Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   "Позитивное мышление" и Агни-Йога... (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4725)

Anry 01.09.2007 20:52

"Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Анализируя современные эзотерические учения и духовные практики можно сделать вывод, что многие из них, если не основываются непосредственно, то содержат в качестве одного из основных компонентов так называемое "позитивное мышление". Поскольку я обращаюсь к специалистам, то, думаю, нет необходимости расшифровывать это понятие. Разве что только напомнить, что речь идет о мышлением положительными категориями, недопущении негативных мыслей или словесных формулировок. В жизнь практикующего индивидуума это, якобы, привносит действие светлых энергий, энергетику созидания.
Хотелось бы спросить у знатоков: существует ли в АЙ аналоги? Можно ли считать, что учение АЙ также предлагает что-то подобное и положительное отношение к такой практике?

OlegSh 01.09.2007 20:59

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Так через все Учение проходит это. Принцип магнита. Светлые мысли притягивают и светлые энергии, а также разбивают темные нагромождения. Мысля темными категориями мы притягиваем к себе Тьму.

Доктор 02.09.2007 01:34

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Все верно, но кроме магнита, как такового, нужно учитывать, что мысли материализуются. За этим процессом так просто не уследить, т.к. материализоваться они могут там, где проще всего (с минимальными затратами энергии), а не прямо здесь, со мной и сейчас!

Несомненно позитивное мышление является частью процесса самосовершенствования, но это лишь узкий аспект силы мысли.
И ориентироваться на него как на финиш не стоит :)
Это небольшой шаг большого пути. (хотя, для кого-то может оказаться и огромным прыжком)

Владимир Чернявский 02.09.2007 08:58

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Доктор (Сообщение 172295)
...Несомненно позитивное мышление является частью процесса самосовершенствования, но это лишь узкий аспект силы мысли.
И ориентироваться на него как на финиш не стоит :)

В Агни Йоге есть еще более сильная мотивационная установка - "устремление в будущее".

Цитата:

Агни Йога, 493 Нужно глубоко осознать будущее. Работа не кончается на сужденных уже делах, но продолжается бесконечно. Явление бесконечности есть самое красивое устремление.

Агни Йога, 501 В каком доме будет расти психическая энергия? Конечно, в доме, который устремлен в будущее. Это не просто и не легко. Люди слишком устремлены к настоящему. Когда говорится против воздаяния, то устремленный в настоящее не поймет даже жизненности этого завета. Но устремленный в будущее даже не будет рассуждать об условиях воздаяния, и каждое воздаяние будет для него лишь обувью для следующего пути. Тогда зажигаются путевые огни и растет психическая энергия. Ведь все развивается опытом. Опыт осмысливается погружением в будущее и противен бессмысленному прозябанию.
Высший опыт есть опыт над собою. В нем и центробежность и центростремительность. Эти простые истины нужно твердить. Именно, в положении духа своего за человечество заключается и жертва и приобретение. Несоединенные противоположения не дадут круга, без круга не будет системы вращения. Каждая спираль сверху и снизу представится кругом, но всякая сложность представления исчезнет, если мы устремимся в будущее.
Не нужно усложнять путь психической энергии! Она на чуткое ухо сама подскажет и когда сокращается сон, как ненужное; когда сокращается пища, как ненужное; когда сокращается питье, как ненужное. Ведь каждая энергия питает, и психическая в особенности.
Временное ослабление конечностей не должно смущать, отравленные токи земли будут, прежде всего, действовать на конечности. Но естественный рост психической энергии может заменить пути тела и помочь найти равновесие между видимым и невидимым.


OlegSh 02.09.2007 14:58

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Так давайте будем хотя бы мы мыслить позитивно. ..."Да поможет мне Учитель принести пользу там, где нужно. Пусть будет миру хорошо". (Братство 603).

Anry 02.09.2007 18:08

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 172307)
Несомненно позитивное мышление является частью процесса самосовершенствования, но это лишь узкий аспект силы мысли.
И ориентироваться на него как на финиш не стоит

В упоминаемых мною учениях под "позитивным" мышлением" понимается еще и некоторая практика, например произнесения позитивных аффирмаций, положительных утверждений. Мы можем это "принять"?

Владимир Чернявский 09.09.2007 19:09

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172375)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 172307)
Несомненно позитивное мышление является частью процесса самосовершенствования, но это лишь узкий аспект силы мысли.
И ориентироваться на него как на финиш не стоит

В упоминаемых мною учениях под "позитивным" мышлением" понимается еще и некоторая практика, например произнесения позитивных аффирмаций, положительных утверждений. Мы можем это "принять"?

Мне думается, вполне можем "принять", если кому-то подобная практика поможет сохранять позитивный настрой.
Однако, Агни Йога говорит о естественном пути. Правильная мотивация может естественно создать нужный ежедневный позитивный настрой.

Tef 10.09.2007 00:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Позитивное мышление - это глаз добрый. Именно глаз добрый позволяет нам не понятное не осуждать, а откладывать на потом. Много есть моментов и в АЙ и в ГАЙ и в ТД и т.д. недоступных нам на определенном этапе постижения Мудрости и особенно, когда интеллект пока ещё забивает шепот сердца.

Цитата:

«Что есть путь естественный? Самое неограниченное познавание в терпимости и терпении без всякого сектантства. Неограниченное познавание нелегко усваивается. Все около трудов человеческих ограничено. Каждое занятие как бы пресекает многие пути сообщения. Даже хорошие умы бывали загнаны в тесное русло. Болезнь самоограничения не похожа на самоотвержение. Для удобства ограничивает себя человек. Ведь исключениями будут смелые действия для неограниченного познавания. Злоба и ненависть совершают свои действия в ограниченности. Для неограниченного действия нужно преисполниться доброжелательством и находить причины и следствия глазом добрым.

В 2-х тт. Том 2, стр. 208. // 23.10.36


Урусвати вместе с Нами скажет – "умейте быть добрыми". В одном слове заключается целое мировоззрение. Нельзя назвать еще подобное понятие, которое было так искажено. От бездеятельного ханжества до явленной жестокости – все находит себе место под маскою добра. Нужно действительно уметь быть добрым так, чтобы оно не только касалось себя, но и было бы полезно для другого. Мы посылаем мысль о добре, о труде, о действии.

Не может быть добра без действия.Не будет добра там, где нет труда.

Не будет добра, когда нет противодействия злу.

Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло, усмотреть тление и не упустить внести Свет.


Красивы речения, что от внесения Света тьма рассеивается. Но Свет нужно внести, и такое действие уже полно самоотвержения. Свет озарит и страшных чудовищ. Конечно, они рассеются, но будет мгновение, когда они покажутся в самом отвратительном облике. Такое мгновение каждый светоносец должен пережить. Он должен не замедлить шагов своих и отважно взглянуть на чудовищ. Не будет полного отречения от страха, если светоносец отвратит глаза, надеясь, что Свет рассеет чудовищ. Не только Свет, но Всеначальная энергия даст удар, уничтожающий тьму. Уже слышали, что Пошлем стрелу в последний момент. Нужно понять это и знать, где последняя грань для всех решений.

Нужно принять на себя ответственность. Люди всеми силами избегают ее. Тем самым ненадежны такие воители.

Мы испытываем каждого сотрудника, но мало кто принимает радостно такую задачу. Уклоняются и пытаются спрятаться, когда наступает час выявления. Пусть покажут, кто добр и кто зол. Пусть покажут, кто готов к действию и кто предпочитает ленивые сумерки, от них не далеко до тьмы. Наша Обитель – самая мирная, но готова к бою за добро.


т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 341. // №118. Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам. 21.12.1937


Кайвасату 10.09.2007 00:48

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172257)
Анализируя современные эзотерические учения и духовные практики можно сделать вывод, что многие из них, если не основываются непосредственно, то содержат в качестве одного из основных компонентов так называемое "позитивное мышление".

Да, это так.
Цитата:

Поскольку я обращаюсь к специалистам, то, думаю, нет необходимости расшифровывать это понятие. Разве что только напомнить, что речь идет о мышлением положительными категориями, недопущении негативных мыслей или словесных формулировок. В жизнь практикующего индивидуума это, якобы, привносит действие светлых энергий, энергетику созидания.
Хотелось бы спросить у знатоков: существует ли в АЙ аналоги? Можно ли считать, что учение АЙ также предлагает что-то подобное и положительное отношение к такой практике?
Да, конечно же в Агни-Йоге существует подобное. Только вот Ваше объяснение того, зачем это надо, на мой взгляд, неудовлетворительно. Попробую пояснить, как я это вижу.
Отправной точкой в логической цепочке должно служить осознание материальности мысли. Наше мышление творит карму, поэтому наши мысли сегодня определяют наше будущее завтра. Из этого вытекает осознание ответственности и необходимости дисциплины мысли. Негативное мышление формирует негативное будущее.
Большинство безответственно относится к своему мышлению и потому лишь захламляют пространство своими мыслями. Агни-Йога учит дисциплине мысли, сознательному творению позитивного будущего, мыслям на благо людей.

Цитата:

1.032. Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.

Кайвасату 10.09.2007 00:50

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172375)
В упоминаемых мною учениях под "позитивным" мышлением" понимается еще и некоторая практика, например произнесения позитивных аффирмаций, положительных утверждений. Мы можем это "принять"?

Агни-Йога работает непосредственно с мыслью. Практика Агни-Йоги может происходить в любой жизненной ситуации.

Екатерина А. 10.09.2007 16:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172375)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 172307)
Несомненно позитивное мышление является частью процесса самосовершенствования, но это лишь узкий аспект силы мысли.
И ориентироваться на него как на финиш не стоит

В упоминаемых мною учениях под "позитивным" мышлением" понимается еще и некоторая практика, например произнесения позитивных аффирмаций, положительных утверждений. Мы можем это "принять"?

В свое врем до изучения теософии и прочтения АЙ мне в руки попалсь книга - "Подсозание может все". В этой книге предлагалось утверждать себя богатым, успешным и т.п. Так же там говорилось о необходимости мыслить позитивно, без отрицаний, т.к. отрицание не воспринимается подсознанием. Конечно, книга слишком пахнет примитивной "американской мечтой", но она в свое время подогрела интерес вообще к подсознанию, интуиции, сподвигнув к изучению этого глубже.
Меня тогда взяло сомнение по поводу вообще нравственности утверждений такого материально-бытового плана.
Позже, начав изучать АЙ (вернее мне это попалось в УХ) я нашла ответ на свой вопрос о вреде ТАКИХ утверждений. Процесс достижения материальных благ должен быть естественен. Ежели он неестественен, это грозит "перекосом" и у человека взамен приобретаемого, отнимается что-то равноценное для него (здоровье и т.п.) - таким образом восстанавливается равновесие.
И все-таки, утверждая у себя положительные качества, как это советует АЙ, я стараюсь мыслить положительными формулировками, избегая "у меня нет...", например. Напрямую, мне кажется в АЙ не звучит необходимость мыслить "позитивно". Но косвенно - это необходимость именно утверждений. Мыслить утверждающе - значит мыслить позитивно.
Отрицательное утверждение - нонсенс.

Орфеус 10.09.2007 17:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Не только материальных благ. Утверждая, используя любую положительную аффермацию, нужно быть готовым к проявлению неизжитого отрицательного полюся положительного утверждения. Поэтому указывалось идти по пути трансмутации отрицательного качества в его положительный полюс.

Екатерина А. 10.09.2007 17:21

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Орфеус (Сообщение 173935)
Не только материальных благ. Утверждая, используя любую положительную аффермацию, нужно быть готовым к проявлению неизжитого отрицательного полюся положительного утверждения. Поэтому указывалось идти по пути трансмутации отрицательного качества в его положительный полюс.

Как бы да... Но существует мнение, что наиболее удачной будет трансформация того отрицательного качества, энергии которого сильны. А если нет (или мало) во мне, скажем, зависти? Стоит ли ее именно трансформировать? Проще "сжечь".
А положительные - утверждать нужно. Как всегда - две стороны. С одной трансформация отрицательного, с другой культивирование положительного. Иначе - полумера.

Орфеус 10.09.2007 17:33

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Соглашусь. Насчет энергии сильны на данный момент, или вообще? Также указывалось вызывать специально то или иное качество, состояние и работать с ним. А насчет есть или нет, сжечь или трансмутировать, по моему, присутствует много ньюансов, и по большей частью должно решаться самостоятельно.

Anry 10.09.2007 19:04

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 173930)
Процесс достижения материальных благ должен быть естественен. Ежели он неестественен, это грозит "перекосом" и у человека взамен приобретаемого, отнимается что-то равноценное для него (здоровье и т.п.) - таким образом восстанавливается равновесие.

Интересная мысль, Екатерина... Каков процесс достижения материальных благ в современном мире можно назвать "естественным"?
Откровенно говоря, действенность положительных "аффирмаций" я проверил на себе. Во многом это работает. И если я, начиная день, например, провозглашаю: "я бодр и здоров", "я успешен во всех делах сегодня, финансовые потоки открыты". И если после этого действительно все идет успешнее, то почему это "плохо"? Почему обязательно что-то должно где-то "отняться" в другом месте?
Если человек произносит позитивное утверждение: "я спокоен и уравновешен" и достигает этого, разве он не трансмутирует отрицательное качество несдержанности?

Anry 10.09.2007 19:08

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 173937)
Проще "сжечь"...

Сжечь, это как?

Владимир Чернявский 10.09.2007 19:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 173944)
...И если я, начиная день, например, провозглашаю: "я бодр и здоров", "я успешен во всех делах сегодня, финансовые потоки открыты". И если после этого действительно все идет успешнее, то почему это "плохо"?

Потому, что Вы настраиваете свое сознание на мнимые цели, на майю.

http://forum.roerich.info/showpost.p...39&postcount=9

Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 173944)
...Если человек произносит позитивное утверждение: "я спокоен и уравновешен" и достигает этого, разве он не трансмутирует отрицательное качество несдержанности?

:) Этим он может развить спокойствие и равновесие.

Dar 10.09.2007 20:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 173944)
Откровенно говоря, действенность
положительных "аффирмаций" я проверил на себе. Во многом это
работает. И если я, начиная день, например, провозглашаю: "я бодр и
здоров", "я успешен во всех делах сегодня, финансовые потоки
открыты". И если после этого действительно все идет успешнее, то
почему это "плохо"? Почему обязательно что-то должно где-то
"отняться" в другом месте?

9.513. Один начинающий ученик спросил Риши, который говорил ему
об Агни: "Если буду несчетно повторять слово Агни, будет ли мне
польза?" Риши ответил: "Конечно, произойдет. Ты стоял так далеко от
этого понятия, что природа твоя, хотя бы в звуке, приобщится к
великой основе Сущего".


Сможете найти разницу?.. :cool:

Anry 11.09.2007 06:57

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 173959)
Ты стоял так далеко от
этого понятия, что природа твоя, хотя бы в звуке, приобщится к
великой основе Сущего


Сможете найти разницу?.. :cool:

По-моему, разница в том, что я говорю о каких-то видимых, ощутимых вещах. Вы же - о теологических абстракциях...

Anry 11.09.2007 07:00

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 173950)
Потому, что Вы настраиваете свое сознание на мнимые цели, на майю.


:) Этим он может развить спокойствие и равновесие.

Так все же... Развитие спокойствия и равновесия - "мнимые цели"?
Спокойствие и равновесие - качества духа. При чем тут майя?

СиМ 11.09.2007 07:34

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174000)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 173950)
Потому, что Вы настраиваете свое сознание на мнимые цели, на майю.


:) Этим он может развить спокойствие и равновесие.

Так все же... Развитие спокойствия и равновесия - "мнимые цели"?
Спокойствие и равновесие - качества духа. При чем тут майя?

Имелось ввиду наверное, что вы настраиваитесь на временые цености: Здоровье, успешность сегодня, финансовые потоки. После смерти физического тела эти цености, перестают быть ценостями. То есть эти цености временные и они есть майя. А равновесие есть истиная ценность которая будет с человеком всегда.

Екатерина А. 11.09.2007 09:40

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 173944)
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 173930)
Процесс достижения материальных благ должен быть естественен. Ежели он неестественен, это грозит "перекосом" и у человека взамен приобретаемого, отнимается что-то равноценное для него (здоровье и т.п.) - таким образом восстанавливается равновесие.

Интересная мысль, Екатерина... Каков процесс достижения материальных благ в современном мире можно назвать "естественным"?
Откровенно говоря, действенность положительных "аффирмаций" я проверил на себе. Во многом это работает. И если я, начиная день, например, провозглашаю: "я бодр и здоров", "я успешен во всех делах сегодня, финансовые потоки открыты". И если после этого действительно все идет успешнее, то почему это "плохо"? Почему обязательно что-то должно где-то "отняться" в другом месте?
Если человек произносит позитивное утверждение: "я спокоен и уравновешен" и достигает этого, разве он не трансмутирует отрицательное качество несдержанности?

Естественным является процесс достижения материальных благ трудом. А так же в силу кармы, как мне кажется, когда сказываются наработки прошлых воплощений. Причем Вивеканда, например, говорит о том, что если человек в одной из своих жизней, допустим, очень хочет быть богатым, не исключено, что в следующей жизни (а может и в этой) это ему будет дано - но лишь для того (карма), чтобы такие энергии исчерпали себя. Ведь - богатый не значит - счастливый, духовный. В результате человек освобождается от желания материальных благ, а следовательно и от воздействия нежелательных энергий.
Вообще, мне кажется сильно благополучному человеку тяжелее быть духовным, как и человеку, находящемуся на обратном полюсе (сильно неблагополучному) , чем скажем обычному, среднестатистическому человеку.
Другой момент - воспроизведения положительных "аффирмаций" (опять же из УХ кажется), это то, что вопроизводя их, мы задействуем два полюса (биполярность во всем) и отрицательный в том числе - для восстановления равновесия. Неопытные практики не умеют "контролировать" эти два полюса, поэтому последствия иногда не самые лучшие. Они могут быть нам не видны сегодня. Т.е. то, что это действует - однозначно. Только процессы и механизмы этого действия нам неизвестны, поэтому, главная проблема - действовать грамотно.
По логике, утверждая у себя положительные качества, второй полюс тоже должен проявиться, только как? На этот вопрос ответа у меня пока нет. Так что получается палка о двух концах. Впрочем, как обычно.
А того, что касается сжечь... Ну это субъективно. То (нехорошее) что имеет во мне малую (как мне кажется) силу я сжигаю, уничтожаю (представляя себе этот процесс). Это из ГАЙ.

Юана 11.09.2007 10:36

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172257)
Анализируя современные эзотерические учения и духовные практики можно сделать вывод, что многие из них, если не основываются непосредственно, то содержат в качестве одного из основных компонентов так называемое "позитивное мышление". Поскольку я обращаюсь к специалистам, то, думаю, нет необходимости расшифровывать это понятие. Разве что только напомнить, что речь идет о мышлением положительными категориями, недопущении негативных мыслей или словесных формулировок. В жизнь практикующего индивидуума это, якобы, привносит действие светлых энергий, энергетику созидания.
Хотелось бы спросить у знатоков: существует ли в АЙ аналоги? Можно ли считать, что учение АЙ также предлагает что-то подобное и положительное отношение к такой практике?

АЙ призывает человека овладевать мышлением.
Но овладеть мышлением означает не только установить контроль над мыслями, не допуская, чтобы злобные, унылые и т. п. энергии завладели сознанием. Овладеть мышлением означает также, что надо учиться и удерживать чистые, полезные мысли, постоянно наращивать, усиливать их, чтобы развить нужные качества до совершенства. Или чтобы вызвать к жизни новую положительную черту характера.
Также АЙ учит думать осмотрительно и всегда ответственно. Мысль по своей природе магнитна. Потому осторожность в мышлении необходима, чтобы не примагнитить к себе плохое, не примагнититься к нежелательному. Если из сердца будут исходить энергии, порождающие хуление, безумство, зависть, коварство…., то сознание втянется в пространственное поле созвучных энергий и установит магнитную связь с тяжелыми астральными сферами.

Юана 11.09.2007 11:15

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 174032)
Другой момент - воспроизведения положительных "аффирмаций" (опять же из УХ кажется), это то, что вопроизводя их, мы задействуем два полюса (биполярность во всем) и отрицательный в том числе - для восстановления равновесия. Неопытные практики не умеют "контролировать" эти два полюса, поэтому последствия иногда не самые лучшие. Они могут быть нам не видны сегодня. Т.е. то, что это действует - однозначно. Только процессы и механизмы этого действия нам неизвестны, поэтому, главная проблема - действовать грамотно.
По логике, утверждая у себя положительные качества, второй полюс тоже должен проявиться, только как? На этот вопрос ответа у меня пока нет. Так что получается палка о двух концах.

Конечно, ни одно усилие к добру не может быть совершено без того, чтобы не пробудился противоположный полюс зла. Раскрывается не только положительный потенциал, но и отрицательный. Для изжития его. Может быть это проявление двух полюсов есть для блага человека? Ведь его счастье и будет зависеть от того, что в этой борьбе победит, добро или зло, Свет или тьма. Ведь у каждого из нас есть в прошлом немало недостойных деяний или мыслей. И главное, чтобы выявить в себе это, осознать и исправить, чтобы больше не повторялось. Вот и проявляется этот второй полюс с особой силой, а часто и до предела вырастает. Для чего стремящаяся наработать положительные качества душа подвергается опасности падения? Наверно для того, чтобы ускорить совершенствование, раз ещё не изжил свои недостатки, которые застряли где-то в глубине души.

Dar 11.09.2007 11:24

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 173998)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 173959)
Ты стоял так далеко от
этого понятия, что природа твоя, хотя бы в звуке, приобщится к
великой основе Сущего


Сможете найти разницу?.. :cool:

По-моему, разница в том, что я говорю о каких-то видимых, ощутимых вещах. Вы же - о теологических абстракциях...

не я говорю.. это в АЙ..

на мой взгляд, там идет речь о пользе для сущности,
а у вас о пользе для личности...

Владимир Чернявский 11.09.2007 17:46

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174000)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 173950)
Потому, что Вы настраиваете свое сознание на мнимые цели, на майю.


:) Этим он может развить спокойствие и равновесие.

Так все же... Развитие спокойствия и равновесия - "мнимые цели"?
Спокойствие и равновесие - качества духа. При чем тут майя?

Вы зачем-то спутали мои ответы.
Моя фраза о мнимых целях относилась к медитациям на финансовых потоках, а вторая – именно к развитию спокойствия духа.

студент 11.09.2007 23:01

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 172257)
Хотелось бы спросить у знатоков: существует ли в АЙ аналоги? Можно ли считать, что учение АЙ также предлагает что-то подобное и положительное отношение к такой практике?

В целом Агни йога позитивное Учение и подразумевает позитивное мышление. Но в современных учениях позитивное мышление выражается поразному. От "... у меня много денег (друзей,времени)..." до "... я способен заработать/познакомиться/быть счастливым ..." и т.д. .
Я не думаю, что в Агни йоге существуют подобные аналоги. Дело в том, что АЙ - Учение этическое (Живая Этика) и обязательно подразумевает нравственную установку. Позитивное мышление с т.з. Агни йоги "... будет устремляться к оценке лучшего и прекрасного и к изысканию наибольшей полезности. ..."(ЗАЙ 550). Это мышление будет способствовать духовному росту, расширению сознания и обязательно(!) направлено на Общее Благо.

Если Ваше позитивное мышление включает подобные установки, то это по агнийоговски вне зависимости от того, как они звучат. А если не подразумевает, то Агни йоги в них нет.

Владимир Чернявский 12.09.2007 06:45

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174145)
... Моя фраза о мнимых целях относилась к медитациям на финансовых потоках, а вторая – именно к развитию спокойствия духа.

На счет медитаций на "финансовых потоках" и т.п. в Агни Йоге есть хорошее наставление по этому поводу:

Цитата:

Агни Йога, 404 На Западе появилось множество йогов, престижитаторов, учителей, магнетизеров, оккультистов, которые вращаются около явлений воли. Прекрасно умножая свои монеты, они за сходную плату каждого учат, как улучшить материальные условия, как располагать к себе людей, как приобретать влияние в обществе, как вести дела, как диктовать множество приказов и как делать из жизни подкрашенный сад. Развивая волю, некоторые из этих учителей как бы следуют по правильному пути, но они не указывают цель этого странствования и тем служат лишь ухудшению безобразных условий жизни.
Сильная воля, работающая на усиление ветхих предрассудков, не есть ли истинный ужас? Сколько напряжения потрачено будет на этих неооккультистов, чтобы уничтожить вред их духовного разврата! Имитаторы Хатха Йоги еще будут наименьшими по вреду.
Учение, прежде всего, не продается — это древнейший закон. Учение дает цель совершенствования, иначе оно лишено будущего. Учение минует личные удобства, иначе оно будет себялюбием. Учение предусматривает украшение бытия, иначе оно потонет в безобразии. Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо. Учение почитает знание, иначе оно есть тьма. Явление в жизни Учения происходит не среди выдуманных обрядов, но по основанию опыта. Считаю, Учение проходит путь вне шелухи пережитков.
Радость есть особая мудрость.

Anry 12.09.2007 07:08

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174220)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174145)
... Моя фраза о мнимых целях относилась к медитациям на финансовых потоках, а вторая – именно к развитию спокойствия духа.

На счет медитаций на "финансовых потоках" и т.п. в Агни Йоге есть хорошее наставление по этому поводу:

Учение, прежде всего, не продается — это древнейший закон

[/quote]

Да я согласен, только не будем впадать в крайности. Я привел пример "о финансах" только как иллюстрацию действенности методики. Наверное, неудачный пример, так как все за него ухватились и стали меня обличать, вроде я только и думаю о материальном.

Хотя хотел бы спросить: ведь мы живем в материальном мире, так что, испрашивать у Высших Сил чего-то материального (здоровья, успехов в работе, например) вообще неприемлемо? Считается "грехом" а АЙ?

Екатерина А. 12.09.2007 09:46

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Anry, мне, например, так же интересна тема воздействия утверждений на внутрениий и окружающий миры. Мы знаем, что это действует, но не понимаем как. Можем лишь догадываться, зная о материальности мысли и т.п. Интересно изучить ее с точки зрения теории, поскольку это тот случай, когда практика в отсутствие теории может стать опасной.
С другой же стороны, люди всегда мечтали. Мечта - та же положительная аффирмация. В мечтах мы представляем себя в событиях и обстоятельствах, которые нам были бы приятны. И чем чаще и сильнее люди мечтают, тем больше шансов у такой мечты сбыться, следуя логике материальности мысли. Но и здесь должен проявиться второй полюс. Хотя - мечта, наверное, самое безопасное средство достижения своих целей, пока не приходит осознание (как мне кажется) мычты как средства достижения цели.
Мне кажется, что чем чище, духовнее мечта, ведь в конечном итоге, мы должны эволюционировать именно в духовном развитии (это наша главная задача), тем менее (а может и совсем нет)воздействия отрицательных энергий.
Полезно знать, как мысль воздействует на майю, но нельзя забывать, что тем не менее, это всего-лишь майа.

Dar 12.09.2007 13:06

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
8.554. Дикарь в молении своем прежде всего просит милость для себя, но
мудрые отшельники молят Благодать для мира; в том отличие дикаря от мудрых.
Нужно это положить в основание всех мыслей. Не благовидно и не полезно
просить для себя. Лишь грубое сердце полагает себя как самое важное. Но
много мудрее просить о мире, в котором и сами найдете каплю Блага. Так,
особенно теперь нужно идти великим путем, только так можно найти сердце.

Anry 12.09.2007 19:53

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 174244)
Anry, мне, например, так же интересна тема воздействия утверждений на внутрениий и окружающий миры. ...Но и здесь должен проявиться второй полюс.

Согласен. Правда, мне не совсем понятна Ваша мысль о "втором полюсе". Если исходить из логики "второго полюса", то у каждого индивидуума в конкретном воплощении должен быть паритет, равенство "позитивного" и "негативного". Так как при проявлении любой стороны (без различия причины) в действие вступает "второй полюс".
Есть понятие о четырех столпах любого магического действия: воля, воображение, утверждение (провозглашение), вера. Не вытекает ли отсюда вывод о вреде воображения вообще?
А такое понятие, как молитва? Адепт экзотерической деноминации просит у своего Божества благополучия в чем-то... Согласно теории "второго полюса" он должен получит еще и "довесок" в виде порции "негатива" если молитва будет отвечена?

Dar 12.09.2007 20:05

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
вообще в АЙ есть более глобальное понятие как искусство мышления
частью которого думаю и является позитивное мышление..

студент 12.09.2007 22:09

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174222)
Хотя хотел бы спросить: ведь мы живем в материальном мире, так что, испрашивать у Высших Сил чего-то материального (здоровья, успехов в работе, например) вообще неприемлемо? Считается "грехом" а АЙ?

Да нет, просто Агни Йога, в отличие от большинства современных учений, устремляет нас на Высшее, а не на земные предметы. Прочтите Агни йогу и все поймете.

Anry 13.09.2007 07:10

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 174341)
Прочтите Агни йогу и все поймете.

"Прочтите Агни йогу и все поймете."
Это гениальный и универсальный ответ на все вопросы, поднимаемые тут на форуме. В любой теме. :D

Слович 13.09.2007 08:06

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174395)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 174341)
Прочтите Агни йогу и все поймете.

"Прочтите Агни йогу и все поймете."
Это гениальный и универсальный ответ на все вопросы, поднимаемые тут на форуме. В любой теме. :D

Знание нельзя получить в виде завернутого пакетика. Его можно лишь приобрести своим собственным усилием. Так и христианин посоветует то же - "Прочти Библию и все поймешь". Это все отзвуки того же закона - прежде чем получить, примерь терновый венок.

Екатерина А. 13.09.2007 09:43

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174328)
Цитата:

Сообщение от Екатерина А. (Сообщение 174244)
Anry, мне, например, так же интересна тема воздействия утверждений на внутрениий и окружающий миры. ...Но и здесь должен проявиться второй полюс.

Согласен. Правда, мне не совсем понятна Ваша мысль о "втором полюсе". Если исходить из логики "второго полюса", то у каждого индивидуума в конкретном воплощении должен быть паритет, равенство "позитивного" и "негативного". Так как при проявлении любой стороны (без различия причины) в действие вступает "второй полюс".
Есть понятие о четырех столпах любого магического действия: воля, воображение, утверждение (провозглашение), вера. Не вытекает ли отсюда вывод о вреде воображения вообще?
А такое понятие, как молитва? Адепт экзотерической деноминации просит у своего Божества благополучия в чем-то... Согласно теории "второго полюса" он должен получит еще и "довесок" в виде порции "негатива" если молитва будет отвечена?

То что касается "второго полюса" - то здесь у меня какой-либо теоретической базы нет, просто если задуматься о равновесии, то станет ясно, что равновесие можно достичь уравновешиванием + и -. Иначе - перекос.
Когда я об этом думаю, мне на ум часто приходит Хатха-йога и предостережения относительно этого раздела йоги. Можно достичь каких-либо ощущений тонкого плана (не хотелось бы называть это "просветлением") посредством чисто физических усилий (асаны, пранайама и т.п.), можно разбудить энергию Кундалини. Только это смертельно опасно для "оператора". Так как зачастую он не готов для пробуждения такой силы. А когда этот же процесс происходит сам собой вследствие душевного очищения, это уже не несет смертельной опасности для человека.
Молитва - та же положительная "аффирмация", проще говоря мысль. Чем яростнее молитва, тем больше энергии в нее вкладывается, тем больше ее сила. "Сначала было слово".
Воображение - смотря о чем воображать. Мысль магнит - думая о светлом - притягиваем все светлое. А АЙ говорит - что чем светлее человек, тем яроснее нападки темных. Опять второй полюс?
А "вред?" Ведь и + (хорошо) и - (плохо) это проявления Абсолюта. И карма, как закон причин и следствий каждому (плохого или хорошего) воздает по заслугам. Ни больше, ни меньше.

студент 13.09.2007 10:02

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 174395)
"Прочтите Агни йогу и все поймете."
Это гениальный и универсальный ответ на все вопросы, поднимаемые тут на форуме. В любой теме. :D

Просто АЙ - это не "еще одно из современных учений". Это нечто совсем другое. Что бы ее понять, ее нужно прочесть и осмыслить. Разница будет огромной. Это не то Учение, которое даст вам спокойствие, крепкое здоровье и беспечную жизнь. Поэтому и говорю - прочтите. А если не хотите, не читайте - но тогда Вам прийдется принять на веру то, что здесь говорят.

Позитивное мышление - это своего рода инструмент, который можно использовать для чего угодно: от благого дела до черной магии (что и делается в современных учениях и различной магической литературе). Вы же сами написали недавно о столпах магического действия, значит понимаете. Так вот АЙ очень много внимания уделяет именно тому, для чего эти инструменты применять.

Она учит развиваться нравственно, ментально, духовно, а затем учит приносить пользу миру. И в данном случае, как инструмент, позитивное мышление можно применять. Но твердить позитивные магические формулы для своего собственного комфорта она не учит.
Если очень грубо обобщить, то формулы - Дай мне! (как в большинстве современных книг) в АЙ нет. В ней есть формула - Помогаю изо всех сил! (но это о-о-о-чень грубое обобщение).

Dar 13.09.2007 10:43

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 174415)
Это не то Учение, которое даст вам спокойствие, крепкое здоровье и беспечную жизнь

при постоянном повышении опасности...

абрикос 13.09.2007 11:49

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 174424)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 174415)
Это не то Учение, которое даст вам спокойствие, крепкое здоровье и беспечную жизнь

при постоянном повышении опасности...

как ни странно, здоровье дает...

Владимир Чернявский 13.09.2007 13:16

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 173851)
… Отправной точкой в логической цепочке должно служить осознание материальности мысли. Наше мышление творит карму, поэтому наши мысли сегодня определяют наше будущее завтра. Из этого вытекает осознание ответственности и необходимости дисциплины мысли…

Строго говоря, только осознания мало. Человек может и знать и осознавать, но делать вопреки этому знанию или даже злонамеренно и в ущерб себе и другим.
В общем-то, мы ежедневно видим как кто-то при знании вреда от курения - все равно курить. В ущерб себе и окружающим.
Нужен еще некий ингредиент, при котором человек бы захотел изменять свое мышление.

Слович 13.09.2007 14:04

Ответ: "Позитивное мышление" и Агни-Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 174443)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 173851)
… Отправной точкой в логической цепочке должно служить осознание материальности мысли. Наше мышление творит карму, поэтому наши мысли сегодня определяют наше будущее завтра. Из этого вытекает осознание ответственности и необходимости дисциплины мысли…

Строго говоря, только осознания мало. Человек может и знать и осознавать, но делать вопреки этому знанию или даже злонамеренно и в ущерб себе и другим.
В общем-то, мы ежедневно видим как кто-то при знании вреда от курения - все равно курить. В ущерб себе и окружающим.
Нужен еще некий ингредиент, при котором человек бы захотел изменять свое мышление.

К сожалению, Володя, порой и этого мало. Желать дойти до увиденной вершины, и дойти до нее, не одно и то же. К желанию нужно добавить еще наличие (хотя бы части ее для начала) воли Божественной.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.