга понятие фрактала не было известно, но оно было воплощено в понятии октава, которое и использует Гурджиев. Так у него с каждым фрактальным шагом вглубь плотность удваивается, а у меня увеличивается в 8.20 раза. Если рассматривать человека, то ему по Гурджиеву соответствуют водороды 6, 12, 24, 48, 96, 192, 384, 768, 1536 и 3072. Итого 10 фрактальных уровней. По моей Таблице это уровни с 8 до -1. Где -1 уровень соответствует спутникам электронов-планет атомов нашего тела.

Что же пишет об этих водородах Гурджиев?

Цитата:

"Водороды 48, 24, 12 и 6" представляют собой формы материи, неизвестные физике и химии; это материя нашей психической и духовной жизни на разных уровнях.

Это соответствует уровням 5, 6, 7 и 8 по моей Таблице.

Цитата:

"Водород 96" представляет собой разрежённые газы, которыми человек дышать не может, но которые играют важную роль в его жизни. Кроме того, это материал животного магнетизма, эманаций человеческого тела, "Н-лучей". гормонов, витаминов и т.п. Иначе говоря, с "водородом 96" кончается то, что называется материей, то, что считают материей наши физики и химики. "Водород 96" включает в себя и такие виды материи, которые почти неуловимы для химии и обнаруживаются только в виде следов или последствий, а иногда просто предполагаются одними учёными и отрицаются другими.

Н96 - соответствует моем уровню 4.

Про следующие водороды, я не совсем понимаю, почему они так определены, возможно это из-за некоторой путаницы. Вот что сказано:

Цитата:

"Начнём с "водорода 768"; этот "водород" определяется как пища; иначе говоря, "водород 768" включает в себя все вещества, которые служат человеку "пищей". Те вещества, которые не могут служить пищей, например, кусок дерева, относятся к "водороду 1536", кусок железа – к "водороду 3072". С другой стороны, "тонкая" материя с малыми питательными свойствами ближе к "водороду 384". "Водород 384" определяется как вода.

"Водород 192" – атмосферный воздух, которым мы дышим.

Н768 - это уровнень 1, по-моему, обычная плотная материя. А вот Н384, определенный как вода, возможно соответствует АЛКАХЕСТУ - универсальному растворителю, мне интуитивно кажется, что его атомы собранные в жидкость, растворят любую плотную материю.

А ведь 10 фрактальных уровней Зерен в человеке - это 10 Сфирот полного Парцуфа из Каббалы. Малый Парцуф состоит из 7 Сфирот - это уровни 8 - 2, то есть Душа без плотного тела. Представляется, что в этой системе уровень 1 - плотное тело, -1 и 0 - эфирное тело, 2, 3, 4, 5, по-видимому, - тонкое тело, 6, 7 - огненное тело, 8 - Монада.

irene

10.05.2014 14:59

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482233)

Вопрос: хоть кто-то, хоть что-то понял в этой теме?

Основной замысел понятен. В подробности не вникаю. А многое - не по моему "профилю".

Время сейчас такое, что заставляет много сил уделять осознанию происходящего и не оставляет возможности заниматься тем, чем хочется. Но хотелось бы многое обговорить.

Напр., уже сказала, что есть зерно духа, а есть цветок духа (и другие структуры). Это не одно и то же. Отличаются количеством уровней.

Также иногда кажется, что допущены неточности в выражениях.

Потом хотелось бы сравнить Ваше понимание с древней Индией, да и с ТД. Там, как я поняла, самые плотные частицы Вселенной располагаются в плоскости экватора тора. Вы говорите, что они отбрасываются на периферию. Но вспомните любую галактику, она (её "земля"), если не сказать плоская, как говорили в древности, то уж точно можно утверждать, что занимает не весь объём тора (ауры), но слой в плоскости экватора.

Ещё. Я не физик, не химик и не математик. Если честно, то зная, как сильно отходит от Истины сознание человечества, в т.ч. наука, в конце Кали Юги, я не очень опираюсь на неё. Иду своим путём, без расчётов и формул, просто пытаюсь представить. Сильно не растекаюсь мыслию по древу, но стараюсь представлять, не отрываясь от наших текстов. Конечно, в общих чертах представлять.

(Особенно интересует всё, что связано с осознанием Красоты. Для меня сразу было ясно, что имеется ввиду осознание какого-то идеального Образца, по которому всё строится. И понятно было, что каждый уровень обязан принимать что-то сверху и копировать в своём диапазоне вибраций, строя сначала этот самый цветок в пространстве и только познав замысел со всех сторон, строить (с-троить, объединить 3 мира) на своём уровне.)

Swark

11.05.2014 12:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 482839)

Основной замысел понятен. В подробности не вникаю. А многое - не по моему "профилю".

Время сейчас такое, что заставляет много сил уделять осознанию происходящего и не оставляет возможности заниматься тем, чем хочется. Но хотелось бы многое обговорить.

1. Напр., уже сказала, что есть зерно духа, а есть цветок духа (и другие структуры). Это не одно и то же. Отличаются количеством уровней.

2. Также иногда кажется, что допущены неточности в выражениях.

3. Потом хотелось бы сравнить Ваше понимание с древней Индией, да и с ТД. Там, как я поняла, самые плотные частицы Вселенной располагаются в плоскости экватора тора. Вы говорите, что они отбрасываются на периферию. Но вспомните любую галактику, она (её "земля"), если не сказать плоская, как говорили в древности, то уж точно можно утверждать, что занимает не весь объём тора (ауры), но слой в плоскости экватора.

4. Ещё. Я не физик, не химик и не математик. Если честно, то зная, как сильно отходит от Истины сознание человечества, в т.ч. наука, в конце Кали Юги, я не очень опираюсь на неё. Иду своим путём, без расчётов и формул, просто пытаюсь представить. Сильно не растекаюсь мыслию по древу, но стараюсь представлять, не отрываясь от наших текстов. Конечно, в общих чертах представлять.

5. (Особенно интересует всё, что связано с осознанием Красоты. Для меня сразу было ясно, что имеется ввиду осознание какого-то идеального Образца, по которому всё строится. И понятно было, что каждый уровень обязан принимать что-то сверху и копировать в своём диапазоне вибраций, строя сначала этот самый цветок в пространстве и только познав замысел со всех сторон, строить (с-троить, объединить 3 мира) на своём уровне.)

1. Раскройте подробнее, что такое "цветок духа", что такое "зерно духа" и другие структуры. Вы второй раз задаете этот вопрос, и в теме " Микерников Н.Г. Эфир Вселенной и современное естествознание" я уже пробовал на него ответить.

2. Возможно допущены неточности, хотя я стараюсь. Но тут надо конкретно указать Вам, что не ясно.

3. В моих вычислениях получилось, что чем больше Зерно, тем оно менее плотное. Аналогично и для Атомов, чем они больше, тем менее плотные. Тогда - Атомы = Звездные Системы, находящиеся в плоскости Галактик, вовсе не самые плотные, а наоборот, самые тонкие. А более плотные меньшие атомы будут оттеснены на периферию Галактик.

4. Вообразить мои построения - это то, что я зову всех, и, думаю, это вполне под силу многим.

5. Про красоту. По какому-то намеку в Агни Йоге, уже не вспомню какому, я решил, что красота - это тончайшие чувства, которые нам доступны. А чем они вызваны - не важно. Лучше просто, когда усилием воли по их воспоминанию. Если заиметь навык часто их вспоминать, то вот это и есть спасение.

Amarilis

12.05.2014 04:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482233)

Вопрос: хоть кто-то, хоть что-то понял в этой теме?

В чем заключается ценность этого знания?

Swark

12.05.2014 09:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 483057)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482233)

Вопрос: хоть кто-то, хоть что-то понял в этой теме?

В чем заключается ценность этого знания?

Нет ничего практичнее хорошей теории

Swark

12.05.2014 22:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот ещё о 5-ом уровне - Фохатической искре, а также крови-душе.

"Учение Храма"
ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ
НАСТАВЛЕНИЕ 7

Цитата:

Утверждение «нет отпущения греха, кроме как через кровь» было причиной гораздо больших споров и кровопролитий, нежели какое-либо другое положение Библии, и оно так же мало понято, как и другие сокровенные и глубокие истины, которые можно найти на страницах этой Книги. Но, как и в случае с другими эзотерическими утверждениями, сама простота этой фразы скрывает ее истинное значение от глаз непосвященного; и хотя она подобно многим другим таким же истинам имеет несколько ключей и допускает замену или затемнение смысла, ее самое важное толкование демонстрирует тот факт, что кровь в определенном состоянии является первичной формой сознательной жизни на физическом плане. Она содержится во взвешенном, так сказать, латентном, состоянии в каждой молекуле каждой клетки, которую природа использует при построении формы и субстанции. Вы часто слышите выражение «из камня крови не выжать». Но вы могли бы получить кровь из камня, если бы знали, как произвести подобный феномен, поскольку кровь, как Я уже говорил, содержится, хотя и невидимо, во всех вещах. Пролитие, или уничтожение, крови человека или животного неизменно приводит к разрушению формы, которая вследствие этого разлагается на составные элементы; и если душа, оживляющая эту форму, находится на восходящей дуге своего цикла манифестации, то ее «разоблачение» ведет ее (и тем дальше, чем ближе окончательное разложение и растворение формы) к Беспредельности, откуда она пришла и где только и может быть свободной от ограничений материи.

Swark

12.05.2014 22:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

А вот о 4-ом уровне.

"Учение Храма"
ЗАЩИТНЫЕ ОБОЛОЧКИ ЯДЕР*
НАСТАВЛЕНИЕ 10
*(В английском языке слово «nucleoli» имеет несколько значений: атомные ядра, зародыши, ядра клеток (биол.). (Примеч. ред.))

Цитата:

Сказанное Мною ранее относительно первой, или слизистой, оболочки каждого атома жизненного принципа, проявленного в человеческой или животной плоти, должно указать тем, кто интересуется физиологическими проблемами, на верное направление их исканий.
Каждая сила или субстанция, способствующая растворению или уплотнению этой слизистой субстанции, образующей один особый вид материи во всех живых телах, может изменить или усилить до определенного предела действие жизненного принципа в каждой клетке тела.
Совершенно очевидно, что этой силой обладают тепло и холод, но в действительности ни тот, ни другой не являются первоисточником такого действия. Эта сила таится в электрической энергии, усиливающей или ослабляющей вибрацию молекул, которым эта энергия передается для порождения тепла или холода.
Результаты воздействия на эту слизистую субстанцию определенных химических элементов, употребляемых для возбуждения Жизненного Электричества (некоторые из них получаются из азотистых веществ, водорода и т.д.), подобны тем, которые мы наблюдаем при непосредственном воздействии тепла или холода.
В сущности холод есть лишь отсутствие тепла; он не является энергией in actu , и отвердевание этой слизистой субстанции при охлаждении происходит вследствие ее временной парализации из-за прекращения действия негативного электричества между центром и периферией ядер. Когда нормальное действие позитивного и негативного токов восстанавливается, слизистая субстанция размягчается вновь.
Действие, производимое электрической энергией непосредственно или же косвенно – через приложение тепла или холода, вызывает весьма заметные изменения в любом органе человеческого тела. Эти изменения обязаны воздействию этой энергии на то особое сочетание силы и субстанции, которое известно как жизненный принцип, а также на его слизистую оболочку, образующую тот вид материи, что известен как нервный эфир, или нервный флюид. Галлюцинации при лихорадочном жаре или ознобе пациента, видения низшего психического плана, наблюдаемые при безумии, вызываются главным образом тем возбуждением (усилением или ослаблением вибраций) составляющих нервный флюид молекул, что производится Жизненной Электрической энергией. Однако воздействие этой силы на слизистую субстанцию не могло бы произвести такого эффекта без взаимодействия между негативно заряженной оболочкой и заключенным в ядре жизненным принципом. Первая, соединяясь с элементами воды, с которыми она непосредственно соприкасается, образует вокруг каждого ядра оболочку, которая в каком-то смысле изолирует этот «огненный атом» и удерживает его в состоянии временного заточения, понижая его вибрации, иначе он вообще не смог бы проявиться в материи и пребывать в ней, как это имеет место в любом здоровом организме.
Когда вследствие болезни или какого-то химического воздействия эта слизистая субстанция изменяется, вызывая в результате разложение вещества (плотной материи), то ядра нервных центров мозга приводятся в более непосредственный контакт с внутренними органами чувств, и ускоренные вибрации последних открывают для зрения и слуха низший астральный план.
Несмотря на то что различные элементы могут на первый взгляд производить благоприятные изменения в слизистой субстанции, замещая разрушенные клетки или временно восстанавливая их до нормального состояния, все же до тех пор, пока жизненный принцип не будет основательно изучен, их применение отнюдь не безопасно; ибо энергии, порожденные посредством этих элементов, могут оказаться в излишке, и использовавший их пациент будет убит избытком жизненных сил. Как это ни покажется парадоксальным, но именно не недостаток, а «избыток жизни убивает».

Если бы половина тех усилий и времени, которые тратятся сейчас на исследования и опыты над более низкими степенями материи, была отдана на изучение высших степеней жизни и огня, то стали бы более доступными важнейшие тайны бытия, ибо именно центральная точка во всех проявленных телах – будь то Вселенная, мир или какой-либо орган, – содержит самую глубокую мистерию жизни, и эта центральная точка есть огненный атом.
От центра к периферии, по спиральной линии, и снова назад, к центру, происходит непрестанное движение всей жизни – от молекул клетки и до звезд на небе; и именно в центре каждой такой системы рождаются те электромагнитные силы, что управляют течением ее жизненных токов. Обычный исследователь вряд ли согласится с мыслью о возможности управлять грубой материей посредством тех высших разрядов субстанции, которые составляют Волю, Ум и Чувства. В некоторых случаях он допускает, что эти трое могут порождать действие силы; но ни на мгновение не допустит, что Воля, Ум и Чувства могут быть не только причиной проявления силового воздействия, но что и само их воздействие образует определенный план материи, которым может манипулировать высшее «Я», или душа человека.
Существует огромная разница между сознательным действием Посвященного, который посылает и возвращает обратно свое астральное тело по собственной воле, и между теми мужчиной или женщиной, которые по слабости позволяют своему астралу скитаться между двумя планами до тех пор, пока наконец не утратят над ним контроль. Первый полностью контролирует субстанцию слизистой оболочки жизненного принципа, но в теле последних та же самая субстанция либо нездорова, либо разрушена.

Лена К.

13.05.2014 10:09

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Трудно не согласиться со структурированностью проявленного мира. И Цветок Жизни — очень подходящая модель. Но он более соотносится с кругами сознания. А зерно духа можно ассоциировать с невидимым центром основного круга. Когда мы начинаем приближаться к этому центру, то, как и в любом фрактале, начинает воспроизводиться основной его структурный элемент, то есть, в нашем случае, Цветок Жизни. И как бы далеко мы ни углубились, все время зерно духа будет оставаться для нас неуловимым центром, а доступным будет только очередной проявленный уровень структуры цветка.

Swark

13.05.2014 14:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Об уровне 2. Радиус Атома водорода этого уровня 1.27 нм. Тогда в среднем два Атома этого уровня будут находиться на расстоянии более 2.5 нм. Известно, что среднее расстояние между молекулами обычного газа при нормальных условиях равно 3.3 нм. То есть можно предположить, что именно то, что молекулы газа сидят внутри Атомов 2-го уровня и создает достаточную для воздухоплавания упругость воздуха. Ведь, как известно, лорд Рэлей запретил в 19 веке возможность воздухоплавания из известных законов физики. Вот что сказано в "Учении Храма" (Наставление 14): "И все же многие из тех, кто не понимает, что каждый материальный план отделен от другого пропастью, верят в возможность роста души при временном отделении астрала от физического тела, позволяя ему носиться без руля и ветрил, будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Swark

14.05.2014 21:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483183)

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Вот ещё об уровне 2."Учении Храма" (Наставление 24):

Цитата:

Радиоактивность есть действие накопленной энергии света, так же как и отражающее свойство золота, придающее большую ценность этому металлу. Это свойство отражения есть прана, или жизненная сущность, пребывающая в плотной материи во взвешенном состоянии. Все формы материи, способные отражать свет, обладают гораздо более высокими вибрациями в сравнении с теми, которые его поглощают;

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

Swark

14.05.2014 21:34

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483313)

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

А также уровень 2 - это энергия Учения, как показано тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=109

Да, теперь можно сказать, что психическая энергия соответствует пране и уровню 2 в моей Таблице Начал. А психозерна - это зерна Атомов этой энергии.

mika_il

14.05.2014 22:20

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481704)

В таком трехмерном пространстве уместно такое размышление:

А если бы Вы подошли к проблеме Пространства не как физик, а как математик, Вы бы получили обратную картину, более ясную. ;)

Swark

14.05.2014 22:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483324)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481704)

В таком трехмерном пространстве уместно такое размышление:

Не понятно, о чем Вы. Что такое обратная картина? Более ясная - это как? Это значит, что то что я изложил не ясно? Так задавайте вопросы, а не ищите обратной картины.

Цитата:

"<...>Если геометр истратил половину своей жизни на чистый труд исканий многомерных пространств и оставил в стороне все формы движения механики, он не дойдёт до той гармонии, где два начала, два движения: тело и энергия могут достичь новой точки слияния<...>" (Учитель И., "Две жизни"-III.1)

Swark

14.05.2014 23:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

"Учении Храма" (Наставление 26):

Цитата:

Давно известная и общепринятая истина, что Вселенная подразделяется на три великих состояния сознания, именуемых «тело, душа и дух», является непреложным фактом для каждого оккультиста. Различие между убеждениями оккультиста и остального человечества заключается в том, что уверенность первого основана на знании, а последнего – на традиции. Другое различие проявляется в том, что оккультист отказывается признать четко установленные границы между этими состояниями сознания, доказывая серьезным мыслителям, что между материей, силой и сознанием не существует ни разрывов, ни бездн. Эти кажущиеся разрывы 1) заполнены в действительности более утонченными степенями материи и жизнью более тонких состояний сознания.

Знание и мощь, приобретенные оккультистом, делают его способным сознательно устанавливать контакт между этими промежуточными состояниями и жизнями и правильно их классифицировать. Поэтому, вместо того чтобы ограничивать свои исследования тремя первичными состояниями сознания, он для удобства классификации 2) сначала делит их на шесть, а затем, считая объединенные их состояния за еще один, получает всего семь. Каждое из этих семи вновь делится им на семь меньших и еще более утонченных ступеней, что составляет в итоге сорок девять. Чтобы завершить свой опыт и обрести венец адепта, эго должно быть способно не только сообщаться с этими планами, или состояниями сознания, но и пребывать в каждом из них до тех пор, пока длительный опыт не научит его всему, что только можно в нем получить. Опыт эго на каждом плане весьма сходен с его опытом на других планах. Например, на плане, на котором ваше сознание действует сейчас, вы осознаете развитие определенных уровней жизни, именуемых вами духовным, моральным, умственным и физическим. То есть вы осознаете развитие тех атрибутов, которые участвуют в созидании вашей нравственной природы, и вместе с тем атрибутов, которые можно рассматривать как умственные, духовные и физические. Следовательно, метод, посредством которого совершается приобретение этих атрибутов, полностью соответствует тем методам, посредством которых эго обретает силу, а также способность пользоваться ею на любом внутреннем плане бытия. Сущность этих атрибутов одинакова на всех планах, но законы, управляющие их манифестацией на планах, именуемых духовными (3) три высших плана), сильно различаются в своем действии. Например, ум на физическом плане невидим, с трудом управляем, не имеет формы и беззвучен. На ментальном плане он уже видим как форма, управляем, а его действие сопровождается ощутимым звуком. На духовном плане он не имеет формы, беззвучен и невидим в том смысле, в каком мы понимаем форму, звук и видимость. Он есть своего рода движение, вечная Утроба, в которой извечно дух отражается, в которой и посредством которой дух живет, движется и имеет свое первое проявленное бытие. Иными словами, ум есть как бы единый великий океан силы, волны и течения которого и производят феномены, называемые нами нашими свойствами, качествами, привычками и т.д. А вечно сокрытый дух, управляющий всеми изменениями этого океана, определяет, какие из этих изменений, или течений, могут становиться видимыми при определенных условиях (таких, например, как те, что существуют на плане ума или души) и невидимыми на других планах и при других условиях. Сам же он, в своей сущности, всегда остается одной из трех нераздельных, непреходящих, великих реальностей.

1) Ещё один намек на несколько уровней Начал между Монадой и материей.

2) 6 состояний сознания - это Начала 2, 3, 4, 5, 6, 7 из моей классификации.

3) Три высших Плана - духовные планы - получается Начала 5, 6, 7. И человеческая Монада начало 8.

Swark

15.05.2014 09:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481907)

Оказалось, что MT = MR, где MT - фрактальный шаг по периоду некоторого характерного вращения. Тогда

MR / MT = С = 1 то есть средние характерные для данного места внутри фрактала Зерна и его Атома скорости равны для всех фрактальных уровней. Это также значит, что время - функция скорости-константы и расстояния, а значит может быть исключено из рассмотрения.

Swark

15.05.2014 16:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот ещё какое замечание. Человек 1-й Расы, чьё внешнее тело было чисто астральным - уровень 2, был ростом около 50 метров, но это в MR = 24 раз больше, чем 2 метра в росте современного человека из материи уровня 1. Мне кажется, в этом тоже что-то есть.

irene

15.05.2014 19:16

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482964)

семя жизни, возможно, соответствует зерну духа. А вот цветок жизни - "раскрывшееся семя", наверное так можно назвать.
seed-of-life
flower-of-life-symbol-small
(не могу вставить картинки) Посмотрите здесь семя: http://www.ka-gold-jewelry.com/russi...ed-of-life.php
и здесь известный всем цветок: http://www.ka-gold-jewelry.com/russi...er-of-life.php

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482964)

2. Возможно допущены неточности, хотя я стараюсь. Но тут надо конкретно указать Вам, что не ясно.

В одном месте про трансмутацию было сказано, на мой взгляд, не так. Она связывалась с расслоением. В то время как трансмутация - это замена элементов в оболочках на всё более лёгкие, которые берутся извне ауры (из Луча, напр.).

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482964)

3. В моих вычислениях получилось, что чем больше Зерно, тем оно менее плотное. Аналогично и для Атомов, чем они больше, тем менее плотные. Тогда - Атомы = Звездные Системы, находящиеся в плоскости Галактик, вовсе не самые плотные, а наоборот, самые тонкие. А более плотные меньшие атомы будут оттеснены на периферию Галактик.

Пока не понимаю, что тут к чему, надо заниматься.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482964)

4. Вообразить мои построения - это то, что я зову всех, и, думаю, это вполне под силу многим.

Вся трудность в том, что привыкаешь (с трудом) к одному изложению и перескочить на другое не так-то легко. Для того, чтобы получилось объединение сознаний, надо много работать вдвоём или в данном коллективе. Когда начинается процесс, то происходит как бы обогащение без особых усилий. Но сначала контакт сознаний. необходим, доверие, расположение и пр. Это так просто не спускается.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482964)

5. Про красоту. По какому-то намеку в Агни Йоге, уже не вспомню какому, я решил, что красота - это тончайшие чувства, которые нам доступны. А чем они вызваны - не важно. Лучше просто, когда усилием воли по их воспоминанию. Если заиметь навык часто их вспоминать, то вот это и есть спасение.

Если понимать, что такое Красота, то не нужно идти путём ваших расчётов, кажется.:-k

Относительно шага фрактала:

Фи (золотое сечение) – «ключ к физике космоса» (Платон). Если понять, как оно образуется в пространстве, то остальное, возможно, не трудно будет рассчитывать.

Swark

15.05.2014 19:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

семя жизни, возможно, соответствует зерну духа. А вот цветок жизни - "раскрывшееся семя", наверное так можно назвать.

Ну я вполне подробно объяснил, как я понимаю "зерно духа" и его структурную часть "цветок жизни".

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Я именно так и понимаю трансмутацию, как "замена элементов в оболочках на всё более лёгкие, которые берутся извне ауры", но процесс происходит из-за вращения-пахтания и подобен тому, что делает центрифуга.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Для того, чтобы получилось объединение сознаний, надо много работать вдвоём или в данном коллективе.

Я к Вам открыт, если интересно - продолжайте общение.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Если понимать, что такое Красота, то не нужно идти путём ваших расчётов, кажется.

Ну есть разные пути. "Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину и сделаться агностиками." (ПМ, Письмо 57).

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Относительно шага фрактала:

Фи (золотое сечение) – «ключ к физике космоса» (Платон). Если понять, как оно образуется в пространстве, то остальное, возможно, не трудно будет рассчитывать.

Думаю, Фи относиться к устройству жизни на одном уровне, так тело человека имеет много соотношений Фи, а вот про Фрактал как его приспособить, пока не ясно. Вот заметил: Фи в 7-ой степени равно 29.0344 , что достаточно близко к MR. Возможно, тут существует полное равенство, но механизм его не ясен. Я же пишу о том, что можно проследить к реальным объектам.

mika_il

15.05.2014 20:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483326)

Например такой вопрос - как из математической единицы получить математическую двойку или математическую тройку? Как единое становится множеством?

Swark

15.05.2014 20:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483417)

Есть однородная среда - это единица. Посредством пришедшего из-вне импульса эта среда завихряется. Эти вихревые структуры и есть двойка. А тройка - это связь между единицей и двойкой, то что их объединяет, при этом отличаясь от обоих. А множество получается повторением процесса разделения единицы на два.

mika_il

15.05.2014 21:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483418)

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483417)

Евгений, Вы это серьезно? На простонародном языке это звучит всё равно что: река - это один, водопад - это два, а вода - это три. Река же состоит из множества водопадов, подобных мелким рекам.
Я ожидал что-то вроде: никогда по законам математики единица не станет ни двумя, ни тремя, если только это не единица нового счета.

Swark

15.05.2014 21:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483420)

Евгений, Вы это серьезно?

Я это так понимаю. Только надо учитывать, что в процессе завихрения Фохата, его вихрь охватывает зерна некоторого уровня Х, присутствующие в однородной среде, и 97 таких вихрей Фохата создают зерно уровня Х + 1. То есть процесс более сложен. В вашем вопросе меня смутило слово "математическая" единица. Из математической единицы действительно ничего не получишь, если нет оператора сложения. Но мы ведь говорим о понимании "Тайной Доктрины", вот я об этом.

Swark

15.05.2014 22:34

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Если понимать, что такое Красота, то не нужно идти путём ваших расчётов, кажется.

Вот развернутый ответ на Ваш вопрос:

Цитата:

БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ
НАСТАВЛЕНИЕ 36
Какую ценность может представлять собою теорема Евклида для ученого, испытывающего мучительную боль из-за сломанной кости? Какую ценность имеет трактат о строении материи или о строении аурических центров и действующих через них токах силы для жаждущей души ученика, чья жизнь есть одно лишь страстное стремление к божественной любви и признанию? Не то чтобы такой ученик был бы не способен усвоить и оценить предложенного ему знания, но та великая пропасть, которая благодаря такому устремлению пролегла между его умом и сердцем, стала на какое-то время непроходимой. Для его сознания необходимость соединиться с высшим «Я» стала бесконечно важнее, нежели потребность в ментальной пище. Его душа требует пищи гораздо сильнее, чем ум. И сколь бы ни было для него ценно такое знание в другое время, в период высшей устремленности оно не только не имеет значения, но даже и вредно.

mika_il

15.05.2014 22:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483422)

Но мы ведь говорим о понимании "Тайной Доктрины", вот я об этом.

Так и "Тайная Доктрина" говорит то же, что и Вы:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483422)

В вашем вопросе меня смутило слово "математическая" единица. Из математической единицы действительно ничего не получишь, если нет оператора сложения.

Цитата:

"ибо все есть единое Число, исшедшее из не-Числа."

Наряду со многими другими "дифференциациями" - частными выражениями этой общей формулы - это также означает, что иррациональная мощь Пространства превышает любую рациональную теорию. Вы уверены, что Универсальный Фрактал Вселенной действительно объясним иначе чем только как возможностью определить любую часть целого через взаимосвязь всех остальных частей? А ведь эта возможность открывает область любых теорий, но ни одна из них, охватывая часть, не раскрывает полного представления о целом...

Swark

15.05.2014 23:21

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Если термин "иррациональная мощь Пространства" происходит от понимания Пространства, как математического континуума, то это не верно. В природе нет воплощенного континуума, так каждая точка физического Пространства - это Зерно того или иного уровня, а значит обладает вполне конкретным размером. Так что мощь Пространства вполне рациональна, то есть подвержена точному Закону. Но полного детерминизма нет, так как глубина Пространства Беспредельна, и тем самым не поддается точному расчету.

Никакая теория "не раскрывает полного представления о целом" - ну да.

irene

16.05.2014 12:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483423)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483406)

Если понимать, что такое Красота, то не нужно идти путём ваших расчётов, кажется.

Вот развернутый ответ на Ваш вопрос:

Цитата:

Тут ошибаетесь. Ответ совсем другой:

2.2.7.14. Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого.

8.10.36. ...часто приходится задаваться вопросом, почему всем им (теософам) так недостает чувства Красоты? Без осознания Красоты не продвинуться в Новой Эпохе. Так на Родине начинают твердить о необходимости внесения в жизнь Красоты. Это тоже чудо Преподобного, сознание масс направляется по руслу Красоты. Помните, как сказано о Красоте в Учении. Именно, понимание Красоты ставится Владыками превыше прочих достижений.

Почему я думаю, что можно перейти к более непосредственным расчётам?

ЕПБ.ТД. т.3 ч.1 отд.6. ...каждая космогония от самой ранней до самой позднейшей обоснована на цифрах и геометрических фигурах, сцеплена с ними и связана с ними теснейшим образом.

ЕПБ. Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 2. Как показал Пифагор, Космос не был создан ни через число, ни числом, но геометрически, т. е. следуя пропорциям чисел.

Помните в Библии? Человек создан по образу и подобию Божьему. Те, кто изучал пропорции человека, говорят, что число Ф и его производные там на каждом шагу. Ну тогда и в Цветке.

Swark

16.05.2014 13:56

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483457)

Тут ошибаетесь. Ответ совсем другой:

2.2.7.14. Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого.

8.10.36. ...часто приходится задаваться вопросом, почему всем им (теософам) так недостает чувства Красоты? Без осознания Красоты не продвинуться в Новой Эпохе. Так на Родине начинают твердить о необходимости внесения в жизнь Красоты. Это тоже чудо Преподобного, сознание масс направляется по руслу Красоты. Помните, как сказано о Красоте в Учении. Именно, понимание Красоты ставится Владыками превыше прочих достижений.

Почему я думаю, что можно перейти к более непосредственным расчётам?

ЕПБ.ТД. т.3 ч.1 отд.6. ...каждая космогония от самой ранней до самой позднейшей обоснована на цифрах и геометрических фигурах, сцеплена с ними и связана с ними теснейшим образом.

ЕПБ. Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 2. Как показал Пифагор, Космос не был создан ни через число, ни числом, но геометрически, т. е. следуя пропорциям чисел.

Помните в Библии? Человек создан по образу и подобию Божьему. Те, кто изучал пропорции человека, говорят, что число Ф и его производные там на каждом шагу. Ну тогда и в Цветке.

С цитатами никто не спорит, наоборот стараемся их осознать. Но в чем именно Ваши мысли, мне пока не совсем ясно. Числа Фи в "цветке жизни" нет, там ведь шестиугольник и двенадцатиугольник, но оно есть в правильном пятиугольнике, а додекаэдр состоит из правильных пятиугольников.

mika_il

16.05.2014 21:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483427)

Это может быть неверным в силу лишь одной причины - что рациональному подходу отдается первенство перед иррациональной неизвестностью. А это неравноправие начал, одинаково представленных в человеческом разуме.
А Вам не приходила мысль, что в природе "нет воплощенного континуума" лишь потому, что попросту нет адекватного аппарата восприятия, покрывающего всю область этого континуума? Даже математик вынужден решать задачу непрерывности в бесконечно малых приближениях. Не знаю, согласитесь ли Вы с такой иллюстрацией: мы видим привычный круг предметов, потому что наш глаз способен воспринимать отраженные лучи. А если бы он мог воспринимать прямые лучи, наш взгляд проникал бы предметы.

Swark

16.05.2014 21:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483502)

Это может быть неверным...

А не пошли бы Вы с континуумом сюда: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15418

Swark

17.05.2014 12:33

Кровавый пот

Меня всё время смущало выражение из Учения "кровавый пот". И вот я понял, если кровь (камня в том числе) - это фохатические искры, то "кровавый пот" - это пот насыщенный фохатическими искрами. И возможно химики и физики смогут их найти в поту. Также и слюна и слезы должны быть насыщенны Атомами планов со 2-го по 5-ый. А наши железы, судя по Учению, это реакторы преобразования (химического и/или ядерного) элементов этих планов.

Swark

17.05.2014 15:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

При надавливании пальцами закрытых глаз появляются видимые световые образования. Я проверил, размер этих образований около 1 мм, что соответствует диаметру Атомов 6-го уровня.

Радослав

17.05.2014 15:53

Ответ: Кровавый пот

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483537)

Нет, это без метафор настоящий кровавый пот, как мелкий бисер покрывает кожу по ходу енергканалов и если на лице, то напоминает боевую раскраску индейцев. Прилив пси-энергии вызывает напряжение в сосудах и микрокровеизлияния на поверхности кожи.
Наблюдал лично у одного мастера цигун.

Swark

17.05.2014 22:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё немного о Планах Сознания или уровнях 2-7 моей классификации.

Цитата:

СЕМЬ ЛУЧЕЙ ЭВОЛЮЦИИ
НАСТАВЛЕНИЕ 45

...Вся материя, вся субстанция семерична. Каждое из ее состояний имеет семь степеней плотности и каждое состояние отражает качества и потенции одного из семи главных подразделов, или Лучей, Беспредельности. Следует раз и навсегда усвоить, что не существует ни низшего, ни высшего, как нет и строгих разграничений в смысле места, или положения, в манифестациях (или проводниках) этих великих сил, которые мы именуем Лучами, чтобы отличить их от более малых сущностей, но которые настолько выходят за пределы любого ограниченного представления, что рассматривать их как сущностей – занятие бесполезное. Они равны по мощи, хотя каждый из них управляет отдельной степенью, или подразделом, этой мощи – своим уровнем субстанции и силы. 1) Три высших из семи меньших подразделов, или состояний, отмеченных выше, есть планы, или состояния, индивидуального совершенства. И пока небесный путник не достиг 2) четвертого состояния в своем погружении в материю, он не подвластен закону кармы и ограничения.

Трижды семь (21) духовных сущностей или сил, охватывающих три высших состояния субстанции, бесконечно умножаются в четвертом состоянии, где личные формы, созданные из высших степеней субстанции, образуют проводники для первых проявлений в форме воплощающихся эго. Эти двусоставные сущности и являются индивидуальными душами, которые впоследствии одушевляют физические тела человечества.

Хотя между рождением души и рождением физического тела существует определенное соответствие, тем не менее между ними есть и огромная разница, ибо проводник первой манифестации эго в форме является творением Воли и Воображения; в оккультизме эти создания именуются «Сынами Воли и Йоги» вместо привычного названия «душа». Души, созданные таким образом в течение нисходящей дуги Великого цикла, или Кальпы, продолжают воплощаться и развоплощаться в продолжение этого Великого века, охватывающего многие миллионы лет, по завершении которого вся субстанция и материя поглощается, втягиваясь внутрь, и эго возвращается в «Лоно Отца», где остается в состоянии Нирванического покоя, или Пралайи, пока не будет пробуждено снова, чтобы взять на себя другую линию инкарнаций в новом Великом веке. Душа есть вместилище наших величайших скорбей и нашего блаженства в физической, астральной и духовной жизни. Тот факт, что существует возможность утерять свою душу, еще живя на физическом плане, может показаться противоречащим предыдущему утверждению, но в этом случае все страдание и удовольствие проистекает в результате действия низшего ума или чувств. На подобную возможность отделения души от тела из-за продолжительного упорства во зле Посвященные Белой Ложи указывают не часто, ибо если человек слабый духом задержит на ней свое внимание, то одной лишь силою внушения он может вступить на первые ступени этого несчастья. Немало бездушных людей встречается вам в жизни в различных слоях общества, но вы еще не способны отличить их от других. Отделенная от живого тела душа возвращается на четвертый план, где и остается до тех пор, пока цикл не завершит свой круг, позволив ей снова начать другую линию инкарнаций, а 3) три низших принципа, по мере разложения физического и астрального тел, постепенно возвращаются в протоплазматическую материю, чтобы, смешавшись, со временем войти в другие формы жизни. Многие верят, что даже в таких случаях действие закона кармы все еще продолжается, и распавшаяся материя вместе с привязанными к ней скандами вовлекается в низшие формы минеральной, растительной и животной жизни и постепенно развивается, пока душа вновь не сможет воплотиться и получить таким образом еще одну возможность сражаться за венец своего совершенства.

Комментарии:
1) Эти три высших принципа сознания есть уровни 7, 6, 5.
2) Четвертое состояние сознания - уровень 4.
3) Три низших принципа - тела уровней 1, 2, 3.

Владимир Чернявский

18.05.2014 09:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Отделена тема: Неоязычество

Владимир Чернявский

18.05.2014 09:46

Ответ: Кровавый пот

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483537)

Меня всё время смущало выражение из Учения "кровавый пот".

Смотрите тему: "Кровавый пот"

Swark

21.05.2014 16:28

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483183)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483317)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483313)

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

Вот ещё цитата из "Учения Храма":

Цитата:

ЗНАЧЕНИЕ СООТВЕТСТВИЙ
НАСТАВЛЕНИЕ 49

Возьмите кусок льда, нагрейте его – и он станет водой; увеличьте тепло – он превратится в пар; подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше. Можно сказать, что в 19 веке, когда была выработана эта терминология, то есть ПРАНА названа энергией, для технических нужд ещё использовалась в основном энергия пара, а не электрическая энергия, и такое определение для Уровня 2 = энергия было оправдано. Теперь же, в век электричества и ядерной энергии, под энергией стали понимать не только энергию пара, вот отсюда и путаница.

mika_il

21.05.2014 19:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483809)

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше.

Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Прана если и есть энергия, то никак не "взвешенная" в чем либо. Это "дыхание жизни" у каббалистов и "жизне-ветер" у йогов. Жизнедеятельность и пять ее основных процессов - предположу: дыхание, пищеварение, мышление и т.п.

Swark

21.05.2014 19:42

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483820)

"Учение Храма" говорит о 6 уровнях сознания человека. Каббала делит душу на 5 уровней: нефеш, руах, нешама, хая, йехида. Где нефеш самый грубый уровень. Я этим 6-ти уровням нахожу соответствие в Зернах - Атомах - (Клетках) уровней 2 - 4 (Тонкое тело) и 5 - 7 (Огненное тело) по моей классификации. Пране я нашел место на этой лестнице - это уровень 2. А что такое Джива? Давайте вместе определим.

По поводу "взвешенной" праны:

Цитата:

"Учении Храма" (Наставление 24):

Вновь открытый, но в действительности уже давно известный элемент, так заинтересовавший ученых и названный радием, представляет особый интерес для изучающих сокровенную науку. Поскольку он является манифестацией энергии света (Праны - по моему), пребывающей во взвешенном состоянии, его рассмотрение приблизит вас еще на один шаг к мосту через пропасть, разделяющую два плана жизни – энергию и материю.

mika_il

21.05.2014 20:18

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483823)

Поскольку он является манифестацией энергии света (Праны - по моему), пребывающей во взвешенном состоянии

Подобное "взвешенное" состояние также называется эманацией. Но джива это не эманация, она есть основа. Т.е. джива соответствует "энергии света", а прана - её "манифестации" ("Прана и Аурическая Оболочка по существу одно и то же..."). Но - я бы говорил лишь о соответствии, но не определял бы однозначно "энергия - это прана".
5 "жизненных ветров" йоги - 5 пран - и есть пять сознаний - от грубого физиологического до высших ментальных. Но есть еще сознание (или "душа"), называемое духовным, и оно не подходит под определение праны. И можно даже назвать и седьмое, и Вы будете иметь 5 принципов как в йоге, 6 как в буддизме, 7 как в оккультной философии, и ни одна классификация не будет противоречить или отменять другую...

Swark

21.05.2014 20:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483825)

Но - я бы говорил лишь о соответствии, но не определял бы однозначно "энергия - это прана".

Как кислород и азот соответствуют плотной материи или уровню 1 в моей классификации, так и энергия и прана соответствуют уровню 2. Уровень 2 - это вся таблица Менделеева этого уровня и вся химия, физика и биология этого уровня. Так что там много чего может быть, кроме праны и энергии.

Swark

21.05.2014 20:42

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

СОЗИДАНИЕ В ЕДИНСТВЕ И ТРИЕДИНСТВЕ
НАСТАВЛЕНИЕ 56

С проявлением указанной субстанции Ничто становится Всем в зародыше. Дух и материя встречаются. Но с завершением первой половины Великого мирового периода человек, достигший к тому времени своей высшей точки развития как человек, вновь должен стать Богом. Однако в процессе этого повторного становления Богом он слишком склонен к забвению своего Божественного прообраза; забывая, что он является всего лишь атомом в субстанции Бога и влюбившись в свой личный образ настолько, что тот становится главным предметом его забот и поклонения, он теряет память о Лике своего Отца, о красоте и благости своей Матери.

Вот признание того, что человек "лишь атом в субстанции Бога". Так, по-моему, монада человека - это Атом уровня 8.

mika_il

21.05.2014 20:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483829)

Как кислород и азот соответствуют плотной материи или уровню 1 в моей классификации, так и энергия и прана соответствуют уровню 2.

Скажите, для физика есть разница между "энергией" и "силой"?

Swark

21.05.2014 20:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483833)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483829)

Скажите, для физика есть разница между "энергией" и "силой"?

Ну, да, сила меряется в Ньютонах, энергия в Джоулях.

mika_il

21.05.2014 21:07

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483834)

Ну, да, сила меряется в Ньютонах, энергия в Джоулях.

Так вот джива меряется в "джоулях", а прана - в "ньютонах"... И поскольку разницу понять Вы способны, невозможно согласиться со справедливостью предлагаемой классификации. Простите.

Swark

21.05.2014 21:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483835)

Я думаю, что джива - это астральное биологическое тело уровня 2, а прана - например, вода уровня 2. Но жизнетроны = протоны = зерна уровня 2 и у дживы и у праны те же самые.

mika_il

21.05.2014 21:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483839)

Джива - это просто универсальный или всеобщий принцип жизни = "Жизнь", также как энергия - это просто общий принцип деятельности = "Энергия"="Деятельность". Когда мы говорим о какой-то конкретной жизни (в каком-то индивидуальном теле), мы пользуемся термином "прана". Также когда мы говорим о каком-то конкретном применении энергии, мы пользуемся термином "сила" (тепло, пар, нервная сила и т.п.). При чем тут уровни, 1й или 2й или 7й? Лишь общий и относительный. Как формула (функция) и её конкретное (частное) выражение.

Swark

21.05.2014 21:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483841)

При чем тут уровни, 1й или 2й или 7й?

Значит Вы не въехали в изложенную систему. Только разбавляете водой своих замечаний тему. Изучите предложенное, задайте вопросы, если не ясно, а потом рассуждайте. Иначе беспредметный у Вас разговор.

mika_il

21.05.2014 21:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Swark

21.05.2014 22:05

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483844)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483842)

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483841)

При чем тут уровни, 1й или 2й или 7й?

:cool: Угу, теперь я понял относительно справедливости Ваших теорий. Мне опять пора куда-то бы "пойти". Еще раз простите, не смею более отвлекать Вас от дальнейших изобретений...

При чем тут отвлекать? С удовольствием отвечу на предметные вопросы. Покажите хоть один Ваш предметный вопрос, заданный с пониманием изложенного в теме. Скажите, что Вы поняли из изложенного, что нет? И я начну объяснять, по теме, а не по всей "Тайной Доктрине", это второе ещё надо проработать.

mika_il

21.05.2014 22:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Swark

21.05.2014 23:16

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il;

Я Вас спрашивал за Учение, которое Вы так обильно цитируете в пользу теории. Вы готовы отвечать только по предмету теории. Что я должен понять? Что одно поставлено на службу другому...

Хорошо, вернемся к вопросу:

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483820)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483809)

Я не знал активно памятно, что такое джива, и не смог Вам ответить. Возьмем цитату с форума:

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 451753)

Цитата:

«...Жизнь всегда присутствует в каждом атоме материи – органической или неорганической, проявленной или непроявленной, ибо оккультисты не признают различий между ними... когда жизненная энергия в атоме активна, этот атом является органическим; когда она спящая, или латентная, тогда атом является неорганическим... , или Джива, или жизненный принцип, который оживляет человека, животное, растение и даже минерал, определенно есть «1) форма неразрушимой энергии», так как эта энергия есть единая жизнь Анима Мунди, вселенская живая душа, и различные виды, в которых объективные вещи предстают перед нами в природе в своих атомных скоплениях, таких, как минералы, растения, животные и др., все суть различные формы или состояния, в которых эта энергия проявляется. Если бы она стала – мы не скажем «отсутствующей», ибо это невозможно, 2) так как она вездесуща – лишь на миг неактивной, скажем, в камне, то частицы последнего немедленно утеряли бы свою способность к сцеплению и столь же немедленно распались, хотя эта энергия все еще оставалась бы в каждой его частице, но в спящем состоянии. Следовательно, продолжение определения, которое указывает, что, когда эта неразрушимая энергия «разъединена с одной группой атомов, она немедленно притягивается другими», не означает, что она полностью покидает первую группу, а лишь то, что она переносит свою vis viva, или жизненную силу, энергию движения, на другую группу. Но из того, что она проявляется в следующей группе как то, что называется кинетической энергией, не следует, что первая группа теперь полностью лишена ее, ибо она все еще присутствует в ней как потенциальная энергия, или латентная жизнь».
ЕП Блаватская "Иная сторона жизни. ЖИЗНЕННЫЙ ПРИНЦИП"

1) Как видим джива - это форма энергии. Прана, выше я цитировал, тоже энергия.
2) Джива вездесуща - то есть взвешена в веществе, в том числе и в камне. Про взвешена также последняя цитата сообщения.

Тогда на вопрос: Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Можно ответить, что очевидно джива и прана - это как океан и капля, джива - мировая душа, пронизывающая все, прана - та же душа но в отдельном человеке. И все, что выше писалось про прану выше, что это Атомы с жизнетронами, которые в 25 раз больше, чем атомы с протонами, подходит и для дживы. Например, вот это:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483313)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483183)

Вот ещё об уровне 2."Учении Храма" (Наставление 24):

Цитата:

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

И да, та же прана, что оживляет человека, делает воздух и пар упругими.

mika_il

22.05.2014 21:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483853)

Хорошо, вернемся

Благодарю.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483853)

Можно ответить, что очевидно джива и прана - это как океан и капля, джива - мировая душа, пронизывающая все, прана - та же душа но в отдельном человеке.

Мне по-прежнему непонятно. Я понимаю, что джива - это общий принцип жизни, а прана - это тот или иной жизненный принцип, именно как он иллюстрируется ЕПБ: в минерале - минеральная жизнь, в растении - растительная, в человеке - человеческая... Т.е. джива - это основа, прана - построение на основе. Разница попросту качественная - джива лишена качеств, прана обладает одним определенным качеством. Например: вода - это джива, все растворы на основе воды - различные виды праны или разные праны. Океан и капля - это хороший пример в одном ключе, но мне кажется не совсем удачный для физика или химика; аналогия не предполагает однозначного тождества. Не углублялся в изучение предлагаемых Вами уровней, но тем не менее утверждал бы, что прана соответствует всем уровням ниже универсального и лишь в разных формах. Если джива вездесуща, то прана локализована.
И потом - нельзя так однозначно полагаться на цитаты. В одной цитате прана называется жизненным принципом, в другой жизненный принцип - жизненной энергией, а в третьей - вот те на! - оказывается, что прана во "взвешенном" состоянии была бы "неподвижна - мертва", если бы не активная-"мужская" энергия под названием фохата. Мне бы сначала это увязать воедино, тогда бы возможно я что-то понял из Вашей темы. Вот и пытаюсь разбираться с Вашей помощью - серьезной базы, которая есть у Вас, у меня не имеется...

Swark

22.05.2014 22:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483929)

Благодарю.

Спасибо, что не стали дальше ссориться. Чтобы Вам помочь разобраться, я попробую описать свое понимание в общем. Можно представить, что Учителя, давшие Учение, владели им вполне. Также можно представить, что человек имеющий все Ключи Учения, вполне поймет любую часть текста Учения. Далее, у меня сложилась некоторая система понимания Учения, которую я использую как Ключ. И что я вижу, что перечитав пол первого тома "Учения Храма" Ключ вполне подходит к любому месту, некоторые из которых я цитировал. Так как этому пониманию только 4 недели, то больше перечитать я не успел, но извлекая из памяти многое ранее прочитанное, Ключ снова подходит. Теперь о Ключе, что же он такое.

Идея в том, что таблица Менделеева повторяется на всех уровнях или Планах Жизни. План от плана отстоит на 25 раз по радиусу, 1836 раз по массе и 1/7 по плотности. И 25 раз по периоду вращения. Зерно или протон каждого уровня фрактал. Если протон плотного мира - уровень 1, то солнце ядро кислорода 18 уровня. Высшее Я человека 8 - уровень.А уровни со 2 по 7 - уровни Сознания человека. 9 уровень - монада Дхиани Будды. 2 уровень - прана, джива, психическая энергия, упадхи воздуха. 2 - 4 уровни - Тонкое тело человека. 5 - 7 - Огненное Тело. 5 - уровень - Фохатическая искра. 4 - й уровень - уровень животного магнетизма. 17 - й уровень - Земля, как электрон Солнца. Пока такие соответствия. Параметры этих уровней, радиус Зерна, Атома Водорода, масса Зерна, плотность зерна и Атома Водорода, изложены в присоединенной Таблице, на первой странице темы. Таблица правда имеет погрешность, но ее возможно уточнить в будущем, а также наполнить, надеюсь, конкретно физическим содержанием, полученным из эксперимента.

Да, и конкретный вид построения Зерна-фрактала я изложил выше в этой теме, там где цифры 19 * 97 = 1843.

Swark

23.05.2014 20:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Перечитал 66 Наставление "Учения Храма", вот что представилось. Уровни 2 - 4 соответствуют Эфирным планам, они же низшие Астральные планы. Уровни 5 - 7 это три уровня Акаши или Высшие Астральные планы. Итого 6 уровней сознания. Производный, 7 - ой уровень сознания - это смесь 3-х уровней Акаши, и он находится на 4 - ом месте, считая снизу или сверху. По этому наставлению вроде всё.

А вот ещё какая мысль пришла о соответствии царств природы и их монад. Так Монада человека - Атом 8-го уровня. Огненная искра животного - Атом 7-го уровня. У растения - это Атом 6-го уровня. А у камня - это фохатическая искра или Атом 5-го уровня.

Swark

30.05.2014 20:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Я оставил в стороне вопросы заряда и взаимодействия зерен. Описал только форму структурной сборки зерна-фрактала. Это то с чего начинаем, естественно, что все остальные вопросы зарядов и взаимодействий тоже подлежат исследованию. Кое-что можно взять в ВА Ацюковского в "Общей Эфиродинамике". Пока же замечу, что все нестабильные элементарные частицы - это осколки протона. Нейтрино, возможно, в количестве 1843 = 19 * 97 составляет электрон. А вот мюон с массой 207 масс электрона, возможно, структура из 11 * 19 = 209 электронов, где разница масс между 207 и 209 возникает от дефекта масс.

Swark

08.06.2014 17:06

Фохатические вихри

Немного слов о роли Фохатических вихрей в Зерне. Это вихри тороидальные (по форме бублики), но внешняя граница этих бубликов - это граница шара с приплюснутыми полюсами. Форма шара тут образуется по тем же законам, что и у мыльного пузыря, а приплюснутость у полюсов за счет тороидальности. В таком вихре вращается "несцепленная ещё" материя, то есть Атомы минимум в 1000 раз меньшие, чем Зерно, имеющее данный Фохатическкий вихрь в своем составе. Тогда Зерна этих вращающихся Атомов будут минимум в 10 млн. раз меньше, чем Зерно с вихрем. То есть разница по уровням между Зерном с вихрем, и Зернами Атомов вихря минимум 6 уровней. (Возможно больше). Если это число 6, то Зерно Монады человека 8-го уровня будет состоять из вихрей Фохата, в которых вращаются Атомы 2-го уровня, их Зерна - это психозерна Учения.

Swark

09.06.2014 00:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Несколько цитат из "Учения Храма": ВЕЛИКАЯ ТАЙНА, НАСТАВЛЕНИЕ 180
и мои комментарии.

Цитата:

Величайшая тайна, которую вы призваны разрешить, пока еще пребываете во плоти, – тайна, заключающая в себе все загадки проявленной Вселенной, тайна, к которой может приблизиться лишь ваше высшее сознание, есть тайна квадрата – всеединства. Когда человека просят поверить в то, что Вселенная едина и целостна, причем поверить невзирая на его знание о существовании бесчисленных видимых и невидимых дифференциации и уровней материи и энергии, а также о тех обширных междупланетных пространствах, что простираются между небесными телами, то его можно извинить, если он снисходительно улыбнется над излишней доверчивостью тех, кто может принять за истину эти утверждения, да еще обучать им. Несмотря на бесчисленные наставления и аналогии, разъясняющие семеричную дифференциацию материи, силы и сознания, человек, по-видимому, должен стать несколько более чем человеком, прежде чем сможет понять и постигнуть три высочайших из семи состояний, или планов, – тетраду. (Священное число «четыре», которым клялись Пифагорейцы, и это была их наиболее обязывающая клятва. Тетрада имеет весьма мистическое значение. Прежде всего это – Единство, или «Единый» в четырех различных аспектах; затем фундаментальное число четыре, тетрада, содержащая декаду, или десять – число совершенства, и, наконец, первичная триада (треугольник), поглощенная в Божественной Монаде. (Примеч. пер.))

То есть Тетрада Пифагора - это первичная триада, поглощенная в Монаде Человека. Другими словами - это огненные центры Человека уровней 5, 6 и 7 плюс его Монада - Атом 8-го уровня.

Цитата:

...Можете ли вы представить, что ваша кровь, сердце, мозг и любой другой орган или часть вашего тела, так же как и все другие тела, буквально состоят из 144 000 отдельных и независимых элементальных созданий? Промежутки между этими элементальными формами заполнены таким же количеством еще более мелких форм жизни, которые образуют другой уровень, или состояние, материи; далее идут мельчайшие формы жизни, которые заполняют пространство между последними упомянутыми малыми формами и составляют уже другой уровень материи, который иногда называют эфирным или межэфирным планом материи...

Тут говориться о все более мелких формах жизни, которые образуют уровни по своей мелкости. То есть подтверждение и моих мыслей.

Цитата:

...Вышеупомянутый квадрат, или четыре низших из семи состояний материи, силы и сознания, вся Вселенная, есть, с точки зрения оккультиста, Манас, или Разум, проявляющийся как форма, число и пространство в течение Кальпы и неподвижный в течение космической Пралайи, или очень продолжительного периода покоя. Приводящая все в действие духовная энергия есть принцип Манаса, или третий принцип высшей триады. Дифференцированный ум человека на нынешней стадии его эволюции не может постигнуть три высших состояния, или принципа, как дух, обособленный от всех остальных форм. Но, будучи полностью отождествлен со своим высшим «Я», он может познать свое индивидуальное эго как отражение или излучение комбинации трех высших принципов, или, проще говоря, как свой индивидуальный дух...

Тут видимо неправильный перевод насчет Манаса, в первом случае это уровни 2,3,4 для Манаса, во втором, и это, по-моему, правильно Манаса - это 5-й уровень. Если взять последнее предложение цитаты, то оно соответствует этому моему опыту:

http://forum.roerich.info/showthread...466#post359466 и тут картинка: http://forum.roerich.info/showthread...001#post406001

Владимир Чернявский

09.06.2014 09:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485639)

Тут видимо неправильный перевод насчет Манаса

Можно сверить с оригиналом.

Swark

09.06.2014 15:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 485652)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485639)

Тут видимо неправильный перевод насчет Манаса

Можно сверить с оригиналом.

Спасибо. Перевод правильный, но из английского текста я увидел то, что в русском просмотрел.

Цитата:

...Вышеупомянутый квадрат, или четыре низших из семи состояний материи, силы и сознания, вся Вселенная, есть, с точки зрения оккультиста, Манас, или Разум, проявляющийся как форма, число и пространство в течение Кальпы и неподвижный в течение космической Пралайи, или очень продолжительного периода покоя. Приводящая все в действие духовная энергия есть принцип Манаса, или третий принцип высшей триады. Дифференцированный ум человека на нынешней стадии его эволюции не может постигнуть три высших состояния, или принципа, как дух, обособленный от всех остальных форм. Но, будучи полностью отождествлен со своим высшим «Я», он может познать свое индивидуальное эго как отражение или излучение комбинации трех высших принципов, или, проще говоря, как свой индивидуальный дух...

Я подчеркнул ключевое. Как форма (рупа) Манас проявляется в слоях астрала (уровни 2,3,4), где уровень 4 можно отождествить с Кама Манасом. Как А-рупа, вне формы, Манас это третий принцип высшей триады, или Высший Манаса, 5-й уровень из 5,6,7 уровней высшей триады.

Swark

09.06.2014 23:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Несколько цитат из "Учения Храма":

Цитата:

НЕКОТОРЫЕ ТАЙНЫ СВЕТА
НАСТАВЛЕНИЕ 182
...Сравнительно большие пространства между клетками, молекулами, атомами и электронами, обнаруженные благодаря последним исследованиям, дали основания для принятия гипотезы о возможном существовании миров, населенных мириадами сознательных жизней, классифицированных в настоящее время как микробы, бактерии и т.д., и даже еще более малыми формами. Аналогия и соответствие дают мыслителю возможность сделать вывод, что если эти меньшие пространства населены мельчайшими формами жизни, то и более обширные области населяют иные формы жизни, соответственно большие по размеру – те существа, для сознания которых бесчисленные макроскопические формы жизни, видимые человеческому глазу, могут соответственно казаться микробами. Эти новые открытия науки связаны с фактами, которые уже немало веков известны Учителям Мудрости; многие из этих фактов стали известны Их ученикам гораздо раньше, нежели тем ученым, что в настоящее время занимаются такими исследованиями. Однако существует непреодолимый барьер между открытиями обычного ученого и учениями Учителей, и этот барьер есть та самая точка, где встречаются дух и материя и «где один должен исчезнуть, чтобы дать место другому». Учитель утверждает, что точка эта находится на атомном уровне жизни; иными словами, ни атом, ни электрон не являются материей в строгом смысле этого слова, но Умом и Душою, совершенно необычными формами жизни (внутри которых нет места «микробам» науки), хотя в то же время именно из них сознание создает и строит форму. Учитель также утверждает, что все формы как больших, так и меньших миров, постулируемых сегодня учеными, в сущности также создаются и оживляются сознанием. А так как и атом и электрон находятся вне области плотной материи и не подлежат действию управляющих ею законов, то их непосредственное наблюдение и контакт с ними возможны лишь посредством внутренних чувств – чувств души...

Цитата:

ЖИЗНЕННЫЕ ИСКРЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 183
Дифференциация электрической энергии, по отношению к которой последний ее исследователь применил термин «ион», чтобы отличить ее от других дифференциации той же космической энергии, и «искры» оккультной науки тождественны. В то время как современная наука склонялась к тому, чтобы принять многие оккультные истины по крайней мере как гипотезы, лишь отдельные ее служители были способны применить на практике приобретенные таким образом теоретические знания. Применить же более тонкие силы в манипуляции с материей до какой-либо ощутимой степени будет невозможно до тех пор, пока работники в этой области науки не смогут убедиться в существовании промежуточных форм энергии между плотной материей – проводником этих форм – и теми формами энергии, которые приближаются к высшим полюсам проявленной жизни, или к манасической энергии.
В то время как та степень электрической энергии, которую оккультист называет Манасом, или способностью к формированию и восприятию мыслей, применяется в пределах ее собственной сферы действия – на ментальном плане, никто из известных ученых этого века не нашел способа направить ее действие таким образом, чтобы она проявилась в форме видимых или слышимых феноменов; также не нашлось ни одного ученого, способного отнестись с доверием к утверждениям тех оккультистов, которые заявляют, что они могут произвести такие действия сами или же видели, как они производятся. Однако, пока не будет достигнуто знание, что такие видимые или слышимые феномены можно продемонстрировать для чувств, до тех пор не будет возможным выделить ион и доказать реальность его существования, а также возможность применения иона и некоторых иных форм той же энергии в производстве этих внешних феноменов. Чтобы осуществить это на деле, совершенно необходимо применить манасическую энергию за пределами ее собственной области действия, то есть с видимыми и слышимыми результатами воздействия на плотную материю, так как человек еще не развил чувств, позволяющих ему ощутить те естественные явления, что постоянно происходят в тех областях, или планах, субстанции, в которых каждая такая форма, или степень, электрической энергии особенно активна.
Человек может соединять составные элементы, химические вещества и реактивы, а также иные формы субстанции, которые уже созданы природой. При абсолютно точном соблюдении надлежащих условий тепла и влажности он может преуспеть в создании какого-либо живого существа, но следует запомнить: все, что он практически может сделать, – это создать условия, при которых ранее созданные элементы, химические вещества и т.д. будут продолжать развиваться. Основные жизненные силы, активные в каждом атоме и молекуле, уже находились в соединяемых им материалах, и в действительности он даже и не приложил руки к созданию этих основных материалов. Если бы он был способен взять всего одну молекулу из всех собранных им форм субстанции и при этом был достаточно осведомлен, чтобы создать точно такие же условия, какие применяет природа при развитии искр жизни, то от этой единственной молекулы развились бы все прочие составные молекулы, необходимые для формирования такого же тела, как и то, созданию внешней формы которого он способствовал. Однако природа пошла бы еще дальше, ибо в то время как человек остановился на создании формы, она из этой самой молекулы образовала бы органический проводник, через который могла бы действовать электрическая энергия Манаса. И то, что можно было бы назвать рудиментарным мозгом, проявилось бы в форме, развившейся от той самой единственной молекулы. Но природа не могла бы совершить ни одного из этих чудес, если бы не было той основы жизни, или «искры», что находится в самом центре каждого атома, из которых эта молекула состоит.
Наши усилия выразить хотя бы отчасти идею о четверояком существовании эго на четырех планах жизни не всегда заканчиваются успешно, а потому Мы можем лишь снова и снова пытаться сделать это, пока Наша цель не будет достигнута. Многословные рассуждения еще более запутывают суть вопроса и нередко весьма затемняют то, что на самом деле является очевидной истиной.
Жизнь и действие эго на четырех низших из семи уровней сознания; формы, через которые это сознание функционирует; состояния материи, содержащие в себе эти формы, а также движение (или время), управляющее проявлением и исчезновением форм в одном или во всех этих состояниях материи, – вот те основные факты, которые единственно могут помочь понять процессы появления и исчезновения астральных и физических тел из поля зрения в сознании друг друга.
Для начала представьте себе качание маятника часов, пружина которых заведена точно на 24 часа. Спираль пружины, приводящая маятник в движение, соответствует фохатической энергии, выявленной на Век, соответствующий упомянутым 24 часам. Эта энергия приводит в действие и поддерживает в движении всю субстанцию, которая ранее покоилась во сне в продолжение Ночи Времен, и перемещает ее в ритме и времени, в точности соответствующих движению часового маятника. (Мы сейчас не принимаем в расчет три высших из семи состояний сознания.) Затем представьте, что существуют четыре градации этой субстанции и каждая из них является более (*) утонченной, более разреженной и более эластичной, нежели предыдущая, если мы возьмем точку отсчета от физического плана (либо наоборот, если начнем отсчет от плана манасического).
Именно на этих четырех планах, или состояниях субстанции, эго, то есть непроявленное духовное «Я» трех высших из семи принципов, должно действовать на протяжении каждого Века, когда циклический закон – маятник часов жизни – раскачивает эту субстанцию вокруг центральной точки в течение одного Великого века, с тем чтобы оно могло получить непрерываемую индивидуальную жизнь, когда стрелки часов завершат свои круги, то есть когда закончатся семь Великих веков.
Чтобы обеспечить себя индивидуальной формой, через которую можно действовать на всех планах и во всех областях жизни, эго должно развить отдельный проводник из каждого состояния субстанции – акашической, эфирной, астральной и физической, которые в совокупности образуют сложный план манифестации. Можно упростить эту сторону вопроса, если воспользоваться более привычными терминами, пытаясь запомнить это наиважнейшее положение. Электрический, атомный, молекулярный и клеточный уровни материи в физической науке весьма сходны с ранее приведенными дифференциациями науки оккультной.
Если читатель сможет принять ту истину, что одна Вселенная существует внутри другой и каждая из них состоит из субстанции точно такого же разряда вибраций, которым были даны вышеупомянутые названия, и что в совокупности они и образуют внешнюю Вселенную, воспринимаемую нашими физическими чувствами, то это поможет в создании гипотезы, способствующей пониманию того, что именуется иногда «лестницей жизни», по ступенькам которой странник, или индивидуальное эго, спускается, а затем вновь поднимается к духовной жизни.
Ибо каждое индивидуальное эго должно создать для себя из субстанции каждой Вселенной форму, или проводник, в котором и посредством которого оно сможет жить, приобретать опыт и в конце концов управлять субстанцией каждой Вселенной. Например, если эго хочет иметь индивидуальное сознательное существование на всех четырех планах, то оно должно развить одну форму из электрической субстанции, другую – из атомной, еще одну – из эфирной и далее – форму из молекулярной жизни нашей внешней материальной Вселенной.
Однако на своем подъеме с нижней ступени этой лестницы оно утрачивает сознание каждой Вселенной как отдельной и объективной области жизни, удерживая лишь то, что было приобретено из опытов, пройденных в теле, построенном из субстанции этой Вселенной.
Когда на этой лестнице эго делает последний шаг вверх, оно утрачивает всякое чувство обособленности. Прежние четыре Вселенные с их разобщенными формами более не существуют в его сознании, но оно удерживает все, что через них принес ему опыт.

(*) "утонченной, более разреженной и более эластичной, нежели предыдущая, если мы возьмем точку отсчета от физического плана". Это в точности соответствует моим представлениям, от плотного уровня 1, до скажем 4-го Манасического уровня материя утончается и разрежается (так как падает плотность по моим вычислениям), а кроме того делается более эластичной. Про эластичность я попробую показать попозже.

Swark

10.06.2014 09:38

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485705)

Про эластичность я попробую показать попозже.

Возможно, что про эластичность, она же упругость, уместны следующие соображения:

T = 2*Pi* (m / k) ^ 0.5 - это период колебаний массы m на пружинке с упругостью k. С переходом от уровня к уровню вверх период увеличивается в 24-25 раз (см. предыдущие соображения), масса увеличивается в 1836 раз, тогда упругость для сохранения равенства должна вырасти в (1836 / (24-25)^2) раз. То есть от уровня к уровню вверх эластичность увеличивается в 2.9 - 3.2 раза.

Округляя, можно сказать, что с каждым уровнем вверх, эластичность Атомов увеличивается приблизительно в три раза.

Swark

10.06.2014 19:01

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О природе электричества и гравитации. Сначала цитата отсюда:

Цитата:

Но, с другой стороны, «пытаясь установить общую природу тяготения и
электричества, мы обнаруживаем такое превосходство электрических сил над
силами тяготения, что, трудно поверить, будто у тех и других один и тот же
источник [1]». Действительно, отношение силы электрического отталкивания
двух электронов и силы их гравитационного притяжения составляет:

Fэл / Fгр = 4,17*10^42 (3)

Комментируя полученный результат, Р. Фейнман задает вопрос: «Каким
должно быть общее уравнение, если, решая его для двух видов сил –
гравитационного притяжения и электрического отталкивания, мы приходим к
такому фантастическому отношению?… Это громадное число по сей день
остается загадкой [1]».(1. Фейнман Р. Характер физических законов: Пер. с англ. – 2-е изд., испр. – М.: Наука, 1987. – 160 с. )

Попробуем исследовать число в формуле (3). Электрон это уровень 0, Земля уровень 17. Извлечем корень 17-ой степени из 4,17*10^42 получим 321. Но 321 = (1/2)*25.34^2

То есть интенсивность силы взаимодействия от уровня к уровню падает как половина от квадрата увеличения радиуса (равного около 24-25 раз). Все думаю, как получить этот же результат из общефизических соображений. Может получится. Пока же ясно, что гравитация - это тоже электричество, только на 17 уровней возвышеннее. Что и дает ответ на вопрос Фейнмана.

Swark

10.06.2014 19:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Выделю и подытожу предыдущий результат. С переходом от уровня к уровню вверх интенсивность соответствующего электрического взаимодействия уменьшается примерно в 300 раз.

Swark

10.06.2014 20:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот ещё несколько понятий. Из Дневников ЕИ:

Цитата:

1700 21 ноября
Есть ли зерно духа - тело бодхи?
Зерно выше.
Тело Атмана?
Да, зерно не имеет колоса, но эмбрион не может проявить сознание.

Цитата:

Бодхи есть также наименование особого состояния транса, называемого Самадхи, во время которого субъект достигает высшую степень духовного знания.
(ТД, т. 1)

Цитата:

Теософский словарь. БОДХИ или Самбодхи

БОДХИ или Самбодхи (Санскр.) Воспринимающий ум, в противоположность Буддхи, что есть потенциальность ума.

Вывод. Если Атма - 7 - й уровень, Буддхи - 6 - й уровень, то Бодхи очевидно 5 - й уровень или Высший Манас. Зерно или тело Атмана (Атома Человека) - 8-й уровень.

Swark

10.06.2014 21:42

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483934)

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 483929)

Благодарю.

Можно добавить новые вычисления.

1836 = 17 * 108, где два последних числа священные, видимо, в силу того, что кодируют первое число, отношение масс Зерен уровня Х + 1 и уровня Х. В частности, отношение массы протона и электрона равно 1836.152672.

Отношение соответствующих радиусов и периодов колебания и вращения между соседними уровнями равно друг другу (это гипотеза об их равенстве) и равно около 24 - 25 раз.

С ростом радиуса Зерна в 25 раз, плотность Зерна падает в 8 раз, упругость Зерна растет в 3 раза, а интенсивность электрической силы падает в 300 раз. (Все эти отношения приближенные).

Swark

11.06.2014 22:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

И ещё цитаты из "Учения Храма":

Цитата:

ПЕРЕСЕЧЕНИЕ
НАСТАВЛЕНИЕ 195
Нормально развитый человек без особых затруднений определит общие черты, назначение и возможности законченного предмета, но по-настоящему сложной окажется для него задача определить общий вид и назначение предмета незавершенного, данного лишь в одном его разрезе, или частично, однако оккультисту часто приходится поступать именно так. Когда человек среднего сознания пытается сформулировать некую идею относительно физического плана, то, естественно, его ум обращается к видимым, объективным формам его собственного маленького мира. Ему не приходит в голову, что может существовать состояние материи, сама по себе целая Вселенная, как ниже, так и выше физического плана, и что именно там постоянно происходят все те изменения, что делают его мир таким, каким он представляется его чувствам. Эти промежуточные планы, или состояния материи, не есть то, к чему без особого разбора применяется термин «астральный»; они означают в точности то же самое, что подразумевается под словом «промежуточный». Именно в пределах этих планов и происходят все вибрационные действия, превращающие субстанцию одной формы в субстанцию другой. Эти изменения подчиняются определенным законам, относящимся только к этим планам, и полностью находятся под управлением Божественных Строителей Формы. Существует некоторое соответствие между полутонами и обертонами музыки и этими промежуточными планами, так же как и между Жизнью и Смертью, между Огнем и Пламенем, и т.д. Феномены промежуточных планов доступны психикам и ясновидцам при помощи психических чувств, но ни один из них не в состоянии сохранить сознание происходящих в них процессов изменения и превращения или управляющих ими законов после пробуждения к земным чувствам. Он может заметить почти мгновенную перемену в той или иной форме: например, как хорошо знакомое лицо изменяет свои черты; или как стена какого-либо здания разваливается и воссоздается в иных очертаниях; запутанные, как лабиринт, пути приводят куда-то или пересекают друг друга без видимой причины; целые города превращаются в иные, хотя такие перемены, казалось бы, не преследуют никакой полезной цели и в них нет особой нужды. Но если бы физическое или астральное зрение могло пронизать те планы, где зарождаются и совершаются эти изменения, и если бы человеческое эго могло руководить производящими их элементарными силами, то процесс изменения какого-либо нежелательного качества или черты в более приемлемую форму осуществлялся бы гораздо легче, нежели это возможно при помощи более медленных способов неуправляемой природы.
Та точка, где встречаются две или более линии, есть пересечение, и этот термин кажется наиболее пригодным по отношению к промежуточному плану.
Мысль о четвертом измерении пространства общепринята, но то, что может быть еще и пятое, шестое и седьмое измерение, как и тот факт, что эти измерения фактически являются пересечением определенных состояний, или планов, субстанции, где происходит эволюция человеческой души, понимается уже с трудом.
Четвертое измерение пространства, или, как его иногда называют, «внутренность» материи, и первый промежуточный план после физического тождественны. Непостоянство и изменчивость материи – факт общепризнанный; но тот факт, что существует определенная точка, или место, откуда дается импульс к изменению формы, то есть к переходу от одного состояния вибраций к другому, и где это изменение совершается, в систему общепринятого знания еще не входит. Изменения, проявляемые на физическом плане, происходят в клетках объективных форм и со временем выражаются в некоем изменении этой формы. Те же изменения, что имеют место в субстанции астральных и ментальных тел, сначала происходят в молекуле и атоме; но следует запомнить, что эти изменения зарождаются и совершаются на промежуточных планах, между планами полными, субстанция которых в гораздо большей степени устойчива.
Перемены, происходящие во внешних формах, физическому глазу кажутся зависящими до некоторой степени от времени, но на внутренних планах время не является важным фактором. Посвященные, Великие Учителя, совершают свои кажущиеся чудеса именно на планах промежуточных, и сознательно или бессознательно, но именно на этих же планах должно трудиться человеческое эго, чтобы изменить что-либо в своей природе. Если физический человек желает совершить такие изменения быстрее и разумнее, нежели это делается природой, он должен постараться отождествить свой низший разум с Высшим Разумом, чтобы обрести способность наблюдать действие законов, управляющих субстанцией на всех внутренних планах, ибо эти законы весьма разнятся от тех законов, что управляют материей более низких степеней вибрации.
Всякое качество, или черта характера, человека принимает определенную форму в индивидуальной ауре и подвержено переменам. Как сказано ранее, эти изменения могут совершаться и человеком, но для того, чтобы их осуществить, он должен иметь определенные познания о нюансах формы, о значении и величине кривой и угла, линии и квадрата, то есть о тех глубоких тайнах, которые может разрешить лишь высшее «Я». Это еще одна из причин, по которой человек должен прилагать все усилия к тому, чтобы добиться отождествления со своим высшим «Я».
Каждое сознательное усилие продвигает его еще на один шаг по направлению к цели, и шаг, приводящий к пониманию промежуточных планов, или планов пересечения, на которых совершается истинная работа по изменению формы, есть наиболее важный шаг.

Swark

13.06.2014 16:18

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485795)

А вот и подтверждение, что этот вывод верен.

Цитата:

ГРЯДУЩИЙ АВАТАР
НАСТАВЛЕНИЕ 207

...Человек, изучающий оккультизм и принявший учения Учителей Мудрости относительно иллюзорности и непостоянства любой материи на физическом плане, а также реальности и нерушимости трех высших из семи состояний проявленной жизни, – а именно Атмы, Буддхи, Манаса, – уже подготовлен к принятию того положения, что Христос, или Буддхи – «Перворожденный Сын Бога», фактически является состоянием энергии, которое лежит за пределами исследования и даже воображения человека в его нынешнем состоянии бытия. Он уже знает, что такое состояние энергии является в действительности Духовным Светом, первоисточником всего Света, который отражается в различной степени в разуме человека и каждого живого создания; поэтому каждый человек в потенциале своем есть Христос...

Swark

14.06.2014 23:21

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

ОСНОВНОЙ ЗАКОН
НАСТАВЛЕНИЕ 223

Субстанция трех высших из семи планов жизни не дифференцирована в нашем понимании формы.

Я это понимаю так, что уровни 1, 2, 3, 4 или нижний квадрат, это четыре низших тела, дифференцированных на клеточную структуру. А высшая триада - уровни 5, 6, 7 или Манас, Будхи, Атма, не имеют клеточной структуры, а представляют из себя структуры энергетических центров или Атомов этих уровней. И наконей 8-й уровень - Монада Человека, один отдельный Атом уровня 8, Высшее "Я" человека.

Swark

20.06.2014 17:43

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

ЗЕМНОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО
НАСТАВЛЕНИЕ 233
Земное электричество представляет собой сочетание находящихся в равновесии ионов лучистой энергии и электронов магнитной энергии.

То есть, возможно, электричество и магнетизм относятся, как два электричества соседних уровней, электричество уровня Х соответствует электричеству уровня Х , а магнетизм уровня Х соответствует электричеству уровня Х - 1.

Swark

22.06.2014 00:05

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Письма без установленной даты, Письмо 151 ("Письма Махатм"):

Вопрос 16. И является ли космическая материя немолекулярной?

Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким.

irene

26.06.2014 14:09

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483466)

Числа Фи в "цветке жизни" нет, там ведь шестиугольник и двенадцатиугольник, но оно есть в правильном пятиугольнике, а додекаэдр состоит из правильных пятиугольников.

Если взять привычную форму, ту, что называем "цветком жизни", то там нет ничего, кроме кругов с их пересечениями (кстати, а что означают эти равные круги, по-Вашему? На мой взгляд, они показывают, что вибрации 2-х источников - Отца и Матери, были созвучны и "зародили" соответствующую Искру. Потом проявились и другие созвучащие центры).

Если соединять точки пересечений, то можно получить шестиугольник, двенадцатиугольник и пр., вплоть до правильного пятиугольника (а что такое эти линии, какой их смысл? На мой взгляд, всё это действующие силы, строящие множество тончайших форм. Формы можно связать с идеями и т.д.) Найду подходящее видео - покажу.

Сейчас поставлю понравившееся видео, где пентаграмма связывается с фракталом (надеюсь, будет по теме):

http://www.youtube.com/watch?v=bE2EiI-UfsE

Swark

26.06.2014 22:00

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487126)

Если взять привычную форму, ту, что называем "цветком жизни", то там нет ничего, кроме кругов с их пересечениями (кстати, а 1) что означают эти равные круги, по-Вашему? На мой взгляд, они показывают, что вибрации 2-х источников - Отца и Матери, были созвучны и "зародили" соответствующую Искру. Потом проявились и другие созвучащие центры).

Если соединять точки пересечений, то можно получить шестиугольник, двенадцатиугольник и пр., вплоть до правильного пятиугольника (а 2) что такое эти линии, какой их смысл? На мой взгляд, всё это действующие силы, строящие множество тончайших форм. Формы можно связать с идеями и т.д.) Найду подходящее видео - покажу.

1) Я пишу о двухшаговом фрактале, то есть самоподобной структуре, подобие которой складывается из двух шагов, то есть эти круги "цветка жизни" - это элементы фрактала одного из двух шагов, а точнее меньшие зерна, из которых за два шага: соединения 19 и 97 подобных элементов собирается большее зерно.

2) Про линии ничего не знаю, они могут отображать, а могут и нет, некоторую симметрию исходной картинки. Из симметрии картинки могут следовать некоторые свойства изображенного объекта, то есть эти линии могут быть существенной характеристикой изображенного, а могут и не быть.

irene

27.06.2014 17:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481701)

На мой взгляд, дело не в конечности нашей вселенной, а в том, что конечно число Атомов (тех, с большой буквы). В Учении об этом попадалось. А вот у Кили:

Кили. Закон материи и силы
В основе всей материи находится бесконечное и неизменное число атомолей, со-беспредельных с пространством и со-вечных с продолжительностью; они находятся в постоянном вибрационном движении, бесконечны в протяжении, неизменны в количестве и являются первоначалом всех форм энергии.

Цитата:

если бы количество материи было ограниченным, то нельзя было бы наполнить ей все безграничное пространство.

Одно дело - материя, другое - Атомы:

Е. П. Блаватская. Комментарии к «Тайной Доктрине». Таким образом, Яйцо на любом из упоминаемых вами планов означает вечно существующую недифференцированную материю, которая, строго говоря, вовсе не является материей, а является, как мы это называем, Атомами. Материя разрушима в своих формах, тогда как Атомы, будучи квинтэссенцией Веществ, абсолютно неразрушимы. И здесь под "Атомами" я имею в виду Первичные Божественные Единицы, а не "атомы" современной Науки.

Как же может такое быть? - На мой взгляд, бесконечная делимость Атомов не ограничивает возможности создания бесконечных комбинаций из конечного числа и разворачивания 3-хмерного пространства из этих центров. Но это остаётся возможностью.

PS. Скорее всего атомоли Кили = Атомам Учения.

Swark

27.06.2014 17:55

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487215)

На мой взгляд, дело не в конечности нашей вселенной, а в том, что конечно число Атомов (тех, с большой буквы). В Учении об этом попадалось.

Тогда цитату в студию, я такого в Учении пока не находил. Против этого такое рассуждение. Если число Атомов конечно, то всегда можно вокруг них провести такую мысленную сферу конечного размера, которая охватит все эти Атомы. Но тогда вокруг этой сферы во всем безграничном Пространстве не будет ни одного Атома, как такое может быть?

irene

27.06.2014 19:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481704)

1. ВК образуются в результате движения завихренной в них среды. Видимо это чистая турбулентность.
2. При гармоничных условиях ВК плавно нарастают в размере и энергии и этот рост ничем не ограничен из-вне.

В моём понимании, ВК обязательно имеют "родителей": 2 созвучных вихря, закрученных противоположно (или под прямым углом, пока всё еле вырисовывается). В центр привлекается соответствующая Искра. Размер зависит от вибрации, энергия - от импульса. Если меняется размер и энергия, то это за счёт развития.

Цитата:

Вихревое кольцо (ВК) полый шар с приплюснутыми полюсами, но он не полый, а наполнен скандхами или Зернами меньшего размера. И их там 19 штук.

ВК есть единица сознания и имеет структуру, в которой обозначены чакры. А скандхи содержатся в самой материи вихря. Так представляю.
__________________________________________________ ______

Относительно разворачивания пространства:

Уч.Хр. РАДИОАКТИВНОСТЬ. Бесконечно малые атомы, образующие пространство

Сначала я думала, что эти бесконечно малые атомы формируют наше пространство. Но более точно - разворачивают. Ведь

ЕПБ.ТД.т.1 ст.2 шл.2. Единый Вечный Элемент или Вместилище, содержащее Элемент, есть Пространство, вне измерений во всех смыслах...

Т.е. Матерь-Рождающая - вне измерений. Позже появляются измерения: луч - одно, треугольник, квадрат и т.д. - два, пространственные фигуры - три.

irene

27.06.2014 19:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 487217)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487215)

Не проводите мысленную сферу конечного размера. Там ещё нет размеров нашего проявленного мира.

Цитату найду, но когда?

Swark

27.06.2014 19:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487226)

Цитату найду, но когда?

Ну когда получится. Три года хватит? :)

irene

27.06.2014 20:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482815)

Там не 10 уровней, как я понимаю, а 10 чакр, причём 3 раза двойные на одном уровне.

Относительно Монады. Разве в неё не включают 2 или 3 высших принципа? Зачем выделили в № 8?

А почему эфирное тело отфутболили в № -1 и 0?

Цитата:

Три года хватит?

Да кто меня знает? :-k

Swark

28.06.2014 16:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487230)

Относительно Монады. Разве в неё не включают 2 или 3 высших принципа? Зачем выделили в № 8?

2 или 3 высших принципа - это уровни 5, 6, 7 или 6, 7, но в Атом 8-го уровня они также входят как элементы, а не как независимые уровни, подробнее тут.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 487230)

А почему эфирное тело отфутболили в № -1 и 0?

Перечитав "Учение Храма", к эфирному телу я отношу уровни 2, 3. Уровни меньше 1-го в "Учении Храма" упомянуты, но у них там нет названия, или я пропустил такое название. Пока что, только Гурджиев (см. цитату в теме выше) сказал об уровнях -1 и 0 по моей классификации, если соответствие наших классификаций верно.

Swark

29.06.2014 17:23

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Посчитал ещё кое-что. По современным представлениям плотная материя уровня 1 составляет 3.6% материи Вселенной. Звездная материя уровня 18 составляет 0.4% от всей материи. См. картинку:

Предположим, что уровни с -8 до 25 распределены как геометрическая прогрессия. Множитель геометрической прогрессии равен (0.4 / 3.6) извлечь корень 17-ой степени = 0.8788. Тогда плотная материя занимает 3.6%, прана уровня 2 занимает 3.6*0.8788 = 3.16% и т.д. Вся материя от 2-го до 25 уровня займет около 25%, а вся материя от -8 до 0 уровня займет 66%. Это вычисления не охватывают материю глубже -8, но приблизительно можно сказать, что Темной Материи соответствуют уровни выше 1-го, а Темной Энергии уровни ниже 1-го. Таким образом место для многих таблиц Менделеева (на каждом уровне своя таблица) современной наукой уже найдено.

Swark

13.07.2014 19:22

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Как образуются границы устойчивости соответствующие данному Атому? Атом вращаясь, разбрасывает более плотные и меньшие Атомы, и поглощает менее плотные и большие Атомы. Для двух таких противонаправленных потоков в некоторых местах существуют границы устойчивости, где потоки уравновешены и образуют динамическую границу Атома. Если считать модель изложенную тут: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13772 во втором сообщении верной, то получаем следующее:

Атом уровня Х состоит из ядра уровня Х, то есть какого-то количества Зерен уровня Х (аналогов протонов и нейтронов), из электронов или соответствующего заряду ядра количества Зерен уровня Х-1, вращающихся подобно планетам Солнечной Системы. Так называемая пустота Атома уровня Х наполнена материей уровней Х-2 и Х-3. Х-2 менее плотная, чем Х-3, и они образуют границы устойчивости Атом уровня Х, как указано выше. Сам же Атом уровня Х плавает в волнах электричества, или материи из Атомов уровня Х-1. Это построение сделано в соответствии с видением, см. ссылку, и потому требует проверки. Если найдется способ такой проверки, из известных данных, и проделанных в теме построений, то тогда это станет более достоверным. А пока так, как видение Атома Монады человека, распространенное на все уровни.

Swark

22.08.2014 22:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот как сказано о зерне-фрактале в "Тайной Доктрине":

Цитата:

2) Основной закон в этой системе, центральная точка, из которой все возникает, вокруг которой и к которой все тяготеет и на которой висит вся ее философия, есть Единая, Однородная, Божественная СУБСТАНЦИЯ-ПРИНЦИП, Единая Начальная Причина. Те, немногие, лампады чьи сияли сильней, от Причины к причине Направлены были к истоку Природы тайн, И нашли они, что Принцип Первичный, Единый, должен иметь бытие.

Он называется «Субстанция-Принцип», ибо он становится «Субстанцией» на плане проявленной Вселенной, Иллюзией, оставаясь «Принципом» в безначальном и в бесконечном абстрактном, видимом и невидимом ПРОСТРАНСТВЕ. Это есть Вездесущая Реальность, безличная, ибо она заключает все и вся. Ее безличие является основным представлением Системы. Она латентна в каждом атоме Вселенной и есть сама эта Вселенная.

3) Вселенная есть периодическое проявление этой неизвестной Абсолютной Сущности. Назвать это «Сущностью» значит погрешить против самого духа философии. Ибо хотя существительное может быть произведено, в данном случае, от глагола esse (существовать), все же, ОНА не может быть отождествлена с каким-либо «существом» в представлении, доступном человеческому разуму. Лучше всего это описано, как ни Дух, ни Материя, но и то и другое одновременно. Парабраман и Мулапракрити едины в действительности и, все же, Двое во вселенском представлении Проявленного, даже в понятии Единого Логоса, первого «Проявления», которому, как это доказывает талантливый лектор в «Заметках на Бхагават Гиту», ОНО с объективной точки является, как Мулапракрити, а не как Парабраман; как его Покров, а не как скрытая позади Единая Реальность, которая безгранична и абсолютна.

4) Вселенная со всем в ней сущим называется Майей, ибо все в ней временно, от мимолетной жизни светляка до жизни Солнца. По сравнению с Непреложностью ЕДИНОГО и с неизменяемостью этого Принципа, Вселенная, с ее мимолетными, вечно меняющимися формами, неизбежно, должна представляться уму философа не более, как блуждающим огоньком. Тем не менее, Вселенная достаточно реальна для сознательных существ в ней обитающих, и которые так же не реальны, как и она сама.

Swark

26.08.2014 20:16

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Перечитал четверть "Тайной Доктрины". Вольно перескажу, что касается этой темы. Там также говориться о 7 уровнях зерен (Пракрити) в составе человека. Дхиан-Коганы названы двусоставными в этом же смысле. Совокупность всех зерен названа Парабраманом и также Единой Реальностью. Электромагнитные излучения из Зерен аналоги электронной оболочки атомов, названы Духом, а сами Атомы всех уровней - Мулапракрити. Единая Реальность - также с высшей точки зрения названа Иллюзией. Я понимаю это так, все Зерна состоят из бесконечной совокупности вихрей. Но если рассмотреть отдельный вихрь, то ясна его иллюзорная природа, так как вихрь на одном уровне не распространяет вращение на все остальные уровни. Также и зерна, как совокупности вихрей, имеют не Абсолютную, а Иллюзорную Природу. Три типа элементалов - это некоторый уровень разума, 1 уровень и тело из материи уровня 0, -1, -2.

Swark

27.08.2014 22:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 492298)

Совокупность всех зерен названа Парабраманом и также Единой Реальностью.

Если так, то становится ясна и следующая цитата из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Если мы обернемся к халдеям, мы найдем у них Ану, Сокрытое Божество, Единое, Имя которого к тому же указывает на его санскритское происхождение; ибо Ану по-санскритски означает Атом, Аниямсам-аниясам, малейший из малых, и есть Имя Парабрамана в философии Веданты, где Парабраман описан как малейший из мельчайших атомов и больший, чем величайшая сфера или Вселенная, Anagraniyas и Maha-toruvat.

Выделенное возможно понять, если считать, что зерна могут быть как очень малых, так и очень больших размеров, что в точности соответствует моим построениям.

Swark

28.08.2014 20:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 492298)

Также зерно или совокупность зерен в центре Атома некоторого уровня названа тем или иным именем Бога мужского рода, либо Логосом, а аналог электронной оболочки этого Атома - это Мать и Дочь Бога мужского рода. Так, например, Брама - это Ядро в центре Млечного Пути.

Swark

31.08.2014 07:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Как видим число 1836 (округленное до целых отношение массы протона к массе электрона) играет в развиваемой системе очень важную роль. Это множитель одной из геометрических прогрессий, отвечающий за массу Зерен. Если 1836 / 3 + 1 = 613 количество заповедей у евреев, тут "+ 1" - это стандартный способ сокрытия, если почитать 2-ю часть 1-го тома "Тайной Доктрины", то там несколько раз повторено, что сокровенное число + 1 - получается число для масс, скрывающее сокровенное число. Также 1836 = 17 * 108, но и 108 и 17 - это священные числа буддистов и индуистов. Отсюда делаем вывод, что число 1836 и его сермяжная правда были известны древним мудрецам.

Swark

02.09.2014 22:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Посчитал свою систему немного по-другому. Так Солнце теперь считаю не аналогом ядра кислорода, а аналогом ядра калия. Посчитал также таблицу Зерен новую, соответствующую калию. Публиковать пока воздержусь, но расчеты ниже буду делать на основе новой таблицы.

Сначала немножко игра с цифрами, но потом станет ясно, что к чему. Задача в том, чтобы понять, что же вращается в Фохатическом вихре одном из 97 вихрей составляющих протон.

Возведем 25.52 в 7-ю степень получим: К7 = 7.05*10^9. Тут 25.52 уточненный множитель геометрической прогрессии радиусов зерен. Обозначим КК отношение радиуса атома водорода к радиусу протона, КК = 62842. Далее К7 / КК = 1.12*10^5. И К7 / КК / 6.8 = 1.65*10^4. Тут отношение 6.8 это – радиуса зерна к радиусу одного из 97 вихрей. Это значит, что в Фохатическом вихре уровня Х вращаются атомы уровня Х-7 с радиусами в 16 тыс. раз меньшими, чем сам вихрь. 16 тыс. раз вполне разумное число, если бы мы взяли атомы уровня Х – 6, то их радиусы были бы только в 650 меньше размера вихря уровня Х, а это уже немного недобор (это чисто интуитивное размышление).
А вот и попытка подтверждения этого положения про Х – 7. Протон – это уровень 1, эфитон – это уровень 1 – 7 = -6. Эфитон предположительно отвечает за распространение света. Так его масса вычисляется по формуле 2*h/c^2 = 1.47*10^-50 кг. Тут h – постоянная Планка, c – скорость света, но возможно не в вакууме, а в веществе (расчет пока дан для с в вакууме). Тогда, если атомы с зернами-эфитонами вращаются в Фохатических вихрях протона, то ясно, что свет будет излучаться атомом, когда фохатические вихри в нуклонах его ядра будут вибрировать, от того, что вырвался один из электронов оболочки этого атома. Таким образом, свет – это упругие волны атомной среды -6 уровня. Это земной свет. Солнечный же свет, это упругие колебания атомной среды -5 уровня. Вот почему:

Цитата:

«Лучшие соединения со светом получаются утром, потому не закрывайте утреннего света. Работайте при свете, решайте при свете, судите при свете, тужите при свете, радуйтесь при свете. Ничего не сравнить со световой волною. Даже самое лучшее электричество, даже самое голубое, дает в восемь тысяч раз меньше, нежели луч солнца». (Озарение 3-VI-15).

Но 8000 раз – это 20^3, что скрывает 25.52^3, что является более точным, то есть отношение объемов эфитона Солнца и эфитона Земли.

Swark

03.09.2014 19:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Рассмотрим пару вопросов. 1) Сказано: «Длина магнитных волн является немыслимой» (Община, 244). Известно, что частота линейных волн равна отношению скорости этих волн к их длине волны. Тогда: «длина магнитных волн является немыслимой» можно понять так, что она больше для данной частоты, чем длина соответствующей электрической волны. Но это значит, что скорость магнитной волны соответственно больше, чем скорость электрической волны. 2) Сказано: «Многие будут удивлены узнать, что магнит металла и психическая энергия движимы одной энергией» (Агни Йога, 255). В предыдущем сообщении я сопоставил протону уровня 1, электрическую и световую энергию, как упругие колебания атомной среды уровня 1 – 7 = -6. Психическая энергия по моим понятиям соответствует уровню 2. Тогда ее электричество, то есть движущая сила, будет упругими колебаниями атомной материи уровня 2 – 7 = -5. И говориться, что это магнетизм современных физиков: «магнит металла и психическая энергия движимы одной энергией».

А теперь посчитаем цифирки и покажем, как эти два вопроса воплощаются в разрабатываемой системе. Электромагнитные колебания – это поперечные волны. Формула (1) для поперечных волн гласит, что скорость такой волны пропорциональна квадратному корню из отношения модуля упругости среды, в которой распространяется волна, к плотности этой среды. Для упругости я писал и ниже уточняю:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485740)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 485705)

Про эластичность я попробую показать попозже.

Для плотности я писал:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481436)

Назовем отношение R(N) / R(N-1) = MR = 25.17 раз. Где R(N) радиус Зерна уровня N (счет идет в сторону увеличения радиуса, для протона N=1), MR число Мории для радиуса Зерна.

Посчитаем число MM - число Мории для массы Зерна. Считаем, что не 1836 точнее отвечает этому числу, а такой подсчет: MM = (К1*7 + К2*17) / (7+17) = 1943.6 раз.

Итак, мы получили данные о понятии Зерна из Учения Агни Йоги. Это двухшаговый динамический фрактал вихревых колец как описано выше. Оно характеризуется двумя числами по размеру шага радиуса MR и массы MM, и указанной выше структурой упаковки меньших Зерен в большее. Ещё введем число MD = MR^3 / MM = 8.20, где D - означает плотность, а MD - число Мории для плотности, означает во сколько раз плотность Зерна падает с каждым шагом вверх по лестнице.

Уточненный расчет на сегодняшний день для упругости дает множитель геометрической прогрессии равный 2.8193, а для плотности 1 / 9.0518. Тогда скорость упругих поперечных колебаний, вычисленная по формуле (1), будет расти с ростом номера уровня. Для нее множитель геометрической прогрессии равен квадратному корню из 25.52, и равен 5.0517 раза. Это значит, что скорость магнитных волн или электричества уровня -5, будет в 5.05 раз больше, чем скорость электричества уровня -6 – или обычного электричества. То есть доказано положение Учения из первого вопроса выше, если магнетизм это то, что указано в вопросе два выше.

Сказано: «Сердце, 422 Люди с трудом восприняли, что радио пролетает над миром мгновенно, но скорость и беспредельность мысли почти недоступны сознанию». Попробуем посчитать скорость мысли, в предположении, что она распространяется, как упругие поперечные колебания материи уровня 4 (уровень Кама Манаса). Разница между уровнями -6 и 4 – это 10 уровней. Значит скорость мысли = скорость света * 5.0517^10 = 3.2*10^15 м/с.

Swark

04.09.2014 23:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 492986)

В предыдущем сообщении я сопоставил протону уровня 1, электрическую и световую энергию, как упругие колебания атомной среды уровня 1 – 7 = -6.

Вот что сказано в первом томе "Тайной Доктрины":

Цитата:

Конечно, свет не есть тело, говорят нам. Физические науки говорят, что свет есть сила, вибрация, волнообразное колебание эфира. Это есть свойство или качество Материи или даже аффекция[4] ее, но никогда не тело!

Именно так.

Что практически одно и то же, только я уточняю, что эфир этой фразы - это атомная среда -6 уровня.

Swark

04.09.2014 23:39

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Из трех сообщений выше видно, что я пришел к выводу, что свет и электричество Атомов уровня Х - это упругие колебания атомной среды уровня Х - 7. Так, для атомов из протонов и нейтронов уровня 1, получаем колебания атомной материи уровня -6. Микерников предложил назвать эти атомы эфитонами и первый вычислил их массу через постоянную Планка и скорость света (см. выше). Но, оказывается, что уровень -13 = -6 - 7 также отражен в современной физике. Размер зерна уровня -13 по указанным подсчетам равен: 1.69*10^-35 м. А Планковская длина равна 1.616*10^-35 м. То есть, возможно, что планковская длина указывает, на размер зерна уровня -13, связанного указанным образом с зернами -6 и 1 уровней. Где уровень 1 доступен для изучения физикам явно, а уровень -6 как поле.

Swark

05.09.2014 08:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Замечание для любознательных по поводу подобия электричества и магнетизма. Существует теория Кюри-Вейсса для описания парамагнетизма, полуфеноменологическая, доквантовая. Она дает зависимость намагничивания парамагнетика в зависимости от приложенного внешнего магнитного поля. И эта зависимость выражается гиперболическим тангенсом (формула Кюри-Вейсса). Существует подобная теория и для поляризации диэлектриков. Только тут вместо маленьких магнитиков - диполи, а вместо магнитного поля - электрическое, вместо намагничивания -поляризация. Но зависимость та же - гиперболический тангенс. И эти теории очень хорошо отображают экспериментальные факты.

Swark

05.09.2014 08:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Несколько замечаний о природе элементалов, как это мне видится после всех расчетов. Вот, что сказано в "Тайной Доктрине":

Цитата:

«Существуют семь царств. Первая группа включает три степени элементалов или нарождающихся центров сил – от первой стадии дифференциации (от) Мулапракрити (или, вернее, Прадханы, Предвечной Единородной Материи) до ее третьей степени – т. е., от полной бессознательности до полу-ощущаемости; вторая или высшая группа охватывает царства от растительного до человека; минеральное царство, таким образом, образует поворотный пункт в стадиях «Монадического Естества», рассматриваемого как эволюционирующая энергия. Три стадии (суб-физические) в элементалах; минеральное царство; три стадии объективно физические[7] – являются (первыми или предварительными) семью звеньями эволюционной цепи»

Подчеркнутое я понимаю так, что тела элементалов состоят из материи уровней 0, -1 и -2. Но ведь элементалы имеют и зачатки разума. Если К уровням 0, -1 и -2 прибавить 7 уровней, то получим ровно три уровня Мира Огненного, а именно уровень 7 - Атма, уровень 6 - Будхи и уровень 5 - Высший Манас.
То есть, получается, что разум элементала - это Атом или группа Атомов одного из Огненных планов, а его тело - просто электрическое поле этой группы Атомов. Отсюда пластичность элементалов и возможность управлять своим образом. Возможно, что название элементал происходит от того, что в разуме его находится один Атом - один Элемент Огненного Мира, который мы воспринимаем, не как Элемент Огня, а как тело суб-физического уровня и потому не элемент, а элементал.

Рассмотрим чуть подробнее элементал 0-го уровня. Его разум - Атом уровня 7, и диаметр этого Атома, по моим подсчетам, около 3 см. Тогда можно представить, что электрическое поле такого Атома будет простираться на десятки см и может быть видимо человеком, если захватит атомы воздуха уровня 1 и заставит их менять цвет или светиться. А это возможно для соседних уровней материи.

Swark

05.09.2014 14:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ниже текст, который я писал, как введение в свои построения. Также тут показано впервые, почему Солнце – аналог ядра калия.

1. Рассмотрим две единственные известные стабильные частицы: электрон и протон. Рассмотрим их только с точки зрения массы и формы, потому фотон с нулевой массой покоя не будем рассматривать, а также пока оставим в стороне вопрос о заряде и магнитном моменте. Итак: Me=9.109*10^-31 кг, Mp=1.6726*10^-27 кг, максимально точно измеренное отношение масс протона к массе электрона равно K1= 1836.152672.
Допустим, что протон состоит из электронов. Покажем ту форму, которая могла бы быть в таком случае организована, если считать, что электроны почти идеальные шарики равного размера, и в протоне упакованы по принципу плотной упаковки шаров. Предположительно в протоне K2=19*97=1843 электрона. Где 19 = 1 + 6 + 12, где слагаемые – это количество электронов-шаров в трёх сферослоях вокруг центрального шара, плотно упакованные так, что вновь получается сферически симметричная шаровая фигура. Сферослой – это слой шаров расположенных на равном расстоянии от центра центрального шара упаковки. И далее, 97 таких фигур образуют вот что: 97 = 1 + 12 + 20 + 24 + 40, то есть вновь образуется сферосимметричная фигура с пятью сферослоями вокруг центрального шара. Число 19 можно найти в древнем символе «Цветок Жизни», а число 97 можно найти в теософической литературе начала 20-го века. Там же сказано, неявно о том, что каждая из содержащих 19 электронов шароподобных фигур заключена в тороидальный вихрь Фохата, некоторой несцепленной материи, которой пока для отвода глаз сопоставим электромагнитное поле. То есть в протоне 1843 электрона и 97 Фохатических вихрей, если заряд вихрей положителен и превышает немного совокупный отрицательный заряд электронов в протоне, то проблема заряда протона и электронов составляющих его уже не кажется неразрешимой. Далее (K2-K1)/K2 = 0.0037, что по размеру вполне соответствует обычному для ядра дефекту масс, которая происходит от того, что часть энергии электронов зажатых в Фохатическом вихре переходит из гравитации в энергию упругого сжатия, а массы самого вихря недостаточно для компенсации этих потерь.
Рассмотрим теперь соотношение радиусов наших плотно упакованных шаров.
R19=3.8*R1
R1843=6.7*R19
R1843=25.5*R1
Тут R1 радиус шарового образования из одного электрона, R19 из 19 электронов, и R1843 - из 1843 электронов, равное радиусу протона. Обозначим MR= R1843/R1=25.5. Посчитаем соотношение плотностей электрона и протона, оно равно MR^3/K1=9.0518. Видимо потому, что электрон почти на порядок плотнее протона, его размер нельзя определить в современных экспериментах, он просто продавливает любую поверхность протона налетающего на него.
2. Теперь основная гипотеза. Назовем электрон и протон общим термином зерно, предполагается, что параметры существующих стабильных зерен подчиняются закону геометрической прогрессии. Так с ростом номера члена геометрической прогрессии радиус соответствующего зерна увеличивается в MR раз, масса в K1 раз, а плотность падает в 9.0518 раз. Позже можно будет рассчитать и другие параметры исходя из этой гипотезы. Естественно, что каждому уникальному набору параметров зерен, соответствует своя Таблица Менделеева. Если мир образованный протонами назвать номером (уровнем) 1, а мир образованный электронами номером 0, то получим такое соответствие:
Атма – Мир из зерен уровня 7.
Будхи - Мир из зерен уровня 6.
Высший Манас - Мир из зерен уровня 5.
Низший Манас - Мир из зерен уровня 4.
Джива - Мир из зерен уровня 3.
Прана - Мир из зерен уровня 2.

3. Несколько расчетов. Разделим массу Солнца на произведение массы протона и числа K1 (знаменателя геометрической прогрессии для масс Зерен) в степени 17, получим 38.8 – или количество зерен уровня 18 внутри духовного Солнца. Тогда Солнце возможно аналог ядра калия, у которого в ядре 39 нуклонов (19 протонов и 20 нейтронов). Разница 39-38.8=0.2 возникает за счет дефекта масс Зерен ядра (Солнца). Эта разница в пол процента по величине как раз характерна для дефекта масс. Если разделить радиус Солнца на радиус протона и извлечь корень 17-ой степени, то получим 25.52 или число MR (знаменатель геометрической прогрессии для радиусов Зерен). Значит видимое Солнце – это одно (центральное) из 39 зерен духовного Солнца. На нем удерживается водород уровня 2, который и светит нам как видимое Солнце, почему это так напишу чуть после, когда приведу обновленную таблицу Зерен. Остальные 38 зерен Солнца невидимы для приборов из материи уровня 1. Ещё повычисляем: время обращения Земли вокруг Солнца равное 32 млн. секунд, и время обращения электрона вокруг ядра водорода. Тут http://5terka.com/node/12836 посчитан классический период обращения электрона равный 1.52*10^-16 с. Если разделить больший период на меньший и извлечь корень 17 степени, то получим число 23.5 для фрактального шага по периоду вращения Зерна. Оно почти равно числу MR. Можно предположить, что это равенство точное. Так, если Земля вращается на 3-й орбите вокруг аналога ядра калия с зарядом 19, то вокруг аналога ядра водорода на 1-й орбите она могла бы вращаться с периодом в несколько лет, и, извлёкши корень 17 – ой степени из отношения периодов, мы могли бы получить в точности MR. Кстати, одни Солнечные сутки равны приблизительно 27 земным суткам, тоже очень похожее число. Но Солнце вращается медленнее 25.5 земных суток потому, что в нем не одно Зерно, а 39, а у Земли по-видимому одно Зерно 17-го уровня. Если значение фрактального шага по размеру и по периоду обращения в точности совпадают, то это значит, что их отношение: размера к периоду постоянно. Но это равно некоторой характерной скорости. Получается, что любая часть Вселенной произвольного размера движется с равной средней скоростью.
39 Зерен в Солнце упакованы по слоям так: 39 = 1 +12 + 20 + 6, где 1 + 12 + 20 – сферосимметричная фигура, созданная плотной упаковкой шароподобных Зерен, а 6 Зерен – образуют на поверхности этой сферы Платоново тело – октаэдр. Тогда ядро калия имеет симметрию октаэдра, а значит сферосимметрично. Тогда водород уровня 2, сидящий на поверхности центрального зерна Солнца, не будет испытывать при вращении биений (из-за симметрии) и будет устойчиво сидеть на этом центральном Зерне. Можно предположить, что в Космосе мириады невидимых нам Звезд, невидимых потому, что их симметрия не есть симметрия Платоновых тел, и светодающий водород 2-го уровня не может удержаться ни на одном из их Зерен, из-за биений Звезды при вращении. Но, тогда, все видимые нам Звезды – это звезды с симметрией Платоновых тел, о чем возможно и писал Платон.

Swark

05.09.2014 15:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот привожу последний вариант Таблицы Зерен.

Swark

05.09.2014 16:21

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Эту таблицу я считал так. Если по горизонтали на уровне 1, уровне протона, даны - радиус протона, масса протона, плотность протона, радиус атома водорода (который в 62842 раза больше радиуса протона) и плотность атома водорода. Так как более 99% массы атома водорода находится в протоне его ядра, то плотность атома водорода почти точно в 62842 ^ 3 = 2.48*10^14 раз меньше (так соотносятся объема атома водорода и протона), чем плотность протона.

По вертикали - это просто 5 столбцов геометрических прогрессий. Знаменатели этих геометрических прогрессий такие: для радиусов Зерна и Атома - 25.52, для массы - 1836.152672 и для плотностей Зерна и Атома 1 / 9.0518. А начало отсчета идет от размера и массы протона и атома водорода взятых в википедии.

Swark

05.09.2014 16:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 493106)

Значит видимое Солнце – это одно (центральное) из 39 зерен духовного Солнца. На нем удерживается водород уровня 2, который и светит нам как видимое Солнце, почему это так напишу чуть после, когда приведу обновленную таблицу Зерен.

Если посмотреть на Таблицу, то видно, что плотность Зерна Солнца 18-го уровня чуть больше, чем плотность атомов водорода уровня 3, и меньше, чем плотность атомов водорода уровня 2. Это значит, что при вращении Зерна Солнца, за счет центробежной силы, атомы уровня 3 будут тонуть в Солнце, а атомы уровня 2 оседать на его поверхности. Атомы уровня 1 и ниже будут унесены центробежной силой с поверхности Солнца. Это и есть объяснение для заглавной цитаты. Аналогично и для Земли, Зерна - 17-г уровня. Материя уровня 2 утонет в Лайя центре Земли, а материя уровня 1 осядет на его поверхность, образуя кору плотной Земли.

Swark

08.09.2014 19:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Как понять эту цитату из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Согласно им, вращательное движение было порождено более значительными по величине (читайте, более божественными и чистыми) Атомами,

?

Только так, как я и пишу в этой теме.

Swark

10.09.2014 23:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О природе гравитации

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 493090)

То есть, за электричество уровня Х, отвечают упругие колебания материи уровня Х-7. А за что же отвечает уровень Х-14? Предположу следующее:

(Из "Тайной Доктрины")

Цитата:

Мы утверждаем, что оно (Солнце) развивает лишь жизненный принцип. Душу этих тел, давая и получая его обратно в нашей маленькой Солнечной Системе, так же как «Мировой Жизне-Датель»...

То есть Солнце Ядро Атома уровня 18, развивает жизненный принцип. Жизненный принцип принадлежит астральному плану, то есть уровню или 2 или 3 или 4. Предположу следующее, что жизненный принцип Солнца - 4 - го уровня, то есть 18 - 14 = 4. Жизненный принцип Земли, соответственно, 17 - 14 = 3 уровня, и Луны - 2 го уровня. Вот эти три Светила и образуют Астральный План на Земле. В другом месте "Тайной Доктрины" (или Изиды) сказано (сейчас не найду), что Звезды втягивают и выбрасывают Эфир и это создает гравитацию. Но тогда можно утверждать, что гравитация уровня Х создается втягиванием и выбрасыванием материи уровня Х-14. Отсюда ясно, почему гравитационные силы намного меньше электрических.

Swark

11.09.2014 00:32

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

"На краю Солнечной системы найдена огромная магнитная пена"

Цитата:

Магнитное поле на расстоянии свыше сотни астрономических единиц от нашего светила напоминает пузырящееся шампанское или слой пены у пива. Только каждый пузырёк в ней — поперечником в 150 миллионов километров.

То есть радиус такого пузырька равен 7.5*10^10 м. Заглянем в Таблицу Зерен. Считаем, что это дан радиус Атома, а не Зерна. Тогда видим хорошее соответствие с Атомом водорода уровня 16, радиус которого 6.71*10^10 м. Если же это Гелий 16-го уровня, то радиус Атома будет чуть больше. Таким образом мы видим, что Солнечная Система с ядром Солнцем 18-го уровня, на периферии заполнена Атомами 16-го уровня, то есть 18 - 2 = 16. Тогда получается, что мое видение, описанное тут, имеет основание:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 488597)

Также прав и товарищ gurza-g , пишущий о том, что атомы, вложенные в атомы энергии, имеют в 1000 (625) раз меньший размер. И так до бесконечности.

Swark

11.09.2014 12:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

В предыдущем сообщении сказано про пену магнитного поля. Но магнитное поле это уровень -5, см. сообщение этой темы номер 121. А размер пузырьков пены соответствует Атомам 16-го уровня. И вот ещё одно совпадение: 16 - 7*3 = -5. То есть мы видим магнитное поле этих Атомов потому, что они отстоят по уровням на кратное 7 (7*3=21) число уровней. Про число 7 относительно разницы в уровнях, тоже написано выше.

Далее. Почему электричество уровня Х - это упругие колебания материи уровня Х-7, а гравитация - поглощение и истечение материи уровня Х-14? Потому, что любой уровень материи - это пластичный кристалл, который может быть как упругим так и вязким. Для характерной длины уровня Х, у материи уровня Х-7 будут больше выражены кристаллические свойства, а у материи уровня Х-14 пластичные.

Swark

11.09.2014 21:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Тайная Доктрина т.1, ч.III.Отдел XIV. Боги, Монады и Атомы:

Цитата:

Точные размеры, глубина, ширина и длина тайн Природы находимы лишь в Восточной Эзотерической Науке. Так обширны, так глубоки они, что едва лишь немногие, очень немногие из высочайших Посвященных – из тех, самое существование которых известно лишь малому числу Адептов – способны усвоить это знание. Однако, все это существует, и факты и процессы в мастерских Природы один за другим прокладывают себе дорогу к точной науке, и одновременно таинственная помощь посылается редким индивидуумам при исследовании ее тайн.

Теперь же, как я верю, "глубина, ширина и длина тайн Природы находимы" и в Таблице Зерен, см. выше.

Swark

11.09.2014 22:39

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О размере Зерна Земли

По Таблице Зерен можно определить, что радиус плотной Земли (6371 км), около 4-х раз меньше радиуса Зерна Земли (27000 км). Так ли это. Вот проверочный материал. См. ниже видео магнитного поля Земли. На 5 минуте и 14 секунде видно, как магнитное поле обтекает Землю. Видно, что оно как бы обтекает невидимую Земли раз в 5-6 большую чем Земной шар. Думаю, что вот это и есть обтекание магнитным полем Зерна Земли. То есть, это значит, что в расчетах размеров Зерен я ошибаюсь не больше чем в два раза.

http://www.youtube.com/watch?v=yEYy_nVC4L0

Swark

12.09.2014 16:11

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Тайная Доктрина т.1, ч.III.Отдел XIV. Боги, Монады и Атомы:

Цитата:

Тео-философия развивается в более широких линиях. С самого начала эонов – во времени и пространстве, в нашем Круге и Планете – тайны Природы (во всяком случае, те, которые законно знать нашим Расам) были запечатлены в геометрических фигурах и символах учениками, тех же самых, ныне невидимых «Небесных Мужей». Ключи к ним переходили от одного поколения «Мудрых Мужей» к другому. Некоторые из символов, таким образом, перешли от Востока к Западу, принесенные с Востока Пифагором, который не был изобретателем своего знаменитого «Треугольника». Последняя фигура, вместе с квадратом и кругом, является более красноречивым и научным описанием порядка эволюции Вселенной, духовной и психической, так же как и физической, нежели тома, описательных Космогоний и откровений «Генезисов». Десять точек, вписанных внутри «треугольника Пифагора», стоят всех теогоний и ангелологий, когда-либо исшедших из теологического мозга. Ибо тот, кто истолкует эти семнадцать точек (семь сокрытых математических точек) – так, как они есть, и в данном порядке – найдет в них непрерывную серию генеалогий от первого Небесного Человека до земного. И так же, как они дают порядок Существ, они открывают и порядок, в котором эволюционировали Космос, наша Земля и изначальные Элементы, породившие ее. Так как Земля была зачата в невидимых «Глубинах» и в Утробе той же «Матери», как и ее спутники-планеты – то тот, кто овладеет тайнами нашей Земли, овладеет тайнами всех других планет.

Что это за семнадцать точек? Это уровни от земного человека до Небесного Человека. Земной человек соответствует уровню 1 по Таблице Зерен. Чему соответствует Небесный Человек пока не ясно, может быть кто-то найдет существенную для понимания смысла цитату (Лена К. попробуете?). Но если он соответствует Зерну Земли 17-го уровня, что вполне вероятно, то тогда снова все сходится. А даже если не совсем сходится, то видно, что моя возможная ошибка в том что я уменьшил количество уровней на 2 или около того. Но так как физические параметры просчитанные ранее хорошо укладываются в общую систему, то пока я считаю, что этой ошибки нет.

Swark

12.09.2014 23:37

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О природе света

Стоит посмотреть выше, что я писал на эту тему, на цитату из "Тайной Доктрины" и на рассуждения Микерникова тут: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15486

Все три сходятся на том, что свет это упругие колебания пластических кристаллов, и я добавляю, материи уровня -6. Но это только на Земле, где оптика воспринимающая свет состоит из материи уровня -6+7=1. Свет же Солнца это колебания материи уровня -5, их энергия пропорциональна кубу постоянной решетки кристалла, то есть в 25.52 в кубе раз больше, чем у колебаний предыдущего уровня, -6. При достижении такими колебаниями уровня -5 атмосферы Земли, они возбуждают в кристаллах уровня -6 колебания, которые мы и фиксируем как свет Солнца, или других Звезд. Свет Луны, аналогично, колебания -7 уровня материи, и они очень мало энергичны, по тем же причинам. Они возбуждают в кристаллах уровня -6 очень мало энергичные колебания, и возможно, поэтому свет Луны так низко ценится в Оккультизме. Также, судя по размерам, есть Звезды 19 уровня. Их свет - это колебания -4 уровня материи. Но на Земле всё едино, все это как бы тот же свет -6 уровня.

Swark

13.09.2014 00:14

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О температуре Солнца

Температуру Солнца определяют по спектру излучаемого им света, и по закону Вина. В закон Вина входит температура, которая как известно пропорциональна энергии. Если мы говорим, что фотон Солнца в 25.52 в кубе (16620) раз энергичнее, чем фотон Земли той же частоты, то это значит, что наблюдая фотоны Солнца, нам будет казаться, что их температура в 16620 раз выше, чем то что есть на самом деле.

Температура поверхности Солнца определенная по спектру: 5778 К, разделим на 16620 получим реальную температуру поверхности Солнца - 0.348 K.

Температура короны - 1 500 000 К, реально 90 K.

Температура ядра Солнца - 13 500 000 К, реально 812 K.

Swark

13.09.2014 11:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Вот теперь стало понятно, что это за число 8000. Если фотон родился в кристалле -6 уровня на Земле, то он попадет в земной детектор с той же энергией, что и родился. Если же Фотон родился на Солнце в кристалле -5 уровня, то его энергия будет в 16620 раз больше, чем у подобного земного фотона (см. предыдущее сообщение). Но при распространении на Землю этот Фотон должен будет пройти среду из вложенных друг в друга кристаллов -5 и -6 уровней. Проходя такую среду энергия Фотона разделится поровну между кристаллами -5 и -6 уровней в силу того, что энергия взаимодействующих систем выравнивается. Но тогда в детектор -6 уровня от Солнечного Фотона попадет только половина его начальной энергии. И соотношение энергий Солнечного и Земного фотонов в Земном детекторе будет 16620 / 2 = 8310 раз. Что лишь на несколько процентов отличается от цифры данной в Учении: 8000.

Можно даже пойти дальше, считая что Учение весьма точно, посчитать число Мории для такого случая: 8000*2 и извлечь корень 3-й степени получим 25.198 - уточненное соотношение радиусов Зерен соседних уровней. Оно на 1.3% меньше чем предыдущий расчет числа Мории. Значит при возведении его в 17 степень, от размера протона, до размера зерна Солнца, мы получим, что размер зерна Солнца на 20% меньше чем был в расчетах раньше. Это значит, что на центральном Зерне Солнца (одном из 39) сидит слой пыли уровня 2, толщиной около 20% от радиуса видимого Солнца, а само Зерно Солнца на 20% меньше, чем считалось ранее.

И теперь исправим температуру для Солнца:

Температура поверхности Солнца определенная по спектру: 5778 К, разделим на 8310 получим реальную температуру поверхности Солнца - 0.696 K.

Температура короны - 1 500 000 К, реально 180 K.

Температура ядра Солнца - 13 500 000 К, реально 1624 K.

Лена К.

13.09.2014 16:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 493667)

Чему соответствует Небесный Человек пока не ясно, может быть кто-то найдет существенную для понимания смысла цитату (Лена К. попробуете?).

Из «Тайной Доктрины»:

Цитата:

…земной человек есть временное отражение Небесного.

Цитата:

«Небесный Человек», снова прошу заметить это слово, есть «Логос» или эзотерически «Сын».

Цитата:

…но первый Небесный Человек есть непроявленный Дух Вселенной и никогда не должен быть низведен до Микропросопуса… прообраза человека на земном плане. Микропросопус, как только что сказано, является проявленным Логосом и таких Логосов много…

Цитата:

Каждая Форма на Земле и каждая крупинка (атом) в Пространстве в своих усилиях к самооформлению стремится следовать образу, данному для этого в «Небесном Человеке»…

Цитата:

Потому правильно говорят каббалисты, что «человек становится камнем, растением, животным, человеком, духом и, наконец, Богом», завершая, таким образом, свой цикл или кругообращение и возвращаясь к точке, от которой он начал, как Небесный Человек. Но под «Человеком» подразумевается Божественная Монада, а не Мыслящее Существо, еще меньше его физическое тело.

Цитата:

Сначала «Всемирный Разум», который рука христианского переводчика в первоначальной передаче преобразила в Бога-Отца; затем «Небесный Человек», великая Совокупность того Сонма Ангелов, который был слишком чист для создания низших Миров или же Людей нашей Планеты, но, тем не менее, которые все же пали в Материю, в силу той же самой эволюции, как Второй Логос «Отца».

Цитата:

Первая Коренная Раса, т. е., первые «Люди» на Земле (независимо от формы), были потомством «Небесных Человеков», правильно названных в индусской философии «Лунными Предками» или же Питри, которых имеется Семь Степеней или Иерархий.

Цитата:

Эти «люди» в «Вара» есть «Прародители», Небесные Люди или Дхиани, будущие Ego, которым поручено одушевить человечество. Ибо Вара или Ковчег, или же Вместилище просто означает Человека.

Цитата:

В силу самого типа его развития человек не может происходить ни от обезьяны, ни от предка, общего обезьяне и человеку, но доказывает, что он получил свое начало от прообраза, гораздо более высокого, нежели он сам. И прообраз этот есть «Небесный Человек» — Дхиан-Коганы или, так называемые, Питри, явленные в первой части этого тома.

Цитата:

«…Природа в сочетании с Небесным Человеком [Элохим или Дхиани] выявила чудо… семь человек, все муже-женщины…»

Цитата:

Как уже было показано, лишь Небесный Человек, Адам-Кадмон первой главы Книги Бытия, был создан «по образу и подобию Бога». Не сказано, чтобы Адам во второй главе был создан по этому образу или божественному подобию, прежде чем он вкусил запрещенный плод. Первый Адам есть Воинство Сефиротов, второй Адам есть Первая Коренная Раса, не обладавшая разумом, третий Адам — Раса, которая разъединилась и глаза которой открылись.

Цитата:

Распятый Титан есть олицетворенный символ коллективного Логоса, «Воинства» и «Владык Мудрости», или Небесного Человека, воплотившихся в человечество.

Swark

17.09.2014 17:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 493715)

«Небесный Человек», снова прошу заметить это слово, есть «Логос» или эзотерически «Сын».

Логос "Сын" - Третий Логос. В самом первом комментарии на Станцы во 2-м томе "Тайной Доктрины" сказано, что "...Солнце... эзотерически - "Второй Логос"". Наверное можно найти, что Брама - центр Галактики - Первый Логос. И второе, если Третий Логос - Земля, он же "Небесный Человек", то 17 уровней Небесной Иерархии - точно сходится с моими уровнями. Потому, если можно, стоит поискать цитату, что "Третий Логос" - это Земля или Зерно Земли.

Лена К.

18.09.2014 09:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 494007)

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 493715)

«Небесный Человек», снова прошу заметить это слово, есть «Логос» или эзотерически «Сын».

Третий Логос — это третий этап духовной эволюции. Во Вселенной — это стадия проявления Махата. В нас это соответствует Высшему Манасу, капле океана Махата. Так как «высшие принципы планеты заключаются в человеческих монадах (Письма Е.И.Р)», то Третьим Логосом Земли является совокупность всех Высших Манасов (вернее, Атма-Буддхи-Манасов), связанных с ней.
Брама и есть Третий Логос, Семью Сынами которого являются Высочайшие Духи:

Цитата:

Т. 5, МЦР, №50. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 28.05.1937
По древним Учениям, все Высшие Космические Представления получают свою форму или олицетворяются в подобии Божьем, в человеке. Потому, конечно, и Высочайшие Духи являются Олицетворениями Высших Представлений. Семь Кумар, Семь Логосов, Семь Огней или Пламен, Семь Сынов Брамы или Сынов Божьих — все Они являются Высочайшими Духами, которые (как Аватары) принимали земную оболочку для поднятия сознания человека и приобщения его к божественному естеству его. Великий М., называемый Учителем Учителей, Будда и Христос — величайшие Аватары, и многие народы знают Их под другими именами.

Еще цитаты:

Цитата:

Е.П.Б. Инструкции для учеников внутренней группы
Атма-Буддхи-Манас в человеке соответствуют трем Логосам в Космосе. Они не только соответствуют, но являются излучением из Космоса в Микро-Космос. Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо манас есть лишь индивидуализированный Махат…

…Мы всегда начинаем на третьем плане, за ним все непостижимо.

Цитата:

Е.П.Б. Комментарии к «Тайной Доктрине»
В эзотерической философии Первым является Непроявленный, а вторым — Проявленный Логос… Брама в действительности и является Вторым Логосом или даже Третьим в соответствии с принятой нумерацией. Он несомненно не является Первым, или Высшим, то есть точкой, которая везде и нигде. В эзотерической интерпретации Третьим Логосом, или Синтезом Семи творческих Лучей, или Семи Логосов, в действительности является Махат. Из семи так называемых Творений Махат является третьим, так как он есть Вселенская и Разумная Душа, Божественная Способность к сотворению и восприятию идей, включая идеальные планы и прототипы всех вещей и явлений как в проявленном, так и в субъективном мире.

… При появлении Первого Логоса дифференциации еще нет; дифференциация только начинается в латентной Мировой Мысли с появлением Второго Логоса и получает свое полное выражение, то есть становится «Словом» во плоти, с появлением Третьего.

… Когда пробил час для появления Третьего Логоса, тогда из латентной потенциальности излучается более низкая область дифференцированного сознания, которая есть Махат, или вся совокупность Дхиан-Коганов чувствующей жизни, представленных Фохатом на объективном плане и Манаса-Путрой — на субъективном.

… Но эзотерически сама Тьма, непознаваемый Абсолют, и есть Источник сначала излучения, называемого Первым Логосом, затем его отражения, Рассвета, или Второго Логоса, и, наконец, Брамы, проявленного Света, или Третьего Логоса.

Цитата:

Е.П.Б. «Тайная Доктрина»
Эзотерический смысл слова Логос… есть передача сокрытой мысли в объективном выражении, как в фотографии.

Swark

20.09.2014 17:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Пару замечаний.

1) Радиус Центра Галактики Млечного Пути (Брамы) около 1000 парсек, это где-то в 6 раз больше по радиусу, чем Зерно 25 уровня из Таблицы Зерен. То есть Брама состоит из нескольких десятков (около 50) Зерен 25 уровня. А Звезды Млечного Пути - это Ядра Атомов 18 уровня. Снова 25 - 18 = 7. То есть в Фохатических Вихрях Брамы вращаются целые Звездные Системы, иногда они покидают Вихрь и происходит так называемое звездообразование. Кроме того, на уровне плотных Атомов получается, что колебания эл.маг. поля Атомов - это упругие колебания звездной среды Атома-Галактики.

2) "Вера с горчичное зерно", то есть диаметром 1 мм. Но Атом 6-го уровня Таблицы Зерен или Атом Будхи имеет диаметр 1.15 мм, и слово "вера" хорошо описывает "Будхи". То есть ещё одно соответствие, которое говорит, что Иисус знал: "Точные размеры, глубина, ширина и длина тайн Природы".

Swark

27.09.2014 23:15

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё раз по поводу 17 точек, как 17 уровней Иерархий. Вот из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Единый из Яйца, Шесть и Пять» дают число 1065, являющееся измерением Перворожденного (позднее муже-женственного Брама-Праджапати), отвечающего числам 7 и 14, и 21 соответственно. Праджапати, как и Сефиротов, только семь, включая синтетическую Сефиру Триады, от которой они произошли. Так от Хиранья-гарбха или Троичной Праджапати (первичной Ведической Тримурти – Агни, Вайю и Сурья) произошли остальные семь, или же десять, если мы отделим первые три, существующие в одном и один в трех; кроме того, все они заключаются в едином «Высочайшем» Парама, называемом Гухья или «Тайным», «Сарватман», «Сверх-Душой». «Семь Владык Бытия лежат сокрытыми в Сарватман'е, как мысли в едином мозгу.» Так же и с Сефиротами. Их либо семь, считая от верхней Триады, возглавляемой Кэтер, либо десять – экзотерически. В Махабхарате Праджапати исчисляются числом 21 или 10, 6 и 5(1065), трижды семь.

Параджапати - это те же Сфироты, или уровни Зерен. Их, сказано, числом 21. Но 21 это с 18-го уровня Зерна Солнца, до 1-го уровня плотного Мира, плюс три уровня элементалов 0, -1 и -2. Снова все сходится.

Swark

12.10.2014 15:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вложений: 1

Написал статью. Собрал в нее процентов 60 материала по теме, зато несомненного.

Swark

14.10.2014 06:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Сейчас попробую с помощью красной нити логики соединить где-то десяток фактов Тайной Доктрины. Следите. Представилось следующее, какие принципы развивают Круги Эволюции. Лунный Круг 1 (ЛК1) – развивает элементальные тела -2 уровня или низших элементалов. ЛК2 – развивает элементальные тела -1 уровня, ЛК3 – 0 уровня, ЛК4 – развивает плотные тела 1-го уровня, ЛК5 – тело 2-го уровня – праническое, ЛК6 – тело 3-го уровня, астральное, ЛК7 – развивает тело 4-го уровня, Каму. Далее, Земной Круг 1 (ЗК1) – развивает Высший Манас 5-й уровень, ЗК2 – Будхи 6-й уровень, ЗК3 – Атму 7-й уровень, ЗК4-7 развивает Махатму, 8-11 уровни. Если не ошибаюсь, в Письмах Махатм сказано, что люди 7-го Круга ещё не посещали это Землю, даже Будда был лишь 6-го Круга. То есть на Земле воплощались люди с телами из ровно 10 Сфирот или по-нашему с первого по 10-й уровни. Также в «Зоаре» есть глава «Роза о тринадцати лепестках», это, думаю, 13 Сфирот, указанных 10, + 3 элементальные. Если внимательно прочитать «Тайную Доктрину» про Династии Божественных Царей, то такие Цари были сначала Богами, потом Полубогами, потом Героями, потом обычными земными царями. Скажем Герой – это Махатма 4-го Круга, 8-го уровня Маха Атмы или проще Бодхисатва. Полубог – это Махатма 5-го Круга, 9-го уровня. И Боги – это Люди 6-го Круга или 10 уровня. Кроме Будды – это, например, Гермес. Посмотрим теперь сточки зрения размеров «Таинств Природы». Атом 7-го уровня обычной Атмы имеет диаметр 3-10 см. Атом 8-го уровня 0.7-2.0 м. 9-го уровня – 20-60 м. 10-го уровня – 500-1500 м. Где-то читал, что размер аур Учителей 1500 метров. Если читать не аур, а размер Зерна Духа Учителей, то всё точно. У Елены Петровны где-то сказано, что многие из выдающихся людей своего поколения – полубоги. Теперь ясно, в каком смысле. Это люди 5-го Круга. Размер их Зерна духа 20-60 метров. Вот пример одного из таких людей уже покойного. Нобелевский лауреат по физике Де Жен. В 2005-2006 году он давал лекцию живьем у нас на факультете. И я ходил туда. Меня поразило ощущение тонкой мощи пространства его сознания, которое было 40-50 м в диаметре. Снова все сходится.

Swark

14.10.2014 16:55

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 495705)

Сейчас попробую с помощью красной нити логики соединить где-то десяток фактов Тайной Доктрины. Следите. Представилось следующее, какие принципы развивают Круги Эволюции. Лунный Круг 1 (ЛК1) – развивает элементальные тела -2 уровня или низших элементалов. ЛК2 – развивает элементальные тела -1 уровня, ЛК3 – 0 уровня, ЛК4 – развивает плотные тела 1-го уровня, ЛК5 – тело 2-го уровня – праническое, ЛК6 – тело 3-го уровня, астральное, ЛК7 – развивает тело 4-го уровня, Каму. Далее, Земной Круг 1 (ЗК1) – развивает Высший Манас 5-й уровень, ЗК2 – Будхи 6-й уровень, ЗК3 – Атму 7-й уровень, ЗК4-7 развивает Махатму, 8-11 уровни. Если не ошибаюсь, в Письмах Махатм сказано, что люди 7-го Круга ещё не посещали это Землю, даже Будда был лишь 6-го Круга. То есть на Земле воплощались люди с телами из ровно 10 Сфирот или по-нашему с первого по 10-й уровни. Также в «Зоаре» есть глава «Роза о тринадцати лепестках», это, думаю, 13 Сфирот, указанных 10, + 3 элементальные. Если внимательно прочитать «Тайную Доктрину» про Династии Божественных Царей, то такие Цари были сначала Богами, потом Полубогами, потом Героями, потом обычными земными царями. Скажем Герой – это Махатма 4-го Круга, 8-го уровня Маха Атмы или проще Бодхисатва. Полубог – это Махатма 5-го Круга, 9-го уровня. И Боги – это Люди 6-го Круга или 10 уровня. Кроме Будды – это, например, Гермес. Посмотрим теперь сточки зрения размеров «Таинств Природы». Атом 7-го уровня обычной Атмы имеет диаметр 3-10 см. Атом 8-го уровня 0.7-2.0 м. 9-го уровня – 20-60 м. 10-го уровня – 500-1500 м. Где-то читал, что размер аур Учителей 1500 метров. Если читать не аур, а размер Зерна Духа Учителей, то всё точно. У Елены Петровны где-то сказано, что многие из выдающихся людей своего поколения – полубоги. Теперь ясно, в каком смысле. Это люди 5-го Круга. Размер их Зерна духа 20-60 метров. Вот пример одного из таких людей уже покойного. Нобелевский лауреат по физике Де Жен. В 2005-2006 году он давал лекцию живьем у нас на факультете. И я ходил туда. Меня поразило ощущение тонкой мощи пространства его сознания, которое было 40-50 м в диаметре. Снова все сходится.

Выделенное надо читать "Размер АТОМА Духа".

Swark

16.10.2014 16:08

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

В сообщении выше получилось, что духовному Миру соответствуют 6 верхних Сфирот, которые при естественном ходе эволюции человек развивает в 6-ти первых Кругах Эволюции Земли соответственно. 7-ой Круг не достиг пока даже Будда. Но известно 12 степеней познавания. Что очень хорошо соответствует 6-ти духовным Сфиротам, по две степени на 1 Сфиру. С моей точки зрения и это совпадение (6 * 2 = 12) не случайно.

Swark

16.10.2014 17:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Существуют три различных класса или группы Элохимов, называемых Сефиротами в Каббале.

То есть Элохимы - это Махатмы трех высших Сфиротов или с Монадами на 8-ом, 9-ом и 10-ом уровнях, по Таблице Зерен (см. тему выше). Напомню, 7-ой уровень - Зерно Атмы.

Swark

16.10.2014 23:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 495993)

Для того, чтобы пройти все эти ступени нужно для всего человечества 6 Кругов, но отдельный устремившийся ученик может пройти эти ступени за несколько (семь по "Голосу Безмолвия") жизней, а в идеале даже за одну жизнь ("устремленный может скоро овладеть"). Так сказано и в Агни Йоге и так учит и Каббала. И вот что сказано в "Тайной Доктрине", ради этой цитаты и пишу:

Цитата:

«Мир будет иметь Расу, состоящую из людей, подобных Будде и Христу, ибо Мир откроет, что человек обладает мощью создавать Будда-подобных детей – или Демонов… Когда это знание придет, все догматические религии и с ними все Демоны вымрут».

Напомню, что Будде соответствуют степени познавания "сотрудник Начал" и "создатель" (см. предыдущие сообщения).

Swark

16.10.2014 23:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Беспредельность ч.2, 354 Высшее окружение монады происходит чистым огнем. Если монада может облечься огнем, то значит она может достичь высших сфер.
Агни Йог и Архат оба облекают свои монады Материей Люцидой. Когда огненные центры трансмутируют жизнь, тогда Мы говорим, что дух по восхождению устремляется. Потому непреложен закон огненного восхождения. Когда устремление космического зерна перестает давать пульсацию, тогда перестает существовать энергия жизни. Психическая энергия тесно связана с космическим зерном. Потому, когда пульсации зерна замирают, тогда приток психической энергии прекращается. Когда же огонь зерна действует, тогда психическая энергия имеет мощную пульсацию. Центры огненные пульсируют с Космосом, потому центры Агни Йога творят, отзываясь на все течения. Невидимо мощно творят огни Агни Йога и рекорды творчества огня неисчерпаемы.

Выше я писал, что Зерно уровня Х, создающее Атом, наполняет этот Атом материей уровня Х - 7. Так Зерно Галактики 25 уровня наполняет Галактику Атомами=Звездными Системами с Звездами ядрами из Зерен 18 уровня. Материя Люцида - это материя 2-го уровня. Тогда 2 + 7 = 9. Значит Агни Йог и Архат имеют Монаду состоящую из Зерен 9-го уровня. Выше я это называл вслед за ЕПБ Полубогами и Людьми 5-го Круга. Но Будды выше.

Swark

18.10.2014 02:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 495629)

Написал статью. Собрал в нее процентов 60 материала по теме, зато несомненного.

Это из сообщения выше с неработающей ссылкой на файл. Три скачивания файла - это два мои, и одно , видимо, Администратора. Больше ни у кого доступа к файлу нет. Почему так, не знаю. Вот ссылка на этот файл положил на ifolder сроком на месяц: http://rusfolder.com/42019363

Swark

21.10.2014 21:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496022)

И вот что сказано в "Тайной Доктрине", ради этой цитаты и пишу:

Цитата:

Через несколько десятков страниц после этой цитаты сказано, что эта Раса Будд - это Седьмая Раса нашего Четвертого Глобуса Четвертого Круга. Но как же так, ещё не 6-ой Круг, но уже Раса Будд. Чем будут отличаться Седьмые Расы Четвертого Глобуса 5-го, 6-го и 7-го Круга?

Ещё цитата из "Тайной Доктрины":

Цитата:

...так как Природа с ее многими «человечествами» продвигается в нисходящем порядке к планам, все возрастающим в своей материальности.

Это значит, что средний человек 5-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 9-ти сфирот, от 0-го до 8-го уровней (сейчас мы состоим из 7 сфирот от 1-го до 7-го уровней). Человек 6-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 11-ти сфирот, от -1-го до 9-го уровней. Человек 7-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 13-ти сфирот, от -2-го до 10-го уровней.

Swark

23.10.2014 21:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот из темы форума ""След на Воде" Плыкин. книга о структуре Вселенной":

Цитата:

Середина июля 1971 года. Я, студент 4-го курса факультета вычислительной техники, прохожу практику в лучшем вычислительном центре города Ижевска. ВЦ находится на последнем этаже здания, расположенного на высоком берегу водоема, и из окна поверхность воды видна как с вертолета. Времени около 9 часов утра. Оказавшись у окна, я вижу, как небольшое прогулочное судно отходит от пристани, осуществляя необычный затяжной разворот и оставляя необычный V-образный след на воде. День ясный, солнечный, но ветреный и на поверхности воды крупные волны. Судно ушло и видно уже вдали белой точкой, а V-образный след все еще сохраняется на поверхности воды, несмотря на волны. Этот факт очень заинтересовал меня, но подошло мое время работы на ЭВМ и я, заработавшись, забыл об этом явлении.

Около 18 часов я собирался идти домой. Проходя мимо окна, случайно взглянул на поверхность воды и... замер. Необычный V-образный след на воде, оставленный судном в 9 часов утра, сохранился! Я был потрясен увиденным. Ведь на поверхности водоема - небольшой шторм, так как ветер за день усилился, гонит волны с белыми гребешками и каждую секунду перемещает огромные массы воды по поверхности. Но, вопреки всем законам физики, я вижу четкий V-образный след на воде. За это время он не стал шире, не расплылся по поверхности, не сместился в сторону, а сохранился в своем первоначальном виде. Зачарованный, я еще с полчаса стоял у окна в полном недоумении.

Забыть это явление я уже не мог и возвращался к "следу" всякий раз, как только мое сознание освобождалось от текущих дел. Были моменты, когда меня начинало охватывать сомнение - столько времени затрачиваю на это явление, а практической пользы от решения этой задачи я не вижу. Но, внутреннее чувство подсказывало, что не случайно это явление почти десять лет держит в плену мое сознание, что "след" хранит великую тайну Природы. Что это за тайна и к чему приведут меня поиски, связанные с водой, представить было трудно, но "след" прочно занял основное место в моей научной работе. Все переосмысливалось, перестраивалась вся система моих знаний, проводилось множество экспериментов с водой и наблюдений на открытых водоемах, разрабатывались все новые компьютерные модели протекающего в воде процесса, и, наконец, в январе 1981 года, был получен результат, который превзошел все мои ожидания.

"След на воде" - явление не физическое, а... информационное. "След на воде" - способность воды строить и сохранять информационный образ протекающих в ней процессов. Это не плоская картина, а ОБЪЕМНЫЙ образ. Поэтому "след" виден при любой волне и при большой глубине прохождения тела. Разница между обычным физическим следом, который виден на поверхности несколько десятков секунд, и следом информационным такая же, как разница между обычной фотографией и голограммой одного и того же объекта. На фотографии каждая точка несет информацию только о себе самой, в голограмме каждая точка несет информацию о всех соседних точках. В результате получается объемный образ объекта на плоском листе.

С моей точки зрения, это информационное явление "след на воде" можно объяснить тем, что кристаллическая решетка Праны или материи 2-го уровня опустилась за ночь на водоём, на некоторую глубину в воду, и след на воде - это след в этом кристалле Праны. Можно допустить, что многие так называемые информационные процессы - это процессы в Пране, в том числе можно попробовать объяснить и энтропию, так, чтобы у нее появилась конкретная физическая сущность.

Gersay

23.10.2014 23:18

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496414)

Можно так же предположить, что обусловленность описанного явления в соответствии с происходящими информационными процессами среды способствуют выражению материи высшего порядка соответствующего уровня. Т.е. Обусловленность процесса(-ов) сферы среды сформирована поступательным движением материи, вектор направленности выражает тождественность соответственную эволюционному процессу, описание которого векторному способу не подлежит, скорее соответствует творчеству художника...

Swark

24.10.2014 01:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 496420)

вектор направленности выражает тождественность соответственную эволюционному процессу, описание которого векторному способу не подлежит, скорее соответствует творчеству художника...

Векторным способом может и не описывается, но точно логически я его описал в сообщении 153 этой темы.

Gersay

24.10.2014 03:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496424)

Векторным способом может и не описывается, но точно логически я его описал в сообщении 153 этой темы.

Значит мне ещё много следует постичь в логическом мышлении, да и ТД я ещё видел только в электронном варианте.

Swark

31.10.2014 14:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496322)

Это значит, что средний человек 5-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 9-ти сфирот, от 0-го до 8-го уровней (сейчас мы состоим из 7 сфирот от 1-го до 7-го уровней). Человек 6-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 11-ти сфирот, от -1-го до 9-го уровней. Человек 7-го Круга, 4-го Глобуса, 5-ой Расы будет состоять из 13-ти сфирот, от -2-го до 10-го уровней.

Вот косвенное подтверждение выделенному. В "Тайной Доктрине" сказано, что за 7 Кругов Земной эволюции Человечества проходит 14 Манвантар. Тогда становиться ясна следующая цитата оттуда же:

Цитата:

Мы не можем закончить эту часть о Символизме Архаической Истории, не сделав попытки объяснить постоянное повторение во всех писаниях, известных востоковедам, этого, истинно, мистического числа, Гебдомады. Так как каждая религия, от самой древней до самой последней, обнаруживает присутствие его и объясняет его по своему и согласно своим собственным особым догмам, то задача эта нелегка. Потому лучшим решением будет сделать обзор всего как бы с птичьего полета. Числа 3, 4, 7, есть священные числа Света, Жизни и Единения – особенно в эту нынешнюю Манвантару, наш Цикл Жизни, особым представителем или числом-фактором которой является число семь. Это должно быть теперь доказано.

Я выделил подтверждающую мысль, которая может означать, что в 5-ом Круге, святым вместо числа 7 будет число 9, и смысл его в том количестве сфирот, из которого состоит добродетельный человек, воплощенный на 4-ом глобусе в 5-ой расе данного Круга.

Swark

31.10.2014 17:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О животных

Из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Пифагорейцы учили связи и отношению между Богами и числами с помощью науки, называемой Arithmomantia. Душа есть число, говорили они, которое движется само по себе и содержит число 4; духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае...

В свете всего вышесказанного эту цитату можно понять так, что животные состоят из 3-х уровней (сфирот) 1,2,3. И могут улавливать искры 4-го уровня, как сказано в Агни Йоге.
Человек как всегда семеричен на этом Глобусе и Круге и Расе, но есть и потерявшие Атма-Будхи, они пятеричны. Тогда можно понять, что растения состоят из уровней 1, 2, а камни из уровня 1.

Swark

31.10.2014 19:43

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496875)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496322)

Цитата:

Можно предположить, что 14 Манвантар и сфироты в составе человека соответствуют. Так в первой Манвантаре человек состоит из одной сфиры (видимо 4-го уровня или 5-го, пока не прояснил для себя), во второй М. - из 2-х сфирот, и так далее. Сейчас, если не ошибаюсь, 7-ая Манвантара и человек семиричен.

Но число СЕМЬ имеет и Махаманвантарную природу.

Из "Тайной Доктрины":

Цитата:

И если Гептада исходит непосредственно от Монады, то, как это преподается в Сокровенном Учении древнейших школ, число это есть совершенное и священное число для этой нашей Маха Манвантары.

Я понимаю это так, что это о той семерке, которая возникает, как свет уровня Х, распространяющийся, как упругие колебания кристалла материи Х - 7. О чем я писал чуть раньше в этой теме. Такое свойство природы будет общим для всех Манвантар и, возможно, Маха Манвантар.

Swark

31.10.2014 20:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496895)

Так в первой Манвантаре человек состоит из одной сфиры (видимо 4-го уровня или 5-го, пока не прояснил для себя), во второй М. - из 2-х сфирот, и так далее. Сейчас, если не ошибаюсь, 7-ая Манвантара и человек семиричен.

Подумал о выделенном, представилось вполне логичным следующий состав человека в самом полном варианте по Манвантарам:

М1 - 4-й уровень, Кама
М2 - 4, 5 - й уровни
М3 - 3,4,5
М4 - 3,4,5,6
М5 - 2,3,4,5,6
М6 - 2,3,4,5,6,7
М7 - 1,2,3,4,5,6,7
М8 - 0,1,2,3,4,5,6,7
М9 - 0,1,2,3,4,5,6,7,8

Ну и так далее до М14, неудобно писать числа с минусом.

Swark

01.11.2014 13:16

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496897)

М1 - 4-й уровень, Кама

Почему же человеческая эволюция начинается с Камы, 4-го уровня? Потому что уровень 4 отстоит от уровня Солнца, Зерна 18 уровня, на дважды семь уровней. Именно 4-й уровень наполняет Солнечную Систему своими потоками, омывая Солнце и Планеты, и давая Солнцу энергию светить. То есть 4-го уровня в Солнечной Системе относительно много и с него легче начать постройку человека.

Swark

01.11.2014 13:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

О лунной эволюции

Чуть выше я писал о лунной эволюции, с тех пор осознал уточнения.
В соответствии с плотностями ядер светил и плотностями атомов осевшей на них пыли получаем, что на поверхности Солнца (18-й уровень) сидит в основном водород 2-го уровня, на поверхности Земли (17-й уровень) сидит уровень материи 1, и тогда на Луне (16-й уровень) сидит материя 0-го уровня. Таким образом, можно предположить, что лунная эволюция начинается с материальных тел 0-го уровня. Кроме того, эволюция животных проще, чем эволюция человека, и предположительно состоит из 6 Зооантар. Тогда распределение состава тел лунных Питри по Зооантарам следующее (по той же схеме, что и предложенная эволюция людей):

Зо1 - тело уровня 0
Зо2 - тела уровня 0 и 1
Зо3 - -1,0,1
Зо4 - -1,0,1,2
Зо5 - -2,-1,0,1,2
Зо6 - -2,-1,0,1,2,3

Не уверен, что в этом построении я прав, но во всяком случае оно имеет логику, и его можно использовать как затравку для мысли. Кроме того, дальше я предложу построение для Астроантар и Галактиантар, которые тоже отражают скорее полёт мысли, и только вероятно реальность.

Swark

01.11.2014 16:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496931)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 496897)

М1 - 4-й уровень, Кама

В доказательство:
(Из "Тайной Доктрины"):

Цитата:

Пифагорейцы учили связи и отношению между Богами и числами с помощью науки, называемой Arithmomantia. Душа есть число, говорили они, которое движется само по себе и содержит число 4; духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае...

Из второй цитаты можно легко вывести, что душа - это тело уровня 4, что и требовалось доказать.

Swark

03.11.2014 23:28

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот замечательная цитата из "Тайной Доктрины" в подтверждение моих построений:

Цитата:

Следует отметить, что Астральная материя является материей четвертого измерения, которая так же, как и наша грубая материя, имеет свой собственный «протил». В Природе существуют несколько протилов, соответствующих различным планам материи. Два суб-физические элементальные царства, план разума, Манаса или пятой – стадии материи, так же как и план Буддхи, шестой – стадии материи, все они и каждый из них развились из одного из шести протилов, составляющих основу Объективной Вселенной.

Вместо протил я предлагаю читать протон или Зерно. Протил, слово придуманное Круксом, до открытия протона, а смысл их очень похож. Только всего протилов больше чем шесть, их бесконечность, но для Объективной Вселенной их шесть. Про смысл слова четвертое измерение читайте начало этой темы.

Swark

05.11.2014 19:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё несколько разоблачений духовных понятий.
Из "Тайной Доктрины":

Цитата:

Духовная Субстанция, излученная Беспредельным Светом, есть Первая Сефира или Шекина. Сефира, экзотерически, содержит в себе все остальные девять Сефиротов. Эзотерически она содержит лишь Два-Хокма или Мудрость, «мужскую активную мощь, божественное имя которой Jah ()» и Бина или Разум, женскую пассивную мощь, представленную божественным именем Иеговы (). Эти две мощи вместе с третьей – Сефирою, образуют еврейскую Троицу или Корону, Кэтер. Эти Два Сефирота называются Абба, Отец, и Амона, Матерь, и представляют Диаду или двуполого Логоса, от которого исходят остальные семь Сефиротов. Таким образом, первая еврейская Триада, Сефира, Хокма и Бина, есть индусская Тримурти.

Таким образом Тримурти - это 10-й, 9-й и 8-й уровни материальности в духе Творцов людей. Далее.

Из "Тайной Доктрины":

Цитата:

В человеке, так же как и в природе, согласно Пред-Гималайской Эзотерической Философии, являющейся философией Космогонии первоначального Ману, именно, семеричное деление имеется в виду самой Природой. Строго говоря, лишь Седьмой принцип (Пуруша) есть божественное Я, ибо, как сказано у Ману, «он (Брама), наполнив тончайшие части этих шести неизмеримою лучезарностью»[1], создал или же вызвал их к «Само»-сознанию или же к осознанию этого Единого Я. Из этих шести, пять элементов (или принципов, или Таттва, как полагает комментатор Медхатитхи) «называются атомическими, разрушающимися элементами»[2]...

Таким образом пять Таттв - это уровни материи с 1 по 5-й.

Swark

06.11.2014 21:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 497165)

Ещё несколько разоблачений духовных понятий.

Ну и пять пран в теле человека - это материи уровней со 2-го по 6-ой.

Swark

06.11.2014 23:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Источник: http://eas4.narod.ru/files/plykin.htm

(Плыкин Виктор Дмитриевич)

Цитата:

А теперь рассмотрим всё по порядку. Наша планета имеет многослойную разноматериальную структуру и состоит из слоя сознания, информационного слоя, энергетического слоя и физического слоя.
Физический слой — это слой твёрдой материальности, в котором мы живём.
Энергетический слой — энергетическая сфера нашей планеты, через которую осуществляется энергетическое взаимодействие Земли с Вселенной и с каждым существом, живущим на Земле.
Информационный слой— информационная сфера планеты, содержащая всю информацию о нашей планете и о каждом существе, живущем на ней. Этот слой обеспечивает информационный обмен Земли со всей Вселенной и информационный обмен Земли с каждым существом, населяющим её. Энергетическое взаимодействие между Землёй и Вселенной и все планетарные процессы на Земле протекают в зависимости от информации, поступившей в информационный слой Земли из Вселенной.
Слой сознания — информационно-энергетическая сфера созданная совокупным взаимодействием сознаний всех существ Земли.

То есть энергия - это Прана, а информация - это Астрал.
Вот нашли слову информация материальное наполнение.

Как подтверждение: в "Тайной Доктрине" сказано что именно 3-й уровень или Астрал является матрицей для наших физических тел.

Swark

07.11.2014 20:49

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот, что я писал раньше:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 493529)

"На краю Солнечной системы найдена огромная магнитная пена"

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 488597)

Обращаю внимание, что это значит, что Атомы уровня Х имеют на своей поверхности Атомы уровня Х - 2, которые, возможно, и определяют границы Атома уровня Х.

Тогда становится ясным предыдущее: "в "Тайной Доктрине" сказано что именно 3-й уровень или Астрал является матрицей для наших физических тел". То есть границы Атомов Астрала или 3-го уровня, состоят из Атомов 1-го уровня, и эти Атомы 1-го уровня создают матрицу для физических тел, также состоящих из атомов 1-го уровня. У 2-го же уровня нет посредника, который бы напрямую влиял на уровень 1, и там связь и взаимодействие другие. Может быть и они со временем раскроются.

Swark

18.11.2014 21:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Немного соответствий с Каббалой

Уровни Матарии с 1-го по 10-й это сфироты от МАЛХУТ до КЕТЕР. КЛИ (Сосуд) = Зерно, так в КЛИ по Каббале 5 сферических слоёв, а в Зерне тоже, так 97 составляющих Зерно одинаковых "шаров" (см. выше) образуют сферослои, первый из 1-го центрального шара, второй из 12 шаров вокруг центрального, потом 20, 24 и 40 шаров в трех последних сферослоях, итого 5 сферослоев. И, наконец, ЭКРАН - аналог электронной оболочки Атома.

Swark

23.11.2014 17:11

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Подборка из "Тайной Доктрины" по имени Шеша (Змей):

Цитата:

Отсюда также Змий индусов – Шеша или Ананта, Бесконечный, одно из имен Вишну и его первый Вахана или Носитель над Предвечными Водами. Подобно Логосам и Иерархиям Сил, эти змии должны быть, однако, отличаемы один от другого. Шеша или Ананта, «Ложе Вишну», есть аллегорическая абстракция, символизирующая бесконечное Время в Пространстве, которое содержит Зародыш и сбрасывает периодически цветение этого Зародыша, проявленную Вселенную; тогда как Ophis гностиков заключает тот же тройной символизм в его семи гласных, как одногласный, трехгласный и семигласный Oeaohoo архаической доктрины, т. е. Первый Непроявленный Логос, Второй Проявленный Логос, Треугольник, конкретизующийся в Четыреугольник или Тетраграмматон и Лучи последнего на материальном плане.

Цитата:

В них Брама есть также Теос, возникающий из Хаоса или Великой Бездны из Вод, над которыми Дух или Пространство – Дух, носящийся над ликом будущего беспредельного Космоса – в безмолвии парит в первый час нового пробуждения. Это также Вишну, спящий на Ананта-Шеша, Великом Змии Вечности, из которого западная теология, не знакомая с Каббалой, единственным ключом, открывающим тайны Библии – сделала Дьявола. Это есть Первый Треугольник или Триада Пифагора – «Бог» о трех Аспектах, до его превращения через совершенную квадратуру Беспредельного Круга в «четверо-ликого» Браму. «От Него, Кто существует и, тем не менее, не существует, от He-сущего, от Вечной Причины, рождается Сущий, Пуруша», говорит Ману, законодатель.

Цитата:

«Из чего все сотворено, Господь, которым все существует, Он Непостижимый и Безначальный, Начало Вселенной, отдыхает во сне на Шеша [Змий Вечности] среди Бездны. Творец [(?) Адикрит] Хари почиет на Океане [Пространства] в образе Брамы – прославляемый Санака[9] и Святыми [Сиддха] в Джана-Локе и созерцаемый святыми обитателями Брама-Локи, стремящихся к конечному освобождению – погруженный в мистический сон, небесное олицетворение своих собственных иллюзий… это и есть Растворение. [(?) Пратисанчара], называемое Случайным, потому что Хари есть его Случайная [Идеальная] Причина[10]. Когда Вселенский Дух пробуждается, Вселенная возрождается; когда Он смыкает очи, все падает на ложе мистического сна. Так же, как тысяча Великих Веков составляют один День Брамы [в оригинале сказано, что Падмаиони то же, что и Абджаиони, т. е., «Рожденный из Лотоса», не Брама], так и Ночь Его заключает такой же период… Пробуждаясь в конце Ночи, Нерожденный… вновь созидает Вселенную»[11].

Цитата:

Согласно аллегории, все Драконы и Змии древности имеют Семь голов – по одной голове для каждой расы, и «по семи волос на каждой голове». От Ананта, Змия Вечности, несущего Вишну на протяжении Манвантары; от первобытного Шеша, семь голов которого обратились в «тысячу голов» в легендах Пуран, вплоть до семи-главого аккадийского Змия. Все это изображает Семь Начал во всей Природе и в человеке; причем самая высокая или средняя голова – седьмая.

Цитата:

«Ананта-Шеша есть форма Вишну, Святого Духа Сохраняющего, и символ Вселенной, на котором, как предполагается, он спит в течение промежутка времени между Днями Брамы. Семь Глав Шеша поддерживают Вселенную».

Прочитали? А теперь заметьте, что Шеша - это аналог электронной оболочки плотных атомов, для всех возможных Атомов. Шеша содержит Зародыш, т.е. Ядро Атома, и сам является "цветением" этого Зародыша. В Пралайе Шеша спит, то есть электронные оболочки Атомов разрушены.

Swark

23.11.2014 18:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот ещё из "Тайной Доктрины" о кольцах Змея Шеша:

Цитата:

«Дух Бога, носящийся над Хаосом» изображался каждым народом в образе Огненного Змия, выдыхающего огонь и свет на предвечные Воды до тех пор, пока он не приведет космическую материю в состояние инкубации и не придаст ей кольцеобразную форму змия, закусившего свой хвост – что символизирует не только вечность и бесконечность, но также шаровидную форму всех тел, образованных в пределах Вселенной из этого огненного тумана. Вселенная, так же как и Земля и Человек, подобно змию периодически сбрасывает старую кожу, чтобы облечься в новую после известного периода отдыха.

Цитата:

«Тайна Змия» заключалась в следующем: наша Земля или, вернее, земная жизнь часто упоминается в Тайных Учениях, как Великое Море, при чем «Море Жизни» по сей день остается любимой метафорой. Сифра ди-Цениута говорит о Первичном Хаосе и Эволюции Вселенной после Разложения (Пралайи), сравнивая его с разворачивающим свои кольца змием:

То есть, шаровидная форма всех тел разворачивается после Пралайи. Возможно сразу после Пралайи размеры Атомов относительно их Ядер меньше и постепенно нарастают. А перед Пралайей соответственно убывают.

Swark

23.11.2014 19:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 498241)

Такое относительное изменение радиусов оболочек и ядер Атомов должно приводить к изменению их химических свойств. По этому поводу в "Тайной Доктрине" сказано (цитату пока не нашел, кто может помогите), что в Книге Дзиан описана в том числе и химия элементов, но так как за миллион лет с момента написания Книги, химия изменилась, то соответствующие Станцы не выдаются.

Swark

01.12.2014 15:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Если посмотреть таблицу из 127 сообщения этой темы, то видно, что Зерно Земли по моим теперешним подсчетам имеет радиус около 27 тыс. км. В этой статье: В тысячах километров над Землей обнаружен невидимый щит говориться о поясах Ван Аллена, которых уже насчитывают 3 штуки, и внешний на расстоянии 25 тыс. км. над поверхностью Земли. Возможно, эти три пояса и есть три слоя по паре Глобусов из Тайной Доктрины. Итого 6 глобусов, а 7-й сама плотная Земля.

Swark

03.12.2014 09:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 498241)

То есть, шаровидная форма всех тел разворачивается после Пралайи. Возможно сразу после Пралайи размеры Атомов относительно их Ядер меньше и постепенно нарастают. А перед Пралайей соответственно убывают.

Это нарастание, возможно, названо набуханием Матрипадмы:

Цитата:

3. Час еще не пробил; Луч еще не проник в Зародыш; Матрипадма еще не набухла.

Swark

12.12.2014 16:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот цитата из Граней, о том же:

Цитата:

1952 г. 027. (Янв. 25). Надо понять знаки.
Пиши: Обуреваемый страстями и сомнениями когда дойдет? Непреложен Владыка, неизменяем. Громадой сомнения можно заглушить любые всходы. А Я поверх даже мысли Сущий в тебе. Ты можешь отойти от Меня, но не Я от тебя, ибо Я – это ты, а ты – это внешняя шелуха. С кем себя отождествляешь, со Мной или шелухой? С тем и пребудешь, где сердце твое. Так приложите мысль вашу ко Владыке. Мысль течет, как волны реки жизни, но Я над нею, над мыслью. Все течет – Я Есмь, и ты – во Мне. Едины, недвижны на берегу мчащегося потока. Поток – это мир, а ты – Свидетель. Если будешь отождествлять себя с преходящим, с ним и пребудешь, ибо человек – это процесс. Но Я, в тебе сущий, – вне преходимости, и ты – во Мне. Надо, надо понять основу, стержень своей непреходящей сущности. Все в движении. Но Я – центр, но Я в центре движения, недвижим. Все временно, все изменяется, но не Я. Расширяется сознание, раскрывается Беспредельность, но всё – во Мне, и Я во всём. Растет сознание в понимании Моей всеобъемлемости, но не Я, ибо Я – всё. Ты – центр своего растущего сознания. Сознание растет, центр остается. Растет вокруг центра, расширяется от центра. Нужно понять непреходящее в преходящем, вечное во временном. Все, что ты можешь сказать, – это «Я есмь». Это все, что мы знаем о своем «Я». Ты, и вне тебя – мир в вечном движении и росте – микро- и Макромир, Зерно и оболочка, Зерно, Зерно в центре зерна. Так можешь ухватиться за Меня, как за доску, иначе волны океана преходящего смоют тебя и потопят сознание в осколках бытия. Все, что живет, сознательно или бессознательно, держится на таком центре. Этот центр – Тайна индивидуализации всех сущностей и видов того, что есть. Дерево, птица, человек, атом – все имеют свой центр, неизменный при всех трансформациях, видимых и невидимых. Надо понять это недвижное – в вихрях вечного движения. И если человек – процесс, то неизменно то, вокруг чего или в чем этот процесс совершается. Можно увидеть цепь своих жизней даже до бездны. Кто будет видеть? Я! Можно увидеть историю Земли от начала. Кто будет видеть? Я! Или миров. Пойми! Прежде начала всего Я Есмь. Потому и Говорю: Я, Сущий от века, – в тебе Сущий, и ты во Мне. Не вовне, но во Мне сущий, вовне – временный, как и все внешнее. Я и Отец – одно; Отец, Меня породивший, и Я, от Него исшедший. Мы: ты, Я и Он – одно. Он во Мне, Я в тебе. Вот вторая Тайна Сына.

Ik	13.12.2014 13:07

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Полагаю это видео будет в тему:

www.youtube.com/watch?v=UwzCGbsg3fw

Swark

16.12.2014 23:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Получено одно из самых впечатляющих изображений слияния двух спиральных галактик (фото)

По ссылке фото. Но мне понравилась цитата:

Цитата:

Анализ показывает, что звезды различной массы формируются в этой паре галактик в эквиваленте 24 звезд массой нашего Солнца в год. Для сравнения, такая галактика, как наш Млечный Путь, способна порождать новые звезды со скоростью, равной всего лишь около трех в год.

Если период обращения Млечного Пути около 300 млн. лет, то за один оборот Галактики она породит около миллиарда звездных систем. Общее же число звезд в МП около 200-400 миллиардов. Когда-нибудь на основе этих цифр можно будет посчитать параметры и других уровней материи. Пока запомним соотношение.

Swark

30.01.2015 17:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата из моего письма, в котором раскрывается механизм Пралай и Манвантар.

Цитата:

Уточню пока несколько моментов.
1) О вихревых кольцах в составе зерен. Я уже писал Вам, что вращение в таком кольце идет в противоположные стороны на экваторе и в центре в районе полюсов, то есть момент импульса не накапливается. Зато при гармоничных условиях энергия колец постепенно нарастает. Таким образом чем дольше живет вихревое кольцо тем меньше шансов у него диффундировать. Можно сказать, что достаточно большой процент всех вихревых колец Мироздания вечен.

2) Материя, вращающаяся в вихревых кольцах, это молекулоподобная материя уровня Х-7, а не ядерная материя зерен уровня Х-7, без оболочек.

3) Оболочки Атомов каждого уровня развиваются в сторону роста от времени их Пралайи до середины Манвантары, и потом наоборот уменьшаются до полного исчезновения от середины Манвантары, до следующей Пралайи. Во время соответствующей Пралайи, обнаженные ядра уровня Х, плотоно прижатые друг к другу, обдуваемые ветрами материи уровня Х-6, синтезируют зерна уровня Х+1. Это происходит на просторах Атома уровня Х+8.

4)При синтезе зерен во время Пралайи выделяется энергия (так дефект масс равен 1843-1836=7 единиц меньших зерен переходит в энергию). Эта энергия создает условия для следующей Мантвантары. Когда же энергия исчерпывается, наступает снова Пралайя. И синтез на уровень выше вновь создает заряд на новую Манвантару.

5) Так как распад зерен происходит с поглощением энергии, то это редкий процесс в Мироздании.

Swark

04.02.2015 21:18

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

День Брамы равен 4,320,000,000 годам смертных. Брама - это Ядро Млечного Пути уровня 25. Солнце - ядро уровня 18. Разница в 7 уровней между ними. Если из 4,320,000,000 извлечь корень 7-ой степени получим 23.80 раз. А ведь 23.8 раз это число шаг моей геометрической прогрессии по времени Циклов, между соседними уровнями.

Swark

07.02.2015 05:22

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 507884)

Что же такое День Брамы? Тут он вычислен в годах смертных, но день и год разные понятия. Что такое сутки Солнечной Системы? Это период обращения Солнца вокруг своей оси. Он равен на экваторе Солнца 25.05 дней и на полюсах 34.3 дня. Первое число составляет одну К1=14.58 часть года, второе К2=10,648 часть года. Тогда из фрактального построения следует, что Сутки Брамы должны быть выражены не в годах смертных, а в Сутках Солнечной Системы и равняться соответственно С=4320000000 = 23.8^7 таких суток. Тогда истинные Сутки Брамы в годах смертных равны от С/К1 до С/К2 равны от 296 млн. лет до 406 млн. лет, что в точности соответствует наблюденному периоду обращения Млечного Пути. А День и Ночь Брамы - это половинки Суток Брамы.

Ik	07.02.2015 11:20

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508247)

истинные Сутки Брамы в годах смертных равны от С/К1 до С/К2 равны от 296 млн. лет до 406 млн. лет, что в точности соответствует наблюденному периоду обращения Млечного Пути

В журнале Новая Эпоха (№1/20) опубликованы записи "Беседы с Учителем", где указано:

Цитата:

Ярая тропа Солнца еще не исчисляется астрономами. Прохождение полного круга эллипса возьмет время не менее биллиона(миллиарда) лет.

Swark

07.02.2015 12:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Ik (Сообщение 508272)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508247)

В журнале Новая Эпоха (№1/20) опубликованы записи "Беседы с Учителем", где указано:

Цитата:

Вы помогли разрешить одно затруднение. Так Сутки Солнечной Системы связаны с вращением Солнца и всей системы, но от планеты к планете с удалением от Солнца этот период растет. Аналогично и с Млечным Путем, см. википедию: Период обращения Солнца (тропа Солнца) сейчас оценен в 225-250 млн. лет, а период обращения Перемычки оценен в 100-120 млн. лет. Ясно, что сам Центр Млечного Пути вращается ещё быстрее. Если с помощью тропы Солнца оценить ошибку астрономов в более чем 4 раза, то вычисленные сверху в цитате Сутки Брамы - это период обращения только Брамы = Центра Млечного Пути, а не всей Галактики.

Ik	07.02.2015 16:00

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508281)

Если с помощью тропы Солнца оценить ошибку астрономов в более чем 4 раза, то вычисленные сверху в цитате Сутки Брамы - это период обращения только Брамы = Центра Млечного Пути, а не всей Галактики

отсюда можно ли предположить, что упоминаемая в ТД цифра 300 млн. лет и есть длительность предыдущего Круга, а может и каждого из Кругов?
Только непонятно почему Сутки Брамы, если С/К1=4320000000/14,58=296 млн. лет, т.е. День

Swark

07.02.2015 16:34

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Ik (Сообщение 508326)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508281)

1. отсюда можно ли предположить, что упоминаемая в ТД цифра 300 млн. лет и есть длительность предыдущего Круга, а может и каждого из Кругов?
2. Только непонятно почему Сутки Брамы, если С/К1=4320000000/14,58=296 млн. лет, т.е. День

На Ваши вопросы пока отвечу так.
1.Длительность одного Круга, по видимому, равна одним Суткам Брамы, т.е. 1 млрд. лет смертных. 300 млн. лет - это 60% от длительности одного Дня Брамы, за которую мы прошли 5 рас. Добавьте ещё 2 расы и Ночь Брамы и будет полный Круг.

2. Сутки потому, что рассматривается отношение периодов между Сутками Брамы и Сутками Солнечной Системы, равное 4320000000 раз, а не лет как предлагали вычислять раньше.

Swark

07.02.2015 18:03

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Ещё по поводу последних вычислений. Считая данные Учителя, о 1 млрд. лет "тропы Солнца", достоверными, посчитаем вот что. Разделим 1 млрд. лет на 4.32 млрд. раз и умножим на количество земных дней в Земном году, получим 84.5 земных суток. Это очень похоже на 88 суток - период обращения Меркурия вокруг Солнца. Теперь определения: назовем Сутками Солнечной Системы период в 88 земных суток, равный одному обращению Меркурия вокруг Солнца. Назовем Сутками Брамы период равный одним Суткам Солнечной Системы взятым 4.32 млрд. раз = 23.8^7. Где 23.8 шаг по периодам с одного уровня материи на следующий (см. данную тему выше, где показано, что уровней между Брамой и Солнцем ровно 7). Тогда Сутки Брамы равны 1.041 млрд. земных лет. Это же соответствует периоду обращения Солнца вокруг Центра Млечного Пути, а также Периоду Дня и Ночи на одном Земном Глобусе.

Swark

07.02.2015 20:49

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

И далее. Если один Земной Глобус, эволюция на нем, занимает одни Сутки Брамы, то 7 Кругов по 7 Глобусов плюс 7 пралай между Кругами по 7 Суток, займут 98 Суток Брамы. Это продолжительность эволюции Человечества на 7-и Кругах Земных Глобусов. Выше было видно, что понятие Сутки и Год могут взаимо заменяться. Таким образом 98 Суток Брамы - это и есть Век Брамы, или продолжительность Человеческой Эволюции, равная около 102 млрд. лет. А выданный Век Брамы в 100 триллионов лет - это сокрытие.

Ik	08.02.2015 12:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508354)

Разделим 1 млрд. лет на 4.32 млрд. раз и умножим на количество земных дней в Земном году, получим 84.5 земных суток. Это очень похоже на 88 суток - период обращения Меркурия вокруг Солнца

Более вероятно, что здесь заложен Сидерический период обращения Урана (84.02 года). Как известно Уран - наивысшая планета из проявленных в Солнечной системе.

gog	16.02.2015 19:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Доказательство фрактальной структуры пульсаций звезд
О возможном способе обнаружить внеземные цивилизации, пульсирующих звездах и данных телескопа Kepler

Цитата:

3 февраля 2015 года на сайте журнала Physical Review Letters была опубликована статья, описывающая обнаружение необычных свойств пульсирующих звезд. Один из авторов этого исследования профессор Джон Линднер из Гавайского университета прокомментировал результаты работы для международного проекта ПостНауки — Serious Science. Мы публикуем перевод этого текста............................................ ...................

Пост Наука

Swark

21.02.2015 00:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

В книге Беспредельность 918 шлок. 918 * 2 = 1836 раз - отношение массы протона к электрону. А вы думали? Кстати 612 * 3 = 1836, 612 + 1 = 613 заповедей. Возможно, код того же отношения.

Swark

21.02.2015 18:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 510224)

Да, а количество шлок в первой части Беспредельности - 317, вполне может кодировать постоянную тонкой структуры, равную 1/137.

Swark

21.02.2015 21:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 499947)

Цитата:

Выделил большим шрифтом. Но ведь это число соизмеримо с числом Монад вокруг Земли равное 60 миллиардам. Получается, что наши Монады - Атомы 7-го уровня, это Звездные Системы Галактики 14 уровня. Эта галактика названа в Учении Светилом. См., например, Беспр. 328, 332.

gog	02.03.2015 23:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

В то время как светимость звезд вроде Солнца почти постоянна, светимость других звезд со временем меняется. Используя беспрецедентные возможности телескопа для поиска экзопланет Kepler, который в течение четырех лет наблюдал 150 тысяч звезд, ученые обнаружили, что некоторые звезды тускнеют и становятся ярче по сложным закономерностям с фрактальными свойствами.

Пульсации подобных звезд характеризуются первичной и вторичной частотами, соотношение которых близко к знаменитому золотому сечению. Нелинейная система, управляемая иррациональным соотношением частот, обычно стремится к «странной», являющейся геометрически фрактальной динамике без демонстрации «эффекта бабочки», присущего хаосу.

Профессор Джон Линднер рассказывает о возможном способе обнаружить внеземные цивилизации, пульсирующих звездах и данных телескопа Kepler

http://postnauka.ru/faq/42395

Swark

14.03.2015 22:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 507884)

Цитата:

Сокровенность цикла 4320 с добавочными нулями заключается в том факте, что цифры, составляющие его, взятые по отдельности или же соединенные в различные комбинации, являются, все без исключения, символами величайших тайн Природы. ("Тайная Доктрина", т.2)

Вот ещё одно замечание, извлечем квадратный корень из 3,420,000 получим 1849, что очень близко к 1836 отношению масс протона и электрона.

Неон	30.03.2015 13:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 482233)

Вопрос: хоть кто-то, хоть что-то понял в этой теме?

Да, то, что это туманные рассуждения с расплывчатым смыслом.

Если кто не смотрел художественный фильм «Роковое число 23» рекомендую посмотреть. Там хорошо показано как работает математическая софистика, да и сюжет интересный. А вообще наш мозг устроен таким образом, что способен связать что угодно с чем угодно, в особенности если это скреплено прочным цементом эмоций. Ну и еще небольшой ролик.

Swark

01.04.2015 20:25

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

"Письма Махатм", Письма без установленной даты, Письмо 151:
«Вопрос 16. И является ли космическая материя немолекулярной?
Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким.»

Молекулы расходятся дальше одна от другой - значит ядра атомов этих молекул увеличиваются. Выше я предположил, что нуклоны ядер от принципа к принципу=от уровня к уровню растут в 25.5 раз. Но происходит также теряние полярности, по моему, это значит, что оболочка атома от принципа к принципу растет медленнее, чем его ядро. Я посчитал и этот рост, получилось атомы растут в 19 раз. А теперь несколько цитат из моих писем на эту тему.

Цитата:

Положим KK=1836.152672, MR=25.5, RN=MR^3/KK=9.0305, DF=KK/MR^2= 2.824, RA=0.8788.

Пусть есть 2 зерна уровня Х. Закон Ньютона дает силу притяжения между ними, пропорциональную произведению их масс и обратно пропорциональную квадрату расстояния между ними. Теперь перейдем на уровень Х+1. И запишем то же уравнение для двух зерен Уровня Х+1. Сила возрастет в KK^2/MR^2 раз. Это равно KK*DF. То есть зерно уровня Х+1 стало тяжелее зерна уровня Х и относительно этого зерна в KK раз, а относительно зерна уровня Х+1, оно потяжелело в KK*DF раз. То есть действующая плотность Зерна с ростом номера уровня падает не в RN раз, а в RN/DF = 3.1980 раз.
Это значит, что с ростом номера уровня отношение объема Атома (водорода для простоты), к объему его ядра уменьшается. Во сколько раз? Считаем: 3.1980 * 0.8788 = 2.810 раз по объему или 1.4112 раз по радиусу (число 0.8788 вычислено в моей статье приложенной к теме и где-то в теме есть). Если отношение по радиусу возвести в 32 степень - получим 61223 раз. А отношение размера обычного водорода к протону равно 62842 раза.
Назовем 1.4112=RA. Во столько раз уменьшается размер Атома уровня Х+1, относительно ядра уровня Х+1, по сравнению с таким отношением уровня Х. Ядро Галактики состоит из Зерен уровня 25. Поделим 62842 / RA^24 = 16.15 такое отношение между размером галактики и его ядром мы должны получить. Проверяем из Википедии, диаметр Млечного Пути 100 000 св. лет, диаметр Галактического Центра 1000 парсек = 3 200 св. лет. Разница в размерах 30 раз, то есть ошибка моих обобщенных вычислений менее 2-х раз.

Цитата:

Правда перед этим замечу, последние вычисления, которые я Вам слал, про размеры оболочек Атома Млечного Пути находят продолжение вот в чем. 1. Если из этих соображений посчитать размер Солнечной Системы, с учётом того, что Солнце аналог ядра калия из 39 Зерен, с радиусом более чем в 5 раз больше чем радиус одного Зерна Солнца. То получается, что оболочка Атома СС заканчивается чуть дальше орбиты Сатурна. У Елены Рерих есть запись, что Уран и Нептун уже не принадлежат Солнечному Магнетизму. (Е.И.Рерих, "Беседы с Учителем", "Космический Магнит"). 2. Кроме того, в "Письмах Махатм" говориться (см. заглавную цитату), что поляризация с ростом уровней падает, то есть я теперь понимаю, что это значит, что их размеры оболочек относительно размера Зерен падают.

Цитата:

Вчера мне пришла идея, которая, возможно, устраняет противоречие моих построений. Для этого воспользуюсь понятием Именной Мир. Определю Наш Именной Мир, как совокупность уровней материи с -13 до +26:32. Верхнюю границу ещё надо уточнить, но она лежит от 26 до 32 уровня, где 25-й уровень - Галактический. В Нашем Именном Мире с ростом номера уровня идет уменьшение полярности, то есть относительный размер оболочки атома к его ядру уменьшается приблизительно в 1.4 раза от уровня к уровню. В Нашем Именном Мире ТВК (тороидально вихревые кольца) зерен уровня Х состоят из атомов уровня Х-7. По обе стороны от Нашего Именного Мира, то есть вверх и вниз по шкале уровней, лежат Миры таких свойств. (Миры растущих оболочек). Материя вращающаяся в ТВК зерен этих Миров уровня Х состоит из атомов материи уровня Х-6. При этом с ростом номера уровня полярность нарастает, то есть растет относительный размер оболочки. Ясно, что Миры растущих и убывающих оболочек чередуются, как четное и нечетное. И если про Наш Именной Мир мы можем говорить предметно, то про все остальные Миры у нас нет данных. Так не ясно или в мирах растущих оболочек то же совокупное количество уровней, как в Нашем Именном Мире, так же не ясен этот вопрос и для всех остальных миров с убывающей оболочкой. Ясно лишь одно, что соотношение по радиусу для зерен соседних уровней, как результат плотной упаковки всегда будет около 25 раз. А вот соотношение 1836 при переходе от Миров убывающей оболочки к Мирам растущей оболочки может меняться на несколько десятых процента.

Цитата:

Слепо верить не предлагается. Но давайте проследим вот что, мудрецы утверждают 7 уровней ЭМ (элементов материи = зерен) в человеке, 1 - й физическое тело из атомов, остальные уровни также молекулярны, но с другими "протилами" (1888 год термина), читай по нашему с другими протонами, которые с ростом уровня растут. Какого размера Атом 7-го уровня? Он должен где-то помещаться в теле человека, причем занимать не очень много места. Блаватская писала, что в шишковидной железе при жизни человека - вакуум. Вот это хорошее место по Декарту для 7-го принципа. То есть атом 7-го принципа имеет диаметр 6 мм. Пусть разные Протоны (протилы) устроены по фрактальному принципу, тогда имеем геометрическую прогрессию размеров Протонов. Перенесем ее с некоторой точностью и на размеры Атомов. Тогда знаменатель геометрической прогрессии равен корень 6-й степени из 6*10**-3/1*10**-10 = 19 раз, это число для Атомов, для ядер чуть больше.

А теперь умножим выделенное выше 1.4112*19=26.8, то есть почти 25.5 раз. Значит все сходится с точностью нескольких процентов.

Swark

03.04.2015 13:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

А вот число 97 в "Тайной Доктрине" (том 2):

Цитата:

Эти великие Махатмы или Будды, являются всемирным и общим достоянием; они есть исторические Мудрецы – во всяком случае, для всех оккультистов, верящих в такую Иерархию Мудрецов, и которым существование ее было доказано просвещенными членами этого Братства. Они избраны из одной группы в девяносто-семь Будд и из пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображаемых образов, которые, в действительности, являются олицетворениями сил первоназванных.

Swark

09.04.2015 21:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508354)

Можно попробовать объяснить указанное выше расхождение между астрономами и Учителями о периоде обращения Солнечной системы (СС) вокруг Центра Млечного Пути. По данным астрономии этот период равен около 300 млн. лет. Учителя говорят о периоде около 1 млрд. лет. То есть разница в три раза. Тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...02&postcount=5 я писал о том, что СС вращается вокруг общего центра масс с некоторой Звездой, что создает цикл в 25686 лет. Если предположить, что на данный момент в таком обращении направления скорости СС вокруг общего центра масс со Звездой и вокруг центра Галактики совпадают, то общая скорость движения СС по отношению к Центру Галактики, будет больше. Её то и меряют астрономы и получают, что с такой скоростью надо 300 млн. лет, чтобы обернуться вокруг ЦГ. Если же учесть, что эта скорость на две третьих это скорость обращения вокруг общего со Звездой центра масс, и что только одна треть скорости - это скорость вокруг ЦГ, то тогда все становится на свои места.

gog	10.04.2015 09:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 516596)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 508354)

Совсем недавно выяснилось. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2420041&cid=2161
Думаю этим и можно объяснить те не достающую разницу 1000-300. Как думаете?

Swark

10.04.2015 10:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 516613)

Думаю этим и можно объяснить те не достающую разницу 1000-300. Как думаете?

В статье сказано, что размер Галактики на 50% больше, чем считалось ранее, значит путь СС на 50% длиннее, но это только 450-300 получаем, ещё надо объяснить 1000-450.

gog	10.04.2015 11:15

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 516623)

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 516613)

Думаю этим и можно объяснить те не достающую разницу 1000-300. Как думаете?

Почему только 450? Если на 50%,то уже 600 от данных 300 от ученных ранее. Это только предварительные данные. Вы читали оригинал? А сколько этих гребней-наверняка точно неизвестно. Чем больше гребней,тем больше удлиняется путь. Ну ,еще ваша версия в паре с еще одной звездой

Swark

17.04.2015 18:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Обратили моё внимание на книгу Хозе Агруэльеса "Фактор Майя". Пролистал ее за 3-4 часа. Нашел несколько совпадений с Учением и со своими построениями. Так в учении Майя выделяется первопричина действующая на человечество, центр Галактики, Хунаб Ку. По Учению - это Космический Магнит. Кроме того, у Майя время фрактально, у меня тоже. О фрактальности материи у Агруэльеса не нашел, но, возможно, сами Майя об этом знали. Так знаменатель геометрической прогрессии маянского фрактала времени это 260. Причем 260 = 13 * 20. Если же 13 * 2 , то получим 26, почти описанное мной выше число Мории по радиусу, которое я посчитал как 25,5. Возможно, что подсчеты Майя относятся к тому же понятию, а значит число Мории надо приравнять 26, что не очень сильно, но изменит мои расчеты. Число же 20 выше - это, по учению Майя, направления. Так говориться о 20 направлениях в которых излучает центр Галактики. Можно предположить, о симметрии этих направлений, подобно направлениям из центра додекаэдра к его 20 вершинам. То есть вот появился и додекаэдрон.

Swark

26.04.2015 20:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Сегодня первая годовщина с момента оформления основной идеи этой темы. Это уже 4-ая или даже 6-ая моя попытка построить систему по физике Махатм. Форум хранит предыдущие версии. Но только сейчас в этой теме я доволен построениями. Хотя где-то 20% этой темы оказалось не верным, но основная идея мне все ещё нравится.

Swark

27.04.2015 11:14

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 493106)

Ниже текст, который я писал, как введение в свои построения. Также тут показано впервые, почему Солнце – аналог ядра калия...

Заряд ядра калия +19, то есть в атоме калия 19 электронов. А вот что написал Адонис:

Цитата:

Уважаемый, Александр Иванович! Классическая астрология работает с девятью физическими планетами, а Гамбургская астрология работает с восемнадцатью. Кроме физических они учитывают невидимые планеты, так называемые Транс-Нептуновые. Как Вам идея немцев добавить планет?

Где 18 там и 19, учитывая древнюю систему сокрытия методом отнятия или прибавления единицы к сокровенным числам, описанную в "Тайной Доктрине". Но если в Солнечной Системе 19 планет, то аналогия СС с атомом калия, уже полная. Это и хотел сказать.

Swark

01.05.2015 20:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481705)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481378)

Тут я пишу об упаковке одинаковых шарообразных зерен "19=1+6+12", пахтание мысли об этом устройстве вызвало интуитивное понимание, что на самом деле 19 = 1+12+6, то есть теперь второй сферический слой состоит из 12 зерен, и нет отличия от второго сферослоя этой упаковки: 97 = 1 + 12 + 20 + 24 + 40. Ошибка возникла от образа "Цветка Жизни", теперь же можно предположить, что в символе "Цветка Жизни" заключено двойное сокрытие, первое объем передает плоскостью, второе меняет местами 2-й и 3-й сферослой.

Amarilis

01.05.2015 21:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

На нашей планете встречаются где-либо признаки фрактала?

gog	01.05.2015 21:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 518216)

На нашей планете встречаются где-либо признаки фрактала?

Фракталы в природе

http://www.cognitivist.ru/er/novice/...g:fractal1.xml

Swark

08.05.2015 18:07

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483809)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483183)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483317)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 483313)

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

Вот ещё цитата из "Учения Храма":

Цитата:

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше. Можно сказать, что в 19 веке, когда была выработана эта терминология, то есть ПРАНА названа энергией, для технических нужд ещё использовалась в основном энергия пара, а не электрическая энергия, и такое определение для Уровня 2 = энергия было оправдано. Теперь же, в век электричества и ядерной энергии, под энергией стали понимать не только энергию пара, вот отсюда и путаница.

А вот цитата из Учения об этом:

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 113 Принцип позволяет нам найти представление о последующих степенях того же порядка. Каждый человек может научиться плавать, как только он оборет стихию в сознании. В том же принципе человек может лежать на воде, при известном упражнении человек может сидеть на воде. Подвигаясь дальше, человек-йог может стоять на воде. Конечно, такое стояние так же как и левитация будет уже огненным действием. Вы знаете левитацию и помните какое огненное напряжение требуется предварительно. Но левитация не так трудна, ибо стихия Огня близка воздуху. При всем телесном совершенстве человек немедленно утонет или упадет при малейшем сомнении. Рефлекс сомнения есть самый поразительный.

То есть Огонь = Прана = Психическая энергия - это второй уровень материальности в моей классификации, который близок воздуху, так как дает ему упругость.

Нарада

09.05.2015 12:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару

ибо стихия Огня близка воздуху

Не усложняете ли вы?
Например, из выше приведенных цитат я вижу, что речь идет о так называемом "пятом состоянии вещества", а именнно - плазме. "...ибо стихия Огня близка воздуху". Плазма. А ведь она оможет буть не только горячей. Присмотртесь внимательней вокруг... И увидите ее агрегатные составляющие.:)

Swark

09.05.2015 12:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518814)

Не усложняете ли вы?

Нет, так как:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 497091)

Вот замечательная цитата из "Тайной Доктрины" в подтверждение моих построений:

Цитата:

Нарада

09.05.2015 13:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

ПРОТИЛ (Греч.) изначальная, однородная, предвечная субстанция.
ПРОТОН - частица, входящая с атомное ядро.

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.
Протил относиться к понятию Материя, поэтому носит более всеобъемлющий характер,
тогда как протон есть частное от общего - вещество.

irene

09.05.2015 14:22

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

:) Я тут где-то обещала (не пройдёт и 3-х лет) найти цитатку об определенном количестве монад для каждой Манвантары. Вот одна. Возможно, встречала и др.

31 октября 1928
— В теософ[ской] литерат[уре] указано на определ[енное] количество монад для каждой Манвантары, так ли это? — До известной степени.

(Добавлю и о трудности слежения за Вашими размышлениями: много вопросов возникает. Если их (вопросы) не разрешать, то следить становится бесполезно. Т.е. если что-то в основе не принято, то дальше уже нет смысла принимать. Чтобы разобраться, надо сильно углубляться в Ваши построения, теребя каждую минуту. Но ... поскольку не чувствую, что знаю Учение, потому не углубляюсь никуда, кроме него.

Так, для меня осталось непонятным Ваше отношение к мерности пространства. Для нашего пространства - 3. Но ведь зерно духа существует там, где пространства в нашем понимании ещё нет. В общем, что касается меня, у Вас есть много допущений, в которых не уверена. Я совершенно по-другому подхожу в своих представлениях, но свою систему не завершила. Вопросов громадное количество и по-моей системе, а тут в Вашу перейти... Это я к тому, что не удивляйтесь, что не так много собеседующих. Вероятно, многие в таком положении.)

Swark

09.05.2015 15:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518819)

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.

Согласен, но только если говорить про настоящее время. Я же отослал Вас к цитате из "Тайной Доктрины" 1888 г. написания. В то время протон ещё не был открыт современной наукой, и для описания идеи протона, очевидно известного Махатмам, в этой цитате использовано самое близкое понятие того времени - протил.

Swark

09.05.2015 15:10

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518821)

Я тут где-то обещала (не пройдёт и 3-х лет) найти цитатку об определенном количестве монад для каждой Манвантары. Вот одна. Возможно, встречала и др.

31 октября 1928
— В теософ[ской] литерат[уре] указано на определ[енное] количество монад для каждой Манвантары, так ли это? — До известной степени.

Тут определенное количество монад привязано, очевидно, к одной Планете, но самих таких Планет во Вселенной бесконечность. А значит и монад бесконечность.

irene

09.05.2015 16:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518825)

То, что проявлено, в каждый данный срез времени всё таки должно поддаваться подсчёту, как бы ни было велико. Неопределённость (бесконечность есть неопределённость в противоположность конкретному, пусть и невообразимо большому числу) возникает, когда говорим о возможностях или же о существовании в бесконечном времени. Не так?

Swark

09.05.2015 17:11

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518832)

Не так?

Начнём с того, что я считаю Вселенную бесконечной и вечной. А Вы?

irene

09.05.2015 18:05

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518833)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518832)

Не так?

Начнём с того, что я считаю Вселенную бесконечной и вечной. А Вы?

Ещё раз: бесконечность и вечность не относятся к срезу Вселенной на определённый (любой) момент. Разве не так?

Swark

09.05.2015 18:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Понятия срез и момент мне не понятны. Определите.

irene

09.05.2015 19:06

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Об Индивидуальности говорят иногда - индивидуальный поток. То же можно сказать о любой единице сознания, даже самой большой как вся вселенная. Это поток разных сил, движущийся из прошлого в будущее. Можно посмотреть его в определённый момент времени, сделать мысленный его "срез" во времени. Тогда мы увидим определённое число сил, но не бесконечное. Теоретически можем сказать, что можно развиваться ещё туда-то и туда-то и т.д. Но это в будущем, а сейчас так. Потому считаю, что бесконечность и беспредельность относятся к возможностям, но не к тому, что существует. То, что существует, думаю, конечно, хоть и огромно.

Вероятно, можно привести такую аналогию: калейдоскоп с камешками или стёклышками разных цветов. Крутим трубку и каждый момент видим разный узор. Часть камешков может выйти из поля зрения, остальные здесь, на виду. Узоры самые разнообразные. В каждый момент мы можем их зафиксировать. Это, как я поняла из Граней и будет Ликом - срез энергий в их вполне определённом сочетании.

Swark

09.05.2015 19:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вы говорите о единице сознания. Назовем ее Монадой. В основе Монады лежат Зерна. В основе Зерен вихревые кольца. Каждое такое кольцо имеет множество условных границ разных размеров. Наименьший размер - это тот на котором соответствующие одинаковые кольца соприкасаются. Наибольший размер трудно установить, но скажем это радиус действия вихря, где его действие больше, чем некоторая малая величина. Например, зерно в водороде, создает оболочку в 60 тыс. раз большую, чем зерно. Это что касается вихревых колец. Но каждая Монада, каждым своим дыханием производит Свет, распространяющийся на миллиарды световых лет. Но в конце концов, в Беспредельности в данный миг, каждая Монада ограничена по размеру. Но Монада содержит бесконечную глубину в себе, и в этом смысле Беспредельна. Когда говорится о вечности и бесконечности Вселенной, то имеется ввиду не одна Монада, а совокупность всего бесконечного числа Монад, всех возможных уровней, число которых тоже счетная бесконечность.

irene

09.05.2015 19:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518844)

Представьте организацию какого-то уровня. Она чёткая, не допускает неопределённостей. На каждом уровне она повторяется. Есть и наибольший достигнутый сейчас уровень, который имеет сознание входящих в него единиц. Но он так же организован, как и все уровни. Т.е. конечен. А бесконечная глубина составляющих для этого масштаба не может быть учтена. Так что такое бесконечность? Для каждого масштаба её, кажется, не видно. Что понимать под Беспредельностью? Всё таки склоняюсь, что речь о возможностях.

Впрочем, я уже точно не помню, как Вы сформулировали, что у меня возникло внутреннее отторжение Вашего определения. И так было не раз.

Потому до сих пор не понимаю, как говорить на такие темы, где у каждого свои точки отсчёта?

Swark

09.05.2015 20:03

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518845)

Так что такое бесконечность?

Цитата:

Агни Йога, 91 Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум».

irene

09.05.2015 20:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518849)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518845)

Так что такое бесконечность?

Цитата:

Ну вот, мне кажется, я так и поняла: Вселенная конечна, как ни крути, но пространственный Принцип беспределен, т.к. мы можем разворачивать новые пространства, если сознание позволит.

Swark

09.05.2015 21:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518853)

Ну вот, мне кажется, я так и поняла:

Почитайте этого автора:

Цитата:

Вот тут http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/p.html Александр Плазар выкладывает свои работы. Кто захочет читать последовательно, то порядок снизу вверх.

irene

12.05.2015 12:56

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518833)

Начнём с того, что я считаю Вселенную бесконечной и вечной. А Вы?

На счёт вечности всё понятно: конкретное устройство Вселенной рождается и умирает, но возрождается. Мы не увидим начала и конца во времени. А в пространстве? Вынуждены будем признать, что конкретное устройство всегда имеет границы. Иначе указанное было бы ложно:

Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 7. Аурическое] я[йцо] есть предел человека, как Хираньягарбха – предел Космоса.

Бесконечное в принципе, иначе сказать, позволяющее создавать-разворачивать новые пространства, в уже развёрнутом пространстве имеет предел.

Swark

12.05.2015 18:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519005)

Хираньягарбха – предел Космоса

Хираньягарбха - это яйцо Галактики. Слово "Космос", возможно, неточный перевод, точно же - "Вселенная". А о понятии Вселенная в Учении я писал вначале этого сообщения: http://forum.roerich.info/showpost.p...01&postcount=3 Суть в том, что и Вселенная и Космос и Хираньягарбха - все понятия относятся к одной Галактике (Млечному Пути), которая естественно ограничена, но совокупность бесконечности Галактик Беспредельна.

Владимир Чернявский

12.05.2015 18:37

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519032)

Суть в том, что и Вселенная и Космос и Хираньягарбха - все понятия относятся к одной Галактике (Млечному Пути), которая естественно ограничена, но совокупность бесконечности Галактик Беспредельна.

Подобное решение загадки видится слишком прямолинейным.

irene

12.05.2015 18:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519032)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519005)

Хираньягарбха – предел Космоса

Ваше мнение понятно, но согласиться с ним трудно. Стоит лишь признать, что все эти Галактики связаны в единый организм (а как иначе, если говорим о фрактальном устройстве?), как сразу же появится понятие яйца всей этой Вселенной.

Swark

12.05.2015 19:00

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519035)

Стоит лишь признать, что все эти Галактики связаны в единый организм (а как иначе, если говорим о фрактальном устройстве?), как сразу же появится понятие яйца всей этой Вселенной.

Фрактал - так фрактал. Таких яиц тоже бесконечность. И они тоже связаны в бОльшие яйца. Которых тоже бесконечность. И предела этому увеличению нет. То есть Беспредельность.

Swark

12.05.2015 19:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519034)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519032)

Подобное решение загадки видится слишком прямолинейным.

Но прямолинейность это закон реакции:

Цитата:

Беспредельность ч.1, 55 Ограничение сознания привлекает токи, только несовершенные. Сила творчества отвечает призыву духа и размер сознания соответствует окружающей среде, созданной самим духом. Закон реакции самый прямолинейный. Космическая энергия, как идущий творческий импульс, даст там заключительную жизнь, где проявлено устремление. Если бы человек осознал великое взаимовлечение, то он направлял бы чаще свою энергию навстречу космическому творчеству. Ведь зов утвержден, как великий магнит. Основано на мудрости поверие, что зов Оума творит, когда призван духом сознательно. Но дух, призванный неответственным духом, может только разить. В зове заключаются все причины и следствия.
Дух обращающегося зовет космическую силу и пробуждает ее. Дух, зовущий Беспредельность на помощь человечеству, становится помощником эволюции. Дух, не знающий зова, не применит явленных сил Беспредельности.

И значит не может служить доказательством неверности решения этой проблемы.

irene

12.05.2015 20:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519036)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519035)

В том-то и дело, что при потенциальной беспредельности развития в каждый данный момент мы (как и всё мироздание в целом) осваиваем какой-то предел.

Мне кажется, что понятия "бесконечность" и "беспредельность" относятся только и только к непроявленному. Когда что-то проявляется, то оно необходимо становится конечным, имеющим пределы. Как иначе?

Swark

12.05.2015 20:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519041)

В том-то и дело, что при потенциальной беспредельности развития в каждый данный момент мы (как и всё мироздание в целом) осваиваем какой-то предел.

Так как Мироздание вечно, то за бесконечное время любой предел уже был превзойден.

irene

12.05.2015 20:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519042)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519041)

Так как Мироздание вечно, то за бесконечное время любой предел уже был превзойден.

Ну я же говорю, что

Цитата:

Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум».

решается, на мой взгляд этим способом: признание конечности на любой момент проявленного состояния при бесконечности возможности развития и развёртывания новых пространств.

Знаете, в чём у нас разница во взглядах? Вы готовы делить механически, а я понимаю так мироздание: единое сознание делится на составляющие качества. Эти качества в принципе можно делить сколько угодно. Но мы в каждый момент не готовы к этому, наше сознание ещё не утончилось достаточно. Потому всегда будет предел, который мы осваиваем. Потому конечность Вселенной для нас есть, хотя... ещё раз, сам принцип говорит, что мы сможем усваивать бесконечно...

Владимир Чернявский

12.05.2015 21:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519040)

Но прямолинейность это закон реакции

Во-первых, одинаковое слова наполняются разным смыслом в зависимости от контекста. Во-вторых, простая логика - из тезиса "закон реакции самый прямолинейный" логически нельзя сделать вывод: "прямолинейность - это закон реакции".

Swark

12.05.2015 21:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519044)

при бесконечности возможности развития и развёртывания новых пространств.

О каком развитии и развертывании пространств Вы говорите, когда сказано:

Цитата:

«Матерь-Рождающая», Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего – Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи «Невидимые Покровы» являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной.("Тайная Доктрина")

???

Swark

12.05.2015 22:01

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519048)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519040)

Но прямолинейность это закон реакции

Все правильно, похожесть слова ни о чем не говорит, также как и Вы, сосредоточились на второстепенном, но не опровергли тезис: "не может служить доказательством неверности решения этой проблемы."

Владимир Чернявский

12.05.2015 22:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519050)

но не опровергли тезис: "не может служить доказательством неверности решения этой проблемы."

Собственно, что мешало Махатмам сформулировать с той же прямолинейностью? Зачем превращать нехитрую схему (вселенная=галактика) в некий коан, который каждый должен решить для себя в ходе духовного пути? Ведь это чисто интеллектуальное знание, причем здесь духовное продвижение и вмещение?

Swark

12.05.2015 22:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519052)

Действительно коан. Вы ведь верите в Большой Взрыв и конечность Вселенной? Значит ещё не Пустынный Лев :)

irene

13.05.2015 09:34

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519049)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519044)

при бесконечности возможности развития и развёртывания новых пространств.

О каком развитии и развертывании пространств Вы говорите, когда сказано:

Цитата:

???

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. т.1 гл.Пролог. Первая символическая фигура дает простой диск (Krug.png). Вторая, в этом архаическом символе, являет диск с точкой в нем (Krug s tochkoi.png), указывая на первую дифференциацию в периодических проявлениях извечной Природы, бесполой и бесконечной – «Адити в ТОМ»[1] или потенциальное Пространство внутри отвлеченного Пространства. ...

В Оккультном Катехизисе заключаются следующие вопросы и ответы:

«Что есть то, что вечно существует?» – Пространство, вечное Анупадака (неимеющее родителей). Что есть то, что вечно существовало? – Зародыш в Корне. Что есть то, что вечно исходит и приходит? – Великое Дыхание. Тогда существуют трое Вечных? – Нет, Трое едины. То, что всегда есть, едино, то, что всегда было, едино, то, что извечно существует и раскрывается, также едино; и это есть Пространство. ...

Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.

Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание.

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. т.1 ст.1 шл.1«Матерь-Рождающая», Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего – Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи «Невидимые Покровы» являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной. Пространство есть то единое, вечное, что нам легче всего представить незыблемым в его отвлеченности и вне влияния и зависимости от присутствия или отсутствия в нем объективной Вселенной. Оно вне измерения во всех смыслах и самосущно.

Swark

13.05.2015 12:14

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Если Вы немного проследили мои мысли, или мысли Александра Плазара, то поймете следующий образ. Отвлеченное пространство - это совокупность всех атомов всех уровней от "-14" до "минус бесконечности". Потенциальное пространство совокупность всех атомов уровней от "-13" до, скажем, 25. Проявленное - это часть потенциального пространства, которую мы осознаем, скажем уровни 1, 17, 18, 25, а, возможно, и все уровни от "-2" до 25. Все атомы и все их части всех уровней находятся в непрестанном движении. Отвлеченное пространство неизмеримо, так как нет инструментов для таких измерений. Ну как-то так. Попробуйте понять сами, ведь это требует от Вас Учение, в соответствие с цитатой выше.

irene

13.05.2015 19:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519080)

Если Вы немного проследили мои мысли, или мысли Александра Плазара, то поймете следующий образ. Отвлеченное пространство - это совокупность всех атомов всех уровней от "-14" до "минус бесконечности". Потенциальное пространство совокупность всех атомов уровней от "-13" до, скажем, 25. Проявленное - это часть потенциального пространства, которую мы осознаем, скажем уровни 1, 17, 18, 25, а, возможно, и все уровни от "-2" до 25. Все атомы и все их части всех уровней находятся в непрестанном движении. Отвлеченное пространство неизмеримо, так как нет инструментов для таких измерений. Ну как-то так. Попробуйте понять сами, ведь это требует от Вас Учение, в соответствие с цитатой выше.

Честно говоря, в соответствие с цитатой выше я другое представляю. И это не означает, что не думаю.

Swark

13.05.2015 19:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519100)

И это не означает, что не думаю.

Но может быть значит, что не придумала? Пока.

Лена К.

14.05.2015 09:56

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Swark, вчера прочитала вашу переписку с irene в этой теме, и в голову пришла такая мысль. Мне ближе заменить идею двухступенчатого фрактала одноступенчатым. Пусть в шаре упаковано 97 вихревых колец, но пусть каждое из них состоит не из девятнадцати более мелких единиц, а имеет аналогичную структуру из 97 колец другого уровня. И такая фрактальность продолжается в обе стороны (в сторону уменьшения и в сторону укрупнения). Шар, который вы взяли за основу из первого наставления «Учения Храма», возможно, стоит назвать аурическим яйцом. Тем более что он многослойный — в том смысле, что представляет точно такой же шар на каждом плане («На высшем духовном плане все демаркационные линии исчезают, и он кажется неразличимым». Учение Храма.)
97 колец можно было бы назвать центрами. Но говорится, что центров 49. Возможно, центр образует пара колец (например, кольца могут быть ориентированы так, что пересечением своих исходящих потоков создают вихрь, или два кольца, являющиеся магнитами, обращены друг к другу разными полюсами и между ними происходит спиральное движение). Тогда получается 24 центра вверху, 24 внизу и их разделяет особый центр солнечного сплетения. Всего 49 центров.

irene

14.05.2015 10:41

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519101)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519100)

И это не означает, что не думаю.

Но может быть значит, что не придумала? Пока.

Евгений, уже не знаю, что отвечать, т.к. понимаю, что Вы говорите, а вы понимаете, что говорю я?

В принципе Вселенная беспредельна. В принципе. Это, вероятно, и идиот поймёт. Но проявленная Вселенная всегда конечна и не может быть иной, т.к. конкретное не может быть иным, на то оно и конкретное.

В принципе вы можете знать все существующие языки, даже те, которые ещё будут создаваться в ближайшем и бесконечно далёком будущем по всей этой и последующих Вселенных, но знаете конкретное число существующих или недавно существовавших языков. Можете играть на всех инструментах, даже на тех, которые ещё будут созданы, но играете на нескольких или даже не умеете совсем.

Так в чём Вы хотите меня убедить? Что конкретное может быть неопределённым, беспредельным? О чём мы говорим?

Ваши формулировки воспринимаю как неточные.

Swark

14.05.2015 10:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519122)

Так в чём Вы хотите меня убедить? Что конкретное может быть неопределённым, беспредельным? О чём мы говорим?

Если конкретное - это единица, ограниченная, но имеющая не нулевой объем, то я говорю, что таких единиц, подобной этой, счетная бесконечность, и их совокупность или поле покрывает весь простор бесконечной Вселенной. Вы же, как я Вас понимаю, хотите убедить в том, количество таких единиц ограниченно. Так?

Swark

14.05.2015 10:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519121)

Мне ближе заменить идею двухступенчатого фрактала одноступенчатым

Это тоже допустимое предположение в рамках Учения. Но тогда, фракталы нуклона, электрона и нейтрино не будут переходить один в другой. А у меня они переходят. Кроме того символ Цветка Жизни с 19 центрами тоже откуда-то взялся.

Владимир Чернявский

14.05.2015 10:57

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519124)

символ Цветка Жизни с 19 центрами

О каком цветке идет речь?

irene

14.05.2015 11:37

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519123)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519122)

Так в чём Вы хотите меня убедить? Что конкретное может быть неопределённым, беспредельным? О чём мы говорим?

Да, конкретное всегда ограничено!

Обращаю Ваше внимание, что выражение " таких единиц, подобной этой, счетная бесконечность" для меня не просто не точно, но уж очень сильно не точно. Т.к. единиц может быть невообразимо много, но во-первых, конечное количество. Кроме того, эти единицы организованы. Существует Иерархия этих единиц, на одном уровне структура одна и та же (всего лишь по семёркам). Заметьте также, что говорится о 49 огнях в микрокосме. Это не значит ли, что больше не предусмотрено контролировать? Поэтому Вселенная - это такая интересная штука, которая во время проявления существует как организм. В Вашем организме может быть множество клеток, тем более молекул, не говоря об атомах и их частицам. Ну и что? Он становится беспредельным?

В другом Вы также очень не точны.

Swark

14.05.2015 12:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519125)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519124)

символ Цветка Жизни с 19 центрами

О каком цветке идет речь?

Об этом:

Также я приводил на форуме две картинки археологических изображений Цветка, но сейчас не могу их найти.

Swark

14.05.2015 12:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519132)

В Вашем организме может быть множество клеток, тем более молекул, не говоря об атомах и их частицам. Ну и что? Он становится беспредельным?

Мой организм не становиться беспредельным, но если рассматривать клетки всех людей, всех планет, всех галактик, всех метагалактик, всех метаметагалактиик, всех ..., всех мета"(мета)*(бесконечность)"галактик, то о каком ограничении может идти речь? Вы задачки по математике с бесконечностями решали? Объясните: Беспредельность - это что по Вашему?

irene

14.05.2015 13:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519154)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519132)

У меня уже усталость от разговора. Вы хотите сказать, что абсолютное и конкретное можно уравнять? Беспредельность относится к абсолютному, а конечное - к проявленному. Всё, больше я не буду поднимать ни этот, ни прочие вопросы.

Swark

14.05.2015 13:36

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519164)

Вы хотите сказать, что абсолютное и конкретное можно уравнять?

Я хочу сказать, что абсолютное - это совокупность ВСЕГО конкретного, а не нечто отвлеченное.

Лена К.

14.05.2015 14:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

irene, Swark, у вас, вроде, не должно быть повода для разногласий. Вы оба признаете, что если взять ограниченную форму и начать искать ее суть (то есть углубляться в сердце), то этот процесс будет бесконечным и беспредельным. А если расширяться на одном и том же уровне проявленности, то мы перейдем любой предел, так как уже своим воображением будем создавать проявленность впереди себя на своем пути.

aurora

14.05.2015 14:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519164)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519154)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519132)

Ирен, конкретное, о котором Вы говорите, – это мгновенный снимок вселенной. Вспышка – Ваше сознание. Нет вспышки – нет вселенной. Как и фотоаппарата, которым все это фиксируется. Не заморачивайте голову ни себе ни другим.
Со "сталиным" проще ( заморочить ) – конкретика Вашего сознания, и никакой вечности. Иначе говоря – реальности.
Привожу как пример, - для "вечности" не существующий" ))

aurora

14.05.2015 14:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519170)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519164)

Вы хотите сказать, что абсолютное и конкретное можно уравнять?

Я хочу сказать, что абсолютное - это совокупность ВСЕГО конкретного, а не нечто отвлеченное.

Не - совокупность. Эти "мелочи" - галактики, и прочее, для Вечности не существуют. Как и Вы или я - регистраторы состояния сознания.
"Сумма суммарум", о котором Вы говорили выше, - не про то. Про - ТО. О чем Вы предполагать не можете. Поскольку это - не есть прерогатива ума. ))

Swark

14.05.2015 14:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519187)

Не - совокупность. Эти "мелочи" - галактики, и прочее, для Вечности не существуют. Как и Вы или я - регистраторы состояния сознания.
"Сумма суммарум", о котором Вы говорили выше, - не про то. Про - ТО. О чем Вы предполагать не можете. Поскольку это - прерогатива ума. ))

Совокупность с точки зрения ума, который найдя форму фрактала вселенной, уже не заморачивается подробностями каждого уровня и тем как этот уровень действует на Монаду. Но Вы говорите о ТОМ. ТО предположить нельзя, но можно вспоминать касания ТОГО, которые пережиты в этой жизни, и воображать пережитое в прошлых жизнях. ТО при касании узнаваемо как ДОМ РОДНОЙ. Его тоже можно назвать Абсолютом с нашего уровня, но философски это не Абсолют, а ступень Иерархии.

aurora

14.05.2015 16:28

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519189)

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519187)

Совокупность с точки зрения ума, который найдя форму фрактала вселенной, уже не заморачивается подробностями каждого уровня и тем как этот уровень действует на Монаду. Но Вы говорите о ТОМ. ТО предположить нельзя, но можно вспоминать касания ТОГО, которые пережиты в этой жизни, и воображать пережитое в прошлых жизнях. ТО при касании узнаваемо как ДОМ РОДНОЙ. Его тоже можно назвать Абсолютом с нашего уровня, но философски это не Абсолют, а ступень Иерархии.

Узнаваемо как Дом Родной, иногда по запаху.
Кстати, Вы читали Боме? У него есть труд о "запахах и вкусе" "дома родного". Название другое )
Так вот, этот Дом заполняется новой мебелью. Каждым вновь выходящим оттуда, и приходящим сюда. Все те же "четыре кита". Которые держат "вселенную".
Где у А. Плазара, теорию которого Вы приводите здесь, и на постулаты которой Вы опираетесь, как на доказанный факт, где в его системе Ваш Абсолют.? Шары в шарах…. Иерархия…Вопрос, на который Вы так и не ответили.

Его работы я читала, по Вашим ссылкам. Механистическая теория древних, переведенная на современный язык. Напомню главный постулат:
Вселенная рассматривается как состоящая из бесчисленных малых невидимых материальных частиц, которые обладают исключительно количественными свойствами….( википедия )

Swark

14.05.2015 17:23

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Кстати, Вы читали Боме?

Читал "Аврору" больше 20 лет назад, сейчас из всего помню только образ яблони.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Где у А. Плазара, теорию которого Вы приводите здесь, и на постулаты которой Вы опираетесь, как на доказанный факт, где в его системе Ваш Абсолют.?

Если правильно помню, Плазар считает Абсолютом ВСЁ Мироздание. И я действительно считаю доказательства Плазара достоверными не менее, чем теоремы Эвклида.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Вопрос, на который Вы так и не ответили.

Какой вопрос?

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Его работы я читала, по Вашим ссылкам. Механистическая теория древних, переведенная на современный язык. Напомню главный постулат:
Вселенная рассматривается как состоящая из бесчисленных малых невидимых материальных частиц, которые обладают исключительно количественными свойствами….( википедия )

Добавьте к механике Ключ "Материя - Энергия - Сознание" и будете удовлетворены.

aurora

14.05.2015 19:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519208)

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Кстати, Вы читали Боме?

Читал "Аврору" больше 20 лет назад, сейчас из всего помню только образ яблони.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Добавьте к механике Ключ "Материя - Энергия - Сознание" и будете удовлетворены.

Ключом в списке я посчитаю - Сознание – аромат Яблони.. Близко к теории Я.Беме об устройстве вселенной.

aurora

14.05.2015 19:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519208)

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519201)

Если правильно помню, Плазар считает Абсолютом ВСЁ Мироздание. И я действительно считаю доказательства Плазара достоверными не менее, чем теоремы Эвклида.

.

То, что Плазар так "считает" - это хорошо.Я тоже так считаю.

Насчет его теории. Не заметила ни доказательной базы, ни какой-либо аксиоматики в его теории.

Наверное случай теоремы Евклида не единственный, в этом смысле, и теория Плазара ждет своего Гильберта.

Мне больше понравилась его находка пяти зеленых шариков, если помните. Факт – достойный размышления. Сам факт существования пяти зеленых шариков.))

Лена К.

14.05.2015 19:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519125)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519124)

Кроме того символ Цветка Жизни с 19 центрами тоже откуда-то взялся.

О каком цветке идет речь?

Вот здесь дана ссылка на очень интересное видео о символизме Цветка Жизни.
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=177
19 центров — это распространенная форма изображения. Но цветок может наращиваться и уменьшаться. Отражает принцип сотового построения.

aurora

14.05.2015 19:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519208)

Какой вопрос?

Вы уже ответили.

Swark

14.05.2015 20:13

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519218)

Насчет его теории. Не заметила ни доказательной базы, ни какой-либо аксиоматики в его теории.

У Плазара одна Аксиома: Мироздание Беспредельно, остальное прямые следствия этого, кроме конкретного устройства зерна-плазара - тут возможны варианты, один из которых мой.

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519218)

Мне больше понравилась его находка пяти зеленых шариков, если помните. Факт – достойный размышления. Сам факт существования пяти зеленых шариков.))

Он писал про ТРИ зеленых пищащих КАМНЯ. А также про озеро в пещере в Казахстане, где обитает полуметровое Зерно (Плазар).

aurora

14.05.2015 20:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519224)

У Плазара одна Аксиома: Мироздание Беспредельно, остальное прямые следствия этого,

Данное утверждение ни доказать ни опровергнуть не возможно. С позиции современного научного мышления, обвешенного догмами и стереотипами:
"В современной науке, вопрос об истинности аксиом, лежащих в основе какой-либо теории, решается либо в рамках других научных теорий, либо посредством интерпретации данной теории"

aurora

14.05.2015 21:01

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519224)

Он писал про ТРИ зеленых пищащих КАМНЯ. А также про озеро в пещере в Казахстане, где обитает полуметровое Зерно (Плазар)

Да, я ошиблась. Три зеленых камня
Нашла отрывок из статьи в газете «Рудный Алтай» ."Поющие камни с неведомых берегов".

Swark

14.05.2015 21:09

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519228)

Данное утверждение ни доказать ни опровергнуть не возможно.

Все верно. А. Плазар говорит о научной вере в Беспредельность Мироздания. Вере потому, что доказать или опровергнуть не возможно. А научная потому, что ученный должен проследить все другие научные гипотезы с ограниченным мирозданием и убедиться в их логической противоречивости. Это как бы доказательство от противного, как бы потому, что нельзя исчерпать всех таких ограниченных гипотез, и всегда якобы остается шанс, что какая-то из них будет непротиворечивой. То есть, только большое знание может убежденно верить в Беспредельность Мироздания. Кстати, до сих пор не устранено логическое противоречие между квантовой механикой и теорией относительности. И будет ли устранено? Скорее признают построения Плазара.

элис	14.05.2015 21:38

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519122)

В принципе Вселенная беспредельна. В принципе. Это, вероятно, и идиот поймёт. Но проявленная Вселенная всегда конечна и не может быть иной, т.к. конкретное не может быть иным, на то оно и конкретное.
.

Каждый человек вселенная. Он-часть Природы,часть Энергии, часть Материи, часть Разума, часть Сознания Высшей Материи. Предел нужен познающему сознанию-это закон его природы.Но степеней такового - Иерархия Сознания. Глубина -неизмеряема.

Лена К.

15.05.2015 08:20

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

По поводу Цветка Жизни пришло еще такое развитие мысли.
Все картинки ниже представляют Цветок Жизни:

Как примерно можно представить создание такого Цветка при построении мироздания? Нам говорится, что множество лайя-точек проявилось одновременно. Часто речь идет о семи лучах, причем седьмой является синтезом, то есть источником остальных шести. Предположим, что из каждой проявившейся точки бьют шесть потоков энергии (направления, как у этой звездочки *), источник которых (седьмой) находится на невидимом плане. Считайте, что на картинке с сотами такие потоки бьют из центра соты по направлению к центрам шести боковых граней. Тогда встречные потоки от центров двух соседних сот будут создавать вихревое кольцо. Получается, что каждая из шести боковых граней соты представляет собой вихревое кольцо (галактику), питающееся от двух полюсов. Надо отметить, что если мы хотим охватить все восемь граней соты, то лучей должно быть девять: восемь проявленных и один источник.
Такую картину построения (два полюса и вихревое кольцо между ними) можно видеть в описанном Е.И.Р. Колесе Будды:

Цитата:

Дневники Е.И.Р. 16 декабря 1928
Урусвати видела так называемое Колесо Будды. Это есть сущность терафима дальних миров. Сущность его заключается в основе мира, которая может называться пестиком. На концах его заключается сфера полярности соответственно двум основным законам. В центре находится колесо психической энергии, и круг вращения радуги будет явлением всех стадий пространственного огня.

Цитата:

Т. 6, МЦР, №123. Е.И. Рерих — А.И.Клизовскому. 24.02.1939
Затрудняюсь пояснить сейчас все значение колеса Будды. Но могу сказать, что очень трудно увидеть его. Для этого нужна длительная подготовка к восприятию многих стадий пространственного огня. Фохатические искры, окружающие вращающуюся свастику и накопляющиеся в полярных утолщениях центрального стержня и в самой окружности, могут не только опалить, но именно сжечь неподготовленные восприемники. Свастика помещается в середине колеса и поперек стержня.

irene

15.05.2015 12:01

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519182)

Не учтена структура. Т.е. на одном уровне больше шести иерархий "проявленностей" и их источник - седьмую не создадите. А дальше будете углубляться или наверх карабкаться, но там опять свои семёрки. Будут они по зубам?

:) Ну и потом, не успев более, помрёте. Родитесь и снова (после длительного обучения), не достигнув и близко бесконечности (это если захотите двигаться в этом направлении), помрёте.

Даже все вместе со всей проявленной вселенной бесконечности не достигнете. ТД уточняет "почти бесконечные" миры. Т.к. настоящая бесконечность и беспредельность только у Абсолюта. И он ну совсем не является суммой проявленного. Даже обидно такое читать, если признаём Учение!

Да и не это главное, мы говорим "вообще", "вообще" всё возможно. Но какая ценность таких разговоров? Ведь на каждую Манвантару заложены пределы (именно!) развития всех качеств. Иначе не было бы циклов на более высоком уровне.

Кроме того, не все "герои", которые наилучшим образом используют возможности. Как говорит Учение, людская мысленная продукция более похожа на вонючую жижу. Ну да, некоторые наиболее упорные производят кристаллы мрака.

Что такое самому создать форму? Это значит осознать всё, что относится к этой функции, для которой она создаётся, в её внешних и внутренних связях, создать кристалл мыли. Когда он создан, начинается воплощение мысли на физ. плане.

А что люди создают? Какой кристалл? мы о чём? Ну да, какие-нибудь приспособления для себя они создают. Нагромождения - их рук дело. Но до галактик или хотя бы завалящей планетки неизмеримо далеко. Когда до этого дойдёт, не окажется, что отбракованы 99, 99999999...% "создателей"?

Сказать "если расширяться на одном и том же уровне проявленности, то мы перейдем любой предел" - слишком смело, также как, впрочем, и "искать суть" без предела. Тем немногим, кто это делает, тем смерть и ограничения цикла кладут предел.:D

Одним словом, какая беспредельность проявленного? Все эти разговоры мне кажутся бессмысленными.

Сказано же в ТД:
Беспредельное не может иметь отношения к Ограниченному и Условному.
или:
...для нашего предельного понимания, он (Абсолют) представляется совершенно непроницаемым.

Зачем же изобретать своё, а не стараться понять то, что Дано?

И вот такого "своего" можно найти немало в рассуждениях. Оно уводит, а не приближает!

Swark

15.05.2015 12:14

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519297)

Сказано же в ТД:
Беспредельное не может иметь отношения к Ограниченному и Условному.
или:
...для нашего предельного понимания, он (Абсолют) представляется совершенно непроницаемым.

Зачем же изобретать своё, а не стараться понять то, что Дано?

Против Ваших цитат есть такая:

Цитата:

Беспредельность можно познать. (Беспредельность ч.1, 74)

irene

15.05.2015 13:46

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519300)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519297)

Против Ваших цитат есть такая:

Цитата:

Беспредельность можно познать. (Беспредельность ч.1, 74)

Так и я люблю везде нос совать, но знаю, насколько много нагромождений, в т.ч. в науке, и потому проверяю обязательно каждую мысль на соответствие Учению, потому что можно наворотить и пойти не по той дороге.

Парабраман в своем аспекте Центральной Точки, обращенной внутрь, так сказать, в области, совершенно недоступной человеческому разуму, есть Абсолютная Абстракция; тогда как в своем аспекте, как Мулапракрити, вечного Корня Всего, Он дает, по крайней мере, смутное понимание Тайны Бытия.

И на самом деле можно не так уж мало нащупать, особенно используя аналогию. Но надо учитывать то, что нам дано как ориентиры.

Swark

15.05.2015 13:54

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519307)

Парабраман в своем аспекте Центральной Точки, обращенной внутрь, так сказать, в области, совершенно недоступной человеческому разуму, есть Абсолютная Абстракция; тогда как в своем аспекте, как Мулапракрити, вечного Корня Всего, Он дает, по крайней мере, смутное понимание Тайны Бытия.

Прекрасно, что такое "Центральной Точки, обращенной внутрь"? Это ядро Атома из Зерен, много меньшее, чем его Электромагнитная оболочка - Мулапракрити, которую физики времен написания "Тайной Доктрины" уже научились улавливать.

irene

15.05.2015 14:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519308)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519307)

Не поняла: а при чём физики времен написания "Тайной Доктрины" с их улавливаниями бог знает чего и Знания? Да и вообще, Атом и Зерно по Учению - это то, что Вы подразумеваете? Или Вы вольно подошли, как и с другим? Я не могу принять ни одного вашего шага, пока не проверю на соответствие. Пока принимаю факты из Учения. А оно говорит, что атом физиков и Атом - разные вещи. Ну как могу основываться на Вашей системе? Она Ваша. Я пока не поняла соответствий.

aurora

15.05.2015 14:21

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519300)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519297)

Против Ваших цитат есть такая:

Цитата:

Беспредельность можно познать. (Беспредельность ч.1, 74)

Во всех объяснениях присутствует элемент недосказанности, предоставляя возможность уму послать мысль в сердце, и оттуда обратиться к источнику света. Чтобы достичь желаемое.
Это означает также – проникнуть сознанием в сверхтонкие, и жизнедательные пространства. "Подтянуть" вселенную к более тонким формам. В это верится с трудом, но вспомните определение "человек это вселенная". Самая что ни на есть работа на Общее Благо – для тех кто еще не понял смысла выражения.

Надо не забывать, что кроме жизни тела, с его умом ( четвертого уровня ) есть жизнь тонких тел. Со своей познавательной способностью. Приблизить тонкие миры это означает сделать их реальностью. Делающая человека свободным.

Лена К.

15.05.2015 14:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Возможно, пара следующих цитат пригодится при разговоре о Беспредельности.

Цитата:

Т. 9. МЦР, №233. Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдику. 8.07.1954
Именно Пространство лучше всего передает понятие Беспредельности и есть самая настоящая Беспредельность.

Цитата:

Т. 6, МЦР, №56. Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 7.06.1938
По интересующему нас вопросу большие достижения сделала современная астрономия, которая имеет специальный термин или специальную меру для измерения беспредельности пространства временем. Этой мерой является световой год, или пространство, проходимое лучом света в течение года, считая скорость движения света по 300 000 километров в секунду. Уже давно астрономия пришла к выводу, что созвездия в Космосе сгруппированы в большие или меньшие скопления звезд, которые называются галактическими системами. Некоторые из этих галактических систем удалены от нас на такие огромные расстояния, что кажутся глазу земного наблюдателя небольшими туманностями.
…Самое же удивительное оказалось то, что расстояния между трансгалактическими системами становятся все больше и больше, что они друг от друга удаляются, что скорость бега их все время увеличивается и что Космос благодаря этому расширяется.
Если под всеми этими наблюдениями и достижениями ученых, в достаточной мере рисующими величие и Беспредельность мироздания, можно подписаться обеими руками, то заключительные их выводы все же-таки печальны. Наука установила, что Космос якобы имеет предел. Исследования расстояний спиральных туманностей будто бы подтвердили теоретические заключения об ограниченности Космоса и дали возможность исчислить его размер. По исчислениям Эйнштейна, де Ситера, Леметра и других размер Космоса равен четырем миллиардам световых лет. Раз Космос имеет предел, то пространство где-то кончается, и то, что находится за космическим пространством, не есть уже более пространство, туда не достигают гравитационные поля небесных тел, туда не проникают световые лучи. Таким образом, световой луч тоже должен где-то остановиться.
Из факта расширения Космоса вытекают другие, столь же малоубедительные, теоретические рассуждения. Эйнштейн полагает, что Космос расширяется уже десять миллиардов лет, но раз он расширяется, то, стало быть, было время, когда он был очень мал и размер его равнялся нулю. Иными словами – Космос не вечен, и все сущее развилось из ничего. Из этого же факта расширения Космоса вытекает и другой безотрадный вывод, а именно: раз он расширяется, то наступит время, когда он начнет суживаться и уменьшаться и придет к своему концу.

Swark

15.05.2015 14:38

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519309)

Не поняла: а при чём физики времен написания "Тайной Доктрины" с их улавливаниями бог знает чего и Знания? Да и вообще, Атом и Зерно по Учению - это то, что Вы подразумеваете (1)? Или Вы вольно подошли, как и с другим(2)? Я не могу принять ни одного вашего шага, пока не проверю на соответствие(3). Пока принимаю факты из Учения. А оно говорит, что атом физиков и Атом - разные вещи(4). Ну как могу основываться на Вашей системе (5)? Она Ваша. Я пока не поняла соответствий.

(1) Я не могу этого знать, так как не Посвящен в этой жизни, но я верю, что достаточно точно угадал систему Тайной Доктрины, во всяком случае настолько точно, что это заслуживает внимания и изучения.
(2) Вольно - не вольно, я писал, что это уже 7-8 моя попытка объяснить физику Учения, и чем дальше тем больше она мне нравиться. С момента этого 8-го понимания я перечитал, "Учение Храма", "Тайную Доктрину", "Беспредельность", ещё кое-что и все СТРОЙНО легло в систему. С помощью системы я понял (по своему, но возможно это объективно) более 95% из ТД.
(3) Правильно. Там выше по теме сотня цитат из Учения с моими комментариями. Если перечитаете внимательно материал 3-4 раза, то, возможно, соответствие проявится.
(4) Все верно: атом - это плотный атом уровня 1 (по моей системе), а Атом - это аналог атома, но на всех уровнях начиная со 2-го и выше. Возможно назвать атомами - атомы уровней "0" и меньше.
(5) См. (2) и (3).

irene

15.05.2015 15:09

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519311)

Цитата:

Сразу встаёт вопрос: Какое Пространство? Уже развёрнутое? или отвлечённое? или потенциальное?

«Божество есть беспредельное и бесконечное распространение», говорит Оккультная аксиома...

Божество относится только и только к отвлечённому, как поняла.

Swark

15.05.2015 15:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519318)

«Божество есть беспредельное и бесконечное распространение», говорит Оккультная аксиома...

Опять же: если божество - это аналог ядра атома плотного уровня (или Ядро Атома), которое разворачивает из себя электромагнитное (Фохатическое) поле в бесконечность (так ядро водорода в 62 тыс. раз меньше, чем граница атома водорода), то цитата обретает конкретный смысл.

irene

15.05.2015 15:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519312)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519309)

Я бросила их сопоставлять, как, по крайней мере, мало сопоставимые. Дело в том, что я шла от создания Космоса. Вот сначала Абсолют. Луч. Воды и т.д. Матерь Мира, Космический Отец, Хиранья Гарбха. Атом, потом он дифференцируется и т.д. Очень активно привлекала Цветок Жизни для понимания, другие понятия: Vesica piscis, тор, его развитие, возникновение центров в нём и пр. Кристалл и пр. пр. пр. А у вас всё как-то сваливается на голову ниоткуда. Надо слишком углубляться в Вашу систему, а расхождения уже пошли. Смысл?

Вот у Кили интересная система. Вы с ней (с системой этой) как-то контачите?

Swark

15.05.2015 15:32

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519320)

А у вас всё как-то сваливается на голову ниоткуда (1). Надо слишком углубляться в Вашу систему, а расхождения уже пошли. (2) Смысл?

(1) На 8-9 странице темы есть вложенная статья моя, там все показано откуда и куда.
(2) Я Вас не неволю. Спрашиваете - отвечаю.

irene

15.05.2015 20:03

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519321)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519320)

1 не нашла.
2 я бы не вмешивалась совсем, но уж очень большим диссонансом для меня звучит то, что вы иногда говорите.

Если рассматривать возникновение и развитие Вселенной с т. зр. Красоты, т.е. связать с геометрией пространства (но не той, что понавыдумывали физики), то некоторые вещи в чужих построениях просто не глотаются совсем. А многого в них, напротив, вообще нет. Так же и в Вашей системе, кажется, не опишешь, что такое идеи - образы Истины. А стихии? Что такое стихии в вашей системе?

Не могу сказать, что так уж чётко мне всё видится, но что-то слегка-слегка :) проясняется, больше чуется. Для более чёткого видения нужно опираться на больше достоверно известного. А его не легко найти. Такой тонкости, чтоб лезть в те сферы, опираясь на свои силы, думаю у нас нет и долго ещё не будет.

Swark

15.05.2015 20:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

1 не нашла.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=145 тут

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

Так же и в Вашей системе, кажется, не опишешь, что такое идеи - образы Истины.

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

Что такое стихии в вашей системе?

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

aurora

16.05.2015 17:23

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

Животные состоят из большего числа "уровней".
В составе тел животного отсутствует тело ума, то, о чем Вы сказали, назвав это отдельными "искрами". Абстрактный ум , достояние человека, - высшие три подуровня, заняты "искрами" группового Духа животных. Который формирует инстинкты животного, воздействуя на три низших подуровня, формируя поведенческие реакции. Высшая триада вынесена за пределы духа животного.

Добавьте пару искр в свою схему мироздания, Swark ))

Swark

16.05.2015 17:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519415)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

С легкость соглашусь на счет группового духа животных. Вполне логично. Но это схема не моя, а пифагорейцев и описана в "Тайной Доктрине":

Цитата:

aurora

16.05.2015 17:44

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Это "атомы" 1 – ого уровня, - достояние минералов Земли, и находящиеся в "не пробужденном" состоянии четвертого и пятого уровня . Проходящие свою эволюцию на первом Глобусе Земли и поныне.

aurora

16.05.2015 17:53

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519416)

С легкость соглашусь на счет группового духа животных. Вполне логично. Но это схема не моя, а пифагорейцев и описана в "Тайной Доктрине"

В свою очередь, с легкостью соглашусь с Вами в том, что ссылками, подобной этой "нашпигована" ТД, касаются они многих проблем космогенеза.. Но "имеющий уши да услышит". И дополнит "свою" Тайную Доктрину ).

Swark

16.05.2015 18:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519417)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Тут надо поговорить, чтобы договориться. Пока не ясна Ваша мысль.

aurora

16.05.2015 22:07

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519419)

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519417)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Тут надо поговорить, чтобы договориться. Пока не ясна Ваша мысль.

Минералы - продукт эволюции жизневолны, взявшей начало в четвертом Глобусе Земли. Камни и скалы Земли их плотные тела. И отстают от высшего проводника на три ступени, по числу "пропущенных" Глобусов ( и тел ).
Они развили свое плотное тело за счет самого низшего, четвертого, химического "эфира". И, по этой причине, в них действуют только химические силы.
Возможно, говоря "четвертый уровень", - Вы имели в виду именно силы "химического эфира". Но – никак не "пятый уровень" - это уж точно )

aurora

17.05.2015 14:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

Для более чёткого видения нужно опираться на больше достоверно известного. А его не легко найти. Такой тонкости, чтоб лезть в те сферы, опираясь на свои силы, думаю у нас нет и долго ещё не будет.

А Вы попробуйте не "лезть" - ничего не получится с этим ГЛАГОЛОМ ).
Попробуйте проникнуть. Знаете как тончайшие струи аромата проникают, бывает, и за стенки флакона. У Е. Блаватской в трудах можете найти объяснение этого феномена.
И почему именно ароматы. Или Я. Беме открыть. Дальше Вас не отсылаю. Бесполезно.

Сначала надо сменить лексикон. Вы ведь знаете, что Вначале было Слово и Слово было у Бога. Я не дословно цитирую .
С чего то ведь надо начинать , Ирен.

aurora

17.05.2015 15:50

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 519442)

Возможно, говоря "четвертый уровень", - Вы имели в виду именно силы "химического эфира". Но – никак не "пятый уровень" - это уж точно )

Минералы Земли, какими мы их знаем, достигнут стадии ЧЕЛОВЕКА в седьмом Периоде в седьмом Глобусе.

Лена К.

18.05.2015 08:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 497091)

Цитата:

Тайная Доктрина
Следует отметить, что Астральная материя является материей четвертого измерения, которая так же, как и наша грубая материя, имеет свой собственный «протил». В Природе существуют несколько протилов, соответствующих различным планам материи. Два суб-физические элементальные царства, план разума, Манаса или пятой – стадии материи, так же как и план Буддхи, шестой – стадии материи, все они и каждый из них развились из одного из шести протилов, составляющих основу Объективной Вселенной.

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518819)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518823)

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518819)

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.

В цитате, приведенной Swarkом из «Тайной Доктрины», под протилом каждого плана понимается материя этого плана в состоянии лайа, то есть в состоянии однородном (гомогенном) с точки зрения этого плана. Сам химик Крукс так объяснял происхождение слова «протил» — «…есть слово, аналогичное протоплазме, для выражения идеи первообразной, изначальной материи, существующей до развития химических элементов. Слово, которое я отважился употребить для этой цели, составлено из πρό (прежде чем) и ϋλη (вещество, из которого созданы вещи)».
При таком понимании, на каждом плане протил — это первый из семи подпланов (если считать от самого тонкого к грубому), то есть уровень первичных атомов плана. Поэтому Swark фактически утверждает, что протон — это первичный атом физического плана, или, другими словами, атом протила физического плана.

Владимир Чернявский

18.05.2015 09:12

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519543)

Поэтому Swark фактически утверждает, что протон — это первичный атом физического плана, или, другими словами, атом протила физического плана.

А как же более "мелкие" частицы?

Лена К.

18.05.2015 09:20

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519544)

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519543)

А как же более "мелкие" частицы?

Я только привела эквивалент утверждению Swarka. Обосновать тезис следует автору.

irene

18.05.2015 10:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

Так же и в Вашей системе, кажется, не опишешь, что такое идеи - образы Истины.

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Тогда поясните, как они "управляют миром", особенно из камней? Как "движутся во вселенной циклично, вращаясь по кругу и наполняя пространство"? Как "их вечное движение подразделяется на периоды интенсивной активности и меланхолической пассивности"?

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519336)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519334)

Что такое стихии в вашей системе?

А как с этим Вы согласуете:

2.232. Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое - полуаморфные кристаллы...

1952 г. 198. Стихии – прекрасная светозарная область космических сфер, область возможностей беспредельного творчества. Стихии – это пластический материал для творческой мысли. Стихии – это тот материал, из которого созданы все формы видимого мира, а также и Тонкого. Основное свойство стихий – пассивность и пластичность.

Swark

18.05.2015 12:04

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519549)

А как с этим Вы согласуете:

2.232. Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое - полуаморфные кристаллы...

1952 г. 198. Стихии – прекрасная светозарная область космических сфер, область возможностей беспредельного творчества. Стихии – это пластический материал для творческой мысли. Стихии – это тот материал, из которого созданы все формы видимого мира, а также и Тонкого. Основное свойство стихий – пассивность и пластичность.

2-ой, 3-ий, 4-ый уровни - это соответствующие Атомы, из которых сложены соответствующие полуаморфные кристаллы. Они невесомы, так как не притягиваются к Земле, но имеют массу, и плотность по моим подсчетам такую: 2-й уровень имеет плотность где-то в 4 раза меньше, чем средняя плотность вещества плотного, 3-й уровень ещё в 4 раза меньше, и 4-й ещё в 4 раза меньше. Стихии неизмеримы - да, пока неизмеримы. Полуаморфные кристаллы текучи и пластичны, все верно.

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519549)

Атомы и кристаллы 5-го уровня, находятся в аналогичной пропорции, как описано выше. Это мысли, которым подчинены стихии, так как все они наполняют одно пространство, но Атомы мысли 5-го уровня больше Атомов 4-го уровня где-то в 20 раз. А потому ясно, что 5-й уровень подчиняет себе 4-й уровень. Все Атомы и Молекулы непрестанно вращаются, наполняют пространство. Атомы вступающие в Химические Реакции - переживают периоды интенсивной активности, остальные Атомы "меланхолически пассивны".

Лена К.

18.05.2015 13:21

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Стихии — это живая материя, которая принимает любую форму под воздействием мысли. Как и все остальное, они семипринципны. Поэтому, например, есть легкий, воздушный ум; есть быстрый, огненный; есть текучий, водный; есть тяжелый, земной. На каждом плане все стихии присутствуют в соответствующем этому плану вибрационном проявлении.

Swark

18.05.2015 14:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519569)

Как и все остальное, они семипринципны.

В каждой Таблице Менделеева каждого уровня, есть 7 групп Элементов вступающих в Реакции, от Щелочей до Галогенов. Вот вам и 7 принципов.

Лена К.

18.05.2015 15:45

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Swark, на всякий случай хотела попросить вас не воспринимать мои сообщения в этой теме, текущие и будущие, как полемические. Вы строите модель на основании близкого вам метода. Другие строят свои модели. Если возникает диссонанс в представлениях, то в общую систему вбрасываются некоторые факты или размышления. На этой основе модели могут взаимно дополняться и корректироваться. Значит, идет общеполезный процесс. Построению моей модели, например, помогают образы вашей модели.

Swark

18.05.2015 17:38

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 519583)

Swark, на всякий случай хотела попросить вас не воспринимать мои сообщения в этой теме, текущие и будущие, как полемические.

Не понимаю, что вызвало это замечание. Я читаю Ваши сообщения с интересом, даже если не соглашаюсь, но отвечаю только тогда, когда есть что сказать. Сами видите, что несколько Ваших сообщений осталось без моих комментариев. Не бойтесь, как раз Ваш подход мне нравится.

Лена К.

18.05.2015 18:07

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519590)

…читаю Ваши сообщения с интересом, даже если не соглашаюсь, но отвечаю только тогда, когда есть что сказать.

Аналогично. Бывает и так, что поначалу сказать нечего, а через некоторое время в голове всплывает какое-нибудь давнее сообщение с прикрепленным к нему комментарием.

irene

18.05.2015 19:30

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

А меня наоборот, ваша система повергает в ужас в том смысле, многие вещи просто не могу в ней узнать или найти. Кроме того, она что ли статичная? Ведь с начала Вселенной там всё меняется, а тут атомы разных уровней и думай, что хочешь. Хорошо ещё Лена пояснила, что подразумевается под протоном в системе Сварка.

Наверное, прежде всего хотела бы спросить: как вы (имею ввиду обоих, Лену и Евгения) представляете взаимодействие Абсолюта с нашей Вселенной? Потому что заявление, что физики чего-то там уловили "оттуда", мне кажется некорректным для абсолютной субъективности. По-вашему есть ряд атомов уровней, уходящих в бесконечность, и мы можем себе спокойно изучать те в ряду, что не принадлежат уже нашему диапазону вибраций? Благодаря науке?

А что такое протон, тот, который первым появился? Что за сознание он отражает?
Каков смысл протона на семи уровнях? Размеры мало интересны, тем более, есть не объяснённое допущение о геометрической прогрессии. А почему она, а не напр., золотое сечение?

Ну и о стихиях ничего из вашей системы не поняла. С идеями тоже не вполне согласна. Идеей уже назван Непроявленный Логос, а тут атомы 4-5 уровня.

В общем, сплошь вопросы...

Лена К.

18.05.2015 19:39

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519598)

Наверное, прежде всего хотела бы спросить: как вы (имею ввиду обоих, Лену и Евгения) представляете…
В общем, сплошь вопросы...

irene, все вопросы к Swarkу. Это же его модель. У меня что-то пытается выстроиться, но образно, без вычислений.

Swark

18.05.2015 20:29

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 519598)

А меня наоборот, ваша система повергает в ужас в том смысле, многие вещи просто не могу в ней узнать или найти. Кроме того, она что ли статичная (1)? Ведь с начала Вселенной (2) там всё меняется, а тут атомы разных уровней и думай, что хочешь. Хорошо ещё Лена пояснила, что подразумевается под протоном в системе Сварка.

Наверное, прежде всего хотела бы спросить: как вы (имею ввиду обоих, Лену и Евгения) представляете взаимодействие Абсолюта (3) с нашей Вселенной? Потому что заявление, что физики чего-то там уловили "оттуда", мне кажется некорректным для абсолютной субъективности. По-вашему есть ряд атомов уровней, уходящих в бесконечность, и мы можем себе спокойно изучать те в ряду, что не принадлежат уже нашему диапазону вибраций (4)? Благодаря науке?

А что такое протон, тот, который первым появился (5)? Что за сознание он отражает (6)? Каков смысл протона на семи уровнях (7)? Размеры мало интересны, тем более, есть не объяснённое допущение о геометрической прогрессии. А почему она, а не напр., золотое сечение (8)?

Ну и о стихиях ничего из вашей системы не поняла. С идеями тоже не вполне согласна (9). Идеей уже назван Непроявленный Логос, а тут атомы 4-5 уровня.

В общем, сплошь вопросы...

(1) Мироздание в целом статично, в том смысле, что в среднем все всегда одно и то же. Но каждая часть Мироздания, любой Атом, любого уровня находится в непрестенном движении. В основе Зерен лежат вихревые кольца, Учение утверждает, что вихревые кольца плавно нарастают. Можно предположить, что с ростом размера вихревых колец точно их энергия нарастает, и предположительно, растет сознание составленных из них Зерен и соответствующих Атомов.

(2) Вселенная вечна и начала у нее нет.

(3) Что такое Абсолют? Предлагаю назвать Абсолютом отдельное Зерно (ведь оно беспредельно в глубину и неисчерпаемо). Или расширить Абсолют до всей бесконечной совокупности всех Зерен. Именно это подразумевается под Парабраманом. Тогда Вселенная и Абсолют - синонимы.

(4) Не уверен, что это верно. Даже Учитель писал, что есть "не исследованные циклы" и у Них. Но конечно благодаря науке, если моя гипотеза верна, Земля сможет превратиться в "цветущий сад", если ее не взорвут.

(5) Не было первого протона в вечности, но да, из меньших Зерен синтезируются большие Зерна, и происходит это внутри ещё больших Зерен.

(6) Например, протоны 7-го уровня составляют ядро Атома Вашей Атмы. И это и есть Ваше высшее Я.

(7) Тот же что и смысл слова Зерно, по Учению. Почему только 7 уровней? Их же бесконечность.

(8 ) Золотое сечение это тоже геометрическая прогрессия, с знаменателем прогрессии в виде числа Фи. Геометрическую прогрессию могу объяснить вот как. Во-первых, во фракталах она возникает естественным способом, во-вторых, посмотрите на нашу десятичную систему счисления, ведь 1, 10, 100, 1000 - это геометрическая прогрессия. Почему древние придумали именно так? Если предположить, что они ЗНАЛИ, а "Тайная Доктрина" это утверждает, то ясно, что в системе счисления заложено знание о мире, точнее, о наличие в мире геометрической прогрессии.

(9) Спрашивайте, если интересно.

irene

18.05.2015 22:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519603)

Вынуждена признать, что я Вас мало понимаю. Про мироздание в целом сейчас оставлю, но остальное...

Почему вы говорите: "Предлагаю назвать Абсолютом отдельное Зерно", когда надо просто посмотреть, что нам предлагается.

"Не было первого протона в вечности". Не надо вечность. Что появляется первым после Пралайи?

Про зёрна вы говорите как о чём-то механическом, а ведь зерно духа включает искру (которую вы отнесли на 4-5 уровень, не так ли? и приравняли её к идее?) в том теле, которое ей - Искре - создано Началами (и всё это определённые сознания - Искра и Начала).

Как я "вижу", это - тор. Вот этот тор проходит большой путь развития: проявляются центры, формируются кристаллы стихий, затем элементы на основе разных конструкций, проходимых последовательно.

5.066. Космос состоит из нескольких психопространственных явленных основ Материи Матрикс.

Потом обратное развитие, когда будет достигнут запланированный максимум дифференциации. Т.е. после разворачивания идёт сворачивание. И сворачивание идёт в зависимости от объединения и слияния сознаний с теми единицами сознания, с которыми происходило разделение на этапе разворачивания. (А объединение сознаний не состоит просто в дружелюбном общении)

На счёт того, что "из меньших Зерен синтезируются большие Зерна". А не всё ли наоборот?

10.12.54. Атом Космический есть Атом, из которого развился весь Космос. ... Невозможно измерить глубину мощи Основного Космического Атома.

Вот этот Атом дифференцируется. Брама - такой Атом. Ну и т.д.

Есть ещё много такого, с чем не согласна.

Swark

19.05.2015 15:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519605)

Что появляется первым после Пралайи?

Первым появляется Змей Шеша. Я писал об этом выше в теме. Поищите.

Цитата:

Сообщение от undefined (Сообщение 519605)

На счёт того, что "из меньших Зерен синтезируются большие Зерна". А не всё ли наоборот?

Если б было наоборот, то уже всё бы распалось на меньшие Зерна. Но Вы правы, Зерна уровня Х+7 синтезируют в себе из Зерен уровня Х-1 Зерна уровня Х. Но они их создают не из своей "плоти", а из внешней среды.

Swark

19.05.2015 20:02

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481701)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 431545)

Цитата:

Вот подтверждение выделенной внизу мысли:

Цитата:

Только в 20 веке человечество начало понимать, насколько велика и грандиозна наша Вселенная. Между 1914 и 1919 годами американский астроном Харлоу Шепли составил карту далеких звезд в нашей родной галактике Млечный Путь, чтобы обнаружить, что Земля — а также другая часть Солнечной системы — не является центром галактики. Причем даже и близко не является: Солнце — всего одна из 100 миллиардов звезд в Млечном Пути, которая находится в одном из темных углов спирального рукава галактики, в 10 000 световых годах от ее центра.

Долгое время астрономы думали, что галактика Млечный Путь — это все, что есть во Вселенной. В конце концов, она в 100 000 световых лет в поперечнике — в 50 000 раз больше нашей Солнечной системы. Но вскоре после того, как Шепли обнаружил, что мы не в центре галактики, американский астроном Эдвин Хаббл потряс научное сообщество еще больше. Хаббл показал, что наша галактика даже ничем не уникальна — за пределами Млечного Пути существует множество других галактик в миллиардах световых лет от нас.

Источник

Владимир Чернявский

20.05.2015 06:43

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519696)

Вот подтверждение выделенной внизу мысли

Какая связь между ограниченным знанием астрономов начала 30-го века и Учением Агни Йоги?

Swark

20.05.2015 06:47

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519712)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519696)

Вот подтверждение выделенной внизу мысли

Какая связь между ограниченным знанием астрономов начала 30-го века и Учением Агни Йоги?

30-х годов 20-го века, а не 30-го века.

Владимир Чернявский

20.05.2015 08:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519713)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 519712)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 519696)

Вот подтверждение выделенной внизу мысли

Какая связь между ограниченным знанием астрономов начала 30-го века и Учением Агни Йоги?

30-х годов 20-го века, а не 30-го века.

Безусловно.

Swark

20.05.2015 11:52

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот, что изображено на рисунке: Черепаха - плотный план (1-й уровень), Три Слона - три астральных плана (2, 3, 4 уровни), и на все этом стоит Истинная Земля или вечная Монада Человека (5, 6 и 7-й уровни).

Swark

26.05.2015 20:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Прояснил для себя ещё несколько вопросов.

Цитата:

Психическая энергия потому так важна, что она имеет основу мыслительную, но основа мысли есть чувство, и основа чувства есть мысль. Так же как электричество и магнитная сила, электричество может стать магнитной силой, и наоборот. Един Источник, но чувство идет впереди.(Из письма 12.04.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)

Итак, мысль и чувство взаимно порождают друг друга как электричество и магнетизм. Электричество, в моей классификации - это колебания кристалла из атомов уровня "-6". Магнетизм, то же, но из атомов уровня "-5". -6 + 7 = 1 , 1 - плотный уровень. -5 + 7 = 2 - уровень Праны. Аналогично -4 + 7 = 3 - уровень Астрала - чувств, -3 + 7 = 4 - уровень ума. Предлагаю считать Светом Разума уровень "-3" - это же Материя Люцида, а Светом Чувств уровень "-4". Эти два уровня взаимно порождая образуют колебания мыслечувств, аналогичные электромагнитным колебаниям уровней "-6" и "-5". Именно эти колебания мыслечувств или Материи Люциды и предстоит открыть человечеству, по предсказанию Агни Йоги, если люди согласятся ее принять. Таким образом мысли - это Свет излучаемый Телом Ума. И этот Свет тесно переплетен со Светом Чувств (излучаемого Астральным Телом).

"Несколько психопространственных слоев Материи Матрикс" - это слои кристаллов атомов уровней 0, -1 и -2. То есть три уровня.

Теперь понятно, что Учение называет Духом все уровни, начиная со 2-го и выше, а материей уровни с 1-го по "-4", а возможно и ниже.

Swark

26.05.2015 22:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Вот наконец сложилось долгожданное четкое определение некоторых понятий Учения. (См. также предыдущее сообщение).

Астральный свет - колебания кристалла материи уровня "-4".
Акаша - то же что и Материя Матрикс (см. предыдущее сообщение). Имеет три уровня.
Мулапракрити - совокупность "электронных" оболочек атомов всех уровней. Если атом принадлежит уровню Х, то материя его "электронной" оболочки принадлежит уровню Х-7, что соответствует электричеству порождаемому данным ядром, а также свету испускаемому данным атомом.
Парабраман - совокупность ядер атомов всех уровней. Именно, Парабраман порождает Мулапракрити.
Мулапракрити также названа кольцами змея Шеша. Эти кольца разворачиваются после Пралайи. Что означает, что в Пралайе существуют ядра атомов без оболочек, а с зарей Манвантары эти оболочки начинают нарастать.

То что я писал про стихии выше, теперь представляется так:

Стихия Земли - "-6" уровень, то же что и электричество.
Стихия Воды - "-5" уровень, то же что и магнетизм физиков.
Стихия Воздуха - "-4" уровень, - материя астрального света.
Стихия Огня - "-3" уровень, Материя Люцида, конкретный ум.
5-я, 6-я, 7-я стихии - "-2", "-1", "0" - уровни, Акаша, она же Махат или абстрактный Разум.
Плотная Материя (материя физиков на сейчас) - 1-й уровень.
Прана, Психическпя Энергия, Дух, Агни - 2-й уровень.

Таким образом, осознать Психическую Энергию значит научится воспринимать 2-й уровень. Низший психизм же - это погрязание в Астральном Свете, названном в "Тайной Доктрине" дьяволом.

Swark

27.05.2015 01:51

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 518212)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481705)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 481378)

Почему же именно 19? Почему 1+12 понятно. Но в третьем сферослое цветка только 6 меньших зерен. 97 цветков упакованы в большее Зерно. Так что вокруг каждого внутреннего цветка располагается ровно 12 цветков, в соответствии с плотной упаковкой. При этом 3-тьи сферослои этих цветков перекрываются. Если рассмотреть один внутренний цветок, то в его 3-м сферослое есть 6 меньших зерен его родных и 12 меньших зерен от 12 окружающих цветков. Итого 18 меньших зерен. В полном же состоянии плотной упаковки одинаковых шаров в 3-ем сферослое ровно 20 шаров. (1+12+20). То есть 18<20, а значит помещается в 3-ем сферослое и почти вплотную. Меньше чем 6 шаров, было бы не вплотную, а больше было бы чрезмерно. Фигура из 13 =1+12 одинаковых шаров радиуса Р имеет радиус 3*Р. 6 следующих шариков сидят во впадинках, значит радиус цветка равен где-то 4.8*Р, где Р - радиус меньшего зерна. Но третьи сферослои цветков общие, тогда расстояние между центрами цветков в большем зерне, будет (4.8 - 1)*Р = 3.8*Р. Большее зерно из 97 одинаковых шарообразных цветков радиуса 1, будет иметь радиус около 6.8. Итого получаем 6.8 * 3.8 = 25.8 таков радиус большего зерна в радиусах меньшего зерна. То есть теперь уже почти точно получен знаменатель геометрической прогрессии для радиусов иерархии зерен, представителями которой являются протон, электрон и нейтрино.

Swark

27.05.2015 02:17

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518819)

Вот нашел цитату:

Цитата:

В 1-ом томе Тайной Доктрины читаем:
Цитата:
Кроме того, в Оккультной Метафизике существуют на самом деле двое «Единых» – Один на недосягаемом плане Абсолюта и Беспредельности, о котором никакие умозаключения не возможны; и второй Единый на плане Исхождений. Первый не может ни исходить, ни быть делимым, ибо он вечен, абсолютен и непреложен. Но второй, будучи, так сказать, отражением первого Единого, (ибо он есть Логос или Ишвара в иллюзорной Вселенной) может. Он излучает от себя – так же как высшая Триада Сефиротов, излучает семь низших Сефиротов – семь Лучей или Дхиан-Коганов; другими словами Односущее становится Разносущим, Протил дифференцируется на Элементы. Но эти, если только они не вернутся в свой первичный элемент, никогда не смогут переступить предела Лайа или нулевой точки. Это метафизическое положение едва ли может быть лучше описано, нежели в лекциях Т. Субба Роу на Бхагават Гиту:
«Мулапракрити (Покров Парабрамана) действует, как единая энергия, через Логоса (или Ишвару). Теперь Парабраман... есть единая сущность, от которой исходит и начинает существование центр энергии, который я назову пока Логосом... Он называется Глаголом... христианами, и он есть божественный Христос, который вечен в лоне Отца своего. Он называется Авалокитешварой буддистами... Почти в каждой доктрине было формулировано существование центра духовной энергии, который не рожден и вечен, и существует в лоне Парабрамана во время Пралайи, и возникает, как центр сознательной энергии во время космической деятельности...»/186/.

Односущее - это Нуклоны, Разносущее - Элементы, так сейчас известно физикам. Тогда ясно, что если Протил дифференцируется на Элементы, то сам Протил - это Нуклон того или иного уровня, или Зерно.

Swark

27.05.2015 02:59

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520149)

При этом 3-тьи сферослои этих цветков перекрываются. Если рассмотреть один внутренний цветок, то в его 3-м сферослое есть 6 меньших зерен его родных и 12 меньших зерен от 12 окружающих цветков. Итого 18 меньших зерен.

Это не совсем верно. Уточняю. Получается, что внутренний цветок касается 6-тью меньшими зернами третьего сферослоя 12-ти окружпющих цветков, то есть отдает каждому из них по пол меньшего зерна. С другой стороны, каждый из этих окружающих 12, дает внутреннему цветку по пол зерна, итого 0.5*12=6. То есть у каждого цветка 6 его родных меньших зерен в третьем сферослое и 6 приобретенных от 12 окружающих зерен. Итого, 12 меньших зерен каждого цветка соединяют его с 12-тью окружающими зернами. Когда цветки соединены в большее зерно они представляют систему 1+12+12=25 меньших зерен в расширенном цветке. Но 12+12 - это двойной додекаэдрон. Возможно, что это и есть суть символа двойного додекаэдрона.

Swark

27.05.2015 06:35

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520135)

Прана, Психическпя Энергия, Дух, Агни - 2-й уровень.

Возможно это не верно. Агни = Огонь = Психическая Энергия - возможно все это та же Материя Люцида или стихия Огня. Пока просто помечу возможную ошибку, и продолжу читать Учение в поисках определяющей этот момент цитаты. Если кто-то предоставит такую цитату быстрее, тем лучше.

Swark

27.05.2015 07:22

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520153)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520135)

Прана, Психическпя Энергия, Дух, Агни - 2-й уровень.

Наверняка определяющей цитаты пока не нашел, но несколько косвенных подтверждают это предположение. Семь вышеуказанных стихий, как уровней материи, можно представить так:

Стихия Земли и Воды - материя электричества плотного и эфирного тел человека соответственно, соответствует сознанию плотного плана (наше зрение).

Стихия Воздуха и Огня - материя духовного электричества или Фохата, излучаемая Астральным и Ментальным телами, соответствует сознанию Тонкого Мира.

Три высших стихии, пока не проявленные в нашем 4-ом Круге, Махат, Мир Огненный, материя соответствует Электричеству излучаемому вечной Троичной Монадой человека (Атма, Будхи, Манас).

Swark

29.05.2015 01:24

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520151)

Это не совсем верно. Уточняю. Получается, что внутренний цветок касается 6-тью меньшими зернами третьего сферослоя 12-ти окружпющих цветков, то есть отдает каждому из них по пол меньшего зерна. С другой стороны, каждый из этих окружающих 12, дает внутреннему цветку по пол зерна, итого 0.5*12=6. То есть у каждого цветка 6 его родных меньших зерен в третьем сферослое и 6 приобретенных от 12 окружающих зерен. Итого, 12 меньших зерен каждого цветка соединяют его с 12-тью окружающими зернами. Когда цветки соединены в большее зерно они представляют систему 1+12+12=25 меньших зерен в расширенном цветке. Но 12+12 - это двойной додекаэдрон. Возможно, что это и есть суть символа двойного додекаэдрона.

Что получается, 1+12+12 меньших зерен составляют расширенный цветок, его симметрия - это симметрия додекаэдра. 1 + 12 + 20 + 24 + 40 = 97 цветков составляют большее зерно. Во внешнем сферослое 40 цветков. 40 = 20 * 2. Но у додекаэдра 20 вершин, то есть большее зерно тоже обладает симметрией додекаэдра. Получаем додекаэдр, состоящий из додекаэдров. Теперь думаю, что это и есть ДВОЙНОЙ ДОДЕКАЭДРОН - символ Матери Мира или рождающей материи (соответствующий протону на плотном плане). Потому-то мой Фрактал и двухступенчатый, что додекаэдрон ДВОЙНОЙ.

Swark

30.05.2015 19:40

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Представьте на одну секунду, что я стал бы вам описывать оттенки тех цветных лучей, которые находятся за так называемым «видимым спектром» – лучей невидимых для всех, за исключением очень немногих, даже среди нас. Чтоб объяснить, как можем мы зафиксировать в пространстве один из этих, так называемых, субъективных или случайных цветов (комплимент, говоря математически), более того, всякого другого данного цвета дихроматического предмета (одно это звучит нелепостью), думаете ли вы, что вы смогли бы понять их оптическое воздействие или даже просто, что я предполагаю под этим? А так как вы не видите подобных лучей и не можете знать их, и не имеете для них научного названия, то если бы я сказал вам: «Мой добрый друг Синнетт, пожалуйста, не удаляясь от вашего письменного стола постарайтесь, отыщите и произведите перед вашими глазами весь солнечный спектр, разложенный на четырнадцать призматических цветов (семь из них комплименты), ибо лишь с помощью этого оккультного света вы можете видеть меня на расстоянии, как я вижу вас». Как вы думаете, каков был бы ваш ответ? Не достаточно ли вероятно, что вы возразили бы мне в вашей спокойной и вежливой манере, что так как никогда не было более семи (теперь три) основных цветов, которые, более того, никогда до сих пор никаким известным физическим процессом не были разложены далее, чем на семь призматических оттенков, то мое предложение так же «ненаучно», как и «нелепо». Прибавив, что мое предложение искать воображаемый солнечный «комплимент» не вызовет комплимента вашему знанию физической науки, мне, может быть, лучше отправиться искать мой мифический «dishromatic» и солнечные «сочетания» в Тибете, ибо современная наука до сих пор была бессильна подвести под какую-либо теорию даже такой простой феномен, как цвета всех подобных дихроматических тел. Тем не менее, поистине, эти цвета достаточно объективны!(Письма Махатм, Письмо 12. К.Х. - Синнетту. 20 февраля 1881 г.)

Если основные солнечные цвета принадлежат электромагнетизму уровня "-6" и "-5", то субъективные комплименты принадлежат уровню мыслечувств (см. выше на этой странице) уровня "-4" и "-3".

Нарада

15.06.2015 12:48

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 520150)

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 518819)

Вот нашел цитату:

Цитата:

Интересно. Но давайте для начала определимся с термином "нуклон".
Я так понимаю - это частица. Если так, тогда Нуклоны никак не могут быть Односущим. Ибо протил это субстанция, другими словами, нечто не разделенное внутри себя. То есть не состоящая из отдельно взятых частиц. Беспредельное не делимое.
Но под действием первичного импульса, вспучивает себя вихрями, которые как раз и рассматриваются прообразами первичных частиц - пусть это будут нуклоны.
Как-то так.

Swark

19.06.2015 17:03

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Протон – зерно, электрон – зерно, а нейтрон что такое? Долго откладывал этот вопрос на потом. Но вот пришло прояснение. Не знаю насколько достоверное, ведь оно требует достаточно сильного изменения представления ядерной физики. Но из песни слов не выкинешь, попробую описать, что мне открылось.
Напомню мои представления о протоне, протон состоит из 97 одинаковых «цветков», каждый из которых окутан вихревым кольцом материи электрического поля. Это кольцо по внешней форме шар с приплюснутыми полюсами. «Цветок» же, представляет из себя 19 электронов. Итого, 19*97=1843 электрона упаковано в протоне. Откуда берутся числа 19 и 97, я писал выше. Они с необходимостью возникают при рассмотрении плотной упаковки одинаковых шаров вокруг центрального шара.
А как же протоны упаковываются в ядрах атомов? Некоторые авторы (Плазар, Ацюковский) утверждают, что ядра атомов представляют из себя слабо взаимодействующие альфа частицы плюс 1 – 2 протона или нейтрона. Тогда рассмотрим альфа частицу, это ядро атома гелия, она состоит из двух протонов и двух нейтронов. Представьте ромб из двух правильных треугольников, в вершинах его протоны и нейтроны, так, что по длинной диагонали сидят протоны, а по короткой нейтроны. Протоны отталкиваются электрически, потому между ними расстояние больше, чем между протоном и нейтроном и двумя нейтронами. Это современный взгляд на альфа частицу. Я же предлагаю взглянуть на нее вот как: альфа частица – это 4 протона и 5 соединяющих их электронов. У описанного выше ромба 4 стороны и одна диагональ равны между собой, итого 5 равных отрезков, соединяющих 4 протона с помощью 5 электронов. Каждый из электронов сидит между двумя протонами, касаясь их, так что попадает во впадинку между тремя вихревыми кольцами на поверхности каждого протона. То есть, вместо 2 протонов и 2 нейтронов имеем 4 протона и 5 электронов. Известно, что масса нейтрона на 2.53 массы электрона больше, чем масса протона. Тогда масса 2 протонов и 2 нейтронов будет больше массы 4 протонов и 5 электронов всего лишь на 0.06 массы электрона.
Теперь какие возникают сложности. Мы считаем, что электроны участвуют в сильных ядерных взаимодействиях, современная физика это отрицает. Мы требуем, чтобы заряд электрона сильно уменьшался при сильных ядерных взаимодействиях. Так 4 протона и 5 электронов в сумме должны дать заряд +2. Считая заряд протона неизменным и равным +1, получаем, что сумма зарядов 5 электронов в альфа частице равна -2. Итого заряд электрона теперь -2/5. То есть нейтрон в ядре – это протон и 2.5 электрона, свободный же нейтрон, это скорее всего протон и 1 электрон, которые разлетаются с периодом полураспада около 15 мин. Ещё одна трудность. Масса альфа частицы измеренная в эксперименте на 50.3 масс электрона меньше, чем масса 4-х протонов. То есть дефект масс составляет 0.7%. Известно, что саму массу альфа частицы никто не мерил, а мерили гиромагнитное отношение заряда к массе для альфа частицы. Это стандартная процедура измерения. Заряд считают сохраняющимся и кратным заряду свободного электрона, а потом вычисляют массу из измеренного гиромагнитного отношения. И вот масса может быть любой (то есть не кратной чему-то, как заряд). Но, коль скоро мы считаем, что заряд электрона в ядерных реакциях может меняться, то можно предположить, что заряд альфа частицы +2.014 заряда электрона. Когда его считают равным ровно +2, то получают из гиромагнитного отношения массу альфа частицы на 0.7% меньшую, чем масса 4 протонов и 5 электронов. Если же посчитать заряд равным +2.014, то масса альфа частицы станет равна массе 4 протонов и 5 электронов.
Вывод. Нейтрон – это тот же протон плюс электрон, вне ядра, а в ядре – это протон и несколько электронов. Электроны участвуют в сильном ядерном взаимодействии, но при этом их заряд уменьшается. Пропорция уменьшения заряда электрона зависит от конкретного ядра. То есть, в природе нет нейтрона, как отдельной сущности, а вот заряд электрона уменьшается в ядре, и происходит это за счет того, что … Об этом попозже.

Swark

24.06.2015 17:48

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 54 Фламмарион напрягает мысль к созиданию тонкого тела планеты. И, конечно, тело планеты создается мыслью, но зарождение планеты идет не из Тонкого Мира, но из Огненного. Когда Огненное Зерно уже сложено, тогда и мысль Тонкого Мира может быть полезна. Множество огненных зерен вращается в пространстве. Множество небесных тел уже находится в тонком виде. Действительно, пространство не только наполнено, но и переполнено. Так разрушение миров, которое происходит ежесекундно, есть лишь фактическое зарождение и оформление новых тел. Но правильно понять, что зарождение требует огненной мысли. Стремитесь к Миру Огненному, чтобы принять участие в высшем творчестве. Ошибочно думать, что оно недоступно. Именно, каждое развитое сознание должно стремиться к радости творчества. Уже это одно стремление есть начало сотрудничества. Пусть мысль Фламмариона не может дать полноту следствия, но мысль обширна, благородна и заслуживает радости о ней. Он постоянно стремился к расширению понимания, и так даже его ошибки получили значение полезности, к тому же он не иссушил рассудка и мог уйти от Земли молодым. Когда в Тонком Мире некоторые невежды пытаются мыслить об убийствах, ученый мечтает о прекрасном творении.

Что же значит, что пространство переполнено? Если б Иерархия Миров была ограниченной, например, 49-ю уровнями, то пространство было бы просто наполнено соответствующими этим уровням огненными зернами. Но Иерархия Миров Беспредельна, значит в глубину от каждого зерна расположено бесконечное число уровней огненных зерен, которые проникают друг друга. И в этом смысле пространство переполнено огненными зернами.

Migrant

24.06.2015 18:33

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Русский физик Владимир Леонов открыл нулевой элемент

24.06.2015 Александр Петров

Ему удалось теоретически и экспериментально доказать правоту Дмитрия Менделеева
Российская фундаментальная наука вышла в мировые лидеры. Так утверждает русский физик Владимир Леонов, автор фундаментальной теории Суперобъединения, интервью с которым порталу КМ полгода назад буквально взорвало интернет при обсуждении успешных результатов испытаний его антигравитационного квантового двигателя.
В продолжение темы развития фундаментальной науки мы задали ряд вопросов Леонову, ответы на которые будут интересны нашим читателям:
- Владимир Семенович, в прошлый раз вы поведали нам об открытии вами еще в 1996 году нулевого недостающего элемента в таблице Менделеева. К настоящему моменту физиками открыт 118 элемент и идет штурм покорения 119…126 элементов. Зачем вам понадобился нулевой элемент, если его нет даже в Физической энциклопедии?
- История науки полна парадоксов, не обошли они и нулевой элемент, который был включен в таблицу элементов самим автором таблицы Дмитрием Менделеевым, как атом эфира еще в 1905 году, а возможно и раньше. Менделеев полагал, что в природе должна быть первородная материя, из которой строятся все атомы. Для этого он ввел в свою таблицу нулевой элемент, нулевую группу, и нулевой ряд, расположив в нулевой группе еще и инертные газы. Следующие поколения ученых посчитали себя умнее Менделеева, полагая, что он ошибался, и выкинули из его же таблицы нулевой элемент, нулевой ряд и нулевую группу, переместив инертные газы в восьмую группу.
Мне же удалось доказать теоретически и экспериментально, что Дмитрий Менделеев был прав и нулевой элемент существует в природе в виде кванта пространства-времени (квантона), которыми плотно заполнена наша Вселенная, представляя собой четырехмерное квантованное пространство-время. Квантон, как самая распространенная частица в природе, был положен мною в основу теории Суперобъединения.

- Но это же противоречит существующим физическим представлениям на природу космического вакуума. Неужели вы пытаетесь вернуть в физику эфир, который был отвергнут еще в прошлом столетии?
- А эфира нет на самом деле, если речь идет о некой очень разряженной весомой субстанции, называемой механистическим эфиром. Квантованное пространство-время по своим характеристикам больше напоминает кристалл со сверхупругими свойствами. Это электромагнитная невесомая материя. Наша Вселенная квазикристалл и мы живем внутри кристалла в электромагнитной Вселенной. Если кому-то нравится, то пусть считает сверхупругую квазикристаллическую структуру вакуума новым электромагнитным эфиром, который не есть тот старый механистический эфир, отвергнутый ранее.
- Владимир Семенович, но это же противоречит здравому смыслу и вас примут за сумасшедшего. Как мы можем жить внутри кристалла?
- «Хорошая идея, должна быть достаточно сумасшедшей» шутил Нильс Бор. Ну, ведь живут же внутри кристаллического процессора электроны, двигаются внутри кристалла, выполняя сложнейшие математические операции, представляя мозги компьютера. И наша Вселенная представляет собой гигантский компьютер, частью которого являемся мы сами. И это надо осознать всем, чтобы не делать глупостей.
В этом нет ничего странного. Я проповедник философии Космизма, на позициях которой стояли великие русские ученые Менделеев, Циолковский, Вернадский, Чижевский, Флоренский, Лосев, В. Бехтерев, Н. Бехтерева и многие другие. Философия Космизма это порождение русской цивилизации, ничего подобного на Западе нет. Флоренский прямо утверждал, что «Человек это Космос».
- Но если вернуться к физическим законам, то объясните нам как мы, представляя собой физическое тело, обладающее массой, можем двигаться внутри другого сверхупругого кристаллического тела?
- Все объясняется очень просто, массы, как изолированной от квантованного пространства-времени категории просто не существует в природе. Массы нет, есть энергетический сгусток деформированного пространства, который мы принимаем за массу тела (частицы). Масса – это энергия деформации пространства. И в физике элементарных частиц никто не измеряет массу в килограммах, а измеряют в единицах энергии в электрон-вольтах (эВ), джоулях (Дж).
Поясню конкретно на примере формирования массы у электрона, который несет целый электрический заряд (е) и одновременно массу (m). Так вот масса (m) есть порождение электрического заряда (е), за существование которого отвечает целый электрический кварк (е), который сам не имеет массы. Но стоит только вбросить электрический кварк (е) в квантованное пространство-время, как он под действием электрических (и магнитных) сил начинает стягивать к себе квантоны, сферически деформируя пространство.
Так безмассовый кварк (е) приобретает массу (m), превращаясь в элементарную частицу электрон (или позитрон). Энергия деформации эквивалентна массе частицы. У нуклонов масса также формируется за счет сферической деформации пространства, но по иной схеме.
Тогда перенос массы есть волновой перенос сферической деформации квантованного пространства времени. Только так впервые мне удалось объяснить фундаментальную природу корпускулярно-волнового дуализма, когда частица одновременно обладает волновыми и корпускулярными свойствами. Этот достоверный экспериментальный факт лежит в основе квантовой механики.
С увеличением скорости частицы увеличивается ее энергия сферической деформации, сохраняя сферическую конфигурацию поля частицы и определяя принцип сферической инвариантности. И это было доказано еще в опытах Майкельсона и Морли более сто лет назад по отсутствию различия в скоростях света вдоль и поперек движения Земли, подтверждая фундаментальность принципа сферической инвариантности.
- Владимир Семенович, вы меня шокируете, неужели у меня нет массы, а я представляю собой волну из квантонов и кварков? В это трудно поверить.
- Экспериментально установлено, что элементарные частицы подчиняются принципу корпускулярно-волнового дуализма, а мы состоим из них и подчиняемся также этому фундаментальному принципу дуализма. Квантовая теория, коей является теория Суперобъединения, полна парадоксов и полностью изменяет наши представления на окружающий мир. Не все то, что мы наблюдаем воочию, является объективной реальностью. Мы живем в виртуальном мире, который мы воспринимаем через призму нашего сознания. Наш мозг создает нам субъективную картину окружающего мира, чтобы нам в нем комфортно жилось. Мы видим, что Солнце всходит и заходит, а на самом деле Земля вертится, и так далее. И ученые шли на костер инквизиции ради новых знаний.
И сейчас мне приходится в жестких условиях проводить в жизнь новые знания, которые дает новая физика, очищая авгиевы конюшни от псевдонаучного хлама, который заполонил теоретическую физику. На самом деле реальная картина мира выглядит наоборот, чем нам она представлена в современной физике. Все дело в первородной материи, из которой формируются элементарные частицы, затем атомы, молекулы, и в итоге, мы сами и вся Вселенная. И в основе этой первородной материи находится нулевой элемент, предсказанный гением Менделеева.
- Так что собой представляет нулевой элемент, это и есть квантон?
- Одного квантона и квантованного пространства-времени недостаточно чтобы сформировать нашу Вселенную. Напомню, что в состав квантона входит четыре целых кварка: два электрических (–е и +е) и два магнитных (–g и +g), характеризуя электромагнитную симметрию квантованного пространства-времени, которое представляет собой особое электромагнитное поле в статике. Назову это поле полем Леонова в отличие от поля Хиггса, чтобы не путать.
Но чтобы на поле Леонова стали разворачиваться динамические события, характерные для нашей электромагнитной Вселенной, на поле должны быть помещены игроки, которые нарушали бы электромагнитную симметрию Вселенной. И в качестве таких игроков выступают дополнительные целые кварки в виде электрического диполя (–е и +е) вне структуры квантона, характеризуя этим электрическую асимметрию Вселенной. То есть, в квантованном пространстве есть некоторый избыток электрических кварков в виде диполей. Этот электрический диполь назван мною кварконом (состоящим из кварков).
Это второе асимметричное дипольное поле ранее ошибочно называли электрон-позитронным вакуумом, поскольку электрические целые кварки (–е и +е) это еще не электроны и позитроны. Но при расщеплении кваркового диполя (–е и +е) на два электрических кварка, каждый из которых в поле Леонова сферически деформирует квантованное пространство-время, рождается пара частиц: электрон (е–) и позитрон (е+). Так, казалось бы, из видимой пустоты, рождаются частицы и их масса. Получается, что пустоты в природе не существует, как не существует и дробных зарядов 1/3е и 2/3е у кварков.
- Как видно единого нулевого элемента как такового не существует, и вы рассматриваете сразу две частицы нулевой группы: квантон и кваркон. Так ли это мы поняли?
- Совершенно верно, в качестве нулевого элемента и источника первородной материи выступают две безмассовые частицы: квантон (–е, +е, –g, +g) и кваркон (–е, +е). Если гипотетически объединить две эти частицы квантон и кваркон в единую систему, то можно графически на рис. 1 представить единый символический нулевой элемент как кварконий (состоящий из кварков) в виде энергетического креста. Более подробно о нулевом элементе читайте на моем блоге в статье «Открытие нулевого элемента таблицы Менделеева». На моем блоге я могу лично ответить на возникшие вопросы, при строгой модерации.
Как видно, природа устроена очень рационально и достаточно всего четырех целых кварков, чтобы описать нашу Вселенную в теории Суперобъединения (Theory of Superunification), объяснить природу черных и белых дыр, темной материи и энергии. Объяснить природу электромагнетизма, Объяснить с единых позиций электромагнетизм, наличие электрических и магнитных кварков, гравитацию, антигравитацию, инерцию, ядерные и электрослабые силы. Раскрыть структуру элементарных частиц и атомного ядра. Объединить квантовую теорию и теорию относительности. Показать природу энергоинформационных взаимодействий и законов сохранения энергии и информации, а также описать многие другие аспекты мироздания.
Читайте: Leonov V.S. Quantum Energetics. Volume 1. Theory of Superunification. Cambridge International Science Publishing, 2010, 745 pages.).
- Владимир Семенович, квантовая теория даже без математики очень сложна для понимания. Объясните простыми словами, чем отличается новая физика в теории Суперобъединения от старой классической физики?
- Теория Суперобъединения построена мною методом от противного, это физика наоборот. Космический вакуум, который кажется нам пустотой, на самой деле есть твердь, квазикристалл. Если в современной физике уровень энергии космического вакуума принят ошибочно за нулевой, то в теории Суперобъединения энергетический уровень космического вакуума (квантованного пространства-времени) является максимальным. Этот уровень представляет собой сверхсильное электромагнитное взаимодействие (СЭВ) – пятую фундаментальную силу (Суперсилу), а все известные виды энергии, в конечном итоге сводятся к извлечению и преобразованию единой энергии СЭВ. И все это связано с физикой и химией нулевого элемента.
- В прошлом интервью вы поведали нам о перспективах применения квантового антигравитационного двигателя, а каковы перспективы открытия нулевого элемента с позиций химии?
- Это становление алхимии, теперь уже научно обоснованное и направленное на практическое использование ядерных превращений, кстати, уже давно существующих в природе, но только мы познаем природу этих явлений. Мною уже синтезированы из железа никель и кобальт, пусть в очень малых количествах, но достоверно.
- Владимир Семенович, насколько я вас знаю, вы неисправимый оптимист, работаете в свой частной лаборатории, делая фундаментальные открытия. А вот в Российской академии наук (РАН) наоборот пессимистически заявляют, что российская «фундаментальная наука на грани срыва», не делая ничего.
- Как ученый я уже в 1991 году понял, что в наше время рассчитывать можно только на собственные силы и покинул академическую науку. Как теоретику мне нужна была бумага и карандаш, а на хлеб я зарабатывал, как мог. И уже в 1996 году мною был открыт квант пространства-времени (квантон) и нулевой элемент. Я не пишу маленьких статей в журналы, мне не нужен индекс цитирования как в РАН, поскольку я имею небольшую собственную лабораторию. Я пишу большие фундаментальные труды и публикую их пока за границей, но надеюсь на это и в России, провожу экспериментальную проверку своих теоретических открытий и патентую новые изобретения. Это мое кредо. Материалы испытаний квантового двигателя переданы куда надо, получили положительную оценку специалистов и надеюсь, что будут использованы по назначению.
А в РАН более 20 лет ждали большого государственного финансирования и не дождались. Они проспали все. РАН должна отвечать за фундаментальные исследования, а Президент РАН Фортов предлагает стране в качестве прорывного проекта очень затратное и долгосрочное строительство практически неокупаемой скоростной железной дороги Москва–Владивосток. Абсурд. Но это же не фундаментальная наука. За такие проекты нынешний состав РАН необходимо распустить и набрать заново, отправив на пенсию неэффективных членов во главе с В. Фортовым, чтобы не дезинформировали руководство страны и не мешали развитию новой физики и химии. Это и будет настоящей реформой РАН.
Технологический рывок Россия может осуществить, если поставить перед российской наукой решение двух Сверхзадач: Космос и Энергетику, но на новом витке знаний, на новой физике с новыми молодыми учеными. Именно решение подобных двух Сверхзадач в середине прошлого столетия сделали Россию научной супердержавой. Курчатову и Королеву тогда было чуть больше 40 лет.
- Владимир Семенович, большое спасибо за интересное интервью, и будем надеяться на технологический рывок российской экономики на основе новых фундаментальных открытий и знаний.

Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2015/06/24/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/760584-russkii-fizik-vladi

Лена К.

24.06.2015 19:23

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 522826)

Цитата:

Swark, ничего не имею против бесконечной вложенности уровней миров, но, мне кажется, цитата немного о другом. Она о перенасыщенном растворе. Пространство является растворителем, как вода. Помните опыт с солью и водой? Если в воде растворять все больше соли, то в конечном итоге раствор станет насыщенным и следующее добавление даже мельчайшей крупинки приведет его к неравновесному состоянию и кристаллизации или выпадению осадка. Вот здесь красивые иллюстрации на примере ацетата натрия (в первом видео один дополнительный кристаллик заставляет кристаллизоваться всю массу в колбе, во втором — на кристаллики вне колбы льют перенасыщенный раствор, заставляя расти соляную сосульку):

http://www.youtube.com/watch?v=RXGmWk5LPAU

Лена К.

24.06.2015 19:26

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

(продолжение)

http://www.youtube.com/watch?v=ldPOGJINEeg

Лена К.

24.06.2015 19:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

(продолжение 2)

В цитате говорится, что множество небесных тел, сформировавшихся вокруг огненных зерен, уже находится в тонком виде. И следующее их состояние — это кристаллизация до степени видимости на физическом плане.
В АЙ также говорится о переполнении пространства (растворителя) лучами и токами (растворяемым веществом) и о небезопасности этого, если растворяемое является ядом.

Цитата:

Надземное. 460. Урусвати знает, что переполнение пространства может дать опасные последствия. Примем это напоминание чисто научно. Можно знать, что даже пересечение радиоволн создает пространственную смуту. Но еще большее волнение будет от непосредственных человеческих восклицаний.

Надземное. 462. …Ярое столкновение токов должно отзываться на чутких организмах. Прежде уходили в пустыню, чтобы хотя избавиться от земных смятений, но теперь люди овладели даже воздухом, и токи напряглись. Так, когда Мы говорим о переполнении пространства, Мы имеем в виду не отвлеченность, но земную реальность.

Надземное. 941. …Человек в качестве микрокосма несет великую ответственность, и пора ему осознать, что переполнение пространства вредоносными ядами не соответствует эволюции.

Агни Йога. 540. Люди, правда, прикоснулись ко многим энергиям, но в большинстве случаев в одном касании, познавая лишь одиночные свойства. Из этой ограниченности могут возникнуть многие опасности. Пример: всеобщая электрификация есть благо цивилизации, но так как люди подошли к энергии однобоко, то искусственное насыщение ею пространства может грозить опасностью. Можно получать разряды значительной силы в местах напряжения электричества. Если усилить причину, то возрастут и следствия, – так вместо сильного разряда можно иметь массовое уничтожение. Также можно вообразить переполнение пространства токами и самые неожиданные расстройства в жизни.

Сердце. 371. Уже Говорил о значении лучей и токов, пронизывающих пространство. Такие соображения, казалось бы, не трудно проверить научно. Почему не исследовать атмосферу, пронизанную всевозможными лучами и насильственными насыщениями? Можно убедиться, что и явление переполнения атмосферы возможно. Конечно, это насильственное переполнение атмосферы должно приносить ненормальное следствие. Человек не может находиться под постоянным ударом молний или под постоянным ливнем мышьяка или иного яда. Кроме медицинских соображений следует подумать о перекрещивании волн. Даже простое вращение предмета производит сильные пертурбации. Насколько же преломление волн должно влиять на сердце человеческое! Но, по-видимому, люди не думают о том, что выше их роста.
Конечно, многие болезни зависят от атмосферы, но особенно переполнение или отравление атмосферы отражается на сердце и мозговых рефлексах. Так, нельзя вызывать энергии, не зная их распространения.

Swark

26.06.2015 20:27

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Фильм о фракталах в природе. (53 мин). Особенно интересно на 49-й минуте про лес, оказывается размерность фрактала веток одного дерева в лесу, и всех стволов всех деревьев в этом лесу в точности совпадают. Кроме того, кардиограмма имеет фрактальную структуру. Также фрактальное описание системы кровеносных сосудов здоровой ткани и раковой опухоли заметно отличается даже без использования микроскопа, а только лишь визуализацией ультразвуком.

http://www.youtube.com/watch?v=ieLURS040q0

Swark

29.06.2015 10:58

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Почему же всё-таки получаются числа 19 и 97 описанные выше? Вот ещё одно соображение. 19 = 1 + 12 + 6 или можно сказать фигура из 2.5 сферослоёв. 97 = 1 + 12 + 20 + 24 + 40 или фигура из 5 сферослоёв, но 2.5 : 5 = 1 : 2, то есть самое простое отношение целых или октава. Если описать такой додекаэдрон математически, как соотношение колебаний, то соотношение 1:2 будет давать много резонансов, что есть хорошо. Вот поэтому природа выбрала числа 19 и 97.

Swark

06.07.2015 01:19

Ответ: Универсальный Фрактал Вселенной

Жена предложила такой образ, снято уже несколько фантастических фильмов со сходным сюжетом: некоторая очень древняя реликвия, обладающая огромной силой, разбирается на части несколько тысяч лет назад, и приходит в наше время, где за ней охотятся как плохие так и хорошие. И хорошим таки удается собрать все части реликвии вместе и обрести силу. Этот образ возник для описания вот чего, число 1836 отношение массы протона к массе электрона занимает в моих построениях очень важное место, как знаменатель геометрической прогрессии для бесконечного спектра масс Протонов, беспредельной иерархии миров. Но 1836 = 17 * 108, где 108 священное число буддистов. Далее 1836 = 3 * 612, где 612 + 1 = 613 - количество заповедей в иудаизме, а сдвиг на единицу объяснен в "Тайной Доктрине", так прибавлением единицы к сокровенному числу, древние скрывали это число от профанов. И, наконец, 1836 = 2 * 918, где 918 - количество шлок в книге "Беспредельность". И в конце концов, 1836 = 18 * 102, где 102 = 77 + 25 число Братьев и Сестер в Шамбале (этот момент: 77 и 25 попрошу уточнить цитатой, которую я пока не нашел).

Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.