Грани Агни Йоги
 

Правда-ли что Грани Агни Йоги так и не были переведены на английский или другие языки? Если нет, то есть ли в этом какой-то сокровенный смысл?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Возможно и есть, мы просто не слышали. Но скорее всего это делать некому.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Мне ничего неизвестно о сокровенном смысле отсутствия перевода.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Грани Агни Йоги – записи медиатора, принятые им из высшего источника.
Это не Учение, не его продолжение, это беседы по темам Учения.
Учение давалось всему человечеству, а не отдельному народу (хотя, конечно, язык, на котором оно давалось, не случаен).
Грани Агни Йоги – достояние всего человечества.
Нет никаких оккультных причин не иметь его на других языках мира.
Как только вызреет такая необходимость у людей, этот обширный труд буден переведён на другие языки.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Надземное, 468 Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует
иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны.
Учение дается не без причины на определенном языке. Можно
исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык
показывает какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе
получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать
причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель
Учения не случаен, и язык избран по надобности.
Можно видеть, как Наставления давались на разных языках и всегда эти
условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и
мировое значение. Так язык, на котором дается Учение, своего рода дар
известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет
мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период
имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность. ...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вопрос такой ведь изучающие АЙ живут по всему миру. Есть много сообществ в США (например), но вот Г.А.Й. - один из самых значимых источников Сокровенного Знания - им совсем не известен. И даже как написаны Г.А.Й. - много упоминаний русских писателей (Достоевский, Толстой), русских ученых (Ковалевская), событий произошендших в России (полет Гагарина), итд. Совсем не тот стиль которым были написаны Беспредельность, Братство, Община и другие книги.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Извините, так и не поняла вашего вопроса...
Личность медиатора, принимающего из высокого источника, накладывает свой отпечаток на стиль изложения (но не на смысл!). Поэтому Агни Йога и Грани Агни Йоги не могли иметь одну стилистику.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вероятно, когда-нибудь, "Грани" также будут переведены на разные языки - это важно. Но всему свой срок. Сейчас они вероятно более востребованы на русском языке. Когда придёт срок, то и переводчик инужные найдутся.
"Грани" помогают лучше понять положения Учения. Источник как Учения, так и "Граней" - ЕДИН.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Книг ГАЙ на английском языке скорее всего не существуют, иначе о них уже давно бы стало известно в книжных магазинах США. Так же, я очень сомневаюсь, чтобы кто-нибудь брал на себя труд переводить все тома ГАЙ на английский, так сказать, для личного пользования. Можно только предположить, что возможно в будущем эти Записи всё-таки будут переведены на другие языки.
"Сокровенный смысл" того, что эти Записи до сих пор не были переведены наверное заключается в том, что нигде эти книги так необходимы и невостребованы, как в России. Нигде в мире нет такой массовой тяги к высшим знаниям, к духовному поиску и преображению всей жизни, как в России. Поэтому, справедливо, что ГАЙ сейчас только на русском.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Кроме этого переводчик - это ответсвеннсть сохранения смысла при переводе. Если сравнить английский и русский.. и оценить опасность
искажения смысла .. мало кто решится на такое...
это же не художествення литература..
Скорее всего когда придет срок должен появится английский Абрамов.:cool:
(Возможно тоже Борис :-))

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Как минимум один параграф уже переведен вот

http://www.facetsofagniyoga.blogspot.com/

Ответ: Грани Агни Йоги
 

я думаю, что сусть неперевода Граней на другие языки не в том, что в этом есть некий эзотерический подтекст, а в том, что Грани актуальны в первую очередь для русскоязычного населения. Например, американцы и др. все же по-своему идут по духовному пути и, естественно, им свойственны свои источники об Основах. Но Грани - это не Основы, а именно грани ... И кстати Основы были даны Блав., а затем и Рерихами. Сейчас действительно происходит огранение тем или иным образом через сознания многочисленных успешных и не очень учеников.

Был бы спрос на Грани, было бы и предложение... Сам С.Н. Рерих настаивал на том, - когда Данилов показал ему записи Абрамова, - чтобы издать сначала Основные Источники: Тайную Доктрину, Живую Этику, Письма, а уже потом и Грани. Что и было сделано.

Должен сказать, что Грани - это своеобразное общение ученика с Учителем, которое естественно всем, кто находится на том же уровне (ученичества Абрамова) принесет огромную пользу. Но дело даже не в уровнях. А в самом Абрамове, его уроках, его слабостях и т.д. Ведь в Гранях отражен путь ученика Абрамова. Учитель с ним проводит своего рода психоанализ. выявляет его слабые стороны, да и т.о., чтобы было понятно самому ученику. Я уверен, что большинству подходят разные методы и способы обучения, и поэтому Грани для разных людей, но не для все поголовно естественно.

Лично я бы перечитал их свежим взглядом, но не более. Для меня важнее мой собственный образовательный духовный процесс, впрочем уверен как и для каждого. Ведите дневники, это полезно.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Дорогой manihara!
Согласна с вами.
Но хотелось бы подчеркнуть значение этих записей для всех, кто идёт по пути:

Грани Агни Йоги.1961 г. 128. (Июль 1). "Записи эти имеют особую ценность, ибо найдена узкая тропа, ведущая в жизнь.
Для тех, кто идет после, послужат они источником Света, указующим путь.
Каждый прикоснувшийся почерпнет из них по вместимости сознания, в созвучии со своим устремлением.
Потому труд этот ценен, и, кто знает, не является ли он целью и миссией данного воплощения воспринимающего их".

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Грани помогают, это путь Того, кто выше нас. Я их читаю так же регулярно как и Учение, по циклу, но не быстрому.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Считаю что Грани Агни Йоги это один из последних рекомендаций для вступивших на путь изучения и применения АЙ в жизнь. Я пользовался электронной версией поиска нужных тем, но потерял её, если знаете что либо об этом сообщите.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Для меня, книги ГАЙ, как и Письма Е. И. Рерих, многое поясняют и являются лучшим толкователем относительно сказанного непосредственно в АЙ.

Думаю, перевод ГАЙ появиться и на других языках, как только проявиться к этому достаточный интерес со стороны иностранного читателя.

«Спросят – почему так много записей? Ответьте – но где же могущие записывать? И когда и где представится снова возможность написать то, что ныне дается? Сколько условий надо было сочетать, чтобы записи появились, и как надо было подготовить записывающий аппарат духа. Неповторимы возможности – их надо использовать до конца. Ведь теперь уже ясно, в чем заключается миссия жизни автора записей этих, вернее, не автора, а записывающего. Сочетание определенных пространственных и плотных условий достигается нелегко – много надо к этому приложить Наших усилий. Даже среди тех, кто коснулся Учения Жизни, так мало, так разительно мало могущих воспринимать посылаемые мысли и запечатлевать стройно их на бумаге. Даже в этой жизни сколько лет потребовалось, чтобы от отдельных коротких слов и фраз перейти к длительной записи, и сколько потребовалось жизней, чтобы достаточно приблизиться к Нам и взять на себя Наше Поручение. Все это не так просто, как это может показаться по внешним условиям. Отнесемся к явлениям записей с пониманием, чтобы не пройти мимо и не упустить даваемых возможностей» (ГАЙ, 1964 г. 596. Нояб. 24)


Вам нужны тексты ГАЙ с возможностью поиска - я правильно понял?
Я пользуюсь таким вариантом: Грани Агни-Йоги в формате WinHelp 2000 (.hlp)
http://bookhelp.roerich.com/

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Спасибо, я уже нашел что искал.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

не нужно забывать, что жить в Америке и России это большая разница, и книги будут восприниматься по другому, и менталитет у нас очень разный

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Да разный, ...
Владимир &

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Абрамов Б.Н., Грани Агни Йоги 1953 г. Часть 2.doc
http://klex2.ru/cum

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Кстати, есть ли документальные подтверждения Е.И.Р. о заявленных Источниках Г.А.Й. (сканкопии писем, к примеру)?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=30
http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=62

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Сможет ли кто пояснить о таком из заявленных в записях Абрамова источников, как - "Матерь Мира"?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

читай и всё поймешь, а не поймешь, так и не надо, каждому своё

Ответ: Грани Агни Йоги
 

на момент выхода этих книг был в числе первых их прочитавших, причём на несколько раз. Ваш ответ понятен.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А в чем состоит ваш вопрос? У Н.К. Рериха есть такая картина.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если вы подразумеваете Ту Матерь Мира, с картины Н.К.Р., перед Которой планетные Иерархи – как младенцы беспомощные, тогда ваш ответ понятен.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

тогда и ваш вопрос, который не вопрос, тоже понятен.

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

в Гранях 57 была фраза 186. "... Лягнувший копытом «Пустынного льва» сам львом не станет ... " Речь шла о статье Маковского, бывшего сотрудника, однокашника Н.К.

Б.Н. Абрамов был на ступени "Лампада пустыни".

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

А кто Абрамову назначил Такую Степень?

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

Есть стихотворение Н.Д. Спириной "Лампада пустыни". Я не вдавался в подробности.

http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/19092

Судя по Дневникам, у Е.И. Рерих, как и у Н.К. в какой-то момент отмечена ступень "Пустынного Льва".

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

Буду благодарна, если приведете цитату по поводу такой степени (Лампада Пустыни) у Абрамова, но только от Е.Рерих - думаю, остальное не принимается как достоверное.

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

Посмотрю, если попадется. Может у кого-то это получится быстрее.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я имею вот только эти цитаты, касающиеся Абрамова:

28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
«Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника… Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?»

18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
«…как можно так легкомысленно судить о достижении моей Ниночки и Бориса? Моя маленькая «птичка» и Борис достигли многого, именно редчайшего Общения с Самым Наивысшим, и это незаменимое Сокровище зарабатывается не так просто, но многими жизнями, отданными на Служение Общему Благу. … Мой сын Борис может много укрепиться в своей способности улавливать Мысли Великого Владыки. Для этого нужно мужество и терпение непреоборимое. Спасибо, родной, за переданное мне «Сообщение». Яро ношу его в сердце. Конечно, только очень близкий Дух мог это уловить. Свидетельство Ваше будет очень нужно, но, конечно, для далекого будущего, когда будет понято Космическое Право во всей его красоте.

21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым
«… А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении».

Из них следует, что Абрамов получал от Елены Ивановны подтверждения об истинности источника своих текстов.
Думаю, что обладая степенью Архатства "Лампада Пустыни", такой дух не станет нуждаться в подтверждениях со стороны... такое воплощение редко необычайно и не может проявлять неуверенность и слабость сомнений...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

о чём спорим, да неужели вы сердцем не чувствуете текст, о совершенстве Абрамова не волнуйтесь,о своём заботьтесь совершенстве

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 

Если верить (я верю) Елене Ивановне, то Учителя готовили Б.Н. Абрамова к посвящению в Архата к концу 1953г

«26.02.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Указан Путь Архатства, и путь этот нужно хранить, как Путь, Завещанный от Сердца к Сердцу, и Ближайшие могут приобщиться к нему, но пройдя все положенные ступени, все испытания закаления и поняв, наконец, что настоящее существование наше, конечно, в соединении Мира Надземного с Земным.»
«06.05.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Помните, что было Сказано Вам о пути Архата. Он Вам открыт, если пройдете успешно этот земной путь.»
«18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Выпишите на отдельную страничку все свойства и качества, необходимые для успешного подготовления к достижению Архатства.»
«12.08.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым было Сказано: «Также Мне хочется, чтобы Борис явил больше сосредоточенности над своим усовершенствованием. Он должен помнить, что ступень Архата должна быть заработана. Нужно напряженно работать над своими недостатками, которые каждый знает в тайнике своего сердца…»

А если верить и Граням А.Й. посвящение состоялось 15.11.53. …

«1953г. 569. (Нояб. 15).… (Видел во сне бумагу – награду Архату).»
«1953г. 570. Архат получает награду за труды понесенные. Ненаграда, нопрямоеследствие.»

Возможно, эта степень Архатства и называлась «Ламапада пустыни», позднее говорится именно об этой степени …

«1956г. 747. (Окт. 13). Лампада пустыни – так называется ступень одиночества Свет дающего духа в бесплодных и тяжких условиях момента. И через это испытание надо также пройти.»
«1967 г. 596. (Окт. 20). (М. А. Й.). Больше и чаще думайте о Нем, все людям отдавшем и взявшем на плечи свои ответственность за Землю. Мысль о Нем будет мыслью о Свете и прикасанием к Свету. И тогда мы сами начинаем светиться. Сперва этот Свет является заимствованным, отраженным, потом становится самоисходящим. Ступень самоисходящего Света знаменует собою определенную высоту подъема. Лампада Пустыни – название этой ступени. Дух светит вокруг и освещает сумерки плотного мира в его повседневной обычности. Светом своим касается дух Высшего Мира и Светом своим озаряет земной. Подвиг несения Света в жизни обычной считается подвигом огненосным.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А я думаю, что сомнения у Б.Н. Абрамова лишний раз подтверждают отсутствие самомнения и истинность его Источника. Земное воплощение затемняет многое, любой Дух, даже Высокий, оказывается в условиях плотной материи.

Он обратился к Елене Ивановне и получил подтверждение. Всё правильно, по Иерархии. Ученика утверждают Свыше, он не может сам себя назначать, даже если чего-то получает в виде сообщений.

Немного из истории есть в статье Л.В. Шапошниковой http://yro.narod.ru/raspoznanie/shaposhn1.htm , я поискал Яндексом "Б.Н. Абрамов - Архат".

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вообще, непросто придти к единому мнению в том, о чем достоверно узнать и доказать авторитетными источниками трудно… наподобие вопросов о космогонии, цитаты о которой каждый трактует на свой лад и почитает за правду.
Видеть истинные духовные ступени других – редчайшая способность. Думаю, это знание сокрыто от большинства. Можем лишь строить предположения… субъективно понимая цитаты из источников.

Важнее и полезнее другое - впитать и применить в своей жизни подробнейшие указания, данные через Абрамова людям.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

«Вообще, непросто придти к единому мнению (в отношении Г.А.Й. практически невозможно, это доказывает форум) в том, о чем достоверно узнать и доказать авторитетными источниками трудно… (достоверные источники люди трактуют по сознанию…), наподобие вопросов о космогонии, цитаты о которой каждый трактует на свой лад и почитает за правду. Видеть истинные духовные ступени других – редчайшая способность (получается по созвучию, чьё серце созвучало, тот и видит, а чьё не отозвалось – ему не докажешь…). Думаю, это знание сокрыто от большинства. Можем лишь строить предположения… субъективно понимая цитаты из источников.
Важнее и полезнее другое - впитать и применить в своей жизни подробнейшие указания, данные через Абрамова людям (но услышать его, принять, впитать и применять могут лишь созвучащие, отрицателям это не будет доступно…).»

Просмотрел почти все темы форума по принятию/отрицанию Граней…

• Снова о записях Б.Н. Абрамова
• Грани Агни Йоги
• О "Гранях Агни Йоги"
• Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"
• Агни Йога и Грани Агни Йоги
• Космическое сотрудничество Б.Н.Абрамова
• Книги "Грани Агни Йоги"
• Агни Йога: комментарии, пояснения, толкования.

Сколько аргументов «За» и «Против» выносилось на обсуждение! Сколько копий затуплено друг о друга… уважаемые :-) Противники Г.А.Й. просят все более и более сильных доказательств, но просто их в упор не видят… не хотят видеть. Куда еще больший аргумент, что Великий Владыка сам выбрал себе в ученики Б.Н.Абрамова…
Вел. Владыке он подошел, а вот нам еще не совсем…
Вспоминается анекдот: «Он приводил все более и более сильные аргументы… а ей просто не нравился тембр его голоса» :-).

По вашей ссылке, Michael, http://yro.narod.ru/raspoznanie/shaposhn1.htm
нахожу в словах Л.В.Шапошниковой подтверждение своим поискам «Елена Ивановна сообщает Борису Николаевичу, что скоро тот достигнет высокой ступени Архата (21.12.52)»
«Вместе с Учителем она пристально следит за восхождением Абрамова и его супруги, подбадривает их на этом труднейшем, а иногда просто страдальческом пути, вселяет в них уверенность и рассеивает необоснованные сомнения. В конце 1953 г. она подводит итог усилиям, которые сделали Борис Николаевич и Нина Ивановна за сравнительно короткий период».

21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым Родные мои Борис и Ниночка, … Великий Владыка хочет, чтобы Ека и Вы, родные, включая и Ваших милых учениц и сотрудниц, накопили бы мужество. «Им нужно накопить мужество», – было мне Сказано. Без мужества нет продвижения. Много мужества нужно, чтобы претерпеть трудности физические, но не меньше, чтобы снести надругательства и издевки невежества. Помните Великие Слова: «Прости им, ибо не ведают, что творят». Сердце должно воспринять этот Завет.
Солнечное сплетение у Бориса откроется немного позднее и много легче, чем у Ниночки, но сейчас ему нельзя пройти через такой трудный процесс, ибо он должен действовать среди людей и тяжелых условий. Но срок для его ступени наступит скоро, и он легко взойдет на нее. А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении». «...Новый заработок Сыну оявится скоро». … Великий Владыка просит передать: «Его Любовь и Благословение и помощь во всем, но явите еще малое терпение и полное доверие».
14.03.1955 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
Родные мои Ниночка и Борис… Передаю Вам Совет – никуда не переезжать, ибо можете уявиться на скорой перемене. Храните спокойствие и терпение. Вы знаете, насколько терпение является необходимым качеством для ученика, и особенно для вступившего на путь Архатства.»

Хочется добавить… ну если не верите в миссию Абрамова, то не умаляйте его Служения, (призванного самим Вел. Владыкой) своими отрицаниями, обедняющими вас же самих… Понимаю, что сердцу не прикажешь принять или не принимать… Оно должно само почувствовать, где Истина. Считаю принявших Грани оБогащенными… :-)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Думаю, вопрос был не в умалении, а в понимании состояния человека на ступени "Лампада пустыни", нам доступны только отдельные элементы по нашему сознанию, но в целом можно понять только будучи на завершении этой ступени и выше. Есть упоминания в ПМ о том, что Архат не всегда Архат, а только во время использования своих способностей. Потом только всё это становится непрерываемым, т.е. и у Архатства есть свои ступени. Где-то это разъяснялось, м.б. в Дневниках.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

В некоторых форумных "баталиях" сам участвовал и по своему участию могу отметить, что зачастую речь идет не о простом отсутствии созвучия, а о прямом диссонансе. Вот и сейчас - говорите Вы вроде ладно и ласково, да только слова Ваши с известной подковыркой. Вы уж простите мне обедненному... :)

Умалить можно только высоко стоящее. Вознесите так высоко, чтобы всем было видимо, тогда справедливо будет говорить об умалении. А покуда умаляемы лишь все остальные. Уверен, что Вы поймёте всё правильно, несмотря на прямоту изложения.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я читаю ГАЙ практически через день уже несколько лет, находя в них кладезь подробных советов как применять Учение и черпаю в них пищу духу и руководство для работы над собой.

Но, стараюсь не утверждать во всеуслышание понятые субъективно истины, понимая, что эти истины – лишь для меня кажутся истинными в данное время. А, все истины могут вдруг измениться, при изменении нашего уровня сознания…

Нигде прямым текстом не сказано во всех перечисленных цитатах о том, что Б. Н. Абрамов – есть уже Архат. Не будем спешить вносить искажения (так же, неглядя, постепенно искажалось и учение Христа и другие – с подхваченного толпой одинокого возгласа…).
Призывы в цитатах к устремлению в направлении ступени Архата конечно имеются, как и все люди призываются Учениями к совершенству…
Часто говорится, что все мы – боги. В потенциале.

Перечел несколько раз данное письмо (21.12.52) и нигде вашей цитаты не нашел, «что скоро»…
Для чего же и кем тут внесены такие искажения? Объясните? Шапошниковой? Шапошникову я не рассматриваю как эзотерический и верный источник, увольте.

В ПЕИР (21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым) есть только вот это: «Солнечное сплетение у Бориса откроется немного позднее и много легче, чем у Ниночки, но сейчас ему нельзя пройти через такой трудный процесс, ибо он должен действовать среди людей и тяжелых условий. Но срок для его ступени наступит скоро, и он легко взойдет на нее»
Лучше, не участвовать в распространении какой-бы то ни было неясной или неверной инфы..


Миссия Б.Н.Абрамова состояло в том, что: «…Сколько условий надо было сочетать, чтобы записи появились, и как надо было подготовить записывающий аппарат духа. Неповторимы возможности – их надо использовать до конца. Ведь теперь уже ясно, в чем заключается миссия жизни автора записей этих, вернее, не автора, а записывающего. Сочетание определенных пространственных и плотных условий достигается нелегко – много надо к этому приложить Наших усилий…» (ГАЙ, 1964 г. 596)
Нет умаления, но и не должно быть приписывания собственных догадок.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ок! Пусть каждый остается с приписываемыми собственными догадками... :)

Ответ: Вопросы - ответы
 

Г.А.Й. 54г. 414.

Какие мысли?..

Ответ: Вопросы - ответы
 

Нас не спрашивают. Решение принимает тот, кто взял ответственность. И оно было принято. Судя по всему всё будет отдаляться, ибо менее интенсивное изменение событий более предсказуемо. Что немаловажно при управлении. Это раз. За более длительный период у более большего числа духов будет возможность самоопределения. Это два. Судя по Письмам ЕИР катастрофа могла быть уже в 50х годах прошлого столетия. Но как писала ЕИР, "всё складывается лучше чем думали". Если бы катаклизм случился в момент написания, в 1954 году, то у всех нас шансов бы не было. Теперь мы должны помочь Учителям сдерживать подземные огни, что дать шанс родившимся позже или тем, кто ещё только собирается на воплощение.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Из каких соображений Г.А.Й. издавались не в порядке написания? Сначала 1-13т.т. (1960-1972г.г.), а затем уже другие книги Г.А.Й. 1953-1959г.г., не говоря уж о неопубликованных более ранних записях?..
Почему нет никаких сведений о письмах Б.Н. Абрамова к Е.И. Рерих?..
Ведь она их бережно хранила...

Ответ: Вопросы - ответы
 

Никаких.

Планетный Иерарх Не Знает что же делать с земным человечеством, может Абрамов подскажет…(?!)

Если принимать Г.А.Й. как продолжение Даваемого из Первоисточников, то по иерархическому канону Ж.Э. являлась предтечей Граней, где на связь уже Выходила Сама Матерь Мира…, соответственно, тогда Рерихи должны были являться учениками Абрамова.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Таковы были Указания.

Это У ВАС нет сведений. Письма частично (а может быть и полностью) опубликованы.

Давно замечено, что вопросы дают очень много информации о спрашивающем. По крайней мере о Триве - точно.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Вас не затруднит дать ссылку?

Ответ: Вопросы - ответы
 

Затруднит.
Можете сами поискать на сайте МЦР и на сайте газеты "Свет Утренней звезды". Мне они попадались в бумажном варианте.

К слову сказать - очень мало писем корреспондентов Рерихов опубликовано. Здесь Абрамов не исключение.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Даже ни капельки в этом не сомневался...

В данном конкретном случае я говорил только о письмах Б.Н. Абрамова к Е.И. Рерих, которые она берегла, и мои тщетные поиски которых никаких результатов не дали...
Письма к своей ученице Н.С. и к Б.Д. особого интереса (по части Учения) не представляют...

"Люблю и храню Ваши письма, родной Борис, они жемчужина Вашего сердца." (из письма Е.И.Р. 26 октября 1950г.)

Ответ: Вопросы - ответы
 

Тут несколько проблем. Ведь и с самими письмами Е.И. к Борису Николаевичу есть некоторая загадка, которой предстоит еще разрешиться:

Ответ: Вопросы - ответы
 

Эта загадка из того же разряда, которая возникает при сопоставлении сообщения о смерти И.В. Сталина (с фиксацией учениками Б.Н.А. /"понятыми"/ этого "знаменательного" события по соответствующей ночной записи в тетради буквально на следующий день) с полным отсутствием своевременной соответствующей записи о "малозначимом" событии - смерти Е.И.Р. ( запись об этом появляется лишь к концу месяца, что вполне сопоставимо с временем доставки почты в Харбин из Калимпонга /Восточных Гималаев/...)

Совершенно напрасно в ближайшее время ожидать полной (безцензурной) публикации писем Б.Н. Абрамова и к Е.И.Р., и к З.Г. Фосдик...
Эти письма помогли бы многим снять с себя "розовые очки"...

Поскольку, в свое время, было дано заверение о неприкасаемости некоторых великих имен, то в "Судьбах цивилизаций" будет дано (в свое время - материал готовится) некоторое пояснение на эту (точнее схожую) тему на примере некоторых других популярных личностей, вложивших также большой и неоспоримый вклад в культуру прошлого века...

Еще раз хочу напомнить для некоторых - и А.Й., и Г.А.Й. были даны из Высокого Источника. В этом никаких сомнений нет...

Ответ: Вопросы - ответы
 

Скорее всего никто верить не станет, но тем не менее такая информация есть.
Если йог высокоРазвит, - при высоком уровне общения на расстоянии - не имеет значения: жив он физически или отошёл. Потому и мог вполне не знать Борис Николаевич, потому как нормальному человеку не прийдёт в голову вопрошать, как именно жив собеседник. Это из опыта, не из книги.
Тем более, если общение было не в уровне Мира Тонкого (это я про Абрамова конкретно не знаю, но и такое может быть в некоторой практике, и в именно этом случае источник не может быть не чист, в отличие от общения в уровне Тонкого мира, где возможны омрачения, заблуждения).

Ответ: Вопросы - ответы
 

Я так поняла, что Вы смотрите без розовых очков и для Вас А.Й. и Г.А.Й . даны ,
вопрос:"А из какого ичтоника по Вашему даны АЙ и Грани?"

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я вот сейчас читаю Грани. Правда, решил сделать перерыв. Вообще, сложно сказать кто прав, кто не прав. Считаю каждая точка зрения имеет право на существование.
Лично для меня сложно найти мотивацию. Скажем в Гранях пишут - вы в Тонком мире можете либо стоять и жить прежней жизнью, либо летать. Но почему мне вдруг должно захотеться летать? В Гранях так же есть записи, что вот если вы будете постоянно устремляться, то будете в первых рядах, приближёнными к Владыке и всё такое. А почему решили, что мне захочется быть в первых рядах? если меня здесь ничего особо не цепляет, почему вдруг там я должен взалкать? То, что Рерихи считают космическим сором многих тоже довольно странно... Не суди и не судим - так думаю. Они имеют право на свою точку зрения, безусловно и оспаривать я её не буду.
Как-то сердцем чувствую, что Бог (буду так называть создателя) не так суров. Думаю, он не оценочен. Полагаю, он милосерден. Пока то, что читал в АЙ и ГАЙ лишено плюрализма. А думаю, Бог обязательно даёт нам право на много мнений. В АЙ получается либо ты с нами - либо враг. Вербовка легионеров в отряд. А мне кажется можно просто быть неплохим парнем, следить за собой, никому плохого не желать, но при этом и не ставить себе каких-то амбиций типа полётов в межгалактичеких пространствах и прочее.. Потом ещё позиция - этот мир - это плач и скрежет зубовный.. Ну не знаю. Опять же мнение. Думаю, всё зависит от отношения. По мне дак можно быть здесь на споке, получать удовольствие от законных вещей
Восприятия, восприятия, восприятия... предполагаю, хоть и не утверждаю, что даже будучи полученными сверху эти послания были преломлены через призму восприятия Рерихов, Абрамова. Люди есть люди. Гробовой тоже во что-то верит и между прочим имеет право и последователи у него есть. И вообще не считаю, что нужно наказывать за несогласие. Типа вы сами себя накажете - будете судить себя. А почему я должен себя судить? конечно, никому права себя судить я не дам - ни людям, ни тёмным, ни светлым, ни фиолетовым. Но почему это я обязательно должен себя осудить на что-то? Короче, чую, Бог гораздо более добр и милостлив.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Видимо, Вы как-то не так понимаете Агни Йогу, если у вас сложилось подобное мнение.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А может вы её не понимаете? Не думали об этом)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Все может быть. Но по крайней мере, Вы теперь знаете, что Агни Йогу можно читать и понимать по-другому. Есть положительная альтернатива.

P.S. И мой Вам совет - изучайте сначала именно Агни Йогу. Все вторичные источники - после и при особой необходимости. Подобный подход поможет сложить правильное понимание.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вы думаете у вас сложилось правильное понимание?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

По крайней мере оно совпадает с тем как оценивали Агни Йогу и Рерихи, и люди, которые посвятили Агни Йоге свой жизненный путь.
Но, конечно, это лишь мое понимание и Вы вольны учитывать его или нет.

Да и это лигично - сначала изучать первоисточник, а после - все остальное.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Стоит ли давать советы, если вы не уверены?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вы вольны прислушиваться или нет.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Вы, похоже, не там ищете. В каких-то странных местах. Причем не только письма;)

Письма ВСЕХ корреспондентов Рерихов они сохраняли в своем архиве и сейчас они находятся в МЦР. Похоже, вы об этом не знаете, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете свои конспирологические изыскания.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Верно.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

АЙ я читал сначала, ГАЙ - потом.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Правильно. Они находятся в МЦР, но упорно не публикуются. Первый том Г.А.Й. вышел в 1993г., опубликованы письма Е.И.Р., опубликованы отдельно письма (возможно часть писем) Е.И.Р. к Б.Н.А., опубликованы письма Б.Н.А. к Н.Д.С., но опубликованных писем Б.Н.А. к Е.И.Р. до сих пор нет (а ведь переписка между Е.И.Р. и Б.Н.А. двухсторонняя)...
Не находите это странным? Или, согласно распоряжениям С.Н.Р. по поводу семейного архива сроки публикации еще не подошли, и Л.В.Ш. просто их тщательно соблюдает?..

Ответ: Вопросы - ответы
 

Чужая переписка вас интересует больше чем Учение?

Ответ: Вопросы - ответы
 

Именно.
Типичный образец горе-исследователей (исследований), которые обожают ловить черную кошку в темной комнате. Когда ее там точно нет:)

Только ВЫ это находите странным. Нам же совершенно не странно. т.к. не опубликованы письма к Рерихам почти ВСЕХ (кроме Рудзитиса и Асеева) их сотрудников и просто корреспондентов. Десятков людей. многие из которых принадлежали не только к духовно близким (как БНА), но были активными деятелями РД в течение ДЕСЯТИЛЕТИЙ.
Еще один характерный оборот. МЦР обязан публиковать не то, что считает нужным, а то, что нужно Триву (Мигранту, Кайвасату и т.д.). А если МЦР этого не делает, значит скрывает от широкой рериховской общественности, в лице выше перечисленных и к ним примкнувших :)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Тогда, будьте добры, приведите шлоки из Агни Йоги, которые заставляют Вас делать озвученные Вами выводы.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Желанием видеть только одну точку зрения = свою, грешат все учения, течения и т.д.
Суть Агни Йоги есть Вмещение всех точек зрения, Терпимость и Терпение. Это базовые качества йогов. И в Гранях тоже сказано - , что бессмысленно отрицать другую точку зрения, потому что она есть.
Короче в поисковике нужно набрать слово "Сущее" :-)

Ответ: Вопросы - ответы
 

Переписка Б.Н.А. и Е.И.Р. не праздный вопрос...
Что Вы можете конкретно сказать по поводу таких заявлений? -

Запись от 14 мая 1961 г. в Москве о встрече З.Г.Фосдик с Абрамовым и его женой, которые недавно приехали из Сибири и жили на даче академика Зелинского:

«Борис Николаевич поздоровался со мной — они имеют маленькую, тесную комнатушку и ужасно беспокоятся, где они будут жить. Весьма пессимистичны, "нам конец", "сил больше нет", некуда податься; она говорит о своем слабом, ужасном здоровье, однако ест кашу, пьет молоко, ест сметану, мед, пьет чай, компот, но говорит, что не может передвигаться, стоять, ходить — большей частью нервная фантазия. Он поддерживает ее во всем этом, винит друзей за то, что они вызвали их сюда, не в состоянии больше двигаться, физически истощен (этому я верю), но все время говорит глупости, читал мне свои инспирированные послания; всякий раз, когда встречается высокое обращение к верховному существу, он думает, что имеется в виду он. Тщеславный, полный самомнения, и, однако, такой жалкий. Мне приходилось сдерживаться, настолько меня выводила из равновесия эта глупость».

http://paxpercultura.org/aktual_10.html
...

Подобные записи являются фактом и на них надо четко ответить, а не ссылаться на происки "темных" сознаний...

В Учение иногда упоминается Будда. Что означают подобные символы в Его исполнении?





Чем они отличаются от символов Христа?





Казалось бы причем тут Письма Б. Н. Абрамова?

Возможный ответ на это в следующем изображении на иконе:

Ответ: Вопросы - ответы
 

Есть великие миссии, которые сможет выполнить только неяркий внешне и внутренне посланник. Могучего льва такие миссии сломают за год-два. Неяркий человек может выполнять такую миссию десятилетиями.

Примеров много. Оглянитесь вокруг, вы не замечаете, сколько незаметных подвижников вокруг вас. От многодетной матери, живущей рядом, до самого невзрачного ВВП.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я ученик первого класса... Передо мной две стопки книг. С одной стороны азбука, арифметика, геометрия, алгебра, физика, химия (Г.А.Й.)...
А с другой стороны - философия, дифференциальное и интегральное исчисление, квантовая механика, физика элементарных частиц (А.Й.)...
С чего же мне начать?...

Ответ: Вопросы - ответы
 

Это мудры - особые способы расположения пальцев рук для формирования особых потоков энергии, а также особый древний символьный язык. Это знание почти забыто - есть мудры исцеляющие, благословляющие, успокаивающие, вдохновляющие и т.д. - что-то около двух десятков. Есть хорошо известная нам интернациональная повелевающая мудра - указующий перст :)

Схожесть благословляющих жестов (мудр) Будды и Христа - говорит о преемственности традиций буддизма и христианства, о взаимовлиянии двух географически близких культур - византийской и индийской, о понимании силы и символизма жестов вне зависимости от времен и народов.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Ничего не понял.
Вы можете более конкретнее ответить?
Есть АЙ, есть ГАЙ, но вас интересуют чужие письма. Зачем?

Первый раз вижу такое представление.
В АЙ и азбука и квантовая механика. Потому и написано там "для всех"(!)

А относительно вашего примера со стопками будет правильнее так.. (имхо)
Две стопки, с одной стороны квантовая механика, с другой конспекты и записи студентов прослушавших впервые этот курс.
Ну и с чего начинать изучение квантовой механики?..
С первоисточника - с учебника, или с записей студентов?

С учетом того что первые главы в "квантовой механике" и есть "азбука" ...

Ответ: Вопросы - ответы
 

Великие Миссии могут быть выполнены (если учитывать произошедшее достаточно давно на Земле событие - падение ангелов) только при определенных Космических условиях - на гребне Космической волны...
Если бы все это было не так, то Христос (из своего Великого милосердия) приходил бы к Нам буквально сразу же, после прекращения очередного земного воплощения... Да и остальные Великие Святые не оставили бы нас на растерзание темных чудовищ с их золотом и войнами...
Если Вы внимательно читали первые книги Г.А.Й., то там упоминается о первом полуденном ударе часов...
Это речь идет отнюдь не о Московском времени...
Надо определяться - где Мы?
Если Мы на гребне, то Нас ждет очередное падение и надо собрать в себе всю свою волю и готовится к очередному провалу (Пралайи в спиральном Круге земного человеческого сознания в цепи эволюции), а если нет...
На моих часах без пятнадцати двенадцать, а может быть даже мои часы слишком отстают...
Сюда же относятся развитие спирали, первый оборот которой (после падения Люцифера) нам показал Будда на приведенных мною выше рисунках (эта первая из трех шестерок, которую нам предрек Иоанн Богослов, далее идет вторая шестерка /приведена тоже выше/, ну а про знаменитую "щепотку", наверное, всем известно.)...

Ответ: Вопросы - ответы
 

уточните пожалуйста..
1. Великие миссии были выполнены или нет?
2. Оставили нас на растерзание или нет?

Ответ: Вопросы - ответы
 

Уважаемый Руслан Коломиец,
не надо путать человека. К примеру, на значение Мудр в современном мире можно получить прямую передачу знания у Е.С.Далай Ламы ХIV, и не только у него.
А Мудры эти разные, конечно. Может и похоже выглядят.
И не о преемственности это некоторое сходство говорит, - а наоборот. Об уникальности и одного Пути, и другого. Но о Едином Источнике всех истинных религий, но данных в разное время через разных Учителей разным людям, - точно ко времени и к месту. Позиции рук в Христианстве тоже передаются, но Мудрами их там не именуют, и Вы прекрасно знаете, что жесты на иконах в основном значат разные аспекты Троицы или Благословение, или Благодать.
АбхаяМудра, как Вы могли заметить, отличается в изображениях Оранты: Оранта - объемлющий символ, руки шире; это в 2х словах.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Любая информация имеет свой негатив и позитив...
Нам надо иметь полное представление об информации (иметь четкое представление о предмете изучения со всех сторон), но оставаться вне ее какого-либо воздействия на наши чувства...
Надо всё это оставлять как бы внизу и быть выше, где она не может никак на Нас повлиять...
Хотите негатива - смотрите Новости по ТВ, хотите позитива - улыбайтесь первым лучам солнца...
Г.А.Й. - это ценный Подарок для Нас от Нашего Владыки...
Но почему-то на этом форуме упрямо не хотят разобраться с их истинными истоками, т.е. с самим Приемником этого ценного Знания...
Еще раз говорю (пусть даже это будет трижды Имхо), Знания могли даваться ТОЛЬКО на ГРЕБНЕ Космической волны...
У этого ГРЕБНЯ есть свои признаки, о которых пока умолчу... Наше Время пока к нему не относится...
Физика нашей Вселенной - это нелинейная волновая физика...
Вся проблема в том, что Мы участники этого волнового процесса и являемся неотъемлемой частью самого этого процесса...
Блуждание Нашего сознания зависит от определенных физических причин, но, в конечном результате, Мы сами хозяева этих причин...

Кто хоть более-менее мельком прикоснулся к Г.А.Й. или к А.Й., тот не мог не почувствовать, что Учение дано на очень далекое будущее...
Так вот, когда я пытаюсь здесь разобраться с некоторыми вопросами, касательно Г.А.Й. и А.Й., то я хочу показать, что это будущее уже на пороге...

1. То, что Вы имеете возможность читать и обсуждать Г.А.Й. (теперь практически все) и А.Й., говорит о выполнении первой части Миссии и о выполнении первой части Великого Плана.
2. Вы плохо думаете о Великом Владыке - о своем потенциальном Учителе...
Но только не надо сразу его искать в физическом теле...

Великий Приемник (быть может сам того не зная) писал свои Записи частично для себя, чтобы в далеком будущем в новом теле стать свидетелем событий и пояснить жаждующим Великое Учение...
Это тело скрыто до поры до времени и от темных, и от Его самого, и от Нас...
Не завидую его судьбе, но надо понимать - МЫ У ПОРОГА...

Ответ: Вопросы - ответы
 

С работ Планка, но прежде изучив все же основы физики того времени...
Щрёдингер строил свою теорию исходя из построения волновой частицы...
Некоторые "нестыковки" ввергли эти построения к вероятностным методам, что Мы и по сей день хлебаем...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Зачем? У вас ведь есть свои выводы. И я их уважаю.
Мы ведь идём в одну сторону, просто пути мб несколько отличаются. Может быть вы придёте быстрее, чего я вам желаю.
То что я задаю вам вопросы - значит лишь, что любознательно узнать реакции, ответы. Понаблюдать, а не то, что я пытаюсь в чём-то вас переубедить. Моя цель избавиться от оценочности, суждений чего бы то ни было или кого бы то ни было. Моя цель работа над собой и выполняю её всеми способами.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Слова Гунты Рудзите, а что там на самом деле было ... Её отношение к Б.Н. Абрамову ивестно. Равно как и несогласие с ней ее сестры Илзы по поводу некоторых заявлений.
Отношение Скачковой к Граням тоже многим известно. Как это уживается в сознании с мнением Е.И. Рерих о Записях непонятно.

Ответ Б.А. Данилова о заявлениях Гунты можно прочитать в новой книге о Б.А. Данилове, которая совсем недавно вышла с участием МЦР. Вчера ее полистал.

Что до учебников, то Грани не являются преддверием типа арифметики и не замена и не продолжение, об этом много раз говорилось и Н.Д. Спириной и Б.А. Даниловым.

Учение первично, Грани очень важны как дополнение, много помогают в практике Учения. Каждый волен иметь свое мнение, только не надо забывать, что свобода выбора не распространяется на последствия выбора. ;)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Во-первых, мне интересно на основе каких наставлений Агни Йоги люди могут делать подобные выводы? Во-вторых, хотелось бы проверить не сделали ли Вы каких-либо логических или смысловых ошибок, делая подобные выводы.

Всегда хочется иметь дело не с голословными утверждениями, а с продуманной, обоснованной, подтвержденной позицией.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Мне это неинтересно, честно скажу.
Нагорная Проповедь. Агни Йоге, ГАЙ очень благодарен и принимаю их как продолжение и разъяснение, но по сути всё сформулировано в Заповедях. Подчёркиваю - для меня сформулировано.

Ответ: Вопросы - ответы
 

Странно, что все обращают внимание только на то, что обведено на одном из изображений. Отличий множество:

1. Глаза Христа открыты и смотрят прямо, а у Будды то ли полуприкрыты, то ли смотрят куда-то вниз.
2. Прическа разная, волосы Христа свободно спадают на плечи, а локоны Будды уложены на голове.
3. Во второй руке у одного книга, у другого - чашка для сбора подаяний.
4. Будда сидит, Христос стоит.
5. Нимбы разные, у Христа какое-то канонизированное догматическое изображение, у Будды больше похоже на излучения тысячелепесткового Лотоса.
6. Один под деревом, другой на фоне города.
7. Борода-усы, опять же, отличают.

......

Ответ: Вопросы - ответы
 

чую: нас ждут великие откровения-пророчества (ведь вы же ради них эту тему подняли?)

только хочу заметить, что года два назад один апологет “граней” (Ю.Ан.) уже пророчествовал на эту тему, приурочив обратный отсчёт лет в издании Г.А.Й. к декабрю 2012 года, когда квантовый одномоментный Переход осуществит победное шествие сил Света по земле во главе с МЦР (не смог найти тот его пост, удалили, наверное).

но ваши откровения с Упрятанным до сроков телом Абрамова, его возвращением согласно нелинейной волновой физике, его мученической будущей судьбой, не менее круты...

Ответ: Вопросы - ответы
 

и хотите показать и доказать всем это именно через письма?
Например что Борис Николаевич был тщеславен для вас несет больше информации
чем в текстах АЙ и ГАЙ?

И как же применять на практике наставления об утончении чувств если чувства должны оставаться вне?

По этому поводу уже приводили не раз различные примеры..
к примеру если человек указывает пальцем на луну, то зачем изучать палец?
Если я вас понял, то у вас доверия к приемникам, Абрамову, Рерихам и именно поэтому вы через письма проверяете, насколько они могут вызвать ваше доверие.
Но со своим доверием вы определились, (судя отрывкам, которые вы приводите до полного доверия далеко), теперь хотите это доказать другим.
Ну на мой взгляд такой подход нормален. И вы не единственный. Был здесь еще такой участник Сова. Думаю ваш соратник.
Но вы должны понимать что для многих любящих АЙ, не нужно никаких условий.
Для них доверие возникает не через изучение биографии приемника, а через сердце.
Наверно это необъяснимо, но факт.
В поддержку своим взглядам вы непременно найдете соратников. ("Редна ли" к примеру), но привлечь на свой сторону, для проверки надежности Учения, людей которые давно любят АЙ, вам вряд ли удастся. Вы не сможете внедрить сомнения.
Потому что дело вовсе не словах, не в письмах. И не поможет вам даже публикация чего-то "упорно скрываемого" в МЦР. Или вы зря потеряете время или... нуу.. как вариант.. будете до конца выполнять свою задачу по внедрению сомнения в Агни-йогу.

на мой взгляд, вся Агни-йога это сплошная физика.

а вам не кажется что об этом уже написано в самой АЙ? :cool:

Честно говоря совсем не понял ваш ответ.
Это означает да или нет?

Разве вы не заметили что это ваши строчки, не мои?
Стараясь обвинить меня, вы обвинили себя.
(да и на каком основании вы сделали такой вывод.. :-k)

Давайте попроще. Я попросил вас объяснить вашу фразу, не мою.
Можно просто ответить "да", "нет", "не знаю"..


Квантовую механику я изучал. Знаком и с Планком и Шредингером.
Но ведь пример приводился не для этого. Вы слишком буквально поняли вопрос. )

Ответ: Вопросы - ответы
 

Вот с некоторых физический воззрений и хотелось показать, что у каждого события в Круге Жизни на Земле есть его противоположность:



Если когда-то давным давно (может быть тысячелетия назад) на Земле была война с ее объективными причинами, то в определенный момент она же (ее тень) может повториться, но уже без всяких видимых на то причин (причины уже могут быть вполне надуманными и искусственными)...
Написание в далеком прошлом высокодуховных книг может вылиться в будущем в их же астральных бездуховных копированиях, или же в буквальной их переписке (с коррекцией на текущее время) из закрытого для непосвященных глаз хранилища...
Именно об этом, в свое время, писал Гоголь в "Мертвых душах", где хитрым дельцом покупались у бестолковых помещиков нигде еще не опубликованные (и официально не зарегистрированные) древние книги - мертвые души...

"Вовсе не губерния и не несколько уродливых помещиков, и не то, что им приписывают, есть предмет "Мертвых душ", - писал Гоголь А.О. Смирновой 25 июля н. ст. 1845 года. - Это пока еще тайна, которая должна была вдруг, к изумлению всех (ибо ни одна душа из читателей не догадалась), раскрыться в последующих томах... Повторяю вам вновь, что это тайна, и ключ от нее покаместь в душе у одного только автора".
«Каждая книга - это мумифицированная душа, сохраняющая от забвения в саване из навощенной холстины, выделанной кожи и печатной краски. Под переплетом каждой правдивой книги заключена концентрированная суть человека. Личности писателей стали легкими тенями, тела их превратились в прах, а в вашем распряжении — их истинный дух».
Артур Конан Дойл.

«Друзья мне — мертвецы,
Парнасские жрецы;
Над полкою простою
Под тонкою тафтою
Со мной они живут.
Певцы красноречивы,
Прозаики шутливы
В порядке стали тут».

А.С. Пушкин.

И он убит - и взят могилой,
Как тот певец, неведомый, но милый,
Добыча ревности глухой,
Воспетый им с такою чудной силой,
Сраженный, как и он, безжалостной рукой.

М.Ю. Лермонтов

Об этом же писал А. Блок:

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

И таких материалов можно найти достаточно много и в литературе, и в музыке, и в науке, и в... Только надо знать, что ищешь...
Не нравится поиски в печатной продукции, можно посмотреть высокотехнологичные пропилы в базальтовых полах плато Гиза - наследие высокотехнологичного прошлого... Подобных пропилов хватает и в Европе...

Весь вопрос был поднят лишь для того, чтобы каждый мог задуматься и определится - где Мы сейчас находимся (на спиральной временной ветви эволюции?.. - В месте, где формируются события, или в месте, где доживается кармическое наследие человеческого прошлого (в преддверии новых Грандиозных событий)?..
От этого зависит и восприятие и А.Й., и Г.А.Й. - Мы на Пороге, или до ожидаемых Нами Сроков у Нас еще единицы, десятки или даже сотни веков?..

Ответ: Вопросы - ответы
 

Предположу, что мы и там и там одновременно. Думаю, в одно и то же время, когда доживается кармическое наследие прошлого, возможно «вариться» в самой гуще формирования новых событий, преображения всей жизни…

«Знания могли даваться ТОЛЬКО на ГРЕБНЕ Космической волны»
Или в моменты глубочайшего духовного упадка человечества?

«1957г. 451. (Окт. 16). (Матерь Мира). Истинно, Знание космическое может сделать свободным дух. Это Знание едино не только для всех веков и всех народов Земли, но и для всех планет, всех населенных миров и всех планов существования. Беспредельность – Границы его.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Перенес сообщения в тему: Судьбы цивилизаций

Ответ: Грани Агни Йоги
 

День памяти Бориса Николаевича Абрамова (1897-1972).

«1957г. 299. (Июль 15).Сын Мой, повторяя Имя грядущего Владыки, связываешь себя с будущим. Есть имена, связующие с прошлым. Есть Имена, составляющие цепь Единой Великой Индивидуальности, которая завершается Именем грядущего Владыки. Под всеми под ними Единое Великое Сердце, грани которого у явлены во времени под различными Именами. Но Сущность Одна. Сейчас сознание человечества устремляется в будущее, потому Имя Майтрейя, идущего в мир Владыки, призывно по миру звучит. В нем сила грядущей Эпохи, в нем сосредоточено все, что надлежит получить людям на весь последующий цикл. Иногда посылается на Землю Предтеча оповестить об идущем Владыке. Ныне предтечами будут они, сердцем Меня осознавшие и приявшие Учение Света. Вы, утверждающие Слово Мое, предтечами назоветесь Владыки Майтрейи. Сын Мой, это и есть миссия твоей жизни и Поручение твое – свидетельствовать миру о грядущем Владыке. Ты право имеешь от Имени Моего говорить. Ты право имеешь со Мною общаться и доступ имеешь ко Мне. Ты близок, и ты утвержден ближайшим. Ты явишь пример им, не знающим Меня, как, будучи человеком и среди людей и жизни обычной, можно быть учеником Самого Владыки. Ты пояснишь им, не знающим Меня, что не для праведников безгрешных, не для совершенных людей Приходил и снова Я в мир Прихожу, но для всех, в ком еще не умерло сердце и горит хотя бы одна искра духа, что всем Я Доступен и мысли Открыт, и что принятием или отвержением Меня, Владыки Майтрейи, каждый решает свой будущий путь навсегда. Христа признавая, признают Меня, ибо кто может сказать, каково будет одеяние Идущего в Мир Света. И что они знают о том, кто был Христос! Едино Средоточие Сущего, и Возглавляет Один. Пусть имена препоной не станут для понимания Единого Света. Един, Принявший ответственность за Землю, Светом Единым будет Земле, пока Земля не прейдет. Поручение твое Свет этот, недостижимо далекий, сделать близким и достижимым для устремленного к Нему сердца. И пример показать, как среди жизни обычной может стать человек носителем необычного, и, живя на Земле, жить жизнью Надземной. Тебе Открываю океан пространственной мысли и Делаю доступным его, тебе открыта Сокровищница Космических Знаний, тебе Ручательство Владыка Дает быть учеником в будущей жизни, когда совершится Великий Приход. Но как подойдут они, не знающие Меня? Через тебя подойдут. Ты им скажи: пусть приходят все, и каждый пусть принесет, что имеет: желания, устремления и надежды свои. И каждому Дам и Насыщу, и не будет голодных, ибо мощью Лучей Напитаю весь мир. Ты от них, от Лучей, уже получаешь и не видишь конца и предела получению. Получат и они, ибо ради них, не знающих Меня, снова Иду в мир. Силой Моею, силой воспринятых и ассимилированных Лучей Поручение выполнишь неотменно. Я мощь руке твоей Дам. Я силой Насыщу тебя. Победитель, победно пройдешь до конца, неся в руках Знамя Майтрейи. Ты, поставивший Образ Учителя в сердце превыше всего, благо тебе, и благо тем, кто с тобою. Их охрани, ибо нужны для будущего. Нитями сердца удержишь и по лучу. И за кого попросишь Меня, будет, как хочешь. Ибо ты во Мне, Я в тебе, они в нас, и мы едины – едино стадо, и Един Пастырь – грядущий Владыка Майтрейя.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Купил сегодня Грани Агни Йоги, 1952г, часть II, 560руб в книжном магазине под Музеем Н.К.Рериха в Москве. К сожалению, магазин (один из лучших в городе) ликвидируется, но прорваться туда еще можно (думаю дня 3-4) и попросить эту книгу.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Можно купить ещё здесь http://knigisibro.ru/books/406

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А скачать часть 1 можно тут:
http://qame.ru/book/agni_yoga/agni_yoga_1952/
Абрамов Б.Н., Грани Агни Йоги 1952 г. Часть 1.doc

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Уже и на Украине можно купить Грани Агни Йоги http://stranica.com.ua/knigi/details...-1972-g-tom-13, наконец-то.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

ближе к теме
С "проводами" проблем не было ни у кого, - Ояна, Модра, Порума... получали настоящие Послания от Учителей в виде текстов, рисунков, видений..., для ободрения и напутствия рериховской группы сотрудников.

Могу сказать определённо: у С.Н.Р. было распознавание.

(рано или поздно вдумчивым рериховцам придётся распрощаться с иллюзией на счёт продолжения ЖЭ в ГАЙ, и опустить "Грани" на соответствующий уровень - к трудам Уранова, дневникам Фосдик...).

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Все рериховцы уже давно знают, что Грани АЙ не являются продолжением Учения ЖЭ. Об этом неоднократно говорилось издателями книг и всеми близко знавшими Абрамова. Тоже мне открытие! Похоже вы совсем не в теме...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

ну, вам то, конечно, известно, что "знают все рериховцы"...
мне же достаточно заявления в самих "гранях":
а не что там когда-то думали о "гранях" знакомцы Абрамова.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

очень хорошо, что не подпадаю в вашу кагорту вдумчивых.

а распознавание ни есть провод, провод есть общение и градацию не вам устанавливается а степенью подготовленности респондента.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

на сайтах профетов/микушиных и т.п. есть "подготовленные респонденты", беседующие с Матерью Мира, с Абсолютом..., а распознавание им не обязательно, - это же не "провод".
Но вот, нелогичность механизма такого "общения" с Космическими Иерархами, почему-то игнорируется...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Что же это за степень сознания такая : вдумчивые рериховцы, чтобы ею оперировать в философских категориях?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

по этим сайтам не шастаю.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Все рериховцы уже давно разделились на три лагеря: одни уверены, что ГАЙ являются частью Учения Живой Этики; вторые считают их комментариями к Учению самого Б.Н.Абрамова; третьи - вообще не принимают ни в каком виде.
Что-то доказывать здесь бессмысленно. Разве через логическое доказательство можно понять огонь? Истину можно лишь почувствовать и осознать в сердце. Лично я сразу приняла ГАЙ как продолжение и практику Учения Живой Этики, без малейшего сомнения. Но здесь каждый делает выбор и решает свой путь САМ.

Во-первых, кем и где это говорилось? Никогда не встречала. Подтвердите, пожалуйста, своё громкое заявление цитатами с указанием источников.

Во-вторых, издатели книг и все близко знавшие, например, самих Рерихов, ни в коем случае не могли являться авторитетами в области Учения, переданного через Рерихов Великим Учителем. Это для примера. То же самое относится ко всем Ученикам и их издателям или близким.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

На мой взгляд, продолжение учения в его последователях, в их практике. И они неоднозначны по степени сознания и по звеньям приближения.От читающих до принятых Учеников.Если суть учения АЙ в слиянии сознания с Высшим Сознанием, то просто звания рериховец недостаточно, чтобы выносить вердикты.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Это очень плохо, что вы не знаете высказывания духовных учеников Б.Н.Абрамова о значении и месте Записей. Вам надо обязательно интересоваться этим. Тогда и не было бы никакого разделения среди рериховцев поэтому вопросу. Все эти разделения только от незнания...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Это не есть Знание. Знание приходит изнутри, а не в пересудах. Пересуды рождают хаос, ибо ничье мнение не является абсолютной Истиной. Все в этом мире относительно. Относительно горизонта своего вИдения.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ученики говорят то, что им сказал их учитель. Это не отсебятина.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Во первых, вы бы указали источник на какой опираетесь. Или привели бы цитату.
Во вторых, вы сами будьте точнее в словах. Высказывать можно своё мнение, а если ученики передают слова Учителя, значит это говорил сам Б.Н.Абрамов об Гранях.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Все цитаты уже неоднократно приводились в различных темах на данном форуме.
Для целостного восприятия миссии Б.Н.Абрамова и значения Записей рекомендую вам прочитать книги "Устремленное сердце" и Весть принесший". Там есть полная информация.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

В состоянии Адепта воспринимает смысл, суть. В слова облекает сам, по своей грани индивидуального опыта. Рабы не нужны в учениках. И даже Ученик не в состоянии вместить того, что вмещает полный Адепт. Так что, как ни крути, а Грани. Чьи-то "грани" индивидуального опыта могут не совпадать, и не могут, а будут не совпадать. Поскольку индивидуальность каждая уникальна. Огненное Сердце не отрицает, а вмещает.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

подразумевал: некоторую грамотность в области оккультных знаний.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Так понимаю, что рериховцы - люди, которые увлечены творчеством семьи Рерихов, изобразительным, литературным, архитектурным, востоковедческим.... Оккультные знания тут совершенно не причем. Оккультисты -это те, кто практикует оккультизм, тайные науки.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

можно без флудильни..., ближе к теме.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

:) поддерживаю.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Цитаты из предложенных книг - "Устремленное сердце" и "Весть принесший".

Цитата:

Борис Николаевич в основном получал сообщения утром, на грани сна, перед пробуждением. Сначала это были отдельные слова, потом фразы, потом целый поток мыслей. Он заранее готовил небольшие листочки бумаги, пронумеровывал их, потому что писал, находясь ещё в полусне, на ощупь; писал и бросал на пол. А потом я видела, как в свободное от хозяйственной работы время он сидел с этими листочками, часами подолгу расшифровывал написанное и мельчайшим почерком переписывал в тетрадь. Я видела эти листки и понимала, какая это была трудоёмкая, кропотливая работа, отнимавшая и время у сна, и много сил. Не просто принимать сообщения Свыше. Для этого приёмник должен быть всегда настроен соответственно, всегда быть в созвучии с Посылающим и посылаемым, всегда быть в полной готовности и равновесии. Равновесие требовалось особое, так как слишком уж велика была разница между высшими вибрациями и окружающей средой. О.А. Копецкая

Цитата:

Спрашивают: кто был Борис Николаевич? Судя по той Информации, которая шла от Владыки, — это Индивидуальность, которая закаливалась в горниле разных воплощений. Последняя же жизнь, прошедшая под непосредственным Руководством Учителя, шлифовала и закаляла дух его, возведя на очень высокую духовную ступень, с которой дух может просматривать далекий горизонт, и ему было дано право прикоснуться к некоторым Тайнам Сокровенного Знания. Записи говорят, что он выполнил взятое обязательство, принятое перед своим воплощением, и хорошо выучил урок-задание на эту жизнь. Данилов Б.А

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Хорошие цитаты! Всё именно так как в них и написано!
Я об этом и говорю, что эти две книги дают наиболее достоверную информацию о жизни Б.Н.Абрамова.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

как-то сложилось так что к ГАЙ я подошел именно тогда когда АЙ было прочитано вдоль и поперек неоднократно... где-то года два я читал только ГАЙ и надо сказать в связи с этим была некая эйфория и само Учение воспринималось как нечто ниже лежащее... но потом сознание ушло в пралайю и я опять опустился в АЙ...........так вот что я хочу сказать... АЙ дана для всех... ГАЙ дана как образец общения Учитель - ученик, т.е. это нечто из ряда тет-а-тет... поэтому тот кто не проникся духом иерахичности не может воспринимать ГАЙ

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Selen, давно отметил вашу склонность к своеобразной манере излагать мысли. Похоже, вы дружите с математикой и точными науками....:)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

О жизни Б.Н.Абрамова да, но это не подтверждает другое ваше заявление –

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 502293) Все рериховцы уже давно знают, что Грани АЙ не являются продолжением Учения ЖЭ. Об этом неоднократно говорилось издателями книг и всеми близко знавшими Абрамова. Тоже мне открытие! Похоже вы совсем не в теме...

Ведь о внутреннем содержании книг и их полезности, каждый решает сам. Насколько мне известно в Учении ЖЭ говорится о многообразии ученья.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я думал, вы продолжите чтение этих книг, и сами найдете слова о том, Записи Б.Н.Абрамова были написаны как опыт применения в жизни Учения Живой Этики. Поэтому их можно рассматривать как комментарий к отдельным положениям Учения ЖЭ на основе опыта жизни последователя Учения, но не как не продолжение Учения. Конечно же, содержание книг Учения ЖЭ неизмеримо обширнее и глубже Записей Б.Н.Абрамова. Просто потому, что сознание Рерихов стоит выше сознания Абрамова на иерархической Лестнице. Соответственно, через Рерихов В.Учитель мог передать гораздо больше знаний, чем через Абрамова.

Еще раз настоятельно рекомендую прочитать полностью названные выше книги, чтобы иметь достоверные сведения!

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Начну с конца, я благодарен, но читать полностью записи учеников не буду, так как нет времени. Я всегда предпочитал первоисточники.
Вы говорите – «Записи Б.Н.Абрамова были написаны как опыт применения в жизни Учения Живой Этики». Говоря – записи, вы имеете в виду ГАЙ? Точнее сказать не опыт ( так как опыт бывает чей-то), практические советы к применению. Поэтому их можно рассматривать, не как комментарии, а как дополнения к положениям УЖЭ.
От точности формулировки многое зависит. Например, комментарии к УЖЭ можете написать вы, я и кто угодно, но автор УЖЭ в Гранях АЙ дал дополнения (которые посчитал нужными).

Цитата:

Конечно же, содержание книг Учения ЖЭ неизмеримо обширнее и глубже Записей Б.Н.Абрамова. Просто потому, что сознание Рерихов стоит выше сознания Абрамова на иерархической Лестнице. Соответственно, через Рерихов В.Учитель мог передать гораздо больше знаний, чем через Абрамова.

Вы упорно избегаете названия Грани АЙ называя их Записями, как бы стараетесь принизить их ценность. Лично мое мнение, как бы не отличалось сознание Рерихов от сознания Абрамова, сознание Абрамова стоит достаточно высоко чтобы мы с уважением относились к нему и его трудам.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Сам В.Вл. называет их Записями. Так же их называл и Абрамов в кругу своих учеников. Название "Грани Агни Йоги" Записям Б.Н.Абрамова дал издатель и ученик Б.А.Данилов, как раз чтобы подчеркнуть их комментаторский характер по отношению к основному тексту Учения ЖЭ: берется какое-либо понятие из Учения ЖЭ и разворачиваются его грани в опыте конкретного ученика(Абрамова). Еще раз подчеркну: Записи Б.Н.Абрамова(или Грани Агни Йоги) - это опыт применения в своей жизни положений Учения Живой Этики. Причем уровень сознания Б.Н.Абрамова был так высок, что изучение и применение Агни Йоги у него шло под тройным руководством Е.И., Н.К. и Вел.Учителя.

Сборник "Устремленное сердце" зря отказываетесь читать. Там большую часть как раз занимают первоисточники. Вот вы их не читаете, отсюда и непонимание и заблуждения в среде некоторых рериховцев. Свое мнение ставите выше мнения Абрамова и его учеников. Но это ваш выбор, я вас не неволю.

PS: Что я против названия "Грани Агни Йоги" вам показалось. Просто я уже привык называть их так, как они называются в самих Текстах, и так, как их называл сам Абрамов. Вы как поклонник первоисточников, я думаю, меня поймете...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Конечно вас понимаю, я просто мало знаю об Абрамове и предполагал, что у него есть еще какие-то записи помимо Граней.
Думаю тут большой ошибки не будет в разности мнений. Кому-то удобней смотреть на Грани как на комментарии, а кому-то как на дополнения. Главное чтобы польза была максимальной.
Например, участвуя в теме про астральные полеты, я нашел рекомендаций больше в Гранях, чем в УЖЭ.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если он сын матери и отца, то кто он? Продолжение или грань?
Может ли кто-либо стать отцом, не имея сына ?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

«1955г. 41. Сын Мой, Записи эти останутся людям памятником и свидетельством Близости ученика к своему невидимому Учителю и руководства ритмичного и постоянного. Трудно будет отрицать богатство записанного материала, его необычность и своеобразие, а также живую и непосредственную связь с Учением Живой Этики и Евангелием как ступенью, предшествовавшей Учению Жизни. Пусть почитают и пусть подумают.»

«1957г. 553. Учение Давалось спирально. Записи эти Дают¬ся спирально. Все то же, все о том же, но каждый раз в новом расширенном и углубленном понимании Вещи Единой.»

«1964 г. 296. (М. А. Й.). Можно ли удивляться, что записи эти, по существу, столь близки Учению Жизни. Источник Един, а Близость к Иерархии позволила запечатлевать пространственные посылки. Учение беспредельно. Никто не может ограничить источники его распространения.»

«1968 г. 074. (Гуру). Ценность этих записей в том, что написаны в одном ключе, что и Учение, и в полном созвучии с последним. До сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им.»

«1970 г. 410. (Гуру). Знаете, что те, кто приобщился к Учению, готовы и жаждут слушать или читать записи эти. Почему? Не потому ли, что на них наложена огненная печать Духа Владыки! Не потому ли, что они созвучны Учению Жизни, не потому ли, что дают ответы на многие вопросы жизни? Да, потому!»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

никогда не сомневался, что ГРАНИ продолжение Учения Живой Этики

Ответ: Грани Агни Йоги
 

"1952г. 395. (Авг. 14). Сущность даваемого тебе знания превосходит все даваемое доселе через учеников твоей степени. И спешно надо заполнить страницы знания. Потому и щедрость небывалая. В твоих Записях надо объединить Заветы Христа с Агни Йогой и указать, что одно дополняет другое и что Агни Йога и Учение являются лишь продолжением и следующей ступенью единого для всех веков Учения Жизни. Не может Истина противоречить себе, потому Единство Учения не нарушается ни различием формы, ни отпечатком, или налетом веков, ни условиями нарастания и расширения данного ранее. Мерою формы даваемого ныне Учения является степень постижения общечеловеческого сознания. И задача дается на века. … Цель этих Записей также и в том, чтобы оттенить эзотерическую сторону Учения, касающуюся процессов жизни сознания."

"1952г. 531. … когда бы и где бы ни давалось Учение Единое кем-нибудь из Них, на дозоре планеты стоящих, нет и не может быть в нем противоречия. И данное тысячу, две, десять тысяч лет тому назад так же истинно, как даваемое ныне. Разница лишь в том, что ранее даваемое точно соответствовало эпохе и ступени развития расы, народа или племени, которому оно приносилось. Точно так же, как и ныне даваемое Учение соответствует духу времени и новой ступени развития человечества. Нужно понять Великое Единство Единого Источника Мудрости, и не только земной, но и планетно-космической всей нашей Солнечной системы."

"1953г. 398. (Авг. 18 ). ... Записи можно рассматривать, как нити каната, протянутого в Беспредельность. Каждая Запись – разрез данной нити в настоящем. Не нечто законченное и завершенное, но лишь временная ступенька бесконечной мысли, взятая в данный момент, но устремленная в будущее и подлежащая повторению, но в более углубленном и расширенном виде в соответствии с растущим сознанием. Записи продвигаются в будущее, углубляясь и расширяясь, не имея законченным ни одного положения, ибо растет дух и расширяется творчество. Поэтому же методу дано и Учение Живой Этики. Нет в нем ничего законченного. Каждое положение – лишь этап в развитии определенной мысли на данный момент. Эту возможность бесконечного углубления даваемых мыслей ощущает идущее сознание. Эту систему Применяем всегда. Не Имеем законченных формул. Ибо в законченности смерть. Так и Записи есть нити, протянутые в бесконечность, каждую из которых можно развивать беспредельно. Кажущееся повторение дается углубленнее предшествующего его изложения. Быстрота или медленность темпа зависит от стремительности восходящего сознания. Но спиральное его восхождение исключает исхоженные дороги."

"1966 г. 203. (Март 26). … Книжные рынки наполнены макулатурой, подчас очень вредной. Настоящие книги, по вопросам эзотеризма встречаются редко. Ценность записей этих велика. Они целиком проникнуты Учением Нашим. Потому будем продолжать их с прежней неуклонностью ритма."

"1968 г. 357. (Гуру). Кому нужны эти записи? Для себя? Но ведь они часто не читаются вторично. Значит, нужны для других. Этим сознанием и идите. Все для других, для тех, кто пойдет после. Их будет много, и голодны будут голодом духа. Книг много, много макулатуры. Только опытный путник сможет в них разобраться. Тем более ценно то, что неразрывно связано с Иерархией и Учением Живой Этики. Когда-то кому-то послужат они мерою полной."

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Учение Живой Этики возможно может иметь разные грани, для каждого уровня развития сознания свои. Но слово "продолжение" к Агни Йоге неуместно. Продолжения на физическом плане нет, не было и не будет. Сама суть Огненной Йоги в том, что уже в данном нам варианте переводит связь ученика с Учителем на надземный план. Продолжение в Тонком Мире, там и только там, под непосредственным руководством и связью. Земное продолжение АЙ - это чушь. Комментарии частных лиц могут быть. Описание частного опыта может быть. Земного продолжения не может быть Земного управления не может быть. Земного фокуса не может быть. Всё на другом плане.
Что такое Грани? Выше gloria_m привёл цитаты. Там есть слово "продолжение"?
Смотрим ещё раз, теперь выделять ключевые слова буду я:
Разве слова "созвучны Учению Жизни" есть аналог слова - продолжение?
Может слова "близки Учению Жизни" есть аналог слова - продолжение?
"Всё о том же" это тоже не продолжение, даже если это всё построено спирально и исходит из одного и того же источника.
Грани это своего рода комментарии к АЙ, но данные самими Учителями. При этом на записи наложено сознание самого Абрамова, его понятийная база и его словарный запас которым он мог оперировать. Любое несказуемое при обличении в форму становится более костным. Слова всегда ограничивают понятие, поэтому полноценное Учение возможно только на плане без слов. А то, что написано "связь с Учением Живой Этики и Евангелием", так это не даёт повода утверждать, что это земное продолжение Евангелия, хотя по надземной сути это так.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Но,как понимаю, само учение ЖЭ есть продолжение Учения Истины на физическом плане.
И все же, на мой взгляд, все зависит от степени состояния сознания.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

1953 г. 534. (Окт. 29). Сын Мой, величайшие и значительнейшие события жизни планетнокосмической проходят перед людьми незамеченными. Отзвучала Великая Битва. Но кто о ней знает? Только немногие. Лучи новые загорелись над Землею. Кто их заметил? Получил поражение и уничтожен князь мира сего. Кто верил, что он есть, и кто из знающих о его существовании знает о постигшей его участи и Великой Победе Света? Люди живут вне действительности, в призрачном мире, созданном из фантастических осколков их собственного воображения. Путь Йоги есть путь познания действительности и приобщения сознания к жизни космической. Сфера действительности не ограничивается Землею. Миры Дальние живут не сами по себе, отделенные огромными расстояниями, но принимают самое непосредственное и деятельное участие как в жизни нашей планеты и процессах, на ней происходящих, так и в жизни всей нашей Солнечной системы. Личное малое сознание занято лишь собою и крошечным миром вокруг. Сознание растущее охватывает интересы ближних, своего народа, всей страны и, наконец, всего земного шара и живет интересами общечеловеческими, расширив сферу свою. Сознание Архата живет не только жизнью общепланетной, но и приобщается к жизни Дальних Миров. Астрономия вводит нас в сферы космофизические. Астрология говорит о воздействии звездных лучей и о том, какое участие, мощное и яркое, они принимают как в жизни народов, так и в жизни каждого человека. Гороскоп личности и гороскоп нации свидетельствуют об этом. Астрофизика и астрохимия говорят о строении вещества, земном и космическом магнетизме и связи этих сил с жизнью материи. Агни Йога утверждает, что мысль царствует во Вселенной, мысль, не ограниченная ни временем, ни пространством, мысль, питающая сферы земные и сферы Дальних Миров, мысль – энергия огненная, соединяющая все светила в одно связное целое, не разделенное расстоянием, ибо для огненной мысли расстояний нет. В сферах огненной мысли надо искать фактор, объединяющий нашу систему в одно неразрывное целое. И в области огненных энергий магнитных, и в области светолучей надо видеть великий принцип, сливающий миры воедино. Тайны повсюду окружают человека. Силой притяжения держатся планеты в орбитах своих. Что такое притяжение? Лучи можно видеть, но невидима мощная сила притяжения. Назвать явление, приклеив к нему ярлык, не значит его изучить или понять. Не поняты силы природы, хотя и названы, и классифицированы, и изучены более или менее глубоко. Но сущность явлений остается вне сферы понимания. Значит, мерок человеческих, трехмерных, недостаточно. Лишь меры трех миров, Невидимых и видимого, могут дать понимание действительности. Ожидайте небывалого расцвета науки. Вооруженная всеми аппаратами и тончайшими приборами введет она человека в область невидимой, но явной реальности. Невидимые Миры будут неотрицаемы, как неотрицаем физический мир. Но Агни Йога идёт ещё дальше. Она говорит, что человек – это часть мира, что это микрокосмос, в котором заключен и выражен в потенциальном, скрытом состоянии весь Космос, что строение этого малого мира находится в полном соответствии состроением мира большого и со строением нашей Солнечной системы. Что планеты, или Логосы огненные, имеют свое отражение, или центры соответствия, в организме человеческом, будучи тесно и явно связанными с ними через каналы Лучей своих, которые являются постоянными нитями, связующими и передающими в эти центры свои вибрации. Агни Йога говорит, что познание своего микрокосма и пробуждение центров его, с Макро-Вселенной связанных, даст человеку возможность, познав в себе, через себя познать и мир окружающий, и Миры Дальние. Агни Йога говорит, что аппарат человеческий – сложнейший и утонченнейший инструмент для познавания Вселенной, может быть сознательно приспособлен для познавания Миров Невидимых, и Миров Дальних, и всего того, что до сих пор было недоступно науке, и что с помощью этого аппарата можно так же успешно изучать явления космические и тонкие, и даже огненные, как до настоящего времени изучал человек мир явлений грубо физических. Агни Йога говорит, что есть целые сферы явлений, уже никаким земным аппаратам не доступные и лишь возможные для постижения их только огненным аппаратом человеческого микрокосма. И задачей Агни Йоги является вооружить человека без единого аппарата. Заржавеют, и придут в негодность, и превратятся в прах все аппараты земные, но не ржавеет огненный аппарат микрокосма, наоборот, со временем он совершенствуется, утончается и становится ещё более многообразным в своих функциях. Эту чудеснейшую работу по утончению и совершенствованию своего огненного аппарата Агни Йога даёт возможность совершать каждому подошедшему к ней. Чтобы вкушать плоды Космического Знания, свой микрокосм надо привести в соответствующее рабочее состояние и сделать это со знанием дела. Эволюция сущего предполагает развитие и усовершенствование всего во всем до беспредельности. Беспредельны в потенциале своём все чувства человека: зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Надо понять, что потенциально они не ограничены ничем: ни временем, ни пространством, ни какими-либо физическими пределами. Основой глаза физического является глаз психический. Баран перед картиной Рафаэля останется бараном, хотя и имеет глаза и глазеет. Но видит не физический глаз, но психический, или центр, за физическим органом стоящий. Вот этот-то центр, ещё мало развитой у барана, но уже более утонченный у человека, и позволит ему при дальнейшем утончении видеть за пределами физических ограничений. Для огня нет препятствий. Когда зажигаются центры и пламя исходит из них, начинают предметы земные терять свою непроницаемость. Подобно гамма-лучам проходят огни сквозь твердые предметы, но в отличие от них – на расстояния огромные. Так же и со всеми прочими чувствами. Задача велика и усилий требует великих. Только отдав всю жизнь Огненной Йоге, можно достичь. В этом вопросе не может быть никакой половинчатости. Утончение и усовершенствование аппарата человеческого требует определенных условий и образа жизни, а главное – образа мышления, то есть особого ухода за мыслью, и полного контроля над ней, и овладения её мощью. Прежде чем приняться за культуру чувств, ими также следует овладеть. Нужна и культура воли. Но Учитель Укажет во времени каждому устремившемуся искренне пути и способы достижения. Пути открыты. Учитель на страже, готовый встретить и указать вход каждому ищущему сердцем.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Финишное продолжение земных Учений, ибо оно переводит дальнейшее обучение на другой план.
Разумеется. Для менее развитого сознания ещё долго будут нужны различные земные школы, религии, йоги и земные фокусы. Но АЙ это вертикаль

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А, следовательно, стать учеником.

Укажет Знаками. Может и через земной фокус. Психическая энергия подскажет.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

«1958г. 120. (Март 21). … На словах Мы признаемся, и Учение Наше, и Матерь, на деле же опровергаются Слова и Утверждения самого Владыки и Доверенных и Посланных Его. Отсутствие логики и противоречивость действий – явный признак воздействия тьмы. Когда Учитель Открывает кому-то глаза на действия темных, то тот, кто от света, прозревает к пониманию. Но подпавший бессознательно и отдавшийся воздействию темных, и все же продолжающий после Указания Учителя упорствовать, становится на опасный путь сознательного сослужения с тьмою. Но дом, разделенный в себе, не устоит против Света. Временное же дома стояние не показатель, ибо венчает дело конец. Явный враг Света Предпочитается Нами, ибо открыт. Но, как бы признавая Учение Наше и тут же опровергая Его положениями, отрицающими Слово Владыки, ставят Его под удар и вносят темную смуту в сферу малых сознаний, не могущих разобраться в сложности явления. Извилист путь тьмы, и многие идут им. Если – бессознательно, надо предупредить, пока еще не поздно. Если сознательно, то тьмы сослужители выявят лик свой. В темные тенета не трудно попасть, если от Нас оторваться. Отрыв от Учения и есть отрыв от Меня, ибо отрицание слов Моих Меня отрицает.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

На мое понимание,в зависимости от устремления, это обучение может продолжится и после ухода с плотного в Тонком Мире. Но не может быть "финиша" для тех, для кого это не последнее воплощение на физическом плане.

А Вы знаете, я как-то пришла к выводу, что , напротив, земной Учитель может прийти и к более готовому к Служению Общему Благу. АЙ-это уровень самопожертвования. ЕИР повторила Подвиг Христа. Речь об этом Символе, а не просто Креста.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

После ухода это будет естественный процесс. Учится отдельно на земле и отдельно на Небе, дело не хитрое. Но базовое отличие АЙ от ранее дававшихся Учений именно в том, что здесь, на земном плане, перейти под управление Учителя находящегося на другом плане. Соединить через себя земное и Небесное, а для этого никакое горизонтальное продолжение уже не нужно. Всё необходимое для пути уже дано самой Урусвати в полном объёме. Говорить о продолжении, значит автоматом утверждать, что Учителя ещё чего то недодали в Учении АЙ для земных читателей.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Алекс вы представляете какую "ересь" вы несете, для думающих рериховцев, в свете правильного мыслительного процесса?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

если ученик готов , то придет и Учитель, могут быть и знаки, могут быть и записи. Но узнаем об этом с Высокого позволения.

1953 г. 106. Поговорим о созвучии. Общение и созвучие. Общение есть созвучие, созвучие сознания ученика с сознанием Владыки. Чем созвучит сознание низшее с сознанием Высшим? Очевидно, элементами родственными, или созвучными. Накопление в зерне духа элементов высшего порядка, или тонких энергий, обуславливает возможность Общения. Созвучим высшим, что есть в нас. Следовательно, цель восхождения и есть накопление, или собирание в зерне духа тончайших энергий, которые и ложатся в основание процесса созвучия. Каждое познавание есть созвучание того, что есть в познающем сознании, с тем родственным, что находится вовне. Подобным познается подобное. Нельзя заметить и постичь, что находится вовне, если когда-то и где-то не было заложено в глубинах Индивидуальности познающих сходственных элементов. Потому Я, прошедший все верования и все народы, Указую. Указую, ибо Знаю, ибо Прошел весь тот долгий путь, по которому ныне идут следующие за Мною. Опыт жизни даёт накопления. Накопленные тонкие энергии, собранные в течение долгих тысячелетий, позволяют подойти к Учению Жизни и черпать из него силою притяжения накопленных ранее элементов новые элементы именно по линии притяжения родственных противоположностей. Созвучим с сознанием Владыки тем, что от Него есть в нас. Потому Говорю: имеющий приумножит, неимеющий лишится и того, что имеет. Решение правильно: не всегда сознание, захлестываемое волнами житейского моря, может легко установить контакт. Но если вызвать из глубины сознания всё богатство прошлых накоплений, даже в этой, последней одной жизни, очувствованных, реализованных и достигнутых, то воспринимающий полюс сознания настолько усиливает свою магнитность, что притяжение, или созвучие, или восприятие родственных энергий Моего Луча становится неизбежным. Так сознательной поляризацией своего воспринимающего аппарата приводим закон в действие и преодолеваем более слабые полюса притяжения энергий земных. Ведь и они тоже звучат по созвучию. И когда они всецело захватывают сознание, концентрированная сила их энергий, собранная в сознании, побеждает притягательную силу Луча Моего и суета торжествует. Но слабость этих бурных земных созвучаний заключается в том, что в сфере преходящей личности кратки эти вспышки, носящие в себе элементы астральной материи. По законам преходящего мира должны они и, действительно, сменяются новыми, столь же затмевающими всё сознание. На ключе суеты звучит и вибрирует сознание, захваченное ими. Но сила накопленных тысячелетиями тонких энергий непреходящих в зерне духа и сознательно сосредоточенных на полюсе магнитного притяжения мощнее любой преходящей вспышки или набухания временных плотных энергий. Надо лишь осознать их мощь, объединенную силу этих долгих прошлых накоплений. Собранные сознанием в фокус притяжения мощно преодолевают быстротечность вихрей текущего дня. Сокровища Луча Моего силою берутся. Прилагающий сознательное усилие и устремление к собиранию и утверждению тончайших огненных энергий в своём микрокосме всякое сопротивление низших сфер преодолевает, какие бы вихри ни бушевали в них. Имя Мое, Лик Мой, Луч Мой являют тотчас свою мощь, как только сознание, силу их прилагающее, полюс своего притяжения должным образом поляризует до требуемой степени магнитного напряжения. Доктрина напряжения универсальна, и любое явление совершается лишь при должном напряжении противоположных полюсов. Ритм работы насыщенного напряжения значителен притягивающей силой огненных энергий. Итак, новый мощный рычаг, власть в применении утверждающий, Даю в твои руки. Отныне, как бы яростно ни звучала волна земной жизни, в твоих руках рукоять рычага, могущего преодолеть любое напряжение плотных энергий. Твои накопления – твои вековечные друзья, готовые встать во всей силе своей по призыву твоего духа и слиться в созвучии со Светом Луча Моего. Дам все возможности, но и ты дай полюс сосредоточенных элементов притяжения, куда послать Луч и чем его притянуть. Если мокрая кисея вместо щита, бессильно поникает Луч, отбрасываемый и отталкиваемый аморфной поверхностью сознания. Кристалл утратил форму, потерял грани и стал аморфным. Слизь сознания притягивающей силы не имеет. Потому воину побеждающему, в действии напряженному сознательно, силою дары берущему, Даю без меры, не считая даваемых сокровищ. Нужно мощное кристаллизованное устремление, как на острие тарана для мощи действия сосредоточивается вся его сила. Чем напряженнее, чем собраннее, тем мощнее. Спросят, а как же быть с темными накоплениями и импульсами? Но они рефлекторны и автоматичны и при несоответствии их сущности с высотой ступени, достигнутой сознанием, силы над ним не имеют. Говорю о сознании восходящем. Сознание нисходящее путь имеет иной. О пути Света говорится, но не о путях тьмы. У них свои законы, те же, но в бездну ведущие. Наш путь – к Свету. И Свет побеждает. Новой ступени преодоления порадуемся. Сына Назвал победителем. Помни и знай: к победе со Мною идешь. Победа неотъемлема. Путь победный Украшу самоцветами нахождений.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если раньше делался упор на Самадхи, то объединение(устойчивое слияние) сознания с Сознанием Высших Сфер - это достижение АЙ. Для этого нужно преображение духа.
На мое понимание, Истинное учение ни является ни горизонтальным, ни вертикальным, а центральным.
Центр-он везде.

На мой взгляд, Урусвати проложила Путь. Но для практикования АЙ необходимо иметь соответстующее состояние центров "Чаши" и "Сердца". Этого Урусвати никак не может кому-то дать.

Но в чем заключается Доктрина Беспредельности. А ведь мы только в четвертом Круге. Только-только поворотная точка. Безусловно, до совершенства еще идти и идти. Когда-то на этом форуме прозвучало, что АЙ дана по месту и времени. На мой взгляд, достаточно точно сказано.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Именно напряжение, и в АЙ даже есть признак уровня напряжений для школы АЙ. Но физический организм должен быть готов к таким напряжениям. Иначе сгорит. То есть подход тоже должен быть подготовлен, может быть, и не одним воплощением, и разными индивидуальными обстоятельствами.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

«Опубликованное Учение Живой Этики представляет собою мысли, заключенные в словах, и запечатленные на бумаге, и собранные в изданных книгах. Многие разделы Сокровенного Учения не опубликованы вовсе и содержатся в хранимых Нами манускриптах. Но самая большая часть запечатлена в Архивах Пространства и не доступна для обычных людей. Но путем цементирования пространства Мы Насыщаем его мыслями, созвучными эволюционной ступени, достигнутой человечеством, и таким образом Выдаем миру то, что каждый более или менее чуткий дух может воспринимать из сфер, окружающих Землю. Идеи Учения наполняют пространство и как бы носятся в воздухе. Зовы пространства достигают многих сердец, и в разных уголках земного шара люди начинают говорить и выражать одинаковые мысли, они служат объединению человечества в одну семью и подготовляют почву для грядущих перемен в мире. Пространство, зацементированное Нами, насыщено идеями сужденного планете преображения жизни и преображения сознания человеческого. Мысли Учения широко разлиты в атмосфере Земли для восприятия их каждым могущим воспринимать человеком. Пространство звучит, пространство зовет, пространство ждет пробуждения сердец человеческих, ибо конечные сроки приходят» (ГАЙ, 1969 г. 478. (Сент. 19).

«Учение Наше космично, то есть являет собою известный аспект Космической Истины, и потому в части своей оно в той или иной форме осуществлено на Дальних Мирах. Чем выше планета, тем выше и тоньше осуществление. На Земле выдано Учение Жизни, Учение Живой Этики, только частично. Но, прилагая основы его к явлениям эволюции сущего, можно понять дальнейшее направление и формы ее на Далеких Планетах. В рамки, указанные Учением, входит весь проявленный Космос. Пралайи и Манвантары, Циклы, Круги и спиральное восхождение миров и человечеств распространяются на все космические проявления. Течение эволюции направляется Космической Волей. Космический Магнит действует в рамках Великих Космических Законов» (ГАЙ, 1962 г. 261)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Можно и будучи в одном воплощении, если есть устремление подготовить организм к восприятию, но сознание первично. Необходимо знать, что и для чего делаешь. Так же можно подготовить психический план.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Хотите Учителей и АЙ опустить до примитивности записывания?
Наверное удивитесь, но суть АЙ именно в совершенно другом способе передачи знаний.
Всё что Учителя считали необходимым для Пути они дали в АЙ. Дальнейшее "продолжение" возможно исключительно при налаживании индивидуальной серебряной нити и исключительно индивидуально по сознанию.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

так и я про тоже. ( здесь, тоже умеют "костры" складывать.)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Частенько вспоминаю высказывание Леобранда... при всем и глубоком уважении к Живой Этике...

«Любое мировоззрение действительно лишь на определенный период и не обладает постоянной ценностью; оно всегда относительно совершенно, т.е. может быть в любое время расширено и углублено. Религия, как важнейшая составная часть всеобъемлющего мировоззрения, также подлежит законам эволюции …
Любой человек покрыл бы себя позором до конца дней, вздумай он всерьез утверждать, что ему принадлежит честь последнего на все времена изобретения в технике или создания последнего лекарства для человечества. В области религии, напротив, теологи берут на себя смелость утверждать, что они уже достигли наивысшего религиозного знания, которое, будучи неизменным на все времена, не нуждается более в дальнейшем развитии, и вообще достигло предела в своем развитии.» (Леобранд/Письма о живой этике/Введение в Агни-Йогу/Лекция 2/ПРОБЛЕМЫ ДУХОВНОГО ОБНОВЛЕНИЯ)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А каким методом была составлена сама Агни - Йога?

То есть опять персонализировать пути и если есть Путь. каждый должен прорубать его сам, на своем "велосипеде"?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Есть такие детские книжки-раскраски. Вариантов с цветовой гаммой может быть множество, в зависимости от фантазии и творческого воображения ребенка. Всё же взрослые обычно подсказывают - небо синее, трава зеленая... Зачем? Наверное, чтобы пластичные процессы сознания не деформировались, и жизнь всё-таки проистекала более в реальности.
Всё-таки, насколько интересна книжка, где раскраска уже проведена и автором наложены тени для выделения объема того или иного элемента? И зачем оттенять то, что по-определению должно оставаться скрытым для самостоятельного творческого поиска?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

идею понял, но, кажется, тут не единственный среди желающих что-либо подчеркнуть... приму к сведению.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

В данном случае записывают не Учителя, а люди у которых и налажена связь по серебренной нити. И если Учителя на это идут, значит это кому-то нужно.
Представьте такую ситуацию. Вы достигли уровня развития когда у вас образовалась прямая связь с Учителями. И Учитель вам скажет – «Что-то люди отклонились от курса, возьми ручку и запиши им точные указания». Вы что начнете спорить и утверждать, что это отживший метод?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Наверное следуя его логике, необходимо отклонить это и требовать дальнейшего развития для себя.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я не буду в каждом посте повторять написанное в предыдущем. Повторяю для Вас, Саид, и для других:читающих не внимательно : АЙ это финишное Учение данное методом записи, последнее. Дальше индивидуальная связь, продолжение на другом плане. АЙ это вертикаль. Всё, что записывалось и будет записываться кем либо на физическом плане, это горизонталь. Ступень АЙ - "Озирающийся", это тот кто ищет по горизонтали. Можно читать много, но это будет всё хождение по горизонтальному кругу. Жнана не самостоятельна и не даёт движения вверх. Ступень АЙ - "Претворяющий", уже не ищет по горизонтали, а работает по вертикали. Горизонтальная информация может быть в помощь, может не быть, это НЕ суть движения.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Это будет продолжение АЙ? Или может повторение ранее данного? Вы исходите из учения для масс, разве им мало дано? Кое ещё массовое учение нужно? Массами больше не занимаются, иначе бы дали религию. А дана Йога, то есть индивидуальный Путь.
Смысл слова "продолжение" означает именно продолжение, то есть когда данное ранее в АЙ уже усвоено, теперь продолжаем дальше. Явная глупость. Усвоивший АЙ имеет непосредственную связь с индивидуальным Учителем и ему земные продолжения не нужны. Не усвоившему АЙ никакое продолжение не нужно по преждевременности. В любом случае продолжения быть не может.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Точные указания ещё никогда людям не помогали, разве их было мало? Люди всегда отклоняются от курса. Как и ученики. А если с учётом того, что даже Владыки являются учениками своего Учителя, то и они могут отклоняться от курса. Для исправления этого в системе управления существует термин - коррекция. . Коррекция не происходит методом конкретного указания, ибо свободная воля не нарушается никогда. Для коррекции людей и существует Иерархия, куда уже в той или иной мере входим и мы все, знакомые с Учением. Это наша обязанность проводить коррекцию тех, кто знает меньше и быть под коррекцией тех, кто знает больше. Каждый должен проявить самостоятельно находчивость и самодеятельность по коррекции людей. это есть ступени продвижения. "Возьми запиши им точные указания" такого указа не будет . Может быть указ - иди работай, а дальше уже сам решишь, записывать - не записывать, если записывать то что и кому. Каждый должен самостоятельно найти форму работы. Тот же Ричард Бах, по моему мнению, есть агни йог, но работающий в другой форме, даже если АЙ в этой жизни он не читал, но он изменяет сознание людей в правильном русле.
А новая Религия для людей или новые Записи ничего не дадут, кроме очередной распри на этой планете.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Массам дано то, что они могут сейчас освоить, но освоено будет не все (думаю, вы сами не можете гарантировать, что освоите все Учение за эту жизнь). Пройдет век или два, жизнь изменится, изменятся человеческие восприятия и люди может из УЖЭ создадут религию. И как следствие исказят ее до неузнаваемости, и Учителям придется давать новое Учение, уже под новых людей.
На Земле сейчас около 8 миллиардов, не все успеют познакомится с Учением в ее первозданной чистоте. Нам бы русским не упустить бы это время.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Алекс, рад, что мы пришли с вами к общему знаменателю. Согласитесь, что чуть больше знания о предмете разговора и многие противоречия уже снимаются.

Кстати, "разница мнений" в отношении "Граней..." не так безобидна, поскольку, как видите, приводит к реальному разделению среди последователей Учения ЖЭ.

В отношении "астральных полетов". Вся полнота информации уже дана в Учении ЖЭ в таком виде, чтобы не нарушить свободную волю и карму каждого конкретного читателя. Применяя их на практике, эти знания разворачиваются в деталях в зависимости от уровня сознания практикующего. Если и называть этот процесс "продолжением Агни Йоги", то только в сознании каждого конкретного человека, изучающего Агни Йогу.
Но с моей точки зрения, всё же правильнее это называть опытом применения Учения ЖЭ в практике своей жизни. Собственно, так оно и было у Б.Н.Абрамова. Но, безусловно, его опыт изучения и применения Агни Йоги имеет исключительное значение и для нас с вами, поскольку он проходил его под непосредственным руководством Е.И., Н.К. и Вел.Учителя. Их разъяснения отдельных положений Учения ЖЭ настолько важны, что могут помочь многим другим людям в изучении и применении Учения ЖЭ.

Еще раз всем советую для правильного понимания значения Записей Б.Н.Абрамова почесть книгу "Устремленное сердце". Кстати, там опубликованы и другие его произведения:
http://knigisibro.ru/books/detail/31512

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

:)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

не совсем так

1 Учителя делают работу исходя из масштаба Своей ответственности и этот масштаб обусловливает то что Учение называет «цементирование пространства» = насыщение пространства светлыми мыслями… т.е. ученик на личном проводе может и полагать что работают именно с ним ради подъема его духа, но в реале работают ЧЕРЕЗ НЕГО… в Учение есть момент где сказано что ни одна мысль от Вл. не проливается зря, ибо если на личном уровне она не принимается то она уходит в пространство и работает на общую эволюцию человечества

2 в Учение также сказано о коре которая начинается для Них там где для нас она заканчивается, т.е. имеется в виду ментальная сфера вокруг планеты где собраны все предрассудки и невежество и которая именно и отделяет землян от общения с Космосом = тормозит их эволюцию и задача номер один для Владык есть разрушение этой коры

3 чтобы понять как работает этот механизм разрушения надо посмотреть на механизм озонирования аквариума – кислород подается вниз и потом пузырьками всплывает кверху – рыбкам есть чем дышать………….то же самое делают ученики принимающие послания и даже если и не понимают всё равно мысль через них имеет возможность всплывать вверх и постепенно разрыхлять кору означенную

вдогонку сказанному

где-то в ГАЙ есть момент где говорится что простое регулярное вдумчивое чтение Учения делает для эволюции со стороны читающего больше чем все дела его физические

Ответ: Грани Агни Йоги
 

«1963 г. 392. Рассмотрим чтение Наших книг с точки зрения мыслей. Чтение вдумчивое есть действие пространственное, ибо при этом мысль, возникающая в сознании, оформляясь, уходит в пространство и насыщает его. Не пропадает ни одна мысль, но каждая усиливает предшествовавшую и цементирует сферы вокруг. Время усиливает кристаллизацию мысли, создавая очаг, около которого пламенеют накопления наслоений светоносных отложений. Кто может сказать, что ритмично и постоянно служит фокусом накопления мысленных образований на высшей шкале. Процесс этот можно усилить, сознательно увеличивая промежутки времени, посвящаемого этому деланию. Когда станет он непрерывным, Делание будет великим. Великое Делание – особенность Архата. Ничего о себе, ничего для себя и все для пространства. Личное даяние заменяется пространственным. Пространственное служение становится ритмическим и постоянным. Управляют миром идеи, то есть мысль. Но мысль порождается сознанием, следовательно, возможно сознательно принять участие в управлении миром, в направлении мировых событий, направляя их течение мыслью. Мысли людские, как табун лошадей, стремятся разбежаться в разные стороны. Но тот, кому поручен табун, держит их вместе и ведет куда надо. Так и мысли свои и мысли пространственные, порождаемые множеством сознаний, можно устремлять в нужное русло, заранее его подготовляя и выбирая направление. Обычное сознание мыслит хаотически, не зная контроля. Тот, кто управил собою и над собою контроль утвердил, может и в силах управить и мыслью чужою и массою мыслей в пространстве. Их можно сгущать, их можно разрежать, их можно лучом света очищать от мрака и тьмы. Словом, мыслями своими и чужими можно управлять волей. Если силы свои кажутся недостаточными, их можно умножить, объединившись с Иерархией Блага. Мощи сознательной мысли нет предела. Мыслью можно творить. Ею творят отшельники-йоги.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Время уже пришло и это поймёт каждый, кто ознакомится с АЙ поглубже, а не поверхностно. Больше никаких публичных мессий и никаких религий не будет, летающим светофоры не нужны, для ползающих хватит существующих.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Это и есть - массами не занимаются, в плане не занимаются на физическом, не дают новых записанных Учений. Занятия идут на Тонком плане и через нас в том числе. Так какое может быть продолжение на физическом?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Что то Вы не так поняли. Иначе было бы просто, дали книжки всем и эволюция человечества произошла.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

так в том то и проблема... по-моему даже в самом АЙ есть указание что рано раслабляться касательно темы исчезновения рабства и соответственно неграмотности... т.е. задача номер один для нас человеков эволюционирующих есть обеспечить всем свободу выбора.... задача номер два - научить всех читать... задача номер три - научить читать правильные книги... задача номер 4 - научить читать правильные книги правильно

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Теория это хорошо. Вы пробовали по книге научится водить машину, стать плотником, певцом, пловцом, ловцом, мастером? А святым стать получается можно, если читать вдумчиво?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

конечно пробовали... и все означенные пробуют = делают... все гимнасты в мыслях делают все движения перед выступлением, все летчики высшего пилотажа в мыслях делают свои фигуры...........в ГАЙ это называется буквально(только первую строчку выучил наизусть) - "преддверие явленное мыслью имеет большое значение в процессе оформления больших и малых событий в жизни человека"... дальше там много подробного и интересного

Ответ: Грани Агни Йоги
 

:) Еще Последние станут Первыми-(С)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

То, что вы пробовали - заметно. Осталось стать гимнастом, лётчиком, агни йогом и после этого можно читать книги по теории. Только гимнаст и лётчик достигали свою ступень через пот и труд, а не через теорию. Какое бы не было преддверие явленное мыслью, по гвоздю придётся бить молотком, а без практики - по пальцу.
Впрочем, пререкаться с горизонтальщиками процесс безостановочный, ибо бег по кругу.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Не знаю, нужно попробовать. Если получится, сообщу.
А вообще, вдумчиво – это и есть практика мышления.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

в ГАЙ есть много практических рекомендаций и вот одна из них касается полезности раздвоения внимания... итак практика... сядьте в кресло, руки на подлокотники, и прочерчиваете ОДНОВРЕМЕННО левым пальцем восьмерку, правым треугольник

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ну да, Е.Блаватская, Е.Рерих со своими огненными трудами рядом не стояли с “гранями” (!)
Вот в чём такое различие есть между Заветами Христа и Агнии Йогой, что их нужно объединить таким вот эпохальным трудом(астральными диктовками Абрамову) ???.. – может, устремление к Дальними мирам?.. – так нет же, - оба Учения о том говорили…

Коротенькая сфабрикованная рецензия Данилова на “ГАЙ” на первой странице книг, составленная из выдернутых строк писем Е.Р. и “правильно” отредактированных (скан-копий писем никто никогда не видел), сделала своё дело – потихоньку ГАЙ подменили Агни Йогу, вытеснили своей примитивной простотой (это же не АЙ, где на каждую строчку нужно семь ключей понимания и где мозг спотыкается). И вот рериховцы в абсолютной уверенности принадлежности “ГАЙ” к Первоисточнику, рассыпают оттуда цитаты во все темы форума, по поводу и без…. Хотя, сам же Данилов не утверждал за истину об Источниках соответствующих заявленным, а в сомнениях обратился к С.Н.Р.. Современные рериховцы уже свято верят в подлинность "граней", а любые сомнения от кого бы то ни было, объявляют кощунством.
И теперь некие астральные учителя Абрамова, надиктовавшие ему некую имитацию Агни Йоги, априори признанные Е.И.Р., Н.К.Р., Уч.М., М.Мира.

Ребята, апологеты "граней", не подменяйте Учение ЖЭ, - не надо выдавать желаемое за действительное.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

В ЖЭ встречаются слова о необходимости очищения Учения. Озадачилась, о каком Учении может идти речь, ведь Учение ЖЭ только рождалось. На мой взгляд, речь как раз-таки идет о христианстве. Так что все логично.
Позвольте уж каждому следовать своим убеждениям.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А вы не торопитесь с выводами, может все так и есть как сказано?

Цитата:

§73. 1968 г. Фев. 8. (М. А. Й.). §74. 1968 г. Фев. 8. (Гуру). §75. 1968 г. Фев. 8. (Гуру).

Цитата:

Позже Борис Николаевич воспринимал также сообщения Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих; в книге они отмечены словами «ГУРУ» и «М.А.Й.» (Матерь Агни Йоги) в начале соответствующих параграфов. При подготовке Записей к изданию были сохранены особенности их стиля.

Разве менее ценны для нас записи людей которых мы знали при жизни, от того что они пишут из другого мира? Елена Ивановна в Учении постоянно учила – устремляйтесь в Дальни миры. И что, когда она перешла в Дальни миры, мы будем считать ее слова менее ценными чем написанные на Земле?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

есть христианство - церковное ритуальное догматическое богопоклонение,
и есть Заветы Христа, умещающиеся на одной ладони... -
не будем путать их, ... чтобы быть логичными.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

моя выгода - в соблюдении порядка:
когда из лесу в Храм приносят деревянного идола и ставят его рядом с Распятием..., что вы скажете на это действо?..
вы можете жить в лесу и молиться колесу - это ваш личный религиозный выбор и на него никто не посягает...

Ни кто и не где не отмерял "граням" духовную высоту ЖЭ, кроме самих издателей, которые аккуратно сказали: Абрамов когда-то кому-то говорил, что его астральные диктанты позиционируют себя именами Учителей.
(вы заставляете меня повторяться).

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Грани Агни Йоги – не есть какое-то продолжение Учения Агни Йоги.
Записи Б. Н. Абрамова - это углубленные беседы на важные темы, затрагиваемые в Агни Йоге, призванные углубить наше понимание и прояснить трудные места в самом Учении.

Очень многие люди отмечают, что использование ГАЙ, как и Писем Е. Рерих – значительно облегчает изучение текстов Агни Йоги.

Ну, а среди последователей всегда ведутся споры – что считать истинным, что ложным, чья религия лучше, чей бог справедливее и чье понимание истиннее… Будем помнить, что у каждого свой индивидуальный Путь и спрашивать нужно только себя самого и советовать только себе самому.

Для меня ГАЙ являются бесспорно истинным источником и исключительно полезным помощником в изучении Учения. Источником, не заменяющим само Учение, но весьма значительно обогащающим его подробностями и толкованиями.

Елена Рерих, в своих письмах, так же одобряла труды Б. Абрамова:

"Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника… Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?" (28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым).

"… и Борис достигли многого, именно редчайшего Общения с Самым Наивысшим, и это незаменимое Сокровище зарабатывается не так просто, но многими жизнями, отданными на Служение Общему Благу. … Мой сын Борис может много укрепиться в своей способности улавливать Мысли Великого Владыки. Для этого нужно мужество и терпение непреоборимое. Спасибо, родной, за переданное мне «Сообщение». Яро ношу его в сердце. Конечно, только очень близкий Дух мог это уловить. Свидетельство Ваше будет очень нужно, но, конечно, для далекого будущего, когда будет понято Космическое Право во всей его красоте" (18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым).

"… А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении" (21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым).

Ответ: Грани Агни Йоги
 

все присутствующие здесь находятся в рамках одной религии - Агни Йоги, с одними богами Учителями..., а вот привнесение новых "богов" (астральных богов Абрамова) - есть подмена Святынь.

Приведение подобных цитат из писем Е.И.Р. выглядит спекулятивным, - такие же ободряющие строчки Е.И.Р. писала всем своим сотрудникам: и Хоршам, и Лихтман в том числе. В особенности тем, кого в силу их мнительности, тщеславности и т.п. качеств, необходимо было духовно поддержать.
Ничего нового в эту тему уже принести невозможно, уже всё давно сказано-пересказано, говорено-переговорено...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

А зачем пересказывать? На мой взгляд, надо просто практиковать. И с позиций собственного опыта все становится на свои места. Высшее доступно только высшему. Как и высшее понимание чего-либо. Даже простой вещи. А ведь это самое недоступное.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если нет распознавания, то у любого человека в биографии можно найти черные пятна. Опорочить можно любого таким способом. Найти какие-то негативные воспоминания соседей, друзей, родственников, знакомых. У любого человека есть недоброжелатели, особенно у сотрудников и учеников Братства в миру. Их будет много, так как тьма постоянно пытается опорочить такого человека в глазах остальных людей.

Тем не менее близкими ученикам Н.К. Рериха были два человека - Б.Абрамов и А.Хейдок.
Вот мнение Спириной:
http://sibro.ru/teacher/books/841/27039

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Тема о Гранях Агни Йоги постоянно возникает на этом форуме. Очень показательно как многие разные люди, читающие и принимающие одно учение, относятся к явлениям, о которых нужно делать выводы самостоятельно. Грани АЙ - это индивидуальная работа для каждого, кто принял путь ученика Н.К.Рериха - Б.Н. Абрамова. Учеников у Н.К. было много. Все они разные. И каждый может выбрать для себя то звено земное (которое есть упор и лестница для восхождения от Земли на Небо), которое ему созвучно. Например, в этой теме явно видно, что отрицающие Записи Б.Н. Абрамова, явно не созвучны с энергетикой Бориса Николаевича. И значит это не их путь.

Все же Учение Живой Этики дано в первую очередь на русском языке. То есть это дар для Ивана Стотысячного и план и руководство для действий в Новом нарождающемся Мире. Во вторую очередь УЖЭ было переведено на многие языки уже при жизни Рерихов. Это говорит о направленности этого космического Учения на массы человечества.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

На мое понимание, если говорить о направленности учения, то прежде всего необходимо осознать, что означает именно Живая Этика. Это не текст, это сама реальность, с нашими касаниями к ней. Вы ведь поэт в душе?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Мы все в душе отчасти поэты! И когда душа начинает петь, а рука писать славословия миру, то все вокруг явно видят необычный процесс.
Кстати, интересно а тот же самый процесс написания стихов не есть ли связь с Миром Тем в различных его сферах!?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Почему я так и написала Вам :). Не просто связь, а оживание Пространства.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Олег, вы, вообще, в курсе - кто кого оклеветал?..
- вы в курсе как оклеветали СибРо_вцы с Н.Спириной ученика и друга Б.Абрамова, Н.Уранова(Зубчинского), который свёл Спирину с Абрамовым и опекал её?.. ссылка

и вы приводите тут "доказательства" от Спириной..., вижу, что вы совсем не в курсе; но про отсутствие распознавание у других замечаете сходу(ну это обычный приём).

Опорочивать кого бы то ни было у меня нет интереса;
нужно, просто, всему отводить своё соответствующее место, - не путать Божий дар с яичницей.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Odulf, Вы согласны с тем, что Б.Н. Абрамов - ученик Н.К. Рериха?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Люди очень любят связывать свое сознание с различными именами, авторитетами. Вот и сейчас пытаются выяснить степень святости того или иного человека, связанного с Учением. Зачем это надо и кому это надо?
Я помню время когда я совершенно не имел представления о том, кто такой НК Рерих и ЕИ Рерих. Но мне было достаточно раскрыть самую первую книгу из Учения (для меня это было "Сердце") и я мгновенно понял, что это моё.
Также было когда я получил Грани. Это произошло через много лет с момента знакомства с Агни. И что я почувствовал? Я снова понял, что это то, что мне жизненно необходимо. В тот момент у меня была большущая проблема с раздражительностью и если бы я не ознакомился с влиянием астрального проводника и практическими способами работы с астралом, то может быть моя раздражительность могла бы уже привести меня в тюрьму.
Не сочтите мои слова за самомнительность, но факт получения Граней в самый нужный момент я расценил как не случайность.....

Ответ: Грани Агни Йоги
 

paritratar, вы согласны с тем, что Хорши и Э.Лихтман были учениками Рерихов?..
и закроем эти вопросы, оставив их без ответа.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Не только им.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Что же Вы так от вопросов уходите прямых!? Для справки: Хорши и Э.Лихтман предали Рерихов, незаконно присвоив себе материальные ценности нью-йоркского музея.
Б.Н. Абрамов остался верен Рерихам и после Их смерти, что и воплотил в своей жизни , и в Гранях Агни Йоги, которые мы здесь обсуждаем.

Разница существенная!

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Хорошо, что нет.
Каждый сам для себя решает - читать ГАЙ или нет. Лично мне они кажутся созвучными с Огненной Йогой.
Кто-то и Учение Храма, переданное через Франчиа Ла Дью, не признает, что теперь...
Я считаю, что следующие труды происходят из одного Источника:
1) Книги и статьи самой Блаватской
2) Продолжение - Учение Храма Иллариона, переданное через Франчиа Ла Дью
3) Книги, публикации, дневники и вся литература семьи Рерих
4) ГАЙ, переданные через ученика Рерихов Абрамова.

Труды последователей всегда нужно читать с здоровой осторожностью.
С большой осторожностью, на мой взгляд, нужно читать любые книги и статьи так называемых теософов, написанные после ухода с физического плана Блаватской.
ТО после ухода Блаватской потеряло связь с Братством.
И что они пишут, то есть их выдумки и додумки...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Уважаемые коллеги, было бы гораздо интереснее, если бы мы тут обменивались своим личными опытом и мнениями, в дружественной обстановке, высказывая свое личное мнение по интересующим нас всех вопросам ЖЭ, не навязывать с редкостным упорством свое мнение (А вдруг оно ошибочное, мы же пока еще не Архаты))), а как же свободная воля каждого. Мы могли бы взаимообогащать друг друга, но чаще тупим о друг друга копья… Кому то режут глаз цитаты Учения (что довольно странно, для изучающих Учение)… Кто-то в своих рассуждениях так далеко заходит, что не замечает, что спорит с (Цитатами…) прямыми высказываниями Великого Владыки… отрицая и выворачивая смысл Сказанного Великим Учителем… заменяя Указы Владыки своими рассуждениями (почему своим рассуждениям верим больше, чем Великому Владыке??). Как только не обзывали тут Грани Агни Йоги, и упрощенкой, и горизонтальщиной, опусы астральных богов и проч… и проч… и проч… не поворачивается язык повторять это. Кем был Борис Николаевич Абрамов? Кем только не был … на страницах нашего форума…
Кем он никак не станет, так это учеником Н.К. Рерих, учеником Е.И. Рерих… Учеником Великого Владыки... Сыном и Посланником Владыки Шамбалы… Лампадой пустыни… Архатом…

«1952г. 426. (Авг. 30). Здравствуй, сын Мой. Жду, будем писать. Знаешь ли ты, кто как и где будет читать писания твои? Если бы знал! Вот часть твоей миссии – дать миру слово Мое через твое, ближайшего, сознание преломленное. Конечно, читать могут все. И дано Учение. Но многогранен Космос, и лишняя грань лишь обогатит. Сверхличное и планетное значение Записей твоих пойми. Выражают Мир Мой и его законы. Потому вне времени, вневременны, выражают непреходящую сущность взаимоотношений Учителя и ученика, ученика и Владыки. Так было в веках. Так будет. Но даваемая степень близости еще никогда не была раскрыта ранее до такой степени и предана миру для приложения и следования по пути, твоею рукою и ногою проложенному. Близость к Владыке с заоблачных высот сведена на Землю в сердце человеческое, и не святого совершенного человека, но человека, идущего по Земле и несущего на своих плечах всю тягость несовершенства и своего, и окружающего. Такого, как все, но единственного и неповторяемого в сущности своей и несущего в себе зерно Архата и Учителя, того, кто рожден победителем и отмечен печатью Моего Духа. Итак, тело и оболочки, как у всех, но адамант сокровища духа – уже оформленный и не раз уже сиявший людям в веках прошлого. Словом, сын человеческий и сын Мой, Владыки Шамбалы посланец. Пусть научатся и они сочетать Вечность с преходящим и поймут выражение, или выявление твое в преходящей, простой, обычной физической форме обычного человека, несущего Мир Мой, уявляющего вечное в смертном и человеческом, временном и преходящем. Дабы не смогли уже сказать, что «не ведаем, и не можем, и не знаем», так как мы, дескать, простые люди, простые смертные. Ты тоже простой, и тоже смертный, но в смертном вместивший и уявивший бессмертное и утверждающий бессмертие утверждением Моего Явления. Даешь собой им пример слияния своего сознания с сознанием твоего Владыки и плоды Моего Сада приносишь им для вкушения. Пусть любовь к Владыке из золоторизной отвлеченности станет реальным каждодневным укладом жизни как двигатель дел человеческих. Пусть сочетание невидимого и зримого миров войдет ярким неопровержимым рисунком жизни в мозг их, отрицающих Высшее, и пусть знают, что живая любовь к Владыке есть путь кратчайший. И дабы знали: неколеблемо делами своими утвердишь Слово Мое, миру видимыми и миром – людьми – отмеченными на страницах истории. Придут к тебе, и спросят тебя, и почувствуют всю Мощь Десницы Моей, и Власти, и Силы, и Света, всю Мощь Меня, стоящего за тобой. И коснувшись и очуяв Меня, признают тебя и печать избранничества на челе твоем увидят. И пойдут толпами за тобой, выдвигая из гущи своей тебе предназначенных для утверждения Света. Потому и щедрость Моя, уже давно перешедшая границы вмещения твоего сознания. Но вместишь все, ибо срок еще не пришел. Готовность еще означает понимание своей миссии и сживание сознания с сущностью ее уявления. Не себя приучается выражать сознание, но посланника. Да, сын Мой, в значении понимания миссии своей, посланничества своего, тебя Утверждаю. Спешно Готовлю три тела твоих к предстоящей ответственности, гранулируя каждое для особой работы. Живи во Мне и действуй, как бы исходя из Сущности Моей, из Сердца Моего и Сердцем Моим действуй, сливаясь с ним. Силу Мою Передаю в сердце твое, действуй, во Мне пребывая. Сейчас пишешь, сливаясь с сознанием Моим, так же будешь действовать и говорить в обычной жизни, когда пробьет Час, не прибегая к напряжению концентрации и уединения. Широко будут вливаться мысли Моего Мира в сознание твое, пока не станут они формой его выражения. Не себя выражать будешь, но Меня. И тогда скажешь: «Не я говорю вам, но Владыка, Сущий во мне. Его слушайте». Тебя не будет, и Буду лишь Я – Выразитель Космической Воли. И тогда формула «Я в тебе, ты во Мне, Я в Отце, и Мы едины» станет для тебя жизнью. Сущность твоя и смертные формы твои – три тела – станут выражением Меня, Владыки. Готовлю, Готовлю, Готовлю к величию будущего. Да! Да! Сын Мой, Слышу, как звучат струны арфы твоего духа и Ответствую на ключе момента.
Власть продолжай утверждать и уявления ее записывай. Спешно надо доспех закалить.
Матерь тоже пребывает в состоянии напряженности ожидания. И если тебе нелегко, то каково же Ей? Помоги! Луч твоей любви – пища Ее сердцу. Любовью не избалована. Интеллектуалисты, которых много, чуда любви не несут. Потому люби Матерь сокровеннейшей силой чувства огненного. И не слова важны в твоих письмах, но нити любви серебряные, сердце Ее питающие.
Итак, друг Мой, в новом углубленном сознании – в жизнь.»

Предположу, что мы … тут никогда не поймем друг друга, если не верим Елене Ивановне, принявшей Агни Йогу от Великого Владыки и подтвердившей, что её Источник и Источник Б.Н. Абрамова – ЕДИН. Не может Единый Истинный Источник в одной части Учения говорить истинно, а в другой лгать (астрально), да простит меня любимый Владыка за такие слова… Самым разумным каждому из нас было бы принять ТО, что подсказывает ему его собственное сердце, никого не пороча и никого не обращая в читсо своё «лютеранство»… Не «полоскайте» Имена Учителей всуе (это очень Опасно), если нет добрых слов, лучше промолчать… может где то ошибаетесь или ещё чего то не поняли, вряд ли уже во всем Сокровенном Учении разобрались до самого конца…
Всем Глубокого Понимания Нашего Любимого Учения ))

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вы сами уже видите себя первосвященником новой религии, наводите порядок, выбираете евангелие.

И что, от этого нам нужно считать слова Е.И.Р. ложными? Она писала УЖЭ для миллионов людей, но сколько людей прочитав Учение смогут подняться на уровень Абрамова.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

тем более, что сказано:

"Эволюция сущего предполагает развитие и усовершенствование всего во всем до беспредельности. Беспредельны в потенциале своём все чувства человека: зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Надо понять, что потенциально они не ограничены ничем: ни временем, ни пространством, ни какими-либо физическими пределами. Основой глаза физического является глаз психический. Баран перед картиной Рафаэля останется бараном, хотя и имеет глаза и глазеет. Но видит не физический глаз, но психический, или центр, за физическим органом стоящий. Вот этот-то центр, ещё мало развитой у барана, но уже более утонченный у человека, и позволит ему при дальнейшем утончении видеть за пределами физических ограничений." 1953 г. 534. (Окт. 29).

может пора стать человеками ?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Но "передатчик" искажать может и будет. Я против самого Б.Н.Абрамова ничего не имею, и не стал бы даже писать этот пост, если бы не одно НО... В подобных спорах зачастую не видится одно - не все судят только по словам и только по прочитанному. Судят ещё также и по делам и по последствиям. "Грани" - сами по себе просто, может, и просто (или не просто) записи, но в пользовании не слишком этичных последователей именно они наиболее часто используются как "молот ведьм", для всех записанных в "темных", "темненьких" и им подобных. На себе испытывал, потому прошу быть услышанным. А поскольку в интересы общего блага просвещенного общества Новой Эпохи вряд ли вписываются публичные аутодафэ средневекового мракобесия, я бы предложил закрыть вопрос. Кому во благо - читайте и делитесь, кому во вред - не читайте и не делитесь. Никто не критикует учителя, если ученик не даёт к тому повода. Храните образ Учителя высоко, кажется так говорится у агни-йогов.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

адонис вам ведь был задан вопрос, ответ на который от вас я предположил, собственно вы его и подтвердили.
Только как бы не было тяжело а сейчас времена немного другие и задача стоит именно в том, чтобы как можно больше людей восприняло и поверило:

1962 г. 499. Да! Да! Да! Допущены спело собрать россыпи мыслей от Нас. Я Умер для того, кто мертв духом. Свет в сердце людям несите, и будет вам благо. Светоносец – печать духа на нем. Вот назначение Наших людей: светить везде, светить всегда, светить подобно солнцу – вот путь кратчайший до Меня, самоотверженный, суровый.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

ГРАНИ АГНИ ЙОГИ притягивают, в них заложен мощный магнит ОГНЕННОГО СЕРДЦА и это очень сильно чувствуется, вы бы не спорили, если бы это было не так, я получаю большую радость читая паралельно АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, не отзывайтесь на провокацию темных, умалить ничего не получиться, сердце не обманешь

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Насколько правомочно, позволительно называть записи Б.Абрамова “Гранями Агни Йоги”? – ведь это название серии книг, которое дал им Данилов. Сами астральные Диктовщики, давшие тексты Абрамову, почему-то не удосужились дать хоть какое-то имя своим текстам. И Абрамов нигде не заявлял о названии “Грани Агни Йоги”, да и в самих текстах нет такого сочетания слов.
Название книг, придуманное Даниловым вкупе с выложенной им в предисловии рецензией-лицензией:
заставили поверить рериховцев в новое Откровение (пришедшее через “выполнителя великой миссии” и “до сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им”).

Так что, не было и нету никаких Граней Агни Йоги. Кто захочет именовать записи Абрамова по-другому, по-своему (к примеру - "Самое Величайшее Провозвестие"), пожалуйста, имеет право.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Грани Агни Йоги открыл для себя после прочтения Учения Живой Этики. Книги, где брал Учение для изучения были доступны для всех в одной из библиотек нашего Рериховского Общества. Наряду с Живой Этикой на глаза постоянно попадались Грани. Тогда даже не присматривался к ним. Было такое убеждение, что это своего рода журналы каких-то конференций или размышления каких-то последователей Агни Йоги. Несколько лет пребывал в этом убеждении, пока не наступил определенный период поиска и самостоятельного мышления. Тогда наконец, обратил внимание на Грани. Каково же было мое удивление, что это не столько тематические статьи на темы Агни Йоги, а нечто гораздо большее, что доселе скрывалось от меня за плотностью моих предубеждений. Тогда в доступе были Грани 1960-1972 годов. Причем Грани 60-62 годов так меня привлекли, что читал их с карандашом, ведь практические советы, которые там давались, были очень насущными в тот период. Было полное узнавание Учения Живой Этики в творческом осмыслении одного из последователей Рерихов - Б.Н. Абрамова. Тогда о последнем мало что знал, не знал и о том, что жизнь этого человека тесно связана с Рерихами. Уже позднее по мере изучения и чтения Граней появилось свое понимание миссии этого человека.

Потом уже на этом форуме стало понятно, что Грани Агни Йоги приходят к каждому конкретному изучающему не сразу, а только после усвоения определенных убеждений или преодоления таковых. То, что Грани не признают и отрицают или наоборот принимают всецело и применяют практические советы в них, - это для меня уже не удивляет. Сам был такой, когда проходил мимо таких книг. Только духовная жажда, определенная пассивность в индивидуальном духовном развитии приводят по созвучию к этим книгам. Ведь Абрамов очень близок многим из нас по своей доступности, по своему простому жизненному опыту. Многие изучающие Живую Этику живут так же скромно и просто, как жил Абрамов. У многих в жизни не происходит ничего сверхъестественного и чудесного на первый взгляд и каждодневность для всех есть уклад дня. Но вот именно и это и привлекает последователей Учения Живой Этики к Граням. Читая их обыденность и каждодневность уже не чувствуются как тиски кармы, но как необходимые элементы для духовного развития.

Конечно, до Граней были прочтены не только УЖЭ, но и Блаватская, и Письма Е.И.Рерих и многие другие источники по эзотерике, оккультизму и йоге. Но роль Граней совершенно особая для меня. Они мне дали понимание не столько философских концепций, сколько практическое осознание Связи и Близости с Избранными Учителями, со своей Иерархией. Это пример для всех и на века.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Отличная головоломка для рассудка.:)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Из области преданий. Слышал от рериховца с более чем 40-летним стажем и жителя Москвы. После того, как была дана Агни Йога, было Сказано: "Мы дадим второй, более легкий Путь". И те кто знал об этом стали думать, что это Путь Йогананды. Но, изучив Грани Агни Йоги, уже в этом веке, пришла мысль, что Грани - это и есть этот "второй, более легкий Путь".

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Вот уж точно из области преданий.
Грани АЙ всё тот же путь применения ЖЭ в жизни каждого дня. Просто Грани более доступны для понимания определенному уровню сознания.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Более легкий Путь объединения индивидуального сознания с Сознанием Владыки ? Это ведь не набор в рекруты. Скорее, это как увеличенный масштаб карты.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

точно... только надо уточнить - легкий с точки зрения Учителя... т.е. есть самоходы и путь их извилист есть и АЙ это для них, ибо подавляющая масса последователей это всегда самоходы... и это любо Учителю, ибо самоходы не претендуют на прочную связь которая может вредить Учителю в случае ошибок, но делают всё чтобы дело Учителя процветало... ГАЙ это уже другой пилотаж

Ответ: Грани Агни Йоги
 

С таким же успехом вторым, более легким путем можно назвать кришнаизм!

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Старик Евклид весьма ошибался, заявляя, что к его геометрии нет "царских путей". Более поздние времена показали, что при определенной поддержке "сверху" лёгкий путь всегда найдётся. :D

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Прошу прощения, но вы начинаете нести … . И что нам от того, что название придумал Данилов? Молодец, хорошее дал название, а может и не дал, а через него было явлено это название. Название записям Абрамова уже дано и временем закреплено. Как гласит русская народная пословица - Что написано пером, того не вырубишь топором.
А кто сказал, что нашу планету называют Земля? Может будем так называть - Third Rock from the Sun — досл. «Третья глыба от Солнца». :confused:

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ваше утверждение абсолютно голословно… Если бы вы вчитались в Записи, поняли бы о каких Гранях идет речь. Предположу, что Данилов Б.А. не сам выдумал имя Записям, не без участия Б.Н. Абрамова и, очень вероятно, по предложению Владыки…

«1952г. 201. ... глаз неотступно стоит над пропастью, устремленный исканием новых путей. Ум Учителя занят утверждением вечно нового подхода к Истине. Вселенная есть, и бесконечно многообразны ее грани. Учение никогда не повторяется. Каждое последующее Учение есть новая грань, дополняющая прежнюю богатством новых элементов. С каждой новой ступенью алмаз познавания мира сверкает новой гранью. Не алмаз ли сознания?»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

моих личных утверждений здесь нет, а есть факты;
на ваше же "вероятно" и "предположу" могу ответить вашими словами: "утверждение голословно".

Ещё, не приводите в качестве доказательств принадлежности записей Абрамова Первоисточнику сами же записи - это не серьёзно, тем более такие пафосные сентенции и перлы банальности: "Вселенная есть", "глаз стоит"...
а за слова "ты выполнитель великой миссии и ничего до тебя подобного рукою человеческое не было написано" нужно призвать к ответу тех астральных Диктантов, унизивших огненный подвиг Матери Агни Йоги и Е.П.Б.
а все книги "Грани" в топку, однозначно! (вот точно, "придут с вашими молитвами на устах").

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Odulf, ну что вы в самом деле как мальчик- максималист. Не нравится вам то, что Записи называются Гранями Агни Йоги и не видите вы в них один из аспектов Учения ну и Бог с вами. Зачем же так упорно навязывать свое мнение? Разве у нас нет своей головы?

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Дамин, когда человек отвергает мнение Е.И.Рерих и слова Вел.Учителя о Записях Абрамова, то это уже далеко не детский лепет "мальчика-максималиста". Тут диагноз будет посерьезнее...

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если человек не принял сердцем какого-либо явления, то найдет 1000 аргументов – «Почему НЕТ!», если же принял, найдет 1000 аргументов – «Почему ДА!»

Всмотритесь, например, в следующие аргументы …
Б.Н. Абрамов много при передаче «наслаивал» своего, « "передатчик" искажать может и будет » («Потому что НЕТ!»)… А почему такая мысль не возникает в отношении Елены Ивановны, Елены Петровны («Потому что ДА!»)…??? , может, все Великие Посланцы, принесшие нам Учение, искажали Его, уже сразу, при приёме… Не абсурд ли это. Притом, этот искажал, этот не искажал… А судьи кто (мы - форумчане)? Кто из нас мог бы принять Учение без искажений… первым бросьте в меня камень… ))

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Не поэтому. Потому что это оккультный трюизм и очевидная аксиома. "В мире нет Абсолютной Истины". Личные симпатии и антипатии тут не при чём... Своё мнение могу повторить. Кому полезно - читайте, кому во вред - не читайте. Иерархия не может держаться на одном "избранном" звене. Она держится на звене "созвучном".

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Если смотреть снизу, то согласен, что Иерархия всегда избирается по созвучию. Я не совсем понял почему вы противопоставляете "избранное" от "созвучного"? (это в порядке уточнения и понимания)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Для передачи данных выбирают того кто не исказит. А это зависит от развития сознания. Но по сознанию и дается информация, отсюда разница и разнообразие.
Бывает сразу не запишешь, потом помнишь только смысл послания, но порядок слов ускользнул безвозвратно. Поэтому и существует такая необходимость в записывании.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Не противопоставляю. Различаю. Потому что не одно и то же. Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Да а почему-то Петра, поучает и наставляет (можно сказать укоряет) Павел "посвященный". А Петр даже на крест по своему пошел.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Бывает? ( с этим наверное поосторожней)

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Не только тех, кто не исказит, а кто уже во многих жизнях доказал Владыке свою преданность и любовь...Ближайших. Мы не знаем точно взаимоотношений между Владыкой, Матерью АЙ и Борисом Абрамовым... не знаем, как они были близки друг другу в прошлом (и будущем...), это тайна, слегка приоткрытая Учителем...

«1953г. 37. … Наши поручения всегда трудны и могут быть выполнены лишь ближайшими. Они, ближайшие, не требуют ни платы, ни награды, ибо исполнение воли Владыки является выражением их сущности. Кто может похвастаться наличием таких работников? Идут на труднейший подвиг радостно, ничего не требуя взамен. И свет их виден Владыке, но не миру, их поносящему. … Матерь во всех жизнях останется с тобою, тебя вдохновляющей и возвышающей и близкой душой. Ты Ей так же нужен, как и Она тебе. Взаимоустремление обоюдное. И кто знает, не ближайший ли Ей? Когда Соединю для выполнения порученного, мощь ваших объединенных аур, взаимопитающая и обоюдоусиляющая, силу будет иметь особую. Ею Сокрушу течения противодействующие и тех, кто не «за». Считанные дни вашего счастья Усилю Светом Своим, дабы насытить тебя на те дни, когда будешь уже один. Сейчас опора в Ней, но тогда встанешь утесом духа и, утратив Ее, обретешь её и будешь с Нею. Я Говорю: Матери мощь Утверждаю в свете твоем и тобою. Не от недостатков твоих любовь её к тебе, но поверх их, и от прошлого, и во имя будущего. Потому в любви её никогда не сомневайся. Неизменяем Владыка, и любовь Мою знаешь, а Она Моя и во Мне, и нераздельно Мы слиты, а ты Наш, сын Наш, космический сын, космических Отца и Матери. Тайну поведанную пойми и храни нерасплесканной. Есть узы земные и узы космические. Первые - на Земле по крови, вторые - от духа. Но для утверждения духа Связал тебя и по крови в беге прошедших тысячелетий. Связь двойная. Потому и близость твоя к Нам. Потому и не ставишь никого на Земле выше Ее. Сердце чует незримые вечные узы - Серебряные узы счастья. Потому радость в мыслях о Ней, тебя у сердца носившей, потому и любовь.»

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.
Вообще, мне представляется "избранничество" и "созвучность" - как движение навстречу. Человек "снизу", движимый внутренним влечением, стремиться к созвучию, к уподоблению, подражанию и добивается "избрания" сверху.

Ответ: Грани Агни Йоги
 

Во всем этом есть одно дополнение, которое те кто не принимает не могут (наверное понять) , оно не вмещается в слишком "вылизанную" идеальную "их" систему.

"На три отдела, - рассказывает Он, - разделяется Наша работа. Первый - изыскания улучшения земного плана. Второй - изыскания передачи людям этих результатов. Третий - изыскания способов сообщения с Мирами".

Рерих Е.И. У порога Нового Мира.