Что же искали настоящие алхимики?
 

Дублирую тему, начатую мною на другом форуме:

Многие современные науки обязаны именно алхимикам многими открытиями, исследованиями. Сколько еще открытий и знаний алхимиков утеряно в невежестве людей и благодаря церковникам с их вечными страхами и спомощью инквизиции.
Они были как уважаемы так и презираемы, но продолжали свою непонятную для большинства деятельность, таинственные исследования и опыты, которые замечательным образом вели их к Истине. Многие из них были Посвященными высоких степеней. Вспомнить того же графа Сен-Жермена (или принца Ракоцци), личность которого настолько была таинственна, что о нем ходили невероятные легенды. (Впрочем, личность Сен-Жермена, для изучающего оккультизм гораздо больший символ чем для того-же историка)
Так дает определение алхимикам Е.П.Блаватская в "Разоблаченной Изиде":
Большинство людей, которые слышали об алхимиках, считают, что основной целью их поисков было нахождение философского камня, который обладал некой силой превращающей металлы в золото, а также изобретение элексира бессмертия. С одной стороны это было и так, но во всем были символы, и знающий видел не чашу, но содержимое. То, что сокрыто "под розой". Истинное бессмертие и философский камень в познании Истины было сокрыто под внешними, хорошо продуманными символами.

Немного по этимологии "алхимии" (если кому интересно).
Вот что говорится в "Историко-этимологическом словаре современного русского языка" под ред. П. Черныха (разговор идет о "химии":
"...В западноевропейских языках восходит к средневек. латин. chimia, а это слово - из alchimia, alchemia - слова арабского по происхождени.: al-kimiya, где al- - определительный член ... Но арабское слово само заимствовано из позднегреческого языка. Предполагаемый первоисточник - греч. chemia - "черная магия", причем имеется в виду, как полагают, "черная магия египесткого толка". Ср. греч. Chemia - Египет. Греческие слова по этому предположению восходят к др.-егип. kem - "черный", kemeia - название Египта у самих египтян ..."
Т. 2, стр. 339.
Я греческие буквы заменил на латинские и убрал всю диакритику.

предлагаю сначала прочитать книгу
 

Ребятки, я сейчас читаю "Алхимию" Сен-Жермена. И , если честно, пропадает желание вообще что-либо обсуждать, потому что там ведется речь о том как привести собственный дух к синхронизации со Святыми Духами. Все чаще и чаще всплывает в памяти поговорка :"Знающий молчит, говорящий не знает"

Re: Что же искали настоящие алхимики?
 

Большиство метафор и терминов алхимиков относится к внутренной природе человека.

Друзья, позвольте мне к вашим высказываниям добавить не свои слова, а слова Учителя:

1763 12 февраля
Во время просматривания рукописи Николая Константиновича о Шамбале я
задумалась над одним местом, не лучше ли его изъять, и увидела, как
серебряная искра упала на страницу и серебряной нитью зачеркнула все
место.
Уже замечаю, как пространственная мысль сама касается. Помнишь
видение о пространственной мысли?
Но мне всегда казалось, что эти звезды и свет посылаются Владыкою. Ведь
уже давно некоторые сотрудники наши видят эти искры.
Конечно, они посылались Нами, но их сознательное действие и свет уже
принадлежат пространственной энергии. Конечно, нельзя все
приписывать Нам или пространственной энергии, всегда будут
комбинации, но если замечаю приближение энергии - радуюсь.
Что означают лучи из круга третьего глаза, которые излучались вниз
внутри меня?
Они успокоили нервы позвонка.
Но именно тогда я и ощущала боль.
Могло быть гораздо сильнее.
Мне кажется, что под живым серебром алхимики понимали психическую
энергию?
Конечно, они принимали психическую энергию, которую алхимия называла
- Носитель Света в живом серебре.
Что означает <Bridisrura>?
Черпание из пространственной мысли.
Психическая энергия отличается пластинками?
Да, при конденсации.
Грануляция психической энергии, которую я наблюдала, находится на
поверхности нервных каналов?
Да.
Психическая энергия как по проводу передается по нервным каналам?
Да.

Re: предлагаю сначала прочитать книгу
 

Каким обществом?
Ниже я приведу выдержки из книг "Высокий путь", где упоминается Сен-Жермен. Из этого видно, что Сен Жермен был сотрудником Братства. На основании этого можно утверждать, что книги Сен-Жермена разрешены для чтения неофитами Агни Йоги.

2904 26 января
Подпись на пустых листах напоминает Мне времена Сен-Жермена и пятого Далай-ламы. Удивительно видеть, как повторяются события. Не думайте, что сейчас что-то неудачно, наоборот, смущение нарастает и готовит путь.

Франция до сих пор не может выплатить свой долг Сен-Жермену. Люди могут удивляться, почему Франция не может оправиться.

3151 29 ноября
Сядем и побеседуем о Maintenon. Ей было нелегко. Предшественница
Сен-Жермена, она предвидела тернии Франции. Нужно было облекать
полезные советы в придворный этикет.

- Владыка, почему Сен-Жермен называл Калиостро демоном?
- Он покинул путь Света, но одно время был на пути.

1376 24 апреля
Учитель должен сказать вам, достигшим границы московских клещей.
Столетие каждое Мы предупреждаем человечество. Сегодня, в памятный день Нашего Владыки, Мы можем сказать, что вы совершили наиболее опасное поручение, перед которым Мое обращение к Виктории и обращение Сен-Жермена к Людовику совершенно безопасны. Но вы ехали в гнездо безумия и привезли провозвестие, подвергаясь неслыханной опасности. Мы не знаем, кто бы принял подобное поручение.

Re: предлагаю сначала прочитать книгу
 

Хотелось бы узнать - кто взял на себя такую тяжкую ответственность, что-то рекомендовать или запрещать рериховским обществам?

Алхимия - all-chemi. Химия Все-Единства.

Re: предлагаю сначала прочитать книгу
 

Может поделитесь, если есть в электронном виде?

Re: предлагаю сначала прочитать книгу
 

http://obretenie.narod.ru/txt/sen-germen/kurs2.htm
На этом сайте и портрет, похоже, настоящий.

Re: предлагаю сначала прочитать книгу
 

Я бы тоже не рекомендовала ее читать людям не доросшим до определенной степени духовной чистоты. Точнее предложила бы сначала АУМ. Потому что имею возможность наблюдать что пытаются творить люди, когда к этим знаниям прикоснулись, а духовной чистоты нет.

Насколько я знаю, данная книга является произведением Э.К. Профет ("Учение Вознесенных Владык"). Пот поэтому и неприятие ортодоксальными рериховцами сей книжки. Не важно, что на обложке имя Сен-Жермена и повествование ведется как бы от его имени. Это лишь ширма. Под оберткой может скрываться что угодно.

Ну ну :lol:
Смешались в кучу люди кони. :wink:

Если - так, то я бы не советовал этот источник.
Однако в свое время в России была выпущена книга "Пресвятая тринософия" Сен-Жермена. Возможно, что имеется в виду перевод именно этой книги.

Да, может. Поэтому и предложила сначала прочитать, а потом обсуждать. Поэтому и пишу, что сначала нужна определенная степень духовной чистоты, чтобы обращать внимание на фразы типа:
Глава 2
"Сила фиолетового трансмутирующего пламени как действующая сила Святого Духа может быть призвана для очищения мира человека непосредственно от Бога"
Знаков препинания нет. Прочесть можно как в детском мультике:"Казнить нельзя помиловать" где поставишь запятую, такой и получишь результат.

Полностью согласен. Довелось прочитать не мало их текстов (а книжек у них немеряно). Перевод просто ужастен! Мозги набекрень съедут. Чистый подстрочник да еще в таких грамматических конструкциях... Мутная терминология. Помню, редактировал для альманаха статью, написанную членом этой организации (на тему грядущего праздника Рождества). Так пришлось переписывать ее самому - настолько отвратно была она написана (сплошные цитаты из этих книг). Народ не поймет. Я и сам часто не понимал, что автор хотел сказать. И еще этот мериканинский менталитет... Уж как не пытался статью подогнать под наш понятийный аппарат, ничего не вышло.

Если можно чуть больше информации об этой организации. А то при чтении "Алхимии" очень болезненные ощущения в месте где голова соединяется с позвоночником, и в первом и втором шейном позвонке.

http://authors.bookprice.ru/author-zhermen.html
на этом сайте перечень книг Сен-Жермена

Вот тут кое-что:
http://www.spirit-way.ru/articles.ph...d=58&pagenum=1
http://www.sirius-ru.net/kiosk/knigi...vil/analiz.htm
http://prophet-rus.narod.ru/

Естественно, не как реклама! Мое отношение к этой компании известно.

Запутывает окончательно. Вообще все смешалось.
Получается семь Владык, семь Учений? Получается, что Профеты дали другое Учение, отличное от Агни? Кто разобрался, просветите пожалуйста.

Профеты, конечно "дали" собственное учение. Агни в нем - ни при чем.

Что касается книги Сен-Жермена, то имел в виду эту: http://www.agniart.ru/eng/item-18838...-Suhorukova-TO

Книга, с комментариями Менли Холла, так, что более менее можно считать текст оригинальным, а не подделкой.

Именно так. Например, в даоской алхимии киноварями и ретортами именуются энергетические центры человеческого организма.

Тогда каждый кто пытается применять Живую Этику к себе и собственной жизни уподобляется алхимику. И с той самой минуты мы все находимся в химическом кабинете.Но даже в школе знали что там надо соблюдать осторожность. Кем же тогда надо быть что бы лечить ,например, алхимиков? :wink:

Одним из Семи Св. Владык 8)
Так что действительно, незнакомые книги читать нужно, настраиваясь на Св. Владык.
Читая предложенную мной "Алхимию" думала про Сен-Жермена вот и наполучала :lol:

Интересно получается. Если средневековые алхимики на самом деле под эликсиром жизни и философским камнем, а также под разными золотыми, красными львами, меркуриями, венерами и пр. подразумевали какие-то духовные практики (медитации, использование психической энергии), то как же быть с известными средневековыми рисунками и гравюрами алхимических кабинетов с посудой, печками, колбами и людьми в фартуках и колпаках? Как быть с реально открытыми элементами и соединениями, которые потом стали достоянием классической химии?
Что-то нестыковки получаются. Выходит, химия появилась с потолка, а на гравюрах вообще черт знает кто нарисован. :wink: :D
Прикольно.

Ответ на этот вопрос можно найти в любом учебнике химии: алхимики
веря в поисках мистического философского камня сделали много добрых дел для человечества :) философский камень они не нашли,
но попутно открывали все новые элементы и соединения.
А фил.камень они не нашли, потому что как сказано в ТД ключи были сокрыты во времена Кали-Юги, как в алхимиии так и в астрологии. И без них все алхимики в колпаках и фартуках остались в темной комнате искать черную кошку :roll:
Это нестыковка Ваших знаний. иногда полезно состыковать ТД и человеческое знание. И получается очень стройная картина бедности человечества :)

У моих друзей была эта книга. Почему то периодически мысленно возвращаюсь к ней... И жалею что не нашла времени

Нуждаюсь в просвещении: На сайтах, указанных Elentirmo, есть фото где Блаватская одновременно с Эль Мориа, Сен-Жерменом и Кутхуми. У меня полное отсутствие знаний про Кутхуми. Хотя бы два слова про этот Дух.

В этом нет никаких нестыковок.
Во-первых, практически все алхимики были хорошими врачами. Занимались приготовлением лекарств. Многие современные лекарства изготовляют на основе древних рецептов, а традиционная китайская и тибетския медицины известны своей эффективностью. Я уж не говорю о том, что крупные медицинские центры имеют кабинеты акупунктуры и иглоукалывания.
Во-вторых, многие гравюры (например, Дюрера) носят более символический характер нежели реальный. Кстати, на сколько я помню, в известной книги Менли Холла есть многие подобные гравюры и их толкование.

попробуем что нибудь поискать :idea:

мда
 

а есть более четкое и лучшее фото? где они вместе...
кто-нибудь знает?

Есть больше но не лучше :)
http://www.crystalinks.com/blavatsky.gif

В свое время "белый орел" прикрывал собою кислород
 

Re: В свое время "белый орел" прикрывал собою кисл
 

В трактатах даоских алхимиков, к примеру, Красным Драконом именовали... - язык.

Может, немного и не по теме, но кто знает, что подразумевалось ЕПБ под термином "Красная Дева", и почему именно так называлось это Нечто (думается, что "Высшее Я", но это лишь необоснованная догадка).

Нашла!!
 

рекламу удалил. В.Ч.
Сюрприз, что надо. Эх и накувыркала себе в жизни по неведению :oops:

И еще Владимир Чернявский писал:
"Elentirmo писал(а):
...Что-то нестыковки получаются. Выходит, химия появилась с потолка, а на гравюрах вообще черт знает кто нарисован.
Прикольно.
В этом нет никаких нестыковок.
Во-первых, практически все алхимики были хорошими врачами. Занимались приготовлением лекарств. Многие современные лекарства изготовляют на основе древних рецептов, а традиционная китайская и тибетския медицины известны своей эффективностью. Я уж не говорю о том, что крупные медицинские центры имеют кабинеты акупунктуры и иглоукалывания.
Во-вторых, многие гравюры (например, Дюрера) носят более символический характер нежели реальный. Кстати, на сколько я помню, в известной книги Менли Холла есть многие подобные гравюры и их толкование."
Так ведь если бы алхимики под красными львами и пр. понимали психическую энергию, так и сидели бы они и медитировали, ан нет, порошки толкут, в колбах что-то возгоняют...
Лекарства - это отдельная тема. Лекартсав лекарствами, а химия химией с поисками философского камня. Зря что ли существуют легенды о все-таки превращенном свинце в золото? И не абы что имеется в виду, а конкретный металл желтого цвета.
Про символизм некоторых дюреровских гравюр я прекрасно осведомлен. Но Дюрер это уже Возрождение, 15 век. Изображения алхимических кабинетов и работы алхимиков есть гораздо древнее, 11-13 века.

Ну, я же писал - скорее всего на гравюрах запечатлено изготовление лекарств (например, Парацэльс был известным врачем), либо же эти гравюры надо толковать символически так же как и язык алхимиков.

Скорее - эти мифы созданы невежественными массами.

Ну, тогда нужно разговаривать конкретно о какой-либо конкретной гравюре. К примеру, я не однократно встречал изображения даоских алхимиков - именно в медитативных позах, общающихся с "принципами".
Так же, все же рекомендую энциклопедию Менли Холла - там даны многие изображения.

Возможно, речь о том, что процессы трансмутации, проходящие на тонком уровне в человеческом теле, могли быть воссозданы алхимиками и вне человеческого тела, правда на более грубом уровне.

С точки зрения этимологии слова, несомненно, это весьма далеко от истины. Однако, тем не менее, по смыслу сущности алхимии, это имено так.

Я думаю, алхимики не искали, а пытались вспомнить. В принципе, био, нано, кибер - механики умноженные на Q-физику в квадрате MTeory - такая же алхимия начала 21 века для 99% населения Земли... Алхимики пытались вспомнить растеряные знан|ъя былого рассвета Человеческой цивилизации (и не только человеческой). Да, когда то снова все повторится. Старые мудрые пьесы древних миров исполнят уже совсем другие актеры, привнеся свою свежесть исполнения на радость современникам.

ТАЙНАЯ ДОКТРИНА
 

Вероятно и так, хотя, я думаю, что многое уже "вспомнили"...

Свинец превращается в золото... правда рентабельность такого превращения убыточна. Стоимость энергии и оборудования превосходит золото, добытое обычным путем. Правда, не стоит забывать о технических алмазах. Тут с рентабельностью впорядке...

По пониманию единства материи-энергии 21 век тоже не ттоптался на месте... По крайней мере интересны теории представления времени, как формы материи...

На счет того, что настанет время и тонкий мир перевесит... Что ж, вполне научная теория 21 века - расширение вселенной. Вселенная расширяется - материя разуплотняется...

В начале 21 человечество "вспомнило" от части багаж знан|ъя всех своих прородителей, это, от части напоминает состояние человека, оказавшегося один на один в багажном ангаре аэропорта в поисках своих вещей...

Конечно, тут на помощь приходит такая штука, как популярная наука. Отчаянная попытка сохранить и донести знан|ъя до всей популяции.

Но снова и снова перед Человеком лежат грабли предков... Много ли усвоили потомки Асуров, Нагов, Хануманов, Рам из популярных рассказов о материи, вселенной, гравитации, времени, жизни...?
Древние оставили Человеку только сигнальные огни в обволакивающей темноте. И это, думаю, очень не мало... Будем идти!

Алхимия
 

Из книги: Альбус Зелатор
"Практическое руководство по алхимии"

Предисловие

Ответ: Алхимия
 

продолжение предисловия

Ответ: Алхимия
 

Было бы интересно увидеть образные символы средневековых алхимиков иллюстрирующие внутреннюю природу человека.

Ответ: Алхимия
 

Амарилис, судя по предисловию, в этой книге мало что можно увидеть из перечисленного Вами.
Здесь представлена нарезка из собственных представлений автора, очень далеких от алхимии, и цитат из книги "Феномен Фулканелли", никак не отражающий точку зрения автора этой книги Р. Джонсона ( не алхимика, писателя ), и никак не обозначенного. Может, в тексте проявится.

Ответ: Алхимия
 

Amarilis, здравствуйте!
В этой книге, как ранее справедливо заметила Аврора, навряд ли ...
Скажем так, может ли НЕ химик написать книгу о химии или НЕ астроном о астрономии?
В принципе - может! Разумеется, если он серьёзный "любитель - дилетант"!Беря (традиционное!) разделение литературы на популярную, научно-популярную и научную ... "популярную потянет"!
НЕ алхимик может писать об алхимии только "популярно" - иного быть не может!
Следовательно, пытаться найти в таких трудах "эзотерику" - бессмысленное занятие!

Важно понять, что нет алхимии нормативной, т.е. ортодоксальной, а есть ряд традиций, которые оперируют "алхимическим жаргоном" и этот жаргон является "специфическим" в зависимости от национального и временного признаков!
Иначе, нет никакой "средневековой алхимии", а есть "китайская алхимия периода средневековья", "арабская алхимия....", "западноевропейская ... и т.д.
К примеру, в Китае методы внешней алхимии (вэйдань) практиковались отдельно от методов "внутренней алхимии" (нэйдань). "Внутренняя алхимия" - это "йога"! (по содержанию, а не названию).
Для описания процессов, которые происходят в теле практика была задействована "номенклатура" внешней алхимии, т.е. термины вэйдань были использованы, чтобы ОБЪЯСНЯТЬ и ПЕРЕДАВАТЬ нэйдань!
У Е.П.Б. есть 4-5 статей специально посвящённых алхимии!
Есть серьёзные основания предполагать, что "европейская алхимия" на 3/4 китайская алхимия и заимствована она была как раз из Поднебесной! Долго живший в Китае миссионер Уильям А.Мартин называет эту страну "колыбелью алхимии".
Алхимия впервые проникла в Европу через Гебера, арабского философа, в 8 веке нашей эры, но она была известна и практиковалась за много веков до того в Китае и Египте.
Общее:
1. Алхимия изучается в трех разных аспектах, которые допускают много различных интерпретаций, а именно, в Космическом, Человеческом и Земном аспектах. Нэйдань с 3-мя пань (уровнями) ... аналогично!
Эти три метода олицетворялись тремя алхимическими веществами - серой, ртутью и солью. Разные авторы указывали, что в алхимии имеются, соответственно, три, семь, десять и двенадцать процессов! Существует такой процесс, как трансмутация простейших металлов в более благородные, или золото, но это лишь один аспект алхимии, земной или чисто материальный! Однако, чем является это золото на самом деле, правильно понимают достаточно немногие! Так называемые " каббалисты-алхимики" стараются осуществить первое, а "оккультисты-алхимики", "из свинца в золото" мало интересовались, они как раз по ... нэйдань! Люди преуспевшие в алхимии в средневековой Европе внесли большой вклад в различные науки, имена достаточно известные ... Роберт Фладд, Парацельс, Томас Воган, Агриппа, Генри Кунрат! Они все, ну если "грубо говоря", "искали сокрытый дух в каждой неорганической крупице материи". Кстати, Демокрит из Абдеры, создатель атомической теории, говорят имел египетские алхимические труды, вот на их основе... Язык, употребляемый алхимиками, был их собственный язык, и он был выработан как маскировка, вызванная опасностями эпохи, в которой они жили! Короче, всех этих великих алхимиков интересовала "внутренняя алхимия" или "духовная самотрансформация", что мало отличается от целей всех других братств, типа гностиков, альбигойцев или розенкрейцеров!
Из цзин в ци из ци в шэнь, а потом в пустоту, всё одинаково, но с разной терминологией!

В европ. традиции завершающийся процесс именовался "алхимической свадьбой"!

Предметом алхимического искусства является ЧЕЛОВЕК, а цель этого искусства – усовершенствование человека. Тело, душа и дух были представлены в виде соли, жидкой ртути и серы! "Философский камень" – "триединый или троица в единении"! "Работа совершенствования проводится в соответствии с достоинствами тела, души и духа», – говорит один алхимик, – «ибо тело никогда не стало бы проницаемым, если бы не дух; также дух не был бы стойким в своей сверхсовершенной тинктуре, если бы не тело; также эти двое не могли бы воздействовать один на другого без наличия души, ибо дух есть что-то невидимое, и никогда не показывается без одеяния, а одеянием является душа".

Если понятно, то это тоже самое, что в даосской алхимии, только с использованием "европейских" терминов!
Тем не менее, с золотом тоже "заморачивались", ибо "жить и денег надоть"!
Томас Воган говорят, пришел к золотых дел мастеру, чтобы продать золото на 1200 марок, но когда мастер с подозрением высказался, что это золото слишком чистое, чтобы быть когда-либо добытым из земли, убежал, не забрав деньги.
Франческо Пик в своем труде «De Auro» приводит восемнадцать примеров, когда в его присутствии искусственным путем изготовлялось золото.
Свида в своем «Лексиконе» об экспедиции Ясона пишет, что "Δέρας, Дерас, Золотое руно, которое Яcон и аргонавты, после путешествия по Черному морю в Колхиду, вывезли с помощью Медеи, дочери Ээта, царя Айи. Только взяли они не то, о чем говорят поэты, а трактат, написанный на шкуре (δέρμασι) и объяснявший, как можно получить золото с помощью химических процессов. Современники называли эту баранью шкуру золотым руном, вероятно, из-за огромной ценности записанных на ней наставлений."
В третьем веке христианской эры император Диоклетиан издал знаменитый эдикт, предписывающий предпринять самый тщательный розыск египетских книг, посвященных производству золота, чтобы потом сжечь их, устроив публичное аутодафе. У.Годвин сообщает, что после этого в царстве фараонов на всей земной поверхности не осталось ни одной книги по алхимии, и на протяжении двух столетий о ней не было даже речи!

Обе школы (китайская и европейская) признают существование двух эликсиров: великого и малого. Применение второго ведет к трансмутации металлов и возвращению молодости, но великий "Эликсир", называемый эликсиром лишь метафорически, сулит наибольшее благо: осознанное бессмертие в Духе или если угодно "нирвану"!

Преподобный Мартин, автор труда «Изучения алхимии в Китае», находит, что язык европейских алхимиков совершенно отличен от языка всех прочих западных наук, но в то же время в точности имитирует метафорический жаргон восточных народов, и это как нельзя лучше доказывает, что корни европейской алхимии следует искать на Востоке.

Как сейчас принято считать, алхимия включает в себя три основных фактора: философский камень, используемый для превращения металлов; алкахест, или универсальный растворитель; и elixir vitae, обладающий свойством неограниченно продлевать человеческую жизнь. Но ни истинные философы, ни посвященные адепты не интересовались последними двумя.
В своей «Magia naturalis» Джамбаттиста делла Порта прямо заявляет:
...Я не обещаю вам ни золотых гор, ни философского камня... ни даже того золотого эликсира, который делает бессмертным каждого, кто его выпьет... Все это просто мечты, ибо если мир непостоянен и подвержен изменениям, то все, что он создает, по-необходимости должно быть уничтожено.

Сравнивать с китайской традицией подробно не буду, Вы это можете сами сделать открыв книгу Лю И Мина "Разрешение сомнений об языке образов"! Там о том же самом, только с нефритовыми печами, снадобьями зайцев и воронов и т.д.

Я уже упоминал, что Диоклетиан своим эдиктом "почистил" Египет ... "мама не горюй!" Есть сохранившиеся (и недавно отрытые...) записи, что в Китае алхимия практиковалась более чем за шестнадцать столетий до Р.Х., а наибольшего расцвета за все время достигла в первые века христианства. В конце четвёртого века, когда "торговыми путями" начали проникать (через "третьи страны"...) "всяко-разно блага кит. культуры", в Византии и Александрии вдруг появились сочинения "о трансмутации", хотя все знали, что в Египте не осталось более свитков подобного рода. Откуда взялись эти трактаты с рецептами производства золота и долгожительства? Разумеется, не из святилищ Египта, коль скоро египетских трактатов более не существовало. Эти труды представляли более или менее корректные интерпретации аллегорических историй ... "о зеленых, синих и желтых драконах, о розовых тиграх и т.д"...
Со временем они были стилизованы под герметические сочинения, но большинство этих сочинений было написано греками и арабами в 8-9 веках, переписано в Средние века и теперь представляются совершенно невразумительными. Сарацины, чья самая влиятельная школа алхимии находилась в Багдаде, хотя и имели более "древнюю традицию", со временем сами утратили её! Гебер заслуживает скорее титул "отца современной химии", нежели алхимии, хотя именно ему приписывается экспорт в Европу алхимической науки.
На единство "двух алхимий" указывает и общая терминология ... "зародыш", "матка", "плавка", "эликсир" и это ИМЕННО общая терминология, а не совпадение!
Аристотель говорил Александру, что "философский камень — это вовсе не камень, ибо он есть в каждом человеке, повсюду и во все времена, и его называют конечной целью всех философов".
С другой стороны, секрет алкахеста заключается в создании ингредиента, называемого "философским камнем", но то для тех, кто интересуется "презренным золотом"... Таким образом и elixir vitae (не в метафизическом смысле!) — это всего лишь НОРМАЛЬНАЯ И ЖИВАЯ вода, являющаяся универсальным лекарством, обладающим свойством омолаживать человека и продлевать его жизнь. В "Справочнике алхимика" (Alchemist’s Encheiridion, 1672) написано:
В этой речи я расскажу вам о том, что в своем естественном состоянии камень философов — этот камень богатства и милосердия, освобождающий от немощи и заключающий в себе все тайны, облачен в тройное одеяние. Это божественная тайна и дар богов, и нет в мире ничего более возвышенного. А потому обратите пристальное внимание на то, что я сказал, а именно: что он облачен в тройное деяние, иначе говоря — тело, душу и дух".

Ответ: Алхимия
 

Я добавила бы еще, из того, что Вы перечислили, - "нефритовая печь", - "медный тигель" европейских коллег. И - обозначающая одно из тел человека. Догадаться не трудно, о каком теле идет речь, и какова степень очистки "стенок" этой печи, если уж заговорили о "нефрите" ( зеленом, твердом камне как сталь ).
То же самое и со "снадобьем зайца" Только европейские алхимики придавали особое значение "раздвоенной заячьей губе". Значение символа менялось в связи с этим уточнением.
Ну, и - "Ворон" или corbeau – один из важных ключевых символов европейской алхимии. Иногда на языке "двора" превращающегося в carbon – уголь…. ))
Вы правы, "веселая игра" нуждалась в особом языке. Но это не отголосок "китайского". Его еще иногда, - всего лишь игра ))), называли языком "Двора Короля"….

И далеее о самой науке. Вы привели цитату:

"Работа совершенствования проводится в соответствии с достоинствами тела, души и духа», – говорит один алхимик, – «ибо тело никогда не стало бы проницаемым, если бы не дух; также дух не был бы стойким в своей сверхсовершенной тинктуре, если бы не тело; также эти двое не могли бы воздействовать один на другого без наличия души, ибо дух есть что-то невидимое, и никогда не показывается без одеяния, а одеянием является душа".

То же самое, что "женская работа", или "веселая игра". Точно и лаконично.

Ответ: Алхимия
 

Андрей Вл. и aurora, я подразумевал в общем (не в конкретной книге) о возможности увидеть и изучить образные символы иллюстрирующие внутреннюю природу человека, сохранившиеся в средневековых манускриптах и трактатах алхимиков.

Ответ: Алхимия
 

Амарилис, добрый день!

Я очень хорошо понял Ваш интерес, но поверьте ... рассматривание изображения(-й) "плодов" (просвещения) не принесёт! Могу предложить три "картинки" ( две кит. и одну европ.) Изображения абсолютно ... "кошерные"! :wink:
Я хочу подчеркнуть, что это аутентичные изображения, а не фантазии "интерпретаторов"!
"Наслаждайтесь ..."

(без пояснений и отнюдь не "общеалхимических", - не обойтись! Разные школы китайской алхимии дадут разное толкование (понятно, что не диаметрально противоположное), но от этого "толкования" выстраивается "плавка" (последовательность "операций") и тут никакого "приблизительно и наверно подразумевается..." быть не может, тут надо ЗНАТЬ ! )

Ответ: Алхимия
 

Здравствуйте ув.Amarilis, извиняюсь за вторжение но не вижу в чем проблема удовлетворить ваше желание в наш век интернета. Mutus Liber вам в помощь - смотрите и изучайте.

Для общей пользы выскажу также свое мнение про Алхимию. Алхимия - это одна из дочерей (разделов) Древней Мудрости. Ее суть полностью выражается в формуле "превращение Свинца в Золото". Само по себе это есть Исскуство (или Великое Исскуство) в том смысле что оно включает все исскуства, а так же подразумевает необходимость работы "руками и ногами".

В сухом остатке Алхимия представляет собой некоторый универсальный рецепт следуя которому можно взяв некоторое вобщем-то бесполезное что-то (условно свинец) превратить его посредством различных манипуляций в что-то полезное (условно золото). Это то, что искали и ищут все настоящие алхимики. Этот сухой остаток называют также филосовский камень. А рассмотренный как алгоритм он становится Опус Магнум.

Успехов в изучении.

Ответ: Алхимия
 

Амарилис, можно и в камне увидеть запечатленные образы. Как Вам Собор Парижской Богоматери? Далеко от Вас, жителя "Центральной Европы»" ))
Барельефы из камня, и манускрипты, ничего бы не стоили вообще, если бы ничему не обучали. Поэтому гнушаться трудами мастеров науки, не надо. Хотя я согласна с предыдущими собеседниками: алхимия - внутренняя работа мастера.

Mutus Liber - это не первый и не последний трактат по алхимии.
Почитайте "Тайну готических соборов". Предисловие длинное получилось, но без него - никак.

Ответ: Алхимия
 

Лично мне кажется настоящие алхимики искали секрет трансмутации человеческого сознания, именно это искали алхимики(по Юнгу это где так и есть).Но все секреты скрыли в форме аллегории о философском камне.По крайней мере это касается продвинутых,а простые профаны алхимики конечно искали как превратить простые металлы в золото.

Ответ: Алхимия
 

Судя по предисловию к книге: Альбуса Зелатора "Практическое руководство по алхимии", ( см. выше ), - и сейчас пребывают в поиске. Занимаясь "холодным синтезом" в лабораторных условиях, при комнатной температуре.
В символе Сатурна, - "ключ к алхимии", - по их словам, они видят планетарную модель атома с "вращающимся возле ядра атома электронами" ( там же ). Хотя, поразмыслив немного, и ознакомившись с этим символом из других источников, они бы узнали, что "Сатурн" это – "камень", и может быть символом начала "великого делания. Знаете , наверное, из Евангелия, что Петру ( "камню" ) были переданы "ключи от рая". ( Petre – камень. )

Перечисленные факты – мелочи, на самом деле. Но эти попытки сами за себя говорят.

Ответ: Алхимия
 

Osirist72, добрый день!
Ваше мнение вполне справедливо, но есть и "обратная сторона" ...

"Дорогой м-р Синнетт!
Не думаю, чтобы Вы или м-р Крукс нашли приятной новость, которую я должна сообщить Вам. Я слышала это от Учителя — и Учителей. Оказывается (как я и думала с самого начала), он стоит на ортодоксальном оккультном пути в своем общем методе. Мне сказано, что «никто не подошел к сфере лайи ближе чем он». Лайя — это нирвана всей органической (неорганической у нас нет) субстанции, нулевая точка, или «нейтральный центр», где прекращается всяческая дифференциация. Но когда я попросила несколько строчек, написанных на языке, на котором я писать не могла, с использованием научных (химических?) терминов и символов, чтобы доказать м-ру Круксу, что Учителя а) не шутили и б) знали, о чем он рассуждал с помощью греческих букв и цифр и всех его Н.’s & N.’s & N.С.’s — Учитель совершенно невозмутимо заявил мне, что Ему БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ ОГОРЧИТЕЛЬНО ОБНАРУЖИВАТЬ СВОЁ НЕВЕЖЕСТВО! Он ничего не знал о современных химических терминах, а м-р Крукс — об АЛХИМИЧЕСКОМ ЖАРГОНЕ. Он заглянул в ауру (это принесет большую пользу м-ру Круксу!) и обнаружил в вышеупомянутой «ауре памфлета» лишь два отклонения и одну маленькую точечку, полуточечку, указывавшую на ошибку. Я попросила указать ее, а Он рассмеялся, и больше я Их не видела. Е.П.Б. - А.П. Синнетту (письмо №103)

И "внешняя алхимия" - алхимия и "внутренняя алхимия" - алхимия и для "практической метафизики" (а это именно то, чем занимаются сами Махатмы ...) требуется обязательное знание "внешней", но при этом вовсе не обязательно следовать Пути "внутренней"... Вернее, любой Путь - это (по сути!) "внутренняя алхимия", но называться может Тарака Раджа - йога или Ануттара-йога-тантра, не принципиально, тут важно ... "не шашечки, а ехать"!

Ответ: Алхимия
 

Все эти методики как превратить внутреннего человека в более совершенное существо(та же система Тарака Раджа йоги).Некое подобие названий самадхи или сатори только в средние века были другие термины.Но это посвященные алхимики.Внешние же алхимики искали "философский камень" тот которые превращает металлы в золото.Думаю Учителя в Письмах говорили как раз о превращении человека в некое совершенное существо и не стоит привязывать здесь это к материальному обогащению тех терминов.

Ответ: Алхимия
 

"не шашечки, а ехать"! предполагает, по крайней мере, наличие "железа", водителя и пассажира. В недалеком прошлом, - наличие коня, седока и вожжей - возницы.
Налицо три объекта "делания". Или субъекта, смотря по тому какой путь предпочтительней.. А потому – и "шашечки" к месту, и "ехать".
Кстати о "шашечках", - вопрос не второстепенный. Не думали? Вот и Остап Ибрагимович придавал большое значение вопросу, во что раскрасить такси "Антилопу": "эй, прокачу". ))

Ответ: Алхимия
 

Osirist72, здравствуйте!

Позвольте поинтересоваться, Ваши познания о внешней алхимии ограничиваются "превращением свинца в золото"? Тогда НЕ удивительно, что Вы не поняли смысл данной цитаты и про какой "алхимический жаргон" идёт речь!

Современная "химия" - это "внешняя алхимия"; современная (и не только!) медицина - "внешняя алхимия"; методы продления работоспособности и омоложения - "внешняя алхимия". Понятно, что "не вся химия, не вся медицина и не весь "яншэн" ("пестование жизненности") относятся к внешней алхимии, но "химические соединения, лекарства и методы оздоровления" - "вполне себе алхимия"!


Наука омоложения физического тела с использованием трав, металлов, минеральных солей, диеты, дыхательных и физических упражнений была разработана и применялась в Древней Индии, Китае и впоследствии в Тибете.
Исходя из имеющихся данных, можно предположить, что эта традиция уходит своими корнями в глубокое прошлое, возможно, в мохенджо-доарийский (хараппский) период. Историки отмечают, что хараппская цивилизация существовала задолго "до Вед" и за несколько тысячелетий до начала христианской веры. Раскопки, проведённые в Мехгархе (Пакистан), археологом Жаном Франсуа Жариджа, отодвинули дату существования хараппской цивилизации примерно до восьмитысячного года до н.э. Раскопки вблизи Наушахро в Белуджистане выявили в этих местах ряд городских поселений, впоследствии развившихся в большие города с населением свыше восьмидесяти тысяч человек.

Именно на этой территории появился орден Ситаров, который впоследствии (практики которого ...) дал начало "направлению" Расаяна.
Один из авторитетов тамильской школы – Тирумулар – называл следующие средства лечения болезней:
Лечебные травы (муликай);
Твёрдые соли (уппу);
Кислоты (тинир);
Голодание (упавасан);
Компоненты тела (ударпорул);
Мышьяк (паданам);
Кальцинированные, пережжённые металлы (локам);
Экстракты, эссенции (саттху);
Ртутные таблетки (раса куликай);

В школе Натхов практиковались "ритуалы тела" – кайа-садхана. Также, в двенадцатом веке эти практики перекочевали в Рахасья-Каула-Сампрадайю – кашмирскую школу тантризма, основанную легендарным сиддхом Ватуланатхом, который проходил обучение в школе йоганатхов. Сиддхантачара, помимо своего распространения в Индии, оказала большое влияние на становление в Китае алхимии и других дисциплин, направленных на продление жизни.
Также, следы учения сиддхов можно найти в тибетском тантризме Ваджраяна. Достаточно лишь упомянуть, что один из авторитетнейших деятелей тибетского тантризма Нагарджуна был автором нескольких трактатов по алхимии и считался современниками одним из величайших адептов школы Расаяна. Можно предположить, что как учение Ситаров в Индии явилось основой для развития традиционной индийской медицины Аюрведа, так учение школы Расаяна послужило основой для развития тибетской медицины, а школы даосской алхимии стали основой развития традиционной китайской медицины. На эту тему в "Чжуд-ши"(средневековом трактате по тибетской медицине) имеется интересное высказывание:"Сугаты и их воплощения ради пользы живых существ рассказывали в Индии в основном о лекарственных составах, в Китае о прижигании и очищении сосудов,в стране Дол о кровопускании,в Тибете об исследовании пульса и мочи.".

Как известно, даосы считали, что употребление ряда металлов, минералов, растений может обеспечить долголетие. Однако наиболее эффективны лекарства, приготовленные специально. В их основе киноварь, золото, серебро и пр. Лекарство считалось тем эффективнее, чем более оно очищено, рафинировано. Таких очищений или "плавок", максимум было девять. Существовало множество способов и методов выплавления лекарств, "внешней пилюли", изложенных обстоятельно в трактате Гэ Хуна, равно как и рецепты пилюль. При выплавлении лекарств, "пилюль бессмертия", необходимо было соблюдение определенных правил - поста, очищения, уединения в горах или на островах (в крайнем случае - в доме, за высокой оградой). Ни в коем случае нельзя было разглашать секреты изготовления, посвящать в него недостойных. В этом случае невозможно было рассчитывать на успех. Секрет этот нельзя было обнародовать и в книгах. Наставник передавал его изустно достойным своим ученикам.



Это всё - внешняя алхимия! Вернее (и тут Ув. Аврора права!), корректно говорить, что это не "всё - алхимия", но "всё это" включает в себя алхимию, как любое (современное) производство (химическое, фармацевтическое, нефтегазовое, пищевое и т.д.) включает в себя "химию".

Ответ: Алхимия
 

Благодарю Вас!! Очень много узнал нового...Если честно не знал, что раньше на Востоке медицинские секреты относили тоже к алхимии.Насчет алхимии (европейской)я сомневаюсь, что есть "философский камень"который превращает все металлы в золото.Я сомневаюсь в действенности подобной алхимии .А вы как считаете.? Есть ли такой секрет что все металлические изделия неким чудом можно позолотить?

Ответ: Алхимия
 

Если пробудить в металле "дух металла", или, правильней сказать, "семя металла". и если это семя посадить в "почву", то вполне можно вырастить любое "древо".
На этот счет существует одна интересная аллегория, связанная с так называемыми "родами" Марии. "Когда пришло время родить, Мария ухватилась за ствол высохшей пальмы, чтобы умерить родовые схватки, и как только это произошло, древо ожило, и принесло свой плод".
В этой аллегории – отгадка.

Ответ: Алхимия
 

Ув. Андрей. Вл.! нет, Аврора не так сказала, если сказала вообще на эту тему. Приведенные Вами приемы древней медицины - спагирия, родоначальница современной химии. И - "современной фармацевтики". поскольку есть и - древняя, как мы сейчас еще раз убедились из Вашего сообщения. Алхимия не ведет свое происхождение от химии. Как и химия не есть позднейшая алхимия.Это надо четко уразуметь. Спагирия – точное копирование приемов алхимиков, приготовление "смеси". без участия наиглавнейшего в ней ингредиента. Можно было бы уточнить - какого, но и так, мне кажется, понятно какого.

Ответ: Алхимия
 

Osirist72, добрый день!

"Поскольку Сен-Жермену отказано выступить в роли врача, он решает продемонстрировать свои способности алхимика, берет монету в 12 су у другого авгура, кладет ее на раскаленный уголь и раздувает пламя стеклодувной трубкой; монета расплавляется и охлаждается. "Вот, – говорит Сен-Жермен, – можете взять назад ваши деньги". "Но это же золото". "И чистейшее". Авгур номер два не верит в такое превращение и смотрит на все это действо как на трюк; тем не менее, он кладет монету в карман и, в конечном итоге, дарит ее знаменитому маршалу Киту, тогдашнему губернатору Нойхэтеля." Е.П.Б. "Граф Сен - Жермен"

Если Вы откроете её статью "Алхимия в XIX столетии", то найдёте необходимые (для понимания) подробности.
Для производства золота требуется алкахэст (универсальный растворитель)!
"Все металлические изделия" золотить бессмысленно (особенно из редкоземельных металлов), а вот из свинца ... вполне логично! (достаточно взглянуть на периодическую таблицу)
Я указываю валидные (для Вас и скорее всего...) источники информации, но можно заглянуть и в "Тайна соборов" Фулканелли (её упоминала Аврора!) и расширить "круг понимания".

Что касается "китайской трансмутации", то там "немного иной подход", а вернее "теория подхода"! Китайские алхимики считали, что все металлы - НЕ дозревшее золото! Оно или дозревает само (в почве) или ему можно помочь "ускоренно дозреть"! За подробностями можно обратиться к трактату Гэ Хуна... (Гэ Хун "Мудрец, объемлющий первозданную простоту" ("Баопу-цзы"))


Ув.Аврора, спишите на "трудности интернет - общения" :!:
Я написал про "всё - алхимия" по отношению "к шашечкам и ехать" ("Тем не менее, алхимия, которая при тщательном исследо*вании оказывается основой всех оккультных наук ... Е.П.Б. "Алхимия в XIX столетии") , а про "химию" отвечал предыдущему собеседнику.
Конечно, я не имел ввиду, что алхимия является "ветвью химии", справедливо обратное и то "с оговорками"!
"Металлургия и химия, практиковавшиеся в те дни, были известны, как алхимия, и составляли основу доисторической магии." Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1 (ГЛАВА XIV ЕГИПЕТСКАЯ ПРЕМУДРОСТЬ).
На эту тему есть очень достойное эссе “Кузнецы и алхимики” Мирча Элиаде

Ответ: Алхимия
 

Андрей Вл,.справедливое замечание!. Западные коллеги считали также, что любой металл дозревает "в почве". Превращаясь затем в "золото", если ему дать возможность "ускоренно дозреть" Вы абсолютно правы в этом моменте..
Под "почвой" некоторые понимали буквально "рудную жилу", и копали штольни, погружаясь на несколько метров под землю. Хотя, "почва" на языке алхимии - нечто совсем другое.
Ув. Андрей Вл. ! Не обязательно далеко ходить, за тридевять земель, в Китай,чтобы узнать "подробности". Можно поискать и поближе, в Европе. Наука не теряет своих адептов, под каким бы меридианом планеты они не обитали. ))

Ответ: Алхимия
 

лично я сомневаюсь в существовании философского камня который любые металлы может превратить в золото.А вот в некий психологический философский камень который дает просветление сознания допускаю.Работы Юнга интересны

Ответ: Алхимия
 

Е.П.Б. приводит несколько вполне конкретных алхимических способов получения золота в "Разоблаченной Изиде", в сносках. Правда не совсем помню в каком томе, давно читал. Но я тоже склоняюсь больше к аналогии на психическом уровне, т.к. превращение металлов, как и их образование возможно только в результате термоядерного синтеза при сверхвысоких температурах в недрах звезд, поэтому золото и любой металл являются очень сильным концентратом энергии.

Ответ: Алхимия
 

На Ваш взгляд в "недрах" какой "звезды" происходит трансмутация элементов оболочек в субстанцию тел. Создание совершенного человека - задача алхимика, а "золото или "свинец" - условное обозначение элементов сознания.. Трансмутация, по Вашим словам возможна, так как Вы допускаете превращение "металлов" на "психическом уровне. Логично допустить, что субстанция ( элемент ) тоже является "сильным концентратом энергии". Что скажете?

Ответ: Алхимия
 

В "Разоблаченной Изиде" также написано, что звезды вовсе не горячи, а холодны, и энергию черпают для свечения не из термоядерного синтеза, а из круговорота Эфира. Как Вы осмысливаете этот факт? Я как возможность холодного ядерного синтеза, в том числе и на Земле и в живых организмах и растениях.

Ответ: Алхимия
 

Болотов, если я не ошибаюсь. разогревал "стекло", кварц. до температуры 1400 градусов по Цельсию. "Как Вы осмысливаете этот факт?" )) В свете того, что только что сказали.

Ответ: Алхимия
 

Вот один из опытов Болотова. Пишу по памяти, возможны ошибки в элементах и процентах, но суть такова. Он взял черенки смородины, сжег их и измерил процент магния в пепле. Оказалось 4%. Магний по Болотову (и если я не ошибся) отвечает за зеленый цвет хлорофилла и листьев. Далее, он посадил черенки смородины в глину (не все сжег), предварительно очищенную от магния, и они стали расти, и их листья зеленели. Когда листьев стало много он сорвал листья, сжег и получил в пепле 10% содержания магния.
Также делались опыты, когда рос панцирь в основе которого кальций, при том, что в пище постарались исключить любое достаточное для этого присутствие кальция.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Давайте (всё-таки!) отделим "овец от козлищ"!
Есть алхимия - металлургия, химия, медицина, а есть Алхимия - наука самотрансформации!
И то и другое является "алхимическим деланием"!
Последние два сообщения я посвятил (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!) внешней алхимии. И внутренняя и внешняя алхимия очень сильно ПЕРЕПЛЕТЕНЫ между собой!

В Индии первые упоминания об алхимии (вера в возможность трансмутации металлов в золото посредством снадобий и молитв, изготовление эликсиров, алхимическое использование ртути, употребление “жидкого золота” для продления жизни и т. п.) относятся к III в. н. э., а систематические алхимические концепции излагаются еще позднее — в трактатах школы “расаяна”.
Вполне правомерной выглядит гипотеза известного синолога Дж. Нидэма об опосредованном (через арабов) влиянии китайской алхимии на становление и развитие западноевропейской средневековой алхимии , особенно ее ятрохимического направления (берущего начало от Арнольда из Виллановы и Роджера Бэкона, XIII в., и расцветшего в XVI в. у Парацельса).
Именно эта "версия" прослеживается в трудах Е.П. Блаватской
Чтобы не быть голословным, обратимся к комментарию на “Изумрудную скрижаль” Гермеса Трисмегиста, написанному в XIV в. алхимиком Гортуланусом Садовником.
Комментируя фразу “Скрижали”: “То, что внизу, подобно тому, что вверху, и то, что вверху, подобно тому, что внизу, чтобы было возможно совершать чудеса единой вещи”, Гортуланус говорит, что философский камень разделен на две важнейшие части посредством Magisterium'a (Делания), причем совершенная часть поднимается ввысь, а несовершенная остается внизу. Таким образом, ясно, что здесь речь идет о выделении в изначальном хаосе двух принципов, причем активный поднимается вверх (как в космосе, так и в его алхимической модели — реторте), а пассивный, грубый остается внизу (ср. общее для самых различных школ китайской философии учение, поддерживаемое всей даосской традицией, о выделении в первозданном хаосе “Великого предела” двух форм проявления, переходящих друг в друга: инь-ян, инь-ци и ян-ци).
В комментарии Гортулануса на слова “Скрижали”: “И как все вещи вышли из Одного, вследствие размышления Одного, так все было рождено из этой единственной вещи”, интересны две его мысли: Одно—это хаотический шар, или хаотическая масса, и из этой массы, из этой “единственной вещи” (первоматерии—Materia prima) и вышли все вещи.

Другой важной стороной европейской теории алхимии является учение о взаимопереходе элементов (первоэлементов, стихий) друг в друга (имеются в виду четыре стихии древних греков плюс эфир, всепроникающее начало). Греческая теория первоэлементов и египетская технология “псевдотрансмутаций” были соединены в древней Александрии, а затем развиты арабскими алхимиками (Джабиром, ар-Рази и др.). Интересно, что связь алхимии с технохимическими псевдотрансмутациями (практика амальгамирования) можно проследить не только на позднеантичном, но и на китайском материале. Так, Гэ Хун в гл. 4 “Баопу-цзы” неоднократно говорит о том, что тигель (котел) для приготовления того или иного эликсира должен быть медным или латунным, а затем его следует покрыть ртутью, и получается сереброподобная амальгама. Вместе с тем и само амальгамирование было для Гэ Хуна (как и для алхимиков эллинистического Египта) формой несовершенной трансмутации, при которой неблагородный металл превращается в золото (или серебро) только по видимости: “Ложная трансмутация бывает в тех случаях, когда железо натирают веществом “цэнцин” (малахит) и оно тогда краснеет, уподобляясь бронзе, или когда серебро превращают посредством белка куриных яиц, отчего серебро становится желтым, как золото. В таких случаях вещество снаружи изменяется, но внутренней трансмутации не происходит” (бянь эр бу хуа).

Как в Китае, так и в Европе типологическое родство обнаруживается в понимании алхимии как космотворческого процесса. Алхимик создавал в своей реторте, тигле, модель мира и миросозидающих процессов. Алхимический космос предстает единым целостным организмом, пронизанным “вселенской симпатией” или “сродством видов” (тун лэй). Алхимия воспроизводит космос (особенно ясно говорится об этом в рецептах позднего средневековья, прямо обещающих адепту раскрытие тайн макрокосмоса посредством этой модели) и “совершенствует” эту модель, “одухотворяет” ее.
Алхимику важно не золото как таковое, а золото как принцип, цель бытия мира, ибо все металлы—это золото в потенции, это не осуществленное, или “больное” золото. Поэтому алхимик занимается как бы “целением металлов” (алхимический процесс), выступает как завершитель работы природы. Вместе с тем в золоте для алхимика важна прежде всего его “золотость”, золото как символ совершенства и “золото” как металл не противопоставлены, одно проясняется через другое, в золоте, металле, видится “принцип” “совершенства совершенного космоса” и наоборот. Короче говоря, золото одновременно выступало и как предмет, и как принцип, образ золота (как и другие образы, характерные для алхимического стиля мышления) был для алхимика формой восприятия действительности как сущей, так и долженствующей существовать. Учение о том, что все металлы суть “несовершенное” золото, было хорошо известно в Китае и других странах Дальнего Востока. Так, по свидетельству М. Элиаде, у вьетнамских крестьян существовала поговорка: “Бронза — мать золота”.
Роджер Бэкон: “Два начала составляют все металлы, и ничто не может соединиться с металлом или трансформировать его, если само не будет составлено из этих начал. Таким образом, простой здравый смысл принуждает нас взять для изготовления нашего философского камня ртуть и серу… Но ни ртуть, ни сера не могут в одиночку зародить металлы, а только путем соединения друг с другом они порождают и их многочисленные минералы. Здесь очевидно, что и наш камень должен родиться и сам из соединений этих двух начал… Этот последний секрет чрезвычайно драгоценен и очень сокровенен. Над каким минеральным веществом, ближайшим между всеми, нужно прямо оперировать?”
Подобно китайским алхимикам, Парацельс придавал большое значение “питьевому золоту” (коллоидный раствор золота красного цвета, ср. цзинье). Алхимия Парацельса замыкается на человеке — микрокосме. Речь еще идет о “целении металлов”, но главное— целение человека средствами ятрохимии, и трансмутируется теперь сам исцеляющийся организм.


Цитата из книги Е. Торчинова "Даосизм":
"В целом можно отметить, что все элементы “внутренней” алхимии (техника созерцания, гимнастические и дыхательные упражнения и т.п.) гораздо древнее лабораторной практики собственно алхимии , однако в систему они сложились позднее и только под влиянием “ внешней ” алхимии , методологию и язык описания которой “нэй дань” и заимствовала. Сам термин “внутренняя алхимия ” был впервые употреблен в VI в., причем не даосом, а буддистом Хуэй Сы, основателем школы тяньтай.

Таким образом, можно говорить о возникновении собственно традиции в Vl в., хотя весь набор ее практик уже существовал в глубокой древности, а непосредственная предшественница “внутренней” алхимии , техника “хранения Одного” (шоу и ), играла значительную роль в даосизме IV—V вв. (школа Маошань, Гз Хун)

“Внутренняя” алхимия использует язык лабораторной алхимии но прилагает алхимическую терминологию исключительно к процессам, протекающим (или “моделируемым” адептом) в человеческом теле. В целом можно сказать, что “внутренняя” алхимия больше, чем “ внешняя ”, связана с магистральной линией развития даосизма . С XIII в. “ внешняя ” алхимия практически исчезает полностью, и в Китае утверждается мнение ,, бытующее вплоть до настоящего времени , что “ внешняя ” алхимия является лишь профаническим заблуждением, тогда как все алхимические сочинения в действительности относятся к традиции “нэй дань”, что исторически совершенно неверно. Более того, сама оппозиция “нэй-вай” начинает восприниматься как “эзотерическое-экзотерическое”, хотя в действительности практика “ внешней ” алхимии в период ее расцвета считалась столь же эзотеричной, как и “внутренней”."

Ответ: Алхимия
 

Я с вами согласен, в данном случае я имел ввиду именно трансмутацию сознания путем аналогии с физическими явлениями, ведь по сути любые физические законы являются эманациями по отношению к явлениям более высокого порядка, коим и является разум.

Ответ: Алхимия
 

По Болотову получается, что магний отсутствует в черенках, в межтканевой жидкости, камбии и т. д? Черенки зеленеют , посаженные в дистиллированную воду, правда, они - слабо - зеленоватые на вид, но, магний, судя по всему окрашивает листья.
Если следовать теории Болотова, то в растениях, выдержанных в темноте, анемичных и бледных, и вынесенных на солнечный свет, происходит термоядерный синтез с образованием магния? Фотосинтез, конечно, можно назвать как угодно, только химия этого процесса изучена физиологами растений досконально.

Ответ: Алхимия
 

Я думаю, что "холодный ядерный синтез" - это выражение, которое противоречит себе, так как нам нужна большая энергия, чтобы образовать из одних элементов более сложные. Если и есть какие-то другие способы синтеза ядер, то они не должны зависеть от температуры, современная наука такие способы не знает. Что касается эфира, то "круговорот эфира" - это есть ни что иное, как процесс сгущения звездного вещества под действием гравитации. Насчет "холодных звезд" дайте ссылку, пожалуйста, если не сложно, на текст, или страницу, интересно

Ответ: Алхимия
 

Если я правильно Вас поняла, то между "разумом" и вашими "недрами звезд" можно поставить знак равенства.

Ответ: Алхимия
 

Я искренне верю, что наша вселенная является продуктом разума и функционирует по интеллектуальным законам, на основании того, что разум первичен. Я не представляю, как может быть по-другому. Опять же повторюсь, что вселенная является проявлением разума (эманацией) и мы можем познать себя и свой разум, только изучая вселенную как часть нас самих.

Ответ: Алхимия
 

Тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...63&postcount=1 третья цитата.

Также физик Салль утверждает, что горячего ядерного синтеза быть не может, так как при высокой температуре ядра элементов движутся настолько быстро, что не успевают вступить в ядерные реакции. Так что любой ядерный синтез относительно холодный. И Болотов проводил такие синтезы не только расплавляя кремний при 1400 С, но и с помощью токов с плотностью порядка 100 тыс. - 10 млн. ампер на мм квадратный.

Ответ: Алхимия
 

Вам как биофизику видней. Но со слов Болотова, теория фотосинтеза имеет мутные моменты, которые сам Болотов разрешает тем, что считает, что при фотосинтезе внутри "порфировых ядрышек", из молекулы N2 (азота) образуется молекула CO.

Ответ: Алхимия
 

Я соглашусь с тем, что для образования легких металлов нужна меньшая температура , но чем тяжелее металл, тем большая температура нужна для синтеза ядра этого металла. В любом случае нужна температура. Вопрос в другом - возможен ли безтемпературный синтез. Кстати кремний не является металлом.

Ответ: Алхимия
 

А с тем, что в звездах нет ТАКОЙ температуры, как Вам видится, Вы тоже согласились? Кремний не металл, это мы с Авророй о своем.

Ответ: Алхимия
 

Фотосинтез это не только процесс у растений, но и у человека. Кто его изучал, пусть не досконально, а хотя бы чуть-чуть?

Ответ: Алхимия
 

Современная наука утверждает, что температура внутри солнца - 13 500 000 C° и у меня нет оснований сомневаться в этом. Есть звезды гораздо горячее.

Ответ: Алхимия
 

А вот цитата из "Разоблаченной Изиды":

Какова температура внутри Луны? Чем не основание, если и не сомневаться, то хотя бы держать сознание открытым к иным возможностям?

Ответ: Алхимия
 

Мое сознание открыто. Но ни одна мистическая наука, какой я считаю алхимию, не может противоречить законам природы.Температура внутри луны меньше, чем в солнце за счет массы луны. Чем меньше масса материи, из которой состоит небесное тело, тем меньшую температуру способна сгенерировать материя в результате действия гравитации и последующего сближения частиц в единое небесное тело. И земное ядро тоже горячее по тем же причинам. Возможно Блаватская имела ввиду именно это, схожесть. Надо посмотреть в английском оригинале.

Ответ: Алхимия
 

Он ошибается, источником углерода является углекислый газ СО2

Ответ: Алхимия
 

Или наоборот, - познавая себя, мы познаем вселенную.
"Человек познай Себя" - древняя формула познания мира и места человека в мире. В такой постановке вопроса, я с Вами согласна. И в этом случае, человек столь же всесилен, как и разум, эманацией которого человек является ( в Вашем изложении ). Значит, и процессы, протекающие в "недрах звезд", подвластны человеку. А значит, процесс трансмутации металлов вполне может быть осуществим наравне с внутренней трансмутацией элементов сознания. Вернее, как следствие ее успешного проведения ( Делания )

Ответ: Алхимия
 

Фотосинтез, - процесс образования углеводородов из воды и углекислого газа в присутствии света - известен только в мире растений. ))
Есть отдельные феномены в мире животных. )) Например, такие животные как ленивцы, обитатели тропических лесов, иногда ни с того ни с сего "зеленеют". Нет, не "зеленый змий ответственен". Ответственна хлорелла, поселяющаяся в мехе этих животных. Они ведут малоподвижный образ жизни, и водоросли достаточно времени, чтобы укорениться в мехе животных.

Ответ: Алхимия
 

Мне очень понравилась одна цитата, в которой говорится, что Бог проявляется в каждом из нас по-разному как определенный аспект, именно поэтому вселенную мы познаем в каком-то определенном своем аспекте, как никто другой. Никто не способен видеть вселенную так как я или так, как вы, и это величайшее сокровище - это основа самореализации. Ну что-то мы отвлеклись от темы O:)

Ответ: Алхимия
 

Нет, мы не отвлеклись от темы. На самом деле, то, что Вы сказали очень важный момент. Ведь, реализуя себя, мы вместе с тем строим вселенную по образу своему и подобию. Нет наблюдателя – нет и вселенной .
Мы все алхимики, милостью Божией. ))

Ответ: Алхимия
 

Вот я даже тему заводил http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16064 о нетермоядерных звездах. Есть чем крыть?

Ответ: Алхимия
 

Очень интересный вопрос. Если я не ошибаюсь, то эта теория стала несостоятельной с открытием реликтового излучения. Кроме того, как иначе объяснить красное смещение спектра (закон Хаббла) практически всех звездных систем? Оно показывает, что галактики не только удаляются друг от друга, но удаляются с ускорением, прямо пропорциональным расстоянию до них. Могу привести аналогию и обычным шариком. Поставьте маркером точки на шарике и начните его надувать. Точки будут удаляться друг от друга с ускорением, прямо пропорциональным расстоянию между ними. И чем больше вы будете надувать шарик, тем быстрее точки будут друг от друга отдаляться. Именно это показывает спектральный анализ. Кстати, эта версия соответствует индийским представлениям дня и ночи Брахмы.

Ответ: Алхимия
 

А Вы почитайте второе сообщение в теме по приведенной мной ссылке. Гипотеза "утомленного света" Вам что-то говорит?

Ответ: Алхимия
 

То есть вы утверждаете, что скорость света - величина непостоянная? Тогда каким образом мы можем видеть квазары на расстоянии 13 млрд световых лет?

Ответ: Алхимия
 

В данном случае про скорость света я ничего не говорил. Гипотеза утомленного света говорит о том, что при движении свет "трется" об Эфир или о "квантовую пену" или ещё обо что-то и теряет свою энергию от этого, а значит краснеет. Приблизительно за 13 млрд. лет свет краснеет настолько, что от него остается лишь реликтовое излучение. Потому-то мы не можем видеть Галактики далее, чем 13 млрд. световых лет от нас, их свет весь превратился в реликтовое излучение.

По поводу же скорости света, есть и такое мнение:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=75

Ответ: Алхимия
 

Несомненно! Конечно, не всегда (беря по персоналиям ...) это "величайшее сокровище", но то, что это основа самореализации - несомненно!

Позвольте привести пример "алхимической трансмутации "мозгов""! ( я сознательно употребил "мозгов", хотя можно говорить о "виджняне, сантане, будхи, манасе, читте и т.д."

Роберт Боуэн Мадам Блаватская об изучении Теософии."Тайная Доктрина" и её изучение.

"Е.П.Б. улыбнулась и кивнула. Не нужно быть глупцом (сказала она) и доводит себя до сумасшедшего дома, вознамерившись по*стичь сразу слишком многое. Мозг - это орудие бодрствующего сознания, и формирование всякого осознанного мысленного образа подразумевает изменение и разрушение атомов мозга. Обычная ин*теллектуальная деятельность у человека протекает достаточно стабильно, не вынуждая мозг производить резкие перемены в сос*таве своей субстанции и не вызывая в ней разрушений. Но непри*вычное умственное усилие приводит к созданию чего-то совершен*но нового, к возникновению "новых направлений мозговой дея*тельности", к перестройке организации мозговых клеток. Необду*манное ускорение этого процесса может причинить мозгу серьёз*ный физический ущерб.

Такой способ мышления (её слова) индийцы называют Джнани-йогой. Идя по пути Джнани-йоги, человек чувствует, что у него возникают новые концепции, которые он осознаёт, не имея, тем не менее, возможности ни выразить их, ни придать им форму мыс*ленного образа. С течением времени концепции эти примут вид мысленных образов. В этот период следует быть особенно осто*рожным и не давать ввести себя в заблуждение идее о том, что этот новообретённый прекрасный образ является изображением ре*альности. Это не так. Продолжая свою работу, человек обнаружи*вает, что образ, некогда приводивший его в восхищение, тускне*ет и перестаёт его удовлетворять, а в конце концов и совершен*но стирается и отбрасывается. Здесь его подстерегает другая опасность, поскольку в тот момент, когда человек оказывается как бы в пустоте и лишён какой-либо концепции, способной его поддержать, он может поддаться искушению оживить отброшенный образ с тем, чтобы обрести более надёжную опору. Однако истин*ный ученик, не обращая на это внимания, продолжит свою работу, и в конце концов перед ним вновь забрезжит неясный свет, из которого со временем опять возникнет образ величественнее и прекраснее прежнего. Но теперь ученик уже будет знать, что ни*какой образ нельзя считать изображением ИСТИНЫ. Этот - послед*ний и великолепный - тоже потускнеет и сотрётся, как и прочие. Так это и будет продолжаться до тех пор, пока наконец не оста*нутся позади и разум, и созданные им образы, и ученик не всту*пит в Мир Без Формы и не пребудет в этом мире, бледным отраже*нием которого формы являются.

Истинный исследователь Тайной Доктрины - это Джнани-йог, и этот путь Йоги является Истинным Путём для западного учени*ка. С тем, чтобы дать ему указатели на этом Пути, и была напи*сана "Тайная Доктрина"."

Прокомментирую только три момента ...
1. ... "подразумевает изменение и разрушение атомов мозга".
2. ... " Необду*манное ускорение этого процесса может причинить мозгу серьёз*ный физический ущерб."
3. ..."Но теперь ученик уже будет знать, что ни*какой образ нельзя считать изображением ИСТИНЫ."

По каждому пункту можно написать диссертацию, но я "тезисно" ...
1. "Атомы"! Если греческое понятие "а-том" (соответствующее латинскому "ин - дивид") буквально означает "неделимый", то "ПАРАМАНУ" (санскр. "атом") представляет собой нечто совсем иное - это "тонкий", материальный агломерат, состоящий в чувственном мире как минимум из восьми субстанций: четырёх великих элементов и четырёх производных видов материи (цвета - формы, запаха - вкуса и осязаемой характеристики).
Кроме того, атом может включать в себя и психическую способность как дополнительную субстанцию, в этом случае он именуется "обладающим" конкретной способностью! Другими словами, "индийский атом" - предел делимости материи при условии сохранения её качественной полноты.

Кстати, этот пример хорошо иллюстрирует "тезис", который я хотел донести в сообщениях в других "темах" ... "нельзя со свиным рылом, да в калашный ряд"! (нельзя встретив "слово" (термин, понятие) вкладывать в него собственное понимание, т.е. понимание возникшее на базисе академического образования, изучения схожих традиций "иных времён или культур" и пр.). Нужно знать КОНКРЕТНО, что значил данный термин для автора анализируемого источника, а не то, что вкладывает в данное понятие "исследователь"!.
К примеру, в тексте Нового Завета Иисус творит "σημειον" и "δυναμις". Тут видно, что одно от "сема -- знак", другое от "динамо -- сила". Как правило, в русском одно - "знамение", другое - "чудо". Итак, Иисус творит два вида чудес: собственно проявления силы и знамения. Для того, чтобы понять о чем идет речь, надо разобраться, что считают современники авторов "чудом". Если для нас, "чудо" это то, что нарушает законы "физики", то для современников Иисуса чудо это то, что они не могут объяснить + определение Честертона: "совпадение всего лишь еще одно название чуда".


Пункты 2 и 3 прокомментирую чуть позже, увы, "работа за рукав дёргает" ...

Ответ: Алхимия
 

“Если бы истинно ученый оккультист-алхимик написал «Жизнь и Приключения Атома», он обеспечил бы себе величайшее презрение современного химика, хотя впоследствии, может быть, также и его благодарность” - из "Тайной Доктрины" ;)

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Давайте о "металлургии" замолвим слово. Относит она себя к алхимии или нет.))
На мой взгляд - никоим образом не относит. И вот почему. Металлы, извлекаемые из руды, для нужд промышленности, становятся жертвами своей участи, - с точки зрения алхимии. В виде извлекаемой из земли рудной породы они медленно эволюционировали к своему совершенному состоянию, и достигли бы его однажды в состоянии "Сатурна" - одного из периодов эволюции Земли. По извлечению из почвы, они погибают от пагубного восстановительного действия огня.
При плавке металл теряет питающие элементы минерализующего начала. Временное переходное состояние металла фиксируется, и он умирает..
Эти два состояния металла можно изобразить в виде двух деревьев – растущего и сухого, arbre seс. Если помните, я приводила аллегорию "оживления" металлов. Аллегория называется "Роды Марии".
Не естественней ли назвать то, что Вы перечислили, – химией, элементами спагирии?
"Алхимик начинает работу с того места, где Естество заканчивает свою работу, и если он умеет убивать живое, дабы восстанавливать мертвое, он догадается, какой металл ему надо взять и какой минерал избрать для начала работы.. Затем по аналогии с природными процессами алхимик соединит возрожденное к жизни вещество с другими веществами ( известно, что живое жаждет живого ), и, тогда ему доведется увидеть своими глазами и пощупать своими руками материальное свидетельство истины…"

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Продолжу...

2." Необдуманное ускорение этого процесса может причинить мозгу серьёзный физический ущерб."

Многие китайские учителя (разных дисциплин...) используют выражение: "Не надо тянуть ростки"! (т.е. не надо тянуть ростки, помогая им расти). "Общая схема" подразумевает следующее...
Давайте взглянем в окно! "Не сеют пшеницу в январе и не мнут виноград в мае, так и гений должен дозреть для творчества", - говорил Страдивари его учитель в фильме "Визит к Минотавру".
Природа в мае расцветает ... "лист в силу идёт"! Почему не расцветали "цветы и листья" в январе? Что изменилось? Изменились природные условия! Вода и солнце (инь и ян) сделают своё дело! Природа раскрывается (и "духовно-человеческая" в том числе!) в силу присущего ей потенциала к ЕСТЕСТВЕННОМУ РАЗВЁРТЫВАНИЮ! Воткните палку (не высохшую) в землю и если влаги достаточно (но не чрезмерно), то она даст корешки и пустит листочки! Это сама Единая Жизнь, которая стремиться воспроизвести себе подобное и в этом воспроизведении выполнить свое "мировое предназначение"!

Вы подготавливаете почву и обнажаете намерение! (в силу вам известных "кармических" причин у вас проявился интерес к традиции и вы выделили время (в своей жизни) для овладения ею (традицией!)).
Нужен "садовник" (учитель), который объяснит, как из себя ("ростка") вырасти "дерево"! Корни должны прижиться (первый этап практик), "воды" должно быть достаточно, но не ЧРЕЗМЕРНО, "солнце" должно раскрывать, но не "выжигать". Корни укоренились, ствол окреп, можно (и нужно!) и воды побольше и "палисадничек" потихоньку снимать, а "плоды" ... (никто ведь не ждёт от дерева плодов в первый год?!), а "плоды" только на соседнем "дереве" (у учителя и старших учеников) видны! Через сколько своих ждать? Тут только примерно... Засушливый год, дождливый год, нападение вредителей и т.д. и т.п., всё отсрочивает результат и плоды "не сочные и мелкие какие-то", но опытный садовник (учитель) знает, как использовать "благоприятное и нивелировать негативное"!
Таким образом, вместо "конструирования" себя, мы просто даём спокойно расти "природному", давая необходимое кол-во тепла и влаги. "Не тянуть ростки", а НАБЛЮДАТЬ (ухаживая!) за растущим СОЗНАНИЕМ!

Всё это (, что я понаписал!) не передаёт самой идеи, которую хочется выразить, но ... как умею! По сути любая "практика" (джнани-йога, в том числе...), - это "полив, рыхление, подкормка, световой режим и т.д.", но отнюдь не "конструирование из себя йога"! Можно вырасти самого себя с определёнными (достигнутыми правильной селекцией и формированием) "плодами". Это ВСЁ может только естественно РАСЦВЕСТИ (буквально!), но не быть "натренировано"!


3. "Но теперь ученик уже будет знать, что никакой образ нельзя считать изображением ИСТИНЫ."

Здесь надо опять сделать "оговорку"! Понятие "drsti" (санскр. "воззрение", или "взгляд") определяется как результат суждения (самтирана), обусловленный предварительным размышлением (упанидхьяна). Следовательно, по определению, ПРАДЖНЯ как мудрость - состояние НИКОГДА не является "воззрением". "Благое сознание" не возникнет при накоплении "критического массива" информации. Это кардинальное отличие в трактовке мудрости индийскими философами от того, что принято понимать под этим словом в философиях стран средиземноморского ареала и именно поэтому СОВЕРШЕННО НИКАКОЙ образ нельзя считать изображением истины!

"Благое сознание" (это точное определение, а не "благо" в нашем понимании...) определяется в буддизме термином "прайогика", т. е. то, что достигается посредством целенаправленного усилия. Яшомитра поясняет, что благое сознание типа прайогика возникает благодаря слушанию Учителя ( шрутамайя - обучение через слушание, размышлению (чинтамайя) и йогическому созерцанию.

Нужно перестать "расцвечивать мир в приятных тебе тонах"! Для этих целей совершенно необходима беспристрастность, а самое главное - расстаться с оценочными суждениями! Это трудно!
Помимо того, нужно провести кардинальную ревизию имеющегося "багажа" и (без сожаления!) расстаться с устоявшимися "клише"! Абсолютно подавляющее большинство желает считать себя "компетентными и разбирающимися", имеющими на всё своё мнение или "сектантски" уверовавшими в непогрешимость выбранных Авторитетов!
Вера - только основа доверия! Она исчезает сразу, как появляется ЗНАНИЕ!

Для примера... Вспомните "Христа в пустыне" и то, что "он оставался там со зверями". Сознание "блаженно верующего" не усомнится, а ""средней руки" последователь Учения" незамедлительно вспомнит, что "Св. Сергию медведь помогал, к Св. Франциску птицы стаями ... и т.д."
Не отрицая возможность житИя в лесу и дружбы со зверями хочется спросить: "А какое отношение это имеет к Христу и Новому Завету?"
Опять приходится вспоминать о валидности переводов и гносеологических трактовках!

В аутентичном тексте написано "... оставался там с бегемот"(-ами), т.е. с Бе-Хе-МоТ. Данный термин в Палестине того времени означал отшельников, которые жили в пещерах (как кумраниты, к примеру) и с точки зрения "правоверного иудея" были "зверями", ибо жили подобно им. Короче, это "слэнг" Таким образом, вместо диких зверей, радушный приём у "своих" ... "картинка в голове меняется"!

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

А не является ли "слушание Учителя" как раз таким "накоплением критического массива", после которого и происходит качественный скачек в "благое сознание"?

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

de l'agriculture - вот что это означает. Достаточно войти в курс дела: и окультуривание почвы, и высокий урожай всего того, что Вы перечислили - обеспечен. ))

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Относительно металлургии ... Я сам "свечку не держал"! =;

С другой стороны, вот есть: "Металлургия и химия, практиковавшиеся в те дни, были известны, как алхимия, и составляли основу доисторической магии." Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1 (ГЛАВА XIV ЕГИПЕТСКАЯ ПРЕМУДРОСТЬ).
Учитывая, что бОльшая часть XIV главы, как свидетельствуют Олькотт, написана НЕ Е.П. Блаватской, а ДЛЯ Е.П. Блаватской (, пока она ночью спала), то сомневаться не приходится!
"... Тувал-Каин есть Кабир, «наставник каждого мастера в медном и железном ремесле»; или – если кому это больше нравится – он тождественен с Гефестом или Вулканом. Иавал также заимствован у Кабиров, наставников по земледелию, «тех, кто имеет скот», Иувал также «отец всех, играющих на гуслях и свирели», он или они построили лиру для Кроноса и трезубец для Посейдона". Тайная Доктрина т.2

Абсолютное большинство древних цивилизаций говорили, что добывать руду и выплавлять металлы их научили Боги!
На эту тему есть очень достойное эссе “Кузнецы и алхимики” Мирча Элиаде.

Я весьма скептически отношусь к большинству "альтернативных историков", в подавляющем большинстве они ... дилетанты! Соответственно, считая себя "понимающими то, что никто не понял до них", они воспринимают "собственную реконструкцию событий" за "некую реальность"! Это "сплошь и рядом". Так вот Грюнвальдскую битву (карту) реконструировали польские историки, а потом сами в неё и уверовали! Среди всей массы "любителей-одиночек" есть "пара - тройка" профессиональных исследователей, которые стараются не фантазировать, а анализировать материальные "носители", к таким я отношу "Фонд III тысячелетии" ...

К чему я ... У А. Склярова есть книга "Металлургия - дар богов". В первой и второй главе он очень доходчиво рассказывает, почему не могло возникнуть "самозарождения" металлургии! Он отстаивает версию инопланетного происхождения Богов, которые были Наставниками древних высокоразвитых цивилизаций, ну, если сделать поправку ...

Разумеется, современная металлургия уже давно не ... "торт"(то). Впрочем, если нужный результат достигается, то зачем им "голову загружать".



Ну, есть всего два варианта, как и в шансе встретить живого динозавра ... или "да" или "нет"! Если это ТОЛЬКО первый этап, а за ним последует "размышление, которое САМО трансформируется "в дхьяну"", то "накопление" помогает, а если оно так и останется ТОЛЬКО накоплением, то будет так, когда "девушка решает начать вышивать"! (покупаются все необходимые "пяльца, иголочки, "фиголочки"", потом заказывается один набор для вышивания, потом другой, потом потому, что ..."очень понравился, а потом может и не быть", потом "посмотри какая красота, я не смогла не купить", затем "это самый последний и начну уже вышивать", а этот "купила потому, что мне надо будет (что-то!) вышивать, когда я "первое" (коробка которого ещё не открыта!) вышью"!) А потом это лежит "месяцами - годами" ... В этом случае боюсь не то, что "качественного", а даже "совсем никакого" скачка не предвидится!

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Как и высказывающие свои мнения здесь– дилетанты. Покажите "камень" и вам поверит тот, кто сам его имеет.

Я не от имени "альтернативных историков говорю", и свечку, как и Вы, в руках не держала. Есть другие источники достоверной информации.

Насчет того, что плавить металлы людей "боги научили". …Они же научили выращивать пшеницу. Не имеющую, кстати, диких аналогов в природе. Вы можете назвать этот процесс "алхимией"? ))
Агрикультура, о которой Вы так пространно высказались, имеет несколько другие традиции. Отличные от классического земледелия и почвоведения.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Конечно, накопление ради накопления ни к чему привести не может, нужно не просто "слушать", но и действовать. В Учении Живой Этики эта мысль имеет принципиальный характер:
Я это всё к тому, что, хотя изображения Истины мы не имеем, но некие образы Истины всё же даны нам в этой "земной юдоли")). Иначе "слушание Учителя" и "овладение традицией" ни к чему не приводило бы.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Да, сомневаться не приходится во всей этой истории. Только Вы обрезали одну важную фразу:
"некоторые другие их братья были наставниками в земледелии. Тувал – Каин также слово, употребляемое в ритуальных мистериях франкмасонов". ТД часть 2

Эти мистерии учили, что Каин – сын полубожественных родителей, поскольку Ева зачала Каина от духа Самаэля, когда они вместе вкусили плод от Древа Добра и Зла. И за это они оба были изгнаны из Эдемского сада. Затем Бог создал человека по имени Адам, человека из глины, чтобы тот стал мужем Евы. И она родила двух сыновей Авеля и Сифа.
Эта легенда, как видите, немного отличается от Библейской. О чем она говорит. Каин – божественный потомок, был научен плавлению меди и прочих металлов, как творческая личность. А сыновья Авель и Сиф пасли стада, и на большее не претендовали, играли на свирели....
"Плавильщик меди", на языке франкмасонов, – алхимик.
Металлург из Вашего эссе, - это нечто другое. ))

Ответ: Алхимия
 

Фотосинез, как показывает цитата которую я привёл, это процесс гораздо шире, чем представляется учёным. Это Вы думаете, что процесс изучен досконально, на самом деле воздействие светового луча не изучено вовсе. Учёные не могут объяснить. откуда в составе растений синтезируются элементы которых нет в почве. Световой Луч это не только зелёный спектр, который могут наблюдать учёные. Более того, даже алхимики не знали о действии фотосинтеза Луча Света на человека. Во всяком случая я не встречал упоминание об этом. Может подскажите, под каким символом у алхимиков шифровался луч света?

Ответ: Алхимия
 

В современной физиологии растений под фотосинтезом чаще понимается фотоавтотрофная функция — совокупность процессов поглощения, превращения и использования энергии квантов света в различных эндэргонических реакциях, в том числе превращения углекислого газа в органические вещества. ( википедия)


Под органическими веществами понимаются в первую очередь – сахара, крахмал.
В состав которых входят элементы, так или иначе присутствующие в корне, стебле и в листьях растения. То, о чем Вы говорите :"учёные не могут объяснить. откуда в составе растений синтезируются элементы которых нет в почве» - полнейшая чепуха.
( "Болотовы" многим запудрили мозги, как я вижу ) .

В растениях не синтезируются новые химические элементы. В растениях синтезируются новые химические соединения из известных химических элементов, входящих в состав растения, Разницу Вы понимаете между соединением и элементом?

О свете. Есть Свет Мудрецов, Свет Вифлеемской звезды ( прообраз эмблемы теософского общества Блаватской ), много света. Свет не шифруется. Свет познается в процессе алхимического делания.

Я не думаю, что процесс фотосинтеза изучен досконально – было бы наивностью так думать. Изучен механизм превращения фотона света в заряженный атом водорода. На физическом уровне.

Ответ: Алхимия
 

Вопрос стоит в том, откуда входят в состав растения химические элементы, которых нет в почве? Я мог бы привести десятки статей. где учёные расписываются в собственном не понимании, но нет смысла тратить на это свои выходные. Достаточно того. что у меня дома алоэ уже несколько лет не имеет землю (одни корни, просто клубок корней), поливаю водой без добавок, а он растёт. Я обрезаю, а он растёт и даёт полную таблицу положенных ему элементов. Откуда?
Света много, а понимания действия солнечного света в алхимии как не было, так и нет. Прочитайте ещё раз шлоку из АЙ и найдите что либо похожее в алхимии. Ничего у Вас не получится. Может именно по этому успехов у алхимиков не было? Зашифровались, а солнечнего света и не заметили.

Ответ: Алхимия
 

Адонис, я предполагаю. что интерес к алхимии движет Вами, а не желание забить еще один гвоздь в ее "гроб". Последнее не исполнимо, – это я так, на всякий случай напоминаю Вам. ))

Тема алхимии на форуме не мной поднята, и не мной открыта. Человек, который, ни с того ни сего решил опять заговорить об алхимии, даже не приступал к ее изучению. Остается догадываться, что им двигало, так что, все претензии к нему.
На Ваши вопросы отвечу.
Насчет алоэ, и его выживаемости в экстремальных условиях, которые Вы ему создали. Продолжите эксперимент, Адонис, и поливайте Ваше алоэ, которое представляет из себя "клубок «корней", дистиллированной водой, и увидите через месяц во что это "выльется".
Водопроводная вода, которой Вы поливаете, является источником кальция, магния и элементов почти всей таблицы Менделеева. И теперь, чтобы Вы поняли. Посмотрите на молекулу хлорофилла, и определите в ней место магния. Белки. углеводы, которые входят в состав растения, содержат элементы : азот, углерод, водород, и кислород. Углеводороды в растении образуются в процессе фотосинтеза, Источником углерода является углекислый газ.
Алоэ, о котором Вы говорите, - растение эндемик, в основном, произрастающее на бедный почвах - в пустынях и полупустынях. Посадите на Ваш рацион Розу, и увидите результат издевательства над растением очень скоро.

Я понимаю, что выходные не время для поиска трудов ученых, предполагающих, что в растении сокрыт мини реактор, с термоядерным синтезом, протекающим в нем.. Может, стоит подумать и о Ваших собеседниках. на предмет ответов на не очень обдуманные вопросы, мягко говоря.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Аврора, здравствуйте!

Рискну предположить, что Вы любите поэзию, т.к. именно любовь к поэзии отличает людей с хорошей фантазией! ))
Иногда это помогает, а иногда мешает!
Никакого отношения к агрикультуре и алхимии (прямого!) мои "метафоры про вершки и корешки" не имеют! Я специально написал: "Многие китайские учителя (разных дисциплин...) используют выражение: "Не надо тянуть ростки"! (т.е. не надо тянуть ростки, помогая им расти). "Общая схема" подразумевает следующее... "
Мне странно, что вы отнесли данный "пассаж" к сельскому хозяйству. К слову, любой человек, который обучался искусству (любому!) у традиционного дальневосточного учителя понял бы о чём речь ... Такими "образами и метафорами" описывается процесс достижения гун-фа, т.е. "мастерства"! "Гун-фу" ("мастерств"о, которое любителям спорта известно как "кунг-фу"(кантонский диалект)) бывает не только в у-шу, но и в кулинарии, каллиграфии, парикмахерском или кузнечном ремесле. Приведённая мной "общая схема" (всего лишь!) язык описания, которым пользуются дальневосточные наставники и нет никакой разницы обучают человека сельскому хозяйству, алхимии или игре на пипе...

Чтобы не быть голословным, я приведу текст (свой собственный!), который я писал для одного форума по у-шу (чуаньтун угун (букв. "традиционная передача воинского мастерства")) года полтора назад и откуда заимствовал частично:
" Между тем, если и говорить о чуаньтун угун "европейскими словесами", то нужно использовать "сельхоз-жаргон", а отнюдь не "технически-нормативную базу"!
Это абсолютно не метафора, это вот самая "соль земли"!
Европейские мозги (опять -таки, не воспримите, как метафору) почти всегда думают "дискретно", т.е. если человек хочет учиться, то надо получить инструкции по изучаемому предмету (вначале "то", потом "вот это", а уж затем "то самое", а уж после "того самого", можно и вот этим "конкретным" заняться); если человек заболел, то он заболел конкретной болезнью от которой существует конкретный способ лечения и для достижения результата нужно выполнить вполне определённые процедуры!
Пока подобный тип мышления является доминирующим, китайская традиция будет оставаться недоступной! (для понимания)
Дело не в том, что прагматический подход порочен, он хорошо зарекомендовал себя во многих сферах жизни (в том числе и в Китае), никто не собирается обучаться и описывать IT-сферу " в терминах "природного", но мы говорим о другом! Мы рассуждаем о системе, которая родилась и выкристаллизовалась в определённой культуре и среде, где "мировоззренческие парадигмы" совершенно отличались от парадигм мышления (в массовом порядке!) эпохи развитого капитализма! (среднего европейца). Другими словами, если хочется ухватить идею ("корневую"!), то надо отказаться от "ферментированного" подхода! Это не очень просто понять, но насущно необходимо усвоить, что в чуань (несмотря на несомненную внешнюю схожесть) неприемлем подход "тренажёрного зала"! "Сегодня качаю грудь и ноги, завтра бицепс - трицепс, а послезавтра спину-пресс"!
Это массовый западно и восточноевропейский подход! У-шу ("кунг-фу"), - это способы борьбы (боя), разработанные для определённого вида оружия и доспехов для успешного усвоения которых, требуется изучение ПРИЁМОВ (этой борьбы), которое должно сопровождаться развитием выносливости, гибкости, мышечной массы (межмышечной координации), что и приведёт к желаемой цели! Отсюда и идеал "западного ушуиста ... Брюс Ли! (сильный боец, который может "зарядить в бубен", подкаченный и "резкий", "все боятся", все хотят "дотренироваться до такого"!).
"Мираж и туман", который имеет малое отношение к реальности! (без метафор и иронии!).
Давайте взглянем в окно! Природа в мае расцветает ... "лист в силу пошёл"! Почему не расцветали "цветы и листья" в январе? Корни были там же, в марте "дерево" не стало качаться перед "пляжным сезоном"! Что изменилось? Изменились природные условия! Вода и солнце (инь и ян) делают своё дело! Природа раскрывается (и человеческая в том числе!) в силу присущего ей потенциала к ЕСТЕСТВЕННОМУ РАЗВЁРТЫВАНИЮ! Воткни палку (не высохшую) в землю и если влаги достаточно (но не чрезмерно), то она даст корешки и пустит листочки! Это сама Единая Жизнь, которая стремиться воспроизвести себе подобное и в этом воспроизведении выполняя свое "мировое предназначение"!
Вы подготавливаете почву и обнажаете намерение! (в силу Вам известных "кармических" причин у вас проявился интерес к традиции (а не к боксу, самбо, реслингу) и Вы выделили время в своей жизни для овладения ей (традицией!)). Нужен "садовник" (учитель), который объяснит, как из себя "ростка" вырасти "дерево" (бойца)! Корни должны прижиться (первый этап практик), воды должно быть достаточно (практические занятия), но не чрезмерно, (перетренированность), "солнце" ("янские" гуны) должны раскрывать, но не выжигать. Корни укоренились, ствол окреп, можно (и нужно!) и воды побольше (практика "в нижнем уровне") и "палисадничек" (не рекомендованные на первоначальном этапе силовые упражнения с весами) потихоньку снимать, а "плоды" ... (никто ведь не ждёт от дерева плодов в первый год?!), а "плоды" только на соседнем дереве (у учителя и старших учеников) видны! Через сколько своих ждать? Тут только примерно... Засушливый год, дождливый год, нападение вредителей и т.д. и т.п., всё отсрочивает результат и плоды "не сочные и мелкие какие-то", но опытный садовник (учитель) знает (должен знать!), как использовать "благоприятное и нивелировать негативное!
Таким образом, вместо конструирования себя и подгонки к определённым ТТХ, мы просто даём спокойно расти "природному", давая (в виде тренировки) необходимое кол-во тепла и влаги. "Не тянуть ростки" и НАБЛЮДАЯ (ухаживая!) за растущим искусством! Корни - ствол - крона; земля - человек - небо; ноги - тело - голова(руки), мин - ань - хуа! (любые аналогии!) Никто не может переходить (в практиках) с уровня мин на уровень ань! (если буквально!) Подобная постановка вопроса показывает "беспросветное непонимание". А только ДОРАСТИ (причем, почти в буквальном смысле!) до "ань". Цельность ведь не подразумевает цельности только в корнях или только кроны или ствола (бу-фа - шэнь-фа - шоу-фа), не выделяет "и" от "ци", а "ци" от "ли", но берёт понятие "дерево" во всей его совокупности и понятно, что плоды будут результатом цельности!
Всё это (, что я понаписал!) не передаёт самой идеи, которую хочется выразить, но ... как умею! По сути тренировка, - это "полив, рыхление, подкормка, световой режим и т.д"., но отнюдь не конструирование "роботов-бойцов"! Можно вырасти самого себя с определёнными (достигнутыми правильной селекцией и формированием) "плодами", которые будут висеть (работать!) независимо от того иду я на тренировку в зал или на горшок в туалет, это не формирование навыка, привитого (искусственно и по необходимости) к стволу, а сам ствол, "слово ставшее плотью" и отнюдь не пассажи, типа "я знаю у-шу, я владею приемами, у меня есть навыки", - это всё не то, нужно не знать, а просто "быть", не "владеть", а являться, не иметь навыки, а просто ... вы и есть сам навык! Это ВСЁ может только естественно вырасти (буквально!), но не быть натренированно!"

2. Никто не назовёт современную доменную печь "алхимическим тиглем"! Никто не собирается утверждать, что любое получение металла - алхимия! Мы говорим только об одном, ЯВЛЯЛАСЬ ЛИ МЕТАЛЛУРГИЯ (на заре своего зарождения) отраслью внешней алхимии? Только и всего ... Есть мнения компетентных исследователей - компаративистов (Е.П.Блаватская, М.Элиаде, Е.Торчинов, А.Скляров), что являлась и ... ничего другого я не подразумевал!

3. Что касается "дилетантов"! Я не употребляю это слово, как "ругательство", а беру его прямое значение - "любитель", как и адепт - "знаток"! Соответственно, когда "любитель" пишет на форуме, то это нормально и правильно, это "разговор на завалинке", ему тут и место! Плохо, когда "сапожник начинает печь пироги"! (снимать фильмы и выпускать книги). Возьмите пример Фоменко и Носовского ("Новая хронология"). Они реальные "адепты" математики, с достойной репутацией в своей науке, но им показалось мало, ибо как математиков их никто не знал! Они решили, что они "математики - историки" и как следствие незамедлительно превратились в "дилетантов"! Не понимая, что такое работа с источниками, не умея читать древние тексты, не зная языков ... кем они могут быть? Только "дилетантами"! Нафантазировали такого, что и цитировать не хочется! (вся мировая история уместилась у них в 2000 лет, а Христос (события в Евангелие) отнесены ими к 11в.). Это даже не дилетантство, а "сущая профанация"!

Ответ: Алхимия
 

Ну ,это Вы так решили, Адонис. Начните с себя и узнаете "шифровку" света. алхимиков.
О шлоке,. Вы нашли шлоку, и что дальше? Вы можете объяснить вот эту фразу из шлоки:

. "Бабочка может летать, пока ее радужная пыльца не истощена. У человека имеется та же радужная сила, и она воспринимает посредством фотоплазмы мощь света"

Объясните мне, что такое "фотоплазма", как она взаимодействует в пыльцой на крыльях бабочки. Оставим пока в стороне процессы , происходящие в организме человека.
Алхимии знают влияние солнечного света на зарождение жизни, в том числе и бабочки, появляющейся из куколки с готовой радужной пыльцой на крыльях. Происходит это - внутри куколки, в темноте.
Как, и всякое зарождение жизни, так и рост утробного плода происходит в темноте. Проведите эксперимент по инкубации яиц, и сами убедитесь, что в хорошо освещенной комнате, к концу инкубационного периода почти во всех яйцах окажутся мертвые зародыши, на разных стадиях разложения. Алхимики объясняют этот процесс - влияние солнечного света на зарождающуюся жизнь. Как знают о влиянии солнечного света на жизненную силу уже родившегося существа. Знание этих и других законов природы, и следование этим законам, в их Делании, является основным принципом их работы.

Я выше уже приводила один из символов света алхимиков. Это – шестиконечная звезда ( звезда Волхвов ), эмблема ТО Блаватской. В этом символе – два переплетенных треугольника. Один острием - вверх, другой – вниз. Так вот, прямой ответ на Ваш вопрос - треугольник с острием, направленным вверх – свет звезды по имени Солнце.)))
На портике Казанского собора в .С.Петербурге этот символ изображен. Обратите внимание.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Давайте глянем на "внешнюю алхимию в виде фарфора" ... :cool:

"Информация с одного исторического форума (сделал небольшую выборку) о изготовлении танского фарфора... (автор является профессиональным реставратором керамики(Тевянская Ирина Валентиновна)):

" Во всем мире бытует мнение, что фарфор начали производить в Китае около 600 года н.э., а то и намного раньше. Некоторые авторы статей пишут безграмотные в технологическом смысле тексты (цитирую)- “После того, как масса отлежится ее отбивали, чтобы также повысить пластичные свойства. Без этого лепить из фарфоровой массы было нельзя, он просто рассыпалась в руках мастера”.
Не буду вдаваться в тонкости этого малограмотного текста, замечу только, что большое вещи, такие как китайские знаменитые вазы не лепят, их отливают в специальных формах из гипса. (Из специальных сортов фарфора - бумажная масса, париан, южный лед - лепить можно самые тончайшие изделия, например, цветы, отдельные элементы декора, но не более того) Но вазы, чашки, тарелки и так далее ОТЛИВАЮТ из ЛИТЬЕВЫХ сортов фарфора. Сначала из гипса вытачивают на специальных станках разной формы резцами-клюшками болванку. Потом, по этой болванке делают форму. Для вазы простой формы, как правило, из двух-трех кусков - дно и две половинки вазы или просто две половинки вазы. При этом учитывают усадку фарфора при высыхании и обжиге. В разных сортах фарфора усадка колеблется от 10 до 25 %. Значит, например, чтобы получить готовую вазу высотою в метр, нужно выточить форму, внутренняя высота которой будет 125 см. Прибавьте к этому толщину формы, которая должна будет выдержать вес залитой в нее жидкой фарфоровой массы. (При производстве фарфоровых изделий, форму заливают полностью жидким фарфором(шликером), ждут, когда стенки формы “наберут” толщину стенок изделия, остальную массу сливают. Толщина стенок формы для вазы высотою в метр, должна быть не менее 15-17 см, а то и больше. Значит, внешняя высота формы должна быть, прмерно,150-160 см. Формы, учтите, делаются разъемными, чтобы была возможность вынуть сырую очень хрупкую вазу(любое изделие).Далее идет сушка и первый, так называемый, утильный обжиг при температуре от 700 до 900 градусов по Цельсию, для придания относительной прочности изделию. Потом следует подглазурная роспись “кобальтом” - знаменитой синей краской для подглазурной росписи. Я здесь специально не затрагиваю тему о НАДГЛАЗУРНОЙ росписи - это отдельная песня. Затем изделие покрывается глазурью, сушится и обжигается, именно кобальтовая роспись, при температуре, как минимум, 1300 градусов. Но ни в одном тексте, а я за многие годы работы реставратором и керамистом, перелопатила горы книг по этой теме, я не встретила объяснения на возникшие вопросы:
1.На каких станках в Древнем Китае вытачивались такие огромные вазы? Такие станки отчасти похожи на токарные. На большой железный штырь наращивают гипсовую "колонну" и закрепляют ее вертикально на горизонтальной вращающейся поверхности. Потом включают мотор, болванка вращается, а мастер, по шаблону, вытачивает резцом-клюшкой, форму. Сейчас станок приводится в действие электромоторами. Вращение должно быть равномерным, а вращающаяся плоскость, жестко закреплена в горизонтальном положении, чтобы не было перекосов, иначе кривая ваза просто лопнет при обжиге. Ни одного упоминания о древних станках ни в одной книге я не встретила. При личном разговоре с китайскими искусствоведами, занимающимися вопросами древней керамики, я задала вопрос о станках. Вежливо улыбаясь, мне ответили, что это древние секреты производства.
2.Самый главный вопрос. КАК И В КАКИХ ПЕЧАХ обжигались эти вазы? Для того, чтобы обжечь изделие при температуре 1400 градусов нужна не просто печь, а печь изнутри выложенная огнеупорным материалом, выдерживающим температуру более 1500 градусов (чтобы изделия не “припаялись” к поверхности печи, а стенки печи не расплавились во время обжига.) И еще этот огнеупор должен иметь маленький объем термического расширения, иначе внутренняя обшивка печи треснет. Сейчас для этих целей используются специальные огнеупорные материалы, например, динас. Огнеупорность динаса до 1680—1730°С
И какое топливо использовали для получения таких температур? Современные печи, в своем большинстве, электрические. Сейчас используются платиновые термопары и нагревательные элементы из специальных сплавов (Мегапир 150, Нихром и т.д.) или карбидкремнивые стержни. Для интереса можете заглянуть на сайт Гжели, где предлагаются в продажу разные огнеупоры.
Далее... Внутренний объем печи, где будет обжигаться изделие высотою в 125 см и шириной, примерно,70 см, должен быть, примерно, 135х80х80.А во всех книгах пишут, что китайцы доверху забивали вазами печи. Ну, во-первых, при высокотемпературном обжиге одну вещь на другую ставить нельзя - они все деформируются под весом верхних изделий, а верхние из-за перекосов станут кривыми. Значит, должны быть еще и полки из огнеупорного металла или другого огнеупора и лещадки (полочки),из которых стоится нечто вроде карточного домика и, которые выдержат вес всех загружаемых ваз (а это, примерно, если загрузить 5 полутораметровых ваз -150-200кг) и температуру до 1500 градусов. На современных печах есть режимы скоростного обжига. Но на древних печах такого режима быть не могло. Обжиг длится от 8 до 48 и более часов, в зависимости от величины изделия. Потом очень крупные изделия остывали в печи до нескольких дней. Производство фарфора очень энергоемко. Какого же размера должны были быть древнекитайские печи, чтобы в них поместилось хотя бы 4-5 ваз? И сколько топлива (и какого??? раз мы исключили электроэнергию) понадобится для достижения такой температуры?

Не буду больше вдаваться в технические и технологические подробности производства фарфора. Задам себе и вам пару вопросов -
- На каких станках производили огромные формы для отливки больших изделий?
- Каким же образом обжигали в Древнем Китае огромные, двухметровые вазы?
- Каким образом производили тончайший фарфор (а для этого нужен тончайший помол составляющих), составы и производство которого очень высокотехнологичны и трудны даже для современных производителей и допустимый процент брака на производстве около 20%?
- Какое топливо (при отсутствии электричества) давало нагрев печи до 1400 градусов? Какие огнеупоры использовались для внутренней облицовки печей?
- Из каких огнеупоров делались стойки и лещадки? (А для облицовки печей, стоек и лещадок используются совершенно разные огнеупоры, с разными свойствами). Да и то, что рецепт самой фарфоровой массы открыт эмпирически, весьма сомнительно. Это очень сложный и ПРОСЧИТАННЫЙ для разных масс состав. (Если вспомнить мучительные опыты Дмитрия Ивановича Виноградова, на Императорском Фарфоровом Заводе, по составлению отечественной фарфоровой массы, то становится понятным, что без базовых знаний физических и химических свойств исходных материалов, и основ теплотехники, создать фарфор невозможно). Для каждой разновидности фарфора технологами составляется специальный состав смеси, учитывающий физические и химические свойства исходных материалов. Производятся многократные испытательные обжиги с вариациями составляющих, при разных температурах и режимах обжига… А это занимает, порой время от нескольких месяцев до нескольких лет, в зависимости от поставленной задачи… И это в современных условиях, при большой накопленной базе прежних технологических разработок, владении прикладными химией и физикой, в прекрасных печах с регулируемыми режимами и температурой обжигов.
У меня за много лет работы накопилось множество вопросов. А ответов всего два и то не явных, а второй “ответ” порождает массу вопросов...
1) Либо изготовление фарфора в 600 годах н.э. - хвастливая ложь китайцев (ввозить в Европу фарфор начали, более чем на 1000 лет позднее).
2) либо они владели неизвестными нам и утраченными ныне технологиями. (Кстати, современный китайский фарфор очень средненького качества)». «Модель можно выточить из чего угодно. Из дерева, как Вы написали. Покрыть ее лаком, чтобы легко снималась форма. А дальше? Формы не могут быть из глины. Дело в том, что должен быть материал, всасывающий в себя воду, при этом не разрушающийся. Именно на стенках формы остается слой фарфора, который и является вазой. Если делать формы из глины, то обожженная глина не впитывает воду в нужном количестве. (Иначе протекали бы все горшки и не было бы смысла их обжигать.) Если делать из необожженной, то под весом налитой в нее массы, форма размокнет и разрушится. И необожженная глина вообще воду не всасывает. Формы из гипса делают с несколькими замками, у одной половины выпуклая часть, у другой -полностью совместимая с выпуклой “вогнутая”. После слива излишнего шликера, сама ваза должна свободно отделяться от формы - без трещин и деформации. Толщина стенок формы должна не только выдерживать вес налитого в нее до краев шликера. В форме для тончайшей чайной чашки, толщина стенок формы должна быть не менее 8-10 см. А толщина для метровой вазы - не менее 20-25 см. Форма должна быть экономически выгодной - в среднем выдерживать до 100 отливок. Иначе, производство удорожается почти вдвое.
И потом, меня волнуют не формы, хотя, как специалист, я понимаю с какими трудностями сталкиваются технологи и форматоры, а печи. Процесс равномерной подачи топлива, поддержание пошагового повышения температуры в начальный период (это обязательное требование), выдержка (без изменений) одной и той же температуры на протяжении, скажем, трех- семи часов. И само топливо, способное нагреть камеру печи до 1400 градусов. Далее, меня волнуют применяемые в древности огнеупоры. Внутренняя камера печи целиком или выложена, или обмазана таким огнеупором.
И размеры печей тоже бо-ольшой вопрос. Обжиг фарфора очень энергоемкий процесс, даже в современных условиях». «Керамика один из древнейших продуктов цивилизации. Очень трудными путями, от простой глиняной посуды, обжигавшейся в ямовых печах с дровами или древесным углем, она выросла до фарфора и металлокерамики - удивительных творений человеческого опыта и накопленных знаний. Нельзя сделать фарфоровый зубной протез, вазу, блюдо, чашку или фарфоровую лестницу, сварганенную подмастерьем по указке мастера (чтоб дрова сухие были, а уголь белым), нельзя создать даже простую чайную чашку, не владея технологией ее изготовления. а технология это - прежде всего опыт накопленный поколениями. Фарфор в Европе родился менее 300-лет назад. В Китае немного раньше. Для того, чтобы он появился вообще нужно было пройти очень долгий путь от простой обожженной плошки из красной глины». «Никакое чутье мастера не заменит систематических, базовых знаний. Он потому и МАСТЕР, что его чутье основано на знаниях, к которым он может что-то прибавить, как технолог или, как художник.
Далее, БОЛЬШИЕ вазы в Китае выпускали, так называемыми, малыми сериями -от 50 до 100 штук. Аналоги ваз, отлитые в одной форме (до 35 штук), есть в дворцах Западной Европы. Если учесть, что даже сейчас, допустимо 20% брака при выпуске фарфоровых изделий и учесть то, что фарфор имеет свойство разбиваться, и в течении 100 лет, по подсчетам музейщиков, гибнет до 10 % фарфоровых изделий, а еще допустить, что вазы разбивались во время длительного пути. То смело можно утверждать, что БОЛЬШИЕ вазы выпускались малыми сериями (повторю - от 50 до 200 отливок из одной формы). Но, так как ни один, даже самый гениальный мастер, работающий на производстве, тем более, на государственном (а производство фарфора в Китае было привилегией и правом лишь императорских мастерских) не ограничит производство одной формой, а будет использовать, как минимум три - четыре, то делайте выводы сами...
300 лет назад в Европе производились вещи не более 50 см в высоту. Подача тепла во внутреннюю камеру печи была трудоемким каторжным трудом. Около печи, сменяясь, КРУГЛОСУТОЧНО стояли подмастерья. И все это под строгим присмотром сменного же мастера. Одни загружали печь топливом, другие мехами осуществляли поддув. В слюдяные окошки наблюдали за степенью накаливания фарфора, по цвету определяя температуру (У меня тоже, хоть и электрическая печь, но глазок в ней есть, это очень удобно для мастера).
Наши знания основываются на знаниях старых мастеров. Только со временем эти знания становятся более систематизированными, удобными для использования другими мастерами. И только уважение к традициям старых мастеров и их сохранение и преумножение позволяет идти дальше. Настоящий мастер, а, впрочем, и настоящий ученик, всегда благодарен учителям.» «Европа пришла к получению фарфора мучительным путем, когда уже были наработки в теплотехнике, физике, химии. Ну, это, к примеру, как невозможно создать определенное оружие до того, как появятся токарный или фрезерный станки, сталь нужной марки. А проще сказать - из кусочков чугуна не создать самолет МИГ)). Нужны технологии, которые позволят создать нужный металл и детали для этого самолета.
А в Китае, где, как говорится, еще вчера делали такую же глиняную посуду, как в Европе, вдруг, ниоткуда, БАЦ!!! И возникает ОТРАБОТАННАЯ технология производства фарфора. Ну нельзя освоить высшую математику, не овладев арифметикой))) Как я писала уже, Европа начинала с, так называемого, МЯГКОГО ФАРФОРА, содержащего очень низкий процент тугоплавкого каолина. А в Китае сразу начали с ТВЕРДОГО фарфора. Состав фарфоровой массы довольно сложный. Содержит от 5 до 15 компонентов. Массы разного назначения имеют разную текучесть, вязкость, коэффициент температурного расширения, температуру обжига, потребность в окислительной или восстановительной среде во время обжига и т. д. Есть, например, марки фарфора, из которых можно отлить только облицовочную плитку, а вазу нельзя. Ваза получится перекошенной, а тонкостенная чашечка, отлитая из такого фарфора, в процессе обжига превратится в комочек сплавленного фарфора. Европа начинала с мелких изделий, я уже об этом писала. Первая крохотная чашечка-пиала из отечественного фарфора, полученная Дмитрием Ивановичем Виноградовым (другом и современником Ломоносова) выглядит очень коряво, покрыта черными точками. А это время Екатерины. Да и учился он в Саксонии, в одном из лучших университетов.
Ну, не может возникнуть очень сложная технология на пустом месте».
«Теперь о древнегреческой керамике. Да, технологии в чем-то схожи. И технология производства фарфора "стоит на плечах" керамического производства. Например, сейчас единицы керамистов во всем мире могут сделать на гончарном круге такие тонкостенные сосуды, которые делали в Древней Греции. Мы не можем воспроизвести знаменитый черный лак, который использовали для декорирования своих изделий древние греки. А амфоры и пифосы были хозяйственной керамикой. Их обжигали при температуре до 800 градусов. И, когда они обжигались, их можно было складывать рядами, друг на друга (если только он не были очень большими и очень тяжелыми). Амфоры и пифосы не были покрыты глазурью и не могли “припаяться” к друг другу во время обжига.
Постоянную температуру обуславливает не топливо само по себе, а система его подачи. Я уже писала, что обжиг маленьких изделий идет, примерно, 8 часов. А больших - до 48 часов.
Прокомментируйте вопрос существования закрытых цеховых объединений мастеров. Если взять вопрос заимствования керамики из Азии в другой регион, в другое государство, то какой потребуется срок до появления цеховой продукции?
Профессиональные цеховые объединения возникли еще в Шумере. Что касается иерархии по степени мастерства, то об этом сохранилось очень мало записей. Платон упоминает, что гончары обучали своему ремеслу детей, то есть гончарные мастерские были семейными предприятиями. Об этом факте свидетельствуют подписи на античных сосудах: гончары Тлесон и Эрготел подписывались «Сын Неарха». Неарх же ставил свою подпись и как гончар, и как вазописец.
Настолько закрытыми были эти мастерские, точно сказать никто не может, но секреты, естественно, хранили в тайне. Срок обучения тоже трудно проследить, если ребенок с пяти лет “болтался” в мастерской, то он к 15 годам должен был знать уже очень многое."

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Уважаемый, Андрей Вл. , выбранная мной цитата из Вашего сообщения, относится к понятию агрикультуры западной традиции, и ни как - к земледелию. Как видите, написанное Вами немного превышает по формату Ваше :"не надо тянуть ростки" и пр. в сегодняшнем сообщении)))
И про поэзию, которую я действительно люблю. Кроме того, нахожу много общего с поэтикой - "стихосложением", в виде которой написаны многие труды Мастеров алхимии. Вдохновение присуще поэтам и творцам. Вы нафантазировали немного, что касается поэзии, с кем не бывает))
Ваши авторы меня мало вдохновляют, и наверное в этом причина неприятия, сказанного мной.
Спасибо.

Ответ: Алхимия
 

Минералка? А глупые люди такую полезную воду фильтруют. Перестаньте, растения могут синтезировать то, что не получают ни из воды, ни из почвы. И на предмет дисциплинированной воды Вы тоже ошибаетесь. У моей знакомой стоит фильтр на воду "двойной осмос", что даёт практически дисциплинированную воду, во всяком случае ток она не проводит, сам проверял. Уже лет восемь она её пьёт, готовит еду, поливает цветы. Самому было интересно. Последние растут замечательно, различные виды, включая орхидею. Вы пытаетесь здесь мне рассказать ботанику для третьего класса.
Фотосинтез это гораздо больше, чем воздействие на хлорофилл и шлока из АЙ это показывает. Открывает то, о чём шаблонное мышление современных учёных ещё не задумывалось.
Много различных версий читал, но такой впервые. Источник не назовёте? Солнце есть и на христианских иконах, но это не говорит о том, что они знали о фотосинтезе человека. Впрочем, я спрашивал о символах применяемых для делания, потому как никогда нигде не встречал, что бы солнечный свет как либо упоминался. Это я сужу и по тому, что Вы не смогли привести ни одного упоминания необходимости света в процессе получения философского камня или ещё чего нибудь. Никакие "гвозди" я никуда не собираюсь забивать. Просто случайно подвернулось то, чего так и не нашли алхимики. Всё гениальное всегда на виду, а не в подвалах.

Ответ: Алхимия
 

Интересна трактовка этого символа.Дается много толкований и каждому ближе свое...

Ответ: Алхимия
 

В ПМ ( если не ошибаюсь за июль 1883 года ) дается пояснение "двойной звезды", - в то время ставшей эмблемой ТО. Махатма высказал интересную мысль, которую я записала. Это касается также Вашего: "кому что ближе". В заключение Махатма сказал:

"Вы можете восхищаться и должны удивляться чудесной проницательности замечательной ясновидящей ( А. К ), которая не зная ни санскритского, ни палийского языков, и таким образом , не имея доступа к их сокровищам, все же увидела великий свет, сияющий из – за темных холмов экзотерических религий. …Каким образом, "Сочинители пути совершенства" узнали, что Адонай был Сын, а не Отец, или что третье лицо христианской Троицы – женское?. Истинно, в этом сочинении несколько раз они возлагают свои руки на краеугольный камень оккультизма…"

Адонис, посмотрите это письмо. Вы спрашивали об "источнике" Это – один из них. Я к сожалению поисковиком не пользуюсь, и точно сказать номер письма не могу.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Герметизм и алхимия. Из книги Д. Страндена «Герметизм»1914 г.:
http://psylib.org.ua/books/stran01/txt01.htm

Итак, целых ряд соображений даёт нам право утверждать, что в сохранившихся книгах Гермеса Трисмегиста мы имеем по меньшей мере весьма ценных отголосок подлинной эзотерической мудрости древних египтян, которая, наряду с мистическими и философскими учениями индусов, была первоисточником, откуда так или иначе черпали свои наиболее ценные идеи все позднейшие основатели идеалистических философских школ и религиозных учений.

Чрезвычайно характерным произведением для герметического цикла идей является так называемая "Tabula Smaragdina Hermetis" ("Изумрудная скрижаль Гермеса"), цитируемая в некоторых старинных алхимических трактатах.

Если, говоря о герметизме, оказывается необходимым коснуться индийских учений, то это объясняется тем, что путь к посвящению, т.е. к достижению сверхсознания в герметических сочинениях в сущности тот же, что и путь индийской Раджа-Йоги

Но чтобы изложить герметическое учение о пути посвящения, пришлось бы разъяснить символический язык адептов герметизма, что очень усложнило бы нашу задачу. Учение о пути посвящения излагается символически в трактатах по алхимии под видом процесса превращения неблагородных металлов в золото. Для того, кто знаком с индийскими учениями, при чтении алхимических сочинений совершенно ясно, что в них содержатся весьма точные и ценные указания на путь посвящения

Существует иной тип посвящения (так называемый "дорический", или мужской), гарантирующий человека от этой опасности. Это и есть тот путь, который указывается в лучших сочинениях по Раджа-Йоге и по герметизму. Путь этот вкратце таков: сначала человек должен очиститься нравственно, сознать свои слабости и недостатки и приняться за систематическое искоренение их, за выработку более совершенного характера. Раджа-Йога, как известно, содержит на этот счёт много весьма ценных указаний. Наряду с этой работой над нравственным очищением надо добиваться полного контроля над своими мыслями и эмоциями; да в сущности, только добившись этого, мы и можем успешно работать над изменением своего характера. Надо развить в себе затем путём особых упражнений способность всецело сосредоточивать свою мысль на довольно продолжительное время на определённых предметах, умственных образах, а затем и на отвлечённых идеях. Эта способность концентрации даёт нам возможность предаваться продолжительному, сосредоточенному размышлению о духовных предметах, или так называемой медитации.


Как уже было упомянуто, посвящение изображается герметистами в алхимических сочинениях аллегорически, под видом описания процесса приготовления философского камня. Действительно, параллель этих двух процессов – процесса духовного возрождения и работы приготовления философского камня – бросается в глаза5. Не вдаваясь в подробности, укажем здесь лишь на главнейшие аналогии.
Как мы видели, существует два типа посвящения: дорический, или мужской, и ионический, или женский (сюда относится всякое посвящение, имеющее нечто общее с медиумизмом, или с неуравновешенным, болезненным мистицизмом). Соответственно этому есть и два способа приготовления философского камня: сухой и мокрый.

. В алхимии подготовительной стадии ученичества соответствует так называемая "предварительная работа" разыскания и очищения от посторонних примесей "первой материи", необходимой для приготовления философского камня. Таинственная "первая материя", необходимая для "великого делания", т.е. для приготовления философского камня, по словам алхимиков, находится повсюду. Однако не всякая "первая материя" пригодна для алхимика; необходимо уметь выбрать её. Точно также во всяком человек есть искра высшей, духовной природы, но не все способны достигнуть посвящения; кандидаты должны выбираться с большой осмотрительностью.
Для приготовления философского камня материю, должным образом приготовленную и очищенную, помещают в так называемое "философское яйцо", т.е. в герметически закупоренный стеклянный сосуд, и затем подвергают действию огня. Под влиянием его материя начинает разлагаться, проходит так называемую стадию "гниения"; затем она чернеет, летучая часть её возгоняется и, сгущаясь в верхней части сосуда, снова стекает на твёрдый остаток. Под влиянием таких многократных возгонок материя начинает светлеть, становиться сначала серой, потом проходит через все цвета радуги (эту стадию алхимики называют "павлиньим хвостом"), становится белой и, наконец, принимает красный цвет. Этот красный цвет есть признак того, что философский камень готов. Но это ещё только "магистерий (или лекарство) первой степени"; необходимо повторить весь процесс второй и третий раз, чтобы получить "магистерий третьей степени", который и есть настоящий философский камень, ничтожное количество которого может превращать в золото большое количество ртути или свинца.

Весь процесс приготовления философского камня, как он иногда формулируется герметистами, слагается из следующих трех основных стадий: 1) очищения соли, 2) коагуляции (уплотнения) ртути и 3) фиксации (закругления) серы. Соль, ртуть и сера символизируют при этом: 1) телесную и психическую природу человека, его преходящую личность, 2) космическое сознание или вообще сверхсознание и 3) инициативную волю нашего высшего "я". В сущности, они символизируют {шрифт выделенный}не только это{шрифт обычный}, но еще многое другое (каждый из этих символов имеет несколько значений), но мы не имеем возможности входить в более подробное рассмотрение алхимического символизма. Впрочем, к символам соли, ртути и серы нам еще придется вернуться далее.

. Под философским камнем люди, имеющие некоторое, большей частью заимствованное из вторых и третьих рук, понятие об алхимии, разумеют обыкновенно просто некий красный порошок, якобы обладающий свойством превращать неблагородные металлы, например, свинец и ртуть, в золото, а также дающий адепту, обладающему им, возможность изготовлять так называемый эликсир жизни. Этот эликсир якобы служит лекарством от всех болезней и позволяет продлить жизнь, сохранить молодость и ускорять эволюцию растений и животных и т.п. Мы не будем касаться здесь вопроса о том, существует ли подобный порошок лишь в расстроенном воображении полупомешанных людей или же есть несомненные исторические факты, указывающие на то, что, может быть, за невероятными утверждениями алхимиков все-таки кроется по меньшей мере некоторая доля истины. Следует, однако, отметить, что при современном состоянии естественных наук мы не имеем права утверждать априорно, что изготовление вещества, обладающего теми свойствами, которые приписывались философскому камню, есть нечто невозможное и абсурдное по самому существу

Если, вопреки теориям материалистически настроенных ученых, жизненная сила ("Архей", или "Spiritus vitae" древних философов, или "Прана", как ее называют индусы) действительно существует, то нет ничего абсурдного в предположении, что удастся изготовить такое химическое вещество, в котором можно сконцентрировать огромный запас этой энергии и притом в таких условиях, чтобы при разложении этого вещества этот запас жизненной энергии легко освобождался, переходя из потенциального в активное состояние, подобно тому как от искры, удара или нагревания освобождается огромный запас механической энергии из некоторых взрывчатых веществ. Весьма поучительно также действие ферментов, ничтожное количество которых производит громадный эффект. Некоторые современные герметисты, работающие над вопросом трансмутации, или превращения металлов, по линиям древней алхимии, прямо утверждают, что философский камень в одном из своих смыслов есть не что иное, как особый металлический фермент. Эти современные алхимики считают, что многие таинственные намеки, содержащиеся в алхимических трактатах, станут понятными, когда сделает большие успехи т.н. "каталитическая химия", т.е. когда ученые более основательно ознакомятся с коллоидальным состоянием металлов, пока еще сравнительно мало изученным. Отрицать самую возможность алхимической трансмутации в настоящее время уже невозможно, так как факты превращения одного элемента в другой уже бесспорно доказаны. Так, например, Рамзай, работая над радием, убедился в том, что часть эманации радия самопроизвольно превращается в известных условиях в другой элемент, гелий. Рамзай, Дебнер, г-жа Кюри и Содди наблюдали превращение и некоторых других элементов под влиянием эманации радиоактивных веществ.
Но здесь нас интересует не химическая, а совсем другая сторона вопроса. Недаром, конечно, герметисты назвали свой камень "философским камнем", или "камнем мудрецов", уже само это название намекает на то, что они имели в виду камень совсем особого рода. И действительно, всякий достаточно проницательный человек, который даст себе труд вчитаться внимательно в трактаты по алхимии, придет к тому заключению, что истинные герметисты всего менее интересовались чисто химическими вопросами – хотя они и не игнорировали их и сделали много замечательных открытий в области химии. Но главная их цель была совсем другая; читателю это должно быть ясно из того, что мы говорили о посвящении. Под покровом химических терминов и описания химических процессов герметисты развивали философские, психологические, космогонические, общественные и т.п. теории, говорить о которых общепонятным языком они, по целому ряду причин, считали невозможным. "Истинная герметическая трансмутация есть умственное искусство" – так гласит одно древнее герметическое изречение.
Не вдаваясь в подробности, мы дадим теперь краткое истолкование чисто алхимического смысла "Изумрудной скрижали"9. Тот, кто хорошо знаком с алхимической литературой10, сумеет найти в этом произведении формулировку основных принципов химии, как они понимались алхимиками, указание способа приготовления "философского камня" (понимаемого в данном случае, действительно как вещество, способное превращать неблагородные металлы в благородные), а также и описание самого этого камня. Здесь мы ограничимся лишь некоторыми краткими пояснениями.
"То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху, и то, что находится наверху, аналогично тому, что находится внизу". Так гласит второе изречение "Изумрудной скрижали". В применении к алхимии оно означает, что материальный атом, рассматриваемый как комплекс мельчайших полуматериальных, эфирных частиц того, что в современной науке называется электронами – есть как бы микрокосм и аналогичен тому, что мы созерцаем на небе – бесчисленным солнечным системам с их солнцами и вращающимися вокруг их планетами.
"Солнце ее отец, Луна ее мать". В алхимическом смысле здесь идет речь опять-таки о происхождении и строении всякой материальной частицы, всякого атома материи. "Солнце" здесь означает не что иное, как "серу" алхимиков, а "луна" – их "ртуть". Надо, конечно, иметь в виду, что "сера", "ртуть", "золото" и т.д. алхимиков совсем не то же, что носящие эти названия "элементы" современной химии. Алхимики-герметисты в своих трактатах постоянно настаивают на этом. Как известно, алхимики учили, что в основе всего, с чем мы встречаемся в проявленной вселенной, лежат три универсальных начала, называемых ими "серой", "ртутью" и "солью". Под этими названиями алхимики разумели следующее: если мы будем рассматривать какой бы то ни было индивидуум – будь то солнечная система, атом, человек или животное найдем, что его бытие складывается из трех основных факторов: 1) из внутренней, присущей ему энергии того или иного порядка, усвоенной им из общего запаса космической энергии и позволяющей ему проявлять себя во вне известным образом реагировать так или иначе на окружающую его среду (это и есть "сера" алхимиков); 2) из внешних влияний, притекающих к данному индивидууму из окружающей его среды и пробуждающих в нем сознание того или иного порядка (это "ртуть" философов) и 3) из той материальной основы или оболочки, которая сама есть результат взаимодействия этих двух полярных по отношению друг к другу энергий, внутренней и внешней, – как бы продукт их нейтрализации (это – "соль" философов).
Например, воля и вообще всякая психическая и жизненная энергия, проявляющаяся в человеке – это его "сера"; внешние влияния, притекающие к человеку из окружающей его космической среды и пробуждаемая ею пассивное состояние сознания – это его "ртуть"; а организм его, являющийся результатом взаимодействия этих двух энергий – и, в более тесном смысле, его "тело причинности" (Karanasharira) – есть его "соль". В применении к материальному атому "серой" будет внутриатомная энергия, запас которой громаден, как установили новейшие исследования строения материи. "Ртутью" будет то "электромагнитное поле", та находившаяся в особых условиях эфирная среда, окружающая всякую материальную частицу, через посредство которой на атом влияют космические силы; или – в другом смысле – это будет сознание этого атома. "Солью" будет состоящее из электронов, т.е. как бы сгустков энергии, "тело" атома, если можно так выразиться. Древние герметические философы были сторонниками энергетичного мировоззрения, которое лишь в сравнительно недавнее время утвердилось в науке. Материя для них была лишь видимостью, иллюзией, возникающей в результате взаимодействия энергий. Физический мир в их глазах был лишь материализацией мира астрального, который есть не что иное, как мир сил или энергий. Поэтому и говорится в "Изумрудной скрижали": "Все вещи родились от этой единой сущности", т.е. от астрала. Чрезвычайно интересны встречающиеся несколько далее слова: "Сила её остаётся цельной (т.е. неизрасходованной), когда она превращается в землю". Это совершенно согласно с новейшим научным учением, гласящим, что всякая материальная частица обладает громадным неистощимым запасом внутриатомной энергии, так что если бы мы умели разрушить материальный атом, то мы тем самым овладели бы неистощимым источником энергии. Эти новейшие теории относительно внутриатомной энергии, как известно, создались благодаря исследованию явлений радиоактивности. Здесь современная наука, как видите, подошла вплотную к теориям алхимиков. Нетрудно было бы показать, что и явления радиоактивности, а также электричество были известны алхимикам задолго до того, как их стала изучать официальная наука. Алхимики постоянно говорят о некоем "внутреннем огне, который не обжигает пальцев", об "огне мудрецов", они говорят, что этот огонь есть не что иное, как "эфир и свет, соединенные вместе". Евгений Филалет прямо называет тот "внутренний свет или огонь", которым пользуются для своих алхимических операций герметисты, эфиром; он производит слово "эфир" от греческих слов αει – всегда – и υερμος – теплый, т.к. эфир есть "вечный источник тепла". Современная наука считает таким неисчерпаемым источником тепловой энергии радий. Евгений Филалет сравнивает всякое тело с черным фонарем, внутри которого горит свет, невидимый для глаз вследствие грубости материи, заменяющей его. "Нельзя наблюдать без изумления блеск и чрезвычайное сияние нашей материи, ее яркое свечение", говорит адепт Claude Germain11. Но алхимики под своим "огнем" и "светом" понимали не исключительно те же лучи, которые испускаются радием, а, по-видимому, вообще всякие невидимые лучи, а также и электричество. Так, когда мы читаем у Pernety, что их "огонь" есть "небесный огонь, всюду распространенный, что он "все созидает и все разрушает", что он "уничтожает все нечистое, содержащееся в воде", что он "изменяет природу воды", что он "оживляет и освещает тела, смешиваясь с ними" – то ясно, что речь идет об электричестве, как совершенно правильно утверждает Piobb в своей книге "L'evolution de l'occultisme". Ведь электричество разлито повсюду; от внутриатомных электрических токов зависит сцепление частичек, составляющих химические атомы; токи высокого напряжения плавят металл, нарушая сцепление между его частицами; следовательно, электричество может и "созидать", и "разрушать". Электрический ток стерилизует воду, убивая все загрязняющие ее микроорганизмы; он разлагает ее на составные элементы, следовательно, "изменяет ее природу"; так называемые дарсонвалевские токи укрепляют ослабевшую нервную систему, и, пропуская электрический ток через труп, можно временно как бы оживить его. Но "освещают тело" уже рентгеновские лучи, а не электрический ток, и, вероятно, их, в аналогичные им другие виды лучистой энергии и имеют в виду алхимики, когда говорят об удивительном свечении алхимической материи. Нетрудно также узнать электричество в описаниях той таинственной "стали философов", о которой говорится в некоторых старинных алхимических трактатах12.
Я сказал, что алхимики были сторонниками энергетического миросозерцания, за последнее время утвердившегося в науке и сменившего отжившие материалистические взгляды. Но последователи герметической философии шли дальше современных сторонников энергетизма. Последние свели материю к энергии, создав так называемую "электронную теорию материи"; герметисты же не только рассматривали материю как своего рода "сгусток" энергии; они утверждали, кроме того, что энергия есть в свою очередь лишь эманация и проявление еще более первичного универсального начала ума. Они считали, что во всякой энергии, управляя ее действиями, проявляется какая-либо форма ума. "Ртуть", "сера" и "соль" философов обозначают в некоторых случаях в алхимических сочинениях именно эти три мировые начала: ум, энергию и материю (в смысле первоматерии, или "протила"). Индусы называли эти начала: Читта, Прана и Акаша. Притом весьма характерно то, что многие алхимики совершенно отвергали "соль" (т.е. материю), как мировое начало, считая ее началом производным или даже чем-то совершенно иллюзорным (с чем не соглашались другие авторы), и довольствовались двумя началами: "ртутью" и "серой". Быть может, недалеко то время, когда и современная наука признает равноправность ума как мирового начала, с материей и энергией и даже не только равноправность ума, а его первенствующее значение

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Ну тогда, Ув. Аврора, "последняя попытка"... ;-)

Давайте разделим (временно!) "три ветви" алхимии, т.е. египетскую, китайскую и александрийско-эллинистическую. Последняя дала рождение средневековой западноевропейской алхимии. Если рассматривать (ТОЛЬКО!) её, то Ваши утверждения верны, а мои - нет, но мы беседуем "за всю алхимию"!
Обычно выделяется три этапа становления александрийско-эллинистической алхимии (АЭА в дальнейшем):
1. Период технической рецептуры, относящейся к сплавам, крашению и имитации золота (например, Лейденский и Стокгольмский папирусы, датируемые 3 в н.э.);
2. Философский период, который, вероятнее всего, начинается с Болоса из Мевде (2 в. до н.э.) и находит отражение в "Physika kai Mystica" ("Физика и мистика");
3. Период собственно алхимической литературы, которую составляют писания Зосимы (3-4 вв.) и его комментаторов (4-5 вв.).
В Средиземноморье, в указанный период, наблюдался растущий интерес к традиционным техникам и наукам, касающимся химических веществ, драгоценных камней, растений.
Эллинистический Восток унаследовал все технологии по обработке металла от Месопотамии и Египта, и мы знаем, что, начиная с XIV в. до н.э., жители Месопотамии знали о золотой пробе. Трансмутация, главная цель эллинистической алхимии, не была для современного ей состояния науки абсурдной, так как единство материи с некоторых пор вошло в догмы греческой философии. Когда "греческий разум" соприкасался с наукой, он выказывал замечательную способность к наблюдению и суждению.

Тем не менее, при чтении текстов греческих алхимиков наблюдается отсутствие в них интереса к физико-химическим явлениям, т.е. именно отсутствие научного духа.

Повторюсь, что если бы мы говорили только об АЭА, то мне бы было "нечем крыть"!

Цитата Ш.Тейлора: "Кто работал с серой, не мог не заметить тех любопытных явлений, которые происходят в результате плавления и последующего нагревания расплава, но, хотя сера упоминается сотни раз, нигде не говорится о каких-либо ее свойствах, помимо воздействия на металлы. Такой контраст с духом греческой классической науки наводит на мысль, что алхимиков не интересовали те природные явления, которые не служили их целям. Было бы ошибкой, тем не менее, видеть в них только искателей золота, так как религиозный и мистический тон, особенно в поздних трудах, плохо согласуется с духом стяжательства .... В алхимии вы не найдете никакого научного импульса .... Никогда алхимики не применяли научный подход". Тексты древних алхимиков свидетельствуют, что этих людей интересовало не изготовление золота и что, на самом деле, они говорили не о настоящем золоте. Химик, который изучает их труды, испытывает те же чувства, что и каменщик, желающий извлечь практические сведения из труда по франкмасонству".

Вроде всё склоняется "к внутренним делам", что справедливо и верно, но есть кое-что ещё ..., как и в Китае, алхимиков заботил не только "дух", но и "материя" или "дух (в)материи". Именно в понятии о сложной и драматической жизни Материи заключается разительное отличие алхимии от классической греческой науки. Есть основания полагать, что переживание драматической жизни Материи стало возможным через знакомство с греко-восточными мистериями.

С самого начала в греко-египетской алхимической литературе присутствует сценарий "страданий", "смерти" и "воскресения" Материи. Opus magnum, трансмутация, которая находит завершение в Философском Камне, достигается прохождением вещества через четыре фазы, названные по цвету, который приобретают его ингредиенты: melansis (черный), leukosis (белый), xanthosis (желтый), iosis (красный). "Черный" (nigredo) у средневековых авторов) символизирует смерть, однако необходимо подчеркнуть: свидетельство о четырех фазах опуса есть уже в "Physika kai Mystika", т.е. в первом собственно алхимическом тексте (2-1 в. до н.э.). Четыре или пять фаз опуса (nigredo, albedo, citrinitas, rubedo, иногда viriditas, иногда cauda pavonis) в многочисленных вариантах сохраняются в течение всей истории арабской и западной алхимии.
Более того, именно мистическая драма бога: его "страдания", "смерть" и "воскресение", – переносится на материю с целью ее трансмутации. В общем, алхимик относится к материи так, как в мистериях относились к божеству: минеральные вещества "страдают", "умирают", "перерождаются" на иной лад, т.е. трансмутируют.

Если принять во внимание универсальность этой посвятительной схемы, а, с другой стороны, связь между металлургами, кузнецами и шаманами; если представить такую вероятность, что древние сообщества металлургов и кузнецов Средиземноморья имели свои собственные мистерии, то "видение Зосимы" вписывается в духовный мир, присущий традиционным обществам. Тогда сразу проясняется и огромное новшество алхимиков: они перенесли на Материю посвятительную функцию страданий. Благодаря алхимическим операциям, тождественным "мучениям", "смерти" и "воскресению" миста, вещество превращалось, т.е. достигало трансцендентного состояния: оно становилось "золотом". Золото, как известно, – символ бессмертия. Таким образом, алхимическая трансмутация означает достижение материей совершенства, а для алхимика – завершение его "посвящения".

В традиционных культурах руды и металлы рассматривались как живые организмы: говорилось об их зачатии, созревании, рождении и даже об их браке. Греко-восточные алхимики восприняли все архаические верования и сообщили им новое значение. Алхимическое соединение серы и ртути почти всегда выражалось в терминах "брака". Однако этот брак был также мистическим союзом двух космологических начал. В этом проявилась новизна алхимической перспективы: жизнь материи более не обозначается в терминах "витальной" иерофании, а приобретает "духовное" измерение; иначе говоря, воспринимая посвятительное значение драмы и страданий, Материя принимает также и судьбу Духа.
"Посвятительные испытания", которые для Духа завершаются освобождением, просветлением и бессмертием, в случае с Материей ведут к трансмутации. Таким образом произошло переосмысление "старого мифо-ритуального сценария" (вызревание и рост руды в утробе Матери-Земли; плавильная печь, уподобленная новой теллурической матке, где руда завершает свое созревание; рудокоп и металлург, заменяющие собой Мать-Землю, дабы ускорить и завершить "рост" руды" с "трансмутацией" ... в "таинство самотрансформации".


Если говорить о "металлургии в алхимии египетской", то свидетельств достаточно! Технические рецепты металлургии и производства золотых и серебряных прослеживаются уже с 14 в. до н.э. (к примеру Папирус Эберса) В них , несомненно, содержится иератический контекст, т.к. в традиционных обществах алхимические действия сопровождались ритуалами.
Лейденский и Стокгольмский Папирусы, содержащие чисто "химические" рецепты были найдены в одной фиванской гробнице, недалеко от магических Папирусов № XII и XIII, опубликованных Прейзенданцем.
Многочисленны примеры "тайного языка", использовавшегося в Месопотамии при составлении рецептов по изготовлению стекла (уже в 17 в. до н.э.) и синтетического лазурита, так же, как и при составлении медицинских рецептов.
Предупреждение, множество раз повторяемое в месопотамских медицинских текстах 7 в. до н.э.: "Тот, кто знает, может показать тому, кто знает, но тот, кто знает, не должен показывать тому, кто не знает", – встречается уже в рецептах по изготовлению стекла касситского периода т.е. десятью веками ранее.
Алхимическая эллинистическая литература изобилует настойчивыми увещеваниями и заклятьями, запрещающими открывать непосвященным эзотерические тайны. Останес "укрыл тайны с такой же осторожностью, как зрачки своих глаз; он повелел, чтобы они не передавались недостойным ученикам" и т.д.
Обязательность сохранения тайны opus alchymicum дошла с конца античной эпохи до наших дней.

Впрочем, передача "секретов мастерства" письменным путем – это иллюзия современной историографии.

Что касается китайской алхимии, то я повторяться не буду, " там аналогично" ...
Кудесник Ли Чжао-цзюнь советует императору У династии Хань: "Принесите жертву плавильной печи (цзао), и вы сможете заставить явиться (сверхъестественные) существа; когда вы вызовете эти существа, порошок киновари сможет превратиться в желтое золото; когда желтое золото будет получено, вы сможете сделать из него сосуды для еды и питья, и тогда предел вашей жизни отодвинется....
Поиск золота подразумевал равным образом поиск духовный. Золото обладало чертами царствующей особы: оно находилось в "Центре Земли" и было мистически связано с цю (сернистый мышьяк или сера), желтой ртутью и Будущей Жизнью ("Желтые Источники"). Так оно представлено в "Хуайнань-цзы", тексте прибл. 122 г. н.э., где мы также находим веру в быструю метаморфозу металлов. Алхимик просто ускоряет процесс. Как и западный, китайский алхимик соучаствует в деле Природы, лишь убыстряя его ритм. Золото и нефрит, поскольку они относятся к началу ян, предохраняют тело от разложения. По той же причине сосуды из алхимического золота продлевают жизнь ...

Традиционное отождествление микрокосма и макрокосма соединяет пять космологических элементов (вода, огонь, дерево, воздух и земля) с внутренними органами человека (сердце с существом огня, печень с существом дерева, легкие с существом воздуха, почки с существом воды, желудок с существом земли). Микрокосм – тело человека – в свою очередь трактуется в алхимических терминах: "огонь сердца красен, как киноварь, а вода почек черна, как свинец". Вследствие этого человек в своем собственном теле обладает всеми элементами, составляющими Космос, и всеми жизнетворными силами, обеспечивающими его периодическое обновление. Надо лишь усиливать известные элементы.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

.

Ув. Андрей Вл., из того что Вы представили как доказательства вашей "правоты", я сомневаюсь, что у Вас "есть чем крыть" ( если честно, меня это мало волнует ).

Во - первых, Вы оперируете информацией из книг, в большинстве своем не доступной современному читателю ( см.фразу, которую я выделила ).
Во - вторых, Вы приводите исторические сведения о находках, папирусах и прочих вещ .доках работы, которая проходит без свидетелей, и в таковых не нуждается. Как росток появляется из зерна, созревшего в почве, так и работа алхимика не терпит освещения. Вы это прекрасно знаете. Ваши сведения интересны с точки зрения исторической – зарождения, становления, и развития алхимии. Это Вы и продемонстрировали. Благодарю еще раз.))

Вы ошибаетесь, предполагая, что я делю единое Древо науки, на три или более ветвей . Наоборот, я пытаюсь дать современное определение тому, что Вы отнесли к далекому прошлому алхимии и ее адептам. Меняется мышление человечества, но законы развития природы неизменны. Но именно в следовании этим неизменным законам преуспевали алхимики в своем Делании. Прошлые, настоящие и будущие адепты, – будем надеяться.

Вы можете, вслед за одним из ваших авторитетов сказать, что металлургия – это внешняя ветвь алхимии. Или, на худой конец, - внебрачная дочь или что - то в этом духе. Но сказать так, – сказать неправду. Как и сказать о том, что строитель, древний или современный, - вольный каменщик, масон.
Да, производство стекла в древние времена считалось магией. Стекло стоило дорого, наравне с драгоценными камнями. Золото, полученное естественным путем – еще дороже. Но - и то и другое является символами великого Делания, и по этой причине могло быть окутано ореолом "славы". Но Вы то должны понимать, что это было на самом деле.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Израильские специалисты впервые в истории смогли создать искусственное золото в лабораторных условиях.)) http://podrobnosti.biz/news/hitech/1...vennoe-zoloto/

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

)) Это не первый случай в истории химии. Во времена, когда эта наука именовала себя спагирией, искусственное "золото" получали, используя пластины цинка, в растворе. насыщенном "питьевым золотом". Эти, и другие приемы, ничего общего с алхимией не имеющие, создавали "золото", которое отличалось от природного меньшим удельным весом.
На это раз идет речь об искусственном материале, имеющем форму пористого монокристалла, обладающего преимуществом перед поликристаллами.
Эту информацию нельзя воспринимать всерьез ))

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Немного выдалось времени и можно вернуться к теме ...

Далее я буду опираться только на китайскую алхимию и (где возможно!) проводить параллели к Египту.

Несколько слов должно быть сказано вначале. Оценивая другую культуру и традицию, надо принимать её "так как есть" в известный нам исторический период и совершенно бесполезно гадать, ..."а что там раньше (в символе!) подразумевалось и не похоже ли это на тот символ, который мне ранее попадался" - это "гадание и игра в ассоциативные ряды" и я этим не занимаюсь!
Первое, без чего нельзя понять китайскую алхимию и всю их культуру, это понимание китайскими товарищами окружающего мира и своего места в нём! В.И.Ленин написал работу "О национальной гордости великороссов", Гитлер был уверен в превосходстве немецкой расы и ... англосаксы уверены! Когда я три года назад разговаривал на Кипре с "материковым греком", то неоднократно услышал ... "что вся, что ни на есть европейская культура и цивилизация, от них, от эллинов пошла ..."

Сложите всё вместе и вы имеете "китайский менталитет"!
1. Мы - Чжун-го! (букв. "гос-во Центра"). Китай - пуп Земли! (был, есть и будет!)
2. Все - варвары! Даже индийцы - варвары! Все - не культурные! (отсюда популярная версия пр "хуато" (букв. "просвещение варваров")). Многие искренне уверены, что Лао-цзы ушёл в Индию, там стал известен под именем "Будда" и потом учение буддизма вернулось на родную землю! Конечно, надо заметить, что китайцы не делили людей по национальному и расовому признаку, если человек усваивал конфуцианское Пятикнижие и правильное поведение в об-ве, то он переставал быть "варваром".
3. На уровне мышления не только образованной элиты, но и на уровне народных культов и традиций существовала УСТОЙЧИВАЯ идея о ЦИКЛИЧНОСТИ времени! Время движется циклами, нет ничего нового под Солнцем, всё, что было однажды - будет вновь и т.д и т.п. - этот модуль работает тысячелетиями! Когда вы впитываете такой "модус" с самого детства, когда вы воспринимаете свой род на протяжении многих столетий, как одно неразрывное целое, когда вы думаете об ответственности перед предками и чувством долга перед потомками, когда вы осознаёте, что нельзя запятнаться и опозориться - это другая жизнь и другие приоритеты!

Следовательно, (я плавно перехожу к алхимической тематике), для понимания взгляда китайских практиков, надо использовать restitutio ad integrum – "полнoe восстановление" на основании имеющихся данных и эти "данные" таковы ...
1. Китайские даосы не делили человека на тело, душу и дух, а рассматривали "телодушудух"! Никакого презрения к телу! Наоборот! Раз тело есть, то его надо "пестовать", поддерживать и хорошо питать, ибо тогда и "алхимические дела попрут", здоровье нужно везде! До прихода буддизма в Китае не вспоминали доктрину о перевоплощениях, но "вспомнили" сразу, ибо она совершенно нормально укладывалась в концепцию "всеобщих перемен"!
Среди многих школ китайской алхимии существовало твёрдое убеждение, что лучше стремится к состоянию "ди-сянь" ("земного бессмертного"), чем к "шэнь-сянь" ("духовного бессмертного"). Промежуточное состояние именовалось "бессмертным избавившимся от трупа".
Знаете почему?
(у меня "пердюманокль" случился). Логика оказывается в том, что будучи НЕ первыми в достижении состояния "духовного бессмертного", они оказываются в ситуации, что... (внимание!) ... "Все ХОРОШИЕ места в духовной иерархии (СКОРЕЕ ВСЕГО!) уже ЗАНЯТЫ и лучше быть свободным, чем не быть на ХОРОШЕМ месте"! Это не шутrа!
Понятно, что это ситуация возникла не сразу и искажения накапливались постепенно, так произошло и с иероглифом "сянь" ("святой", "бессмертный", "алхимик"), который исказился до полной неузнаваемости. О нём чуть позже...

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

)) Если уж так случилось, и все "хорошие места" в "духовной иерархии" заняты, то -бог с ними, с "местами". Стоит ли расстраиваться, что иероглиф "сянь", в связи с этими пертурбациями претерпел изменения, как и сами "алхимики". Отпустите их с миром, как будто и не было их.))

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Я неисправимый оптимист! :)

Внутри меня теплится "призрачная надежда", что история и сравнительное языкознание интересны не только мне! Тема про "алхимию", которая (, как Вы справедливо заметили!) была начата "третьим человеком" и который перестал в ней писать, может быть обсуждаема только в историческом и теоретическом "ключе" и никак иначе! А что ещё может быть Сказано посредством клавиатуры?
При первичном анализе источников происходит работа на логико-дискурсивном уровне познавания! Все классические индийские даршаны содержат этот уровень, а для последователей пурва-мимансы, вайшешиков и синкретической ньяя - вайшешика, - это "прям святое" и обязательное в обучении!

Следовательно, как может быть не важно, каково правильное значение термина или правдивость исторических событий? (Первые примеры, что приходят на ум ...)
Вот Е.И.Р. писала о "Деве Жанне"... Не суть сейчас, чьё это воплощение, но ведь Е.И. воспользовалась распространённой легендой "о юной крестьянской деве, чистой, патриотичной и непорочной, которую вели Голоса", но ведь эту историю придумали в 18в., её канонизировала Католическая церковь, "всё гуд" ... Тем не менее, огромное кол-во последователей Учения, включили "легенду" в систему мировосприятия и на этом основании создают "вселенную", где Голоса и на дофина влияют и "лучшие обстоятельства" Указывают и т.д. ... а там и до "прямого вмешательства Братства в дела МЦР" недалеко, что успешно демонстрирует "соседняя тема"...
Разве не важно, что в известных всем словам молитвы о "хлебе насущном" - "хлеб наш насущный даждь нам днесь", совершенно не передаётся смысл? (это отмечал ещё П.Д. Успенский) Определение хлеба как "насущного" в русском, английском, французском и немецком переводах совершенно не совпадает с греческим и латинским текстами, где его вообще нет. Греческий текст читается: ton arton hmwn ton epiousion dox hmin shmeron, латинский: panem nostrum supersubstantialem da nobis hodie.
Согласно толкованию Оригена, греческое слово epiousiox (переведённое латинским supersubstantiatis) было изобретено специально для того, чтобы перевести соответствующий арамейский термин. Однако, арамейский текст Евангелия св. Матфея, если он существовал, не сохранился, и теперь невозможно установить, какое именно слово переведено греческим epiousiox или supersubstantialis. Во всяком случае, это слово не "необходимый" и не "повседневный", ибо epiousiox или supersubstantialis означает "сверхсуществующий", "сверхсущий" - что, конечно же, весьма далёко от "необходимого", "повседневного". Но как нам узнать, что означало слово "насущный" во времена, когда оно было создано? Вполне возможно, что в церковно-славянском языке этого слова не было, как не было слова epiousiox в греческом. Вероятно, его смысл впоследствии изменился, и оно вошло в разговорный язык с совершенно иным значением. Сначала "насущный" могло означать "над-сущный", "сверхсущий" и лишь потом сделалось "необходимым для жизни".
Возможность перевода слова epiousiox, как "необходимый", "повседневный" отчасти объясняется игрой слов: некоторые учёные возводят epiousiox не к eimi - быть, а к etmi - идти. В таком случае, epiousiox означает "будущий" "приходящий". Этим значением воспользовались во всех поздних переводах Нового Завета, что противоречит первому латинскому переводу, где мы находим слово supersubstantialis, или "сверхсуществующий", для употребления которого было, вероятно, какое-то основание."
А понимание значения терминов, если есть желание читать аутентичные тексты? Если написано на протяжении "НЕисчислимых кальп", то это означает 10 в 60-ой степени, а не то, что их нельзя сосчитать. Одна йоджана, как мера расстояния, разнится в разные периоды истории, палийская разнится от санскритской и т.д., но это надо знать, иначе не понятен текст, т.к. там всё строится на умножении чисел! Сколько составляет одна кроша или, прости Господи, одна гнида? (диаметр вши). А ведь эти цифры направлены на стимулирование определённого потока "развёртывания голограммы" в сознании и отнюдь "не произвольны"! Полагаю, что достаточно умножать примеры ...

Чуть позже напишу про "сяня" и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно ... ;)

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Вы неправильно перевели то, что я сказала, с русского на русский. )) Но беретесь за толкование одного из терминов Евхаристии.
В Вашем изложении выходит так, что я "отпускаю с миром" толкование термина "духовная иерархия" в его искаженном смысле. На самом деле предлагаю отпустить с миром людей, которые называют себя алхимиками, но которые таковыми не являются.. И по этой причине ищущие "другие места в иерархии". Я и сказала: "Пусть идут". Вы подменили смысл моих слов, и это – не хорошо. Глупцов хватает в этом мире, среди "алхимиков" их не меньше. Это они варили из ртути золото, и полагали, что заняты переустройством вселенной. Их не переубеждали, и отпускали с миром. Ждали, пока "плод созреет". В истории алхимии таких примеров много.
О значении правильного толковании символов я не один раз говорила, и в этой теме - также. Почитайте тему внимательно и увидите.

Начало в толковании "Хлеба насущного", наверное, есть Евангельское изречение:
"Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать,..
Я есмь Свет жизни…" от Иоанна.

Хлеб Евхаристии - это экзотерический символ пищи в высшем смысле этого слова.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Итак, иероглиф "сянь" (букв. "бессмертный" (также "святой", "отшельник", "алхимик"))

Как и с многими другими знаками не обошлось без новаторства писарей, - теперь знак пишется так 仙, - "человек" 人 в "горах" 山。В смысле "святой отшельник". Так решили описательно изобразить "бессмертного" Сяня, который содержательно выглядел так 僊。 Полная форма правой части этого знака записывается графемой "череп и родничок" (изображение НЕ закрытой черепной коробки), т.е. так 𠨧. Можно заметить у "черепа" две руки (свисают сверху слева и справа), а две руки снизу поддерживают "печать" (установленный закон), слева человек.
Речь идет конечно же о необычных трансформациях в человеке. Здесь графема 䙴 - это "вознесение"! Вопросы: "Куда, зачем и каким образом" оставлю пытливым умам, просто отмечу роль черепа (с родничками).
Надо пояснить воззрение китайской медицины на процесс "закрытия черепа":
- у ребенка в чреве матери все отверстия закрыты кроме пупочного через которое он дышит, а кости (черепа) еще не соединены в швах, (поэтому) череп проходим для ЦИ (буквально так: 子在母胎,諸竅尚閉,唯臍內氣,囟爲之通氣,骨獨未合。) - т.е. это состояние "Перинатальное".
- но как только плод рождается, с этого момента отверстия открываются (рот, нос и т.д.), теперь Ци (внешняя) поступает через рот и нос, а механизмом для дренажа Ци является крестцово-копчиковый комплекс Вэй люй (旣生,則竅開,口鼻內氣,尾閭爲之洩氣,). Именно с этой поры кости черепа мало-помалу начинают объединятся, осуществляя пути (Дао) чередования подъема и опускания Инь и Ян!
Если понятно, речь идёт о краниосакральном механизме!

Причём тут "алхимик"(-сянь)?
Дело в том, что живой череп с содержимым изображался в виде незамкнутых (!) костей свода, с наличием швов и родничков. Эта особенность позволяет, по мысли древних, проходить Ци в голове беспрепятственно во внутриутробном (перинатальном) периоде когда плод питается через пуповину, а после рождения такая "НЕзамкнутость" черепа в единое целое позволяет обеспечивать "Путь (чередования) подъема и погружения Инь и Ян". Изучая производные от "черепа с родничками" знаки, было выяснено, что это имеет самое непосредственное отношение к "вознесению", а следовательно к "бессмертным" - в представлении изобретателей знака череп с родничком является местом выхода (родов) "духа" Шэнь 神。Противоположностью этому самому "духу" является Гуй "бес, дьявол, черт", т.е. удел тех, кто не занимается поисками "сянь".
Древняя форма "черепа гуя" представляет собой замкнутый на себя контур черепа (нет ни родничков, ни швов (как это было у младенца). Словарь Шо вэнь гласит: 鬼頭也。象形 "Изображение головы чёрта". Иньскому духу Инь шэнь 陰神 уже никогда не выйти через ворота "родов духа". А этот бывший когда-то родничок зарос и превратился в навершие в виде рога 角. Отсюда в современной форме сверху добавилась черта над 田。 А чтобы отличать на письме от живого черепа 囟, в "мертвой голове" оболочки мозга оставили в виде креста 十 , а в "живой голове" стали чертить как русское "Х" (крест Св. Андрея).
К примеру, 畏 [wèi] - "страх", "испуг". Производное - "трепет", "уважать". Это видоизмененная форма более древнего варианта 𤰲, который комментируется через "голову демона" сверху и чжао 爪 - "когти (как у тигра)" внизу. Возможность встречи с таким чудовищем и объясняет значения знака.
Прикрепил: изображение открытого черепа; изображение коленопреклонённой фигуры с Закрытым черепом; "алхимик" (сянь).


Я уже отмечал неоднократно, что китайское мышление всегда стремилось к "универсализму", а не к "сужению" понятий! Нет алхимии "внешней" или "внутренней" (в том смысле, что первая - "имитация", а вторая - "истинная") - это всё Алхимия! Просто одна алхимия для "одного", а другая алхимия ... для "другого"! Попытка заговорить с носителем традиции "о псевдоистинности" внешней алхимии успеха не принесёт. На вас будут смотреть "с сожалением"...
Для примера, большинство знакомо с термином "дань тянь" 丹田 (тандэн -яп.; дань тьен -вьет.). Я уже писал (в другой "теме"), что "дань тянь" никак не может быть "полем киновари" (как сейчас модно говорить, все думают что оно у человека есть как данность - по определению), а является исключительно "пахотой киновари", т.е. местом, где проведена определенная ("пахота") работа!
Различают верхний, средний и нижний "дань тянь"! (ДТ в дальнейшем...) В нижнем ДТ происходит образование "зародыша". Употребляются такие термины, как "беременность" и пр. Поскольку ребёнку требуется 9 месяцев, то и "зародышу" алхимического "практиканта" требуется от 9 до 12 месяцев "созревания", чтобы на него можно было "опереться" или, если корректней, чтобы ДТ "сформировался"!
Многие знают, что практики традиционных китайских боевых искусств (ТКБИ) также занимаются "формированием ДТ", но им он требуется для других целей! (бить, бросать, опрокидывать). На первоначальном этапе практики, алхимики и практики ТКБИ идут общей тропой, обретение "сун и фансун" (расслабление и правильный тонус), цзинцзо ("сидение в покое"), "метод возвращение к Единому" и т.д.
Где появляется различие? Алхимику НЕ нужен ДТ в "одеждах из кожи", он им бить НЕ будет, а вот практику ТКБИ нужен (именно!) физический ДТ, который будет участвовать в движениях и перемещениях тела!
Вот описание такого ДТ ... "Требования в Дай Синьицюань" (опыт занимающегося) Джон Дьер, Веллингтон, Новая Зеландия.
" Дантянь в синьицюань семьи Дай очень отличается от некоторых концепций дантяня в традиционной медицине, на вроде развития эфирного поля, которое отвечает за влияние на здоровье человека или используется для лечения других людей. То, о чем я говорю — это не нечто невидимое, то, о чем я говорю — это реальное, вполне ощущаемое развитие нижней части брюшной полости.
Я не могу объяснить, что происходит с брюшной полостью продвинутых практиков Дайши синьицюань, потому что я не врач (я планирую попробовать просканировать моего Учителя с помощью хорошей ультразвуковой установки, чтобы приоткрыть эту тайну, но это уже другая история), но во время моих разговоров с Учителем он, в соответствии со своим опытом и знанием, говорил, что со временем брюшная полость меняет форму.
Эта область находится примерно под пупом и простирается, насколько я понимаю, до самой лобковой кости. Это не «мертвая масса», а что-то на вроде мяча, вращающегося в разных плоскостях, независимо от какой-либо другой части тела.
В Дунхоуши тренируется в основном вращение в вертикальной плоскости. Это достигается путем максимально плотного сжатия во время приседания, и затем очень медленного расширения, концентрации на том, как подпирающее усилие выдавливает восходящую силу в голову.
Начинающие же не сосредотачиваются на вращении этой сферы, так как у них ее, в буквальном смысле, попросту нет.
В г. Цисянь провинции Шаньси этому упражнению начинают очень рано учить тех детей, которые в будущем могут стать практиками Дай, но в связи с тяжестью и скучностью упражнения, большинство из них бросает занятия.
Традиционно, в Китае это упражнение практикуется 3 года, прежде чем ученику дают что-то еще.
Многие люди никогда не пройдут этот первый этап, потому что у них нет необходимой воли для тренировки, и они сдадутся."

К чему я? Совершенно бесполезно в Китае поднимать тему о "истинности" ДТ! (алхимический - истинный; у практиков ТКБИ - "ложный") Такое никому в голову не придёт! Оба ДТ - "истинные", просто один (в следствии поставленных целей) более материализован, а второй более "эфирен" и не более того! Если практик ТКБИ решит заняться "нэйдань" (алхимией), то его "кожаный ..." вполне сгодится!

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Прежде, чем продолжить двигаться Ab exterioribus ad interiora – (от внешнего к внутреннему - лат.) надо упомянуть ещё об одной особенности восточных Традиций!
Даже если вы разобрались с правильным значением терминов в аутентичных источниках, знаете язык оригинала и смысл понятий и возможно (даже!) сопричастны к Традиции, то это не гарантирует правильное понимание, ибо были вопросы, которые могли трактоваться и двояко и трояко и т.д.
К примеру, область "мин-мэнь"― (букв,) "врата Судьбы".
Термин мин-мэнь является основополагающим для многих даосских мистических концепций. Это действительно важнейшая область эзотерической топографии физического тела человека. Однако в данных концепциях физическое тело рассматривалось динамической структурой, и его система координат была довольна подвижной, зависящей от многих факторов, в том числе и от вида конкретной медитативной практики, которой занимался адепт. Именно поэтому древнейшая из известных нам даосских мистических традиций, отраженная в текстах IV–VI вв., локализует область мин-мэнь в разных точках физического тела. Однозначная локализация области мин-мэнь в правой почке, отражает отнюдь не древнюю традицию, а современную ее интерпретацию, причем крайне упрощенную и характерную для религиозного сознания, функционирующего в снятых формах и совершенно не знакомого с этими самыми "древними представлениями".
Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть авторитетные тексты соответствующей традиции. Возьмем, например классическое сочинение, связанное с визуализацией "внутреннего" ландшафта физического тела, ― знаменитый "Хуан тин нэй цзин цзин" ("Книга-основа о внутреннем сиянии Желтого дворика"). В одном фрагменте этого текста узнаем, что мин-мэнь действительно находится в почках, однако текст не конкретизирует, где именно ― сразу в двух, или только в какой-то одной из них; тем не менее, в комментарии к другому фрагменту того же сочинения читаем, что мин-мэнь ― это нижнее поле киновари о котором я упоминал в предыдущем сообщении.
Текст той же традиции, но появившийся чуть позже ― "Хуан тин дунь цзя юань шэнь цзин", указывает, что мин-мэнь ― это пупок. А вот "внешний" вариант "Книги–основы Желтого дворика" ("Хуан-тин вай цзин цзин") размещает мин-мэнь перед пупком.
Базовые тексты учения Шанцин локализуют область мин-мэнь иначе. Например, "Да ю мяо цзин" ("Книга-основа из (небесного дворца) Да-ю", другое название ― "Су-лин цзин" указывает, что мин-мэнь ― это один из дворцов нижнего поля киновари, то же говорит и сочинение "Цы и юй цзянь у лао бао цзин" ("Драгоценная книга-основа о Женских Единственных, Нефритовом мече и Пяти старейших").
В более позднем сочинении ― "Рассуждении об изначальном ци" ("Юань ци лунь") ― действительно встречаем локализацию мин-мэнь в правой почке, однако никакой специализации по гендерному признаку данная область не имеет, о чем специально упоминает "Фу ци цзин и лунь" ("Рассуждение о квинтэссенции смысла, (заключенного в методе) питания дыханием-ци"): "Правая (почка) ― это Врата судьбы (мин–мэнь). Мужчины хранят в нем квинтэссенцию–цзин, а женщины завязывают в нем плод"

Вот такая эпидерсия! Как вы можете видеть, это отнюдь не теоретический вопрос! Локализация элементов "внутреннего ландшафта" должна быть точной (в парадигме традиции). Нужно знать, какое воздействие оказывается на ландшафт, обращений "не потому адресу" быть не должно!
Такую же картину мы видим и в Дхарме (буддизме)! Сутры "требующие толкования" и сутры "окончательного толкования"! (Первые требует "расшифровки" и "истолкования смысла"; (нэйартха), а вторые надо понимать буквально и "так, как есть"! В одних школах сутра понимается "буквально" и эта же самая сутра (в том же виде) в другой школе расшифровывается и интерпретируется!
Именно в этом и состояло открытие О.О.Розенберга! Нет никакого "буддизма", как религии! (это "не религия", в смысле как это употребляется по отношению к "аврамическим религиям"). Есть "Дхарма" (Учение Будды), которое включает в себя несколько десятков школ и направлений, которые можно объединить, как "следующих Пути". ("марга"). Иногда различий едва ли не больше, чем схожих положений! Достаточно посмотреть на разницу между тибетским, индийским и дальневосточным буддизмом!
С другой стороны, "устройство" людей одинаково, значит и "внутренние ландшафты" (в принципе!) совпадают (от самого нижнего до самого высочайшего), следовательно и методы воздействия на него будут отличаться только особенностями "инструментария", но не "по сути"!

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Перейдём к Египетской "алхимии".

К сожалению, информации очень мало для удовлетворительной реконструкции! Сведения отрывочны и НЕ полны ...
Каким образом можно воссоздать недостающие части? Путём реконструкции! Таким образом реконструируют "пра - языки". Иными словами, ищется "общий корень" от которого произошли Одна (2-, 3-, 4- и т.д.) "ветви".
Давайте посмотрим, что нам даст сравнение двух "веток"! (Египетской и Китайской)
Для начала сопоставим Общие Идеи и Ритуалы., хочется привести "наиболее бросающиеся в глаза совпадения" в точках зрения обоих народов на окружающий мир и места человека в нём! Это не просто "умозрительная философия", а естественные законы Природы и Жизни, которые старались соблюдать, не нарушая, а следуя Природе в её росте и развитии, ибо только таким способом можно было достигнуть благословения для себя, и как следствие, обретения гармонии и счастья в жизни внешней и внутренней.

1.1 Как считали древние египтяне, в самом начале мир был совершенен. Любое отклонение от этого состояния вечной гармонии, которое называлось Маат, объяснялось человеческими пороками, и величайшим из пороков были те, в основе которых лежала жадность.
Поэтому делом каждого — не менее важным, чем скромность - считалась работа по поддержанию этого совершенства и восстановлению нарушенного равновесия. Высшая ответственность лежала на фараоне, и помощниками ему в этом деле служили многочисленные храмы, сеть которых покрывала весь Египет.

2.1 По преданиям, когда Лао-цзы покидал Чжоуское царство, на пограничной заставе его встретил начальник и попросил оставить хоть что-нибудь для своей страны И Лао-цзы дал ему рукопись в 5000 знаков - ту самую поэму, которая вошла в историю под названием "Дао дэ цзин" ("Путь добродетели, или Книга о силе и действии")
Лао-цзы, приняв дао за высшую категорию своей философии, придал ей не только смысл всеобщего закона, на и рассматривал ее как источник происхождения мира Он считал, что дао - это "корень неба и земли", "мать всех вещей", что дао лежит в основе мира. Лао-цзы говорил "Дао рождает одно, одно рождает два, два рождает три, а три рождает все существа", что является характеристикой процесса происхождения всего сущего от дао. Из дальнейшего текста "Все сущее носит в себе темное и светлое начала, испускает ци и создает гармонию" - ясно, что под "одно" подразумевается первозданный космогонический хаос, когда темное и светлое начала еще не разделились, под "два" подразумевается разделение хаоса и появление темного и светлого начал, а под "три" - темное начало, светлое начало и гармония. (го есть единое тело) Смысл высказывания "три рождает все существа" раскрывается в главе "Тянь Цзыфан" сочинения Чжуан-цзы, в котором о темном и светлом началах сказано "Связь между двумя началами порождает гармонию, а затем рождается все сущее".
В связи с этим он требовал, чтобы правители считали дао законом и, подобно дао, "очищали сердца (делая их пустыми)" и не "желали чрезмерно много".Только при соблюдении этих требований можно добиться положения, при котором правитель "не ведет борьбы, поэтому никто в Поднебесной не в силах бороться с ним", и "соблюдать НЕдеяние, поэтому нет ничего, чем бы он не управлял".

Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur – при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп )

1.2 Главная задача фараона — служить гарантом Маат. Единственное — и величайшее — требование к человеческим существам состоит в том, чтобы жить в Маат, способствуя гармонии космоса и материального мира. Это состояние высшего равновесия персонифицировалось богиней Маат, которую изображали со страусовым пером в волосах. Она приносила в мир плоды гармонии — истину и справедливость.

2.2 Главным божеством в древнем Китае почитался Шан-ди, что значит "высшее божество". Первоначально его называли просто Ди — "божество". Иногда Шан-ди отождествлялся с богом неба Тянь-ди, Культ неба в древнем Китае имел государственное значение: одно из древних названий Китая — Тянь-ся, что значит "Поднебесная", а традиционный титул императора был Тянь-цзы, то есть "сына неба" В некоторых мифах в качестве верховного божества выступает Ди-цзюнь. Он также имеет отношение к небу и является отцом главных небесных светил. Эти светила — солнце и луна — в китайской мифологии представляются во множественном числе: десять братьев-солнц и двенадцать сестер-лун.Каждое утро одно из солнц купается в источнике со сладкой водой, потом поднимается на священное дерево фусан, растущее на востоке, и на колеснице, запряженной драконами, совершает свой путь по небу. Вечером оно садится на ветви другого священного дерева-жо, растущего на западе. Солнце обычно изображали в виде трехногого золотого ворона. Очередность появления братьев-солнц на небе — одно из условий благополучия мира. В одном из мифов рассказывается о катастрофе, которую повлекло за собой нарушение этой очередности.

1.3 Каждое утро в храмах совершался один и тот же ритуал пробуждения богов, когда в момент восхода солнца открывались двери внутреннего святилища. Директор музея Петри в Лондоне доктор Стивен Квирк полушутливо сравнивал египетский храм с "машиной для сохранения вселенной, и эта особая операция требовала особых знаний и обученного персонала... чтобы важнейшая работа по поддержанию жизни всегда исполнялась должным образом".
В то же время храм служил вратами в потусторонний мир: это было место, где соединялись небо и земля — точно так же, как на линии горизонта, — и по этой причине во многих текстах храм называется небесным горизонтом. У термина акхет, которым в древности обозначали горизонт, есть несколько значений: это не только место соединения неба и земли, но и та часть горизонта, где бог Солнца каждое утро поднимается из "дальнего мира", или Дуата, а каждый вечер возвращается назад. Не подлежит сомнению, что для египтян горизонт также был дверью в "дальний мир".
Параллельно этому универсальному совершенству существовали два мира: материальный мир, в котором мы рождаемся и живем, и потусторонний мир, куда мы попадаем после смерти, Дуат, или "дальний мир". Дуат не воспринимался как отдельный мир, как некое небо или ад, не связанный с земной жизнью. Скорее он был вездесущим. Считалось, что он существует параллельно материальному миру, тесно переплетаясь с ним, подобно двум змеям на магическом жезле Гермеса. Он все время с нами, но мы не можем видеть его или переместиться в него, пока не умрем.
Эти два мира каким-то мистическим и необъяснимым образом занимали одно и то же пространство — только реальный мир существовал во времени, а потусторонний вне времени. Сама жизнь происходит из потустороннего мира, который пронизывает материальный мир и проявляется во всех формах, которые мы видим вокруг.
Для древних египтян мир мертвых был очень близок к миру живых — они были тесно связаны. Как это ни парадоксально, но мир мертвых был источником жизни для мира живых. Только мертвые считались по-настоящему живыми.
Надпись на одной из гробниц эпохи Нового царства (1550—1070 гг. до н. э.) напоминает нам, что жизнь мимолетна, а удел мертвых — вечность. В Фивах, в гробнице жреца Неферхотепа, относящейся к эпохе Среднего царства (2040—1650 гг. до н. э.), были найдены несколько "Песен арфиста", и вторая из этих песен оканчивается такими словами: «Земная жизнь что мимолетный сон. Счастливого пути желают тому, кто достиг Запада».
«Запад» для египтян — это страна мертвых. Гробницы и пирамиды всегда строились на западном берегу Нила, где солнце исчезает за горизонтом в подземном мире.

2.3 "Жизнь - лишь плавание по течению, смерть - всего только отдых в пути". Эта фраза из знаменитой оды "Птица смерти" Цзя И (III-II вв. до н. э.) Жизнь и смерть - две непременные фазы единого процесса перемен. Смерти вообще нет - это лишь одна из множества метаморфоз, которые и составляют сущность жизни.
Китайская философия переняла из народных верований идею множественности душ. В Китае они проявились в учении о двух типах душ - разумных душах (хунь) и животных душах (по). Первые связывались с сознательными, интеллектуальными способностями человека; обычно душ хунь насчитывалось три. Вторые (их, как правило, семь) соотносились с жизнедеятельностью организма. Например, обморок считался состоянием, при котором разумные души покидают тело, а животные продолжают в нём действовать.

1.4 Следует познакомиться с представлениями египтян о времени. Они считали, что параллельно существуют два времени: циклическое время, или нехех, отражающееся в природных явлениях, таких как смена времен года, движение звезд и так далее, и время джет, которое, строго говоря, вообще не было временем, а представляло собой состояние вне времени. В движении находилось только время нехех; джет стояло на месте. Время нехех могло кончаться, а время джет было вечным. Как сказано в одной древней египетской надписи: "Вещи джет-вечности не умирают".

2.4 Один из парадоксов, если говорить о духовно-мистическом пространстве,
заключается в том, что для китайского сознания не существует по-настоящему древней истории, которая чем-либо принципиально отличалась бы от сегодняшнего дня. Безусловно, со строго исторической точки зрения в прошлом Китая можно выделить и архаическую древность, и средние века, и новое и новейшее время. Однако это будет скорее хронологическое подразделение, тогда как цивилизационного разрыва между эпохами не существует.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Элементы Египетской алхимии можно найти в Герметическом Своде, в сочинениях приписываемых Гермесу Трисмегисту, и его западноевропейских учеников. Имена эти хорошо известны.

Ответ: Что же искали настоящие алхимики?
 

Если мы оглянемся на подход к хронологии любого древнего народа, который играл (в своё время!) ведущую роль в истории человечества, то мы увидим, что все они (в отношении времени) утверждали одну и ту же "концепцию": "Нет ничего нового под солнцем"; "Всё, что когда-либо было, повторяется вновь"; "Всё вернётся на круги своя" и т.д. и т.п. История египтян, древнейших культур Мезоамерики, китайской цивилизации, Шумера и других показывает, что все эти народы имели "аналогичные" представления о времени и его "цикличности"! Время было не "бесконечной прямой", которая начиналась в "невообразимом прошлом", шло через "мгновенье настоящего" и устремлялось "в неведомое будущее". Индусские юги, кальпы и кроры, майянские "Длинный счёт", хааб и цолькин, циклы Сароса, египетские циклы основанные на гелиакальном восходе Сириуса и все прочие системы были построены на циклической основе и это же воззрение определяло "мировосприятие общества" и отношение к происходящему!
Внутри больших циклов есть циклы малые и всё вращается, как "шарики в подшипнике и сам подшипник вместе с механизмом"!
Именно в этом, я не отрицаю ("здравое зерно"!) в выводах "новых хроноложцев", но из правильных предпосылок ("Всё, что было однажды - будет вновь"), они делают неверный вывод и вместо "понимания", что история повторяется "из века в век, из тысячелетия в тысячелетие", заключают, что мировой истории много и 6000 лет, "щедро отпускаемой ей" Библией.


"...человек должен был бы постоянно устремляться помогать божественной эволюции Идей, становясь, по мере способностей своих, сотрудником Природы в задании Цикла."
Т.Д. т.1
"Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной (К.Х. – западной) доктрины. Природа двойственна; у нее имеется физический и материальный аспект, так же как и духовный и моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света. Чтобы вовлечь себя в поток бессмертия или, вернее, обеспечить себе бесконечный ряд перерождений в качестве сознательных индивидуальностей – гласит «Книга Кхиу-те», том XXXI (К.Х. – глава III), человек должен стать сотрудником природы, – либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. – Это предложение указывает на два вида посвященных – Адептов и колдунов.)."
Письмо 72 г. Статья Э.Леви с коммент. К.Х. Октябрь 1881 г.

"По своему строению и эволюционному положению мы находимся в "Мире Относительности", но, признавая, что безличное и недвойственное является конечной целью космической эволюции, мы должны пытаться сотрудничать с Природой, а не становиться в оппозицию к присущему ей импульсу, который должен окончательно утвердить себя. Противостояние на этом пути неизбежно должно привести к страданию, поскольку более слабая сила эгоистично стремится выступить против всеобщего закона.
Все, что оккультист (равно, как и алхимик - разрядка моя...) делает – это то, что он лишь ускоряет этот процесс, предоставляя своей воле право действовать в унисон с Космической Волей или Демиургическим Разумом; это может быть достигнуто путем успешного противодействия напрасным попыткам личности утвердить себя вопреки последним."
Е.П.Б. "МОГУТ ЛИ МАХАТМЫ БЫТЬ ЭГОИСТИЧНЫМИ?"

"Самый прямой и верный путь к достижению этих более высоких планов – это воспитание и развитие принципа альтруизма, как в мыслях, так и в действиях. Воистину узким будет кругозор, ограниченный собственным "я", оценивающий все через призму своих личных интересов, ибо такая самоограниченная душа не в состоянии представить себе сколь-нибудь высокий идеал, или приблизиться к более высокому плану существования. Условия для такого продвижения заключены внутри человека, а не вне его и, по счастью, не зависят от обстоятельств и условий жизни. Потому, каждому предоставлена возможность восходить все к новым высотам бытия, и таким образом сотрудничать с природой в исполнении явленного назначения жизни." Е.П.Б. НЕКОТОРЫЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

"Единственно научную основу нравственности сле*дует искать в душеспасительных доктринах Господа Будды и Шри Шанкарачарьи. Отправной точкой «пантеистической» (мы употребляем это слово за неимением лучшего) морали является четкое осозна*ние общности единой энергетической системы, дей*ствующей в проявленном Космосе, и того огромно*го конечного результата, который она непрерывно старается произвести, а также ясное понимание род*ственной связи бессмертного человеческого духа, вкупе с его скрытыми возможностями, с энергией этой единой жизни и его способности сотрудничать с нею в достижении ее могущественной цели." Е.П.Б. "МОРАЛЬ И ПАНТЕИЗМ"

"Как природа имеет свое фа, точно так же и каждый человек имеет свое, ибо человек является дифференциацией природы. Тело можно сравнить с инструментом, а Эго – с музыкантом. Сначала научитесь играть на таттвах и принципах, как на пианино: выучите ноты, потом аккорды, а затем мелодии. Как только ученик овладеет каждым аккордом, он может начать сотрудничать с природой и ради других. Он может тогда, благодаря опыту, почерпнутому им из своей собственной природы, и знанию «аккордов», взять такой, который благодетельно отзовется в другом и который послужит «основным тоном» для благотворных результатов."
Инструкции для учеников внутренней группы