Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Ашрам - Подходя к Учению (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Закон Братства (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11296)

Нина 13.06.2010 10:03

Закон Братства
 
Существуют законы, принципы, ступени эволюции духа, которые должен познать и применить в своей жизни каждый человек, и тем более последователь Учения Агни Йоги, сознательно избравший путь духовного развития и служения общему благу. Без осознания этих законов духовный путь становится долгим топтанием на месте. Законы Иерархии, единства противоположностей, причин и следствий, единства мироздания – познание этих и других законов эволюции духа помогают устремленному ученику неуклонно продвигаться по пути восхождения духа. Однако можно десятками лет заниматься совершенствованием, своего сознания, но если не принят сердцем важнейший закон эволюции - закон Братства, дальше определенной ступени человек не сможет пройти. И тем не менее, как века назад, так и сегодня многие идущие по духовному Пути, в том числе, и последователи Учения, к сожалению, не придают должного значения этому закону, который назван в Учении Храма чистейшей и святейшей аксиомой.
Учение Храма дает ясное и четкое определение закону Братства: «Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, – кто бы ты ни был, – тоже имеешь в этом великом деле свою долю. Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно. И ни один из вас не поставлен в такие условия, чтобы быть не в состоянии следовать этому закону, ибо он – вселенский, и всякий нарушающий его навлекает на себя кармическое следствие. Более того, на этом законе зиждется возможность дальнейшего продвижения по эволюционной линии, ибо, если вы не можете подарить любовь своему брату или сестре, протянуть руку помощи или ободрить их словом или делом (а пока вы испытываете только эгоистические желания), то как же вы сможете отдать Великому Учителю, которому вверяете себя (Тому, Кто есть одно с тем братом или сестрой, так же как и с вами), свою бескорыстную Любовь, единственно могущую удержать вас на избранном вами Пути? И это отнюдь не сентиментальность, как часто полагают, но, как указывалось и ранее, – закон, на котором основывается ваша истинная жизнь и здесь, и в потустороннем мире. Всякое когда-либо сотворенное зло относится именно к нарушению этого правила, и звезды снова предсказывают уничтожение великих континентов из-за неповиновения человека закону.
Откройте глаза, дети Мои, и посмотрите, как бесчеловечность, или отсутствие братской любви, проявляемая человеком, обременяет цепями, связывает и приносит в жертву собственным эгоистическим желаниям и страстям такие же частицы божественного – души братьев, пытающихся идти по одному и тому же утомительному пути, совсем рядом, на расстоянии звука голоса, и укрывающихся вместе с ним под одной и той же крышей чертога.
Дети мои, сбросьте ярмо, так долго обременявшее ваши плечи, распрямитесь и скажите вместе с теми, кто любит вас: «Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша». И что вам за дело до того, если ваши слова не найдут отклика в сердцах тех, кто окружает вас?»
Как видно из вышеизложенного, братсткое отношение к людям, к сообратьям-единомышленникам стоит превыше всех других необходимых условий и требований на пути ученичества. «Нет религии выше Истины, нет Истины выше любви», - об же этом же говорила Е.П. Блаватская. «Люблю неправых в жизни излечить любовью», «Любите, остальное приложится», - говорится в Учении Агни Йоги.
Много ли видим такой любви и братского отношения среди современных людей? К сожалению, дефицит любви, дефицит братской взаимопомощи и взаимного уважения является сегодня глобальной проблемой. Что же говорить о всем человечестве, если даже взаимоотношения среди близких людей, единомышленников далеки от братской любви и понимания. Многие трудности современных последователей Учения являются следствием игнорирования, непонимания закона Братства. Ссоры, взаимные упреки и осуждения, обвинения в неправоте, зависть и соперничество сплошь и рядом гнездятся в рядах рериховского движения. Но ведь каждая рериховская ячейка, организация, группа – это Община, которая должна стремиться стать прообразом того Великого Братства Учителей, которое руководит эволюцией человечества. Каждый Учитель Братства проявляет максимум терпения, заботы, ведя нас тысячелетиями по пути эвоюции духа. К нам проявляют безграничную Терпимость, Любовь, Заботу, так почему же мы не можем любовь и понимание проявлять к тем, кто идет рядом с нами? Почему мы наполнены упреками, раздражением, обидами, завистью, нетерпимостью? Одна из задач потенциальных учеников - подойти ближе к Учителю, стать в ряды его помощников, а значит, стать ближе к Братству. Но прежде, чем ученик будет готов стать Учеником, членом Великого Братства Учителей, он, кроме всего необходимого, должен усвоить закон Братства, по которому живут Учителя и Их Ученики, а значит, должен подготовить себя к этому путем очищения от самости, самолюбия, тщеславия и т.д..
Подтверждением того, что основы Учения осознаны и прияты сердцем последователями Учения, будет построение земного Братства, братских взаимоотношений во имя Высшего Служения в близжайшей рериховской ячейке, группе, организации - Общине. Осознание и применение закона Братства, на мой взгляд, является тем импульсом, методом, мотивацией, образом мышления, который поможет нам применению Учения в жизни, служению людям, служению Высшему Плану эволюции.
Предлагаю поразмышлять над темой осознания и применения закона Братства для лучшего его понимания и усвоения.


glory 13.06.2010 23:56

Ответ: Закон Братства
 
Братство = Иерархия Света.
Тема Братства, Закона Братства, кмк, граничит со следующими понятиями - законами, упоминаемыми в Живой Этике:
Озарение, 2-III-16Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать.
Озарение, 2-XI-1Христос учил состраданию, и попран закон любви.
Община, 275 … от сердца к сердцу — таков закон сотрудничества, общины, содружества.
Беспредельность ч.2, 448 Великое Единство в Космосе главенствует, как мощный закон. Только примкнувшие к этому закону могут, истинно, принадлежать космическому сотрудничеству. …Человечество лишает себя этой Истины, принимая закон обособления. Непреложен закон Единства во всем своем разнообразии! Только этим законом можно созидать, ибо, когда притяжение творит, тогда в силе действия лежит Единство. Творчество Космоса беспредельно в своем Единстве!
Беспредельность ч.2, 504 …. Нужно принять принцип сотрудничества и все, знающие принцип вмещения, могут принять закон космический. …знающие закон космический устремляются к сотрудничеству. … Так укажем — устремитесь к знанию Бытия и утвердитесь законом сотрудничества.
Беспредельность ч.2, 578 … Наш закон гласит о кооперации …без этого принципа не создать лучшую ступень.
Беспредельность ч.2, 585 Как величествен закон вибрации сердца! Как величествен закон объединения!
Беспредельность ч.2, 833 Силы, действующие против друг друга, взаимно уничтожаются. Силы, действующие параллельно, в том же направлении, являют сумму этих энергий, и силы, действующие врозь, теряют в зависимости от угла расхождения. Как люди не могут принять, что этот основной закон физики также есть основной закон сотрудничества!
Беспредельность ч.2, 901 Закон жертвы требует от человечества приношения лучших элементов. … понятие жертвы примет утверждение Служения Высшему Разуму. … закон жертвы понимается, как высшее достижение.
Мир Огненный ч.2, 37 …развитое сознание и в таком случае пошлет свою благодарность в пространство. Истинно, велико последствие каждой благодарности! Люди должны принять этот закон, как живую связь с Высшими Мирами.
Мир Огненный ч.3, 56 Никакое продвижение невозможно, никакая строительность невозможна без самых мощных затрат энергий со стороны Иерархии, когда общинники запыляются личными чувствами. Общинники должны помнить первый закон, который утверждает первую ступень — изъятие чувства личной мести, ибо чувство мести есть мощное проявление беспринципности самости. … ущерб бывает неизгладимым.

«Зачем ты, если никому от тебя не легче, не радостнее жить?..»

Etsi 14.06.2010 07:23

Ответ: Закон Братства
 
«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни.
Все великие религиозные и философские системы имеют два аспекта: явное (или конечное) проявление и скрытую (или бесконечную) потенциальную силу.
Эта скрытая потенциальная сила пребывает в Отце-Матери, или в первых двух составляющих Троицы, лежащей в основании всех существующих систем.
Сын, третий принцип троицы - это и есть ограниченное проявление; и вся эта первая проявленная Троица составляет, по сути дела, первое великое космическое Братство.
Ее элементы могут быть названы по-другому: материей, силой и сознанием; но от этого она не перестает быть самым первым Братством, из которого исходят все прочие, малые Братства.
Каждое физическое тело - это тоже Братство.
Клеточная жизнь присутствует во всем проявленном Космосе; и даже такой мельчайший организм, как клетка, представляет собою Братство еще более мелких жизней, подчиненных законам изменения и роста и потенциально обладающих безграничной силой. трио божественных сестер - веры, надежды и милосердия то возносится к заоблачным вершинам почитания, то снова скатывается вниз, превращаясь в ничего не значащие слова.
Но душа! Только через божественную идею Братства индивидуализированная душа может вернуть себе потерянный рай - рай былого единства.
Природа демонстрирует множество примеров единства в многообразии. Каждый художник, музыкант или учитель принадлежит к особому Братству» ("Учение Храма", том 4, стр. 97).

Добавлено через 5 минут
«Один за всех и все за одного – непреложный закон коллективной жизни людей.
Можно его отрицать, можно его попирать, но избежать страшных кармических следствий его нарушения не сможет ни один человек. Каждый поступок и каждое действие, идущие против него, против идеи всеобщего братства человечества, вызывают обратный удар, который обрушивается рано или поздно на нарушителей.
Откуда же тогда бедствия, болезни, войны, стихийные катастрофы и все те несчастья, которые одолевают людей?
Откуда вымирающие народы и гибнущие цивилизации и развалины огромных, когда-то цветущих городов?
Можно не признавать ответственности каждого человека за свою планету и судьбу ее народов, но уйти от этой ответственности не может никто.
За нарушение Закона Братства людей платят все без исключения» (Г.А.Й., 1965 г. 139).

AnnaDV 15.06.2010 16:56

Ответ: Закон Братства
 
В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства, хотя по сути принципы братских отношений она старалась прививать американской группе сотрудников: «Теперь, любимые, еще один общий и особо верный совет. Следует помнить, что, применяя эти советы к себе, нужно явить сугубую суровость, но для брата найти глаз добрый. Завет Владыки – суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит. Помните, родные, как Владыка всегда указывал прикладывать Учение, прежде всего, к себе, иначе останемся на той же ступени».(11.09.29)
«Итак, начнем трансмутировать все наши энергии. Начнем с самой упорной энергии эгоизма, этого свирепого дракона самости со всем его хвостом – самомнения, властолюбия, жалкого себялюбия, обидчивости, раздражения, опасения, сомнения и тому подобных украшений, и заменим крыльями утверждения единства, полной солидарности со всеми сотрудниками, признания Иерархии, радостным утверждением дел данных, добрым глазом и признательностью к справедливому указанию, и заключим доверием до конца….Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе! Если кто не доделал чего в делах, не укоряйте, но, если возможно, сделайте сами. И очень прошу перестать обсуждать друг друга. Право, эта тема должна бы уже наскучить. От постоянного повторения одного и того же нарастут мозоли на мозгах, и тогда как произойдет расширение сознания? Каждая свободная минута должна быть употреблена на поступательное, на обогащение сокровищницы, на усвоение Учения, которое, увы, еще так мало осознано. Каждая строка вызывает столько вопросов, сопоставлений и требует жизненного применения. А что применено?!» (15.01.30).

Иваэмон 15.06.2010 17:32

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318129)
В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства

Зато очень много - о любви. Что, по сути, одно и то же...

Альдебаран 15.06.2010 18:20

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 317627)
Без осознания этих законов духовный путь становится долгим топтанием на месте. Законы Иерархии, единства противоположностей, причин и следствий, единства мироздания – познание этих и других законов эволюции духа помогают устремленному ученику неуклонно продвигаться по пути восхождения духа.
(...)
Что же говорить о всем человечестве, если даже взаимоотношения среди близких людей, единомышленников далеки от братской любви и понимания. Многие трудности современных последователей Учения являются следствием игнорирования, непонимания закона Братства. Ссоры, взаимные упреки и осуждения, обвинения в неправоте, зависть и соперничество сплошь и рядом гнездятся в рядах рериховского движения. Но ведь каждая рериховская ячейка, организация, группа – это Община, которая должна стремиться стать прообразом того Великого Братства Учителей, которое руководит эволюцией человечества.

Очень хорошую тему открыли Вы, Нина. Вы конечно же правы, не следование Закону Братства наша самая большая проблема. Ну моя уж точно.
Действительно, нарушение Канонона "Господом Твоим" к сожалению мешает нам понять друг друга и помочь даже по мере сил.
Но в рериховском движении это не единственная проблема. Существуют некие силы, намеренно искажающие Учение и ссорящие нас еще больше. Это о них сказано в Учении:

Цитата:

11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.
Вы правы, мы должны научиться любить и понимать друг друга. Но наряду с этим мы обязаны стоять на дозоре и охране вверенного нам.
Ты должен уметь любить своих 99 братьев и сестер, но сотую гадюку, держащую кинжал за спиной - раздавить. Плохо, когда она успела ужалить твоих товарищей по Пути. Остается лишь сожалеть и ждать, когда откроются глаза.
Я давно наблюдаю наше РД. Самые сильные разногласия, непонимания и ссоры как на зло вокруг этих гадюк. Это одна сторона. Другая - наш эгоизм. Когда мы не можем сотрудничать, хотя могли бы. Но верится, что мы справимся и с тем и с другим.
Кстати, в некоторых объединениях вокруг Учения видится стремление к гармоничному сотрудничетсву и в результате успешные дела на Общее Благо. Это вселяет большую надежду. Т.е. сдвиги уже наблюдаются. Когда каждый из нас, или хотя бы большинство подойдут к этой ступени, РД изменится неузнаваемо. Ну и в результате неизмеримо усилится наш общий вклад в дела Общего Блага.
А вообще это наверно очень круто вырваться из обособленности. Объединиться со своими братьями и сестрами. Сердце мне говорит, что очень круто и очень надо.

Etsi 15.06.2010 18:50

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318144)
Ты должен уметь любить своих 99 братьев и сестер, но сотую гадюку, держащую кинжал за спиной - раздавить. Плохо, когда она успела ужалить твоих товарищей по Пути. Остается лишь сожалеть и ждать, когда откроются глаза.
…Это одна сторона. Другая - наш эгоизм. Когда мы не можем сотрудничать, хотя могли бы. Но верится, что мы справимся и с тем и с другим.

Гадюка укрыта не в сотом заблудшем брате, а в нас самих.
И название этой гадюки – эгоизм, самость.
Именно она плодит многих гадких детенышей (зависть, раздражение и т.д.), именно она - причина разъединения и небратских отношений!

Нина 15.06.2010 23:14

Ответ: Закон Братства
 
Спасибо всем, у кого тема применения Закона Братства нашла отклик в сердце.

Альдебаран, по поводу Вашей аналогии с гадюкой… Я понимаю, о чем Вы говорите, но...
Не нужно далеко ходить за примером, здесь на форуме иной раз высказываются такие мнения, которые, как удачно выразился Восток, называют основы Учения догмами, а свои измышления - свободой мысли и практикой А.Й. Но, тем не менее, имеем ли мы право быть судьями друг друга? Несмотря ни на что, каждый идущий по духовному пути имеет право выбора, заблуждается он или нет. Сдругой стороны, относиться по-братски совсем не значит, соглашаться с искажениями Основ. Каждый имеет право не соглашаться с тем, что противоречит Учению, высказывая свою аргументированную точку зрения и действуя методами, приемлемыми Учению.

Это прекрасно, Альдебаран, что Вы уже видите сдвиги в сторону сотрудничества. Также наблюдаю это. Верю, что за тучами светит яркое Солнце. Это дает силы бороться (и прежде всего, с собой, со своими неизжитыми качествами). Вы говорите, что объединиться с братьями и сестрами это круто. Думаю, что такое Единение – это неземное счастье, которое должно стать земным, т.е. утвердиться в земных условиях. Это наше Будущее. Но для этого Будущего нужно трудиться. И чем каждый из нас будет становиться чище сердцем, тем теснее будут наши ряды, и никакое пресмыкающееся не навредит, а лишь укрепит преданность.

AnnaDV 16.06.2010 12:01

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 318147)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318144)
Ты должен уметь любить своих 99 братьев и сестер, но сотую гадюку, держащую кинжал за спиной - раздавить. Плохо, когда она успела ужалить твоих товарищей по Пути. Остается лишь сожалеть и ждать, когда откроются глаза.
…Это одна сторона. Другая - наш эгоизм. Когда мы не можем сотрудничать, хотя могли бы. Но верится, что мы справимся и с тем и с другим.

Гадюка укрыта не в сотом заблудшем брате, а в нас самих.
И название этой гадюки – эгоизм, самость.
Именно она плодит многих гадких детенышей (зависть, раздражение и т.д.), именно она - причина разъединения и небратских отношений!

Это точно, что гадюку надо в себе сначала побороть. Скажу честно, очень нелегко даже принять закон Братства, не то, чтобы его утвердить на 100% в своих мыслях, поступках. Чаще встречаются даже среди «своих» другие ощущения: когда рядом кто-то, особенно чего-то добившийся в жизни, в чем-то заблуждается, получает удар судьбы, то те, кто рядом тихонько злорадствуют вместо поддержки и сочувствия. А когда человек добивается явных успехов – завидуют, ревнуют. Самость крутит как хочет тобой, если ты не видишь за собой ее гадких ухищрений. А даже если заметил, и хочешь избавиться, то не так это просто сделать. Отрубал одну голову дракона, а выросло три. Еще одну срубил – еще три выросло. Получается, не случайно, говрится и пишется, что Учение – не орешки в сахаре. И отходящих, бездействующих, разглагольствующих немало, потому что думают, вот прочитал и все, ты уже ученик и у тебя есть Учитель. И ни какой-нибудь, а сам Вл. А то, что любви не проявляешь к людям и живешь лишь для себя, так ты же Вл. любишь, что тебе до других. А что Учение требует себя преобразить в первую очередь, от привычек избавиться и научиться общему благу служить, так кому это надо? Самость хочет комфорта и самоублажения и бороться будет до конца за себя.
А есть другой путь утверждения братской любви кроме борьбы со своей самостью?
Прошу прощения за это крик души, но когда ощущаешь, сколько в себе любимом нужно еще вырывать сорняков, то доходят слова из Библии, что «Царство Божие берется силою».

Иваэмон 16.06.2010 12:16

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318231)
А есть другой путь утверждения братской любви кроме борьбы со своей самостью? Прошу прощения за это крик души, но когда ощущаешь, сколько в себе любимом нужно еще вырывать сорняков, то доходят слова из Библии, что «Царство Божие берется силою».

Имхо, сама любовь - и есть решение проблем с самостью. Самый легкий и светлый путь. Полюбить - человека, дело, труд... неважно что. Для работника - любить труд и сделать из него искусство. Для слуги - любить хозяина. Даже: для болельщика - любить свою команду:) Любое увлечение - есть любовь и расширение сознания, отвлекающее от мыслей о себе. И это есть счастье. Ведь увлеченный человек всегда счастлив. Наверное, можно полюбить весь мир. Чем больше объектов для любви - тем больше счастья.

AnnaDV 16.06.2010 13:37

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 318233)
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318231)
А есть другой путь утверждения братской любви кроме борьбы со своей самостью? Прошу прощения за это крик души, но когда ощущаешь, сколько в себе любимом нужно еще вырывать сорняков, то доходят слова из Библии, что «Царство Божие берется силою».

Имхо, сама любовь - и есть решение проблем с самостью. Самый легкий и светлый путь. Полюбить - человека, дело, труд... неважно что. Для работника - любить труд и сделать из него искусство. Для слуги - любить хозяина. Даже: для болельщика - любить свою команду:) Любое увлечение - есть любовь и расширение сознания, отвлекающее от мыслей о себе. И это есть счастье. Ведь увлеченный человек всегда счастлив. Наверное, можно полюбить весь мир. Чем больше объектов для любви - тем больше счастья.

Опять же приходим к необходимости понимания закона Братства, основанного на братской любви. Но как это сделать практически, если не бороться со своей самостью? Да, помнится у Блаватской написано, что надо работать над утверждением положительного полюса. То есть нужно стараться учиться любить всех, кто тебе антипатичен, кто обижает, злословит, вредит. Но самость ведь будет против! Она будет ухищряться, лукавить, извиваться, чтоб не отдать ни одного сантиметра души. Значит, без борьбы не обойтись? Или у Вас нет борьбы с самим собой?

Иваэмон 16.06.2010 13:54

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318248)
Да, помнится у Блаватской написано, что надо работать над утверждением положительного полюса. То есть нужно стараться учиться любить всех, кто тебе антипатичен, кто обижает, злословит, вредит. Но самость ведь будет против! Она будет ухищряться, лукавить, извиваться, чтоб не отдать ни одного сантиметра души. Значит, без борьбы не обойтись? Или у Вас нет борьбы с самим собой?

AnnaDV, вопрос чрезвычайно важный и достойный обсуждения, наверное, в десятках тем. Коротко на него и не ответишь. Без борьбы с самим собой, конечно, не обходится ни один день, только, возможно, каждый эту борьбу понимает по своему и в процессе борьбы вырабатывает свой стиль. Например, можно каждый день изнурять свою волю на принужденное делание нелюбимого дела, а можно в сознании служения радостно делать любое дело, черпать из любого движение счастье и общаться с кем угодно, не замечая никаких препятствий.
Вообще лучшим ответом на ваш вопрос было бы привести тексты "Граней Агни Йоги" - все 17 опубликованных томов. Все они как раз об этом.

Альдебаран 16.06.2010 17:58

Ответ: Закон Братства
 
Етси, Нина вы меня не поняли. Я не о заблуждениях на форуме говорю, я говорю о серых тенях мелькающих кругом. Не верите мне, поверьте хотя бы Влыдыке.
Слышали историю о присвоении картин с мемориальной квартиры Ю.Н.Рериха. Знаком вам некий Васильчик, выдающий себя за рериховца, и распродающий картины Н.К.Рериха, хрянящиеся там за бешенные деньги на аукционах, а потом пропивающий эти деньги с очередной дамой сердца?
Вам девочки наверно кажется что темные где-то там, далеко. Ошибаетесь. Они гораздо, гораздо ближе. Я и сам на форуме порой ошибался. Меня поправляли, но смею надеяться никто при этом не считал меня за сотрудника темных сил. Да и я не считаю, если думаю, что человек ошибается. Просто надо учиться распознаванию, Елена Ивановна очень настаивала на этом

Цитата:

Среди многих, утверждающих свои представления, имеются сознания, не отличающиеся ни честностью, ни распознаванием. Примите это во внимание и сами утончайте свое сознание сердечным устремлением! Вдумывайтесь глубже в Учение, размышляйте и соизмеряйте; учитесь на опытах жизни великому распознаванию. Ибо распознавание людей, распознавание действительности есть первое требование и условие на пути истинного ученичества. Без приобретения этого качества не может быть ни духовного продвижения, ни приближения к Учителю. Можно ли доверять ученику, который не в состоянии отличить истину от лжи, свет от тьмы и друга от предателя? Все построения были бы разрушены таким невежеством. Потому обостряйте внимание, наблюдательность, развивайте способность справедливого суждения на жизни каждого дня! Встретите много людей, которые будут твердить о своих высоких достижениях, о посвящениях, о космическом сознании, озарившем их, и т. д., знайте, что, за редкими исключениями, все они или заблуждающиеся, или обманутые персонификаторами из тонкого мира, или же, что еще хуже, просто нечестные люди.
Тема хорошая, и очень нужно ее продолжить в ключе, заданном Ниной. Я лишь лишний раз напомнил, что внимательно смотрите, с кем объединяться. Дадите врагу канон Господом твоим, вред представьте себе. А они рядом, и куда ближе, чем кажется. Прежде чем объединяться, не мудрее ли проверить. Тем более и критерии есть - Учение и сердце. Вот проверив, уже можно.

Альдебаран 16.06.2010 18:08

Ответ: Закон Братства
 
И еще, если Вы хотите, чтобы тема была продуктивна, обойдите в ней стороной проблемы РД. Здесь дело немного в другом и наружу опять выплеснется противостояние двух сторон. Давайте лучше рассмотрим вопрос непосредственно. И лучше на примере, как каждый сам для себя может применить на практике Закон Братства. Непосредственно, в своей собственной жизни.

Иваэмон 16.06.2010 18:10

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318287)
Знаком вам некий Васильчик, выдающий себя за рериховца, и распродающий картины Н.К.Рериха, хрянящиеся там за бешенные деньги на аукционах, а потом пропивающий эти деньги с очередной дамой сердца?

Был не в курсе, погуглил. Вот весьма добросовестное журналистское расследование: http://www.roerichs.com/Publications...ch/NovGaz1.htm

Etsi 16.06.2010 18:48

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 318288)
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 318181)
тем не менее, имеем ли мы право быть судьями друг друга?

Да. Именно в ключе АЙ.

Именно не можем (ни в каком ключе), не имеем права, пока сами не достигли совершенства.
Судить, причем сурово, имеем право лишь себя самого – иначе никогда не изменимся!

Кстати, чем больше любви в человеке (то есть, чем взрослее сердце) тем меньше суда у него (даже праведного) над братом своим.

Это хорошо, что еще несовершенный человек не может помнить всех своих воплощений! Иначе не вынес бы тягости совершённого, когда был ближе к животному, чем к человеку!!!

Цитата:

Сообщение от Альдебаран
Давайте лучше рассмотрим вопрос непосредственно.
И лучше на примере, как каждый сам для себя может применить на практике Закон Братства. Непосредственно, в своей собственной жизни.

Очень просто протестировать себя: испытываем ли мы раздражение, носим ли обиду.
Понабдюдайте за собой в конфликтной ситуации – пронаблюдайте, как наше нутро заставляет нас выкручиваться и оправдываться, как пытается переложить ответственность и вину на брата своего…

Меня вынудили, меня завели, мне надавили на самолюбие, я ответил тем же, когда нахамили… и т.д.

Конечно, наверно, мы будем сжимать кулаки в ответ на агрессию, пока не накачали, но не бицепсы, а сердце любовью! Не той слюнявой и расслабляющей, а той великой, огненной силой, которая может вмиг погасить зло вражды и ненависти. Есть такая сила! что бы не говорили любители побряцать оружием холодным, огнестрельным и даже словесным!

Мало еще таких сердец.
Поэтому и процветает вражда и насилие в наш Черный Век!
Но ему идет конец, и грядет Огонь Очищающий, встретить который можно, лишь вооружив сердце свое огнем Любви!

Makara 16.06.2010 19:58

Ответ: Закон Братства
 
Как приятно порой погрузиться в нормальные человеческие размышления о человечном(а не читать дикие споры о том, кто более прав или бездумные ни о чем) - так и хочется сказать вслед за Петром: "Господи, хорошо нам здесь быть!" Спасибо AnnaDV, Нина, Etsi.

Dar 17.06.2010 12:52

Ответ: Закон Братства
 
отделена тема Судить или не судить?

Makara 17.06.2010 13:37

Ответ: Закон Братства
 
Очень жаль, что на этом форуме существует практика необоснованного произвольного перенесения(произвола) сообщений кому вздумается куда вздумается - я писал в тему "Закон братства" и мои мысли к теме "Судить или не судить?" не имеют никакого отношения. Видимо автор этой темы в полном соответствии с своим толкованием об осуждении уже за меня решил - судил - что где и как мне писать, однако я буду писать только там, где считаю писать нужным.

Makara 17.06.2010 14:35

Ответ: Закон Братства
 
Волны от камня, брошенного в воду, достигают самого дна - последствия поступка, совершенного человеком, растекаются по миру подобно волнам, достигая самых глубин мира - вы хотите судить человека? - вы не подумали о том, что к действию, которое он совершил(и за которое вы судите его) - подтолкнули его вы сами - так кого судить? - его или вас?
Закон Братства есть закон человечности, братского отношения друг к другу - можно ли помыслить о каком-то осуждении в Белом Братстве? - как вверху так и внизу - не судите(ибо не знаете за что ответственны и в чем виновны).

Иваэмон 17.06.2010 14:58

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318437)
можно ли помыслить о каком-то осуждении в Белом Братстве?

В конце концов судит себя человек только сам.

Альдебаран 17.06.2010 15:38

Ответ: Закон Братства
 
Ну вот скажем вопрос на засыпку. Как например на форуме можно применять Закон Братства? У кого какие мысли?

Я скажем вижу так:

- если стараться писать не для себя а для собеседника, стараться, чтобы он понял твою мысль - это по Закону Братства?
- если общаться с собеседником по сознанию, говорить его языком, оперировать его понятиями - это по Закону Братства?
- если не оскорблять, не насмехаться, не подтрунивать - это по Закону Братства?
- если не обижаться, не давать волю эмоциям - это по Закону Братства?
- если вдумчиво вчитываться в сообщения, стараясь понять, что же на самом деле хотел сказать собеседник, правильно ли я понял его мысль, мотив его сообщения - это по Закону Братства?
- если думать о своих собеседниках, изучать их, понимать их - это по Закону Братства?

Dar 17.06.2010 16:22

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318437)
можно ли помыслить о каком-то осуждении в Белом Братстве?

тогда зачем об это говорить теме про законы Братства?

AnnaDV 17.06.2010 17:25

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318444)
Ну вот скажем вопрос на засыпку. Как например на форуме можно применять Закон Братства? У кого какие мысли?

Я скажем вижу так:

- если стараться писать не для себя а для собеседника, стараться, чтобы он понял твою мысль - это по Закону Братства?
- если общаться с собеседником по сознанию, говорить его языком, оперировать его понятиями - это по Закону Братства?
- если не оскорблять, не насмехаться, не подтрунивать - это по Закону Братства?
- если не обижаться, не давать волю эмоциям - это по Закону Братства?
- если вдумчиво вчитываться в сообщения, стараясь понять, что же на самом деле хотел сказать собеседник, правильно ли я понял его мысль, мотив его сообщения - это по Закону Братства?
- если думать о своих собеседниках, изучать их, понимать их - это по Закону Братства?

Спасибо, Альдебаран за примеры! Было бы хорошо, если бы все форумчане пытались придерживаться Закона Братства в изложенных Вами ситуациях.

В свою очередь, мне интересен выход из следующей ситуации, которую как минимум трижды наблюдала на этом форуме (ники и имена ни к чему, вопрос важен по сути): в один прекрасный день на форуме появляется новичок и начинает задавать вопросы, высказывать свои мысли, соображения. Но одному «неновичку» его вопросы и мысли кажутся наивными и он советует тому идти и почитать, прежде чем задавать «неправильные» вопросы и т.д. Тут еще один и еще один «неновичок» форума присоединяется к групповому «побитью камнями» дерзкого новичка, который осмелился не только переступить порог этого форума, но еще и защищаться от выпадов. У новичка маленький шок, который заканчивается уходом или постепенной притиркой.
Возможно, у каждой из сторон своя правда. И все-таки как правильно нужно встречать новопришедших на форум, чтобы был соблюден закон Братства, чтобы им, новичкам, захотелось остаться здесь и вообще с Учением, и дальше со всеми познавать пути духа? Вопрос актуален не только для общения на форуме.

Makara 17.06.2010 17:27

Ответ: Закон Братства
 
Затем чтоб его - осуждения - не было среди нас, а вы не только не хотите, чтоб его не было, но именно вводите его в закон, да еще от имени Учения.
Кроме того, меня врядли можно назвать новичком только потому, что я впервые пишу тут и шока у меня нет, а вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства) - пришел и ушел, будет настроение и мысли, хоть кому-то интересные, приду еще.

Нина 17.06.2010 22:02

Ответ: Закон Братства
 
Цитата Мakara:
Затем чтоб его - осуждения - не было среди нас, а вы не только не хотите, чтоб его не было, но именно вводите его в закон, да еще от имени Учения.
Кроме того, меня врядли можно назвать новичком только потому, что я впервые пишу тут и шока у меня нет, а вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства) - пришел и ушел, будет настроение и мысли, хоть кому-то интересные, приду еще.

Мakara, не только Вы не хотите, чтобы осуждения не было среди нас. Многие из нас этого не хотят. Будем выше всех недопониманий и продолжим тему Закона Братства. Каждый, кому близка эта тема ценен своим участием. Не спешите уходить. Уйти легче, а надо в себе утверждать Свет и другим помогать по мере сил и возможности. "Ошибка моего брата - моя ошибка".

Иваэмон 17.06.2010 22:12

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318444)
Ну вот скажем вопрос на засыпку. Как например на форуме можно применять Закон Братства? У кого какие мысли?

Вот такой пример. Есть некий форум религиозной или околорелигиозной тематики, на который заходят верующие разных конфессий - христиане, мусульмане, иудеи, буддисты... На каких принципах должен функционировать этот форум, чтобы форумчанам было комфортно общаться, и чтобы они не спорили и не ругались постоянно друг с другом? Чтобы атмосфера была хотя бы дружеской?
Кто-то скажет - это невозможно. Лично свидетель, как такие форумы прекрасно функционировали и сейчас функционируют, и их посетители - друзья не разлей вода, несмотря на разные взгляды на многие проблемы.

Makara 17.06.2010 22:19

Ответ: Закон Братства
 
Вина моего брата - моя вина(и отнюдь не в аллегорическом смысле - впомним Достоевского - каждый из нас за всех виноват) - спасибо вам, Нина(Спаси Бог) - может и правда спасение в женщине.

Selen 17.06.2010 22:52

Ответ: Закон Братства
 
верну свой пост на место где нравится ему

«Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя» - это НЕ Закон Братства…это Закон ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ…это преддверие Братства… это то что обретается до черты за которой пребывает Святое… а ведь есть еще и Святое Святых


«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша» - вот это Закон Братства… как вариант - «мы с тобой одной крови… ты и я»

Нина 17.06.2010 23:30

Ответ: Закон Братства
 
Из видения Елены Ивановны Рерих: "... Когда Мальчик придвинулся к моему изголовью и слегка наклонился, чтобы лучше заглянуть мне в глаза, чувство нарастающей близости и любви перешло в экстаз острого сознания, что Мое горе - Его горе и Моя радость - Его радость, и волна всеобъемлющей любви к нему и всему сущему залила мое существо" (У порога нового мира").

По-моему, это и есть упоминание о Законе Братства и полнота его Ощущения.

AnnaDV 18.06.2010 17:08

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318455)
Затем чтоб его - осуждения - не было среди нас, а вы не только не хотите, чтоб его не было, но именно вводите его в закон, да еще от имени Учения.
Кроме того, меня врядли можно назвать новичком только потому, что я впервые пишу тут и шока у меня нет, а вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства) - пришел и ушел, будет настроение и мысли, хоть кому-то интересные, приду еще.

Макара, удивилась, что Вы приняли на свой счет мои слова о новичках. Какой же Вы новичок? Речь шла совсем не о Вас. Извините, что ввела Вас в заблуждение, не назвав конкретных лиц, которых имела ввиду при написании шлоки.

Djay 18.06.2010 17:33

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318129)
В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства,

Впечатляющее начало поста на тему "Братство". 8)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318454)
У новичка маленький шок, который заканчивается уходом или постепенной притиркой.

"Маленький шок" от встречи на форуме легко преодолевается желанием поучаствовать. Да и не видела я еще тут никого "побитого камнями". А вот приходящих и испытывающих все и всех подряд - достаточно. 8)

Иваэмон 18.06.2010 17:39

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 318531)
Да и не видела я еще тут никого "побитого камнями"

И не дождешься. Мы сами кого хочешь побьем...:)

Djay 18.06.2010 17:41

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318444)
Я скажем вижу так: - если стараться писать не для себя а для собеседника, стараться, чтобы он понял твою мысль - это по Закону Братства? - если общаться с собеседником по сознанию, говорить его языком, оперировать его понятиями - это по Закону Братства? - если не оскорблять, не насмехаться, не подтрунивать - это по Закону Братства? - если не обижаться, не давать волю эмоциям - это по Закону Братства? - если вдумчиво вчитываться в сообщения, стараясь понять, что же на самом деле хотел сказать собеседник, правильно ли я понял его мысль, мотив его сообщения - это по Закону Братства? - если думать о своих собеседниках, изучать их, понимать их - это по Закону Братства?

Но можно соблюдать все внешние приличия и остаться холодным и безразличным в душе. Братство - огонь. А соблюдение правил иногда - пустая формальность. ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 318534)
И не дождешься. Мы сами кого хочешь побьем...

Кстати, братство не исключает испытания на прочность. :)

AnnaDV 18.06.2010 17:49

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 318531)
итата: Сообщение от AnnaDV В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства, Впечатляющее начало поста на тему "Братство".

Поделитесь с нами, что Вас так впечатлило. Если Вы встречали упоминание в Письмах Е.И. о Законе Братства хоть приблизительно в той формуле, что дает Учение Храма в приведенной из него цитате, то приведите, пожалуйста нам такую цитату, с удовольствием ознакомимся. Только цитату не о самом Братстве, а о его Законе – так звучит тема.

Dar 18.06.2010 18:04

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318455)
вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства)

Да, есть тут такая традиционная игра. Очень азартная и вызывающая привыкание, возможно потому что участников мало, но зрителей много.
Некоторые пристрастились доведя "хлопание дверью" до 7-8 раз с каждым разом все более профессионально привлекая к этому всеобщее внимание. Гурманы "хлопают дверью" раз в год-два.. Их очередного появления многие ждут с нетерпением, шумно встречая и не менее шумно провожая.
Не растраивайтесь. Если вы на самом деле реально ищете Братство, то где и как их надо искать в АЙ написано об этом вполне подробно.

Dar 18.06.2010 18:08

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 318444)
Ну вот скажем вопрос на засыпку. Как например на форуме можно применять Закон Братства? У кого какие мысли?

Ну например вот так Меморандум

Dar 18.06.2010 18:10

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318454)
в один прекрасный день на форуме появляется новичок и начинает задавать вопросы

А вы не могли бы все свои добрые пожелания новичку оставить вот здесь Добро пожаловать

AnnaDV 18.06.2010 18:27

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 318541)
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318455)
вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства)

Да, есть тут такая традиционная игра. Очень азартная и вызывающая привыкание, возможно потому что участников мало, но зрителей много.
Некоторые пристрастились доведя "хлопание дверью" до 7-8 раз с каждым разом все более профессионально привлекая к этому всеобщее внимание. Гурманы "хлопают дверью" раз в год-два.. Их очередного появления многие ждут с нетерпением, шумно встречая и не менее шумно провожая.
Не растраивайтесь. Если вы на самом деле реально ищете Братство, то где и как их надо искать в АЙ написано об этом вполне подробно.

Чуется мне , что данная шлока - не очень братская поддержка для Макара. Закон Братства учит бережности друг к другу и Глазу Доброму. А мы все норовим уколоть да уколоть.

AnnaDV 18.06.2010 18:30

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 318543)
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318454)
в один прекрасный день на форуме появляется новичок и начинает задавать вопросы

А вы не могли бы все свои добрые пожелания новичку оставить вот здесь Добро пожаловать

За открытие этой темы Вам огромное СПАСИБО, Дар. Свое пожелание там я уже оставила, напишу еще со временем.

Makara 18.06.2010 20:48

Ответ: Закон Братства
 
Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.

Selen 18.06.2010 21:10

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318555)
Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.


это Вы зря... товарищ Дар хороший товарищ... на брата он конечно не тянет но и на врага уж точно... а если Дар Вам не враг то какие могут быть проблемы?.. воспринимайте его как камень на пути, как дождь нежданный... короче как помеху которая может раздражать но никак не вызывать ненависть ибо ненависти достойны только враги и жаждем мы их разрушения... а разве можно ненавидеть помеху так как мы ненавидим врага?.. да... сдается мне и любить мало кто может и ненавидеть уж точно

Иваэмон 18.06.2010 21:13

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318555)
(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ)

Совсем необязательно. Это рутинное право любого модератора. На многих форумах модератор может даже забанить навечно. (конец оффтопа).

R10100 18.06.2010 21:49

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318555)
Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.

специально поинтересовалась про что написано в посте 36 и никакой грязи не обнаружила. Просто нужно легче относиться и воспринимать и себя и других, зачем рождать образы грязи, которых не было и в помине и тогда проблем надуманных возникать не будет...Обижаться не нужно, всё будет хорошо.

Dar 18.06.2010 23:27

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318544)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 318541)
Цитата:

Сообщение от Makara (Сообщение 318455)
вот задерживаться здесь я действительно не стану(здесь нет братства)

Да, есть тут такая традиционная игра. Очень азартная и вызывающая привыкание, возможно потому что участников мало, но зрителей много.
Некоторые пристрастились доведя "хлопание дверью" до 7-8 раз с каждым разом все более профессионально привлекая к этому всеобщее внимание. Гурманы "хлопают дверью" раз в год-два.. Их очередного появления многие ждут с нетерпением, шумно встречая и не менее шумно провожая.
Не растраивайтесь. Если вы на самом деле реально ищете Братство, то где и как их надо искать в АЙ написано об этом вполне подробно.

Чуется мне , что данная шлока - не очень братская поддержка для Макара. Закон Братства учит бережности друг к другу и Глазу Доброму. А мы все норовим уколоть да уколоть.

Именно по братски попросил не растраиваться..
Если бы захотел уколоть привел бы шлоки типа
4.103. .. "Прощай, прохожий".
или
3.220. ..Каждый жалобщик вам не сотрудник...

потому что слушать жалобы и причитания от человека который наверное считает себя последователем АЙ для меня неловко..
Разумеется не все новички начинают с "где тут у вас работа, чем вам помочь?"
Люди которые приложили Учение к сердцу обычно не замечают ни правил, ни модераторов, ни админов.

Etsi 19.06.2010 11:13

Ответ: Закон Братства
 
Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

Но трудное не означает недостижимое.
Надеюсь, мы все на пути к нему. [-o|

Мы все разные, хотя у всех у нас есть сердца, нструменты любви. Осталось их очистить и заострить.

Не отторжением и осуждением, а надеждой на лучшее в человеке протянем свой ток дружелюбия и понимания!
И тогда могут расстаять острые иглы самолюбия и гнева, разъединения и обособленности, когда каждый защищает себя в своем углу...или окопе, яростно из него обстреливая враждебный мир...:-s

«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни» ("Учение Храма", том 4, стр. 91).
Не станем же идти против этого мощного Космического Закона!

Djay 19.06.2010 11:50

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318539)
Поделитесь с нами, что Вас так впечатлило. Если Вы встречали упоминание в Письмах Е.И. о Законе Братства хоть приблизительно в той формуле, что дает Учение Храма в приведенной из него цитате, то приведите, пожалуйста нам такую цитату, с удовольствием ознакомимся.

"Впечатлило" то, что люди обычно не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. Цитаты приводят о том, что упомянуто. ;)

А что именно Вы хотели подчеркнуть словами "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства,"? Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? 8) Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам? Письма, как бы, не свод законов на все случаи жизни. При всем моем глубоком уважении к автору. :)

Иваэмон 19.06.2010 12:39

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 318638)
Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам?

В свое время делал выписки из Учения. Когда систематизировал по темам, отметил для себя, что много отрывков в каждой теме не содержат самого слова - названия темы, но говорят именно об этом. Поэтому - набрать слово в поисковике и получить список отрывков, где это слово содержится - еще не значит собрать весь материал, где это понятие освещается автором.

Selen 19.06.2010 12:44

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 318623)
Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

Но трудное не означает недостижимое.
Надеюсь, мы все на пути к нему. [-o|

Мы все разные, хотя у всех у нас есть сердца, нструменты любви. Осталось их очистить и заострить.

Не отторжением и осуждением, а надеждой на лучшее в человеке протянем свой ток дружелюбия и понимания!
И тогда могут расстаять острые иглы самолюбия и гнева, разъединения и обособленности, когда каждый защищает себя в своем углу...или окопе, яростно из него обстреливая враждебный мир...:-s

«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни» ("Учение Храма", том 4, стр. 91).
Не станем же идти против этого мощного Космического Закона!


сердце невозможно очистить просто мыслями…сердце можно чистить только чувством, ибо чувства есть вещи огненные а сердце это и есть сфера огня… а это значит что надо присмотреться, прислушаться к своим чувствам в отношение конкретных людей и если находится некто кто вызывает больше положительного чем отрицательного, к примеру, родной брат или сестра, то надо это свое чувство любви к ним пытаться разжечь максимально возможно и держать этот пламень высоким постоянным желанием им всякого блага, мира, защиты и помощи…

AnnaDV 19.06.2010 16:59

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 318638)
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318539)
Поделитесь с нами, что Вас так впечатлило. Если Вы встречали упоминание в Письмах Е.И. о Законе Братства хоть приблизительно в той формуле, что дает Учение Храма в приведенной из него цитате, то приведите, пожалуйста нам такую цитату, с удовольствием ознакомимся.

"Впечатлило" то, что люди обычно не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. Цитаты приводят о том, что упомянуто. ;)

А что именно Вы хотели подчеркнуть словами "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства,"? Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? 8) Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам? Письма, как бы, не свод законов на все случаи жизни. При всем моем глубоком уважении к автору. :)

Да, люди не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. После слов "В Письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства" я и не приводила цитат из Писем, где бы звучало слово "закон Братства" (тема о Законе Братства. а не о Братстве), поэтому Ваше замечание неуместно. Если бы хотела подчеркнуть этими словами то, что этого Закона нет, раз в Письмах об этом не сказано напрямую (как Вы это изволили домыслить), тогда бы не говорила далее в этой же шлоке, что сутью этого Закона наполнены Ее Письма, для подтверждения чего и привела пару соответствующих цитат. Целью шлоки было желание исследования вопроса Закона Братства по Письмам Е.И. в том определении. как это приводится в У.Х., но никак не сомнение в нем или трудах Е.И. (труды Е.И. и Ее Подвиг для меня являются неоспоримым Авторитетом, это видно по всем моим шлокам).

Возможно, в той шлоке я слишком кратко и неясно выразилась, а возможно, нужно всем нам, как писал Альдебаран, учиться читать их не поверхностно, а с желанием вдуматься, что хотел сказать человек. В крайнем случае, если неясно, можно что-то уточнить, тогда не будет ложных впечатлений и тогда Закон Братства будет не в рассуждениях примен, а в жизни.

Антон 19.06.2010 17:42

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Учение Храма дает ясное и четкое определение закону Братства: «Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, – кто бы ты ни был, – тоже имеешь в этом великом деле свою долю. Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно.
Можно еще добавить из более древнего Учения: "Чтобы вас узнали что вы Мои ученики по братской любви среди вас" (или примерно так).

Но там же сказано: "И посылаю вас как овец среди волков".

То есть - Закон Братства должен соблюдатся среди братства. А прежде чем подпустить кого то в сердце как брата, следует его узнать в трудностях, испитать.
Не секрет что сегодня в коллективной душе человечества - непогода. И если даже слабый будет молить о помощи, надо зорко обследить ситуацию, ибо слабость иногда несёт неосознааное рабство у тьмы. Коллектив как организм, и если впустить слабый элемент, то это как слабое звено цепи, как место болезни организма.

Но с другой стороны, если закрытся от внешнего мира, то можно задохнутся, так что здесь нужно поступать мудро - не впуская слишком близко сабого элемента, надо явить помощь и бодрость на ружу.

Если проследить действие Белого Братства то именно такой подход наблюдается. Во время теос. общ. да и пожже Братя не шли в миру с распростертыми руками, а активно действовали с помощю агентов, так сказать не подпуская дальше передней и рабочего кабинета секретаря, с редкими исключениями. Вот и пример к подражанию. При том, всем сердцем.

Djay 19.06.2010 19:44

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от AnnaDV (Сообщение 318649)
труды Е.И. и Ее Подвиг для меня являются неоспоримым Авторитетом, это видно по всем моим шлокам

Ну и какое это имеет отношение к моим словам? Я где-то отрицала авторитет Е.И.? 8)
А в Вашем посте была только выборка из писем, с единственным Вашим комментарием: "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства...". И дальше шло перечисление, что Вы нашли о братстве в письмах. То есть - домысливать можно было все, что угодно. И первое, что бросалось в глаза - Е.И. ни о каком законе Братства не писала, а вот просто о братстве - рассказывала. Разве не это Вы хотели подчеркнуть? Может и нет, но так получилось.

Dar 19.06.2010 22:25

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 318640)
Когда систематизировал по темам


adonis 20.06.2010 19:46

Ответ: Закон Братства
 
Ладно, здесь всё понятно: мысль - действие - опыт - чаша - новая мысль. Вернёмся к теме.

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 318623)
Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

У Етси, на мой взгляд, очень правильная мысль, что Братство это состояние. Не коллективное общество, не группа, а именно индивидуальное состояние, по достижении которого все с аналогичными качествами становятся Братьями (Сёстрами).

Djay 20.06.2010 21:03

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 318785)
У Етси, на мой взгляд, очень правильная мысль, что Братство это состояние

Ну разумеется, состояние. Состояние сообщесва. индивидуально братство не достигается, вот в чем прикольчик. 8)

Восток 29.06.2010 23:30

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 318789)
Состояние сообщесва. индивидуально братство

Наверное это как всей компанией нести тяжёлое бревно - получится только если каждый пойдёт своими ногами. Но бывает ведь что как бы влившись в общее несение бревна - кое кто может повиснуть,
- а что - хорошо, приятно, не тяжело... и главное что вроде бы вместе.:D

Владимир Чернявский 30.06.2010 07:41

Ответ: Закон Братства
 
Отделил тему: Очищение чувств

Альдебаран 01.07.2010 14:14

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 318650)
Цитата:

Учение Храма дает ясное и четкое определение закону Братства: «Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, – кто бы ты ни был, – тоже имеешь в этом великом деле свою долю. Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно.
Можно еще добавить из более древнего Учения: "Чтобы вас узнали что вы Мои ученики по братской любви среди вас" (или примерно так).

Но там же сказано: "И посылаю вас как овец среди волков".

То есть - Закон Братства должен соблюдатся среди братства. А прежде чем подпустить кого то в сердце как брата, следует его узнать в трудностях, испитать.
Не секрет что сегодня в коллективной душе человечества - непогода. И если даже слабый будет молить о помощи, надо зорко обследить ситуацию, ибо слабость иногда несёт неосознааное рабство у тьмы. Коллектив как организм, и если впустить слабый элемент, то это как слабое звено цепи, как место болезни организма.

Но с другой стороны, если закрытся от внешнего мира, то можно задохнутся, так что здесь нужно поступать мудро - не впуская слишком близко сабого элемента, надо явить помощь и бодрость на ружу.

Если проследить действие Белого Братства то именно такой подход наблюдается. Во время теос. общ. да и пожже Братя не шли в миру с распростертыми руками, а активно действовали с помощю агентов, так сказать не подпуская дальше передней и рабочего кабинета секретаря, с редкими исключениями. Вот и пример к подражанию. При том, всем сердцем.

Согласен, Антон. Братья Относятся к нам грешным очень заботливо, но в тоже время не нарушают внутреннее гармоничное состояние сознания. Как сказано в Учении, этот закон противоположностей есть основа сострадания, когда надо страждущего поднять до своего уровня вибраций (ну насколько возможно конечно) а не сердобольно впасть вместе с ним в тяжесть его состояния. Т.е. жертва принимается на себя и через себя болезненно проносится печаль младшего брата, попавшего в беду, но состояние внутреннего Света сохраняется и страждущий перенимает его, зажигаясь, выходя из своей печали. Что касается секретарей, то конечно не так все было. Например, те же Рерихи Общались со всеми напрямую и чего им это стоили можно только догадываться. Или возьмем к примеру Рамакришну, которого почитатетили буквально растерзали. Какие уж тут секретари. Нет все напрямую, через себя, через жертву. А жертва конечно такая невозможна без братской любви к человекам, несмотря на все наши недостатки. Вот это и есть тот Закон Братства о котором говорим. Единственно, нельзя конечно обнимать всех подряд, враг должен получить стрелу в глаз, а не поток любви, ну а остальных людей надо учиться любить конечно. Вот тут наверно самое сложное научиться любить без взаимности, даже скорее со враждебностью в ответ на вашу любовь, с неблагодарностью, подлостью и огромной кучей недостатков, но не осуждая их. Но походу это того стоит. Наверно когда кто-то из нас такого состояния достигнет, может расскажет, как это здорово. Вот только поймем ли ? Я лишь по аналогии понимаю, что раз Говорит Учитель, то это того стоит, потому что все, что вот лично мне, например, удалось воплотить из Учения оказалось очень даже круто. Ну по аналогии это должно быть также. Ну и по логике у нас просто нет другого выхода для выживания нас как вида. Без этого Закона мы просто уничтожим друг друга. Сплошная самость у всех по отношению ко всем - что может быть ужаснее?! Мне кажется, что даже маленькая помощь одним человеком другому хоть в малой степени уже есть проявление это вселенского закона.

Альдебаран 01.07.2010 14:51

Ответ: Закон Братства
 
Вообще, наблюдая за собой и за людьми я пришел к выводу, что в большинстве случаев наши взаимоотношения друг с другом строятся на взаимоотношениях наших эгоизмов, ну т.е. астральные связи между людьми, практически во всех сферах. Астральная дружба, астральная любовь и так далее. В принципе, даже по логике можно догадаться до этого. Каждый человек имеет развитую самость, которая хочет себя проявлять, причем, зная желания астрала иметь огромное кол-во разнообразных ощущений и стремление к их яркости и силе, можно представить себе полностью всю картину. Кто для нас друзья-знакомые - это те, с кеми весело проводить время. Я не говорю о тех людях, кто уже научился дружить (достаточно просто почитать Пушкина, чтобы понять как надо любить своих друзей, настоящих друзей), а не простых знакомых, которых имеют большинство. Что для людей любовь, то же самое, в лучшем случае вспухнула сильная страсть к красивой брюнетке или статному блондину, завели семью и ссоримся, миримся, мучаемся или разводимся. В худшем - погрязаем в разврате. Я не говорю о тех, кто уже умеет любить, опять же, говорю за большинство. Что для нас связи на работе с сослуживцами - ну не мешаем друг другу, или используем друг друга. Так мало истинного сотрудничества, скорее терпим друг друга - это в лучшем случае, в худшем - вражеские отношения, зависть, соперничество и так далее. Что для нас наши кумиры - ну кто: спортсмены, футболисты, киноактеры и киноактрисы. Мы радуемся, фанатеем, а потом наши актеры умирают в нищете, наши любимые спортсмены уходят из спорта инвалидами и мы забываем о них. У нас так во всем и везде. Выпиваем вместе, смеемся (обычно над кем-то), осуждаем (ну как же без этого - это наше любимое занятие), отрываемся (ух по полной), ссоримся, не понимаем друг друга, потом забываем все это навремя (чтобы не мешало одохнуть и порезвиться), а после опять вспоминаем (ну чтобы не скучать в перерывах между отдыхами и отрывами).
Вот такие недолговечные связи, основаннные на живом человеческом эгоизме, т.е. зависимости эгоизма от других эгоистов, надо перевести в братские чувства. Поэтому я радуюсь, когда вижу в себе или в ком-то любое проявление в отношениях чувств более крепких, сильных и светлых, чем обычный банальный эгоизм. Нет право, это встречается иногда даже в самых жутких эгоистах. Нет ну бывает, правда. Что-то внутри хочет чего-то большего и крепкого, чем обычная банальщина ничтожных отношений. Начинаем ценить дружбу и придумывать ей правила, хотим крепкой, особенной любви и взаимной преданности, ценим кого-то крепче и сильнее, чем временного футбольного кумира. Учимся даже уважать, ценить, доверять. И сразу становится почему-то лучше, светлее, радостнее. Вот почему? Не потому ли что оценили благородство другого человека или проявили собственную искренность.
Вот впору вспоминаю слова Учителя:
Бедные! Кто наградил вас проклятием самости?
Нет, ну действительно ведь самое настоящее проклятие. Вот недавно обнаружил в себе случайно сильное астральное желание, которое в силу своей сложности не мог реализовать. Точнее мог, но не всегда. Это вызывало сильное страдание. Стал анализировать причину и понял, что кроется желание быть в чем-то лучше других. А так как другие обладали той же слабостью, это вызывало конкуренцию и противостояние. Это было спортивное состязание. Не суть важно какое, они все одинаковы по сути, пожалуй кроме шахмат. Очень удивился, когда обнаружил в себе такое жгучее желание обыгрывать других, быть круче. И стал задумываться, а зачем собственно? Это при том, что сам по себе достаточно спокойно уже давно отношусь к подобным шалостям эгоизма и многие обычные способы выпендрежа перед другими давным давно меня не трогуют. А тут бац, проснулось. Обалдел даже от такого нахлынувшего азарта, причиной которого была все таже банальная астральная самость, желающая всему миру доказать, что она круче всех. Нет точно, бедные. И страдаем тока ведь от этого, точнее от невозможности утолить все желания свои, а желания точно дырявая бездонная бочка, да и доза нужна все больше и больше. А что желания - утром ты его использовал, вечером он тебя, завтра разбежались. Вот и все отношения. Ничего крепкого и серьезного. Вот так и живем.

Нина 02.07.2010 00:02

Ответ: Закон Братства
 
Альдебаран, спасибо Вам за два последних откровения-размышления (и не только за них) об осознании и применении Закона Братства. Безумно приятно читать мысли, которые отзвучат в твоем сердце.

Несмотря на то, что о необходимости осознания этого Закона мне говорили еще лет 7-8 назад, открыть для себя его смогла не так давно. Не скажу, что легко дается постижение братских принципов - маленькими шажками, но каждый шажок – непередаваемая Радость. О-о-очень непросто дается каждый шаг укрощения своей самости. Как бы два человека борются в тебе - ветхий и новый. Ветхий сопротивляется любому начинанию, ищет покоя и самоуслаждения, комфорта и выявления эмоций. А новый - стремится ограничить себеслужение, угождение самости, утверждая дисциплину, упорство и учась любить других. Раньше думала, как научиться настоящей терпимости, бережности друг к другу, если знаешь, что кто-то другой неправ, лжет и т.д. А сейчас все шаги стараешься мерять через призму Закона Братства и многое становится понятнее. Интересная лаборатория духа. Однако работы над собой – тьма тмущая. Но, по крайней мере, теперь есть истинный эталон всех мыслей и действий.

glory 02.07.2010 21:35

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 320271)
наверно самое сложное научиться любить без взаимности, даже скорее со враждебностью в ответ на вашу любовь, с неблагодарностью, подлостью и огромной кучей недостатков, но не осуждая их. Но походу это того стоит.

Не наверное, но точно так – ЭТО самое сложное. Даже самые близкие и любимые иногда могут так «достать», что начисто забываешь, о том, что ты в Учении, внутри него (как думалось). Только с относительно недавних пор начал понимать, подобные ситуации, как испытания на прочность (терпение), но поздно, ты уже «сорвался» и наворотил в три короба…, напитав пространство соответствующим. А ведь через самых близких всегда действует Бог (и Учитель). Спасибо, раджа - йоге, вычитал в ней, что если вы наошибались словами, срочно исправляйте положение мыслями и благими искренними пожеланиями. Пробовал неоднократно - работает всегда безотказно. И теперь уже понимаю, что это не кожа становится «толще», и душа равнодушнее, потому, как уже не срываешься на ближайших, а дух тверже и любовь безусловнее… Елена Ивановна неоднократно писала о том, что людей надо знать и не осуждать, но любить распинающих тебя – это ступень Бога. Любить ненавидящих тебя это очень и очень Сильно!…

Michael 03.07.2010 12:14

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 320271)
Вот тут наверно самое сложное научиться любить без взаимности, даже скорее со враждебностью в ответ на вашу любовь, с неблагодарностью, подлостью и огромной кучей недостатков, но не осуждая их.

Все же есть грань, есть мера мерзости. Важно не скатиться в "розовые очки" астральной любви. Настоящая любовь не засахаренная добродетель, она может принимать меры жесткого воздействия, но это пока не наша ступень, ИМХО.

Подлость - то же предательство. Конечно, не всегда можно правильно определить поступок, поэтому неосуждение будет целесообразнее, а понимание любви придет позже.

Иваэмон 03.07.2010 12:26

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320571)
Настоящая любовь не засахаренная добродетель, она может принимать меры жесткого воздействия, но это пока не наша ступень, ИМХО.

Вспомнил о простом понятии человечность.
Цитата:

Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности. Запомните это прочно, ибо никогда мир так не нуждался в этом качестве. Человечность есть врата ко всем прочим мирам. Человечность есть основа чувствознания. Человечность есть крылья прекрасные. Субстанция человечности есть вещество «чаши», потому, прежде всего, на Земле облечемся в человечность и познаем ее, как броню от сил темных. Явление огненное посетит сердце человечностью. Так мы еще раз поймем насколько самое далекое близко нам. Мы тоже признаем друг друга по человечности. Так будем трудиться для самого нужного в этот час опасности.
Мы иногда мечтаем и пытаемся взлететь к небывалой высоте вселенской любви, но ближайшая ступень для многих - стать немного более человечными.

paritratar 03.07.2010 16:50

Ответ: Закон Братства
 
13.109. В Беспредельности много ощущений, которые невыразимы земными словами. Некоторые из них наполняют сердце трепетом, но такое напряжение не будет ни ужасом, ни восхищением. Трудно сравнить чувство человека, оказавшегося перед Неизмеримою Бездной. Он не испуган, но и не может дерзать. Он не видит поддержки, не знает, что сделать в таком положении. Но счастье его, если за ним стоит Братство во всем осознании. Не следует понимать Братство, как нечто отвлеченное. Оно здесь на счастье человечества.

Альдебаран 05.07.2010 11:43

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 320344)
О-о-очень непросто дается каждый шаг укрощения своей самости. Как бы два человека борются в тебе - ветхий и новый. Ветхий сопротивляется любому начинанию, ищет покоя и самоуслаждения, комфорта и выявления эмоций. А новый - стремится ограничить себеслужение, угождение самости, утверждая дисциплину, упорство и учась любить других.

Ой, ну прям про меня. :)
Видимо у всех одинаковая борьба. С одной стороны старый ветхий человек с его слабостью, ленью, страхом, эгоизмом и т.д., с другой - новый человек, которому старый опостылил, хочется силы, любви, борьбы и насыщенности жизни. Второй вырос на Учении и только на нем. На нем же и дальше растет и утверждается наступая на старого все сильнее и сильнее.
Так что если бы не Учение так и сидел бы грязи. :)
Порой правда жутко сложно, но на то она и Кали-Юга. Зато говорят достичь можно многого успеть. :)

Владимир Чернявский 06.07.2010 07:10

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 320889)
...С одной стороны старый ветхий человек с его слабостью, ленью, страхом, эгоизмом и т.д., с другой - новый человек, которому старый опостылил, хочется силы, любви, борьбы и насыщенности жизни...

К сожалению человеческая самость так же может хотеть силы, любви, борьбы и насыщенности жизни. Линяя раздела лежит в мысли - "для себя".

Djay 06.07.2010 12:52

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320571)
Все же есть грань, есть мера мерзости. Важно не скатиться в "розовые очки" астральной любви. Настоящая любовь не засахаренная добродетель, она может принимать меры жесткого воздействия

Поддерживаю. Можно бесконечно долго не замечать, как о твое братское отношение вытирают ноги и просто развлекаются. Но в конце-концов розовые очки такого братства лучше разбить вовсе. Если видимость не изменится, то это было что-то настоящее, но можно увидеть и истинное, неприглядное лицо бывших "добреньких" отношений. 8)

Альдебаран 07.07.2010 14:27

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 321035)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 320889)
...С одной стороны старый ветхий человек с его слабостью, ленью, страхом, эгоизмом и т.д., с другой - новый человек, которому старый опостылил, хочется силы, любви, борьбы и насыщенности жизни...

К сожалению человеческая самость так же может хотеть силы, любви, борьбы и насыщенности жизни. Линяя раздела лежит в мысли - "для себя".

Ну да, совершенствование не от самости, т.к. по природе своей имеет в виду общее благо, как одно из своих основных свойств. Развиваешься сам, а с тобой развивается все вокруг, т.к. связь очень прочна.
Думаю, проверить себя здесь очень просто. Если ты совершенствуясь в чем-то, желаешь, чтобы только ты этого достиг, то это от эгозма, с его желанием быть лучшим среди всех. Если же, совершенствуясь, ты и другим желаешь своих достижений, тем более, если даже готов помочь, то твое совершенствование и Общее Благо тесно связаны, стало быть ты на правильном пути.
Другое дело, что я не считаю, что можно совершенствоваться исключительно ради других. Просто ты совершенствуешься сообща что ли и помогаешь кому-то вокруг по причине тесной связи между вами. Так уж заведено видимо.

Цитата:

14.917.Мыслитель говорил: «Друг, к чему тебе совершенствование, если не чуешь, что есть Общее Благо?»
Получается, что мы или совершенствуемся, потому что чувствуем себя единым с потоком жизни вокруг, либо потому, что хотим отгородиться от него, стараясь доказать, что мы лучше. В такой гордыне обособления уже кто-то пал.

Иваэмон 07.07.2010 15:03

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321192)
Ну да, совершенствование не от самости, т.к. по природе своей имеет в виду общее благо, как одно из своих основных свойств. Развиваешься сам, а с тобой развивается все вокруг, т.к. связь очень прочна.

Совершенствоваться, конечно, можно для самости, для завоевания славы, например, и даже для неблаговидных дел, мести и т.д. (здесь имею в виду развитие в себе воли, внимательности, бесстрашия, физической силы).
Только дело в том, что все это развитие в итоге окажется полезным и для другого. Например, мужество и сила Служителя Света как качества накапливались и приобретались во множестве жизней, и когда-то давно - наверняка с целью стать удачливым воином, убить побольше врагов и пограбить завоеванные города.
То есть - так или иначе пойдет на пользу все.

Альдебаран 07.07.2010 15:34

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 321200)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321192)
Ну да, совершенствование не от самости, т.к. по природе своей имеет в виду общее благо, как одно из своих основных свойств. Развиваешься сам, а с тобой развивается все вокруг, т.к. связь очень прочна.

Совершенствоваться, конечно, можно для самости, для завоевания славы, например, и даже для неблаговидных дел, мести и т.д. (здесь имею в виду развитие в себе воли, внимательности, бесстрашия, физической силы).
Только дело в том, что все это развитие в итоге окажется полезным и для другого. Например, мужество и сила Служителя Света как качества накапливались и приобретались во множестве жизней, и когда-то давно - наверняка с целью стать удачливым воином, убить побольше врагов и пограбить завоеванные города.
То есть - так или иначе пойдет на пользу все.

Верно, на служении у своей самости люди достигают многого, если не ленятся и дерутся. И такие в будущем предпочтительнее тепленьких ничтожеств. Потому Христос о них говорил как о холодных. Т.е. такие люди в будущем способны трансформировать сильные качества самости в свои светлые аналоги, тогда как лентяй и бездарь не способен ни на что. Но сейчас разговор не об этом, хотя можно и тут повернуть его к теме. Вот каждый из нас накопил много самости в борьбе прошлых лет за ради себя любимого. Вот сейчас эту силу и нужно повернуть в светлую сторону, тобишь трансформировать. И как правильно отметил Владимир, не ошибиться, продолжая ее развивать далее в русле эгоизма, правда теперь уже прикрываясь красивыми мотивами. Потому критерий здесь должен быть четкий. Ведь сила холодного по мнению Света не в том, что он холоден, а в том, что он потенциально способен стать горячим. Короче надо стать. :) Реализовать себя. Сменить полярность с минуса на плюс.

Иваэмон 07.07.2010 16:34

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321208)
Вот сейчас эту силу и нужно повернуть в светлую сторону, тобишь трансформировать.

Добавлю, чтобы уже здесь об этом не говорить: у огромного большинства людей трансформатором являются страдания. Ведь накоплен большой потенциал "самостных" намерений, и для разочарования в них, сжигания их нужно большое количество страданий. Что карма и предоставляет в необходимом количестве.

Альдебаран 07.07.2010 16:49

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 321226)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321208)
Вот сейчас эту силу и нужно повернуть в светлую сторону, тобишь трансформировать.

Добавлю, чтобы уже здесь об этом не говорить: у огромного большинства людей трансформатором являются страдания. Ведь накоплен большой потенциал "самостных" намерений, и для разочарования в них, сжигания их нужно большое количество страданий. Что карма и предоставляет в необходимом количестве.

Нда, она такая :)

Владимир Чернявский 09.07.2010 00:17

Ответ: Закон Братства
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321192)
...Думаю, проверить себя здесь очень просто...

Не стал бы говорить "гоп...". Истинные мотивы своих поступков ухватить довольно сложно.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 321192)
...Другое дело, что я не считаю, что можно совершенствоваться исключительно ради других...

Но, ведь - это первый обет вступающего на путь Махаяны:
Для достижения высшей цели, как своей, так и всех остальных,
Порождаю в своем сердце устремленность к просветлению
Ради блага всех живых существ.

alex61 09.07.2010 15:56

Ответ: Закон Братства
 
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ прекрасно говорится об нашем астральном теле, читали?, если нет то рекомендую

alex61 09.07.2010 16:09

Ответ: Закон Братства
 
приводят слова ХРИСТА о том, что "если ты не горяч и не холоден то извергну тебя из уст моих", имеется ввиду устремление к светлому огню или к темному огню, но не нужно забывать что осознать и перейти на спираль светлой эволюции можно до определенного времени, а когда , уже совсем скоро, пойдут мощные волны ОГНЯ то исправляться уже поздно будет, к сожалению половина человечества не сможет жить на ЗЕМЛЕ дальше из за своей отемненности души


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.