Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Агни Йога и Христианство (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=82)
-   -   ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6268)

Игорий 27.04.2008 05:05

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
С Праздником Вас, Друзья!
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

Sono io 27.04.2008 05:45

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Воистину Воскрес!

Нада 27.04.2008 08:06

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Пусть воскреснет Христос в каждом из нас!!! Воистину...

Musiqum 27.04.2008 08:09

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
Всем Радости!

Miona 27.04.2008 09:24

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Воистину Воскресе !

Раб Божий Дмитрий 05.04.2010 16:31

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
ХРИСТОС ВОСКРЕС!

Святого отца нашего Иоанна,архиепископа Константинопольского, Златоуста,
слово огласительное в святой и светоносный день преславного и спасительного Воскресения Христа, Бога нашего.

Кто благочестив и любит Бога, – да насладится этим прекрасным и светлым торжеством. Кто – раб благоразумный, пусть войдет он радостно в радость Господа своего. Если кто потрудился, постясь, пусть получит ныне динарий. Если кто поработал от первого часа, пусть сегодня примет справедливую плату. Если кто пришел после третьего часа, – пусть начнет приятно праздновать. Если кто прибыл после шестого, пусть не имеет никакого сомнения, ибо он ничего не теряет. Если кто опоздал и к девятому, пусть подойдет без всякого колебания. Если кто успел только к одиннадцатому, пусть не побоится, что промедлил, ибо Хозяин, будучи щедр, принимает последнего так же, как и первого: Он дает приют для отдыха пришедшему в одиннадцатом часу, как и поработавшему с первого; и последнего Он милует, и о первом печется; и тому дает, и этого одаряет; и дела принимает, и желание приветствует; и действие ценит, и намерение хвалит. Так войдите же все в радость Господа нашего, – и первые и вторые получите награду. Богатые и бедные, друг с другом ликуйте. Воздержные и нерадивые, этот день почтите. Постившиеся и не постившиеся, возвеселитесь сегодня. Трапеза полна – насладитесь все. Телец велик – пусть никто не уйдет голодным. Все наслаждайтесь пиром веры; все воспользуйтесь богатством благости. Пусть никто не плачется на бедность, ибо для всех явилось Царство. Пусть никто не скорбит о согрешениях, ибо прощение из гроба воссияло. Пусть никто не страшится смерти, ибо освободила нас смерть Спасителя: уничтожил её Тот, Кого она держала в своей власти. Восторжествовал над адом Сошедший во ад. Он горечи исполнил того, кто вкусил плоти Его. И Исаия, предвосхитив это, воскликнул: "Аду", – сказал он, – "горько пришлось, когда встретил он Тебя в преисподней". Горько, ибо был он упразднен; горько, ибо был он поруган; горько, ибо был он умерщвлен; горько, ибо был он разрушен; горько, ибо был он связан. Принял тело, и вдруг попал на Бога; принял землю, а встретил Небо; принял то, что видел, и пал от того, чего не видел. Смерть, где твоё жало? Ад, где твоя победа? Воскрес Христос, – и ты повержен. Воскрес Христос, – и пали демоны. Воскрес Христос, – и радуются Ангелы. Воскрес Христос, – и жизнь вступает в свои права. Воскрес Христос,– и ни одного мертвого в могиле. Ибо Христос, восстав из мертвых, стал начатком усопших. Ему слава и власть во веки веков. Аминь.

glory 05.04.2010 22:46

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
1960 г. Апр. 13. … В этот памятный день (дни Великой Жертвы, день Воскресения) можно еще раз вспомнить Слова Великого Учителя Света: «Кто хочет последовать за Мною, отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мною». Крест означает сознательное принятие на себя своей кармы для изжития ее и погашения.

1965 г. 083. (Гуру). … Разве может дух умереть? Разве умер Спаситель, Сказавший: «Се Аз с вами во все дни до скончания века». И разве умерли мы? Нет! Мы не мертвы. Для кого-то мы очень живы.

1965 г. 087. (М. А. Й.). Памятование о Жертве Великой устанавливает с ней связь. В этом значение Памятных Дней. Все, кто вспоминает, образуют как бы огромное, невидимое целое в духе, которому передаются вибрации Света в той мере, в какой может их воспринять не забывшее о Свете сознание. Этим значительны Дни Великой Жертвы. Помнящее сердце не заставят забыть о Свете. Тех, кто о Нем не забыл, Помнит и Он.

1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею.

1971 г. 814. … Запоют «Христос Воскресе», ибо Воскреснет воистину в сердце. … Я НЫНЕ и здесь в сердцах ваших Есмь и с вами Пребуду вовеки. … Со Мною идущий – победитель всегда. В День Пришествия Света победитель тысячекратно возрастет в мощи своей.


А еще... давно заметил, что в Пасху, вода (в кране...) становится очень похожей на крещенскую... Кто умеет, проверяйте! :cool:

Юрий Болотов 05.04.2010 22:51

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий (Сообщение 309905)
Восторжествовал над адом Сошедший во ад. [/b]Он горечи исполнил того, кто вкусил плоти Его. И Исаия, предвосхитив это, воскликнул: "Аду", – сказал он, – "горько пришлось, когда встретил он Тебя в преисподней". Горько, ибо был он упразднен; горько, ибо был он поруган; горько, ибо был он умерщвлен; горько, ибо был он разрушен; горько, ибо был он связан.

Интересно, откуда пошло поверье о "посещении" Иисусом ада? В евангелиях об этом ничего не сказано.
Очевидно, будучи Богом, он может "инспектировать" преисподнюю хоть ежедневно

Раб Божий Дмитрий 06.04.2010 00:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Григорий Богослов. Из Слова 45. На Святую Пасху.

...Пасха! Господня Пасха! и еще скажу в честь Троицы: Пасха! Она у нас праздников праздник и торжество торжеств; столько превосходит все торжества, не только человеческие и земные, но даже Христовы и для Христа совершаемые, сколько солнце превосходит звезды. Прекрасно у нас и вчера блистало и осиявалось все светом, каким наполнили мы и частные домы, и места общественные, когда люди, всякого почти рода и всякого звания, щедрыми огнями просветили ночь, в образ великого света, света, каким небо сияет свыше, озаряя целый мир своими красотами; света премирного, который в Ангелах, первой светлой природе после Первого Естества, из Него источается, — и Света в Троице, Которою составлен всякий свет, от неделимого Света разделяемый и украшаемый.

Но прекраснее и блистательнее нынешняя светозарность: потому что вчерашний свет был предтечею великого и воскресшего Света, и как бы предпразднственным веселием; а ныне празднуем самое воскресение, не ожидаемое еще, но уже совершившееся и примиряющее собою весь мир.

Владимир Чернявский 01.05.2010 08:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Отделил тему: Диалоги о христианстве

tayna 22.04.2011 17:06

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Великая Пятница - самый скорбный день церковного года.

1965 г. 086. (Апр. 25). (Гуру). Спаситель приемлем для миллионов сознаний, ибо многообразны аспекты Великой Индивидуальности. Он Может удовлетворить и насытить сознание каждого, обращающегося к Нему, ибо неисчерпаема Сила Его Духа и подобна целебному источнику, утоляющему всякую жажду. Великие Дни можно рассматривать как Дни Общения в духе с Ним и между собою всех, кто к Нему устремлен и кто о Нем в эти Дни вспоминает. Он Дал миру пример Великого Служения людям, ибо Дал людям все, не приняв мзды. Дал всем и для всех. Заповедал людям Победу над тьмою. Победу духа, ибо Сам Победил мир.
Дни памятования о Жертве Великой, Дни Общения будем рассматривать как Дни слияния со Светом в размере понимания устремленных к Свету сознаний.

Аметиста 24.04.2011 09:59

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Христос Воскрес! В наших сердцах состраданием, милосердием, прощением, смирением, кротостью, дружелюбием, благодарностью, любовью. Наполняя этими качествами свое сердце мы воскрешаем, истинно, Христа и даем Ему возможность проявиться в нашем мире, в мире форм.
Желаю всем излучать из сердца своего Любовь Христову, обогревая каждого замерзшего, напояя каждого жаждущего и утешая каждого страждущего.
Свет Небесный Христоразума! Сойди на эту многострадальную планету! Заключи в свои объятия каждую душу! Дабы воссияла она Лучами Радости и вознесла Хвалу Благодарности Создателю, за Сына, воскресшего в сердцах наших!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Laima 24.04.2011 13:54

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
ХРИСТОС ВОСКРЕС!

http://s002.radikal.ru/i200/1104/81/2dd8c7d8c00e.jpg


Пандора 25.04.2011 14:01

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!


ПОБЕДА ВЕЧНОГО над кратковременным
:-)

Аметиста 26.04.2011 11:09

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 354323)
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!


ПОБЕДА ВЕЧНОГО над кратковременным
:-)


Именно так!
Слова ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, имеют огромный смысл. Они указывают на то, что жизнь не заканчивается остановкой сердца, а начинается. Ибо это означает освобождение души от телесных уз. Потому годовщины Святых Подвижников празднуются не в день их рождения, а в день смерти, которую называют УСПЕНИЕ. Именно это и показал нам Христос воскреснием своим. Тем самым уничтожив страх смерти, ибо ее нет. " Смерть, где твое жало?!" У Бога все живы, и те кто живут в Боге, то есть в любви к ближнему, те продолжат свое существование как дальнейшее обучение в других системах миров. Смерть существует только вне Бога, когда угасает искра любви в сердце человеческом и оно настолько очерствело, что не чувствует боли ближнего, то такое сердце оставленное Богом не нужно жизни, эволюции. Это сорняк, который будет выброшен и сожжен. Вот и все.
Потому и повторяю, как важно учиться прощать, смиряться, не осуждать и многое "не". Каждое слово вражды и недовольства угашает искру Бога в сердце нашем. А нам Она дана, чтобы не только сохранить Ее , но и приумножить.
Как важно делать добрые дела, ибо нас спросят не только за то что мы не делали злого, но и за то, что не делали и доброго.

Anry 27.04.2011 09:22

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 354071)
Великая Пятница - самый скорбный день церковного года.

1965 г. 086. (Апр. 25). (Гуру). Спаситель приемлем для миллионов сознаний, ибо многообразны аспекты Великой Индивидуальности. Он Может удовлетворить и насытить сознание каждого, обращающегося к Нему, ибо неисчерпаема Сила Его Духа и подобна целебному источнику, утоляющему всякую жажду. Великие Дни можно рассматривать как Дни Общения в духе с Ним и между собою всех, кто к Нему устремлен и кто о Нем в эти Дни вспоминает. Он Дал миру пример Великого Служения людям, ибо Дал людям все, не приняв мзды. Дал всем и для всех. Заповедал людям Победу над тьмою. Победу духа, ибо Сам Победил мир.
Дни памятования о Жертве Великой, Дни Общения будем рассматривать как Дни слияния со Светом в размере понимания устремленных к Свету сознаний.

Это из "Граней"?

tayna 27.04.2011 10:59

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 354472)
1965 г. 086. (Апр. 25). (Гуру).
Цитата:

...Дни памятования о Жертве Великой, Дни Общения будем рассматривать как Дни слияния со Светом в размере понимания устремленных к Свету сознаний.
Это из "Граней"?

Да. ГАЙ - 1965г. (Том VI) - 086

Anry 27.04.2011 11:13

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 354484)
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 354472)
1965 г. 086. (Апр. 25). (Гуру).
Цитата:

...Дни памятования о Жертве Великой, Дни Общения будем рассматривать как Дни слияния со Светом в размере понимания устремленных к Свету сознаний.
Это из "Граней"?

Да. ГАЙ - 1965г. (Том VI) - 086

Это просто я "чайник"... Мог бы и сам догадаться ;)

glory 15.04.2012 01:07

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
1967 г. 236. (М. А. Й.). Дни Жертвы Великой отметим еще более углубленным пониманием того, что было дано человечеству этим Великим Духом. Ценность Его Учения заключается в том, что положения его вечны и непреходящи и во времени не теряют они своей нужности и жизненности. Они являются ступенями, ведущими к постижению Учения Живой Этики, которое есть дальнейшее развертывание, продолжение и углубление Учения, данного людям две тысячи лет тому назад; ничто не отвергается, ничто не отрицается, но все гармонически связывается спиралью Эволюции в одно стройное целое, в полном соответствии с поступательным движением и расширением сознания всего земного человечества.

1967 г. 239. (М. А. Й.). Дни Жертвы Великой отметим мыслями, чувствами и действиями соответствующими. Раньше думали, что соблюдение обрядов и обычаев достаточно для того, чтобы почтить память о Ней. Но не в обрядах, но во внутреннем поведении и внешнем соответствии с ним выявляется истинное почитание Великого Подвига. Считая этого Великого Духа умершим и ушедшим с Земли и оставившим человечество, допускаем кощунство, ибо Он Сам Сказал: «Я с вами всегда, во все дни, до скончания века». Дни Жертвы Великой почтим осознанием того, что и ныне Он пламенно Стоит на страже счастья всех народов Земли, чтобы дать человечеству к наступлению сужденного срока то, что Обещано было людям много столетий назад.

1970 г. 244. (М. А. Й.). … Апостолы ждали Прихода, ибо Сам Сказал, что Придет. Надежда была дана. Не для того ли, чтобы она была Факелом Света, устремляющим в будущее? А Обещанный Приход все равно состоится, только не в тех деталях, в которых его ожидают последователи Христа.

Аgape 15.04.2012 09:35

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
За окном чистое яркое солнечное утро! Христос Воскрес, люди!

Лена К. 15.04.2012 09:50

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Т. 8 (МЦР), №70. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18.12.1948
Несомненно, каждый народ ожидает своего Мессию и в том Облике, который ему ближе. Но Мессия — Един, ибо все земные Облики Его нанизаны как бусы одного ожерелья. Так, Будда, Христос, Майтрейя — Единое Величайшее Эго, Существо, стоящее во Главе Иерархии Света, во главе нашей Манвантары, и проявлявшееся многократно во всех расах как Законодатель, Вождь, Учитель и Спаситель.
Каждый народ, каждый почитатель может видеть своего Мессию в том Облике, к которому он привык и в котором он хочет видеть Его. Мысль творит, и Высокие Духи могут принимать любой из своих Обликов…
Великий Мессия — Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх.
Дух Аватара воплощается на Земле, когда духовность падает и надо дать новое Провозвестие человечеству. Так и Кришна, и Зороастр, и Будда, и Христос, и Майтрейя дают Великое Учение новой расе, отбирающейся среди хаоса и бедствий расы уходящей…
Итак, Дух Христа — Величайший в своем многоликом оявлении.
Цитата:

Т. 9 (МЦР), №12. Е.И. Рерих — А.М. Асееву. 11.03.1951
…все великие Спасители и Подвижники воплощались среди разных народов и сейчас продолжают трудиться в Твердыне Света в телах более утонченной расы и лишь изредка, в случае особой нужды, посещают наши страны. На Востоке принята Истина, что Единый, Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот — Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим новый сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа Аватара Вишну, который проявлялся как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в иных Обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических. Может быть, сердце Ваше подскажет Вам многое Несказуемое и Неописуемо Прекрасное. Не бойтесь летать мыслями как можно выше, как можно шире. Могу сказать Вам, что Франциск Ассизский есть воплощение Учителя К.Х., а Фома Кемпийский — Учителя Иллариона, он же Апостол Павел. Также Вы знаете и Сергия Радонежского, столь близкого каждому русскому сердцу. Спасители эти подвизались на всех поприщах жизни, на всех путях знания истинного. Труды их сжигались, и сами они подвергались жестоким гонениям. Но все эти знания хранятся в пространстве на нерушимых скрижалях Акаши. Будет время, когда эти рекорды будут читаться просветленными сознаниями.

Anry 15.04.2012 09:57

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Аgape (Сообщение 398576)
За окном чистое яркое солнечное утро! Христос Воскрес, люди!

Воистину воскрес!

Нина 15.04.2012 10:20

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
ХРИСТОС ВОСКРЕС! Всем Радости!!!

Musiqum 15.04.2012 10:30

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 

Юрий Болотов 15.04.2012 15:50

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Пасха - праздник Великой Еврейской Революции - Исхода рабов из египетско-фараоновского плена.

Христос - верный продолжатель дела Моисея. Ура, товарищи! :)

Лена К. 15.04.2012 16:54

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 398654)
Пасха - праздник Великой Еврейской Революции - Исхода рабов из египетско-фараоновского плена.
Христос - верный продолжатель дела Моисея. Ура, товарищи! :)

Вернее, делатель того дела Великой Индивидуальности, которое он выполнял и будучи Моисеем.
Цитата:

Т. 8 (МЦР), №246. Е.И. Рерих — А. М.Асееву. 26.12.1950
Так Иисус из Назарета может оказаться Солнечным Иерархом, пройдя через такие смены облика, как облик Кришны, Зороастра, Моисея, Будды, Христа, не считая другие меньшие, которые в своем самоотвержении эти величайшие Духи принимали, чтобы еще ближе подойти к человеку и поднять его и его страну. Так и Франциск Ассизский может оказаться сейчас в Облике Великого Индуса, уже перешедшего грань, разделяющую нас от Надземного Мира, и помогающего всем и трудящегося над спасением нашей планеты со своими Братьями и Сотрудниками в Великой Твердыне Света и Знания. Скажите ему, что очень мало Великих Образов. Все Великие Образы не провалились, но просто обновили свои Облики, и так как Великие Духи — редкий цветок человечества, то все прекрасные Облики приходятся на долю небольшой группы Спасителей и великих Вождей и Деятелей.

gog 15.04.2012 16:58

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 398654)
Пасха - праздник Великой Еврейской Революции - Исхода рабов из египетско-фараоновского плена.

Христос - верный продолжатель дела Моисея. Ура, товарищи! :)


студент 15.04.2012 19:48

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
К чему лишние слова. Давайте просто помолимся.

http://www.youtube.com/watch?v=rpUZPxY8N4Q&feature

irene 17.04.2012 20:36

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Учение Храма:
Независимо от того, верите ли вы в распятие Христа на Земле в буквальном смысле или нет, размышляйте об этом как можно чаще. Много света прольется для вас на этот вопрос, доселе так мало понятый большинством человечества. Запомните: распятие на кресте Сына Бога, как бы вы Его ни представляли себе, есть буквальный, неоспоримый факт в природе и в жизни. Распятие — это не спектакль, но страдание, причем такое, которое вы ныне не можете вообразить. Жизнью Христа можно жить только через боль, через самоотречение, и, как это ни парадоксально, нужно потерять жизнь, чтобы ее най­ти. Жизнь физического человека, то есть все то, из чего состоит жизнь на земле, должна быть потеряна или, иными словами, оставлена, до некоторой степени унич­тожена, прежде чем начнется истинная жизнь Христа.

irene 18.04.2012 10:08

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

ЛЕОНИД2012 18.04.2012 13:52

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Я Леонид, говорю вам, братья мои, что пасхальный благодатный огнь был на сию пасху особенный. В глазах, сердцах,
БЕЛЫЙ
АУМ ТАТ САТ АУМ

vedy 18.04.2012 15:29

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Дух вечен, безо всяких учений.

Yula 18.04.2012 15:41

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399175)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Дух вечен, безо всяких учений.

Чтобы понять эти слова надо помнить о цикличности жизни духа:
инволюция духа в материю, потом эволюция духа. Чтобы прошла эволюция на такой планете как наша - необходимо иметь ориентиры и толчки - Учение.
На других планетах, высших уровней, такой "алгоритм" может быть и не нужен.

vedy 18.04.2012 15:44

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399180)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399175)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Дух вечен, безо всяких учений.

На других планетах, высших уровней, такой "алгоритм" может быть и не нужен.

Вселенная это 99,999999999...9999999% жизни, а земля - 0,000000.....00001. Как они там во Вселенной бедные, без ориентиров?

Yula 18.04.2012 15:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399181)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399180)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399175)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Дух вечен, безо всяких учений.

На других планетах, высших уровней, такой "алгоритм" может быть и не нужен.

Вселенная это 99,999999999...9999999% жизни, а земля - 0,000000.....00001. Как они там во Вселенной бедные, без ориентиров?

А вот и проверьте - как ;)

Пандора 18.04.2012 18:24

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399181)
Как они там во Вселенной бедные, без ориентиров?

Мне понятен Ваш юмор.
Но из "занудства" отвечу, а вдруг кто не знает:
Весь Космос одно Большое Сердце.
Какие ориентиры там ещё нужны? Если и так все всё знают:-)

vedy 19.04.2012 08:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 399209)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399181)
Как они там во Вселенной бедные, без ориентиров?

Мне понятен Ваш юмор.
Но из "занудства" отвечу, а вдруг кто не знает:
Весь Космос одно Большое Сердце.
Какие ориентиры там ещё нужны? Если и так все всё знают:-)

Об этом и речь.

Юрий Ганков 19.04.2012 08:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 398657)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 398654)
Пасха - праздник Великой Еврейской Революции - Исхода рабов из египетско-фараоновского плена.
Христос - верный продолжатель дела Моисея. Ура, товарищи! :)

Вернее, делатель того дела Великой Индивидуальности, которое он выполнял и будучи Моисеем.

Что-то не понял вот этого места?

Юрий Ганков 19.04.2012 08:50

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399183)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399181)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399180)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399175)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Дух вечен, безо всяких учений.

На других планетах, высших уровней, такой "алгоритм" может быть и не нужен.

Вселенная это 99,999999999...9999999% жизни, а земля - 0,000000.....00001. Как они там во Вселенной бедные, без ориентиров?

А вот и проверьте - как ;)

Я так мыслю - у каждого мира свои сценарии, свои алгоритмы, свои Пути...и везде есть свои ориентиры, свои Спасители...словом своя Иерархия, которая ведет Мир и сама является частью, звеном Великой Иерархии.. Как наш Логос, так и везде есть свои Управители, Советы Кумар и пр. органы управления Развитием.

И Дух Христа не умирал, а тело его не воскресало. Но не упрекайте - я не противник Христианства и празника. Христос воскресе!

Юрий Ганков 19.04.2012 08:56

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399087)
1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть.

Не согласен с фразой позорная смерть. Категорически. Эта фраза не только умалительна, но и хулительная. Смерть была мученической но не позорной. Даже если метод умервщления был применен тот, который использовался для преступников, даже если бы его забили камнями - метод, даже самый позорный не может умалить того, кто эту смерть принял. Не смерть определяет человека а человек смерть. Так что возвысил Христос этот крест неимоверно. Возвеличил - не так ли?

vedy 19.04.2012 08:56

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399286)
и везде есть свои ориентиры, свои Спасители...словом своя Иерархия, которая ведет Мир и сама является частью, звеном Великой Иерархии.. Как наш Логос, так и везде есть свои Управители, Советы Кумар и пр. органы управления Развитием.

Даже Махатмы говорят что Братство, как исключительнуя особенность Земли. Ориентиры в остальной Вселенной естественные, природные.

Да и на Земле не для всех ориентир через избранных.

Юрий Ганков 19.04.2012 09:04

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399288)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399286)
и везде есть свои ориентиры, свои Спасители...словом своя Иерархия, которая ведет Мир и сама является частью, звеном Великой Иерархии.. Как наш Логос, так и везде есть свои Управители, Советы Кумар и пр. органы управления Развитием.

Даже Махатмы говорят что Братство, как исключительнуя особенность Земли. Ориентиры в остальной Вселенной естественные, природные.

Да и на Земле не для всех ориентир через избранных.

Почти соглашусь. Это скорее говорит о молодости Земли и ее Иерархии...Как в детском саду - ребенку нужна нянечка а в взрослом мире все гоняют на машинах в разных направлениях. В высших мирах может быть и так, но лишь потому, что они давно в таких высоких измерениях, где ориентиры-высокие Духи и есть по типу Солнца или Квазара какого....кстати..а что наше Братство это какой-то "неестественный" ориентир? Или таких органов управления не было у других планет, находящихся на подобном круге развития? Или Братство что-то чуждое "приРоде". Я так думаю оно и есть самый естественный ориентир и точно находится при Роде.

irene 19.04.2012 09:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Господи, ну почему вас привлекают холодные умствования на темы креста! Надо остановиться в молчании и благодарности перед Жертвой! Разве сердце не разрывается перед этим?!

vedy 19.04.2012 09:27

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399290)
.кстати..а что наше Братство это какой-то "неестественный" ориентир? Или таких органов управления не было у других планет, находящихся на подобном круге развития? Или Братство что-то чуждое "приРоде". Я так думаю оно и есть самый естественный ориентир и точно находится при Роде.

Исходя из простого факта, что они знания добывают у природы, то вывод напрашивается сам - они и природа далеко не одно и то же, и это образование искусственное.

vedy 19.04.2012 09:28

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399291)
Господи, ну почему вас привлекают холодные умствования на темы креста! Надо остановиться в молчании и благодарности перед Жертвой! Разве сердце не разрывается перед этим?!

Была ли жертва-то? И над чем тогда разрывается Ваше сердце?

Юрий Ганков 19.04.2012 11:38

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399297)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399290)
.кстати..а что наше Братство это какой-то "неестественный" ориентир? Или таких органов управления не было у других планет, находящихся на подобном круге развития? Или Братство что-то чуждое "приРоде". Я так думаю оно и есть самый естественный ориентир и точно находится при Роде.

Исходя из простого факта, что они знания добывают у природы, то вывод напрашивается сам - они и природа далеко не одно и то же, и это образование искусственное.

Кто они? Братство? И они вне природы? Я вас вообще не понял. Поясните.

Все вокруг включено в природу и во всем есть жизнь, дух. И "видимое ее отсутствие лишь говорит о слабом ее проявлении". Во всем есть дух. И в дереве и в высокотехнологичном электронном блоке. не будь ее все бы рассыпалось прахом. И все вокруг есть природа, эманация чувств и мыслей того неописуемого Естества, которого мы умалительно называем Бог (даже тот электронный блок), и профанируем повсеместно. Восточные Доктрины приблизились больше, потому они так непонятны для современного человека.

Юрий Ганков 19.04.2012 11:40

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399291)
Господи, ну почему вас привлекают холодные умствования на темы креста! Надо остановиться в молчании и благодарности перед Жертвой! Разве сердце не разрывается перед этим?!

А с чего вы взяли, что "холодные умствования"? Или что неблагодарны? Потому, что говорим об этом?

vedy 19.04.2012 11:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399312)
[\Кто они? Братство? И они вне природы? Я вас вообще не понял. Поясните.

Да. Именно об этом и говорим.

Юрий Ганков 19.04.2012 11:58

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399314)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399312)
[\Кто они? Братство? И они вне природы? Я вас вообще не понял. Поясните.

Да. Именно об этом и говорим.

Да ладно??:shock::shock: Как могут быть вне природы Духи, которые ее одухотворяют? Те, кто являются эманацией Бога в данном пространстве, в данном объеме.
Вы отрицаете Иерархию? Или вы отрицаете причастность руководителей Земли к Иерархии? Или вы отрицаете руководящую роль Братства и принадлежность к руководству Земли?

Юрий Болотов 19.04.2012 12:14

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399291)
Господи, ну почему вас привлекают холодные умствования на темы креста! Надо остановиться в молчании и благодарности перед Жертвой! Разве сердце не разрывается перед этим?!

Каноническое церковное толкование жертвы Христа заключается в том, что Адам и Ева вопреки запрету Бога в Эдеме съели плоды с Древа Познания Добра и Зла.

Поэтому Бог в лице своего сына Иисуса сам себя принес в жертву самому себе, чтобы "искупить" стоимость этих проклятых "яблок".

А виновные в этом преступлении Адам и Ева с любопытством наблюдали из Рая (или Ада?) за этим странным действом.

По-моему - детский сад, младшая группа :)

vedy 19.04.2012 12:21

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399317)
Да ладно??:shock::shock: Как могут быть вне природы Духи, которые ее одухотворяют?

Здесь самый главный вопрос в череде заданных.

Природа не добывает знания, она ЗНАЕТ.

Лена К. 19.04.2012 12:27

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399284)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 398657)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 398654)
Пасха - праздник Великой Еврейской Революции - Исхода рабов из египетско-фараоновского плена.
Христос - верный продолжатель дела Моисея. Ура, товарищи! :)

Вернее, делатель того дела Великой Индивидуальности, которое он выполнял и будучи Моисеем.

Что-то не понял вот этого места?


Наверное, я замысловато выразилась. Или вы хотите спросить, на чем я основывалась, приписав воплощения Моисея и Христа одной Индивидуальности? Если второе, то об этом есть в цитате из моего сообщения. И приведу еще.

Владыка — Моисей:
Цитата:

Т. 1 (МЦР), № 37. Е.И. Рерих — американским сотрудникам. Ноябрь 1928
Хочу еще передать, что Моисей должен быть включен в цепь Имен Махатмы Мории. Теперь понятно, почему эта картина /Речь идет о картине Н.К. Рериха «Моисей-вождь»/ так величественна и прекрасна.
Цитата:

Т. 2 (МЦР), № 58. Е.И. Рерих — А.И. Клизовскому. 30.06.1934
По древнейшим еврейским Писаниям, Мессия в Книге Своих еврейских жизней должен иметь такие воплощения, как Моисей и Соломон, Сын Давида, так же как Калки Аватар по индусским традициям — воплощения Рамы и Шри Кришны, творца «Бхагавад Гиты»; и, наконец, Майтрейя, согласно буддистам, перед своим последним проявлением должен явиться в земной сфере как Владыка Шамбалы. Может быть, Вы догадаетесь и узнаете Тот Высокий Огненный Облик, который объединяет в себе все эти и еще другие великие воплощения, устремленные к самоотверженному подвигу на Служение Человечеству.
Владыка — Христе:
Цитата:

Т. 9 (МЦР), № 151. Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдику. 13.04.1953
Также и утверждение, что Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью — Истина, но Истина недосказанная. В теософической литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К.Х., но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных.
Упоминание и утверждение об этой космической мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А. Безант в своем лучшем труде «Эзотерическое Христианство». Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет…
Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии. Истинно, прекрасны тайны космические и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира…
Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления Ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос и Майтрейя и еще другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Владыки Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.
Цитата:

Т. 8 (МЦР), № 57. Е.И. Рерих — Е.А. Губаревой. 18.11.1948
Теперь о Великом Облике Христа. Нет лжи в строках Евангельских, говорящих о воскресении и вознесении Христа. Есть лишь недомыслие последователей и читающих или введение в заблуждение своей паствы корыстными и невежественными князьями церкви.
Совершенно дико представить себе, что Христос думал доказать существование загробной жизни тем, что, подвергнув себя мучительнейшей смерти, снова ожил бы в том же теле. Нет, не бессмысленное воскресение в физическом теле было целью Христа. Христос хотел доказать сознательное существование человека в Надземном Мире и в оболочке, соответствующей тому Миру. После своего распятия Христос разложил свое физическое тело на атомы, потому тело Его не было найдено. Высокий Дух в тонком теле, очищенном огнем психической энергии, освободившись от физической оболочки раньше срока (т.е. раньше положенного ему естественного срока смерти), владеет необычайной силою на Земле. Мощь эта могла бы сжечь целую страну, но Христос уничтожил или разложил на атомы только свое физическое тело. Такое действие явилось тогда величайшим достижением, ибо никто раньше не мог достичь такой силы огненной энергии на Земле. Это достижение осталось единственным по силе, утончению и красоте.
Так и вознесение, конечно, совершилось в огненном апофеозе тонкого тела. Ученики, глаза которых открывались, когда среди них неожиданно появлялся материализованный Христос, также могли уявиться на чуде открытия так называемого призматического зрения и увидеть сияющую оболочку Владыки, исчезающую в свете Лучей Его. Конечно, тело тончайшее, или «тело славы», как называет его Апостол Павел, не распыляется, но остается облаченным в сублимированную ткань материи Люциды и пребывает на соответствующем плане Бытия.
После распятия Христос в своем тонком теле неоднократно появлялся ученикам и в течение одиннадцати лет поучал Марию Магдалину тайнам надземным. Записи Марии Магдалины после ее смерти хранились апостолом Иоанном. В гностической литературе можно найти упоминание о «Больших и Малых Вопросах Марии Магдалины», об ответах Христа на них. Но «Большие Вопросы» были утеряны, и сейчас остались лишь обрывки «Малых Вопросов...», которые гностики включили отчасти в свое Учение, а также издали их отдельной книжкой, кажется, с позднейшими комментариями.
Также интересен упоминаемый гностиками факт воплощения в Иисуса перед выходом Его на проповедь Величайшего Духа, который дал все Учение и принял позорную смерть. Это — ИСТИНА.
Христос был Величайшим. Любя Его, мы любим всех Великих Учителей человечества. Он истинный Мессия всех народов и Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре.

Юрий Ганков 19.04.2012 12:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Спасибо Лена - прояснили. Вы выражаетесь вполне...это я не все понимаю. Я всегда считал, что Иисус всокий Дух, который никогда не воплощался на Земле ранее и не будет воплощаться далее...потому и не понял. А сейчас понятнее стало. Хотя все еще не уверен..

Юрий Ганков 19.04.2012 12:51

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399322)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399317)
Да ладно??:shock::shock: Как могут быть вне природы Духи, которые ее одухотворяют?

Здесь самый главный вопрос в череде заданных.

Природа не добывает знания, она ЗНАЕТ.

А причем здесь добывание? Я понимаю, что у Естества есть в себе полные знания о себе. И мы не добываем эти знания, а они осаждаются в наш мир через подготовленных людей, дабы мы прогнали их через практику, получили опыт, накопили и принесли его расширенным в общую копилку в конце Манавантары....

Но все же вы не ответили на вопросы.

vedy 19.04.2012 13:14

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399326)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399322)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399317)
Да ладно??:shock::shock: Как могут быть вне природы Духи, которые ее одухотворяют?

Здесь самый главный вопрос в череде заданных.

Природа не добывает знания, она ЗНАЕТ.

А причем здесь добывание?

Потому что Махатмы сами о себе так и говорят, как о добывающих у природы знания.

Знание - это всего лишь результат видения (отсюда и веды). Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399326)
Но все же вы не ответили на вопросы.

Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

Yula 19.04.2012 13:23

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Знание - это всего лишь результат видения (отсюда и веды). Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399326)
Но все же вы не ответили на вопросы.

Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

По-моему, значение слова "Веды" и есть "Знание".
Как можно добыть знания, не видя их?

Юрий Ганков 19.04.2012 15:09

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399326)
Но все же вы не ответили на вопросы.

Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

Ну мне этого ответа достаточно. О чем тогда говорим?!!(риторический вопрос)

Юрий Болотов 19.04.2012 15:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399325)
Я всегда считал, что Иисус всокий Дух, который никогда не воплощался на Земле ранее и не будет воплощаться далее...

ИМХО Иисус есть реинкарнация Адама, т.к. именно Адам является Сыном Божьим, созданным по его образу и подобию.

Адам совершил "грехопадение", вкусив плоды с Древа Познания Добра и Зла, и он сам же искупил свою "вину" на деревянном кресте, являющемся символическим подобием Древа Познания.

Таков Закон Кармы - "что посеет человек, то и пожнет, и каждый понесет свое бремя".

protos 19.04.2012 15:43

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 399320)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 399291)
Господи, ну почему вас привлекают холодные умствования на темы креста! Надо остановиться в молчании и благодарности перед Жертвой! Разве сердце не разрывается перед этим?!

Каноническое церковное толкование жертвы Христа заключается в том, что Адам и Ева вопреки запрету Бога в Эдеме съели плоды с Древа Познания Добра и Зла.

Поэтому Бог в лице своего сына Иисуса сам себя принес в жертву самому себе, чтобы "искупить" стоимость этих проклятых "яблок".

А виновные в этом преступлении Адам и Ева с любопытством наблюдали из Рая (или Ада?) за этим странным действом.

По-моему - детский сад, младшая группа :)

Сердце, 98 Как же внушить неготовым людям, что предмет Мира Высшего заслуживает сердечного отношения? Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения. Нет такого знамения, которое убедило бы совращенное сознание, что ему нужно смотреть не столько на ближних, сколько внутрь себя. Как можно видеть огни, когда глаз ищет морщинку на лице соседа! Можно холодным сердцем удивляться и сомневаться в достижении другого и засыпать золою каждую искру сердца.
Имеющий уши - да слышит!

Dar 19.04.2012 16:27

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

А в чем отличие? Можете привести пример?
Добывания знаний и видения знаний.
Ведь в обоих случаях это знание. Верно?
Два человека знают об одном и том же.
Только один из них добыл, а другой увидел.

vedy 19.04.2012 17:37

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399331)
Как можно добыть знания, не видя их?


Ощупывая. :)

В общем, наука так и развивается.

vedy 19.04.2012 17:41

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 399354)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

А в чем отличие? Можете привести пример?
Добывания знаний и видения знаний.
Ведь в обоих случаях это знание. Верно?
Два человека знают об одном и том же.
Только один из них добыл, а другой увидел.

Все просто. Два человека в комнате. Один из них слепой. Тот что зрячий, видит (знает) обстановку вокруг посредством зрения (видит), а второй через ощупывание.

Dar 20.04.2012 01:49

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399360)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 399354)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

А в чем отличие? Можете привести пример?
Добывания знаний и видения знаний.
Ведь в обоих случаях это знание. Верно?
Два человека знают об одном и том же.
Только один из них добыл, а другой увидел.

Все просто. Два человека в комнате. Один из них слепой. Тот что зрячий, видит (знает) обстановку вокруг посредством зрения (видит), а второй через ощупывание.

В таком случае у них просто разные части одного знания.
Слепой не видит цвета, но знает на ощупь поверхность.
Зрячий видит цвет, но не знает на щупь.
При этом оба знают форму. Один через руки, другой через глаза.
И что? У кого из них отсутствуют знания?

Вы лучше приведите в пример не метафору, а пример из реальной жизни.
Допустим ученый добывает знания? И это означает что их у него нет?
Физики добывают знания проводя эксперименты. И что? Это означает что их нет. Во всех школьных учебниках добытые знания. Вы ими не пользуетесь?
Что посоветует своим детям? Ходить в школу или не ходить?

Юрий Ганков 20.04.2012 06:58

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399359)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 399331)
Как можно добыть знания, не видя их?


Ощупывая. :)

В общем, наука так и развивается.

Вы побольше смайликов ставьте...хоть не так категорично и понятно будет что с юмором...;)

А если серьезно - с точностью до наоборот...:rolleyes:
Человек не может придумать ничего сам. Это чтоб не льстили себе в частности и людям вообще. Знания уже имеются все, в полном объеме и эти знания подаются на физический план в нужное время и в нужное место. Это один из рычагов контроля развития цивилизации. Но поскольку закон Свободы воли и выбора нерушим, то знания всегда подаются с учетом свободы выбора по использованию знаний. Это рычаг воспитания цивилизации. Когда говорите "ощупывают" так и хочется представить селянина, который запускает руку под курицу в курятнике и ищет свежие яички....:rolleyes:

Юрий Ганков 20.04.2012 07:08

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399360)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 399354)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Если кто-то добывает знания, а не видит, это говорит о том, что их у него нет.

А в чем отличие? Можете привести пример?
Добывания знаний и видения знаний.
Ведь в обоих случаях это знание. Верно?
Два человека знают об одном и том же.
Только один из них добыл, а другой увидел.

Все просто. Два человека в комнате. Один из них слепой. Тот что зрячий, видит (знает) обстановку вокруг посредством зрения (видит), а второй через ощупывание.

Кстати в старославянском языке было около 10 слов обозначающих процесс который мы называем "видеть". И слово видеть имело отношение больше к процессу "видения" а для простого процесса использовалось "зреть".

Так вот зрячий или незрячий человек в отношение приобретения знаний это не то же самое, что зреть или не зреть вообще. Вы провели некорректное сравнение. Если ваше сравнение подкорректировать, то получится, что тот, кто имеет зрение видит и объясняет тому, кто его пока не имеет, но потом, он прозрит тоже и начнет видеть знания сам.

Процесс развития человека и процесс накопления им знаний и качеств не стоит на месте а развивается и те, кто на сегодня имеет мало на виновать в том, что они еще в 1 классе и требовать от них знаний дясетикласника тоже не честно. Ему же еще учиться и учиться..

Dar 23.04.2012 21:39

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

Если ваше отношение к Братству заслуживает автоматический бан,
то с какой целью вы пришли на этот форум?

vedy 23.04.2012 22:07

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 399863)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

Если ваше отношение к Братству заслуживает автоматический бан,
то с какой целью вы пришли на этот форум?

Всегда интересно пообщаться с людьми, которые имеют хоть какое-то представление о мире.

irene 24.04.2012 20:26

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399869)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 399863)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 399329)
Ответить конечно можно, на на этом форуме это будет означать автоматический бан.

Если ваше отношение к Братству заслуживает автоматический бан,
то с какой целью вы пришли на этот форум?

Всегда интересно пообщаться с людьми, которые имеют хоть какое-то представление о мире.

Уважаемый vedy, когда ходят в чужой монастырь со своими "уставами" (учениями), не уважают существующий и противопоставляют ему свои, то это уже мало похоже на общение. Иной раз (за все случаи не отвечаю, прекратила читать этот раздел) на глумление точно похоже.

zwesda 27.05.2012 16:39

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
quote]Интересно, откуда пошло поверье о "посещении" Иисусом ада? В евангелиях об этом ничего не сказано.
Очевидно, будучи Богом, он может "инспектировать" преисподнюю хоть ежедневно[/quote]
Евангелия ведь не составляют всю Библию и Христос воскрес-ИСТИНА,а не поверие и познаете Истину как ЛИЧНОСТЬ и ИСТИНА сделает вас свободным.Свободным от греха,которого без освещения Духом Святым люди не видят,т.к. сказано:в Твоем Свете видим свет!
О вхождении Христа в ад пишет апостол Петр в одном из посланий.Почитайте Библию.

zwesda 27.05.2012 16:55

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399325)
Иисус есть реинкарнация Адама, т.к. именно Адам является Сыном Божьим, созданным по его образу и подобию.
Адам совершил "грехопадение", вкусив плоды с Древа Познания Добра и Зла, и он сам же искупил свою "вину" на деревянном кресте, являющемся символическим подобием Древа Познания.Таков Закон Кармы - "что посеет человек, то и пожнет, и каждый понесет свое бремя".

КАжется вы крепко здесь запутались Юрий.Сравнивать зем ного Адама с Небесным,с рожденным из глины и от Святого Духа,всеравно,что путать почки с яйцами.Грешный не может искупить свою вину,т.к. он во власти греха находится,связан грехом и ему нужен спаситель со стороны,-это получается по вашему спасение утопающих-дело самих утопающих и Адам вытащил себя за свои же волосы?Посеял Адам грех непослушания и своеволия,за что и поплатился потерей Божьей власти над всей тварью и над собой и теперь грешному нужен Святой,обитание Которого не с плотью.В христианстве Бог спасает человека и вся слава ЕМУ и человека Бог создал для славы Своей.

Anry 27.05.2012 20:24

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403540)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399325)
Иисус есть реинкарнация Адама, т.к. именно Адам является Сыном Божьим, созданным по его образу и подобию.
Адам совершил "грехопадение", вкусив плоды с Древа Познания Добра и Зла, и он сам же искупил свою "вину" на деревянном кресте, являющемся символическим подобием Древа Познания.Таков Закон Кармы - "что посеет человек, то и пожнет, и каждый понесет свое бремя".

КАжется вы крепко здесь запутались Юрий.Сравнивать зем ного Адама с Небесным,с рожденным из глины и от Святого Духа,всеравно,что путать почки с яйцами.Грешный не может искупить свою вину,т.к. он во власти греха находится,связан грехом и ему нужен спаситель со стороны,-это получается по вашему спасение утопающих-дело самих утопающих и Адам вытащил себя за свои же волосы?Посеял Адам грех непослушания и своеволия,за что и поплатился потерей Божьей власти над всей тварью и над собой и теперь грешному нужен Святой,обитание Которого не с плотью.В христианстве Бог спасает человека и вся слава ЕМУ и человека Бог создал для славы Своей.

У приверженцев Агни-Йоги, если я не ошибаюсь, не понятий "искупление", "спасение", "грех" и пр. Откуда тут вообще взялась тема "Христос Воскрес" непонятно. Что, агни-йоги верят в смерть и воскресение Христово?

glory 27.05.2012 21:36

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403538)
...откуда пошло поверье о "посещении" Иисусом ада?

"2.2.8.2. Скажу очень важное.
Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».
Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая Господа твоего. Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?» И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно – в улыбке духа. Когда самое трудное становится легким, как полет птиц, сами камни соединяются в свод – и каждому явится Христос Каменщик".

Anry 27.05.2012 21:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 403575)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403538)
...откуда пошло поверье о "посещении" Иисусом ада?

"2.2.8.2. Скажу очень важное.
Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».
Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая Господа твоего. Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?» И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно – в улыбке духа. Когда самое трудное становится легким, как полет птиц, сами камни соединяются в свод – и каждому явится Христос Каменщик".

Из сего отрывка вытекает, что у каждого свой "Господь" и свой "Спаситель"? Как некая абстрактная идея, не так ли?

glory 27.05.2012 22:39

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 403566)
Откуда тут вообще взялась тема "Христос Воскрес" непонятно. Что, агни-йоги верят в смерть и воскресение Христово?

Образ Иисуса Христа – Великого Путника, невозможно вычленить из Агни Йоги. Взгляните хотя бы вот на это письмо ЕИР…

07.05.1939 Е.И.Рерих Ф.С.Баруну
Как же ни изучать Путь Иисуса Христа… если в нем воплощался Великий Владыка…
13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)

«…Три Великих Образа, или Личности, были и есть в действительности жертвенные проявления Единой Величайшей Индивидуальности нашей Вселенной. Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира. …
Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе….
Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира... Пусть каждый принимает или вмещает, что ему ближе. Только когда сознание начинает прозревать, можно подсказать новую формулу. Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания…»

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 403578)
Из сего отрывка вытекает,

Из этого отрывка (вытекает и другое) я вижу, что «Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?» И многие возмутились и воспрянули выше.», может эту тайну (Вел. Владыка не описывал её в АЙ подробнее, может, я это ещё не встретил…) христианство, преподносит как сошествие в ад… - моё предположение.

Добавлено через 53 минуты
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 403566)
Что, агни-йоги верят в смерть и воскресение Христово?

А что бы вы сказали, прочтя выдержку из следующего письма ЕИР...?

18.11.1948 Е.И.Рерих – Е.А.Губаревой
«…Теперь о Великом Облике Христа. Нет лжи в строках Евангельских, говорящих о воскресении и вознесении Христа. Есть лишь недомыслие последователей и читающих или введение в заблуждение своей паствы корыстными и невежественными князьями церкви.
Совершенно дико представить себе, что Христос думал доказать существование загробной жизни тем, что, подвергнув себя мучительнейшей смерти, снова ожил бы в том же теле. Нет, не бессмысленное воскресение в физическом теле было целью Христа. Христос хотел доказать сознательное существование человека в Надземном Мире и в оболочке, соответствующей тому Миру. После своего распятия Христос разложил свое физическое тело на атомы, потому тело Его не было найдено. Высокий Дух в тонком теле, очищенном огнем психической энергии, освободившись от физической оболочки раньше срока (т.е. раньше положенного ему естественного срока смерти), владеет необычайной силою на Земле. Мощь эта могла бы сжечь целую страну, но Христос уничтожил или разложил на атомы только свое физическое тело. Такое действие явилось тогда величайшим достижением, ибо никто раньше не мог достичь такой силы огненной энергии на Земле. Это достижение осталось единственным по силе, утончению и красоте.
Так и вознесение, конечно, совершилось в огненном апофеозе тонкого тела. Ученики, глаза которых открывались, когда среди них неожиданно появлялся материализованный Христос, также могли уявиться на чуде открытия так называемого призматического зрения и увидеть сияющую оболочку Владыки, исчезающую в свете Лучей Его. Конечно, тело тончайшее, или «тело славы», как называет его Апостол Павел, не распыляется, но остается облаченным в сублимированную ткань материи Люциды и пребывает на соответствующем плане Бытия.
После распятия Христос в своем тонком теле неоднократно появлялся ученикам и в течение одиннадцати лет поучал Марию Магдалину тайнам надземным. Записи Марии Магдалины после ее смерти хранились апостолом Иоанном. В гностической литературе можно найти упоминание о «Больших и Малых Вопросах Марии Магдалины», об ответах Христа на них. Но «Большие Вопросы» были утеряны, и сейчас остались лишь обрывки «Малых Вопросов...», которые гностики включили отчасти в свое Учение, а также издали их отдельной книжкой, кажется, с позднейшими комментариями.
Также интересен упоминаемый гностиками факт воплощения в Иисуса перед выходом Его на проповедь Величайшего Духа, который дал все Учение и принял позорную смерть. Это – ИСТИНА.
Христос был Величайшим. Любя Его, мы любим всех Великих Учителей человечества. Он истинный Мессия всех народов и Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре.»

zwesda 27.05.2012 23:35

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Да,уж!Любовь к Богу подменяется знаниями о Боге,что не приносит никакой пользы в освобождении от греха.Христос пришел восстановить общение людей со Своим Отцом и христане,-это люди,встретившиеся лично с Богом и пережившие спасение.Ни в одной религии нет такого как сказано в Библии:БОГ-ЛИЧНОСТЬ!Везде же это заменено Абсолют,Космический Разум,Атман и все абстрактно и потому Бог повелевает всем народам повсюду покаяться!

gog 27.05.2012 23:50

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403613)
Да,уж!Любовь к Богу подменяется знаниями о Боге,что не приносит никакой пользы в освобождении от греха.Христос пришел восстановить общение людей со Своим Отцом и христане,-это люди,встретившиеся лично с Богом и пережившие спасение.Ни в одной религии нет такого как сказано в Библии:БОГ-ЛИЧНОСТЬ!Везде же это заменено Абсолют,Космический Разум,Атман и все абстрактно и потому Бог повелевает всем народам повсюду покаяться!

Интересно,христиане неужели светлее чем остальной народ на Земле.

adonis 28.05.2012 17:37

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403613)
Ни в одной религии нет такого как сказано в Библии:БОГ-ЛИЧНОСТЬ!

Вы бы указали конкретное место, где это сказано?

glory 28.05.2012 20:26

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403613)
Да,уж!Любовь к Богу подменяется знаниями о Боге,что не приносит никакой пользы в освобождении от греха.Христос пришел восстановить общение людей со Своим Отцом

А почему вы считаете, что любовь к Богу несовместима с углубленным изучением объекта любви… (помнится, некоторые святые отцы, говорят, что Бог непознаваем, и Его изучать нельзя) не будет ли это слепым поклонением? Освобождение от греха принесет изучение Законов Бога (Космоса), их понимание, усвоение и выполнение. Как же можно понять суть своей греховности, не изучая Бога и Его Законов Бытия.

Иисус Христос пришел не восстановить общение людей со Своим Отцом, а утвердить божественное сыновство всех людей , «Отец Ваш и Отец Мой»
07.05.1939 Е.И.Рерих Ф.С.Баруну
« …Если Вы прочтете Евангелия внимательно и без привычной школьной указки, то увидите, что Христос неоднократно утверждал о божеском сыновстве всех людей. Не Он ли говорил – «Отец Ваш и Отец Мой» и указывал на древние писания, утверждавшие, что все «люди – боги». Эту истину о божественном происхождении человека приносили и все Предшественники Христа, и она запечатлена в писаниях и заветах всех народов.»

zwesda 29.05.2012 01:36

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
[quote Интересно,христиане неужели светлее чем остальной народ на Земле.[/quote]

Не так поставили вопрос.Светлее или мутнее,-не так смотрит Бог на все это.Светлее,т.е. святее тот человек,который стоит,находиться и ходит в присутствии Бога.Когда Моисей возле огненного куста стоял,то услышал слова:сними обувь,ибо эта земля святая.Сама земля была обычной,но святая стала,т.к. именно там в кусте был Бог.
Место из Библии,что Бог-Личность:Однажды сказал Бог и дважды услышал я."Т.е. между буквальным пониманием Бог открывал всегда Себя Своему народу и открывает как Личность,по Образу Которого сотворен человек и имеет Разум,Волю и Чувства и потому в Писании сказано,чтоб человек познавал волю Божью во всякой премудрости и разумении духовном.
Подчеркнуть сыновство Божье пришел Христос?-Здесь надо понимать кому,когда и почему Он говорил некоторые истины.Существенно можно заметить разницу в изречениях до креста и после креста.Люди были сотворены Богом для вечности и были детьми,но через грех стали чужими Богу,глухими,слепыми и глупыми и потому Он говорил им;не знаю уже во что вас бить!Т.е. сыновство Божье потеряно через грех,а за грешных людей грешник умереть,т.е. заплатить перед Отцом не может.НИ ОДИН!И потому возложил на Него Отец Бог грехи всех нас и под бременем грехов Иисус умирает,т.к. иначе ВЕЧНЫЙ умереть не смог бы,но т.к. сказано:за грех наказание смерть,Он умирает.........А сыны Божии и боги,-это люди,родившиеся от Духа Христова через крест,которым Святой Дух свидетельствует,что они дети Божьи,т.к. они слышут голос Отца и идут в Его воле.Потому здесь имеется большая разница.Христос не пришел улучшить,изменить и окультурить чловека,но пришел и РАСПЯЛ его на кресте и кто во ХРИСТЕ,тот новое творение,т.е. крестом произошло пересотворение человека,например при сотворении Бог вдул дыхание жизни и после воскресения Иисус повторил это Вдыхание и кто принял это ВДЫХАНИЕ,тот родился свыше.Это по учению Господа Иисуса.

gog 29.05.2012 05:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Звезда,я имел ввиду если взглянуть на ситуацию как средне статически .Святой.... ,получается как бы перепрыгивание через ступень,или не соблюдение "субординаций". Ладно,будем считать что по этому вопросу мы друг друга поняли.
Хорошо,по другому ставлю вопрос:отличается ли православный народ,как живущих по одной единственной истинной вере, по своим человечным качествам от народов иноверцев на всей Земле?

adonis 29.05.2012 19:22

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
Место из Библии,что Бог-Личность:Однажды сказал Бог и дважды услышал я

Это была личная встреча? Где она происходила.? Чем слышал, ушами или например, сердцем? И почему слышал дважды? На основании чего делается вывод, что голос был Бога, а не Архангела, не Серафима, не Херувима?
Как думает. какой размер личности Бог, а любая личность имеет конкретные параметры, скажем по отношению к нашей Галактике "Млечный Путь", если наша Солнечная система в ней меньше песчинки в пустыне Сахара.

Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
Люди были сотворены Богом для вечности и были детьми,но через грех стали чужими Богу,глухими,слепыми и глупыми...

А до этого были умными и зрячими?

Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
Т.е. сыновство Божье потеряно через грех

Сыновство не может быть потеряно, это не кошелёк, а кровная принадлежность. Даже греховный сын остаётся сыном, а ушедший будет блудным сыном, но сыном.

Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
.А сыны Божии и боги,-это люди,родившиеся от Духа Христова через крест,которым Святой Дух свидетельствует,что они дети Божьи,т.к. они слышут голос Отца и идут в Его воле.

Совершенно верно. В данном моменте мы с вами едины. Остаётся заметить - у каждого свой крест и своя личная Голгофа. на пути к Отцу.

Said 29.05.2012 19:46

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
[quote
Подчеркнуть сыновство Божье пришел Христос?-Здесь надо понимать кому,когда и почему Он говорил некоторые истины.Существенно можно заметить разницу в изречениях до креста и после креста.Люди были сотворены Богом для вечности и были детьми,но через грех стали чужими Богу,глухими,слепыми и глупыми и потому Он говорил им;не знаю уже во что вас бить!Т.е. сыновство Божье потеряно через грех,а за грешных людей грешник умереть,т.е. заплатить перед Отцом не может.НИ ОДИН!И потому возложил на Него Отец Бог грехи всех нас и под бременем грехов Иисус умирает,т.к. иначе ВЕЧНЫЙ умереть не смог бы,но т.к. сказано:за грех наказание смерть,Он умирает.........А сыны Божии и боги,-это люди,родившиеся от Духа Христова через крест,которым Святой Дух свидетельствует,что они дети Божьи,т.к. они слышут голос Отца и идут в Его воле.Потому здесь имеется большая разница.Христос не пришел улучшить,изменить и окультурить чловека,но пришел и РАСПЯЛ его на кресте и кто во ХРИСТЕ,тот новое творение,т.е. крестом произошло пересотворение человека,например при сотворении Бог вдул дыхание жизни и после воскресения Иисус повторил это Вдыхание и кто принял это ВДЫХАНИЕ,тот родился свыше.Это по учению Господа Иисуса.

Где то подрбное обсуждалось, кажется в письмах Махатм Учитель К.Х. дает примерно такое же повествование случившемуся или даже что Иисус искупал свой грех допущенный в прошлом. На что Владыка М. отвечает что это величайшее посвящение (испитие яда) . Состояние Христа меж двух (воров) Низшим и Высшим Манасами (один принял благую весть, второй нет) достигнет каждый при движении к Отцу.

Helene 29.05.2012 20:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
Однажды сказал Бог и дважды услышал я."Т.е. между буквальным пониманием Бог открывал всегда Себя Своему народу и открывает как Личность,по Образу Которого сотворен человек и имеет Разум,Волю и Чувства и потому в Писании сказано,чтоб человек познавал волю Божью во всякой премудрости и разумении духовном.

Цитата:

«Вначале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог». Понятие «Слово» тождественно вибрации или Свету. И все сущее в мире есть проявление бесчисленных и разнообразных вибраций. Сам человек представляет собой целый мир вибраций, или света.
Е.И.Рерих
Когда человек духовно развивается, он выходит совершенно на другой уровень вибраций, начинает слышать, видеть все совершенно по-другому, я так понимаю.

Юрий Ганков 30.05.2012 15:23

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403540)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399325)
Иисус есть реинкарнация Адама, т.к. именно Адам является Сыном Божьим, созданным по его образу и подобию.
Адам совершил "грехопадение", вкусив плоды с Древа Познания Добра и Зла, и он сам же искупил свою "вину" на деревянном кресте, являющемся символическим подобием Древа Познания.Таков Закон Кармы - "что посеет человек, то и пожнет, и каждый понесет свое бремя".

КАжется вы крепко здесь запутались Юрий.Сравнивать зем ного Адама с Небесным,с рожденным из глины и от Святого Духа,всеравно,что путать почки с яйцами.Грешный не может искупить свою вину,т.к. он во власти греха находится,связан грехом и ему нужен спаситель со стороны,-это получается по вашему спасение утопающих-дело самих утопающих и Адам вытащил себя за свои же волосы?Посеял Адам грех непослушания и своеволия,за что и поплатился потерей Божьей власти над всей тварью и над собой и теперь грешному нужен Святой,обитание Которого не с плотью.В христианстве Бог спасает человека и вся слава ЕМУ и человека Бог создал для славы Своей.

Вы наверное что-то напутали с цитированием потому, что это не мои слова. Я такого не утверждал. На сегодня я считаю, что Иисус воплощался лишь однажды и не воплотится более на Земле, о чем я и писал ранее.

А вот насчет "запутался" - так даже не хочу комментировать ваши посты.

Юрий Ганков 30.05.2012 15:25

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403789)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
[quote
Подчеркнуть сыновство Божье пришел Христос?-Здесь надо понимать кому,когда и почему Он говорил некоторые истины.Существенно можно заметить разницу в изречениях до креста и после креста.Люди были сотворены Богом для вечности и были детьми,но через грех стали чужими Богу,глухими,слепыми и глупыми и потому Он говорил им;не знаю уже во что вас бить!Т.е. сыновство Божье потеряно через грех,а за грешных людей грешник умереть,т.е. заплатить перед Отцом не может.НИ ОДИН!И потому возложил на Него Отец Бог грехи всех нас и под бременем грехов Иисус умирает,т.к. иначе ВЕЧНЫЙ умереть не смог бы,но т.к. сказано:за грех наказание смерть,Он умирает.........А сыны Божии и боги,-это люди,родившиеся от Духа Христова через крест,которым Святой Дух свидетельствует,что они дети Божьи,т.к. они слышут голос Отца и идут в Его воле.Потому здесь имеется большая разница.Христос не пришел улучшить,изменить и окультурить чловека,но пришел и РАСПЯЛ его на кресте и кто во ХРИСТЕ,тот новое творение,т.е. крестом произошло пересотворение человека,например при сотворении Бог вдул дыхание жизни и после воскресения Иисус повторил это Вдыхание и кто принял это ВДЫХАНИЕ,тот родился свыше.Это по учению Господа Иисуса.

Где то подрбное обсуждалось, кажется в письмах Махатм Учитель К.Х. дает примерно такое же повествование случившемуся или даже что Иисус искупал свой грех допущенный в прошлом. На что Владыка М. отвечает что это величайшее посвящение (испитие яда) . Состояние Христа меж двух (воров) Низшим и Высшим Манасами (один принял благую весть, второй нет) достигнет каждый при движении к Отцу.

Если можно цитатку насчет "греха". А то я считал всегда, что не за грех а самопожертвовал собой Иисус.

Said 30.05.2012 16:11

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 403824)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403789)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403720)
[quote
Подчеркнуть сыновство Божье пришел Христос?-Здесь надо понимать кому,когда и почему Он говорил некоторые истины.Существенно можно заметить разницу в изречениях до креста и после креста.Люди были сотворены Богом для вечности и были детьми,но через грех стали чужими Богу,глухими,слепыми и глупыми и потому Он говорил им;не знаю уже во что вас бить!Т.е. сыновство Божье потеряно через грех,а за грешных людей грешник умереть,т.е. заплатить перед Отцом не может.НИ ОДИН!И потому возложил на Него Отец Бог грехи всех нас и под бременем грехов Иисус умирает,т.к. иначе ВЕЧНЫЙ умереть не смог бы,но т.к. сказано:за грех наказание смерть,Он умирает.........А сыны Божии и боги,-это люди,родившиеся от Духа Христова через крест,которым Святой Дух свидетельствует,что они дети Божьи,т.к. они слышут голос Отца и идут в Его воле.Потому здесь имеется большая разница.Христос не пришел улучшить,изменить и окультурить чловека,но пришел и РАСПЯЛ его на кресте и кто во ХРИСТЕ,тот новое творение,т.е. крестом произошло пересотворение человека,например при сотворении Бог вдул дыхание жизни и после воскресения Иисус повторил это Вдыхание и кто принял это ВДЫХАНИЕ,тот родился свыше.Это по учению Господа Иисуса.

Где то подрбное обсуждалось, кажется в письмах Махатм Учитель К.Х. дает примерно такое же повествование случившемуся или даже что Иисус искупал свой грех допущенный в прошлом. На что Владыка М. отвечает что это величайшее посвящение (испитие яда) . Состояние Христа меж двух (воров) Низшим и Высшим Манасами (один принял благую весть, второй нет) достигнет каждый при движении к Отцу.

Если можно цитатку насчет "греха". А то я считал всегда, что не за грех а самопожертвовал собой Иисус.

С привеликим бы, но могу чисто по памяти, это точно есть или в письмах Е.И. или в А.Й. "Высокий Путь " Владыка и следовательно Е.И дает это пояснение.
(вывести немогу поисковик не открывается )
а еще лучше перечитайте еще раз, (это величайшее посвящение.)

aurora 30.05.2012 17:39

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403827)
а еще лучше перечитайте еще раз, (это величайшее посвящение.)

Величайшее посвящение - унаследовать путь Христа, как он нам известен из Нового Завета. С перечитыванием оно мало связано, если правильно Вас поняла.
Сведения о двух разбойниках ( низший и высший манас), висящих на Кресте, о которых Вы говорили, идут от гностиков. Так же у них можно узнать о роли Иуды - ума, предающего Христа. И отречении Петра, и пр. - персонификаторов тел человека.
"Сведения" эти доходят путями неисповедимыми до тех, кто следует путём, о котором идёт речь. Это и есть посвящение.

леся д. 30.05.2012 18:31

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Δ
Посвящённый -
это человек, который в состоянии передать слово одного Бога другому.
(тексты саркофагов VII N 326а)
Δ
Человеку, окунувшемуся в невежество, любое творение Бога кажется просто шуткой.
Анхшешонк
Δ
Не передавай Учение тому, кто не желает тебя слушать.
Анхшешонк
Δ
Пути Господни даны всем людям, только невежда не находит их.
Анхшешонк
Δ
Научись слышать слова, произносимые перед тобой;
Научись распознавать в них добро и зло.
Амоннатх
Δ

Said 30.05.2012 20:24

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 403829)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403827)
а еще лучше перечитайте еще раз, (это величайшее посвящение.)

Величайшее посвящение - унаследовать путь Христа, как он нам известен из Нового Завета. С перечитыванием оно мало связано, если правильно Вас поняла.
Сведения о двух разбойниках ( низший и высший манас), висящих на Кресте, о которых Вы говорили, идут от гностиков. Так же у них можно узнать о роли Иуды - ума, предающего Христа. И отречении Петра, и пр. - персонификаторов тел человека.
"Сведения" эти доходят путями неисповедимыми до тех, кто следует путём, о котором идёт речь. Это и есть посвящение.

"Развивая эту тему, нужно сказать, что Христос - это состояние специфическое, состояние Духа, которое достигла высокоорганизованная система, высокий Дух. Мы должны разбираться в этой ситуации.Мы имеем в виду Низший Манас на уровне которого большинство из нас находятся, и Высший Манас, как предел мечтаний для многих. Также - Ум , который работает с низшей структурой. Высший Манас не может на этом плане вообще реализоваться иначе, чем через Низший Манас, то есть нужна промежуточная структура. Высший Манас настолько чист, что не может быть понят, и требуется, условно говоря, переводчик для того, чтобы люди в конце концов это поняли. Так вот, состояние между высшим и низшим - есть состояние Христа, распятого на кресте, иными словами , Дух, распятый меж двух воров. Из них Низший Ум который не уверовал, оказался в аду, а Высший, которыйуверовал, вознесся.Мы находимся на середине между двумя этими структурами,на Пути (Антахкарана) и по нему идем. Деление Антахакарна семеричное, то есть имеется семь мостов, которые мы должны перекинуть, чтобы достичь Высшего Манаса. Это нужно знать и не впадать в частности.
Не давайте себя увлекать частнастями. Если бы мы все могли разбираться в этих частностях, то могли бы говорить на этом уровне. Разговор же идет совсем о мало значимых вещах. Нас категорически тянут в обсуждение великих истин. В Учении сказано : что значит сравнивать Христа и Будду? " Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием."
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. общество" Синтез" (из записей моего земного Учителя)

zwesda 30.05.2012 23:31

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Сложно ребята пишете,сложно,как говорят в миру:черт ногу сломит.Куда уж тут простому смертному.Пророк Исайя говрил:неопытный пойдет и не заблудится,-это он об Одном Пути Святом сказывал.Бог Един и мера сложности у Него Единица,а разум человека целых 200 небось единиц составляет и потому подойти из-за этого к Истинному Богу у него никаких шансов,мбо ум за разум заходит и потому апостол Павел изрек:мы безумны Христа ради и кто хочет быть мудрым в веке сем,тот будь безумным.Христос однажды прошел одним путем для искупления человечества и повторять это вне Его безсмысленно как тренировка для того же ума,а то что откуда верующие знают,что именно истинный Бог говорит,а не Ангел или Архангел,то это просто,Сам Христос сказал:когда Дух Святой придет,то наставит вас на всякую истину,ибо говоритть будет не от Себя,а что услышет.Таким образом Святой Дух повторит речи Христа и через Библию человеку не трудно это проследить кто же ему говорит......

Said 31.05.2012 09:40

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
" Однажды освобожденные от оков и избавленные от мертвого груза догматических толкований, личных имен, антропоморфных концепций и штатных священников, фундаментальные доктрины всех религий окажутся на поверку идентичными в их эзотерическом значении. Тогда обнаружится, что Осирис, Кришна, Будда, Христос - это различные наименования одного и того же пути достижения конечного блаженства - нирваны. Мистическое христианство, христианство которое учит самоусовершенствованию и спасению через наш седьмой принцип, этот освобожденный Парам-Атма (Авгоэйдос), называемый одними Христом, другими Буддой и эквивалекнтный духовному возрождению, или второму рождению в духе, признает ее точно такой же истиной, как и нервану в буддизме. Всем нам нужно избавитьс от слбственного эго, иллюзорного видимого "я", чтобы осознать наше истинное "Я" в трансцедентной божественной жизни. Если мы не желаем быть эгоистами, мы обязаны прилогать усилия, чтобы заставить других людей увидеть эту истину, осознать реальность этого трансцендентного "Я", Будхи, Христа или Бога каждого праведника...... " " Письма Мастеров Мудрости"стр.12. письмо 1е.

mika_il 31.05.2012 11:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 403881)
" Однажды освобожденные от оков и избавленные от мертвого груза догматических толкований, личных имен, антропоморфных концепций и штатных священников, фундаментальные доктрины всех религий окажутся на поверку идентичными в их эзотерическом значении. Тогда обнаружится, что Осирис, Кришна, Будда, Христос - это различные наименования одного и того же пути достижения конечного блаженства - нирваны. Мистическое христианство, христианство которое учит самоусовершенствованию и спасению через наш седьмой принцип, этот освобожденный Парам-Атма (Авгоэйдос), называемый одними Христом, другими Буддой и эквивалекнтный духовному возрождению, или второму рождению в духе, признает ее точно такой же истиной, как и нервану в буддизме. Всем нам нужно избавитьс от слбственного эго, иллюзорного видимого "я", чтобы осознать наше истинное "Я" в трансцедентной божественной жизни. Если мы не желаем быть эгоистами, мы обязаны прилогать усилия, чтобы заставить других людей увидеть эту истину, осознать реальность этого трансцендентного "Я", Будхи, Христа или Бога каждого праведника...... " " Письма Мастеров Мудрости"стр.12. письмо 1е.

Я бы к Вашей цитате добавил еще одну - как бы продолжающую:
Цитата:

...Кто-то думает, что точное знание будет венцом мысли, но вернее сказать, что увенчает мысль легенда. В легенде сложится смысл созидательной энергии, и в сжатой формуле выразятся чаяния и достижения. Не верно думать, что легенда принадлежит призрачной древности. Непредубежденный ум отличит легенду, творимую во все дни Вселенной. Каждое народное достижение, каждый вождь, каждое открытие, каждое бедствие, каждый подвиг облекаются в крылатую легенду. Потому не будем презирать легенды истины, но посмотрим зорко и позаботимся о словах действительности. В легенде выражается воля народа, и мы не можем назвать ни одной лживой легенды.../АЙ, 19/

adonis 31.05.2012 17:16

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403859)
Сложно ребята пишете,сложно,как говорят в миру:черт ногу сломит.

Так вы бы ответили просто на заданный вопрос о размере (габаритах) личности Бог. Не надо точно, примерно и относительно, размером с человека, размером с Солнце, размером в миллиард световых лет? Примерно, как вы видите эту личность.Тогда продолжим простой диалог, простыми словами.

Selen 31.05.2012 21:28

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403960)
Это для вас ваш учитель авторитет, для меня он меньше чем просто пользователь интернета. Меньше, потому что ему нельзя задать вопрос. С таким же успехом можно цитировать "соседа Васю". я понимаю, что задеваю ваши чувства, но вы это должны учитывать когда начинаете цитировать только вам одному понятную вещь. Если бы выписали своё мнение, от себя, можно было бы предметно обсуждать

вот адонис здесь прав на все 100...
если слова Вашего Учителя Вами принимаются в полной мере то ведь это означает что когда Вы их изрекаете это в сути УЖЕ Ваши слова... вот и несите за них ответственность... а так Вы просто ловко переводите стрелки от себя на Вашего Учителя... нехорошо

zwesda 01.06.2012 20:21

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403944)
[
Так вы бы ответили просто на заданный вопрос о размере (габаритах) личности Бог. Не надо точно, примерно и относительно, размером с человека, размером с Солнце, размером в миллиард световых лет? Примерно, как вы видите эту личность.Тогда продолжим простой диалог, простыми словами.

Увы!Мы говорим не на Божьем языке\Библии\ и потому описывать Вам Бога,всеравно что слепому сказать и разъяснить,что есть цвет и,хотя он будет заверять,что попытается понять вас и,даже увидеть это.Когда в теме ХРИСТОС ВОСКРЕС изобилуют выражения"центр гипофиза" "шишковидная железа"плотноматериальный орган",общение вряд ли состоится.Пророк Исайя за 750 лет до рождества Христова предсказал:неопытный пойдет этим путем и НЕ ЗАБЛУДИТСЯ!
Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради и мир познать своими силами,способностями даже от Бога,-это ГИБЛЫЙ НОМЕР.Вот,что познали многие люди вначале пути,отвергли себя через покаяние и последовали за Христом и нет иного ИМЕНИ под небесами данного человекам,КОТОРЫМ надлежало бы нам спастись и многие пути лишь бесовское обольщение.Мой папа свидетель тому,когда более 4 лет блуждал через ЙОГУ в самосовершенствовании,пока Господь не открыл ему глаза и не дал ему спасение.Теперь он с улыбкой относится ко всему этому и с сожалением.

gog 01.06.2012 21:14

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Увы!Мы говорим не на Божьем языке\Библии\ и потому описывать Вам Бога,всеравно что слепому сказать и разъяснить,что есть цвет и,хотя он будет заверять,что попытается понять вас и,даже увидеть это.

Истину глаголите. Эти же слова можно отнести и к вашей персоне

Владимир Чернявский 02.06.2012 07:13

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Переместил часть сообщений в тему: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Владимир Чернявский 02.06.2012 07:20

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
...Когда в теме ХРИСТОС ВОСКРЕС изобилуют выражения"центр гипофиза" "шишковидная железа"плотноматериальный орган",общение вряд ли состоится...

Эти выражения не сложнее чем: "аксиос", "емпитимия", "деисис", "аналой" и т.д. Главное - это желание понять, а не отторгать и хулить все, что кажется не твоим.

Helene 02.06.2012 10:56

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради и мир познать своими силами,способностями даже от Бога,-это ГИБЛЫЙ НОМЕР.

Зря Вы так думаете, когда человек ищет знания не для себя, а для людей, не потому что он хочет это знать, а потому, что своими знаниями хочет принести пользу людям, тогда очень многое открывается как бы невзначай.

adonis 02.06.2012 11:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 403944)
[
Так вы бы ответили просто на заданный вопрос о размере (габаритах) личности Бог. Не надо точно, примерно и относительно, размером с человека, размером с Солнце, размером в миллиард световых лет? Примерно, как вы видите эту личность.Тогда продолжим простой диалог, простыми словами.

Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради и мир познать своими силами,способностями даже от Бога,-это ГИБЛЫЙ НОМЕР..

Так на каком основании вы тогда утверждаете, что Бог личность? Вы безумны в Христе, к распознаванию не способны и при этом пытаетесь учить других, как надо понимать.
На этом форуме собираются как раз те дети Божьи, которым надоело быть безумными и блудными. Мы возвращаемся к Отцу. Возвращаемся тем путём, который показал учитель Христос. Возвращаемся через несение собственного креста и через распятие, через огненное крещение и воскресение.

Musiqum 03.06.2012 10:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Увы!Мы говорим не на Божьем языке\Библии\

Зачем же так ограничивать язык бога и его самого? А говорить языком Корана уже не будет божьим языком? Или "говорить" разноцветными красками произведения искусств, тоже не от бога? И язык науки ему противен?
Тогда мне такой бог не нравится. Мой бог всеобъемлем и намного могущественней, чем бог поповства. ;)

Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
..и потому описывать Вам Бога,всеравно что слепому сказать и разъяснить...

То есть, Вы способны словесно описать бога?

Владимир Чернявский 04.06.2012 07:18

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Переместил часть сообщений в тему: Антахкарана

Anry 05.06.2012 21:48

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404165)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Увы!Мы говорим не на Божьем языке\Библии\

Зачем же так ограничивать язык бога и его самого?

Вы считаете, что Бог должен говорить с людьми согласно Вашему представлению о том, как Он должен это делать? Но, разумеется, откровение Божье ничем не ограничено. Некоторым, особо упрямым он и через уста осла проговорил... :) Создатель говорит с нами и через красоту своего творения, и через познание гармонии законов природы, которые открывают исследователи и ученые.

Musiqum 06.06.2012 01:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 404424)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404165)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Увы!Мы говорим не на Божьем языке\Библии\

Зачем же так ограничивать язык бога и его самого?

Вы считаете, что Бог должен говорить с людьми согласно Вашему представлению о том, как Он должен это делать?

Неужели именно такой вывод следовал из моих слов?

Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 404424)
Но, разумеется, откровение Божье ничем не ограничено. Некоторым, особо упрямым он и через уста осла проговорил... :) Создатель говорит с нами и через красоту своего творения, и через познание гармонии законов природы, которые открывают исследователи и ученые.

Если Вы и сами с этим согласны, то зачем вообще нужно было недоумевать над сожержимом моего поста?

Юрий Болотов 06.06.2012 03:53

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради и мир познать своими силами,способностями даже от Бога,-это ГИБЛЫЙ НОМЕР.Вот,что познали многие люди вначале пути,отвергли себя через покаяние и последовали за Христом и нет иного ИМЕНИ под небесами данного человекам,КОТОРЫМ надлежало бы нам спастись и многие пути лишь бесовское обольщение.Мой папа свидетель тому,когда более 4 лет блуждал через ЙОГУ в самосовершенствовании,пока Господь не открыл ему глаза и не дал ему спасение.Теперь он с улыбкой относится ко всему этому и с сожалением.

Не путайте "безумие Христа ради" с шизофренией, дебильностью и просто глупостью.

Глупцы не в чести у Бога. Ибо сущеглупых он наказывает, как Вы возможно видели даже на примере некоторых христиан ;)

Премудрость - по-гречески София является своеобразной "супругой" Бога, а стало быть и "матерью" Христа


1 Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?

2 Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;

3 она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:

4 "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!

5 Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые - разуму.

6 Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда;

7 ибо истину произнесет язык мой, и нечестие - мерзость для уст моих;

8 все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства;

9 все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.

10 Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;

11 потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.

12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.

13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.

14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.

15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;

16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.

17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;

18 богатство и слава у меня, сокровище непогибающее и правда;

19 плоды мои лучше золота, и золота самого чистого, и пользы от меня больше, нежели от отборного серебра.

20 Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,

21 чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю. [Когда я возвещу то, что бывает ежедневно, то не забуду исчислить то, что от века.]

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;

23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.

24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.

25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,

26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.

27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,

28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,

29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:

30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,

31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.

32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!

33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте от него.

34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!

35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;

36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть"."

Притчи Соломона / Глава 8

Юрий Болотов 06.06.2012 04:17

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403540)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 399325)
Иисус есть реинкарнация Адама, т.к. именно Адам является Сыном Божьим, созданным по его образу и подобию.
Адам совершил "грехопадение", вкусив плоды с Древа Познания Добра и Зла, и он сам же искупил свою "вину" на деревянном кресте, являющемся символическим подобием Древа Познания.Таков Закон Кармы - "что посеет человек, то и пожнет, и каждый понесет свое бремя".

КАжется вы крепко здесь запутались Юрий.Сравнивать зем ного Адама с Небесным,с рожденным из глины и от Святого Духа,всеравно,что путать почки с яйцами.Грешный не может искупить свою вину,т.к. он во власти греха находится,связан грехом и ему нужен спаситель со стороны,-это получается по вашему спасение утопающих-дело самих утопающих и Адам вытащил себя за свои же волосы?Посеял Адам грех непослушания и своеволия,за что и поплатился потерей Божьей власти над всей тварью и над собой и теперь грешному нужен Святой,обитание Которого не с плотью.В христианстве Бог спасает человека и вся слава ЕМУ и человека Бог создал для славы Своей.

Сотворение Адама "по образу и подобию Бога" подробно описано на первых страницах Библии. Раз он сотворен именно так, то он и есть сын.

Покажите пожалуйста где в Библии описано сотворение Христа. А если он не был сотворен Отцом, то он ему и не сын, а просто один из трех богов христианства. Например Брат Божий ;)

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 403540)
В христианстве Бог спасает человека и вся слава ЕМУ и человека Бог создал для славы Своей.

Мне кажется, тщеславие Богу не присуще. Он и сам прекрасно знает о своем величии и могуществе.

Ваши взгляды - это пережиток тех древних времен, когда князья, цари, фараоны и султаны требовали от своих рабов постоянных восхвалений, коленопреклонений, пения гимнов, курения благовоний и принесения жертв. А Бог отнюдь не таков ;)

Anry 06.06.2012 09:11

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404436)
Если Вы и сами с этим согласны, то зачем вообще нужно было недоумевать над сожержимом моего поста?

Да нет никакого недоумения. Просто мне оказалось, будто Вы считаете, что христиане ограничивают откровение Божие только библейским текстом, причем ограничивают весьма буквалистически. Откровение Божие - оно многогранно, также как и "многослойны" по смыслу библейские тексты. Они способны дать основу для миропонимания разным слоям человеческого общества: как тем, кто способен пока мыслить только антропоморфно и механистически, так и способным к более глубокому философскому осмыслению.

zwesda 06.06.2012 15:34

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 404099)
Зря Вы так думаете, когда человек ищет знания не для себя, а для людей, не потому что он хочет это знать, а потому, что своими знаниями хочет принести пользу людям, тогда очень многое открывается как бы невзначай.

Нене-не!Все хотят своими знаниями принести пользу людям и здесь-то ловушка и есть.Мы хотим и не озадачены тем,а что ж хочет Господь.Учитывая,что Бог сотворил человека для Себя и он должен слушать Его как сын слушает отца для блага своего,а значит понимание нами,что именно БОГ лучше знает,что надо другому человеку и то говорит мне делать и через послушание я исполняю волю Его и в радость Его вхожу и благо доставляю человекам.А то получится,что люди не зная и не различая,что есть добро и что зло пытаются все желать наоборот и только беда происходит.Например:забегает женщина в метро и кричит;помогите пожалуйста,очень прошу дайте мне жетон,мне так сильно надо пройти на платформу и сердобольный мужчина дает ей жетон и она вбегает на платформу и бросается под электричку...."Это был реальный случай в жизни.

zwesda 06.06.2012 15:40

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404165)
Зачем же так ограничивать язык бога и его самого? А говорить языком Корана уже не будет божьим языком? Тогда мне такой бог не нравится. Мой бог всеобъемлем и намного могущественней, чем бог поповства. ;)

Нет Коран не от Бога произведение,но смесь Ветхого Завета Библии с открытиями Мухаммеда,которое ему давали демоны.Нравится не нравится нам такой Бог,но важно узнать что Ему в нас нравится,а что не нравится и поспешить к совершенству в исполнении воли Его,т.к. сказано:многие придут под Моим именем и скажут,что многие дела творили,но Я скажу им,что никогда не знал их,творящих БЕЗ-ЗАКОНие.
А Закон-этоСлово Бога,которое первым нарушил в небесах Люцифер и баззеконие на землю принес в рай,где человечество поплатилось,попав в его сети и до сих пор страдает.При чем тут бог поповства.Я не представляю никакого поповства.Сейчас вон православные против Кирилла восстали.....

zwesda 06.06.2012 15:46

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404445)
Глупцы не в чести у Бога. Ибо сущеглупых он наказывает, как Вы возможно видели даже на примере некоторых христиан ;)Премудрость - по-гречески София является своеобразной "супругой" Бога, а стало быть и "матерью" Христа

Да нет Юрий,так не идет.Везде когда идет речь о супруге в Писании,то всеравно имеется в переводе тот же Самый Бог,как мать кормящий Своей грудью Свой народ и потому говорит6забудет ли родная мать грудное дитя свое,чтоб не пожаоеть плод чрева своего?Но если бы и она забыла,то Я не оставлю тебя.ВСю главу о Премудрости вы привели не совсем так,т.к. везде где сказано о Премудрости надо понимать и видеть через Писания,что эта Премудрость-это Сам Христос,через Которого Отец творил вселенную и веки сотворил и без Него ничто не начало быть,что начало быть.Все от Него,чрез Него и все для Него."

zwesda 06.06.2012 15:54

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404447)
Сотворение Адама "по образу и подобию Бога" подробно описано на первых страницах Библии. Раз он сотворен именно так, то он и есть сын.Покажите пожалуйста где в Библии описано сотворение Христа. А если он не был сотворен Отцом, то он ему и не сын, а просто один из трех богов христианства. Например Брат Божий ;)

Прочитайте в Бытии,что Адам не был сотворен по образу и подобию Божию.Там сказано так:сотворим человека по образу и по подобию Нашему?-Далее:и сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божиему сотворил его."Подобие преднамеренно было упущено,т.к. подобие мы должны занять во Христе,т.е. уподобиться Христу.На счет творения Христа есть разница в сотворении Адама и Христа,т.к. Христос не был сотворен,но рожден был.Сказано:прежде денницв,подобно росе из чрева Рождение Твое.Бога никто никогда не видел,Единородный Сын,Сущий в недре Отчем,Он явил.И слова Христа:видевший Меня видел Отца."Вот что не может Восток постигнуть,что Христос не один из высших Учителей,а Сын Божий.Кто Этол?От жтвотного животное рождается,от человека человек,а от Бога-Бог рождается и потому Сын Божтй-это Бог,чрез Которого начало все быть и без Бога человек путает в мудренных знаниях и Господь говорит:знание твое и мудрость твоя,они СБИЛИ ТЕБЯ С ПУТИ,Иисус есть Путь и Истина и Жизнь,только на этом Пути мы постигаем Истину и только эта истина делает человека свободным..




Ваши взгляды - это пережиток тех древних времен, когда князья, цари, фараоны и султаны требовали от своих рабов постоянных восхвалений, коленопреклонений, пения гимнов, курения благовоний и принесения жертв. А Бог отнюдь не таков ;)


Юрий Болотов 07.06.2012 06:32

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404509)
От жтвотного животное рождается,от человека человек,а от Бога-Бог рождается и потому Сын Божтй-это Бог

Значит у Бога в принципе может родиться Внук? А откуда тогда появился Св.Дух?

И почему Бог мужского пола, если может родить? И как у богов определяется пол?

Юрий Болотов 07.06.2012 06:45

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404508)
о Премудрости надо понимать и видеть через Писания,что эта Премудрость-это Сам Христос,

Ну значит тем более христианам нельзя пренебрегать Премудростью, и потому следует усердно изучать различные науки, искусства, заниматься творчеством и общественной деятельностью.

А не просто отбивать поклоны иконам в храмах и готовиться к смерти. Это и язычники в древности делали ;)

леся д. 07.06.2012 06:47

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404548)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404509)
От жтвотного животное рождается,от человека человек,а от Бога-Бог рождается и потому Сын Божтй-это Бог

Значит у Бога в принципе может родиться Внук? А откуда тогда появился Св.Дух?

И почему Бог мужского пола, если может родить? И как у богов определяется пол?

Добавлено через 8 минут
Пожалуйста, прочтите без предвзятости ПервоИсточник, где об этом говорится кратко и однозначно, и всеобъемлюще. Если хотите, конечно. Это Рудра-Упанишад:
http://scriptures.ru/upanishads/rudra_hridaya.htm
Во всех религиях проявленного Мира есть и мужское, и женское начало. Тройца, Триединство - Аспект Единосущного.

Юрий Болотов 07.06.2012 08:58

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Но меня интересует, как вопрос пола богов решается в христианстве.

Почему именно Отец, Сын, Дух - а не Мать, Дочь и Душа? Не потому ли, что на Ближнем Востоке женщина считалась существом "второго сорта"?

Юрий Болотов 07.06.2012 09:11

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 404550)
Пожалуйста, прочтите без предвзятости ПервоИсточник, где об этом говорится кратко и однозначно, и всеобъемлюще. Если хотите, конечно. Это Рудра-Упанишад:

Ну, сами понимаете, для христиан "прочитать без предвзятости" это невозможно. Для них подобные тексты - "дьявольский соблазн и искушение" ;)

леся д. 07.06.2012 09:45

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404561)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 404550)
Пожалуйста, прочтите без предвзятости ПервоИсточник, где об этом говорится кратко и однозначно, и всеобъемлюще. Если хотите, конечно. Это Рудра-Упанишад:

Ну, сами понимаете, для христиан "прочитать без предвзятости" это невозможно. Для них подобные тексты - "дьявольский соблазн и искушение" ;)

. . . но ведь далеко не для всех Христиан, жизнь свела меня с другими, значит, людьми... которые видят общий Свет в религиях и уважают церковь, но не раболепствуют перед трактовкой Учения. В самой Религии нет и не может быть разобщения, только Свет.
Вот, предположим, христиане каждый день обращаются к Богу на *Ты*, как к самому родному и близкому, и начинают молитву словами: *ОТЧЕ наш*, а не по-другому. И главное, это от сердца.
Да и мне никто не запрещает ни Соломоновы Притчи читать, ни в Храм входить (Мандира-то у нас нет).

Musiqum 07.06.2012 10:30

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404507)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404165)
Зачем же так ограничивать язык бога и его самого? А говорить языком Корана уже не будет божьим языком? Тогда мне такой бог не нравится. Мой бог всеобъемлем и намного могущественней, чем бог поповства. ;)

Нет Коран не от Бога произведение...

Ваши слова мне напомнили, как говорил один правоверный мусульманин... Мол, да, мы теперь уже знаем, что бог един...
Но это наш бог. Аллах. :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404507)
Сейчас вон православные против Кирилла восстали...

Это плохо или хорошо, с точки зрения Вашей веры?

Anry 07.06.2012 11:00

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404558)
Но меня интересует, как вопрос пола богов решается в христианстве.

Такого вопроса в христианстве просто нет, следовательно и "решать" нечего...:)

Anry 07.06.2012 11:02

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404561)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 404550)
Пожалуйста, прочтите без предвзятости ПервоИсточник, где об этом говорится кратко и однозначно, и всеобъемлюще. Если хотите, конечно. Это Рудра-Упанишад:

Ну, сами понимаете, для христиан "прочитать без предвзятости" это невозможно. Для них подобные тексты - "дьявольский соблазн и искушение" ;)

Подобные фразы в "противоположную сторону" ваш модератор сразу расценивает как "флейм". И удаляет посты. Цензура, однако...:)

zwesda 07.06.2012 14:20

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404558)
Почему именно Отец, Сын, Дух - а не Мать, Дочь и Душа? Не потому ли, что на Ближнем Востоке женщина считалась существом "второго сорта"?

Да не то вы говорите,Юрий.Ну не то.Это от Раджниша вы ухватили такие несуразные вопросы?
Отец,потому что Он являет заботу о человеке и доказал Свою любовь к человечеству одтав на смерть за грехи Своего Сына и Дух Святой наставляет ищущих людей на эту истину для спасения души.Разделение сужществует только в физическом нашем мире и мы не можем понять как это Ева была в Адаме когда Бог из ребра Адама вывел ее.Так и рождение Сына из недр Отца и спасение ТОЛЬКО во Христе Иисусе и то,что все имеют общий Свет,то так же не тот ответ.Ну не имеют ВСЕ общий свет.Нету такого общего Света.Есть физический свет тварный и есть душевный и духовный свет и вот Духовный Свет ТОЛЬКО Святой Дух открывает,а ОН приходит ТОЛЬКО во имя Иисуса Христа,ибо от Отца исходит и подтверждает все,что говорил Сын Божий.А троица-это для человеков,чтоб видели домостроительство Божье.На нашем уровне понимания Господь постановил понятный план спасения.Понятный,чтоб и умом человек не противился Богу,но мог уразуметь и придти к Нему,ибо познание Святого-Разум!Апостол говорит:а мы имеем ум Христов,т.е. Разум Бога эти безумные Христа ради имеют.Безумные-это не умственно отсталые.А ненормальные в том,что говорят везде и всюду,что Один Господь,Одна вера и Одно крещение,-т.е. ОДНО СПАСЕНИЕ.Для иудеев это соблазн,а для эллинов безумие.....

mika_il 07.06.2012 15:32

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404558)
Но меня интересует, как вопрос пола богов решается в христианстве.

Почему именно Отец, Сын, Дух - а не Мать, Дочь и Душа? Не потому ли, что на Ближнем Востоке женщина считалась существом "второго сорта"?

:) Все вопросы христианства религиозного толка решаются одинаково - посредством объявления епископом догмата, полученного в результате откровения того или иного святого лица. Факт святости последнего, опять же, объявляется таковым посредством епископского догмата и так до бесконечности.

Проблематика "пола", судя по всему, попросту унаследована христианством. Например, в "Махабхарате" находимо такое же "божественное" решение вопросов пола:
Цитата:

Но тут к царю, окруженному жрецами, советниками, учителями, воззвал с небес бестелесный голос: – Мать это сосуд, в котором отец порождает сына. Сын неотделим от отца, ибо они составляют единое целое.
/Махабхарата/
А вот со Святым Духом у христианства присутствует некоторая нестыковка. У иудеев этот Святой Дух был Шекиной и женского рода. Но поскольку в христианстве отдельно выделена Богородица, то они вынуждены утверждать, что Святой Дух не имеет пола. 8-[ Так что - по-настоящему, в христианстве имеется вся семья целиком. :)

Anry 07.06.2012 19:05

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404646)
Все вопросы христианства религиозного толка решаются одинаково - посредством объявления епископом догмата, полученного в результате откровения того или иного святого лица. Факт святости последнего, опять же, объявляется таковым посредством епископского догмата и так до бесконечности.

Если Вы рассуждаете о христианстве, то хотя бы немного поинтересуйтесь, каково действительное происхождение его догматов. Дабы не писать всякую бессмыслицу.

glory 07.06.2012 23:12

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради

Агни Йога, 281 Что значит безумие в Боге? Отчего пророки древности назывались безумцами? Именно, ввиду костра чувствознания, отделявшего от них все остальное. Ценное качество, отделившее от обычного мышления.

Юрий Болотов 08.06.2012 03:27

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404637)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404558)
Почему именно Отец, Сын, Дух - а не Мать, Дочь и Душа? Не потому ли, что на Ближнем Востоке женщина считалась существом "второго сорта"?

Да не то вы говорите,Юрий.Ну не то.Это от Раджниша вы ухватили такие несуразные вопросы?
Отец,потому что Он являет заботу о человеке и доказал Свою любовь к человечеству одтав на смерть за грехи Своего Сына и Дух Святой наставляет ищущих людей на эту истину для спасения души.Разделение сужществует только в физическом нашем мире и мы не можем понять как это Ева была в Адаме когда Бог из ребра Адама вывел ее.Так и рождение Сына из недр Отца и спасение ТОЛЬКО во Христе Иисусе и то,что все имеют общий Свет,то так же не тот ответ.Ну не имеют ВСЕ общий свет.Нету такого общего Света.Есть физический свет тварный и есть душевный и духовный свет и вот Духовный Свет ТОЛЬКО Святой Дух открывает,а ОН приходит ТОЛЬКО во имя Иисуса Христа,ибо от Отца исходит и подтверждает все,что говорил Сын Божий.А троица-это для человеков,чтоб видели домостроительство Божье.На нашем уровне понимания Господь постановил понятный план спасения.Понятный,чтоб и умом человек не противился Богу,но мог уразуметь и придти к Нему,ибо познание Святого-Разум!Апостол говорит:а мы имеем ум Христов,т.е. Разум Бога эти безумные Христа ради имеют.Безумные-это не умственно отсталые.А ненормальные в том,что говорят везде и всюду,что Один Господь,Одна вера и Одно крещение,-т.е. ОДНО СПАСЕНИЕ.Для иудеев это соблазн,а для эллинов безумие.....

Не знаю никакого Раджниша. А вопросы мне подсказывает Здравый Смысл (это не диавол) ;)

Кажущееся "безумие" христиан проистекает вовсе не от Христа, а от несуразности и нелепости церковных догматов, которые были приняты епископами Римской империи на церковных съездах (Вселенских соборах) под прямым давлением римских кесарей.

Императорам нужна была всеобщая идеология, которая бы освящала их власть и помогала держать в страхе и покорности многомиллионную армию рабов.

И сегодня христиане вынуждены защищать свои абсурдные догмы ("credo quia absurdum est - верю потому что абсурдно") от "нападок" свободно мыслящих людей, как коммунисты в СССР были вынуждены защищать учение Маркса-Энгельса-Ленина от "вражеских происков" ;)

Добавлю, что ничего не имею ни против христиан, ни против коммунистов

Юрий Болотов 08.06.2012 09:35

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 404697)
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 404074)
Я уже предельно ясно выразилась,что верующие безумны Христа ради

Агни Йога, 281 Что значит безумие в Боге? Отчего пророки древности назывались безумцами? Именно, ввиду костра чувствознания, отделявшего от них все остальное. Ценное качество, отделившее от обычного мышления.

Любая новая идея рождается как "безумие", затем превращается в занятный парадокс, и наконец становится общеизвестной банальностью (не помню кто сказал)

Для эллинов и иудеев 1 века нашей эры христианство действительно было безумием, но сегодня оно такое же "безумие" как и ислам, индуизм, культ вуду или бахаизм. У каждого религиозные культа есть свои специфические странности и "заморочки"

Разве пение кришнаитами своих мантр под барабаны на улицах не есть признак сумасшествия с точки зрения нормального человека, в том числе и христианина? Просто они "безумны Кришны ради" :)

zwesda 14.06.2012 12:17

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404589)
Это плохо или хорошо, с точки зрения Вашей веры?

Сами подумайте!
Российские СМИ рассказали, как патриарх Кирилл стал миллиардером

В 1990-е годы нынешний глава РПЦ, а тогда председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл «завоевал положение и сколотил состояние», которое, позволило ему «в конце концов занять патриарший престол». До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.
Одним из источников получения доходов стал «сигаретный бизнес». В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор ОВЦС МП, которым руководил митрополит Кирилл.
Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две «параллельные» комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая — ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам.Помимо фонда «Ника» ОВЦС МП в 1990-е годы выступил учредителем коммерческого банка «Пересвет», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. Самым доходным бизнесом главы ОВЦС МП после 1996 года стал экспорт нефти по линии МЭС, освобожденного по просьбе Алексия II от таможенных пошлин. Митрополита Кирилла в МЭС представлял епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США. Ежегодный оборот компании составил в 1997 году около 2 млрд долларов.
И НЕ ПУТАЙТЕ РЕЛИГИЮ И В Е Р У!!!!!!! \Послание Филлипийцам,1:27

Said 14.06.2012 12:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 405520)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 404589)
Это плохо или хорошо, с точки зрения Вашей веры?

Сами подумайте!
Российские СМИ рассказали, как патриарх Кирилл стал миллиардером

В 1990-е годы нынешний глава РПЦ, а тогда председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл «завоевал положение и сколотил состояние», которое, позволило ему «в конце концов занять патриарший престол». До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.
Одним из источников получения доходов стал «сигаретный бизнес». В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор ОВЦС МП, которым руководил митрополит Кирилл.
Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две «параллельные» комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая — ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам.Помимо фонда «Ника» ОВЦС МП в 1990-е годы выступил учредителем коммерческого банка «Пересвет», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. Самым доходным бизнесом главы ОВЦС МП после 1996 года стал экспорт нефти по линии МЭС, освобожденного по просьбе Алексия II от таможенных пошлин. Митрополита Кирилла в МЭС представлял епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США. Ежегодный оборот компании составил в 1997 году около 2 млрд долларов.
И НЕ ПУТАЙТЕ РЕЛИГИЮ И В Е Р У!!!!!!! \Послание Филлипийцам,1:27

Но он же как - то обмолвился (еще до митрополитства) что католическая церковь в России затрагивает фин. интересы РПЦ. Разделяй и властвуй.

zwesda 14.06.2012 13:30

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 405523)
[И НЕ ПУТАЙТЕ РЕЛИГИЮ И В Е Р У!!!!!!! \Послание Филлипийцам,1:27

Но он же как - то обмолвился (еще до митрополитства) что католическая церковь в России затрагивает фин. интересы РПЦ. Разделяй и властвуй.[/quote]

Сильно затрагивает,если представить себе,что в Ватикане 840млрд.долларов казна.И что это за вера замешанная с политикой?
Это Библия называет Церковь-Блудница,а по народному-проститутка!
А что делает таковая?-не хочет рожать,т.е. не приводит людей к Богу,не спасает,а обманывает......

Anry 14.06.2012 13:42

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 404703)
И сегодня христиане вынуждены защищать свои абсурдные догмы ("credo quia absurdum est - верю потому что абсурдно") от "нападок" свободно мыслящих людей, как коммунисты в СССР были вынуждены защищать учение Маркса-Энгельса-Ленина от "вражеских происков" ;)
Добавлю, что ничего не имею ни против христиан, ни против коммунистов

Может, эти догмы и кажутся кому-то абсурдными, но именно на христианских ценностях построена вся европейская цивилизация. Это, думаю, говорит о многом. ;) Наверно их иногда приходится и защищать, защищая свой цивилизационный выбор.

glory 14.06.2012 18:52

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 405528)
Это Библия называет Церковь-Блудница,а по народному-проститутка!

И вы пришли на этот форум, чтобы обсудить это? Проблемы Христианства с Агни Йогами (которых Православие считает сатанистами…..) Дорогая Звездочка, Кирилл заложник системы…
Мне всегда вспоминается бессмертное высказывание ЕИР.

«Грани А.Й. 1965 г. 451. (Окт. 13). … … В погоне за рынками, прибылями, жизненным пространством и мировым господством, ослепленные темными, люди могут приблизить конец.

Грани А.Й. 1970 г. 076. (Гуру). Только вдумайтесь: главы государств и правительств ведут самые бесчеловечные войны, применяя самое смертоносное оружие и самые недозволенные методы уничтожения людей ради наживы и прибылей своих монополий и ограбления других народов.

Добавлено через 1 час 13 минут
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 405590)
«Грани А.Й. 1965 г. 451. (Окт. 13). … … В погоне за рынками,

Виноват, это Владыка, через уста Бориса Николаевича... Что сказала ЕИР найду.

zwesda 18.06.2012 15:04

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
А вот еще один ВЕРУЩИЙ: http://video.mail.ru/list/amazonit/_myvideo/51.html

Наталья 20.04.2014 12:47

День Светлого Воскресенья
 
В День Светлого Воскресения

Каждую весну происходит обновление жизни. Жизнь, заложенная в зерне, пробивает оболочку и устремляется к новому воплощению в мир. Так же и наш дух, погруженный в материальные оболочки, прорывает их в муках рождения.

Истинное воскресение, воскресение из мертвых, произойдет тогда, указано в Учении Храма, когда Христос в человеке осуществит «слияние преходящей личности с нерушимой индивидуальностью и личность станет Бессмертным Эго». В данном смысле «Христос – истинный эзотерический Спаситель – не человек, но Божественный принцип, заключенный в каждом человеческом существе», – пишет Е.П. Блаватская в работе «Эзотерический характер Евангелий». «Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти, кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего внутреннего святилища, тот воскрешает Христа», – утверждает там же Елена Петровна, ссылаясь на слова из Евангелия: «Ибо вы храм Бога Живого».

Из Евангелия от Луки мы узнаем, что истина была открыта тем, кто был «признан достойным» получить «воскресение из мертвых» в этой жизни. Это «те, кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам и суть сыны Божьи и сыны Воскресения». По сути – это Адепты всех религий, те, кто достигает духовного озарения, по мере того как его личность – «сын» – сливается со своим «Отцом» – индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим внутри каждого из нас. Поэтому воскресение, отмечает Е.П. Блаватская, «не может быть исключительной привилегией одних христиан, но является духовным правом каждого человека, имеющего душу и дух, какую бы религию он не исповедовал». С другой стороны, отмечает Елена Петровна, что «те, кто игнорирует в себе принцип Христа, так и умрут «невоскрешенными язычниками» невзирая на крещение, причастие, формальные молитву и веры в догмы». Она отмечает: «Христос – духовное Эго, сияющее во славе и торжествующее над плотью. Воскресший Сын возносится к небесам, чтобы навечно слиться там с Отцом. Воссоединившись со своим Атманом – Христом Эго избавляется от великой иллюзии. Как только свет Духа высветит иллюзию чувств – Эго перестает тяготеть к земным вещам и Сын соединен с Отцом, душа едина с Духом». Здесь, таким образом, говорится о воскрешении Духа, распятого на кресте материи, т.е. не могущего себя проявить из-за несовершенств личности, т.е. земных оболочек.

Апостол Павел говорит: «Сеется тело душевное, восстает тело духовное» (1 Кор. 15.44). Ориген в своем труде «О началах» отмечает, что тела воскреснут для того, чтобы служить одеждой. Тела воскресают духовными, оставив тление и отложив смертность, «иначе напрасно и излишне воскресать кому-нибудь из мертвых – затем, чтобы снова умереть». Из земного и душевного тела будет восстановлено тело духовное, «способное обитать на небесах». Интересно, что Ориген отмечает, что достоинство этого тела будет соответствовать «достоинству жизни и души каждого». Это нетленное тело не пострадает и не распадется от огня, сжигающего грехи.

Якоб Бёме писал: «Восстанут мертвые как добрые так и злые, каждый в своем двойном теле преходящем и вечном и будут иметь телу и душу». Может показаться, что преходящее тело – это физическое, но Беме отмечает: «Тело, которое мы здесь имеем, не может вместить величие Божие». Значит, речь идет не о физическом теле, но о тонком. Когда физическое тело умирает, то остальные тела не повреждаются на своих планах проявления.

Среди церковников происходило множество споров в каком виде произойдет воскресение из мертвых и в каком теле. Идея воскресения из мертвых на самом деле проста. Воскресение духа произойдет, как среди воплощенных, так и среди развоплощённых людей. «Мертвыми же считаются все, чей дух не пробудился, независимо от того, находятся ли они на Земле в плотном теле, или же в Тонком Мире. Так что слова молитвы «чаю воскресения из мертвых и жизни будущего века» надо понимать не в буквальном смысле, как оно толковалось обычно» (Грани Агни Йоги Х1, 584). «Воскресение духа может проявиться на любой сфере жизненной деятельности. Любая ступень может явиться стимулом этого очищения. Но воскресение духа требует истинного действия. Слова, обещания или намерения не явят воскресения духа. … Утвердить можно воскресение духа лишь истинными устремлениями к действию» (Мир Огненный, 143).

glory 20.04.2014 15:27

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
"22.02.1938 Е.И.Рерих А.И.Янушкевичу Воскрешение Духа может остановить рушение нашего мира, но для этого человечество должно захотеть принять сужденную Благодать.

1966 г. 249. (М. А. Й.). Светлое Христово Воскресение, помимо всего, есть великий символ преображения духа и возрождения, и воскресения его к жизни вечной, к осознанию бессмертия его во всех оболочках, которые его облекают. Ради утверждения этой идеи в умах человеческих Великая Жертва Свершила свой подвиг земной. Путь людям к Свету был явлен, и заложены ступени в веках, продолжение которых не закончено и поныне, ибо нет им конца, хотя построение их идет напряженно. Учение Жизни, ныне даваемое, есть кульминация того, что было заложено две тысячи лет тому назад. Не отрицание, но продолжение строительства ступеней великой Лестницы Света в Беспредельность Сущего.

1971 г. 311. (Май 27). Дух, распятый на кресте материи, мучительно страдает. На кресте страданий умирает малое «я», и «Я» большое рождается к жизни. Это и будет воскресение духа.

1972 г. 135. (Гуру). Праздник Воскресения Христова означает также и то, что воскресение духа может коснуться верующих в Него. Сейчас спит дух человеческий. Но это сужденное будущее человечества, и вступление его в Сатиа Югу будет сопровождаться пробуждением духа."

glory 20.04.2014 16:06

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
«Мир Огненный ч.1, 162 Садху указал на плод манго, сказав — «вот три мира: сперва оболочка, которая не имеет цены, затем мякоть преходящая, но питающая, и затем зерно, которое может сохраниться на вечность». Тонка оболочка, уже существеннее мякоть и мощно зерно. Такие же аналогии представляет яйцо. Оболочка — преходящее явление, но белок уже пища, хотя и ненадолго, и затем огненный желток. Человек представляет синтез всех царств, но и символ трех миров всюду показан. Так обычай, в памятный день обмениваться красными яйцами, имеет в себе древнейший символ. Люди хотели напомнить друг другу о пути трех миров, о пути восхождения и воскресения. Так не будем думать, что путь не запечатлен даже на простых предметах.»

Олег Огнев 20.04.2014 17:19

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Христианам - Христос Воскрес! Всем остальным - с возрождением Природы!

Наталья 21.04.2014 23:04

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
«Христос – ... Божественный принцип, заключенный в каждом человеческом существе»,
«Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти, кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего внутреннего святилища, тот воскрешает Христа»
В Евангелии: «Ибо вы храм Бога Живого».
Е.П. Блаватская «Эзотерический характер Евангелий».
Человечество должно воскреснуть духом, чтобы Новая Эпоха наступила.

Эвиза 01.05.2016 10:35

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
Со Светлой Пасхой! Христос Воскресе!

http://www.youtube.com/v=Ah7BFPECwdU

glory 01.05.2016 12:28

Ответ: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
 
«1965 г. 083. (Гуру). Разве может дух умереть? Разве умер Спаситель, Сказавший: «Се Аз с вами во все дни до скончания века».
«1965 г. 088. (Гуру). Служение Ему, Показавшему нам Свет, может совершаться в любых условиях жизни. Надо лишь только понять, что Спаситель не умер, но с нами всегда и, в Духе живой, готовый идти нам навстречу, как только к Нему устремляется сердце.»

http://www.youtube.com/watch?v=PcokV55J4YI


Часовой пояс GMT +3, время: 00:35.