Преждевременное раскрытие центров
 

Интересует тема преждевременного раскрытия центров. Какой конкретно вред это может принести? Что считать преждевременным раскрытием?
Насколько я помню, вроде бы, в АЙ сказано, что некоторые центры раскрываются только после 30 лет. Есть ли какой-нибудь срок для конкретных центров? Ведь само пробуждение Кундалини ещё не значит мгновенное раскрытие центров.
Интересует это также в аспекте такого явления как сахаджа-йога. Которая обещает "самореализацию" буквально не отходя от экрана компьютера, используя фотографию основательницы.(www.sahajayoga.ru)
Вот, что удалось найти у Баныкина.

Быть может когда-то в будущем будем по другому, но сейчас думаю ответ довольно прост - нет Учителя, значит преждевременно.

Я слышал о том, что Баныкин сильно пострадал после статей о Сахаджа. Якобы эти товарищи устраивали коллективные медитации против него.

Совершенно верно, на мой взгляд.
Агни Йога дает ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь развития центров.
Традиционная йога (таже кундалини-йога), которая использует в той или иной степени принудительное раскрытие центров требует очень грамотных наставников. И даже при них нередко такой опыт заканчивается весьма трагически.

Не секрет, что у большинства людей нет Учителя, по крайней мере осознанного. В таком случае он в этой жизни вообще никогда не займется раскрытием своих центров?

Вот хотелось бы узнать больше подробностей: как именно трагически заканчивается такой опыт? :) И что-нибудь более конкретнее про срок непреждевременности.

Кстати, интересно, чем отличается сахаджа-йога от кундалини-йоги.

На мой взгляд, сегодня раскрытием центров именно не надо "заниматься". Хотя бы по причине отсутствия Учителя, но и не только поэтому. Факт остается фактом, что центры открываются и сегодня по самым разным причинам.

Если же кто-то, пусть даже побуждаемый самыми благородными мотивами, ищет открытия центров (то есть сиддхи, сверхспособностей), я бы посоветовал следующее: не пользоваться техниками, методиками, вообще не фиксироваться на центрах, а сконцентрироваться на приобретении качеств, которые обеспечивают открытые центры.

Может быть, имеет смысл перечислить, открытие каких центров дает какие результаты?

Да, одержание - это как раз следствие ЧАСТИЧНОГО открытия центров. Таким образом, насильственное можно связать с частичным, а естественное - с комплескным.

Говорят, лучший способ - насыщенная праведная жизнь.

К тому же можно говорить по крайней мере о двух уровнях открытия центров. По крайней мере, так я понял опыт Е.И.

Manas, а вы так интересуетесь, или вам надо? :)

Это не смешно. Люди заканчивают такие опыты. начиная от различных заболеваний внутренних органов, до паралича и безумия. Вивекананда и тот не уберегся и умер в расцвете сил от диабета.

Да и обсуждаемая тема одержания после занятий цигуном - достаточно яркий тому пример.

Про одержание как один из возможных вариантов я слышал. А вот интересно, какой именно механизм образования заболевания от раскрытия центров?
И видимо есть же какая-то правильная методика развития центров. В АЙ что-то было по поводу подручных средств, не дающих центрам возгореться.

Имеет-имеет. Кроме непосредственно АЙ, я читал об этом у Клизовского, так что было бы интересно узнать и от других авторов.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее

На самом деле интересно, т.е. надо.

АЙ достаточно подробно описывает, что происходит и это описание согласуется с даоскими практиками. Раскрытие центра высвобождает большое количество энергии ("возгорание" в терминах А.Й.). Если организм не готов к этому (сюда входит: а) способность ассимилировать энергию б) чистота энергетических каналов (меридианов)), то происходят энергетические "запруды", дисбаланс, который "выстреливает" в какой-либо ближайший орган.

Владимир, что вы имеете в виду, упоминая Вивекананду?
Какую имеете в виду причину его болезни и смерти?

Что значит "освобождает большое количество энергии"? А как обстоит дело с поглощением энергии из пространства? :roll:

Я присоединяюсь. Или просто говорю - очень даже есть смысл!
Роман, насыщенная праведная жизнь - потрясающее сочетание слов. Правда. Если это возможно, напишите, как это Вы понимаете.
И это подробнее, можно?
С уважением, Бодхи.

Вспомнилось по поводу раскрытия центров.

Давно, лет 9 назад, я продавал свои картины на одном мероприятии. Подошли две дамы, как потом выяснилось - экстрасенсы и целительницы, и стали говорить: "вот эта картина открывает такой-то центр, вот та такой-то, и т.д." потом купили у меня несколько штук, и сказали, что снова обратятся ко мне. Я тогда так ничего и не понял, что и как открывается, да и теперь ничего не понимаю :roll: Но почему-то, когда эти дамы позвонили, и попросили продать им ещё картин, мне не захотелось этого делать :?

Ответ требует подготовки. Пару дней буду занят. Может, кто-то начнет?

Вроде, все просто. Христиане говорят: жизнь во Христе. То есть, все время, сознание направлено к самой высшей и чистой цели, все действия, мысли, промежуточные цели сообразуются именно с этим стержнем. Насыщенная - значит напряженная, когда насыщаешься пси. энергией, напрягаешь ее, "заставляешь" ее, плутовку, трудиться "и день, и ночь".
Так что ничего оригинального.

Как я понял, первая "волна" трансмутаций у Е.И. происходила в 30-35 лет. Вторая - когда ей было за 50. Первая соответствует открытию тонких центров, вторая - огненных. Подчеркну, что ключ к успеху в этом вижу именно в комплексе, в согласованном развитии ВСЕХ центров. То, что определяется понятием синтеза.

Еще очень важно, как понимать фразу: открытие центров. Я склонен понимать именно как возможность в физическом теле использовать способности, которые естественно доступны в тонком (без плотного) и огненном (без плотного и тонкого) телах. В этом смысл личного участия во взаимопроникновении миров, в одновременной согласованной жизни в трех мирах.
Но, повторюсь, к этому должен вести простой, чуть ли не заурядный, путь - через насыщенную праведную жизнь. Но если тебе КАЖЕТСЯ, что ты можешь видеть невидимое, слышать неслышное, что можешь освоить все кольца зоркости и слуха, можешь летать в конце концов или еще как-то "чудачить" - тогда вслушивайся, всматривайся, подпрыгивай :) Только важно не забывать, что твоя претензия может оказаться несвоевременной или небоснованной, что тебе просто КАЗАЛОСЬ, что именно здесь и сейчас именно ты это можешь.

Пока не буду спешить. Ко мне сегодня приедет друг с могучим умищем, с ним еще обсудим.

"Старик посмотрел на корову свою...
- Зачем я, Буренка, тебя продаю?.." :)

Я вас очень понимаю, Александр. Хочется, чтобы люди сердцем, душой смотрели. А не как извращенцы, которые тащатся от того, что где-то у них (или у кого-то) где-то что-то зачесалось, зазвенело или прорезалось.

А тема и впрямь серьезная. Я ни одной специальной разработки не встречал.

А где можно почитать это подробное описание у Е.И?
И каков будет механизм одержания как последствия преждевременного открытия центров.

И вообще: преждевременное раскрытие центров - однозначно ли это плохо?. Если что-то плохое в результате только может случиться, но не случается с неизбежностью, то нельзя говорить об однозначной отрицательности этого явления.
Так же, думаю, надо определиться, что такое "преждевременность".
Что это может быть:
1) Раскрытие одного определенного центра раньше положенного ему срока/целовеческого возраста, предполагая, что для каждго из них есть определенный срок
2) Раскрытие любого из центров до определенного срока/возраста человека, предполагая, что для них есть общий минимальный срок, в течении которого нельзя их насильственно раскрывать.
3) Раскрытие до достижения человеком определенного возраста (интересно какого именно и есть ли он для каждого центра)
4) Раскрытие до внутренней готовности человека к такому раскрытию, независимо от физического возраста (как я понимаю, АЙ говорит скорее о п.3) .

Попробуйте раскрыть насильно лепестки бутона розы. Или насильно открыть глаза слепого еще котенка. Или научить плавать только что вылупившихся гусят. Результат подобен преждевременному раскрытию центров. Если бы пришло время раскрытия центров очень многих, если не всех, вопросов этой темы не было бы. Как и многих ответов.

Вообще-то слово "преждевременный" говорит ни о том, что центры "созревают" (как кости или половые органы) в определенный физилогоический срок, а о том, что организм (читай - "сознание") не готов к такому "открытию".

Очень удачное сравнение. :)

Сравнение хорошее, а вот ответов на вопросы так и нет

Мне кажется это не совсем так. Именно в АЙ развитие всех центров связывается с определенным возрастом.

Здесь нет противоречия - ведь в цитате говориться не о том, что центры сами собой раскрываются к определенному сроку, а о том что центры (особенно высшие) до определенного возраста вообще не готовы к раскрытию. И это понятно, т.к. только к четвертому семилетию завершается "вхождение" высших тел.

Хотя, может быть я не верно понял Вашу мысль... Т.е. моя мысль в том, что и далеко после тридцатилетия для каждого конкретного человека раскрытие центров может быть преждевременным, ибо не готово сознание.

Спасибо.
Хочу продолжить.
Роман, сам термин "открытие" и был поводом создания темы, как я поняла. Т.е. говорить можно в плане осмысления возможных следствий этого действия, о чем в ветке уже есть высказывания и цитаты. Но мне хотелось бы, если можно, еще подробнее о самом понятии "открытие центров".
А мне интересно. Вы вот произносите слово насыщенная - значит напряженная. И почему насыщаешься? Или это просто ощущение? И какое напряжение.
Вот к этому еще добавлю (повторю) свой вопрос. Открытие центров - условно? Ведь тогда получается их состояние - закрытое. Работа центров ведь постоянна. И способности , возникающие при "открытии" - это другой уровень?
Т.е. центры могут быть открыты у разных людей разные? Я возьму простой пример, чтобы лучше понять.
Вот поэт. Открыт ли у него центр творчества. (Вишудха?). Я о том?
Или это совсем другое? Сверхспособности, т.е "не присущие" телу, такие как левитация? Хочу понять.

[quote="Владимир Чернявский"]Существенно уточнить. Надо, наверное, все-таки говорить о развитии центров, а не о раскрытии. Раскрытие осуществляется только под наблюдением Учителя. И это не происходит с бухты-барахты. И потом, о каких центрах говорится ? На плане какого тела ? Ведь центры сознания-это и есть сознание, насколько я понимаю. Хотя понимаю ли.

Такой вопрос возникает: могут ли быть открыты центры "своевременно" т.е. законным и правильным путём через какое либо внешнее воздействие :?: Например продвинутый Учитель может ли открыть или существенно форсировать открытие центров у своего ученика :?: Например я читал, что Рамакришна во время первой встречи с Вивеканандой коснулся его лба, и тот словил самадхи, и его мировоззрение в корне изменилось после этого.

Наверное так. Тут мы скорее путаемся в терминах. Ведь, сам термин "раскрытие" - это метафора, т.к. принято изображать центры в виде цветков лотоса. Важно понимать, что мы под этими терминами подразумеваем - какие процессы.

Думаю верный вопрос. Примерно об этом я и пытаюсь сказать. Ведь "раскрытие" центров, скажем, ментального тела впринципе не возможно для тех, у кого это тело не сформированно. :) А формирование этого тела - это вопрос качества сознания, уровня мышления.

Читала, что это как посвящение, передача духовных сил Учителя ученику.
если энергии не воспринимаются (ученик не готов), то энергии возвращаются обратно, обогащённые и усиленные. И ещё, что это как сокращение духовного пути. Учитель передаёт часть трансформированного своего духовного опыта.

тоже где-то читала, не помню где, что каждый лепесток - это определённое качество человека и имеет, как всегда двойственность. Например "гордость-кротость", и с этой позиции можно смотреть на "развитие-трансформацию".

С этим я согласен. Просто Вашу фразу я истолковал так, что Вы не ставите развитие центров в зависимость от возраста, потому и привел цитаты.

Мне кажется мы немного подвинулись к взаимопониманию в постановке этого вопроса. Если понимать раскрытие центров, как их открытие, то значит необходимо говорить об гармоничном развитии всех центров сознания на уровне всех "тел". Более того, надо говорить о том, что "внешняя среда" для открытого центра должна быть уравновешена с внутренней. Что это за "среды"? Это значит Психическая энергия и Пространственный Огонь. То есть Психическая Энергия человека должна , как минимум, ассимилировать Пространственный Огонь. Я бы не стала говорить об центрах ментального тела, мне думается это не совсем так. Центр, как таковой, он соединяет все тела. А вот как бы соответствующие "органы психических чувств" должны быть сформированы. Но ясно, что формирование ментального происходит аналогично развитию и физического тела. И , конечно, это напрямую зависит от тонкости мышления, как питания и как развития соответствующих "мышц". Мне думается, здесь особых хитростей нет. Возможно, что-то еще не улавливаю. Рада буду уточнению.

Выдержки из Клизовского - "Основы миропонимания новой эпохи".

Вибрации физического тела поднимаются до уровня, в котором организм способен вопринимать высшие явления. Например видеть излучения человека и его ауру.

Хорошие цитаты. Только скажите, откуда они были взяты.

Тема была создана для обсуждения именно преждевременного раскрытия центров, т.е. понятия преждевременного раскрытия и его последствий.

Полное раскрытие не происходит с бухты барахты, а вот пробуждение Кундалини и приоткрытие центров - вполне доступно с помощью некоторых методик. Это и побудило к обсуждению темы.
А вот вопрос о том, о каких центрах говориться хороший. Я для себя ещё не ответил на вопрос, на какаих планах расположены чакры. на физическом есть, на астральном тоже, про ментал не знаю, но наверное тоже есть. Но если мы говорим о раскрытии, то думаю, что этот процесс очень взаимосвязанный на всех планах и не стоит его разделять. Хотя с точки зрения процесса было бы интересно узнать, с какого плана начинается раскрытие и каким заканчивается.

Хорошо, давайте уточним эту метафору, которая, по-моему, очень удачна. Я думаю, что под раскрытием, так же как и под развитием в этом смысле понимается полноценное поднятие энергии Кундалини по каналу Сушумны до уровня соответствующего центра. Из этого вытекает так же то, что развитие центров происходит снизу вверх, строго по порядку.

.
Думаю, что не совсем верно говорить о том, что у кого-то ментальное тело не сформировано. Оно у всех сформировано, но у многих не развито.

Цитаты из Граней Агни Йоги.

А вопрос о том на каких планах находятся чакры - см. цитату выше у Клизовского. Хотя, почему-то думается, что они находятся выше эфирного тела. Ибо эфирное тело - копия физического. Однако, могу ошибаться.

Интересная информация! Значит передача энергии Учителя для раскрытия центров возможна, и существуют механизмы такой передачи.

Наверное не так категорично. Такой путь свойственен классической йоге. Но, например, Интегральная йога начинает движение с раскрытия высших центров (принятия огня (Шакти)), а уж после "подтягиваются" низшие. Тоже самое можно сказать и об Агни Йоге, которая начинает путь с триады центров - Сердца, Чаши и Колокола.

Вообще-то буддийское посвящение (принятие прибежища) в этом и состоит - Учитель передает часть своей мистической силы. Только, это не связано с раскрытием центров. Тут не стоит все валить в кучу.

Вы читали то, что Арджуна написал в другой ветке о передаче силы? Тут примерно тоже самое, по аналогии можно понять :wink:

Это где? Про шаманов что ли?

ну да http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=870&start=30

Там же у Клизовского.

Мне кажется, что это из области мифологии. :)

Интересно, очень интересно :) Может быть раскрытие центров вообще должно производиться Учителями, а не самими учениками?

Ну это же всё таки Клизовский :wink:

Но не Калки-Аватар, все-таки :wink:

Ну, Клизовский для меня всё-таки авторитет, однако.

Совместно. Много стоит ученик без Учителя?

Трудно определить, истина или нет информация о прикосновении к солнечному сплетению. Во всяком случае можно определенно сказать - такое вполне возможно. Для того чтобы Учитель проделал такую манипуляцию, ученик должен быть готов к этому. А об этом может знать только Учитель, ибо он видит состояние высших центров.

Ну, Клизовский не категоричен в своих высказываниях. Он не говорит, что они есть только на эфирном, он просто может не упоминать про другие планы.

И для меня. Но, не столько, что бы доверять всему, что он пишет :)
Вы, где-нибудь еще встречали подобное утверждение :?:

Ну я же там про рамкришну выше сказал :wink: Мне кажется что то утверждение из этой же оперы.

Разве там речь идет о раскрытии центров :?:

Впролне можеть быть. Согласен.

А разве нет? А что такое тогда "раскрытие центров"? Я думаю, Рамакришна как раз раскрыл дремлющие центры Вивекананды. Надо наверное добавить для научности, что то уже был готов к этому :wink:

Главный аспект здесь о передаче жизненной силы, энергии. Какое следствие она вызовет, уже другой вопрос. Для кого-то капля силы Учителя добавит ему силы или знаний, а другому будет той каплей, что раскроет центры.

Учителя следят и видят, всё написано на нашей ауре.
Учитель знает о всех наших падениях и росте и пр.
(это я тоже читала, частично в УХ).
И я знаю, что прикосновением к солнечному сплетению, передаётся энергия шактипат. И даже знаю одного такого человека, он рассказывал о своих ощущениях и опыте. Но это не обязательно значит, раскрытие центра.

Думаю, что - нет. Хотя, конечно, я не утверждаю того, что Учитель не может раскрыть центры. Я сам наблюдал как человеку поднимают Кундалини. Однако, прочитайте внимательно утверждение Клизовского, разве оно об этом :?:

Кстати, Вы не могли бы уточнить эти чакры по счету(с низу), а то я иногда путаюсь в этих обозначниях АЙ.
Ну, это трудно понять, хотя и ясно, что Сердце является гармонизируещей чакрой и воздейтсвует на все чакры. Но за счет чего же тогда происходит вообще развитие чакр, если не из-за поднятия Кундалини? Ведь Кундалини не может скакать через чакры.
Вы не могли бы подтвердить свое утверждение цитатами из Учения, т.к. мне кажется, что АЙ не идет в разрез с классической йогой.

Я не думаю, что тут имелось в виду само формирование,т.е. существование ( :!: ), а под оформлением скорее имелось в виду как раз именно развитие.

Клизовский-то может и "ох уж", но особо недооценивать его нельзя, т.к. "Основы миропонимания новой эпохи" читала Е.И.Рерих и присылала ему замечания, касающихся тех мест, где он был не совсем прав (по этому поводу замечаний не было).

Ещё вот такие мысли приходят: если следовать логике книги "На пороге нового мира" основанной на дневниках ЕИ, и описывающей её огненный опыт, раскрытие центров у людей в массовом порядке ставится Учителями на повестку дня. Собственно огненный опыт, как я понял, именно и состоял в том, что бы в обычных человеческих условиях, произвести полное раскрытие центров. И удача этого опыта открыла возможность его повторения, что являлось необходимым условием эволюционного продвижения человечестава. То есть сейчас на повестке дня должно бы стоять именно массовое раскрытие центров :roll: А?

Думаю, на повестке дня - сознание общего блага, самоотречения и героизма :) Так будет правильней.

В точку. Вопрос только в том - когда. :)

Грани АЙ:


Учение Храма


То есть сколько человек, подобных ЕИР должно пройти огненное крещение, преждем чем раскрытие центров станет массовым?

Другой интересный вопрос: а каким способом будет происходить это огненное крещение :?: Вот Иоанн Креститель, например, водой крестил, а тут ...

Рекомендую в этом отношении книги Авалона :) Кстати, в разных практиках количество чакр разное. Агни Йога, вообще говорит о 49 центрах.

Вот почитайте, что последователи Ауробиндо пишут:

http://www.astrologer.ru/netforum/me...Curl@yandex.ru

Что касается Агни Йоги, то надеюсь на Ваш опыт иследователя :wink:

Ну, в принципе, это не меняет сути моего утверждения :)

Манас, а если я попутно с Вашим обсуждением преждевременности хочу разобраться в понятиях центров, их открытий?
Что же, и поделиться не хотите?
Раз открывать - закрыты, значит. Так все или нет?
Конечно вопрос преждевременности важен. Но наверное лишь в сочетании техник, либо любого специального механизма по открытию?
Все же термин открытие не до конца понимаю.
Вот, может, от обратного проще. Вот открытые центры что являют?
Ответьте все же.
Бодхи.

А чего ж тогда Вы свои картины не дали продвинутым людям с открытыми центрами?

Ха :D Так я ведь и задал этот вопрос после рассказа о случае с картинами, потому что сомневаться начал, а был ли я прав :wink: Может я тем самым мировой прогресс затормозил :?:

Нет, ну эт опонятно, но основных-то у всех 7. АЙ говорит, что достаточно развить лишь 7 основных, а остальные сами разовьются автоматически после развития этих семи.

Весьма интересно. Но интересно мне, какими методами Ауробиндовцы будут развивать понимание в себе Божества через центр сердца?
Ну вот, высказали утверждение про Агни-Йогу, дали ссылку на Ауробиндо, а теперь ещё и сам ищи :D Я такого в АЙ не помню, а искать даже не представляю по какому слову, чтобы результат был...

Я что-то не понял, Вы утверждаете отсутствие ментального тела у многих людей или нет? Если нет, так зачем тогда людей путать неоднозначными фразами?

Но Вы ведь сами в приведенной фразе говорите об Огненном Опыте.
На повестку дня ставиться Огненный опыт. Но каким образом его приобретают ? Преждевременное открытие или просто "раскрытие" центра, как сейчас любят практиковать, это неестественный насильственный неграмотный перекос развития организма, в результате которого человек становится нравственным инвалидом. При этом трудно предугадать что и как раскрывается. Человек только в четвертом круге, он только-только перевалил нижнию точку эволюции, четвертый круг, пятая раса, шестая подраса. Это говорит о том, что эволюцией выполнена работа формирования в человечестве, как в едином организме , четвертого принципа, который в отдельном человеке представляет собой ментальное тело с соответствующим центром сознания в нем, позволяющий напрямую сознательно работать в ментальном плане напрямую. В плане кама-манаса(всего-навсего!!!) Однако,это далеко не означает, что у каждого человека оно на соответствующем уровне. И далее, у человечества, как у единого организма достаточно для четвертого круга развита возможность пятого принципа, то есть способность к абстрактному мышлению. Также отметим, что в "среднем". И актуально равитие шестого. Так как без этого шестого, как Мировой Основы человечество никуда не двинется, бесполезно. Вот ИМЕННО ЭТО И АКТУАЛЬНО!!! Развитие в каждом альтруизма! Доброжелательности! Понимания Единства! ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ!!!!! ТОлько это и означает развитие центра, потому как внутри самого центра накапливается соответствующей тонкости энергия. Энергия, соответствующая функциональной направленности самого центра. И когда уровень ее тонкости или огненности(вибрации) будет соответствовать вибрациям Пространственной части, центр сам придет в соответствие нужному уровню(трансмутация). Это невозможно сделать искусственным путем!!! Это и есть развитие центра сознания. Прошу прощения за многословность!

Ладно, переборю свою жадность :lol:

Тут уже говорили - открытость или закрытость - это метафора, вытекающая из сравнения чакр с цветками лотоса. Возможно Вам будет понятнее "развитые" и "неразвитые".

Ну вот меня и интересовало это с свете практики сахаджа-йоги.
.
Насколько я понимаю - полное развитие.
Ну это уже тема обширная. Тут обещали скоро кинуть, чтодает открытие каждого из центров. Ну там центров легких - хождение по воде, гортанного - понимание всех языков и т.д. Можете почитать у Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи"

Все же ответил 8)

"Автоматически" :) - это вряд ли.
К вопросу о центрах. Например, тибетская (буддийская) йога рассматривает только пять центров, даосизм, вообще (помоему) три...

А Авалона почитайте - он ценен тем, что рассматривает первичные источники и в научном исследовательском ключе.

Почему "будут"? Они, как я понимаю, "уже" :)

Ну, да в этом плане не только средствами автоматического поиска пользоваться надо. Скажите сколько раз в АЙ упоминается Кундалини и Муладхара, а сколько центры Сердца, Чаши и Колокола :?: Какова пропорция :?:


Мое утверждение было в том, что неразвитость (здесь тонкости не важны) ментального тела у многих не позволяет говорить о каком-либо "расскрытии" центров этого тела. А развитие ментального тела - процесс отнюдь не механический, а зависит от качесва мышления и сознания.

Быть может и так. Но каждый центр имеет определенно количество лепестков или лучей. Когда они начинают вибрировать и излучать, то тогда и говорится что центры открыты. Тогда метафора уже несет четкий определеный смысл. Как цветок с открытыми лепестками, так и чакры.

"Развитые" - это действительно мне понятней. Хотя слова применяются все же с какой-то целью и смыслом. Вы не находите?
В слове "открывать" есть возможность мгновенного действия. Развивать - это немного другое.
Ведь как открыли, так и закрыть могут? :shock:
А развив...
Самой интересно стало.
Сахаджу-йогу не практиковала, но знакома с приверженцами. Могу поделиться, что несмотря на видимые изменения и появление "сверхспособностей", все же не появилось желания идти этой дорогой. Но это не оценка, лишь мое чувствование.
Понимание всех языков - это мечта....
Манас, большое спасибо. :)

Вот заметила, что пропускаю это сравнение отчего-то. Может потому, что не открывается, а распускается - так привычнее для меня. и подсознательно отбрасываю слово "открытие" при упоминании цветка лотоса ( или наоборот).
Ведь если с цветком, то срок ему положен. А ускорение - лишь создание условий.
Открытие все же предполагает волевое действие. Даже если и бережное.
Думаю, в этом мое непонимание слова открытие.
Спасибо, Вячеслав.

Тогда такой вопрос возникает: у ЕИ все перечисленные Вами свойства что, уже не были развиты ещё до рождения? Мне кажется, она этого всего достигла гораздо раньше. Но тем не менее, раскрытие её центров оказалось задачей супер сложной, и не само собой произошло, а с большой помощью Учителей. Почему так :?:

Мне так думается, что Вы прекрасно сами знаете ответ. Мы говорили об актуальности каких-то задач для нас. Выполнив эти, открываются другие актуальные. О которых нам пока нет смысла говорить. И т.д. и т.п. А раз в столетие, а может и реже...у единиц, которые подошли к этому в развитии либо для спецзаданий, когда часть "груза" берут на себя Учителя - раскрытие центров. У Елены Ивановны была сверхзадача пройти это все не уходя ит жизни. Она была первопроходец и подвиг ее приравнивается к высшей категории.Мне думается Вы меня разыгрываете этими вопросами.

Зачем ей надо было проходить эту сверхзадачу? Для того, что бы "раз в столетие, а может и реже...у единиц..."? Зачем нужен был в таком случае этот подвиг? Для кого первопроходец? Кто и как должны следовать за этим первопроходцем?

Я вовсе не разыгрываю, я действительно хочу понять.

Все остальные, кто собирается перейти в следующую расу. Или те, кто составят необходимое количество Учеников, чтобы принять и принести Сатья Югу остальному человечеству на блюдечке. Для того , чтобы принять Агни Йогу и , действительно, стать Ее Матерью. Неужели непонятно, что Рерихи не просто приняли и передали , они ЯВИЛИ Учение собой, своей жизнью. Она положила свое Сердце дорогой всем последователям этого Учения. Это не красивые слова! Все тяготы и профанации Она принимает на себя! За ней следуют Ее Ученики. Принятые. Что касается духовной жизни, то Учение Живой Этики говорит, что духовная жизнь начинается с действительного открытия Высших центров сознания. Мы же должны подготовит свои оболочки к этому. Вот вспоминаю, что точно с Вами об этом мы уже говорили. Абсолютно. И уже на этом форуме. Кстати, Шри Ауробиндо очень понятно об этом говорит. Есть такая тема на форуме.

Значит те, кто собирается перейти в следующую рассу, должны пройти тем же путём? Я правильно Вас понял? Но для создания рассы, сами понимаете, 10-20 человек маловато будет. Нужны сотни тысяч или скорее миллионы. Значит, исходя из этой логики, огромное количество людей должно пройти через процедуру раскрытия центров? Или нет? Вот меня и интересует эта процедура.

Я вообще думаю, что процесс на самом деле уже идёт, и рождается достаточно много детей с уже готовыми к раскрытию или уже с раскрытыми центрами, но пока что это не очень заметно.

Чтобы так говорить, надо совершенно четко идентифицировать, что такое центры и что такое их открытие. Я не являюсь Адептом, чтобы это наблюдать. Статистики тоже не знаю. По своим представлениям таких понятий так утверждать не берусь .


>Значит те, кто собирается перейти в следующую рассу, должны пройти тем же путём? Я правильно Вас понял? Но для создания рассы, сами понимаете, 10-20 человек маловато будет. Нужны сотни тысяч или скорее миллионы. Значит, исходя из этой логики, огромное количество людей должно пройти через процедуру раскрытия центров? Или нет? Вот меня и интересует эта процедура.

Вы знаете, на этот вопрос уже есть ответ в Природе. Это сделал Христос. Но я не буду ничего об этом говорить, дабы не давать повода к очередному всплеску возмущения. Знаете, как дерево растет ? Из одного семечка или зернышка. Скажем не тем же путем, а к такой же цели. А вот пути у большинства будут полегче и подлиннее, у кого как. Но вот для авангарда, которые должны принять на себя, нам говорят Учения, достаточно 144 000 000. Впрочем, ведь по некоторым источникам Сатья уже наступила. В Солнечной системе. А вот насчет процедуры, извините. Я уже объясняла свои представления. Знаете, как шлюзы открывают ? Должно быть одинаковое давление изнутри и снаружи. Напряженность ауры важна. Огненными энергиями. Всех центров в равновесии. Высшим огнем. Вот потому и Воин Света. А не потому, что шашкой машет.

Нахожу. Это, по-моему, объяснил Вячеслав_.
Я не склонен считать, что возможно мгновенное раскрытие, тем более извне. Возможна помощь извне, но только при внутренней готовности! Т.е. развитие - обязательный фактор.
Не думаю...
Кстати, если энергия Кундалини уже приведена в действие, то, насколько я знаю, она не может быть остановлена. Лишь приостановлена. о чем тут уже писалось(про 7 лет и 30...)
Большое пожалуйста :D

Ну, тут наверное как с тонкими телами - всё можно привести к одному знаменателю. Но то, что их реально больше пяти, я могу сказать хотя бы потому, что ощущаю их.
Я немного ошибся по поводу автоматизма после семи:
когда клизовский говорит про 49 центров в АЙ, то Е.И. ему пишет:"Главных центров семь, и они отвечают семи принципам человека. Но для завершения человек должен возжечь в себе все 49 огней, которые заключают в себе огни всех центров и их разветвлений. В Учении упомянут двадцать один центр, потому что открытие их влечет за собою и возжжение остальных огней разветвлений" (Письма Е.Рерих: от 30.6.34).

А кто это? У меня такого в библиотеке нет.

Тогда какими методами он "уже"?

Ну, конечно, там больше упоминается именно Чаша, Колокол и др., а Кундалини может вообще и не употребляется. Но это не важно, ведь центры в АЙ упоминаются слишком часто, чтобы найти именно то, о чем Вы говорите - т.е. о развитии чакр не по средствам поднятия Кундалини, а иным образом.
Вот, что я нашел по этому поводу. Когда Клизовский писал о пути поднятия Кундалини, то Е.И. ему написала селедующее:
"Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. Именно, огни сердца дают чувство несказуемого блаженства. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини" (Письма Е. Рерих: от 2.9.37)."
Вот так же и не ответили прямо... :)

Вот, что ещё нашел интересного по этой теме:
"Число лепестков соответствует разветвлениям нервного центра. Все указанные размеры, цвета и числа лепестков лотосов относительны, нельзя забывать индивидуальность всех проявлений" (Письма Е. Рерих: от 2.9.37).

И вот про осторожность при трансмутации:
"Что есть модератор? При огненной трансмутации полезно немного прикрыть центры, чтобы предотвратить пожар. Прикрытие это совершается иногда так называемым психическим чехлом из сгущенной оболочки психической энергии" (Письма Е. Рерих: от 2.9.37).

Значит 21 центр :) Да и "влечет за собою" нельзя прямо понимать как "автоматически".



http://devii.narod.ru/SERPENT.TXT

Пользуйтесь Яндексом - сильная штука :)

Я, к сожалению, не специалист по ИЙ, но из тех лекций, что я посейщал и книг - у них есть определенная и мировоззенческая и медитативная практики.

Какие выводы :?: Является ли метод поднятия кундалини, так же как в классической йоге, основным и в АЙ :?:

А, в чем был вопрос-то :?:

Вполне можно так и понимать. Если конечно сам человек не будет этому препятствовать.

Поверьте, и так им слишком часто пользуюсь. Не хватало ещё и Авалонов всяких искать :)

Я не могу сделать вывод, что в АЙ поднятие кундалини не является основным в АЙ. Просто развитие сердца объявляется приоритетной ныне задачей, но это не отменяет поднятие кундалини(как я понимаю из цитаты).

Вопрос про существование ментального тела. Он был задан вполне конкретно в моем предпоследнем письме.

Ну, что тут сказать... Возможно кто-то из нас это сможет когда-нибудь проверить на практике... :) По своему же опыту могу сказать, что ничто в духовном движении не происходит автоматически.

Ну конечно не отменяет :) Заметьте и в ИЙ, судя по описанию, поднятие кундалини не отменяется... Только вот важны последовательность и акценты. Если классический йог начинает свою практику с концентрации на муладхаре, то с какого центра начинает агни йог :?:

Судя по цитате:
Вполне возможно, что речь идет о существовании лишь зачатка ментального тела. Так же как физическое тело в своем развитие проходит этапы развития - зародыш, детство, пуберантность и т.д., так же и ментальное может быть лишь на этапе зародыша :)

преждевременное открытие центров
 

MANAS писал(а):
Не секрет, что у большинства людей нет Учителя, по крайней мере осознанного. В таком случае он в этой жизни вообще никогда не займется раскрытием своих центров?

Уважаемый MANAS, зачем Вам открытие центров?
А.Й. прежде всего "ЖИВАЯ Этика", читайте сердцем, также думайте. Е Рерих не стремилась открыть центры - так сложилась её жизнь. у каждого свой путь, свои задачи и , главное, своя ступень. Совершенствуйтесь - Учитель наёдет Вас"Готов ученик - готов ему Учитель" :)

Происходит - по законам духовного развития, под действием магнита и т.п. Так для примера, аура Архата автоматически отвечает на злобные мысли (в АЙ описан случай, когда йог хотел сдержать ответный удар, но не успел, т.к. тот был мгновенен и действовал "его не спрашивая").

Во-первых, нигде не сказано, что начинать следует с Сердца.
Во-вторых, Агни-Йог не начинает ни с какого центра,т.к. АЙ, насколько я понимаю, против концентрации на центрах и любого искусственного воздействия. с этого разговор и начался-то.

Re: преждевременное открытие центров
 

Вы, конечно, правы. Я не сильно стремлюсь к раскрытию центров. Однако заманивает идея того, что есть нетрудные методики, приоткрывающие центры (если уж быть более конкретным в выражениях, к которым мы пришли в этой теме), что дает некоторые возможности, с помощью которых процесс познания и развития может значительно ускориться и усовершенствоваться качественно.

Ну, я же писал о духовном движении (читай - "развитии"). Скажите, у Вас такое случалось, что бы Вы что-то в духовном плане преобрели автоматически :?:

Да. Агни Йога говорит, что НАЧИНАТЬ надо с преображения сознания, с развития мышления, воображения и т.д. О каких центрах идет речь :?: И конкретно - с развития сердечного центра, кстати и в том числе - с его ощущения и концентрации на нем. :)

центры
 

Уважаемый MANAS, эта заманчивость вредит. Нравственность, совершенствование - вот путь Агни-Йога. Все остальное (насильственное) - путь мага. Неужели в первоисточниках А.Й. Вы встречали, как насильственно открывать центры? Идет речь о том, какие ощущения при этом, как оберегать, но не открывать.

Re: центры
 

Вы говорите из опыта? :roll:
Бодхи.

Вот, давайте в контексте разговора подумаем над этой шлокой:

А заманчивость действительно... Один поступок самоотречения намного ценее... Знаете, для меня в свое время было большим открытием, что человек может обладать многими сидхами, но быть при этом полным подлецом.

центры
 

Бодхи, говорю не из собственного опыта. Счатаю А.Й. высшей из йог и следую её советам, а также советам Е Рерих.
Если Вам известно правило перехода улицы - Вы как поступите, или будете бросаться под машину(упрощённый пример)? Главное не навреди :P
Радуга

Re: центры
 

В принципе Раджа Йога, как я понимаю, тесно работает с ускоренным раскрытием центров. В Агни Йоге не сказано, что Раджа Йога - это путь мага. Напротив, она названа старшей предшественницей. Следовательно, искусственное раскрытие центров нельзя вообще огульно отрицать. Вопрос в том, в каких условиях и под чьим наблюдением оно осуществляется.

Re: центры
 

Низкий Вам поклон.
Однако категоричность Ваша была причиной моего вопроса.
Под машину стараюсь не бросаться.
Но в другое место - могу.... :wink:
Бодхи.

Re: центры
 

Условия! Вот откуда навязчивый вопрос о Тибете. Вот что-то близкое опять промелькнуло. А вот наблюдение - это Вы Учителей, конечно, имеете в виду?
Хотя достаточно часто и даже в этой обстановке (и даже сейчас :) ) присутствует заботливая поддержка. Вы об этом?

Re: центры
 

Вы знаете, я наверное сейчас крамолу скажу по мнению добропорядочных Агни-Йогов, но я был знаком с человеком, который на мой взгляд очень успешно практиковал Раджа Йогу, занимался этим без какого либо учителя, по книгам, и жили мы с ним по соседству, ни на каком не на Тибете, а на окраине Душанбе. Правда за окном у нас уже начинались горы, но не Тибет :wink: Правда, он в прошлой жизни индусом был и уже тогда практиковал Раджа Йогу :) Может быть по этому ему фсё так легко сходило :wink:

Да нет, без большой буквы, просто человек достигший определённого уровня в этой практике. Профессионал короче, а не шарлатан.

Ну, можно и так то-же сказать :wink:

Раджа Йога, кстати, в Агни Йоге - старшей сестрой названа.

Энто Вам показалось :)

Re: центры
 

Но за Вашим окном место было не простое.
Так что противоречия не вижу.
А этот человек, ну, который в прошлой жизни индусом был - где он сейчас? Вы не потеряли его из виду?
Я о том, что интересен опыт такой.
Бодхи.

Ну, может быть :D Хотя, мне кажется, я в другом месте именно слово "сестра" читал.

Так все-таки - приветствуем?
Владимир, за Вашей мыслью проследив, я правильно поняла: не только приветствуется, но и является необходимой работа сознательная с центрами?
Бодхи.

Re: центры
 

Ну может быть :D Мне то-же так казалось :wink:

Я потерял с ним связь в 1984 году, он уехал жить в Хорог, поближе к горам и подальше от больших городов. Ему в этом году уже должно было бы исполниться 80 лет, так что не знаю, жив ли он. Да и война в Хороге была не шуточная.

В первую очередь с Сердцем.

Re: центры
 

Так это же там было то место, что на картине светится на фоне гор?
Вот все же место, где человек живет, влияет на его развитие?
И получается тот переезд, о котором Вы писали в другой ветке и в связи с другими событиями то же может быть осуществлен сознательно.
Вот интересно....
Бодхи.

Re: центры
 

Да, оно :)

Где я что говорил? Не помню :?

Да!!!
Вот почувствовала, что именно Вы об этом.
И вот практические действия с такой точки еще бережнее ведь должны быть?
Бодхи.

Re: центры
 

Да что Вы? Еще предлагали фильмотеку или библиотеку интересных мест создавать.
Я заметила....!
Бодхи.

Re: центры
 

А... это про переселение учителей сельских что ли? Ну может быть :roll:

Re: центры
 

Хотя конечно, к открытию центров сельские учителя имееют ли отношение?
вот строчки сложились:
Учитель мой! Твой труд
Геройским я не назову.
Ведь благодарности канву
На ткани воспитанья чад
Вплетает повзрослевший взгляд.
До свиданья.
Бодхи.

Re: центры
 

Что в Вашем понимании ознаечает профессионал?

Присмотр нужен человеком, который обладает тонким зрением и может видеть состояние Ваший центров. Начитанность, кое-какая пратика медитаций или еще что в таком духе не помогут. Какой человек обладает тонким зрением (что подразумевает открытые центры у него самого)? Только Учитель, и именно с большой буквы! В противном случае познания в этой области останутся теорией.

Ну не то чтобы автоматически, мне самому это слово не очень нравится, но развитие одного качества сознательно у меня например влекло развитие другого.

Мне не знакомо точное соответствие чакр этим понятиям. Е.И. говорит, что 7 чакр соответствуют семи принципам. Если они идут по порядку, то тут не сходится с сознанием,сердцем и мышлением...
Вот где такое сказано "конкретно"?

Без какого-либо усилия :?:

А, кто установил этот "порядок" :?: Моя мысль такова, что разные практики как раз и отличаются этим, вот, порядком, акцентами. Ведь, АЙ говорит о том, что уже изменились условия на планете, а, ведь микрокосм соответствует макрокосму. Следовательно, и для человека одни возможности сократились, а другие наоборот получили актуальность.


Вы смотрите не на термины, а то, что под терминами. Ведь и простое углублинное размыление можно считать медитацией :). Вот тут обсуждалась эта тема: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=172

А, на счет "работы" с Сердцем, мой совет - внимательно изучите книгу "Сердце". Например:
Чем, не медитационный метод :?:

Насчет концентрации:
Т.е. нужно понимать каким образом АЙ меняет акценты отглсительно классических практик.

MANAS , хочу спросить: что Вы имели здесь ввиду под качествами?
И что значит сознательно. Т.е вы замечали изменения вследствии каких-то сознательных действий?
Бодхи.

Вот попробую продолжить интересную тему.
Т.е. при изменении условий (? – а в чем же это выражается, т.е. какие именно изменения имеются ввиду) меняются и возможности человека? Или просто каким –то придается большее значение? И еще о связи макрокосма и микрокосма. Меняется тогда и само наше окружение. Меняется и тело планеты. И ее центры. (?) Может и задачи, в том числе и привязанные к координатам? Не этим ли вызваны события на Тибете?
Да и еще о чакрах. Количество их, как думаете – величина неизменная? Интересно, есть ли об этом в различных учениях и не в этом ли отличие, если принять во внимание высказанные мысли об изменениях макрокосма. Учения ведь давались в разное время.
Тогда число “основных” чакр может колебаться?
Мои “знания” на сегодня – 7 чакр как 7 центров тел(принципов). Быть может, возможны и другие подходы в зависимости от задачи. Есть уже сведения и о 9. Что это, новые возможности ? Тогда подобные процессы должны отражаться во всем. Если связать это с телом планеты, интересная картина может получиться. Есть ли у кого-нибудь мысли по этому поводу?

Re: центры
 

Под Учителями с большой буквы я имею в виду Махатм. Настоящий Специалист в Раджа-Йоге это вофсе не обязательно Махатма, это может быть достаточно продвинутый Раджа-Йог, получивший свои знания от другого продвинутого Раджа-Йога, и "обладающий тонким зрением и могущий видеть состояние Ваший центров". Такие люди есть, и в Индии их достаточно много.

Надо наверное ещё добавить, что само по себе раскрытие центров вофсе не означает приобретения высокой духовности.

Вот такие простые мысли. С самого рождения мы уже практикуем естественное развитие центров. Всё есть йога. Другой вопрос, что для кого будет естественным. Для одного два часа в сутки поспать - это норма, достаточно. Для другого десять... Т.е. здесь всё очень индивидуально, и важно отталкиватся от своих индивидуальных качеств. Разные школы, назову их все йоги, по-этому и существуют потому, что все мы разные, не смотря на один корень всех йог, и единый исток нашей природы, к которому мы и должны рано или поздно вернуться. Но начинаем то мы с ветвей... Зачем нужны все эти школы? Чему они учат? Я так думаю, что правильной садхане. Всё есть практика. Когда мы приходим в ту или иную школу, мы ведь не учимся там 24 часа в сутки? Мы получили знания о том, как правильно вести свою садхану в жизни - и пошли делать в жизнь домашнее задание. И т.д., переходим из класса в класс, если успешно здаём экзамены и выполняем домашнюю работу. Потом институт, аспирантура, преподавание... Или какое другоедело.
Вот такие школы обычно учат овладению телом, эмоциями, умом, разумом и волей. Можно ли научиться этому всему без учителя делать, самостоятельно? В какой-то степени да. Но, это еденицы...

И на описанных этапах каждый человек - учитель. Приообщение к Огненному Миру - внесение этики в основы жизни.

Точно, по большому счету, каждое существо, каждая ситуация, каждый миг нас чему-то могут научить... Важно, уметь извлекать эти крупицы знания.

А ещё, выбирая срединный путь - не ошибемся ;), иначе, "научи дурака богу молиться, он себе и лоб разобъет"... :)

Ладно... отменяем термин "автоматически", оставляем "с минимальной затратой усилий" или "с несравнимо меньшей затратой сил" :)
.
Но не всё же должно перевернуться с ног на голову!

Я согласен, что тут неоднозначно понятие медитации и концентрации (хотя концентрация мысли и концентрация на центрах - по-моему вещи разные). Видимо, что под медитацией Е.И. подразумевало что-то вполне определенное. В наши дни понятие медитации гораздо шире и я много что, не нарушающее основ АЙ, могу назвать медитацией.

Мне видится, что упоминаемая тут концентрация мысли совсем не из области "концентрации на центрах".

Какие-то свои качества. :D

Именно вследствии сознательных действий. Например борьба с раздражительностью и т.д.

Спасибо.
Так понятнее.
Борьба - это наблюдение?
Бодхи.

Я бы не назвал наблюдение борьбой, но, возможно, я Вас не так понял.

Вот нашел цитату про чакры.
Тут говорится про индивидуальность трансмутации и упоминается, что в огненном теле чакры тоже есть:

Надземное 48. Урусвати находится в постоянных сношениях с Нами. Не легко получать токи напряженных энергий, оставаясь в физическом теле и в земном быте. Мы считаем такое совмещение особым достижением. Нужно уметь приспособиться к особенностям тонких энергий. Во снах люди могут убеждаться, что для самых содержательных сновидениях не требуется времени. Мгновенно воспринимаются самые сложные действия и усваиваются долгие беседы. Такие особенности тончайших восприятий характерны и для сношений с Нами.
Человек понимает сложные послания, не зная даже, на каком языке они даны. Мысль достигает соответственные центры и проявляет сущность беседы. Так сообщаются и в тонком теле. Но и к такому восприятию нужно приучиться. Нельзя этого понять без расширения сознания. Многие вопросы должны быть осознаны без земных ограничений. Часто люди замечали лишь одну подробность и возводили ее в закон непреложный.
Центры человека поняты весьма относительно. Самые названия их менялись на разных языках в течение тысячелетий. Одни могут называть "чашу" - небесная ось, но от этого не изменяется ее назначение. Другие говорят о воздействии Матери Мира, но Шакти уже в существе своем содержит великое значение всеначальной энергии. Кроме того, забывают о коллективном действии центров, которое всегда индивидуально. Конечно, также индивидуальна и трансмутация центров в тонком и огненном теле. Они сохраняют свою сущность во всех телах, но развитие их будет зависеть от прохождения в земном бытии.
Мускулы, казалось бы достаточно изучены, но функции их зависят от характера человека. Каждый член тела действует индивидуально. Походка зависит от психического состояния, и тем самым мускулы будут работать в своеобразном сочетании.
Относительность суждения особенно ярко выражается в суждении
о тонких энергиях. Невозможно установить одно число лепестков лотосов.
Кроме того, каждый лепесток будет отличаться от другого. Не будем ограничивать многообразность строения мира. Самые неожиданные разрастания ткани и разветвления нервов дают неожиданное богатсво организму.
Каждое наблюдение ценно, но будем очень осторожны с обобщением.
Мы успели изучить многое, но именно познавание научило осторожности в выражении. Также каждый неофит спешит прокричать услышанное им, не заботясь о последствиях. Но с познанием приходит и соизмеримость.
Мы озабочены, как лучше и доступнее передать понимание Мироздания. Прежде всего нужно отрешиться от ветхих расчленений.

Вот нашел про серце
Оказывается сердце связано именно с материей, а солнечное сплетение с духом. И ещё интересней - специальное дыхание. И это при том, что АЙ выступает против Пранаямы. Кто-нибудь в курсе что за дыхаие такое, где ещё об этом упоминается?

MANAS. рад, что Вы взялись за эту книгу :)

А.Й. не против пранаямы :) Оно за ЛЕГКУЮ и КРАТКУЮ пранаяму. А конкретно - против задержек дыхания и искусственного нагнетения центров.

Да брался я уже за неё, но было это давно. Вот решил пройтись по второму разу...


Она скорее против, чем за, допуская краткую пранаяму :)
Владимир, вы знаете что-нибудь об упомянутой в АЙ системе дыхания для защиты центров :?:

Не думаю что только с материей.

АЙ говорит о вреде пранаямы как способа продвижения по пути духа. Когда идет речь о вспомогательном средстве, то ЕИР говорит ее пользе (кратковременная, не более 5 минут и без задержки дыхания).

По большому счету пранаяма - глубокое дыхание (по утрам).

По-моему (я могу и ошибаться), пранаяма это не просто глубокое дыхание. Это то-ли система: вдох - задержка дыхания на время вдоха - выход - задержка дыхания на время выдоха; то ли это определенная очередность коротких и глубоких вдохов и выдахов.

Специалисты, расскажите plz

Мне кажется, что речь идет все же идет об известных методов: легкая и краткая пранаяма без задержек дыхания, свежий воздух и т.д.

А так же, почитайте это:

Все верно - пранаяма - это именно система задержек дыхания (можно так сказать).

Друзья, вот все говорят о том, что Агни Йога так или иначе упоминает (ишли касается) о развитии 21 психического центра. Но шел ли кто-нибудь дальше этой декларации? Я вот, честно, сколько читал, нигде этот 21 центр усмотреть не смог. Может разберемся вместе?

Сделайте выборку по словам: "Сердце", "Колокол", "Чаша", "Гортань", "Глаз Брамы", "Центры оплечий", "Кундалини" и т.д.

MANAS, вот, нашел хорошее насталение по давней теме о Кундалини. Как раз, как мне кажется в точку:

:)
Меня как раз "и т.д." очень интересует. Оно, наверное, очень емкое и очень загадочное.
Ну, допустим, Владимир, вы такую подборку делали, раз мне советуете? Тогда может хотя бы назовете эти центры? Ну хоть что-нибудь, кроме общеизвестных?

А, вот, Вы о чем :)
Ну, центр №1 - "Сердце" (как ни странно), центры близкие к основным (так газываемые "входы", типа Хрит-чакры) и далее парные центры конечностей: оплечья, кисти, локти, колени, голени и т.д.

Роман, заглянула в хвост этой темы. Немножко дополнительной информации по сравнению с упоминаемым постом.

manas, об этом говорится в "Собрании истинных записей
бессмертных с гор Сишань"

так называемая техника пранаямы вредна, так как связана с неестественным нагнетением, задержкой, насилием над природой, тогда как истинное дыхание познается чуткостью ... умиротворенностью и тд ...

Пульс человека связан Пульсом Дыхания Космоса. Как услышать и согласовать? Неужто задержкой физического дыхания?Говорят, задержкой ментального дыхания?

ну ... говорят-то в нужном направлении :) только тут, скорее, не задержка, а успокоение, глубина, утихомиривание хаотичного мышления ...
гармонизация

То есть все-таки медитация?

смотря что понимать под этим словом ... но, грубо говоря - "да"

А если не грубо? Сосредоточение, воображение, знание, сознание и, в конечном итоге, чувствознание?

зачастую делается ошибка в понимании медитации как чего-то такого, чем необходимо заниматься целенаправленно, прикладывая усилия ... и тут происходят часто "перекосы", человек может погрузиться в некое нирваническое подобие сознания(?), псевдо чистоты, своеобразное одержание, помешательство ... в котором отсутствует свобода выражения, в таком положении можно пребывать, поддерживая его хоть всю оставшуюся жизнь, но так и не познать сути, не придти к равновесию в сердце ...
имхо

тут стоит лишний раз подумать о значении интуитивного прозрения ... оно свободно от логики обоснований

набрел на ссылочкупо теме, довольно интересно http://doktora.nm.ru/12.09.02.htm

Спасибо, прочту. Что такое "равновесие в сердце" ?
Ценно ли интуитивное прозрение без логики обоснований ?

8) ну а какой ответ вам подсказывает интуиция ?

ну да ... ок =) ... криво выразился ... просто есть вещи, которые нет нужды определять ... иначе умаляется суть

Да ладно... Мне остается только улыбнуться.

=) улыбаюсь в ответ

Интересное наблюдение. Судя по первым книгам - "Зов" - начало записей 1924 год. Отталкиваясь от даты рождения ЕИР - ей было 46 лет.

АБН начал принимать текст, по информации от Данилова в 40-е года, то есть Абрамов был примерно в этом же возрасте. 30+15 ?

Преждевременное раскрытие центров
 

Даже посмотреть в щелочку приоткрытого центра можно лишь тогда, когда Ваше Сердце будет готово ассимилировать, уравновесить темноту, которую Вам доведется увидеть с Той стороны. Такая темнота ничего общего с ночью не имеет.
Готовьте Ваше Сердце. Все остальное приложится в нужное время.

Колокол позволяет смешить, улыбать людей.

Полочакра (муладхара, нижняя,))) очень хорошо помогает при встерече с гопами, особенно если басовую волну включить:)))))))0


А вообще с цветами и вибрациями надо начинать работать с атрала, там они вреда телу не нанесут, а ценный опыт получить можно.

Обязательные условия для практик(железобетоннейшие):

1. Полное вегетерианство(ну не считая молочных), конечно с рыбой в астрале покувыркаться можно, но лучше сразу себя воспитать.

2. Остановка внутреннего диалога. Это если вам злой вудуист )))) в пах напинает, чтоб свое я сохранить. Короче выдержка против хаоса жизни, иногда злонаправленного.

3. Обязательно надо, чтоб вы видели звезды высших цветов, и не только голубые. Тогда вас вытащат, когда вам совсем загибалово будет, или напортачите чего.

Дерзайте, не слушайте тех кто говорит про опасность(если три верхних условия соблюдаются)

Постыдитесь! Дешевые маги и астралетчики часто более воспитанны на духовном плане, чем "воины света Агни-йоги"!!!

да, драгоценный гуру... дерзаем.. уж не судите слишком строго.. :wink:

Wap вы забыли о такой "ничтожной" вещи как быть НРАВСТВЕННЫМ человеком. Кушать можно и должно все, что требуется для нормальной работы организма. Особенно полезны живые продукты в которых есть биосолитонная волна..Да и не секрет, что у "Дешевые маги и астралетчики " работают" лишь три первых чакры да и то-наполовину, и все это функционирует как Правило до Анахаты. Почему так ? Потому что они дешевые..гы.. :lol: и им не "перелезть" через вертикальную чакру Вишудху , в информационную базу и выше т.к. их держит Древо безнравственности, а о Живой Этике они слышали , но и только... :arrow:

:) Sadko, колитесь, что такое "биосолитонная волна" и в каких продуктах она находится?

Биосалетонная волна в мясе , Sadko, имеет черно-красную природу, со всеми вытекающими слабостями в тонком мире. Хотя может мы о разном говорим)))



А вот это очень грубое заблуждение, т.к. маг может быть дешев по устремлениям, но очень богат по внутренним характеристикам.

За последние 50 лет, очень многое изменилось. Многое перевернулось.

Конечно самые сакральные силы и аспекты чакр им не доступны, но с сильной аджной , горлом, сплетением мне попадались, и цвета у них были далеко не бордово-коричневые.

То есть люди уже стали глубого нравственными? Или что подразумевается под "многим"?

да-да.. и еще что такое НРАВСТВЕННОСТЬ интересно... колитесь :mrgreen:

Много мусорослов
 

Наши не поедают трупанину.
Утончённое состояние сердца подскажет отказ от мясной пищи.

Когда Ученик(Дух) Готов - Учитель не замедлит..

Великий Гаутама, принц Капилавасту, не имел учителя.

Откуда Вы знаете что физический Феномен Вашего тела - и есть раскрытие и воззжение центров?

Или Вы хотите узнать Порядок возжения?, могу ответить только одно - Первое начинается с воззжения областей соплечий и горит не переставая; только при определённом синтезе Вашего Мышления, при Мышлении ошибочном, горение затухает, болезненно.

Во первых, чем полезен Учитель, - Он видит насколько далека или близка Ваша Карма к Нему, имеет ли Общий Процесс смысл, ведь может быть Духовно Ученик готов, но Кармически ещё далёк.

Во вторых - Учителя Белого Братства набирают в Армию Свою Воинов, что означает,то, что если Ученик не Готов-Согласен присоединиться к Белому Братству, то не думаю, что он может 100% расчитывать на помощь Учителей, хотя это совсем не говорит о том что воззжение центров и трансмутация Исключена.

И это возможно, но по причине заражения Земли Оранжевыми газами процесс этот приводил в недалёком прошлом многих монахинь(ов) к физической смерти.

а это что значит, и откуда Вы это взяли :?:

Я думаю, Ораньжевые Газы - продукты химической переработки или выхлопные газы,хотя точно не могу сказать.
Фраза всплыла в памяти из Агни Йоги., Мир Огненный.

Всем известно, надеюсь, что Земная Атмосфера, так заражена, что Учителя воплащаются только по средством Своих Учеников.

По поводу гибели Монахинь(ов) - источник, пока не могу с точностью назвать.

что-то я не могу по поискоивику найти про оранжевые газы :?

Коричневый, коричневый газ :)

а, вот нашла, в озарении. но тут про низкие мысли. также коричневый газ сопряжён с самостью.

Преждевременное открытие центров
 

Привет!
Из своего довольно небольшого опыта занятий агни йогой, цигун, экстрасенсорикой могу сказать - каждому центру соответствует определённое качество характера. Просто стоит воспитать в себе доброту, честность, справедливость, устремлённость, веру, верность, доброжелательное отношение к людям, почтение к Учителям и Учению - и это будет предпосылкой раскрытия центров. Тогда в силу вступит золотое правило - "Готов ученик - готов ему и Учитель", причём не ждите, что к вам явится Патриарх собственной персоной, но нужные знания обязательно прийдут, и найдётся человек, который сможет вас обучить практически тому, что вам нужнее всего (говорю, исходя из собственного опыта).
А насчёт попыток поднять кундалини - возможно несколько вариантов:
1. Кундалини пробудится и поднимется вверх, проходя по пути через подготовленные к её мощнейшему воздействию чакры (центры) и, достигнув головы (уровень аджны-сахасрары) поспособствует Вашему просветлению (не обольщайтесь - метод требует многих лет упорных тренировок,и - пусть не обидятся сахаджа-йоги - просто невозможен за один присест (если вы - не Шриматаджи):).
2. Кундалини пробудится и пойдёт вверх через неподготовленные центры. Тогда ваша энергосистема может серьёзно пострадать, так как не была подготовлена к столь бурному вторжению сильнейшей энергии (вспомните, что случается с трубами, давление воды в которых превышает норму...). У многих просто появляются симптомы шизофрении... Вот ЭТО запросто можно устроить, - но захотите ли... :?
3. И, наконец - один из самых распространённых вариантов - кундалини идёт не вверх, а вниз, по хорошо знакомой каждому из нас дороге - на свадхистану и муладхару. В результате - половое безумие, человек никак не может найти удовлетворение неуёмным желаниям (не путать с обычной сексуальностью!). Причём партнёр такого человека рискует после полового контакта просто не выжить (так как идёт энергоинформационный обмен, к которому энергосистема партнёра просто не готова).
Так что не питайте надежды просто "без труда вытащить рыбку-кундалини из пруда" - капризная и опасная она вещь! Просто будьте Человеком - и раскроются ваши центры, куда денутся...
И Учитель найдётся, поверьте!
Удачи вам на Пути!
Всего Светлого! :)

Re: Преждевременное открытие центров
 

Уважаемый Агни !
Согласен на все 100.

//метод требует многих лет упорных тренировок, //

Порой и жизни, и нескольких воплощений. Я читал, что даже йоги посвятившие всю жизнь работе с чакрами в конце пробудив Кундалини сгорали на глазах у всех. Нужны годы, десятилетия работы упорной, чтобы разработать все три канала, от чакры к чакре
Без учителя это не только невозможно, но и чрезвычайно опасно.

//Просто будьте Человеком - и раскроются ваши центры, куда денутся...//

Известны случаи, когда человек достигал просветления именно благодаря праведному образу жизни. писатель Данаил Андреев именно после такого просветления написал "Розу Мира". Но это короткий однократный миг. А тренированный йог, достигший этого может делать это многократно.
Это наверное прекрасно : Дремлющяя в копчике свернутая в три кольца змея - символ Кундалини просыпается и устремляется вверх по Сушумне, чакры просыпаются одна за другой, наполняются вибрацией, тысячи воронок энергии как тысячи лепестков Лотоса, удар с Сахасрару, и мир наполняется светом, человек становится Абсолютом, а Абсолют - человеком. Мгновенно постигаешь суть вещей, узнаешь все прошлое, настоящее и будущее.
Не знаю правда ли но вроде как цель Йоги не только достигнуть этого состояния, но и остаться в нем навсегда...... Фактически умереть при этом.