Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   О культуре слов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3233)

Бывший 24.11.2006 00:31

О культуре слов
 
Заметил, что почти все футбольные тренеры - от детских до тренеров команд мастеров - называют свою профессию во множественном числе "тренерА". Футболисты т.б. в интервью говорят тренерА. Да и не только так говорят в футболе, но и почти во всех остальных видах спорта. Возник вопрос - а как часто существительные, заканчивающиеся на суффикс -ер, сейчас подвергаются перегласовке (по научному - умлауту)? Возможно, незаметно для нас, приходит новое правило окончаний во множественном числе? :)
Итак, дилеры, хилеры, киллеры, стайеры, шулеры, бюргеры, фермеры, тапёры, бартеры ещё не дилерА, хилерА, бюргерА и т.д. Слава Богу. Но вот стопперы (центральные защитники в футболе), шкиперы, шофёры уже, по-моему, стопперА, шкиперА, шоферА. Правда, последнее слово всё более выходит из обихода и подменяется словом "водила" - "водилы". А вот слово из уголовного жаргона "фраер" уже полностью подверглось перегласовке - фраерА - и никак иначе. Однако это слово из нелитературного лексикона.

Как-то в одной из т/передач "Школа злословия" гостем Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой был профессор филологии. К сожалению, за общими фразами о культуре/происхождении конкретных слов он сказал мало, но запомнилось его утверждение, что слово "око" в XV - XVII веках в русском языке постепенно перешло в вульгарно-жаргонную фонему из простонародья "глаз". Тогда как в остальных славянских языках осталось "око". В словаре В.И.Даля вроде есть определение слова "глаз" в каком-то диалекте как камушек. Просмотрел это слово по территориально соседним языкам и нашёл соответствие в узбекском: глаз - кУз.
На сегодня пока всё.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Юрий Болотов 24.11.2006 04:20

А вы читали роман Валентина Пикуля "Крейсера"?

Юрий Болотов 24.11.2006 09:11

Как образовать мн.ч. от слова "сторож"? - сторожы, сторожи или сторожа? :D
Окончание на -а характерно для разговорной речи, на -ы - для литературного языка.

Бывший 27.11.2006 14:50

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов
А вы читали роман Валентина Пикуля "Крейсера"?

Юра, хороший пример. Спасибо.
Я и говорю, что в профессиональных сленгах (крейсера, фраера, тренера) произошёл умлаут в окончаниях существительных, к-й вскоре может повлиять и на литературную речь. Вот где надо бить тревогу. А Вы - конец света, мировая катастрофа... :)

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов
Как образовать мн.ч. от слова "сторож"?..

В слове "сторож" нет суффикса и оно не подпадает под общую формулу. Напр., брат - братья (по украински - братЫ), кум - кумовья, крем - крема, дом - дома (хотя... у меня есть пластинка 1909 года с пародией дореволюционного комика Д.Богемского суда над старым евреем, к-й нарушил право на жительство в столице, тот отвечает судье: "Гражданин мировой судьЮ! Ой, мени так наравицца Петергбург! Тут такие домЫ").

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Lutis 27.11.2006 15:12

Вспомнилось : "Господа юнкерА, кем вы были вчера, а сегодня вы все - офицеры."
Но причём здесь Рериховское движение?
Хотя культура речи на форуме, действительно, оставляет желать лучшего.

Бывший 27.11.2006 15:20

Актуальна и тема ударений в личных глаголах женского рода. Часто можно слышать из разговора подружек:
-Ты пОняла?
-ПонялА.
-А ты отдалА?
-ОтдАла.
-Ты его позвалА?
-ПозвалА.

Здесь ударение должно падать лишь на последний слог:
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r241.htm
3.Трудности при постановке ударения в формах глагола...

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Бывший 27.11.2006 15:22

Актуальна и тема ударений в личных глаголах женского рода. Часто можно слышать из разговора подружек:
-Ты пОняла?
-ПонялА.
-А ты отдалА?
-ОтдАла.
-Ты его позвалА?
-ПозвАла.

Здесь ударение должно падать лишь на последний слог:
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r241.htm
3.Трудности при постановке ударения в формах глагола...

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Бывший 27.11.2006 15:37

Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось : "Господа юнкерА, кем вы были вчера, а сегодня вы все - офицеры."

В слове "юнкер" во мн.ч. ещё до революции окончание на -а стало допускаться как литературное. Среда военных - также профессионализм.

Цитата:

Сообщение от Lutis
Но при чём здесь Рериховское движение?

Вы хотите поднять вопрос об отмене борьбы рериховцев за культуру в быту, т.к. существуют проблемы более глобальные? :)

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Dar 27.11.2006 16:13

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось

вспомнилось...
одна кочерга
две кочерги...
пять чего?...

Lutis 27.11.2006 20:23

Цитата:

Сообщение от владимир цапков

Вы хотите поднять вопрос об отмене борьбы рериховцев за культуру в быту, т.к. существуют проблемы более глобальные? :)

Ничего подобного. Я только думаю, что рассуждениями на какой слог ставить ударение, мы ничего не изменим. Да и как, и с кем я могу бороться за культуру в быту, только разве с собственным мужем.
А вот за культуру общения на форуме действительно можно и побороться, начиная, как всегда, с себя (не принимать лично). Есть возможность, действительно, что-то сделать создав вокруг форума энергетически высококультурное пространство. Конечно, не забывая, что Этика не должна превратиться " сначала в этикет, а потом и в этикетку".

Lutis 27.11.2006 20:25

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось

вспомнилось...
одна кочерга
две кочерги...
пять чего?...

:?:

Татьяна Белан 27.11.2006 22:41

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось

вспомнилось...
одна кочерга
две кочерги...
пять чего?...

:?:

Кажется пять кочерг, шесть кочерг и т.д. :)

Dar 28.11.2006 10:46

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось

вспомнилось...
одна кочерга
две кочерги...
пять чего?...

:?:

Кажется пять кочерг, шесть кочерг и т.д. :)

не кочерог? 8)

Татьяна Белан 28.11.2006 12:27

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Lutis
Вспомнилось

вспомнилось...
одна кочерга
две кочерги...
пять чего?...

:?:

Кажется пять кочерг, шесть кочерг и т.д. :)

не кочерог? 8)

Упс, действительно кочерег, двойку можно самой себе поставить:

Правильная, литературная форма - кочерег: "шесть кочерег", "нет кочерег", "много кочерег".

Elentirmo 28.11.2006 19:05

А кто скажет, какое множественное число к слову "дно"? :wink:

Wetlan 28.11.2006 19:07

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
А кто скажет, какое множественное число к слову "дно"? :wink:

Днища или днищь?

Elentirmo 28.11.2006 19:15

Нет, "днища" от "днище".
Думаем дальше. :wink:

Wetlan 28.11.2006 19:18

А "дно" вообще бывает во множественном числе?

Elentirmo 28.11.2006 19:31

Бывает. Совершенно случано :D

Elentirmo 28.11.2006 19:55

Сдаетесь, Ветлян?
Правильный ответ: донья.
:D

Wetlan 28.11.2006 20:29

ЧАВО-ЧАВО??? :shock:
Вот бы уж никогда не додумалась.

Донья бочек?
Точно!
Может быть пару раз в молодости и приходилось слышать. Но так бы сама не вычислила.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.