Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ДНИ РОЖДЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=924)

***ЛЕГИОНЕР*** 22.08.2004 11:24

ДНИ РОЖДЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА
 
:lol: Надо отметить эти дни,как и День Рождения Форума.

***ЛЕГИОНЕР*** 22.08.2004 16:04

Мой выход в теле на сцену жизни
 
Ваш покорный слуга:

12 ИЮЛЯ РАК :D

TIM-TALLER 22.08.2004 18:26

Забавно...
Лев - Крыса ( Крыса преоблодает )
Карма - " Горного барана " - " Мангуста "
День рождения - 24.07.1972. = 5
5 - Число "РИСК "
Кармическая карта Таро - "Правосудие"
и Т.Д. и Т.П. :lol: :D :P

Софья 22.08.2004 20:34

Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
Забавно...
Лев - Крыса ( Крыса преоблодает )
Карма - " Горного барана " - " Мангуста "
День рождения - 24.07.1972. = 5
5 - Число "РИСК "
Кармическая карта Таро - "Правосудие"
и Т.Д. и Т.П. :lol: :D :P

Тим, а для меня посчитайте, пожалуйста: :)

Владимир Чернявский 22.08.2004 20:46

Цитата:

Сообщение от Софья
...Тим, а для меня посчитайте, пожалуйста: :)

Софья, я бы не стал так беззаботно раздавать свои небесные координаты. :shock:

Вэл 22.08.2004 20:54

:-)

Софья 22.08.2004 20:56

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...Тим, а для меня посчитайте, пожалуйста: :)

Софья, я бы не стал так беззаботно раздавать свои небесные координаты. :shock:

Почему?

Владимир Чернявский 22.08.2004 21:02

Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...Тим, а для меня посчитайте, пожалуйста: :)

Софья, я бы не стал так беззаботно раздавать свои небесные координаты. :shock:

Почему?

Потому, что на форум заходят не только доброжелатели.

Софья 22.08.2004 21:08

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Софья, я бы не стал так беззаботно раздавать свои небесные координаты. :shock:

Почему?
Потому, что на форум заходят не только доброжелатели.
Вообще-то это не мои небесные координаты :). Для этой жизни - да, может быть, их часть... Я не суеверна :). Но если Вы так думаете, то сотрите их, пожалуйста.

Владимир Чернявский 22.08.2004 21:14

Цитата:

Сообщение от Софья
Я не суеверна :).

Дело не в суеверии... Вы, видимо, плохо знаете возможности магии. :?

***ЛЕГИОНЕР*** 22.08.2004 23:55

Люди,будьте Проще
 
Шо вы такэ кажытэ? :lol:

РАДУГА 23.08.2004 00:38

Владимир абсолютно прав :!: - нечего напрво и налево раздавать свои личные данные. Не могу вспомнить откуда информация :roll: , но об этом давно известно.

А Вы, Легионер, хотите обострять внимание на личности (заметьте не индивидуальности) участников? Будьте скромнее, учитесь у Рерихов (если Вы ИХ почитаете)

Софья 23.08.2004 01:31

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
Я не суеверна :).

Дело не в суеверии... Вы, видимо, плохо знаете возможности магии. :?

Вообще-то, специалистом в этой области себя не считаю :).
Могу себе только представить, чем маги занимаются. Думаю, что у того, кто желает мне намеренно чего-то недоброго, есть другие возможности это сделать: стоит обо мне просто недобро подумать :).

Раз уж мы заговорили на эту тему: я уже давно думаю, как это, учитывая возможности магов, Учителя не только допустили, но еще и посоветовали при жизни Е.И. отмечать ее День рождения? Если честно, я этой дате придаю значение не больше того, чем она заслуживает - а именно: день появления физического тела на Земле. А вот какие результаты от этого появления на самом деле получатся...
======
Спасибо, что удалили.

Софья 23.08.2004 01:36

Цитата:

Сообщение от РАДУГА
Владимир абсолютно прав :!: - нечего напрво и налево раздавать свои личные данные. Не могу вспомнить откуда информация :roll: , но об этом давно известно.

Радуга, а Вы чего так озаботились? Владимир мне посоветовал, а Вы запретить решили? :) Например, давно известно, что одного волоса человека достаточно, чтоб навести на него порчу. Вы куда волосы свои из расчески деваете? Только не говорите, что сжигаете или предаете земле. И еще давно известно, что чего боишься, то и притянешь. :roll:

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 02:35

Анекдот да и только
 
:lol: Да чтож вы все такие напряжённые.
Даже о скромности вспомнили вдруг.С чего бы это.
Знаете,наши всегда хорошо защищены энергетически и им не надо прятаться в окопы,когда у них спрашивают о дате рождения,имя или фамилию.Мало чего стоят ваши индивидуальные достижения,если вы бледнеете от таких мелочей,пугаясь магических влияний.

И потом,киевлянину нападать просто так на киевлянина.....
Не по отечески это.

Улыбнёмся лучше друг другу без глупых и пустых замечаний. :lol:

Владимир Чернявский 23.08.2004 10:16

Цитата:

Сообщение от Софья
...Раз уж мы заговорили на эту тему: я уже давно думаю, как это, учитывая возможности магов, Учителя не только допустили, но еще и посоветовали при жизни Е.И. отмечать ее День рождения?

Но Вы же не Е.И. Правда :?: :wink:

РАДУГА 23.08.2004 13:53

Цитата:

Сообщение от Софья
Радуга, а Вы чего так озаботились? Владимир мне посоветовал, а Вы запретить решили? :) Например, давно известно, что одного волоса человека достаточно, чтоб навести на него порчу. Вы куда волосы свои из расчески деваете? Только не говорите, что сжигаете или предаете земле. И еще давно известно, что чего боишься, то и притянешь. :roll:

Уважаемая Софья, каждый имеет право высказать свою точку зрения, неправда ли :wink: ?
А запреты неуместны (я же не модератор :wink: )

Владимир Чернявский 23.08.2004 15:19

Цитата:

3.163. Творчество есть основа эволюционности. Чем же можно укрепить явления творчества? Можно лишь источником бодрости. Радость есть особая мудрость. Бодрость – особая техника. Углубление бодрости происходит от сознания творчества элементов. Конечно, творческое терпение и бодрость являются двумя крыльями работника.
Мы плохо понимаем сентиментальное слово вдохновение. Когда сознание работает, тогда не к чему ходить в гости к вдохновению. Точно подвальный жилец за милостью к благодетелю! Тогда опять начнется деление на будни и праздники. Тогда можно опять начать праздновать дни рождения. Наша Община имеет один нескончаемый праздник труда, где бодрость служит вином радости.


Софья 23.08.2004 17:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...Раз уж мы заговорили на эту тему: я уже давно думаю, как это, учитывая возможности магов, Учителя не только допустили, но еще и посоветовали при жизни Е.И. отмечать ее День рождения?

Но Вы же не Е.И. Правда :?: :wink:

Правда :wink: :lol:

В том-то и дело, что великому духу посоветовали не скрывать дня рождения, а у него-то ( у нее :)) как раз должно быть гораздо больше недоброжелателей, чем у меня :).

Владимир Чернявский 23.08.2004 17:49

Цитата:

Сообщение от Софья
...В том-то и дело, что великому духу посоветовали не скрывать дня рождения, а у него-то ( у нее :)) как раз должно быть гораздо больше недоброжелателей, чем у меня :).

Но и защитников больше :) , не говоря уже о том, что ВЕЛИКИЙ дух сам по себе являет ВЕЛИКУЮ защиту.
...Кстати, до сих пор не известна точная дата рождения Е.И. :wink:

Софья 23.08.2004 17:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

3.163. Творчество есть основа эволюционности. Чем же можно укрепить явления творчества? Можно лишь источником бодрости. Радость есть особая мудрость. Бодрость – особая техника. Углубление бодрости происходит от сознания творчества элементов. Конечно, творческое терпение и бодрость являются двумя крыльями работника.
Мы плохо понимаем сентиментальное слово вдохновение. Когда сознание работает, тогда не к чему ходить в гости к вдохновению. Точно подвальный жилец за милостью к благодетелю! Тогда опять начнется деление на будни и праздники. Тогда можно опять начать праздновать дни рождения. Наша Община имеет один нескончаемый праздник труда, где бодрость служит вином радости.


Так кто же говорит о праздновании дней рождения? Я же Вам сказала свое отношение к этому дню: я его отмечаю со своей дочкой в нашем тесном кругу как данную возможность воплотиться на Земле. С одной стороны, - это значительное событие, несущее в себе надежду и потенциал; с другой - это момент прошлого.

Кстати, размышления именно над этой цитатой из "Озарения" подтолкнули меня к пересмотру отношения к дням рождения. Я поняла, что значимость этого события не стоит преувеличивать. По этой дате можно рассмотреть/расчитать потенциал, принесенный с собой в эту жизнь, но потенциал не есть осажденная реальность (не могу подобрать другого выражения). Что каждый сделает с этим потенциалом, вот этого ни один маг Вам рассказать не сможет.

Софья 23.08.2004 18:04

Цитата:

Сообщение от РАДУГА
Уважаемая Софья, каждый имеет право высказать свою точку зрения, неправда ли :wink: ?

Правда, Радуга :)
Пожалуйста, выскажите свою точку зрения.

Цитата:

Сообщение от РАДУГА
А запреты неуместны (я же не модератор :wink: )

Ну, значит, я неправильно оценила Вашу фразу: "...нечего направо и налево раздавать свои личные данные." :)

Софья 23.08.2004 18:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...В том-то и дело, что великому духу посоветовали не скрывать дня рождения, а у него-то ( у нее :)) как раз должно быть гораздо больше недоброжелателей, чем у меня :).

Но и защитников больше :)

Это вопрос спорный.

Цитата:

не говоря уже о том, что ВЕЛИКИЙ дух сам по себе являет ВЕЛИКУЮ защиту.
Значит, мы все здесь здорово защищены :)

Цитата:

...Кстати, до сих пор не известна точная дата рождения Е.И. :wink:
А это откуда?

Где-то (может, в Дневниках?) встречала поздравление с Днем рождения от Учителя и совет его праздновать.

Владимир Чернявский 23.08.2004 18:31

Цитата:

Сообщение от Софья
...Значит, мы все здесь здорово защищены :)

Не буду Вас переубеждать - вижу, мне это не под силу :)

Цитата:

Сообщение от Софья
А это откуда?
Где-то (может, в Дневниках?) встречала поздравление с Днем рождения от Учителя и совет его праздновать.

На сколько я знаю, по разным докуметам известны две даты ее рождения.

Владимир Чернявский 23.08.2004 18:34

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
...На сколько я знаю, по разным докуметам известны две даты ее рождения.

http://www.roerich-museum.org/MUSEUM...s/ei_born.html

Софья 23.08.2004 18:51

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
...На сколько я знаю, по разным докуметам известны две даты ее рождения.

http://www.roerich-museum.org/MUSEUM...s/ei_born.html

Цитата:

Сообщение от Дневники Е.И., 1922г.
13 февраля

Рождение Урусвати можно праздновать, ибо этой жизни назначена особая работа для человечества.
[...]


Владимир Чернявский 23.08.2004 18:57

Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от Дневники Е.И., 1922г.
13 февраля

Рождение Урусвати можно праздновать, ибо этой жизни назначена особая работа для человечества.
[...]


:) Вот видите, а официально праздновали когда :?:

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:01

Такого цирка я ещё не видел
 
Слоны застряли в муравейнике.
Хотел чтоб всё было по-хорошему,а получилось как всегда. :lol:

Софья 23.08.2004 19:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...Значит, мы все здесь здорово защищены :)

Не буду Вас переубеждать - вижу, мне это не под силу :)

Эээээ... Я и не думала, что Вы решили меня переубедить, а решила, что мы с Вами говорим на интересную тему :).

Фраза, которую Вы процитировали, была шуткой, конечно. Я так не считаю и поняла, что Вы хотели сказать.

То, что нужно быть осторожной в сообщении личных сведений, - согласна. Но вот вопрос: до какой степени? Мы же без стеснения представляемся собственным именем, Вы даже в свое время настаивали на введение вместо ников собственных имен участников форума. Где Вам видится разница в таких личных данных, как имя и день рождения? Для справки: я знакома с женщиной, которая на старости лет получила дар - только по одному имени "видеть" человека и его проблемы со здоровьем.

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:12

Делайте покой
 
При поздравлении с Днём Рождения мы выделяем часто порцию позитивной психической энергии,что тем самым дезинфицирует пространство,укрепляет ауру и разряжает кармические згустки накоплений. В этом нет вреда.

Ну вот ваши трения и возня в шеренге точно засоряют международное пространство.

Ребята,Вы же Наши Люди.
Ну нельзя же так самоконсервироваться.
Больше восторгов по разному поводу!

Можно во всём находить радость.
Зачем скрепеть зубами?
Всё будет хорошо. :lol: :lol:

Софья 23.08.2004 19:13

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от Дневники Е.И., 1922г.
13 февраля

Рождение Урусвати можно праздновать, ибо этой жизни назначена особая работа для человечества.
[...]


:) Вот видите, а официально праздновали когда :?:

Я понимаю, на что Вы намекаете :). Ну, думаю, что понимаю.
Интересно, конечно, что семья празднует День рождения в один день, а общественность начинает праздновать его на день раньше. Кто начал эту традицию общественного празднования Дня рождения Е.И. 12 февраля, не знаете?

Владимир Чернявский 23.08.2004 19:21

Цитата:

Сообщение от Софья
...Где Вам видится разница в таких личных данных, как имя и день рождения? Для справки: я знакома с женщиной, которая на старости лет получила дар - только по одному имени "видеть" человека и его проблемы со здоровьем.

Дело в том, что зная звездные координаты человека, можно сильно магически воздействовать на его волю. Этот факт довольно хорошо известен.
На счет имени... все может быть. Не случайно, ведь, в древних преданиях герои побеждали врагов, узнав его подлинное имя. Но я думаю, что в данном случае риск на много меньший. На мой взгляд, указание имени вместо ника способствует большей отвественности участников и делает общение более значимым.

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:22

Люди совсем разучились создавать атмосферу Праздника.
Кто же виновен в этом?
:?:

Владимир Чернявский 23.08.2004 19:23

Цитата:

Сообщение от Софья
...Кто начал эту традицию общественного празднования Дня рождения Е.И. 12 февраля, не знаете?

Нет. :)

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:28

Володе
 
Пойду лучше погуляю на кладбище,там нет лжи.

Когда вы смотрите телевизор,мой друг,читаете газету,или едете в метро,вы тем самым подвергаете себя большей психоэнергетической опастности,чем в момент называния своего дня рождения.

Неужели вы это не чувствуете??? :?:

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:36

!!!
 
И кто такие чёрные маги,чтоб Агни-Йог их боялся!!! :!:
Магия - кукольный спектакль в жизни Ученика Нашей Школы.

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 19:40

Не будем делать из Свободного Учения Шамбалы запуганый колдовской уголок магии.

Это деалектическое Учение в постоянном прогрессе.
Советую подход не спорщиков,но Мыслителей.

Софья 23.08.2004 20:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...Где Вам видится разница в таких личных данных, как имя и день рождения? Для справки: я знакома с женщиной, которая на старости лет получила дар - только по одному имени "видеть" человека и его проблемы со здоровьем.

Дело в том, что зная звездные координаты человека, можно сильно магически воздействовать на его волю. Этот факт довольно хорошо известен.
На счет имени... все может быть. Не случайно, ведь, в древних преданиях герои побеждали врагов, узнав его подлинное имя. Но я думаю, что в данном случае риск на много меньший. На мой взгляд, указание имени вместо ника способствует большей отвественности участников и делает общение более значимым.

Вы знаете, Владимир, мне сейчас пришла в голову мысль, что и день рождения, и имя у человека не настоящие. Воздействовать на волю человека можно и тем и другим образом - как через имя, так и через дату его рождения. И все же мы почему-то, трепетно относясь к одному, принижаем значимость другого. Интересно, что у нас с Вами это разные вещи. Легионер вообще праздника хочет :).

Вообще, раньше принято было праздновать дни рождения? Вроде, праздновали День Ангела, дни святых и пророков.

В церквях при крещении было принято давать христианское имя, отличное от светского.

Хе-хе...

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 20:20

Софье.Девочке моей.
 
:lol: Дай я тебя поцелую.
Смышлённая ты моя.

Софья 23.08.2004 20:40

Re: Софье.Девочке моей.
 
Легионер, "я тебя поцелую. Потом. Если захочешь." (с) к/ф "Здравствуйте, я ваша тетя"

Вы на индикатор похожи. Наверное, я чего-то не то ляпнула. Пойду чай пить. С баранками.

***ЛЕГИОНЕР*** 23.08.2004 20:44

Конхвузъ
 
:oops: Сколько у меня чувств.

Андрей С. 23.08.2004 20:56

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
...Кстати, до сих пор не известна точная дата рождения Е.И. :wink:

Вообще, Е.И. в своей работе "Сны и видения" сама пишет:
"31 января(ст.с.) 1879 года в С-Петербурге, в доме на Сергиевской ул., в семье архитектора-академика..., родилась дочь, названная Еленой."
(Если бы Е.И. из дня своего рождения делала бы какой-то секрет, то она просто написала бы, что-то вроде: ...родилась в СПб, в семье архитектора... Но уж всяко не стала бы прибегать к обману.)

Как известно, к датам XIX века старого стиля добавлявляется 12 дней. Получаем 12 февраля.

А Запись в Дневнике не обязательно должна быть сделана именно в День рождения...

Владимир Чернявский 24.08.2004 09:11

Цитата:

Сообщение от Андрей С.
...Если бы Е.И. из дня своего рождения делала бы какой-то секрет, то она просто написала бы, что-то вроде: ...родилась в СПб, в семье архитектора... Но уж всяко не стала бы прибегать к обману...

Андрей, возможно, Вы правы. Я прекрасно понимаю, что данный разговор - это область только гипотез :) Но в то же время, я не думаю, что у Вас есть точные сведения как стала бы поступать Е.И. и как она должна была писать.
В то же время, нужно принять во внимание, что могут быть и другие обстоятельства. К примеру, я родился в одном городе, но через несколько дней был перевезен в другой. Поэтому в метрике указан не тот город, в котором я родился. И вот, когда меня спрашивают где я родился, то я называю, то одно место, то другое. Не по злому умыслу, а просто из экономии времени или, что бы не возникала путаница в документах. Так, что мои будущие биографы :D будут в весьма затруднительном положении.

Владимир Чернявский 24.08.2004 09:15

Цитата:

Сообщение от Софья
...В церквях при крещении было принято давать христианское имя, отличное от светского...

Первый раз об этом слышу. Может Вы имеете в виду "при постриге" :?:

***ЛЕГИОНЕР*** 24.08.2004 11:18

Дорогому Володе
 
Мы часто хотим,чтоб желаемое стало действительным.
Вот фотографироваться Е.И.Р. действительно не любила и похоже на то,что по этому поводу получила Указание.

***ЛЕГИОНЕР*** 24.08.2004 11:20

НО....
 
Однако всё равно мы радуемся десяткам Её Фотографий.Это история Агни-Йоги.

Софья 24.08.2004 23:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Софья
...В церквях при крещении было принято давать христианское имя, отличное от светского...

Первый раз об этом слышу. Может Вы имеете в виду "при постриге" :?:

При постриге - само собой.

Моей дочери при крещении, например, дали другое имя. От других я тоже слышала, что батюшка выбирал имя какого-нибудь святого, день которого отмечался в день рождения крестника. Попытка защитить человека именем святого?..

Католики до сих пор стараются давать по два-три имени ребенку, а зовут его только одним. У дочки моей одноклассницы даже 4 (!) имени. А заметьте еще традицию, ставшую почти подсознательной, называть близкого человека не его именем, а уменьшительно-ласкательным. Почему мы это делаем?

EE 25.08.2004 09:58

Цитата:

Сообщение от Софья
... при крещении, например, дали другое имя. ...

А по-моему, раньше когда крестили ребенка, смотрели в Святки, книгу, где есть все имена Святых, соотнесенных с определенным днем, и ребенка и называли, и крестили одним именем в честь Святого.
Вот как это отражено в православном календаре на сегодня.
http://www.days.ru/Days/awgust12.htm

Владимир Чернявский 25.08.2004 10:16

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Софья
... при крещении, например, дали другое имя. ...

А по-моему, раньше когда крестили ребенка, смотрели в Святки, книгу, где есть все имена Святых, соотнесенных с определенным днем, и ребенка и называли, и крестили одним именем в честь Святого.
Вот как это отражено в православном календаре на сегодня.
http://www.days.ru/Days/awgust12.htm

Дело в том, на сколько я знаю, раньше до крещения вообще ребенку не давали имени или сразу при рождении давали имя согласно церковному календарю.
У меня по материнской линии все родственники староверы. Вы бы знали какие у них имена и отчества :)
Согласно православной традиции календарное имя соответствует имени святого, который будет оберегать человека в жизни (так же как и ангел-хранитель).

***ЛЕГИОНЕР*** 25.08.2004 11:21

Наши имена
 
Имя твое птица в руке...

Едва поженившись, молодые люди начинают гадать, как назовут будущего ребенка, придумывают имена для сына или дочери. Астрологи, чьи прогнозы сегодня чрезвычайно популярны, советуют прежде, чем дать имя, составить для малыша индивидуальный гороскоп. Почитатели нумерологии - науки, основанной на теориях чисел Пифагора, предлагают сначала все хорошенько просчитать, чтобы число дня рождения совпало с числом имени. Теорий множество. Но вряд ли многие родители будут им следовать.

В основном главный критерий при выборе имени - нравится - не нравится. Существуют еще семейные традиции. В давние годы принято было называть детей по имени отца, деда, бабушки. Выбирая имя для ребенка, следует также считаться с его отчеством и фамилией, чтобы не появлялись Шехерезады Степановны или Ромуальды Моськины какие-нибудь.

Для каждой эпохи характерны свои имена. А откуда вообще они взялись, наши имена? В Древней Руси родители называли младенцев "от взора и естества", т.е. от внешнего вида или особых примет, от обстоятельств, при которых дети появились на свет. Так начинали жизнь на земле Беляй, Чернуха, Глазко, Лобик, Миляй, Ждан, Неждан, Любим, Нелюба, Нечай, Забава, Пискун и так далее.

Все изменилось, когда в 988 году великий князь киевский Владимир пошел походом на Византию, взял Корсунь, а потом в знак мира женился на византийской принцессе Анне. Перед свадьбой Владимир крестился, получил имя Василий и принялся крестить русский народ. Вследствие введения христианства, изменился способ именования русичей. Имена стали выбирать из церковных источников, привезенных из Византии. В начале своего княжения Владимир принес в жертву языческим богам двух христиан - Ивана и Федора. С принятием христианства имена Иван и Федор стали необычайно популярны. Надо сказать, что христианство начало проникать на Русь задолго до официального крещения. Стоит только вспомнить, что христианкой была знаменитая княгиня Ольга, бабушка Владимира. Христианином был и князь Аскольд.

Христианские имена на Руси также были известны задолго до крещения. По мере утверждения христианства складывался церковный ономастикой - набор имен, даваемых при крещении. Это были имена апостолов, окружавших Христа, его учеников и последователей, людей, принявших мучения за идеалы Христа. Они любимы и доныне - Петр, Павел, Иоанн (Иван), Алексей, Филипп, Марк... Поскольку христианство зародилось в Иудее, то в христианский ономастикой попало немало древнееврейских имен таких, скажем, как Анна, Яков, Даниил.

В 1054 году христиане, жившие в Европе, разделились на приверженцев Римско-католической и Восточно-Византийской религий. С тех пор ономастикой каждой из религий пополнялся отдельно. В 1582 году папа римский Григорий XIII ввел новый стиль летосчисления - григорианский календарь. Этот календарь продвинулся на 10 суток вперед по сравнению со старым юлианским, введенным еще Юлием Цезарем. Новый календарь скрепил каждую дату с именем святого. Имена, даваемые младенцам церковью, стали называться календарными. Россия перешла на новый стиль только в 1918 году, но церковь не приняла его. Все церковные календари ориентированы на старый стиль (с течением времени расхождение в календарях увеличивалось - в прошлое веке оно было равно уже не 10, а 12 дням, в XXI веке станет равным 14).

Издавна с календарными датами, а это, как мы уже знаем, дни, посвященные памяти какого-либо святого, стали связывать народные приметы. Так мы часто говорим: "На Евдокию курочка воду пьет", или "На.Самсона дождь, семь недель тож", или " етр и Павел час убавил". Некоторые календарные праздники, связанные с сельскохозяйственными работами, становились гражданскими праздниками. Это можно сказать, например, одно 19 декабря, когда празднуется Николай Мирликийский или Никола Зимний. Этот праздник когда-то отмечали целую неделю и называли никольщиной. Надо сказать, что Николай - один из самых чтимых на Руси святых, и имя это не теряет своей популярности на протяжении многих веков.

Как бы ни был прочен обычай называть новорожденных по календарю, но стопроцентного следования ему не было никогда. Главную роль всегда играло желание родителей.

Большое значение в именовании детей имела мода. Моду создавали политика, литература, даже музыка. Легко заметить, что в годы царствования того или иного монарха появлялось множество младенцев, носивших его имя. Известны курьезные случаи, когда люди обращались к властям с прошением о смене имени на новое - в честь вступившего на престол императора. Имя Татьяна считалось простонародным, но благодаря легкому перу Пушкина, стало чрезвычайно популярным. Иногда трудно объяснить, почему вдруг появляется большое количество Кристин или Ян, которых в православной России практически не было? Или вспыхнувшая в шестидесятых годах мода на Анжелик? В середине семидесятых появились Олеси. Это имя - белорусский уменьшительный вариант имени Александра. Но вдруг (а может быть, под влиянием популярной тогда песни "Олеся") в России оно явилось как полное, самостоятельное имя. В последние годы, когда мы стремимся к возвращению былых традиций и устоев, детей называют старинными именами, непопулярными в годы советской власти. Так, много стало у нас Марф, Евдокий, Никит, Данил.

Современный ономастикон пополняется также за счет того, что самостоятельными становятся просторечные формы некоторых имен. Календарное имя Ксения, например, дало нам Оксану и Аксинью, Елена - Алену, Ирина - Арину. Не прошла бесследно начавшаяся при Петре I европеизация России. С тех пор начали проникать к нам западные имена.

Новый календарь имен появился после 1917 года. Помните, как булгаковский Шариков взял себе имя по новому календарю - Полиграф Полиграфович? Думаете, писатель пошутил или утрировал действительность? Ничуть. К примеру, отрывной календарь Северо-Западного Промбюро на 1925 год рекомендовал такие имена: 7 февраля. Родился писатель-утопист Томас Мор. Предлагаются имена - Томас и Мора. 23 сентября в память о состоявшейся в этот день в 1865 году Конференции 1 Интернационала девочек рекомендовали называть Интернами. Были в этом календаре Луначары, Академы, Бланкины... Да, если еще вполне приемлемо звучит имя Вилен (Владимир Ильич Ленин), то Пятьвчет (пятилетку в четыре года) кажется просто кошмарным.

Несколько раз в XX веке вспыхивала мода на западноевропейские имена и в немалых количествах появлялись у нас Артуры Семеновичи и Джоны Тихоновичи.

Но сколько бы раз не менялись моды, Россия верна именам своих святых, мучеников и героев. Сергеи, Александры, Ильи, Екатерины, Ольги и многие другие гордые, нежные, романтические имена остаются любимыми для нас. Выбирая имя для своего малыша, родители стараются, чтобы было оно благозвучным и ласковым. Говорят, что имя определяет судьбу человека. Возможно, хотя так много людей с одинаковыми именами и очень разными характерами и судьбами, что трудно в это поверить. Но все же от имени многое зависит. Думаю, что девушка с именем Марина или Анна внушает больше романтических мыслей, чем та, которую зовут Желдора (Железная дорога).

Имя твое - птица в руке, Имя твое - льдинка на языке. Одно-единственное движение губ... Мячик, пойманный на лету, Серебряный бубенец во рту, - писала когда-то Марина Цветаева.

Пусть же так звучат имена наших детей.


(с) Татьяна БАСОВА "Вечерний клуб", 1996

***ЛЕГИОНЕР*** 25.08.2004 11:27

И ещё
 
Светец. Что такое именины?

Цель праздника: познакомить ребят с одной из старейших традиций на Руси - празднованием именин.
Задачи педагога: дать информацию об этой традиции; познакомить ребят с толкованием их имен; показать обряд проведения праздника именин; развить бережное отношение к народным традициям.
Участвует 16-20 человек. Реквизитом на празднике будут свечи, иконы с изображением святых, празднично накрытый стол, пироги, чай, сладости. До праздника, заранее, участникам предлагается заполнить анкету, по которой в дальнейшем отбирается необходимый материал по именам и датам рождения. Анкета "Мое имя":
1. Почему тебя так назвали?
2. Что значит твое имя?
3. Как ты сам относишься к своему имени, как бы ты хотел, чтобы тебя звали?
4. Знаешь ли ты день своих именин?
5. Как называют тебя родители и друзья?

Праздник проходит так.
Участники приходят в празднично оформленное помещение. В зале выставка икон, репродукции картин, литературы по теме. Можно использовать предметы старинной утвари: подсвечники, вышитые скатерти, рушники, самовары, подносы. Подбирается музыкальное оформление, с ребятами заранее разучивается напев "Многие лета!".
Ведущий праздника беседует с ребятами по следующим темам:
1. Имена - что они значат, из каких языков пришли к нам (используется книга Успенского "Ты и твое имя").
2. Религиозные основы имени (ангел-хранитель, иконы, святые).
3. Что такое именины? (Обряд празднования, определение даты имени по Святцам).
В процессе беседы каждый участник рассказывает о своем имени все, что он мог узнать у своих родителей. Ведущий оценивает правильность знаний, дает дополнительную информацию об имени каждого участника (как переводится имя, с какого языка, когда празднуются именины в зависимости от дня рождения).
Далее обыгрывается обряд празднования именин. Приносятся именинный пирог, исполняется напев "Многие лета!" и вручаются подарки. Все приглашаются на чаепитие. Предлагается игровая программа (конкурс производных от имени, конкурс "Имя-тезка", конкурс "Защита имени").
В конкурсе производных от имени мальчикам и девочкам предлагается назвать как можно больше ласковых и шуточных производных от их имен. В конкурсе "Имя-тезка" ребята должны вспомнить и назвать имена исторически известных людей, киногероев, писателей, художников. Если ребенок не может вспомнить своего известного тезку, ведущий ему помогает или просит помощи у всех ребят. Конкурс "Защита имени" - это своеобразное КТД. Ребята делятся по группам имен (Иры, Наташи, Саши...). Они должны придумать визитную карточку своего имени с помощью музыки, стихотворения, загадок и пословиц.
Хорошим заключением праздника может стать известная русская игра "Каравай". Все участники встают в круг, в центре которого "именинник". Все водят хоровод, то расширяя круг, то сужая, то поднимая руки, то опуская, - в зависимости от текста песни:
Как на... именины
Испекли мы каравай!
Вот такой вышины, вот такой нижины,
Вот такой ширины, вот такой ужины.
Каравай, каравай, кого хочешь выбирай!
Именинник: Я люблю, конечно, всех, но... больше всех! (Меняется местами с тем, кого он назвал, игра продолжается).


Теоретический материал к празднику "Светец"
Тема "Ты и твое имя"

Дейл Карнеги писал, что люди "глубоко и вечно заинтересованы в самих себе". Имя - часть человека. Отсюда естественный интерес к этой теме. При проведении занятия уместно сообщить учащимся ряд сведений, касающихся религии, истории, искусства. Используя совет Д.Карнеги, лучше начинать выступление, держа в руках какой-либо предмет, начинать с вопроса. Например, используя фабричную сергиево-посадскую матрешку, спросить, как называется эта матрешка и что значит слово "матрешка".
Примерный план изложения материала:
1) Что значит слово "матрешка"?
2) Как называли детей в Древнем Риме?
3) Как называли детей в Древней Руси?
4) Почему стали называть детей на Руси иностранными именами после принятия христианства? Что такое Святцы?
5) Что значат имена, из каких языков они взяты?
6) Кто такие святые? Как изображали их на иконах?
7) Как выбирали имя? Как определить день своих именин.
8) Как раньше праздновали именины.
9) Знаменитые тезки.
Матрешка - это уменьшительное от женского имени Матрена. Это распространенное в прошлом имя, преимущественно в деревнях.
Матренами раньше называли деревенских девочек, приезжавших в город и поступавших в прислуги. В городских условиях они казались немного неуклюжими, неловкими. И вот игрушку в виде деревянной девочки назвали матрешкой. Можно напомнить (лучше в виде дискуссии), что первая матрешка была сделана в конце прошлого века в мастерской Мамонтовых в Москве токарем Звездочкиным по рисунку художника Сергея Малютина. Малютин первую матрешку изобразил в виде девочки в сарафанчике, фартучке с платочком на голове. И находится эта первая матрешка в Музее игрушки в г.Сергиев Посад. Для детей старшего возраста можно привести такие примеры.
Имя Матрена было настолько простонародным, что А.С.Пушкин в поэме "Полтава" назвал дочь Кочубея Марией, хотя на самом деле ее звали Матреной. Имя Татьяна в пушкинские времена тоже имело деревенский оттенок. Но поэт дал его героине романа "Евгений Онегин". Это имя вошло в моду благодаря Пушкину.
Вообще существует мода на имена. Крайне редко в наше время можно встретить людей с такими именами, как Димид, Андрон, Евстигней... Но фамилии, произведенные от них, никого не удивляют. Значит, в прошлом эти имена не были редкими.
А как вы думаете, Матрена - имя русского происхождения? (Обычно отвечают утвердительно). Если вы думаете, что русского, то скажите, что оно значит. Нет. Это имя пришло к нам из Древнего Рима. Там оно звучало как "Матрона", в переводе с латыни - госпожа. В Древнем Риме людей называли понятными для всех именами. Родился у римлянина сын - он мог назвать его Виктор, т.е. победитель. Родился ребенок очень маленький - его могли назвать Павел, что значит - маленький. Родился очень большой - Максим.
Почему же у русских имена непонятные? А в древние времена и русские так же называли детей. Родился ребенок в очень холодную погоду - назвали Мороз. Родился недоношенный - его прятали, чтобы согреть, в рукав шубы и называли Шубой. Крикливого могли так и назвать - Крикун. Детей называли: Соловей, Кисель, Заяц, Пирог. От этих имен произошли фамилии: Морозовы, Шубины, Крикуновы...
Так что же произошло? Почему детей стали называть непонятными иностранными именами? Это произошло после того, как наши предки приняли христианство. Как давно произошло это событие? (Большинство детей эту очень важную дату не помнят). Крещение Руси произошло около тысячи лет назад, в 988 году. Вот на картине Виктора Васнецова изображено это событие: киевский князь Владимир, которого в былинах называли Красное Солнышко, крестит людей в водах Днепра. Христианская вера пришла к нам из Византии. А там был обычай давать детям имена в честь какого-либо человека, который прославлен церковью как святой. Имена святых перечислены в Святцах. Святцы - это православный календарь, в котором на каждый день указаны имена святых, память которых в этот день отмечается. И еще в Святцах есть перечень всех имен, а возле них указаны дни памяти святых с этим именем. Своих святых вначале на Руси не было. Поэтому имена стали давать по византийским святцам. А в них были имена греческие, римские, древнееврейские и других народов. Вот и получилось, что имен со славянскими корнями, таких, как Светлана, Людмила, Владимир, у нас мало. Теперь можно у каждого спросить об имени, знает ли он, что оно значит и из какой страны к нам пришло.
Но кто же такие святые? Церковь канонизировала человека как святого за его жизнь и подвиги. Иногда за чудеса. Святые - это люди-герои, люди-подвижники. На иконах святой изображается с нимбом вокруг головы, т.е. светлым, светящимся кругом, таким же, с каким изображаются Иисус Христос и Богоматерь. Дальнейший рассказ зависит от того, репродукциями каких икон располагает педагог. Если, например, есть репродукции иконы Георгия Победоносца XIV века, митрополита Алексия и Царевича Дмитрия, можно построить рассказ следующим образом.
Иногда на иконе изображают какой-либо момент из жизни святого. Например, Георгия Победоносца часто изображали в момент сражения со змеем. Это один из эпизодов его жизни. По преданию, он победил страшного змея, который требовал в жертву юношей и девушек, и спас этим дочь царя. Победа Георгия символизирует победу добра над злом. В гербе какого города есть изображение Георгия Победоносца? (В гербе Москвы). Но маленькое изображение его есть и в гербе Сергиева Посада. Почему?
Потому что наш город входил в состав Московской губернии, а теперь входит в состав Московской области. Орден Георгия Победоносца был самым высшим военным орденом России. Георгий прославлен церковью как мученик за христианскую веру. Он явился к римскому императору Диоклетиану - противнику христианства - и заявил, что он христианин. Его подвергли невероятным мучениям, добиваясь, чтобы он отказался от своей веры. Но он устоял и погиб страшной смертью. А само имя Георгий значит по-гречески "земледелец". Жил Георгий в начале III века. Его имя давно бы забылось, но, внесенное в Святцы, оно сохранилось до нашего времени.
Часто на иконе помещают в центре изображение святого, а по краям - небольшие картины, которые называются клеймами. На них изображают разные моменты из жития, т.е. жизни святого. Такие иконы называются житийными. Например, на иконе "Митрополит Алексий", написанной великим художником Древней Руси Дионисием, изображен человек, который стоял во главе Русской православной церкви в XIV веке, во времена Сергия Радонежского. Он изображен в рост, в присущем митрополиту облачении. По краям идут клейма.
Мы знаем о Сергии Радонежском, о его жизни и подвигах. Это святой, к имени которого прибавляется слово "преподобный", т.е. подобный Богу. Помним, кем был Александр Невский, тоже канонизированный церковью как святой (можно поговорить об этих святых более подробно). Святым стал и киевский князь Владимир, крестивший Русь. Но бывало иногда, что человек был причислен к лику святых, хотя и не совершал подвигов. Таким святым был царевич Дмитрий, убитый в конце XVI века в Угличе в возрасте 8 лет. Он был сыном Ивана Грозного и претендентом на престол (тут можно рассказать о событиях Смутного времени, о Лжедмитриях, героической обороны Троице-Сергиева монастыря, пояснить герб Сергиева Посада). Царевича Дмитрия провозгласили святым как "невинно убиенного".
Святой, имя которого носит человек, считается его покровителем, его ангелом-хранителем. Как раньше выбирали имя? В старину имя выбирал священник по Святцам. Смотрел, имена каких святых записаны в Святцах на день крещения ребенка, и давал одно из этих имен. Бывало иногда, священник рассердится за что-либо на родителей и даст такое имя, с которым жить человеку неудобно. Например, мальчика назовет Иудой, а девочку - Февронией. Имя Феврония в народе произносили как Хавронья, а Хавроньей звали свинью. Так что девушку с таким именем непросто было и замуж выдать. В более поздние времена, особенно в высших классах общества, родители стали выбирать имя, какое нравится. Так обычно делают и теперь.
День памяти своего святого человек празднует как свой личный праздник. Этот день называется днем ангела, или именинами. Его считали гораздо более важным, чем день рождения, потому что этот день означает рождение духовное. Как же узнать день своих именин? Надо посмотреть в Святцы. Если возле имени, которое носит человек, стоит только одна дата, то все явно. Например, возле имени Татьяна указано 25 января. И все Татьяны празднуют свои именины одновременно, в Татьянин день. Но часто возле имени стоит несколько дат. Что это значит? Во-первых, может быть несколько святых с одним и тем же именем. Например, апостол Петр (ученик Христа) и Петр - митрополит Московский (глава русской церкви при князе Иване Калите). А во-вторых, бывает, что отмечают не один день памяти святого, а больше. Например, Сергия Радонежского - два раза в году: 8 октября и 18 июля. Осенью отмечают кончину преподобного Сергия, а летом - обретение его мощей. Через 30 лет после его кончины рыли траншею под фундамент Троицкого собора и выкопали (обрели) гроб с его останками (мощами), так как он был похоронен под полом деревянной церкви, на месте которой решили построить каменный храм. Как же быть? Надо по Святцам найти то число, которое ближе всего ко дню рождения человека. Например, человека зовут Сергей. Возле этого имени в Святцах стоит 9 дат - дни памяти святых с этим именем. Допустим, Сергей родился 8 марта.
Значит, следует выбрать ближайший день - 2 апреля. Как праздновали раньше именины? Утром этого дня именинник или именинница посылали гостям именинные пироги. Гости сходились за стол по приглашению, приносили подарки. Когда именинник садился за стол, разламывали над его головой пирог с кашей. Чем больше на него сыпалось каши, тем, считалось, будет счастливей его жизнь в течение года. Еще разбивали что-нибудь из посуды - "на счастье". На стол ставили пироги с рыбой, а в постные дни - с грибами, горохом, репой, капустой, маком. На Масленицу пекли пироги с творогом и яйцами. В скоромные дни могли быть пироги с мясом, часто с добавлением каши и лапши. И, конечно, всегда пекли сладкие пироги - с изюмом, ягодами. Гости пели имениннику "Многие лета".


Из сети

Bodhi 27.08.2004 15:07

Re: ДНИ РОЖДЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***
:lol: Надо отметить эти дни,как и День Рождения Форума.

Эта идея мне нравится.
Достаточно сообщить день и месяц и дать возможность поздравить себя. Принимать подарки, дарить - разве не радостно!
Можно придумать ненастоящий день рождения :wink:
Бодхи.
19.05.

***ЛЕГИОНЕР*** 27.08.2004 17:46

Я первый
 
:lol: Радость - ОСОБАЯ МУДРОСТЬ.
Бодхи,я первый поздравляю тебя с Днём Рождения!
Пою тебе песенку о дружбе и дарю мороженое.
Будь счастлива,Бодхи!!! :lol:

Bodhi 27.08.2004 18:25

Re: Я первый
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***
:lol: Радость - ОСОБАЯ МУДРОСТЬ.
Бодхи,я первый поздравляю тебя с Днём Рождения!
Пою тебе песенку о дружбе и дарю мороженое.
Будь счастлива,Бодхи!!! :lol:

Спасибо.
Очень вкусно.:)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.