Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) ЛОНДОН. Март 24. 1920 Я – твое благо. Я – твоя улыбка. Я – твоя радость. Я – твой покой. Я – твоя крепость. Я – твоя смелость. Я – твое знание. Камень драгий, единый, благостью в жизни сохраните. АУМ ТАТ САТ, АУМ. Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я. Воя Моя! Шумит жизнь – осторожнее! Опасность! – душа шорох слышит. Тяжко миру – спешите спастись. Я осанну призываю о вас – Спасение вам! Жизнь питает душу. Утверждение чистого Я. Работай для жизни и сознания чистоты. Оставьте все предрассудки – мыслите свободно. Не убивайтесь и уповайте. Не уходите от жизни, ведите себя верхним путем. И Мы, и вы – мы все здесь в едине, в духе. Храмина всем. Всем Един. Дом Божий населен мирами, и всюду витает Св. Дух. Обновление Мира придет – пророчества исполнятся. Народ восстанет, и построят Новый Храм. |
Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Я – твое благо. Я – твоя улыбка. Я – твоя радость. Я – твой покой. Я – твоя крепость. Я – твоя смелость. Я – твое знание. Сообщение подготовлено Андре Сяэск, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/567 «Мне думается, что смысл этого поэтического послания в том, что Учитель - это всё лучшее, что есть в человеке. Т.е. и знание, и смелость, и радость и т.д. даёт нам именно Учитель. Андре» |
Камень драгий, единый, благостью в жизни сохраните Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 "Камень драгий, единый, благостью в жизни сохраните. АУМ ТАТ САТ, АУМ. Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я. Воя Моя! Шумит жизнь - осторожнее! Опасность! - душа шорох слышит. Тяжко миру - спешите спастись. Я осанну призываю о вас - Спасение вам! Жизнь питает душу. Утверждение чистого Я. Работай для жизни и сознания чистоты. Оставьте все предрассудки - мыслите свободно. Не убивайтесь и уповайте. Не уходите от жизни, ведите себя верхним путем. И Мы, и вы - мы все здесь в едине, в духе. Храмина всем. Всем Един. Дом Божий населен мирами, и всюду витает Св. Дух. Обновление Мира придет - пророчества исполнятся. Народ восстанет, и построят Новый Храм". Камень драгий, единый, благостью в жизни сохраните. «О каком камне идет речь? Если понимать в контексте монады, исходя из следующего текста, то куда же она от нас денется. Возможно речь идет о камне огненных накоплений, переходящих из воплощения к воплощению?» Hovik Melikyan http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/572 «Это может быть и камень - "Сокровище Мира" (Горюч-Камень? Чаша Грааля?). Обратите внимание на слово "единый". Этот камень каким-то образом связан с нашей расой, и мы в свою очередь - с ним, значит наставление "сохранить" может иметь смысл в отношении к "Сокровищу Мира"». Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Согласен с Овиком. На мой взгляд, здесь однозначно говорится о "Сокровище Мира", вероятно, самом драгоценном камне на планете Земля. Как мы все читали, Камень даётся людям исключительной миссии для усиления их личных сил. Задача Рерихов была именно такого масштаба, поэтому им было доверено несение этого Камня, однако Учитель предупреждает их, что его можно сохранить (удержать) только "благостью в жизни". Цитата:
имеющим прямой контакт с Учителем, ни о чём думать не надо, знай себе делай, что они тебе говорят". На примере этой фразы хорошо видно, что думать над смыслом сказанного им приходилось заметно больше нашего. Однако, если мы примем версию о "Сокровище Мира", непонятно, какую ценность эта фраза имеет для остальных людей, которым никогда не доведётся хранить Камень? Значит всё же и версия Павла имеет право на существование: Цитата:
"камень драгий", -- это его Высшее Я. Возможно, что по такому же принципу надо понимать и многие другие места из Учения -- конкретная вещь для Рерихов является в то же время символом для каждого из нас». Павел Рубцов (цитаты из Симфонии Агни Йоги) http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/607 «Это употребляемое в Учении понятие можно рассматривать двояко. С одной стороны, скорее символически, поскольку оно означает здесь духовную твердыню в человеке, сосредоточенные в сердце узел психической энергии, ядро божественного духа. (Подробнее о "камне драгом" - в книге Аум, §557). Различные духовные традиции определяют эту сферу в человеке как "Святая Святых", "Сердце Сердца". "Алатырь-камень", "Сокровище, пребывающее в центре Лотоса сердца" (так переводит священную тибетскую мантру "Ом Мани Падме Хум" в своей книге "Основы тибетского мистицизма" Лама Анагарика Говинда). Философский камень алхимиков считался соединением противоположностей и символом преобразования низшей человеческой природы в Высшую. С другой стороны, в различных традициях народов мира, религиозных учениях Востока и Запада священные (небесные, или пророческие) камни назывались бетилями и считались аэролитами и посланниками богов, символизируя молнию. Имеет место факт получения семьей Рерихов священного камня Чинтамани от Великих Учителей Востока - Гималайских Махатм». |
АУМ ТАТ САТ, АУМ Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « АУМ ТАТ САТ, АУМ. Тут, кроме загадочной красоты звуков мне ничего неясно...» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Посмотрел значение этих слов по санскритско-русскому словарю и сделал для себя открытие: оказывается, САТ -- это сокращение от САНАТ, слова, знакомого многим по имени одного из семи Кумар (Учителей). ТАТ -- означает "так", "поэтому"; САТ -- "с давних пор", "вечно". Таким образом, значением этой фразы может быть, например, "Воистину, так [заповедано] с древних времён"». Павел Рубцов (цитаты из Симфонии Агни Йоги) http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/607 «Священная мантра, применяемая в индийских духовных традициях и настраивающая индивидуальное человеческое сознание на слияние с Единой Божественной Реальностью (букв. с Тем, что Есть)». Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я. Тут все кажется ясным. Говорится о Единстве в Боге». |
Воя Моя! Шумит жизнь - осторожнее! Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « Воя Моя! Шумит жизнь - осторожнее! Что за ВОЯ?» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Думаю, что это женский род от слова "воин". А второе предложение -- это, возможно, предупреждение избегать суеты жизни». Vera http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/582 «Воя означает дружину (княжескую)». Павел Рубцов (цитаты из Симфонии Агни Йоги) http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/607 «Воя - древнерусский оборот речи, восходящие к понятиям "войны" и "войска" и употребляемый в Живой Этике в значении "духовной рати", "воинов духа", готовых сражаться в жизни за утверждение высоких идеалов Учения». |
Опасность! - душа шорох слышит. Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « Опасность! - душа шорох слышит. Тут говорится об опасности попасться в ловушки темных. А под слухом души, наверное, подразумевается наши тончайшие чувства, к которым надо уметь прислушаться?» Vera http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/582 «Может ли это быть предупреждением об опасности, исходящей от души, слышащей шорох? Шорох в этом случае есть эмоциональные, личные волнения, а известно, что душа чувствительна и отзывчива к миру эмоционального в то время как не замечает обид и уколов в силу своей высшей природы. Вспоминается Бердяев, который говорил о сухости его духа к проявлениям жизни эмоциональной и вследствии этого отчуждения в своем внутреннем мире от мирских ссор – при этом он был человек чрезвычайно душевно чувствительный». Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/599 «Очень интересная версия. Т.е. развитая душа должна избавиться от способности слышать шорохи? Или шорохи есть признак приближающейся опасности? Во втором случае опасно терять способность душевного слуха. Непонятным остаётся лишь насколько эта фраза символична или конкретна? Интересно также, является ли душевный слух, как таковой, метафорой или реальным чувством?» Андре: «Так, например, дискутировавшася строчка "Опасность! — душа шорох слышит." в 1-м параграфе передана в английском варианте как "Danger! The soul hearkens to its warning!", что однозначно указывает на то, что душа слышит предупреждение -- шорох надвигающейся опасности». |
Тяжко миру - спешите спастись Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. «Тяжко миру - спешите спастись. Я осанну призываю о вас – Спасение вам!» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Мне здесь не совсем понятно, что значит спасение для Рерихов? Ведь Рерихи пришли спасать мир, т.е. сами являлись спасателями. Здесь бы логичнее звучало "спешите спасти", раз "тяжко миру". Следовательно, я чего-то не понимаю. Кстати, каково точное значение слова "осанна"? Кажется, это библейское слово». Irina Saask http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/618 «Здесь возможно стоит вспомнить выражение -- "Спасись сам, а вокруг тебя спасутся многие". И Рерихи, как и все люди, проходящие земной путь должны были сами спастись. Осанна -- молитвенный хвалебный возглас в церковном богослужении. Петь осанну -- превозносить кого-то. Источник: Словарь русского языка в 4 томах, Москва 1985-1988, том 2 стр.642. Словарь иностранных слов добавляет: "Осанна -- хвалебный возглас в христианском и иудейском богослужении."» Vladimir I. Tudan http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/621 « А мне кажется, как раз тут Обращение не только и не столько к Рерихам, как ко всем людям. Лично мое мнение: Рерихи уже тогда менее всего нуждались в "спасении", и вообще, последнее слово употреблялось не в традиционном христианском смысле, а в более широком и емком: "Единое спасение - устремить дух в сияние Истины". ("Зов", 1.01.1920) Не забудьте, Учитель Приближается к ученику для постоянного Контакта лишь после того, как все мосты назад для ученика будут сожжены. Это я читал в "Гранях А.Й.". Тем более, Миссия передачи Учения не могла быть возложена на еще ненадежные плечи. Спасение, даже в чисто христианском смысле, согласитесь, это когда уже невозможно для ученика повернуть вспять с пути непрерывной эволюции к Свету». |
Жизнь питает душу Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ, 25.8.2000 г. http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « Жизнь питает душу. Говорится ли здесь о том, что только в жизни можно приобрести "камень драгий"?» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 « Если понимать эту фразу в смысле "жизнь даёт накопления Индивидуальности", подобно тому, как жемчужница наслаивает перламутр на песчинку, то тогда да. Других значений я также не вижу». Vera http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/582 « !!! Как много терпения приобретается в столкновениях, как двигается мысль и воспитывается воля под давлением жизни». Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/599 «Т.е. ты также согласна с тем, что эта фраза символична и означает, что жизнь шлифует и полирует алмаз нашей души, вытачивая из него бриллиант? Т.е. под жизнью мы понимаем здесь именно событийный ряд, а не витальный принцип, отличающий живое от неживого?» |
Утверждение чистого Я Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « "Утверждение чистого Я". Утверждение высшего "Я" над низшим?» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Да, если эту фразу понимать как "Утверждение "чистого Я"". Однако возможен и более неожиданный вариант прочтения: "Я – есть утверждение чистого"». |
Работай для жизни и сознания чистоты Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « «Работай для жизни и сознания чистоты». Видимо, работая для жизни мы утверждаем Высшую волю, создавшую эту жизнь? В каком смысле надо понять сознания чистоты? СОЗНАНИЯ чистоты (чтоб сознание было чистым) или сознания ЧИСТОТЫ (осознавать чистоту)?» Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Я бы прочёл это так: "Работай, чтобы жизнь и сознание были чистыми"». Vera http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/582 «Умение выделять зерно, чистую мысль из хаотического собрания мыслишек приходит с жизненным опытом, через тяжелую работу над собой». Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/599 «Это правда. Таким образом можно предложить три возможных трактовки: 1. Работай для жизни и для того, чтобы сознание было чистым. 2. Работай для жизни и для того, чтобы осознавать чистоту. 3. Работай для того, чтобы жизнь и сознание были чистыми». Андре « Также неоднозначная строчка "Работай для жизни и сознания чистоты." передана в английском гораздо более конкретным "Strive for the life glorified, and for the realization of purity.", т.е. "работай (борись) во славу жизни и для осознания чистоты"». |
Храмина всем. Всем Един Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме. Pavel_AJ http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/565 « «Храмина всем. Всем Един. И Мы, и вы - мы все здесь в едине, в духе». Что означает слово "Храмина" и "Един". Говорится ли тут "едИн" или "Един" (ударение на "Е")?» Hovik Melikyan http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/572 «Возможно значение этих слов следует искать в русском языке времен Сергия Радонежского». Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Возможно, что подсказку по слову "Един" надо искать в предыдущей строчке: "мы с вами находимся в чём-то (в "едине") в духе". Из контекста этой фразы выходит, что "един" -- это скорее какой-то физический объект или место в пространстве. Что скажут знатоки древнерусского?» Irina Saask http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/618 «Храмина -- устаревшее "дом, здание, а также комната, палата". Тогда эта фраза означает -- "Дом" всем. Может быть имеется ввиду, что новый "дом" будет принадлежать всем? Может под домом понимается Учение? Я не знаток древнерусского, но может быть Един от слова единить -- устанавливать единство, тесную связь, объдинять, соединять. И тогда можно фразу "Всем един" трактовать, как "Всем установить единство, тесную связь, объединиться"?» Vladimir I. Tudan http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/621 « Во-первых, Учение и Учитель, на мой взгляд, неразрывны. Учение - это слова Учителя, выражающие Его Сущность в аспекте, который мы можем применить в своем действии, или хотя бы осознать. Во-вторых, перед абзацем о "храмине" ясно говорилось о единстве в духе. "Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я". "И Мы, и вы - мы все здесь в едине, в духе". Наконец, где-то в "Зове", кажется: "Помните, душа Учителя – ваш дом". Есть положение Учения, что Дух Учителя вмещает в Себя нижеследующие, по Иерархии. В духе мы все находимся в Нем, понимаете? Потому, - Он - наша "храмина" (храм духа). "Един", на мой взгляд, понимать надо в контексте вышесказанного. Т.е., "единственный", единственный Храм, в котором находится наш дух. Владыка - наш единственный Храм. В Нем - и мы, и все Белые Братья. Самые высокие из Них, Будда и Христос, как писала Е.И. Рерих, являют Собой триединство с Владыкой Шамбалы». |
Народы восстанут, и построят Новый Храм « «Народы восстанут, и построят Новый Храм». » Андре http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/578 «Что мы понимаем здесь под выражением "Новый Храм"? Новую религию? Новую Церковь? Новый миропорядок?» Irina Saask http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/618 «У слова "храм" имеется два значения -- 1) здание, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов. 2) место, внушающее чувство глубокого почтения, благоговения. Т.е. это может новое место, может быть Новый Город? Будущий Звенигород?» Vladimir I. Tudan http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/621 «Конечно, речь только о Храме в духе. Сейчас, - в чем мы строим свой "Храм"?! Большинство "новое" видят в усвоении западного старья. Нам еще увидеть предстоит свою новую всенародную Святая Святых, как увидела ее душа русского народа во времена смертельно гибельной смуты благодаря Сергию Радонежскому, ставшему выразителем и центром поляризации всего лучшего созидающегося в нарождающемся русском духе и в русском характере. Сергий Радонежский - духовный Отец русского народа. Самое из истории для нас родное, близкое и радостное Имя. Разве Вы не чувствуете?» |
Не убивайтесь и уповайте «Не убивайтесь и уповайте». Irina Saask http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/618 «Для меня открытием было то, что уповать это не просто "надеяться", а "твердо надеяться на что-либо", с надеждой, верой ожидать исполнения, осуществления чего-либо». |
О Камне Сообщение подготовил Сергей Иванец "Камень драгий, единый, благостью в жизни сохраните". Андре писал Цитата:
У Беликова в "Опыте духовной биографии" есть интересная цитата. Упоминаемое стихотврение - "Заклятие" из сборника "Цветы Мории". Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) А как вы думаете, здесь не случайно СЕМЬ Я? Добавлено через 9 минут И все-таки, этот параграф - есть обращение к Рерихам или ко всем ищущим? Добавлено через 18 минут Цитата:
Добавлено через 54 минуты Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Как следует понимать фразу: Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Огонь мужества осветит дом ваш и Тому пошлем свет, кто улыбается тьме. |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Почему прозаично? Мужество - качество, при котором и мысль ясна и рука тверда, да есть еще место состраданию к ближнему. Что это? всё та же прозаичность? или это уже ступени эволюции воплощенного? |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Ваша вторая строка скорее соотносится с Цитата:
Вам есть что сказать по существу фразы из Учения или нет? |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Огонь мужества осветит дом ваш. Тому пошлем свет, кто улыбается тьме. в первой фразе речь идет о качестве пробуждения собственного света... во второй - о том, что бессмысленно ждать какого-то света свыше, если свой внутренний не раскрыт... Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Самего "стопорного" проявленного мира, пожалуй.... Ибо, кто овладел....тому подвластен Свет!... Тот кто идет в ширь - тот Ученик! Кто идет вверх - тот Мастер! ..... |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Улыбка тьме - означает противодействие злу добром. |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) 4.257. ..Отвага есть лишь знание пути, иначе каждый открывающий запертую дверь уже храбрец. Что ждет его за порогом? Но Агни Йог при этом улыбается. |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Вот ещё интересный момент: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
Неужели у вас слова "призывать" и "напрасно" тождественны по понятию? |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Да, можно призывать напрасно. Вместо того, чтобы самому что-то делать, звать Учителя постоянно. Что-то должен же человек и сам делать, или я не прав? |
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
|
Ответ: Листы сада Мории. Зов, 24.03.1920 (1.1) Цитата:
При этом, заметьте, речь вовсе не идет об упоминании имени. Ваш вопрос и сопоставление изначально некорректны. |
Часовой пояс GMT +3, время: 20:17. |