Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ищу единомышленников, желающих основать поселение в Горно Алтае на следующих основных позициях, или готов принять участие в аналогичных проектах.

экологическое поселение единомышленников на основе ЖЭ\теософии

коллективная собственность на недвижимость (и даже не родовые поместья в субаренде, хотя тут есть нюансы), с поддержкой идей наследственной преемственности и ответственности, поддержкой института семьи и т.п.

открытое общество, использующее современные достижения науки и техники

поселение должно иметь прицел на формирование полноценного города или конгломерата поселений т.к. только крупное обьединение способно решать крупные и серьезные проблемы(проекты

без громких названий, воззваний, призывов, без строительства пирамид, хрустальных храмов и воздушных замков, без поклонения "камням с Ориона", без вопросов типа "вы за МЦР или против?" и т.п.

по всем пунктам возможен диалог

В общем это должно быть обычное современное поселение, только составленное из единомышленников, действующее в соответствии с выработанным Уставом на основании действующего законодательства, с представительным органом власти. Остальное зависит от "человеческого фактора".
На данный момент главное - знакомство, так что не стесняйтесь задавать вопросы но...
Просьба писать по существу, нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи, личные вопросы в личку.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Всегда хотел понять, почему люди не хотят реализовать себя в больших городах, а убегают от проблем в захолустье. Неужели этому учить Живая Этика?
Ведь в большом городе можно заработать денег, на которые потом и построить хотя бы маленький домик на Алтае. А там глядишь и в большом городе можно организовать и клуб единомышленников, которые также САМИ заработают деньги и подтянуться.
Все эти общины настолько прошлый век на основе коллективного хозяйства и т.д. и т.п., что только люди, которые еще в этом не побывали, имеют какие-то еще иллюзии по этому поводу.
Время сейчас самостоятельного коммунизма. Тащить кого-то на своем горбу никто не будет. Время равных и по потребностям и по способностям.
Имхо.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Мм.Я тоже хотел бы понять зачем пишут риторические посты? Или я не понял его?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

или

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ну что ж, люди бывают разные, разными дорогами они приходят к ЖЭ и к реализации своих идей. Непонятно какие такие "эти" общины вы имеете в виду, как показывает опыт коллективная форма хозяйствования, при одинаковой КПД, более эффективная, весь вопрос в организации. То что положительных примеров мало, не повод отказываться от "этих" методов. Да и покажите пример противоположного метода в чистом виде. Такого не существует, вопрос только в размерах сотрудничества.
В моем посте я изложил основные положения, которые требуют еще пояснения. Это скорее изложение намерений, чем жесткие требования. К возмущающему вас вопросу о "коллективной собственности" есть много вариантов реализации. От рабства до пожизненной аренды с правом наследования. Это вопрос к обсуждению. Главное это не допустить посторонних людей, и не дать растащить поселение. Ведь одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

в городе вы уже нашли решение этих проблем?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

личные вопросы в личку;) да, нашел, в перемене места жительства, "убежал в природу", в чем нисколько не сожалею. Повторяю, у каждого свой путь и способы самореализации. Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

убежали? Я живу на природе, работаю в городе. Не вижу смысла куда-то убегать.
вы, полагаю, ищите таких же убегающих?
интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция...
Мне интересно, почему Алтай и другие святые места России так малопосещаемы успешными людьми. О несчастных и убегающих от самих себя молчу.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

не убегайте
да, ищу
тема подразумевала конкретный разговор по существу (желание и возможность основать поселение). С удовольствием бы обсудил с вами варианты Устава предполагаемого поселения, или развернул бы свое видение "коллективной собственности", но ...Если вы не хотите участвовать в этом процессе, к чему тогда все эти позы?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

я хочу участвовать в жизни своей страны там, где чувствую, что принесу наибольшую пользу. Бегство на Алтай, в Гималаи, в Майами или на Гаити - всего лишь бегство. Почему бы нам с вами не обсудить Устав Общины на Шейшелах. Место замечательное.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Устав у вас уже есть - это Учение. А попытки написать очередной документ и думать, что по нему все сразу будут жить без проблем, увы не очень практичны.

Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? Обычно они заканчиваются банальной работой на самообеспечение самым необходимым, а перед этим приходится осваивать всю науку земледелия и проч. Времени на духовную работу может не остаться, если речь пойдет о выживании.

Изучите имеющийся опыт, тут на форуме вроде как писали много чего, чтобы не наступать на те же грабли. Для начала можно было бы попробовать вести совместную деятельность некоторое время и необязательно на Алтае, чтобы проверить друг друга на практике.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

создавайте тему и ждите вопросов по существу;)

Добавлено через 29 минут
Да, и к сожалению, этот опыт невелик (среди последователей ЖЭ), во всяком случае из известного, и не всегда удачен. Среди последователей Мэгре, различных родноверов гораздо больше удачных примеров. Почему же не попробовать еще?
Лично для меня проще работать сразу на Алтае, т.к. живу там)
Учение остается Учением, А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения, и для определения некоторых вопросов, как то, владение землей и ее передача или купля\продажа и пр. для того что бы потом у жителей не возникало лишних вопросов и проблем. Тут еще надо много разбираться, и желательно с юристом. Но некоторые вещи можно и сейчас определить. Например, можно ли разрешать жителю поселения продавать землю (это если сохранить част. собственность), или какие обязанности возлагаются на правление поселения для реализации программы поддержки семьи и наследственной преемственности.. Ну и так далее. Парадокс, но некоторый "родовые поселения" уходят от упрощенной формы частной собственности на землю, к тому, где сход сам решает судьбу земли, ради целостности поселения.
Если найдутся единомышленники по данной теме, можно будет перейти к более подробному обсуждению.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Это неизбежно. Поскольку не все с идеей таких общин согласны. А кто не согласен - считает это скорее вредным, чем полезным, и здесь получается форум уже используется не для общения единомышленников и изучения Живой Этики, а для создания того, с чем не все согласны.

К примеру, я считаю, что община - вся Земля, а обособляться - дело скорее нездоровое. Поэтому, сколько бы вы не просили - писать "по существу", как вам бы хотелось, всегда будут те, кто начнет это обсуждать и мешать вам. Это тоже надо понимать.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

По этому поводу был тема: Община как хозяйствующий субъект.
В дополнение я бы еще обратил внимание на такую форму организации предприятий как "народное предприятие".

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

В свое время Сергий Радонежский жил в глуши и топором с помощью медведя строил будущее России. Были дни, когда он оставался голодным, или делился последней краюхой хлеба с медведем, но это не помешало ему стать от Бога данным Воеводой Руси.

А разве банальная работа по самообобеспечению семьи и наука земледелия не может не может быть духовной ? Серафиму Саровскому ,живущему в глуши и сажающему для прокормления себя огород не мешало сие занятие находиться в постоянном Предстоянии перед Господом Богом.
Поэтому каждое мгновение жизни, любой труд могут быть одухотвореными.

Удручает другое, что стот появиться человеку с новыми идеями и предложениями, как тут же появляются " умудренные опытом " не хочется называть Рериховцы, которые готовы уже в зачатке похоронить идеи под слоем слов того, что это не ново, это уже было и т.д. :cry:

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Скажите, Consta, вы знакомы с книгой " Оновы Буддизма " Н. Рокотовой?
Там есть замечательное описание принципов построения общин, основанных Буддою.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Не обособляя в той или иной мере просто невозможно создать какую либо форму. Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. Сообщество землян сейчас преобретает скорее форму ..., пардон, бесформие жующего безличного стада, чем общины.
Consta, хоть Вы и просили этого не делать но, пожелаю Вам удачи. Мне нравится Ваша конкретика.
Мой совет - если услышите от кого-то навязчивое о 12ом годе и Нибиру - держитесь от таких подальше.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Вот потому институт семьи переживает худшие времена, если вообще не умирает. Родовая связь как правило оборванна, племенная отсутствует, а общинная не народилась.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Верно. Начинать надо с определения будущей совместной трудовой деятельности, то есть с колхоза или промысла или предприятия. Иначе поселение не будет общиною ни по форме, ни по содержанию. Поэтому и нет положительных примеров.
Видите? Уже начинается подгонка под себя. А мне удобнее в Псковской губернии, так как ближе. Что будем делать? Приедете сюда? Но, это я так, для примера. Место надо выбирать из профиля предполагаемого производства, наличия смежных связей. Для консервного завода нужны будут банки(тара) и рынок сбыта. Для пчеловодства - длинное лето. И т.д.
Самое правильное, на мой взгляд, на начальном этапе использовать уже существующие структуры, но заброшенные. Например (только как пример, могут быть другие варианты) бывшие воинские части. Должны где то остаться брошенные казармы и ДОСы (дома офицерского состава) с наличием подведённого электричества и дороги, что позволит организовать производство при минимальных вложениях. Останется прикупить вокруг несколько десятков гектаров земли, а если повезёт, то и леса. И тогда, уже имея жильё и работу начинать строится. При этом будет место разместить всех желающих приехать присмотреться, попробовать себя и безболезненно уехать.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

и кто из нас тут на Его уровне? ;)

теоретически да, но у любого человека есть предел сил.

Если слишком обобщать можно уйти в идеализм.

Бытиё все еще во многом определяет сознание, ну и некоторым людям тяжелый физ. труд противопоказан, см. Учение.

Да, но при переходе к практике возникнет много проблем, о которых я собственно и предупреждаю. Лучше знать заранее о возможных сложностях.

Очень ожидаемая реакция, я ждал ее. :p

Меня удручают столь поспешные выводы и ярлыки, которые легко вешаются на людей.

Множество подобных попыток уже было, поэтому был совет изучить их опыт как предупреждение от возможных проблем.

Елена Ивановна советовала временное общинное сожитиё, насколько помню по Письмам. Люди то все разные, на гармонизацию уйдет много времени и сил, а тут еще множество чисто практических вопросов.

Ну и еще: чтобы срывать людей с их мест, где их поставила карма, чтобы они продавали квартиры, вкладывались в общее хозяйство без какой-то предварительной гармонизации слишком опасно с т.зр. кармических последствий. Нужен лидер, который хорошо разбирается в людях и не стремится к властвованию. Для начала надо поработать совместно, например летом, вместо того, чтобы собирать случайных в общем-то людей "с горящими глазами" сразу и навсегда. Куда потом выгонять "непригодных к Общине"? ;)
Пишу на основе практического опыт коллективной работы, в том числе и руководящей, а не только цитат из Источников.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

да, знаком

думаю, что начинать все таки надо со знакомства по интересам, определения основных приоритетов, формирования инициативной группы, а видов трудовой деятельности так много, что и говорить о них пока рано

[Q
Лично мне представляется более приемлемый вариант с организацией юридического лица в виде некоммерческой организации (например некоммерческое партнерство) в рамках которой можно уже организовывать чисто коммерческие группы (в том числе и народное предприятие) опять же для решения уставных целей))


Тема, на мой взгляд, вполне четко сформулиррована, если вам хочется основать поселение в Псковской губернии - предлагайте.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

. . . Практический успешный опыт общин: Мормоны штата Юта, США. Если в интернете по вполне понятным причинам они с Алтайцами делиться опытом не захотят, о них и их быте можно узнать лично от сотрудников NSP (the Natural Sunshine Products), среди которых много русских. Мормоны в NSP работают за копейки.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Вот мы и определяем интересы и они уже не совпадают. Так определение будущей совместной деятельности и будет знакомство по интересам, приоритетом и формированием. Ваша ссылка на поселение "Ковчег" не есть положительный пример. Каждый из поселян зарабатывает самостоятельно в городе, как могут. Или заработали ранее, теперь проживают. Это общинный тип? Правда уже кооперируются, из ста человек есть и такие, цитата с их форума:
Что делают остальные 97 человек? Вы хотите создать подобное, только поближе к себе, к тому месту где вы зарабатываете. На что будут жить другие?
То есть у вас на первом месте стоит место расположения и только потом всё остальное. Община в другом месте вам уже не нужна? Псков это была проверка на выявление вашей цели. Я писал, что меня интересует не географическое место, а наличие бесхозной базы, не зависимо от местоположения, страна большая. Потому как для меня на первом месте не раздельное и обособленное проживание поселенцев, пусть и рядом, а совместный труд, деятельность.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

это нормально. вопрос о трудовой деятельности я считаю вторичным, так как он сам собой решается в процессе формирования состава поселенцев, и всегда можно найти компромиссное решение

это положительный пример для родовых поселений и по факту сложившаяся община, на мой взгляд полезная информация для общего развития)

нет, точнее, не совсем подобное, но перенять полезный опыт будет не лишним

да, как видно из названия темы, а что тут такого, что вас возмущает? Предложен проект организации поселения в конкретном регионе и с определенными требованиями, что бы людям было на что ориентироваться и не вдаваться в пустые препинания и домыслы.
Вопрос собственности и вопрос власти одни из основных для практической реализации проекта

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Если у нас с "Ковчегом" разные цели, то полезный опыт чего? Как построить дом? Так это не обязательно к ним, можно и у соседа спросить. Сад - огород? Тоже есть много более успешных источников. Там нет ничего общинного, кроме совместных тягот.
Попробую задать ещё раз вопрос, на какие средства, предположительно, могут жить ваши поселенцы? Именно опыт всех поселений показывает эту слабую точку, которая вас пока не интересует. Если не начинать с этого, всё остальное будет тупиком. И никакой вопрос собственности и вопрос власти не нужен, если нет совместной деятельности.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

такие вопросы решаются уже самими людьми, изьявившими намерение участвовать в данном проекте, и они вполне решаемы.
Думаю, для начала полезно будет организовать летние встречи с обсуждением всех необходимых вопросов, которых очень много. Тогда и определится и форма и содержание.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Собираться не имея формы и содержания? Успехов!
Могу подсказать, на форуме уже есть общинник из ваших мест. Всех зовёт к себе в общину. Только предупреждает сразу - работы нет и средства к проживанию придётся искать самому.
Думаю в Усть Коксе наберётся ещё десяток подобных кандидатов, можете примкнуть к любому.
Но ещё никто не решил проблему совместной деятельности.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Мне, например, интересен сам проект "Алтай-Община", но вижу его своебразно. Почему бы не начать строить такую Общину для начала у себя там, где живешь. Набираться опыта, так сказать, на месте. Ведь на Алтае без работы и средств к существованию будет не жизнь, а выживание. Зачем такие слабые общины? На Алтай нужно приходить уже с накопленным опытом, потому что там место этого требует. Начинать с нуля без предварительной подготовки, думаю, самонадеянно.
Поэтому, уверен, реализовать Идею общины нужно там, где ты живешь. И если Свыше будет одобрено такая реализация, то и возможности будут даны и спонсоры появятся, чтобы перенести Идею на Алтай.

По-моему, сейчас мало кто готов к Общине на Алтае...

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

А к Общине в другом месте есть готовые? Не больше чем на Алтае и не меньше. Почему именно Алтай? Разве в книге "Община" он упоминается хоть раз? Община это не место, а отношение между людьми.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

* * * * *
А я Вам отвечу со всей ответственностью, почему Алтай.
В этом году там проводится самая великомасштабная яджна [таинство жертвенности АГНИ], в которой принимают участие полторы сотни Брахманов из Индии. Впервые в истории. Время и место МахаЯджны, естественно, от меня исходить не может. Эта МахаЯджна для Мира во всём Мире - это её целевое предназначение, потому подавание частных заказов этой яджны исключено. Даже рис для предания Огню из неизвестных рук приниматься не будет.
Хорошо, что на Алтае чистый дух автора этой темы так неожиданно созидательно отреагировал на пространственные мысли МироТворчества.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Так вот и форумы - есть репетиция к созданию Общины.
Правильно сказано было здесь: прежде всего - это правильное общение между разумными, самосознающими единицами.(специально не писала "человек"). Что это означает? это означает, что надо уважать друг друга как разумных, самосознающих единиц космоса, принимать всё разнообразие сознаний, видеть в этом разнообразии не отчуждение от себя любимых, а возможность построения полноценного гамоничного общества, где будут развиты все творческие способности и потоки комического творчества, как целое. Целое с развитыми, выдающимися способностями во всем, во всех направлениях:наука, художественное, прикладное творчество, мыслетворчество и т.д.

Поэтому, даже в нашем случае, надо понимать все разнообразные сферы устремлений участников форума. Каждый выполняет какую-то определенную функцию в общем коллективе. Общий коллектив - единое целое, единая сущность.

Научимся на малом - на форуме - можно шагнуть и дальше, то есть, прилагать это в плотную форму: селиться близко друг к другу для создания чистых зон, зон притяжения из космоса нужных энергий. Создать мощный резонансный очаг.

Вот такие фанатазии у меня. :D

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

· Суть поселения. Экологическое поселение, состоящее из участков, передаваемых в аренду поселенцам. Под экологическим понимается устойчивое и постоянное проживание в гармонии с окружающей средой.
· Место расположения – Респ. Алтай, Усть-Коксинский или Кош_Агачский\Усть-Канский р-ны
· Юридическая форма экологического поселения. - Некоммерческая общественная организация
· Статус участков, (целевое назначение, неделимость, возможность (невозможность) свободной продажи и проч.); - участки не продаются, передаются в бессрочную аренду с правом наследования поселенцам и предназначены для проживания, занятия ЛПХ(личное подсобное хозяйство) и решения других уставных целей.
· Механизм принятия решений - общее собрание, но по мере роста поселения, будет введен представительный орган власти.
· Общие правила, действующие на всей территории поселения (в области экологии, этики, социальных отношений) - занятость населения в проектах поселения, вегетарианство (желательно), общечеловеческие нормы этики
· Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам.
· Проект поселения: – проект рассчитан на развитие до полноценного городского\сельского поселения с развитой инфраструктурой, много вариантов, простор для творческого подхода. В общем, должен быть красивый, просторный, зеленый и функционально продуманный поселок
· Условия к месту поселения: желательно наличие водоёма, реки, леса, подъездных дорог и так далее;
· Каким образом данные правила будут приниматься (изменяться) в дальнейшем, как будет осуществляться контроль за их выполнением - общим собранием или Советом представителей, контроль за соблюдением осуществляет правление поселения
· Требования к человеку, имеющему участок на территории поселения. В том числе: скорость освоения, строительство дома, участие в общих проектах, постоянное проживание и так далее. – наверное главное требование - участие в работе
· Процедура приёма новых людей в поселение. Наличие (или нет) испытательного срока, наличие права участия в принятии решений во время испытательного срока – скорее всего с испытательным сроком, в категории «друзей общины», адекватность.
· Процедура смены владельца участка - скорее всего через решения общего собрания
· Процедура исключения людей, действия которых несут опасность для поселения (или отсутствие таковой процедуры); так же через общее собрание
· Механизм воплощения принятых решений в жизнь; осуществляет правление (управляющий) через руководителей проектов\хозяйственных единиц.
· Приблизительные размеры будущего поселения. На сколько человек (участков) рассчитано. – тут пока еще неизвестно, но чем больше - тем лучше.




вопрос к модераторам - можноли обьединить этот пост с моим первым постом и поместить в "шапку" страницы, с возможностью редакции?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

А зачем каждый общинник должен выращивать себе пропитание сам на своем участке?

Почему сразу не организовать сельхозпроизводство, на котором будут трудится все общинники, производя себе пропитание, а излишки можно продавать, тем самым получая средства к существованию. Таким образом можно будет сразу вовлечь общинников в продуктивный коллективный труд.

Также вместо кухни к каждом доме, можно организовать одну общую кухню со столовой, в которой будут питаться все общинники. И таким образом можно будет достичь оптимального распределения продуктов питания. Это же позволит строить дома только со спальнями, ванной (душевой) и туалетом, что приведет к экономии материалов при строительстве.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Можно и нужно. ЛПХ приведен как вариант на первое время

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Давайте реально рассмотрим: вот если люди соберутся, то скорее всего на разворот всего хозяйства - потратят все имеющиеся средства. Не правило, но думается чаще всего будет так. Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности?
Обычно при такой направленности - всё заглохнет на уровне подсобного хозяйства с последующим угасанием энергий, возможностей и энтузиазма.

При желании - можно даже объяснить почему будет скорее всего именно так.
Тут надо просто рассмотреть основной контингент возможных участников - и далее всё станет ясно.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Отсюда - становится понятно, что если начинать с нуля, то сразу прицеливаться на создание(постепенное развитие) производственной базы.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Но он окажется краеугольным, или камнем преткновения.
Если будет желание, просмотрите пожалуйста архивы форума на темы общин.
Там же на Алтае "Три радости" - в начале много энтузиазма, и в итоге горечь взаимного разочарования.
В общем это удобно - люди живут компактно, поля обрабатываются с использованием механизации.
А эта идея очень не удобна на практике.
Нужны и общие столовые и кухни в каждом доме.
На Западе есть маленькие семейные кафе - они рассчитаны на небольшое количество посетителей, но они, как ни странно, часто становятся своеобразной кают-компанией. Эта идея очень удобна.
Общепит - удобен и даже очень для массового приготовления - по принципу - завтрак, обед, ужин.
Но и маленькие кухни в каждом доме тоже нужны, от них отказываться преждевременно.
Что еще очень удобно - магазин полуфабрикатов - готовый винегрет, заготовки разных блюд, накрученные, но не сваренные голубцы, налепленные, но не сваренные вареники, и т.д. и т.п
По принципу советских кулинарий. Очень удобно в жизни.
Здесь Вы правы и очень правы.
Именно виды промышленности и нужно продумывать заранее. Просчитывать мощности. Узнавать стоимость оборудования, требования ГОСТов и ОСТов, санитарных норм и правил. ит.д. и т.п.

Ну и Ашрам, Мое личное мнение такое - Ашрам каждая семья создает в своем доме или комнате или квартире, что Вы сможете построить. Общие молельные дома сведут всю духовность к секте.
Акцент поставить на том, что духовность - это индивидуальное, а результаты духовной работы все равно будут проявляться во внешнем мире в виде новых идей, оригинальных решений.

Чем мне башкирская община понравилась - можешь трудиться , не думая ни про деньги, ни про счета на отопление, газ, воду, электричество, еду. И внутри общины нет денег.
Приходишь в продуктовый и берешь столько, сколько нужно. Оказывается, что нужно не так уж и много. Особенно, если грамотно организован общепит, то домой продуктов берется мизер.
================
Может быть плюс к первому, заглавному посту дать одной строкой ссылки на все темы про общины , тогда можно будет синтезировать тот опыт, который уже рассматривали и не тратить время ни на повтор, ни на пересказ.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Если столько неудач и попыток построить общину, так, может быть, стоит задуматься о том, что, видимо, построение начинается не с того, с чего надо.
И если и дальше продолжать, то результат будет все тот же - неудача и разочарование.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Строить общину нужно "по-взрослому", а не просто на восторженности или энтузиазме. Начинать с проекта создания промышленной зоны - нужна занятость, пока нужны деньги. Это очень масштабный проект. Без государства - покупка земли, полезных ископаемых, может быть, уже существующих основных фондов, не обойтись.

Опять нужно обратиться к опыту Рерихов вести дела и внимательно перечитать исследования Росова на этот счет. (без предубеждений)

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

С мыслями согласен, но такая деталь - мне думается по-взрослому, это ещё и зная как сохранить в постоянстве и восторженность и энтузиазм.
Ну, вот например - если они есть в любом случае, то уже и зависимости от промышл базы не будет никакой.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Конечно, ведь предполагается, что даже в промышленной зоне будут работать люди, живущие с Учением. Значит, имеющие энтузиазм строить Новый мир. Знающие как сохранить в себе этот постоянный радж-огонь.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Это всё правильно. Но давайте разберём. Если с самого начала у всей общины - в базисе верные установки, правильное отношение и сразу, с первого раза всё получается, то скорее всего - надо уже не собираться а рсходиться к людям....

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Думаю, что неверно. Грамотные архитекторы, грамотные строители строят здание сразу и на века.
Главное - грамотный проект, учёт всех направлений жизни.
Промышленность не обязательно - гигант-комбинат, посление - не сразу город. С малого, но правильно.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Проект поддерживаю. Итог собственных размишлений таков, что надо начать именно с промишленности - мастерских или похоже, с возможностю там же и жить, в начале. Будет работа, будет на чем обеденится (материально), и такая среда создаст возможность духвного обединения (на пример для совместной молчаливой молитвы за благо Мира).

А еще надо связатся с Храмом Человечества за советом - это единсвенная теософская община, сколько известно, которая функционирует.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Здесь так же нужно разобраться. Во-первых, давайте определимся - что есть главное это здание? Это ведь не базы и производства - а именно здание человеческой духовности. То есть не духовность этих самых собравшихся, а сам процесс строительства и работа на людей. Вовлечение и привлечение. И как это может быть сделано - если ты собрался отдельной, пусть и круто могучей кучкой? Так что врятли архитекторы будут сходиться в одном месте. Скорее каждый имея внутри себя науку - и образ будущего строительства - будет искать каменщиков, отделочников и главное - подсобников...

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Помните, сказано, чтобы мы имели 3 основных дела - одно творческое, два "мастеровых".
Каждый из нас, изучающих Учение, может и формулы повычислять, но и лопатой попахать.
В нашем случае -"архитектор" будет и каменщиком.
Нам надо просто очень внимательно изучить путь финансовый и производственный путь Рерихов.
Насчет духовного здания: форумы - репетиция этого здания. Все мы объединены Учением, но у каждого свой опыт, свои способности, и свои недостатки. Зная Учение - надо себя заставлять быть терпимыми друг другу, если пока не получается от природы.
Где больше невежества, там меньше сотрудничества. Слова ЕИР.

Значит, первый шаг к построению духовного здания - терпимость и уважение друг другу. Не подозревать в товарище низменные качества.
мы здесь собрались уже не первогодки.
Уже теорию надо вводить в жизнь
Так думаю.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

повтор

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Космодром....
:D это хорошо...

(\\:D/ чур, я там буду работать!)

Очень хорошая у Вас мысль,Consta. Хорошо на душе стало. Спасибо. :)

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Пустое... Ну, в лучшем случае - что-то да и будет, но в колличестве - совершенно ничего не определяющим.
Опять же грант подразумевает выполнение определённого "заказа"... Так что лучше надеяться на себя - а там как будет.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

это согласие на участие в проекте?;)

В конце концов, весь этот проект можно рассматривать как многоавторный научно-фантастический роман "Город будущего", и даже если он не состоиться, можно, в конце концов просто пофантазировать.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Кстати об опыте Рерихов. Так в одном из Писем Елена Ивановна написала Г.Г.Шкляверу следующее : А среди Писем в Америку ( Письма в Америку, т.3, стр. 326. // 24.XI.52) можно найти строки о том, насколько важно иметь в центре построения сильный духовный магнит : Возникает вопрос если начать построение, так как предлагаете вы " по взрослому " :-k, то не будет ли оно заранее мертворожденным ? Не закончиться ли все, без сильного духовного магнита, способного сплотить людей в целое, в общину, войной эгоизмов, как это бывало не раз ?
А что вы отметили в исследованиях Росова полезного , что могло бы пригодиться для построения ?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Имей Н.К. такие возможности как сейчас, то община уже была бы построена. Основная проблема в магните сердца связанного с Иерархией. Конечно неподготовленность самих общинников также играет большую роль, но она решаема будь такой магнит рядом.
А теперь представьте, завтра выигрываю в лотерею достаточную сумму денег для строительства поселения. Покупаю землю, нанимаю архитекторов, строителей и в скором времени поселение готово. Кто приедет туда? Вот тут начинается самое интересное, приедут люди, вроде бы все устремлённые, все читают Учение, но вот один считает авторитетом Дмитриева, а другой Спирину, а третий Шапошникову. Кому то нравится ещё Кастанеда, другому Д.Андреев,а третьему Анастасия. И тут начнется такое, что страшно представить.
Поэтому община прорастет из дружбы и взаимопонимания. Встретились устремленные к общине, подружились, начали действовать, трудиться совместно, зарабатывать средства на землю, строиться и т.д. Так происходит создание ядра. А потом уже, когда подтягиваются другие можно и устав составлять и старшего выбирать и совет созывать. Хотя на первом этапе также должны присутствовать некие краткие правила основанные на одном почитаемом Учении и Учителе, но их можно записать даже на ладони и могут вместиться в три слова.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Насколько я знаю, в Уймонской низине таких уже приехало гораздо больше. Все они отвечают вашим запросам и по географическому месту и по идеям. Начните с них, они уже практики, зачем собирать ещё? После первого собрания и беседы с ними вы перемените многие свои взгляды и поймёте о чём вам здесь пишут и с чего реально нужно начинать.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Белый росс, Luchador очень хорошее письмо привел. Это и имела в виду.

Насчет Росова. Читала давно, могу ошибиться. Там приведены документы на имя Лихтманов, они готовились купить участок (или взять в аренду, не помню) на Алтае. чтобы заняться горной добычей. По документам, что собраны в книге Росова, можно понять как Рерихи собирались строить Звенигород. Прежде всего - Часовня Сергия и дело, приносящее доход.
Вот это и есть - по-взрослому, а не просто собраться в одно село и жить на природе с натуральным хозяйством.
Смысл тогда в науке? в будущих контактах с дальними мирами и т.д и т.п.

Пока есть физическое тело, которое питается физическими продуктами, а не лунным-звездным светом, пыльцой и воздухом, надо иметь и сельскохозяйственную, промышленную и городскую инфраструктуру.
Вот это и есть - по-взрослому.

приведенное письмо НКР - важный для нас документ-план наших шагов. Просто взять, кто желает стать строителем такой общины, и по пунктам выполнять это письмо.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Спасибо Вам за приведенное письмо НКР.
да, важно то, что действительно, прежде всего надо ставить авторитет Первоисточника, а потом уже авторитет Спириной, Шапошниковой, Андреева и др. Только так.
Но отбраковывать тех, кто еще изучает и дополнительную литературу тоже нельзя.
Радуга сознания должна быть у нас.
и если выбрал себе Старейшину в своей общине, то не вставляй палки в колеса. Вот и все.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Consta, мы знаем многих людей (рериховцев и других, духовно ищущих) в Уймонской долине. Знаем какие трудности на деле есть у живущих непосредственно там. Если есть желание, давайте познакомимся.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Давайте. Через личные сообщения.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Такая концетрация читающих Агни Йогу в Уймонской Долине скорее недоразумение, их личное недоразумение. Кому-то Ю.Рерих сказал - ".. езжайте на Алтай ...." и они приняли это на свой личный счёт и поехали что-то там искать

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Община - сотрудничество. Иерархия - сотрудничество. Жизнь - сотрудничество. Сотрудничество успешное предполагает чуткость и благожелательство . Где скрыты эти понятия? В сердце.
Можно выписать все советы благие для создания общины, но без сердца, без чуткости они окажутся бесполезны, как в руках слепца или того хуже. Так просто имейте сердце и все получится, но как сложно. Ведь столько лет сердце было в загоне и не так то просто его вновь обрести, расчистить завалы предрассудков и привычек закрывающих его. А лучший способ, очищающий и воспитывающий сердце есть ...

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Согласен с вами Yula в том, что письмо, приведенное Luchador о намерениях построить кооператив с Монголии замечательны.
Но позвольте у вас просить что первично Дух или Материя. ?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Если отвечать в духе темы, то скажу так:

Строительство Нового мира будет с людьми разного уровня "продвинутости".

Всё есть Духоматерия.

Для организаторов жизни в Новом мире, конечно, первичен Дух.
Для многих других участников: духо-материя.

Голова и сердце в Небе, ноги-руки - на земле.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Основой начинания считаю Живую Этику и прочность основания будет зависеть от крепости понимания Учения каждого участника. Этика, прежде всего есть качества, качества же есть огни, развивая качества творим Йогу. Агни Йога, Огненная Йога, искусство развития огней, овладение психической энергией. Овладение, как? Волей посредством мысли поддержанной чувством. Воля же от духа, а центр духа есть сердце. Приходим к сердцу, этому солнцу солнц, из сердца черпает свои силы воля. Через сердце имеем связь с Всшим. Только воля растет в действии, отсюда вывод, нужно дерзать. Учитель советуя дерзания дал ключ к Учению. Дерзание есть высшая форма устремления, так сказано. Даже если будут ошибки, а это тоже опыт, они все же лучше теоретизирования и диалогов на форумах, хотя и этот этап нужно пройти. Распознавание очень важное качество, умение судить о человеке, но не осуждать. Умелый каменщик, даже из неотесанных камней может сложить прочную стену. Единение и сотрудничество подобно стене, где шаткие, плохо соединенные плоскости отдельных частей грозят развалом. Искусство состоит в том, чтобы умело соединять ради общей цели. Иногда приходится и обтесывать различные наросты, что в отношении камней проще, ударяя можно предугадать отдачу и увернуться. В отношении людей все гораздо сложнее, каждый обладает свободной волей, а она священна.Можно лишь наводить другую волю от чего следует избавиться, да и то очень тонко, иначе можно только навредить. К чему я все это, да к тому, что все мы разные и только в процессе сотрудничества выявляется, что нужно подтесать или укрепить, познать себя, отделить воображаемые качества от действительных. Только опытом, заостряется орлиный глаз, а всякое сотрудничество должно быть основано на сердце, тогда построение будет прочным.

Вино новое не вливают в меха старые. Новое Учение нуждается в новой форме и эта форма указана – Община. Отсюда вытекает цель – создание соответствующей формы человеческих взаимоотношений, сотрудничество, на основе Учения Живой Этики. Кооператив лишь внешняя оболочка, формальная, содержание же, это развитие таких качеств, как взаимопомощь, чуткость сотрудничества, взаимопонимание, мышление о Общем , творческий труд, и т.д. Можно назвать эти качества задачами. А в целом думаю лучше составить иерархию целей и задач, которые будут решаться постепенно по мере развития. Гиперцель - Служение Эволюции, ибо сказано, что «Утверждающий общину, способствуют ускорению эволюции планеты». Об.212
Начальная же цель – закладка огненного зерна будущего построения, это осознание необходимости действий в этом направлении, осознание основ Общины, а также проверка качеств самих дерзающих, ведь сказано: «Нужно знать прежде, чем мочь. Нужно мочь, прежде чем являть. Являть лишь то, что оправдано духом». Основные семь качеств общинника известны.


Сначала нужно создать жизнеспособное деловое начинание. Пусть это даже будет строительная бригада, но если люди сработаются, то можно приступать и к следующим целям, покупке земли и возведению домов, приобретение различных производств, чтобы жить и работать не тратя время на переезды . По мере роста своя школа, своя больница, нужная ифроструктура, вплоть до исследовательских институтов. Дальше строительство города Знания, помощь в создании других общин.

Споры иногда возникают о выражении, а не о сути. Развитое мышление не смешивает понятия из разных сфер, потому что одна и та же идея может быть выражена на языке, соответствующем данной структуре. Следовательно нужно рассматривать относительно той плоскости на которой она существует, а то иногда выхватывают понятия и начинают их сравнивать, что лучше, обсуждать, тем самым внося ошибочные представления.
Возьмём кооператив, общину, и братство. Суть идеи одна – сотрудничество, единение ради Общего Блага, взаимопомощь . В сфере экономической, кооператив вписывается гармонично, как субъект хозяйствования, со своим уставом, распорядком, советом. Два других понятия уже сложнее. В социальной сфере на мой взгляд, община имеет своё место, сначала как семья, некая начальная ячейка, потом как объединение семей – община и если продолжить, то дорастет до понятия Мировой Общины – где в в полной мере осуществлено сотрудничество с природой, со всеми планами бытия, Космосом. Дружеские отношения явятся начальной ступенькой.
И наконец Братсво. В духовной сфере – свобода, равенство и братство, есть основа истинных взаимоотношений. Свобода воли есть божественный дар. Равенство по потенциалу заложенному в зерне духа, конечно каждому удалось развить его в разной степени, что отражается в законе Иерархии. Братство, потому, что все мы искры от единого Агни , а значит братья. Конечно сначала нужно осознать себя духом. Тогда и отношение к ближнему изменится, и заповедь о "любви к ближнему как к самому себе", зазвучит совсем по другому. Получается матрешка, три в одном, что и следует гармонично совместить на практике.

Живая Этика, само название содержит в себе понятие о сердце. Нельзя сказать о этике мозга. Мозг - инструмент и зависит от рук в которых находится. Сердце же не мыслимо без Агни, без психической энергии, которым оно живет и дышит. Важно осознать взаимосвязь Этики и Агни. Чем возвышеннее и утонченнее этика, а значит сердце, тем тоньше и мощнее психическая энергия. Этика, мировоззрение, мышление, все связано и объединяет все эти понятия одно слово –Учение, Учение Живой Этики , Агни-Йоги. Учение же дал Великий Учитель. Учение и Учитель два конца одной колонны. Вокруг этого стержня думаю нужно объединяться, создавать кооперативы, сотрудничать, совершенствоваться и делать все на основании сердца...

Думаю лучше начинать малой группой, не более 12 человек. Когда ядро будет спаяно, тогда можно принимать ещё кого то. Конечно неплохо было бы создать фонд взаимопомощи, каждый без ущерба своему бюджету мог бы перечислять некий процент на развитие общины, даже если и не может физически участвовать в строительстве, но всем духом желает помочь делу. По мере становления деньги возвращаются фонду, иначе можно наплодить паразитов, да и выдавать не кому попало, а под конкретные проекты. Сам собираю уже больше года десятину от своей зарплаты на общее дело, общину. Жена первое время ворчала, теперь уже смирилась, семейный бюджет особо не пострадал. Такие вот мысли.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Предлагаю эту цитату вынести в начало темы - будет постоянное напоминание о качествах для строительства Нового мира - Общины


Цитата:
Укажу качества взыскующих Общего Блага. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох общинник отрицающий, но ищущий правды достоин Общего Блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценность времени. Четвёртое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы.
Так нужно сказать тем, кто, обуянный страхом, покрывается отрицанием.
Указать нужно, что миллионы людей ждут открытия Врат. Узы тягости не замените оковами боязни! Сравнить можно боязнь с проказою, обе покрывают человека инеем отвратительности.
Серые сумерки приниженности сложили лохматое понимание жизни. Теперь оно должно кончиться в грозе и буре. Озарение, 312 "

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Немного поюлив :), вы всеже приходите к мысли о том, что для организаторов жизни в Новом мире первичен Дух.
Не будет ли это означать то, что первична всетаки духовная общность, а уже из этой общности, как итог перехода духа, его потенциала в материальные формы выражения на земле. Ведь материя есть сконденсированный дух.
Не будет ли предлагаемый проект , без храма, бех поклонения Камню Ориона ( а вот это уже тревожный звонок. Ведь умаление святыни , сами понимаете не от Света, хотя здесь еще может быть не понимание значания Камня ) , предполагаеющий материальное построение без духовного стержня. без скелета, так сказать, заранее обреченным на провал.
Имеет ли право на существование поселение без сердца, без души ? :-k

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Прочитайте повнимательней абзац. "Камни с Ориона" - множ. число в кавычках, (нет никакого умаления); хрустальные храмы и воздушные замки - как синонимы бесплодных и пустых фантазий и излишней экзальтации. Для примера - в районе Уймонской долины некоторыми "продвинутыми" (в кавычках") уже найдено несколько "камней с Ориона"(в кавычках) и различных "магнитов" ( тоже в кавычках) и тому подобное. Пожалуйста, читайте внимательнее. А сердце и душа пусть находятся там, где и положено - в человеке.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Спасибо,Consta, за замечание. Постараюсь быть внимательнее, но и вы поймите, что живущие далеко от Алтая зачастую не в курсе происходящих там событий.
Но всеже. Если вы предлагаете обычное современное поселение, только составленное из единомышленников, действующее в соответствии с выработанным Уставом на основании действующего законодательства, с представительным органом власти., то в чем тогда смысл его осуществления ? В чем его тогда особенность?
Что касется анастасиевцев то как правило идеи, заложенные в книгах В. Мегре зачастую не отражены в проектах поселений.
Нельзя судить об идее по ее осущесвлению.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Мне представляется, что во внешнем проявлении никаких особых особенностей и не должно быть. Особенность составляет качество людей. Идея же - в развитии идей ЖЭ, создании особенной новационой системы жизнедеятельности человека.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Замечательно, что вы все-таки решили развивать идеи Учения Света, Consta. :)
Так Н.К. Рерих в статье " Сожжение тьмы " определил их следующим образом : Если избрать в качестве первостепенных задач к осуществлению развитие духа и творчества, то главной ценностью на первое место выступит из тени материальных благ, именно как главная не тленная ценность - психическая энергия и искусство мышления, как основа плодотворного творчества.

Также как люди сейчас ценят городской уют и комфорт, вытекающий из наличия материальных благ, то в недалеком будущем в особой цене будут условия, максимально развивающие психическую энергию, так основы благ духовных.

Говоря о творчестве нельзя обойти вниманием искусство. Так Е.И. Рерих говоря о великом значении искусства пишет в письме к Ф.Х.Хиссу. от 31.01.1935 следующее : А достаток умеренный, конечно нужен. Ведь еще в 19 -м веке Рамакришна сказал, что религия не для голодных желудков.

Как видится именно поставить на первое место дух и творчество и будет тем новым, инновационным путем, коим должно пойти человечество. Как вы думаете ?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Несомненно. Но только без "хрустальных храмов и воздушных замков".

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Простите нас троих за то, что загадили Вашу параллельную тему про создание поселения на Алтае.
Хотелось бы, чтобы люди, которые захотят строить с Вами поселение и развивать какое либо дело, приносящее доход для всех , оказались бы терпимее, чем мы сегодня, чтобы они верили в светлое будущее и строили его . Чтобы Ваш труд в целом стал светоносным. И чтобы Свет в результатах Вашего труда был Светлым. Ну и благословляю каждую светлую мысль в Ваших сердцах.:-)

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Вот пирмер культурного строительтсва вашего земляка с Алтая А. Топорова.:
От общины - к космосу
В статье, вчастности, говориться : или вот еще статья его сына Игоря Топорова : «МАЙСКОЕ УТРО»
АДРИАНА ТОПОРОВА
Как раз ваш случай, без лишней помпы и хрустальных замкров.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

есть место для поселения восточный саян

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

кому интересно пишите qazqwrty2@mil.ru

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Община первый должен установить в город, где физические потребности
покрытый.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

заработок на Алтае , особенно в стороне от М-52, это мёд, и всё с ним связанное, так же сувениры, катание на лошадях, рафтинг. Дороги это отдельная история, всё-таки горы.
Что касается горно-рудного занятия , то скорее всего это нужна лицензия, сколько она стоит и сколько и чего для этого нужно , вопрос ещё тот.
В Алтайском крае добывают золото, не знаю что нужно найти чтобы прибыль пошла?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

А еще лекарственные травы и другие дары леса. Народные промыслы, ну и само посевное с\х-во может тоже быть прибыльным, по идее:-k
Было бы желание...

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Дикоросы собираемые в промышленном масштабе исчезнут прежде, чем вы построите на выручку от их продажи фундамент. Так нельзя относится к дарам, либо сам сажай, либо бери только для себя, не на продажу. Алтай не является житницей для посевов, как и не предназначен для овощеводства. Надо понимать простой принцип, что продать можно только там, где есть деньги. Внутренний рынок республики крайне беден, это не Москва. То есть ориентироваться изначально надо на экспорт. Народный промысел интересен только самому народу и заезжему туристу как экзотика. Но поставлять варганы тысячами в Европу не получится. Хотите идею? У вас хорошо растёт конопля. Нужно найти безнаркотический сорт и развивать в Чуйской долине производство пеньки, канаты, ткани. Но тогда и жить придётся там же.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Да, для крупного производства этого маловато, а для вспомогательного и\или начального, в самый раз. Опять же, спрос на экологически чистые продукты растет. Эксклюзив, так сказать. Немного, зато высшего качества.
"У вас хорошо растёт конопля";) Ага, главное не забыть на этикетке указывать - ненаркотическая пенька, неглючная веревка. Да, хорошая идея, спасибо.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Подсобное хозяйство и самообеспечение,конечно,стоит обсудить для более полного понимания Учения.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

В догонку к уже обсуждаемым темам можно продолжить практическое обсуждение на базе уже созданных и осуществлённых проектов. Конста, как успехи? Или попахтать тему как сделать так, чтобы было миру хорошо.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Да там все запросы несерьёзны и непродуманны. И противоречий по каждому пункту больше чем запросов. Реальность такова, что вся земля здесь ну очень дорогая, т.е. надо море бабла. И без московских миллионеров, скупивших чиновников и земли, тут никак не обойтись. А кому это надо? Далее, как богатый опыт показывает, что под это дело собираются пара энергичных людей и куча "ждунов". А работы невпроворот. И вместо общины организуется в итоге что-то вроде концлагеря, ну или типа тоталитарной секты. ИМХО, мне кажется сама идея абсурдной, в одном месте собирать столько "огней" - пожара не избежать! Посмотрите, что творится на форуме, склоки и претензии неисчеслимы, хотя ожидания были такими...На своём месте вот каждый может принести несравнимо больше пользы, нежели искать нечто иддилическое. Кто хотел приехать - тот приехал и живёт и работает, жизнь здесь ничем не хуже и не лучше чем в иных местах, как красоту, так и безобразие, каждый носит в себе и покрывает её окружающее.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

July, что вы думаете о том, что столицу России в будущем двинем в Сибирь, в центр?

В этой связи что станет с московским или питерским хабом? Как будет развиваться новая инфраструктура? Как распределится сегодняшний капитал в России? Какие элиты выйдут на передовую и будут поддержаны?

И как включатся в эти проекты те общинники, которые уже будут жить в Сибири, в центре? Те люди, которые уже создали свои работающие и эффективные общины-кооперативы?

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

В конкретном данном проекте - да. По семейным и личным обстоятельствам. В одиночку я эту тему не потяну, а особо тянуть не вижу смысла. И тот факт, что у рериховцев как то не получается отдельная община говорит о том, что они достаточно самодостаточные и устроенные люди, в самом хорошем смысле этого слова. Они находят себе применение там, где есть. Как только начнутся действительно непростые времена, и людям больше нечего будет терять - общины будут создаваться сами собой и в огромных количествах.
И Юлий тут правильно все подметил. Все это есть и даже больше. Поэтому смотрю на это дело пока в полглаза.

пс. Про переезд столицы в Сибирь пока вериться с трудом. Не в этой жизни точно. (Если только не будет какого то глобального форс-мажора).

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Нам говорили, что предвидения практически ни у кого нет, но у всех есть предчувствие, и каждый может напрягаться в прислушивании к своим чувствам. Может я конченный пессимист, но нынешняя обстановка на планете Земля оптимизма не внушает. Была задумка сварганить тему о вторжении хаоса в нашу жизнь, там бы это можно было рассмотреть шире. Ну Вы же сами видите, что ни одно из начинаний, указанных Махатмами в прошлом веке не смогла реализоваться. Город знаний не построен, Звенигород остался мечтой, института тонких энергий нет и не предвидится. Образование, семья, наука, искусство, даже мораль, всё прахом. Отношение к женщинам в преддверии новой эпохи чисто потребительское. Отношение между полами ужасные. Но всё это должно было взрасти на почве Учения и даров Владык. Лично я не вижу ничего положительного, ну разве что удалось сохранить само Учение, книги. Ну, слава Богу, что не под запретом.

В общем такое впечатление, что лучшие пути не состоялись, точно так же, как в своё время не состоялась помощь России и Тибету, по причине неприятия помощи. Да, также как и Россия в своё время всё-таки выкарабкалась из ямы, но какой ценой! Об этом знают только Учителя, но уверен, большой. Так же и сейчас мир выкарабкивается из очередной ямы, да и то лишь за счёт России. И я всё-таки надеюсь, что из двух вариантов, плохого(катаклизмы) и очень плохого(уничтожение планеты), всё-таки худшего не состоится. Но уже в ГАЙ за 70е года нам говорят, что стихийные возмущения на планете будут ужасны. Так же и ЕБП в своё время весьма пессиместично относилась к реакции человечества на надвигающиеся сроки. В общем я больше склонен доверять Э.Кейси, другое дело, что сроки даже он не знал. Но похоже близко.

Так вот, о каком переносе столицы в таких условиях может идти речь? На переправе коней не меняют. Да и совершенно ясно видно, что никаких телодвижений в этом направлении нет и не предвидится. Такой вариант мог бы состояться, если бы здесь действительно был какой-то духовный магнит, это прежде всего люди, их организованность, культура, тенденции. Ничего нового в этом нет, всё как везде. Единственное, что могло бы заставить наше правительство перенести столицу в Сибирь, это такие катаклизмы, которые разрушат ифраструктуру северо-запада страны. Ну, как по Кейси к примеру. Но, боюсь, в таком случае будет уже не до общинных начал, всё будет сурово в рамках выживания. Так что в этом плане разговоры о питерских и московских хабах на Алтае это ни о чём, это всё временное.

Но особенно разочаровываться конечно не стоит, надо принимать реальность такой, какая есть, как бы то ни было, Россия живёт и развивается и на фоне других стран сохранила свою вменяемость и даже преуспела много в чём. Думаю, что в этом направлении помощь конечно оказывается, но надо это видеть, сравнивая разные варианты возможных событий, как они проходили в своё время.

Да, на Алтае сейчас есть определённый контент людей, связанных с Учением, есть какие-то взаимоотношения между ними, незаорганизованные. Много конечно в Усть-Коксинском районе, в самой Коксе, в Чендеке, знаю уже давно, ещё с 90х. В принципе, они уже вписались в местный ландшафт, нашли свои ниши, работу и востребованность. Много конечно "мотыльков", кто приезжает с эйфорией, но толком ни лопаты ни топора в руках держать не умеют. Их всегда много было, такие нанесли в своё время сильный ущерб рериховскому движению, местные их прозвали "рерихнутые", что конечно очень досадно, поскольку на самом деле к Рериху они никакого отношения не имеют, кроме собственных амбиций. А так конечно на Алтае здорово и красиво, хотя труднее в чём-то, чем в центральной России. Каждый год хожу в походы, и никуда больше ехать не хочу!

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

July, на ваш пост с нотами пессимизма можно дополнить можорными и торжественными ритмами Радости и Знания о том, что среди темного хаоса и тьмы всегда, как противоположный полюс, был есть и будет НЫНЕ полюс Света и Равновесия и Гармонии. От века Света побеждает. И на щите служителей света начертано Победа. Не утомимся в делании!

Кстати, перенесение столицы в Сибирь может стать полноценным мировым и общероссийским нац проектом. Это поистине героическое действие! Дай Бог доживём и поучаствуем! И деньги, как оказывается, есть в достатке. Средства на нынешние нац проекты президента освоены в этом году только на 30%. Чиновники не хотят и не знают, как их реализовывать.

Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)
 

Ну, это есть само-собой. Без этого не живём! Шестая раса уже заступает и её носители уже где-то между нами. Как бы то ни было, эти процессы идут. И мы также участвуем в них. Насколько я понимаю, к началу расы многие духи ждут давно уже реализации своих возможностей, и не только из нашего, но и из других миров, тех, кого карма приготовила именно к ней. И каждый из нас так или иначе прикладывает силы к открытию этих врат, для них, долгожданных! "И мы открываем врата!"
Повторюсь, сейчас это нереально, хотя в проекте было, но вот не срослось. Но то, что будет - уверен, но скорей не по желаниям, но по острой необходимости.