Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   3, 9 и 40 дней (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6350)

omnibus 10.05.2008 18:12

3, 9 и 40 дней
 
доброго дня,
не подскажет ли кто, что говорит АЙ о 3, 9 и 40 днях со дня смерти человека? в практическом смысле что с ушедним с земного плана человеком в это время происходит?

Кайвасату 10.05.2008 20:55

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло. Ранее трех суток не хороните своих близких, не сжигайте их в крематории, так как вы можете навредить естественному процессу выхода тонкого тела.
На третьи сутки осуществляется выход астрального тела. При этом эфирный двойник распадается. Обычно человек сбрасывает свой эфирный двойник через 36 часов после смерти. Сброшенная оболочка находится какое-то время возле физического тела и в короткий срок распадается. Эфирное тело бывает видимо некоторыми людьми на кладбищах в первые дни после погребения и ошибочно принимается за душу умершего человека или его привидение.
Процесс умирания не так прост, как просто происходит констатация смерти врачами. Что за срок 40 дней, и почему он встречается во многих верованиях и религиях, включая преобладающее у нас христианство? Видимо этот срок требуется для перехода астрального тела в Тонкий мир. Трудно сказать, что же происходит в эти 40 дней, хотя это довольно красочно описано в «индусской книге смерти» и «тибетской книге мертвых».
Проанализировав вышеназванные книги и иные верования, связанные с посмертным существованием человека, можно с уверенностью утверждать только то, что в эти дни человек проходит испытания.
Он может пройти их быстрее или медленнее, пройдя по «полной программе». Также можно отметить, то, что человек видит и ощущает полностью зависит от того, каково было его представление о посмертном существовании в земной жизни, т.е. увидит он христианских ангелов или многоголовых божеств - целиком зависит от него самого.
При выделении астрального тела ему необходима энергия для перелета в астральный мир. У человека нормально духовно развитого её хватает, но не исключены случаи, когда её может оказаться мало. Эту энергию могут дать ему его близкие или любые другие люди, достаточно послать об этом мысленную посылку. Когда вы собираетесь на поминание усопшего, то желательно иметь на столе свечи, так как огонь даёт энергию. Не следует кричать, рвать на себе волосы, голосить «на кого ж ты нас оставил». Такие мысли и эмоции притягивают тонкое тело человека к земле, приостанавливают его подъём и могут только навредить.
Вообще, у нас сформировалось неверное представление о смерти. Смерть не должна восприниматься как горе и непоправимая утрата, наоборот, надо порадоваться за человека, что он перешел в лучший мир. Кроме того, смерть - это не более стрижки волос, душа сбрасывает тело, как дерево по осени сбрасывает листья. Так и следует к этому относиться. Ваши мысли должны быть светлыми и не должны привязывать человека к земле: «Лети далеко, лети высоко, служи людям на общее благо».

Агни-Йог 10.05.2008 22:24

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Недавно читал про сорок дней, забыл где, не могу вспомнить какой... Тетради ЕИ, Лики Света или еще что?
Сказано, что человек 40 дней должен примерно быть в астрале, потом покинуть астрал и выйти на более высокие планы тонкого мира. Но сейчас большинство людей затягивают период пребывания в астрале на неопределенный срок, многие вообще его не покидают. Их привлекает, что астрал полон чувтсвований близких к земным, только усиленных многократно. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

gog 10.05.2008 22:43

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Агни-Йог (Сообщение 221428)
. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

Это касается по моему и нашего физического мира. Те, кто живёт только прошлыми воспоминаниями,то же считай лежачий камень. Как известно:под лежачим камнем вода не течёт

Anry 11.05.2008 05:27

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221420)

1. В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло. Ранее трех суток не хороните своих близких, не сжигайте их в крематории, так как вы можете навредить естественному процессу выхода тонкого тела.

2. На третьи сутки осуществляется выход астрального тела.

Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете ввиду под "покиданием физического тела"? Опыт многих людей, в т.ч. тех, которых я лично знаю говорит о том, что в момент смерти (в т.ч. клинической) человек будучи в астральном теле видит физическое тело со стороны. Одно это уже говорит о том, что экстериоризация астрала происходит практически мгновенно и астрал находится "вне" физической материи. Хотя, конечно, астральное тело, в определенном смысле, может быть связано с физическим энергетически какое-то время (даже гораздо больше 3-х дней).
Что касается 3, 9 и 40 дней, то эти числа перекочевали в наш быт из различных мифологических систем и их значение чисто условно.
У кого другое мнение - спорить не буду...;)

Anry 11.05.2008 05:34

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Агни-Йог (Сообщение 221428)
Недавно читал про сорок дней, забыл где, не могу вспомнить какой... Тетради ЕИ, Лики Света или еще что?
Сказано, что человек 40 дней должен примерно быть в астрале, потом покинуть астрал и выйти на более высокие планы тонкого мира. Но сейчас большинство людей затягивают период пребывания в астрале на неопределенный срок, многие вообще его не покидают. Их привлекает, что астрал полон чувтсвований близких к земным, только усиленных многократно. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

Время пребывания в астрале, конечно, зависит от духовных устремлений индивидуума. Но в любом случае, астральное тело "временно" и в конечном итоге прекращает свое существование. После чего переход на более тонкие планы неизбежен. Некоторые говорят, пишут о своеобразном огне, своего рода "астральном чистилище", :evil: где "душа" очищается "астральным огнем" от энергетики низших страстей. Однако это утверждение является спорным...:rolleyes:

Anry 11.05.2008 05:39

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221420)
При выделении астрального тела ему необходима энергия для перелета в астральный мир.


Кайвасату, астральному телу не надо "перелетать" в астральный мир, потому что оно и есть часть этого мира.

Владимир Чернявский 11.05.2008 06:11

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от omnibus (Сообщение 221412)
доброго дня,
не подскажет ли кто, что говорит АЙ о 3, 9 и 40 днях со дня смерти человека? в практическом смысле что с ушедним с земного плана человеком в это время происходит?

Цитата:

Озарение, 2-VIII-16
Для сознательно развитого духа время пребывания в астральном плане могло бы ограничиться промежутком сорока дней, но различные земные условия продолжили это время до нескончаемости. У унесенных с земли несчастное сожаление привязывает их. Лучше всего представлено последствие в легенде о Лоте. Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено - не оборачиваться, но жена Лота обратилась и привязала себя к земле. Религия говорит - идущий к отцам с ними пребудет. Идущий к Ангелам с Ними пребудет; идущий к Богу с Ним пребудет. Значит, назначивший себе наибольшее движение получает лучшее достижение. Потому лучшее напутствие идущему от земли будет - спеши, не оглядываясь. Как же с близкими? Но чем выше станешь, тем лучше и ближе их увидишь. Конечно, обычна задержка в последних близких, потому сокращение астрального плана зависит от правильной кооперации. Чем выше, тем приятнее пребывание, и на границе ментала можно духу отдохнуть, ибо там дух уже подвержен высоким притяжениям. Но надо сознательно миновать низшие слои. Надо, чтобы взрыв сознания мог перебросить ядро духа как можно дальше. Потому так важен момент перехода, чтоб послать себя к высшим слоям. Очень трудно, зацепив низшие слои, потом подняться. Если состояние духа позволяет, гораздо лучше употребить последнюю вспышку эманации нервов для полета, так низшие слои будут редеть. Важно уничтожить атмосферу низших слоев, которая не будет давить на землю. Кооперация сверху и снизу даст скорейшие следствия. Правильно замечено о переходе без сознания. Этому легко помочь: если предварительно будет закреплено желание высокого полета, тогда эманация нервов действует почти автоматически. Очень хороши молитвы о блуждании души, но одно в них неверно - они твердят об успокоении, тогда как правильнее было бы твердить - спеши. Прочитать и запомнить это нужно каждому, он поможет не только себе, но и мировому плану.


14.01.37 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Но, именно, Великие Учителя имеют полное основание называть астральное тело лишним сором. Именно, нужно всеми силами при физической жизни уже обуздывать астральное тело и сосредоточить внимание на развитии ментального. Вел. Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но в теле более тонком. Также в Учении сказано, что при духовном росте человека пребывание в астральном мире может ограничиться сроком в сорок дней.


12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.

Anry 11.05.2008 06:29

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221452)
Цитата:

Сообщение от omnibus (Сообщение 221412)
доброго дня,
не подскажет ли кто, что говорит АЙ о 3, 9 и 40 днях со дня смерти человека? в практическом смысле что с ушедним с земного плана человеком в это время происходит?

Цитата:

Озарение, 2-VIII-16
Для сознательно развитого духа время пребывания в астральном плане могло бы ограничиться промежутком сорока дней, но различные земные условия продолжили это время до нескончаемости. У унесенных с земли несчастное сожаление привязывает их. Лучше всего представлено последствие в легенде о Лоте. Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено - не оборачиваться, но жена Лота обратилась и привязала себя к земле. Религия говорит - идущий к отцам с ними пребудет. Идущий к Ангелам с Ними пребудет; идущий к Богу с Ним пребудет. Значит, назначивший себе наибольшее движение получает лучшее достижение. Потому лучшее напутствие идущему от земли будет - спеши, не оглядываясь. Как же с близкими? Но чем выше станешь, тем лучше и ближе их увидишь. Конечно, обычна задержка в последних близких, потому сокращение астрального плана зависит от правильной кооперации. Чем выше, тем приятнее пребывание, и на границе ментала можно духу отдохнуть, ибо там дух уже подвержен высоким притяжениям. Но надо сознательно миновать низшие слои. Надо, чтобы взрыв сознания мог перебросить ядро духа как можно дальше. Потому так важен момент перехода, чтоб послать себя к высшим слоям. Очень трудно, зацепив низшие слои, потом подняться. Если состояние духа позволяет, гораздо лучше употребить последнюю вспышку эманации нервов для полета, так низшие слои будут редеть. Важно уничтожить атмосферу низших слоев, которая не будет давить на землю. Кооперация сверху и снизу даст скорейшие следствия. Правильно замечено о переходе без сознания. Этому легко помочь: если предварительно будет закреплено желание высокого полета, тогда эманация нервов действует почти автоматически. Очень хороши молитвы о блуждании души, но одно в них неверно - они твердят об успокоении, тогда как правильнее было бы твердить - спеши. Прочитать и запомнить это нужно каждому, он поможет не только себе, но и мировому плану.


14.01.37 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Но, именно, Великие Учителя имеют полное основание называть астральное тело лишним сором. Именно, нужно всеми силами при физической жизни уже обуздывать астральное тело и сосредоточить внимание на развитии ментального. Вел. Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но в теле более тонком. Также в Учении сказано, что при духовном росте человека пребывание в астральном мире может ограничиться сроком в сорок дней.


12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.

Очень точные цитаты, Владимир. Спасибо за ссылки.

Кайвасату 11.05.2008 23:13

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221449)
Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете ввиду под "покиданием физического тела"? Опыт многих людей, в т.ч. тех, которых я лично знаю говорит о том, что в момент смерти (в т.ч. клинической) человек будучи в астральном теле видит физическое тело со стороны. Одно это уже говорит о том, что экстериоризация астрала происходит практически мгновенно и астрал находится "вне" физической материи. Хотя, конечно, астральное тело, в определенном смысле, может быть связано с физическим энергетически какое-то время (даже гораздо больше 3-х дней).

Астральное тело может покидать наш физический саркофаг и каждую ночь во время сна. Имеется в виду окончательное оставление, разрыв связи, уничтожение эфирного проводника.

Цитата:

Что касается 3, 9 и 40 дней, то эти числа перекочевали в наш быт из различных мифологических систем и их значение чисто условно.
У кого другое мнение - спорить не буду...;)
Это не условные цифры. Также, как не был условным срок в 30 лет, который должен был достигнуть Иисус перед началом распространения Учения, так же как и его "воскрешение" на 3 день...
Думаете, что Индусская книга мертвых и христианские книги с их сорокадневными мытарствами просто случайно называют одни и те же сроки?..

Кайвасату 11.05.2008 23:15

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221451)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221420)
При выделении астрального тела ему необходима энергия для перелета в астральный мир.

Кайвасату, астральному телу не надо "перелетать" в астральный мир, потому что оно и есть часть этого мира.

Верно. Но фокус сознания должен переместиться и это требует некоторого времени и усилий.

Кайвасату 11.05.2008 23:25

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Исходя из цитат Рерих, приведенных тут, получается, что она говорит, что эфирный двойник разлагается не ранее 40 дней и потому это время астральное тело вынуждено как минимальный срок провести в астральном мире.
А как же 3 дня? Кроме того есть и уничтожение эфирного проводника при жизни.

Владимир Чернявский 12.05.2008 05:02

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221508)
Исходя из цитат Рерих, приведенных тут, получается, что она говорит, что эфирный двойник разлагается не ранее 40 дней и потому это время астральное тело вынуждено как минимальный срок провести в астральном мире.
А как же 3 дня? Кроме того есть и уничтожение эфирного проводника при жизни.

Цитата:

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) ...Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.
Но сгорание двойника при жизни - совершенно иное дело. Низшее страстное тело является двойником, но его оболочка имеет совершенно иное значение. Она сохраняет психическую энергию в страстном низшем теле. Ярая оболочка эта сгорает вместе с двойником при сгорании двойника на огне центров. Но низшая энергия не нужна, ибо при огненных центрах человек является Носителем Высшей Энергии в ментальном теле. Ментальное тело оявляется всегда в оболочке Материи Люциды, но разной степени. Оболочка Материи Люциды не знает никаких притяжений и страстных земных влечений. Ярое сгорание двойника помогает уявить уплотнение тонкого тела.

gog 12.05.2008 05:32

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
А как происходит управление вуду зомби? Видимо астральный двойник обратно вселяется в тело с помощью магии? Или это всё байки?

Anry 12.05.2008 06:15

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221506)
Думаете, что Индусская книга мертвых и христианские книги с их сорокадневными мытарствами просто случайно называют одни и те же сроки?..

За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день. Так что смысл тут, как видите, несколько иной.
Вообще, даже в наиболее приближенных к физическому астральных слоях течение времени отличается от земного, и говорить о каких-то "сроках" вряд ли есть смысл.

Anry 12.05.2008 06:21

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221453)
Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.

Владимир, хотел уточнить: по Вашему мнению под "тонкой оболочкой" понимается здесь астральное или все же эфирное тело?

Владимир Чернявский 12.05.2008 22:24

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221524)
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221453)
Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.

Владимир, хотел уточнить: по Вашему мнению под "тонкой оболочкой" понимается здесь астральное или все же эфирное тело?

Под "тонкой оболочкой двойника" понимается эфирный двойник (другое наименование - "низшее астральное тело" или "астрал").

Владимир Чернявский 12.05.2008 22:34

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221523)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221506)
Думаете, что Индусская книга мертвых и христианские книги с их сорокадневными мытарствами просто случайно называют одни и те же сроки?..

За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день.

А в чем преимущество канонических Евангелий над апокрифами? Только в том, что первых "назначили" каноническими?
Кайвасату прав - "Тибетская книга мертвых" довольно подробно объясняет значение сорокового дня.

Кайвасату 13.05.2008 09:22

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 221523)
За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день. Так что смысл тут, как видите, несколько иной.

Почитайте рассказ блаженной Феодоры о сорокадневных мытарствах. Это произведение отнюдь не апокрифическое и вполне признается православной церковью. Я свободно купил эту книжецу в Сергиевой Лавре.

Для православной церкви эти сроки существуют не только на основании библии, где про это почти ничго нет, но скорее согласно передаваемому устному преданию и традиции.
Вот Вам для примера вполне официальное мнение представителя православной церкви:
Цитата:

22.10.2006 Настя, Москва
Вопрос: Читала о мытарствах души и 3-х вознесения к Богу за 40 дней после смерти. Не поняла когда душа проходит мытарства, если до 3-го дня она с ангелами на земле, до 9 в Раю, а до сорокового в аду. Объясните пожалуйста.
Еще не понятно слышит и видит ли душа умершего тех, кто по ней плачет, может ли ответить (в снах - например).
Заступаются ли ангелы за душу перед бесами или душа сама за себя отвечает?



ОТВЕТ: Здравствуйте, Анастасия.
Первые два дня душа христианина пребывает на земле, в 3-й день она начинает восхождение на небо, проходит мытарства. По окончанию мытарств она поклоняется престолу Божию. С 4-го по 9-й день ей показывают райские обители.
В 9-й день поклоняется престолу Божию. С 10-го по 40-й ей показывают места адских мучений. В 40-й день душа снова поклоняется престолу Божию и ей определяется место пребывания до Страшного Суда Божия. Душа чувствует, когда за нее молятся, и получает от этого утешение от Бога. Господь и нам дает утешение, когда мы молимся. Бывает, что души умерших являются живым и благодарят их за молитвы, но это бывает редко. Этого желать не нужно: молитесь себе и молитесь, и Господь вас утешит. После смерти во время мытарств ангелы спорят с демонами за душу – это есть частный суд.
Игумен Алексий (Владивостокская Епархия РПЦ).

Кайвасату 13.05.2008 09:37

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221515)
Цитата:

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) ...Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.
Но сгорание двойника при жизни - совершенно иное дело. Низшее страстное тело является двойником, но его оболочка имеет совершенно иное значение. Она сохраняет психическую энергию в страстном низшем теле. Ярая оболочка эта сгорает вместе с двойником при сгорании двойника на огне центров. Но низшая энергия не нужна, ибо при огненных центрах человек является Носителем Высшей Энергии в ментальном теле. Ментальное тело оявляется всегда в оболочке Материи Люциды, но разной степени. Оболочка Материи Люциды не знает никаких притяжений и страстных земных влечений. Ярое сгорание двойника помогает уявить уплотнение тонкого тела.

Понятней не стало. Что такое тонкая оболочка двойника? Чем она отличается от двойника и что всетаки происходит на 3 день и что именно ждет 40 дней?

Владимир Чернявский 13.05.2008 22:04

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221603)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221515)
Цитата:

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) ...Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.
Но сгорание двойника при жизни - совершенно иное дело. Низшее страстное тело является двойником, но его оболочка имеет совершенно иное значение. Она сохраняет психическую энергию в страстном низшем теле. Ярая оболочка эта сгорает вместе с двойником при сгорании двойника на огне центров. Но низшая энергия не нужна, ибо при огненных центрах человек является Носителем Высшей Энергии в ментальном теле. Ментальное тело оявляется всегда в оболочке Материи Люциды, но разной степени. Оболочка Материи Люциды не знает никаких притяжений и страстных земных влечений. Ярое сгорание двойника помогает уявить уплотнение тонкого тела.

Понятней не стало. Что такое тонкая оболочка двойника? Чем она отличается от двойника...

"Его оболочка - психическая энергия, уявленная из пищеварительных органов и половых отбросов".
Т.е., имеется в виду эфирно-праническая оболочка двойника. Не случайно на санскрите двойник называется линга-шарира, т.е. буквально - "тело фаллоса".

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221603)
...и что всетаки происходит на 3 день и что именно ждет 40 дней?

"Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума".

Кроме того после смерти пребывание в астральном плане может ограничиваться 40-ка днями. Т.е. за это время должна трансмутироваться животная душа (Кама).
Могу предположить, что после трех дней обрывается связь между между физическим телом и двойником.

Кайвасату 14.05.2008 09:44

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221653)
Могу предположить, что после трех дней обрывается связь между между физическим телом и двойником.

Или же все же на 3 день эфирный двойник распадается, а его "оболочка" еще существует 40 дней?

Ф.Родионов 14.05.2008 12:07

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221420)
В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло ....

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть. Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.

Что касается Агни Йоги - то там вообще нету явных и четких указаний на то, что происходит с человеком после. Только отрывочные намеки.

Что касается православной точки зрения, то её высказывает Кураев в одной из его радиопередач, которые он ведет каждую субботу на Русской Службе Новостей. Она, конечно, вообще не совпадает ни с одной из высказанных тут точек зрения. Он говорит, что душа в течение трех дней сначала попадает в рай, потом в ад, потом еще куда-то. В общем на первый взгляд то, что он говорит - хаотические отражения про спуск в ад Иисуса или любого другого Прсвященного и другие вещи, взятые из мировых религий. Только Иисуса, конечно считают Богом православные. Вообще, христианство, не смотря на все претензии много, если не всё взяло из древних мировых религий, предшествующих христианству.

Владимир Чернявский 14.05.2008 20:30

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221420)
В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло ....

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть. Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку...

Цитата:

Письма_Махатм,_Письмо_72_в._К.Х._-_Синнетту._Август_1882_г. Итак, когда человек умирает, его душа (пятый принцип) становится бессознательной и теряет всякое воспоминание о вещах внутренних так же, как и внешних. Продолжается ли его пребывание в Кама-Локе лишь несколько секунд, часов, дней, месяцев или лет, умер ли он естественной или насильственной смертью, случилось ли это в его молодые годы или в старости, было ли Эго добрым, злым или безразличным, сознание покидает его также внезапно, как пламя оставляет фитиль, если на него дунуть. Когда жизнь удалилась из последней частицы мозговой материи, его познавательные способности исчезают навсегда, его же духовные силы мышления, созерцания и волевые (все те способности, одним словом, которые не врожденные и не приобретенные органической материей) – на время.

Владимир Чернявский 14.05.2008 21:17

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221715)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221653)
Могу предположить, что после трех дней обрывается связь между между физическим телом и двойником.

Или же все же на 3 день эфирный двойник распадается, а его "оболочка" еще существует 40 дней?

"Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума".

Т.е. двойник не уничтожается как минимум до разложения его оболочки (40 дней).
При жизни двойник связан с физическим телом некой нитью. При смерти эта нить обрывается. Возможно, это происходит на третий день.
Двойник - это фактический элементарий. Он может жить еще долго после смерти человека (те же приведения, Майви-рупа).

Кайвасату 15.05.2008 09:32

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 221777)
Т.е. двойник не уничтожается как минимум до разложения его оболочки (40 дней).
При жизни двойник связан с физическим телом некой нитью. При смерти эта нить обрывается. Возможно, это происходит на третий день.

Возможно 3 день связан именно с разрывон нити. Получается, что этот двойник и обитает на земном плане 40 дней, ведь он же по сети этого плана, а не астрального.

Цитата:

Двойник - это фактический элементарий. Он может жить еще долго после смерти человека (те же приведения, Майви-рупа).
Майави-Рупа - сознательно создаваемое волей тело. Причем, по-моему, оно имеет буддхиальную природу.

Кайвасату 15.05.2008 09:33

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)
Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть.

Приведите эти слова Махатм, которым, как Вы считаете это противоречит. Обсудим, что в контектсе понимается под сознанием, не понимается ли под ним потеря земного сознания..

Цитата:

Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.
Извините, но я бы сказал, что именно это как раз и противоречит теософскому учению и Агни-Йоге ;) Сознательность или несознательность на астральном уровне зависит от самого человека, а уж Дэва-Чен в письмах Махатм ясно написано, что это всё очень субъективное и иллюзорное состояние. Оно кстати гораздо менее реалистичное, чем астральный план.

Цитата:

Что касается Агни Йоги - то там вообще нету явных и четких указаний на то, что происходит с человеком после. Только отрывочные намеки.
Верно. Много написано у Блаватской. А в каком отношении Агни-Йога к учению, данному через Блаватскую, - написано в самой Агни-Йоге...

Цитата:

Что касается православной точки зрения, то её высказывает Кураев в одной из его радиопередач, которые он ведет каждую субботу на Русской Службе Новостей.
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

Кайвасату 15.05.2008 10:39

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Вот в Гранях АЙ также пишется о том, что сознание не исчезает, как хочет это преподнести Ф.Радионов (бессознательное пребывание в астральном мире), но претерписает извенения:
Цитата:

ГАЙ 1962 г. 594. (Дек. 15). После смерти сознание видоизменяется: нет тела нет необходимости его обувать, одевать, питать и иметь для него жилище. Не надо ни документов, ни паспортов; не надо обычной и привычной работы. Не надо всего того, чем обычно занимался человек на Земле. Теряет смысл и значение принадлежность к той или иной народности, профессии, роду занятий, званию и так далее. Все земные различия теряют свой смысл. Но внутреннее содержание человека выступает на передний план, и внутреннее ничтожество или величие решают судьбу развоплощенца. Если внешние земные условия перестают существовать, то и сознание, освобожденное от них, изменяет свое содержание. Оживают воспоминания прошлых жизней, и даже последнее имя свое на Земле и фамилия как-то даже не приличествуют форме тонкого тела. Можно еще называть художником и ученым, математиком, воином, но в общем, так сказать, отвлеченном смысле, присваивая ему родовое, но не видовое понятие или смысл. Изменяется явление времени, что также действует на сознание. Ведь сохраняется последовательность событий, мыслей и чувств и есть ощущение видоизменений и вращения планеты, но нет часов и нет дома, города, улицы и местожительства. Если бытие в какой-то мере определяет сознание, то изменившиеся условия определяют его новое состояние. Даже двигаться можно летая. Тонкий Мир и его особенности отражаются на сознании яро, видоизменяя его. Магнитные притяжения различных сфер, влияющих по созвучию с сущностью человека, создают окружение, соответствующее этим притяжениям, оформляя новое окружение. Все это надо продумать и ко всему подготовить себя.
Цитата:

ГАЙ 1962 г. 601. (М. А. Й.). На каждом плане существования человек живет явлениями, условиями, предметами и вещами данного плана. Для него реальностью становится тот план, на котором он находится в соответствующей плану оболочке. Если в теле земном на Земле реальность земная. Если в тонком теле после смерти физического, реальность Мир Тонкий и его обитатели. Сознание видоизменяется соответственно. Там он уже не русский, немец или француз, не шахтер или доктор. Личность на Земле имеет свои отличия: пол, рост, вес, возраст, цвет волос и глаз, национальность, профессия и так далее. В Тонком Мире все эти признаки исчезают, так как нет даже привычного тела. Нет и адреса, нет и дома. Условия меняются в корне. Остается внутренний мир, мысли, привязанности, чувства, но в действительности ничего не остается, что на Земле составляет земную личность человека. Правда, мысленно развоплощенцы облекают себя в привычные формы, но воображение и реальность земная, облеченная в плотные формы, явления разного порядка. На Земле каждодневный обиход и жизнь являются как бы отражением или преломлением в сознании окружающего. В Мире Тонком привычное окружающее исчезает и заменяется другим, непривычным и новым, следовательно, и в сознании отражаться и преломляться будет уже мир совершенно другой, отличающийся от земного множеством условий. Первенствующим фактором надземного существования является мысль. Не мускульная энергия двигает тело на этом плане, но мысль. А если мысль неподвижна? Если человек считает, что он умер и недвижим, если мертвым себя почитает и мыслях своих, каковы будут следствия такого мышления? Много там истуканов, много стоящих на месте. Много сидящих, лежащих, много продолжающих считать себя больными, калеками, мужчинами, женщинами, молодыми, стариками и так далее, хотя все эти различия чисто земные и являются там пережитками или лохмотьями мышления мира земного. От всего этого надо освободиться еще на Земле, духом себя почитая, в теле живущим, но не телом. Трудно утверждать освобождение свое там от земного, если дух не освободился от него на Земле и не расчленил в сознании своем элементы надземные и земные. Истину о себе надо познать, чтобы стать свободным в духе.
Цитата:

1968 г. 076. (Фев. 10). Каждое из тел, в которых последовательно живет человек сознательной и полной жизнью, ограничено тем миром и сферой, к которой принадлежит, и подчиняется их законам. Так, тело физическое, находясь в мире плотном, может жить только в нем. Его нельзя взять с собою в Мир Тонкий. После смерти человек переходит в свое тонкое тело и проявляется и действует в нем в мире астральном, ограниченный пределами этого мира. Потом он сбрасывает тонкое тело, переходит в ментальное и живет уже в мире ментальном, подчиняясь законам последнего, будучи ограничен его сферою, чтобы потом, освободившись от этого тела, перейти выше, в Мир Огненный, в Мир Света, и пребывать уже в теле Света. Все эти миры имеют свои пределы и свои ограничения и в той или иной мере связывают человека свойствами своей материи. Даже в Огненном Мире дух свободен в своем проявлении лишь настолько, насколько утонченна и развита материя его огненного тела и способна созвучать тем или иным слоям этого Высшего и беспредельного Мира. Находясь в плотном теле, очень Высокий Дух Может выделяться и действовать сознательно во всех своих проводниках на соответствующих им планах. Но, будучи в плотном мире в своем плотном теле, Он Подчиняется его законам. Правда, Он Может делать многое, не доступное обычным людям и как бы преодолевающее обычные условия и физические ограничения: например, подниматься на воздух, ходить по воде, не чувствовать холода и так далее, но все же, несмотря на это, его физическое тело должно есть и пить, и, когда Он не Проявляет себя как Адепт, Он подлежит обычным законам. Но, находясь в плотном теле, Он все же внутренне Живет в мире, отличном от мира обывателя. Так, и во всех прочих мирах Его внутренний мир позволяет ему пребывать в высших слоях каждого. Каждый из миров имеет семь основных градаций по степени разреженности и утончения, и материя каждого из проводников, или тел, человека, точно соответствует какому-то определенному слою. Тело физическое пьяницы, обжоры и садиста даже в своем физическом составе и строении резко отличается от тела аскета и подвижника. Именно степенью своей разреженности и утончения. Тело, привыкшее жить на больших высотах и одухотворенное, духовно разнится сильно от тела жителя большого города. Нет двух тел, похожих одно на другое, различаются все. То же самое наблюдается и во всех прочих мирах. Агни Йога, предписывая те или иные нормы поведения, диеты и прочее, имеет в виду очищение, то есть разрежение, или утончение, материи всех оболочек, или тел, человека. Много времени требуется на этот процесс, годы и даже целая жизнь, ибо эволюция жизни и заключается в утончении тех проводников, которые служат оболочками духу. Не может грубое астральное тело, отягощенное грубыми привычками, подняться выше низших слоев астрала, ему точно соответствующих по составу. Освободившись от плотного тела, высоко может взлететь только дух, очистивший от плотных частиц оболочки свои на Земле. В Тонком Мире каждый развоплощенный проходит процесс очищения, и все же, несмотря на него, не может подняться он выше высоты, им самим сложенной. Закон безошибочен и справедлив.
Цитата:

1963 г. 476 После смерти, на плане астральном, сознание сосредоточивается в астральном теле и на астральном плане и действует там совместно с менталом, но уже без физического тела. После смерти астрального тела жизнь сосредоточивается в ментальном и существует для человека, и реален только тот мир, в котором он живет в данный момент. Жизнь во всех мирах по сознанию, и все они служат полями сбора элементов бессмертия для роста и развития Индивидуальности. Но ученик, помимо всего, учится тому, чтобы еще при жизни земной овладеть всеми тремя проводниками для сознательного, отдельного и независимого проявления своего сознания в каждом из них на планах астральном и ментальном так же свободно и просто, как проявляется его сознание на плане земном.
Учение Храма:
Цитата:

Т.1, Наставление 26 В действительности же в сознании человека нет перерывов; попадая после смерти на другой план, оно так же деятельно на этом плане, как и прежде, и эта деятельность направлена на усвоение своего предыдущего опыта то есть на преобразование самой сущности этого опыта в субстанцию, необходимую для использования в другой инкарнации.

Кайвасату 15.05.2008 10:40

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Теперь перехожу к Вашему письму. Ваше изложение правильно. Именно огонь пространства, будучи осознанным, превращается в психическую энергию. Так называемые принципы в нас (исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти) есть лишь аспекты или состояния нашего сознания.
Цитата:

1. Нельзя утверждать, что эфирное тело является отложением психической энергии. Как может это быть, когда эфирное тело после смерти человека остается в земном притяжении и быстро разлагается, тогда как именно накопления психической энергии после смерти несут дух на высоту, им сложенную?
2. Эфирное тело или тонкие флюиды, выделяемые из физического тела, являются эманациями физических центров. Эфирное тело утверждает тело физическое и укрепляет астральное, являясь связью между этими двумя телами.

Ф.Родионов 15.05.2008 11:51

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221813)
Майави-Рупа - сознательно создаваемое волей тело. Причем, по-моему, оно имеет буддхиальную природу.

Да, сознательно. Но только теми, кто это может. Вообще же майави-рупа - это по-просту воображение. Только при некоторых условиях то, что один человек может представить себе может видеть и другой человек.

Ф.Родионов 15.05.2008 12:10

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)
Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть.

Приведите эти слова Махатм, которым, как Вы считаете это противоречит. Обсудим, что в контектсе понимается под сознанием, не понимается ли под ним потеря земного сознания..

Выше были приведены именно эти слова. Про фитиль и про пламя :)
Сознание можно либо сохранять, либо потерять его. Это тоже так.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)
Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.

Извините, но я бы сказал, что именно это как раз и противоречит теософскому учению и Агни-Йоге ;) Сознательность или несознательность на астральном уровне зависит от самого человека

Блаватская пишет в другом месте, в одной из её работ, что состояние человека в Кама Локе подобно оглушенному взрывом. В "Письмах Махатм", еще раз отмечу, говорится про бессознательный переход. Вы противоречите этому. Но, успокою Вас. Состояние в том мире, как это тоже неоднократно говорилось в "Письмах Махатм" не может быть описано как нечто совершенно одинаковое у разных людей. Поэтому, и это уж моё мнение, всё в конечном итоге зависит от того, чей путь человек избирает. Кого из Учителей или какое из братств, может быть. То есть, какую именно ложу с её законами или какое течение в религии избирает. Буддист видит одно. Христианин - другое. Можно весь девачан простоять там как Дерево Познания Добра и Зла посреди рая. И быть довольным этим. Можно носиться в волнах эфира, как это было Обещано Синнетту в ответ на его вопрос относитеьно его судьбы. Попадет ли он в девачан или нет. Можно подобно чурбану ложиться в гроб, как это говорится в Агни Йоге. Можно ползать или летать, как это говорится там же. Всё определяет последняя мысль, ну и конечно то чем жил всю жизнь. Можно вот стать ликантропом - то есть вселиться в волка или птицу. Колдуны этим увлекаются. Чтобы продолжать проявлять себя в физическом мире. Именно это лежит в основе того, что люди всё-таки пугаются, когда их пугают кришнаиты, что они могут переселиться в муравья или паука или еще там во что-то.

Кайвасату 15.05.2008 17:17

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221836)
Выше были приведены именно эти слова. Про фитиль и про пламя :) Сознание можно либо сохранять, либо потерять его. Это тоже так.

Я Вам привел слова о сохранении сознания, так же как и говорил уже, что его потеря или сохранение зависит от человека.
Никакого "явного", как Вы писали, противоречия я не вижу. Там говорится лишь о потере сознательности на одном плане, что совсем не исключает его проявления на друго, о чем я и писал.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)
Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.

Извините, но я бы сказал, что именно это как раз и противоречит теософскому учению и Агни-Йоге ;) Сознательность или несознательность на астральном уровне зависит от самого человека

Цитата:

Блаватская пишет в другом месте, в одной из её работ, что состояние человека в Кама Локе подобно оглушенному взрывом.
Почти все ее взгляды на вопрос о посмертном существованни были сведены в работе "диалог о тайнах посмертного существования". Почитайте ее, может тогда не станите делать утверждений, что мои слова расходятся с учением Махатм.

Цитата:

В "Письмах Махатм", еще раз отмечу, говорится про бессознательный переход. Вы противоречите этому.
Позвольте, я не говорил ничего о сознательном или безсознательном переходе. О каком переходе и куда Вы вообще говорите? Я говорил о сознательном пребывании в астральном мире, против чего Вы выступили.
Сам процесс переххода из плотного мира в тонкий всегда, за исключением случаев адептов, является безсознательным, об этом подробно написано в Учении Храма, и против этого я ничего не утверждал.

Цитата:

Но, успокою Вас
Разве в этом есть нужда?

.
Цитата:

Состояние в том мире, как это тоже неоднократно говорилось в "Письмах Махатм" не может быть описано как нечто совершенно одинаковое у разных людей.
С чего Вы взяли, что мне это не известно?


Небольшое отступление на тему Вашей объективности:
Я писал:
Цитата:

Также можно отметить, то, что человек видит и ощущает полностью зависит от того, каково было его представление о посмертном существовании в земной жизни, т.е. увидит он христианских ангелов или многоголовых божеств - целиком зависит от него самого

Но Вы про это сказали следующее:
Цитата:

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм".
А теперь сами пишете тое самое:
Цитата:

Кого из Учителей или какое из братств, может быть. То есть, какую именно ложу с её законами или какое течение в религии избирает. Буддист видит одно. Христианин - другое.
Вы поосторожней с высказываниями, чтобы потом не было повода разоблачать Вас.

Цитата:

Можно вот стать ликантропом - то есть вселиться в волка или птицу. Колдуны этим увлекаются. Чтобы продолжать проявлять себя в физическом мире. Именно это лежит в основе того, что люди всё-таки пугаются, когда их пугают кришнаиты, что они могут переселиться в муравья или паука или еще там во что-то.
Ну, во-первыых, это оффтоп, т.к. разговор не про воплощение, а про посмертное состояние. А, во-вторых, по АЙ воплотиться с понимжением - в животное может только очень грубый человек и в качестве редчайшего исключения.

Владимир Чернявский 16.05.2008 20:08

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Отделил тему: Кураев и т.д.

Ф.Родионов 17.05.2008 11:18

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221862)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221836)
Выше были приведены именно эти слова. Про фитиль и про пламя :) Сознание можно либо сохранять, либо потерять его.

Я Вам привел слова о сохранении сознания, так же как и говорил уже, что его потеря или сохранение зависит от человека.

Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? :) Это вряд ли. Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений. И потом уже можно рассуждать и смотреть добавления. А добавления таковы, что только адепты и колдуны после физической смерти могут сознавать, что они умерли в своих физических телах. Это и есть сохрание сознания о том, что вот, только что жил и вот теперь уже перешел в какое-то другое состояние.

абрикос 17.05.2008 11:38

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221726)


Что касается Агни Йоги - то там вообще нету явных и четких указаний на то, что происходит с человеком после. Только отрывочные намеки.

.

Этим вопросам уделено много внимания в Гранях АЙ

Цитата:

Но пребывание духа в своем теле Света нужно создать себе здесь, на Земле, в условиях плотных, сознанием в нем пребывая.1959 г. 049.
Цитата:

Наличие двух миров и пребывание человека в обоих, цепь воплощений, Манвантары и Пралайи Великого и малых циклов, бессмертие духа, сущего вечно, и Майи земной и надземной обман, и цепь Иерархии Света, путь к звездам бессмертного духа, и Света победа над тьмою, и к Свету Владыка ведущий – вот те основы, на которых йог строит свой внутренний мир и свое отношение к миру вовне.
1960 г. Авг. 30.
Цитата:

Каждая крупица знания об условиях пребывания по ту сторону несказанно облегчает это пребывание. Потому запасайтесь знанием заранее, отбросив невежественное отрицание. 1961 г. 134. (Июль 19)
Цитата:

От мыслей своих никуда не уйти, если не достигнута ступень овладения мыслью. Власть над мыслью, если она осуществлена на Земле, простирается и на пребывание в Мире Надземном. Эту ступень необходимо пройти и овладеть энергией мысли. 1962 г. 215. (Апр. 20).
Цитата:

1963 г. 027. (Янв. 16). Каждый принцип имеет свою оболочку, или форму, в которую он облечен. Физическое тело оформлено у всех, астральное – тоже, ментальное не у всех, огненное у очень немногих. Ясность сознания и возможность действовать сознательно при жизни на Земле в каждом из проводников отдельно на соответствующих каждому планах зависит от степени оформленности проводника. Сверхличное сознание означает оформление высших тел. Оформление того или иного тела еще не означает овладения им. Астральное тело оформлено у всех, но владеют им единицы. Физическое у всех, но власть над ним только лишь у Адептов. Степень власти над телом, то есть сознательное и по воле умение им распоряжаться, служит показателем того, насколько сознание может в нем жить или ощущение его исключать почти полностью. Прекращение или прерываемость сознания не означает прекращения жизни. Человек спит, сознание его не функционирует, но он жив. Точно так же и после смерти. Он может спать и в своем тонком теле, сознание не уявляется, но он жив. Перерывы в сознании отнюдь не означают смерть. Сам видел, как во сне живые люди спали в своих астральных телах, а ты во сне не спал, но действовал сознательно и как власть имевший. Видел ты также, как мальчик, умерший и спящий и считавший себя слепым, так как был слеп на Земле, проснулся к сознанию по твоему приказу. Следовательно, в каких-то случаях сознание сохраняется. Первое условие – знание и опыт
Цитата:

Каждая мысль о Надземном становится реальностью для развоплощенца и несет его, как на крыльях, в сужденные духу сферы. Не только как бы дается ответ за каждую мысль, но и собирается жатва с мыслей благих и ведущих. В том мире, где все движется мыслью, мысль является первенствующим фактором жизни, обуславливающим пребывание в нем человека.1964 г. 159. (Апр. 1)

Кайвасату 18.05.2008 13:59

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222026)
Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? :) Это вряд ли.

Почему ошибся? Возможно Вы его не так поняли. О каких словах речь-то? Nt? что уже были приведены позволяют различное понимание. Есть еще какие-то - приводите.

Цитата:

Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений.
Я вообще-то привел и слова М.М., зафиксированные в ГАЙ.

абрикос 19.05.2008 04:26

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222026)
Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? :) Это вряд ли.

Цитата:

Личность умирает со смертью тела и сбрасыванием оболочек, с ней умирает все личное, но Общее остается, а также и сознание, живущее в нем, сверхличном.1959 г. 087. (Март 6).
Цитата:

1961 г. 113. (Июль 14). Трем низшим оболочкам соответствуют и три мира, от которых каждая из них. Тело от земли и в землю отходит, точно так же и астральное и ментальное тела, отслужившие свой срок. Временно тело земное, точно так же временны и два остальных, и лишь огненное тело вне сроков. Оно-то и будет вневременной и вечной обителью духа. Кто полагает дом свой в теле земном, ограничивает себя сроком земной жизни, кто полагает его в теле астральном и ментальном, тоже ставит себе предел своей жизни, ибо хотя обе эти оболочки и живут дольше земной, но дух сбрасывает их и остается лишь с тем, что сосредоточено им в огненном теле бессмертном. Смертны все низшие три. Сознание, в них пребывая, может себя привязать к каждой из них и, полагая все свое в той или другой, ограничить свое существование положенными им сроками. Хотя пребывание в тонком и ментальном телах соответственно более длительно, чем в земном, однако и оно кончается смертью этих оболочек, которые сбрасываются подобно физическому телу. Три смерти ждут воплощенца. Сосредоточивая все свое в теле земном и отрицая возможность существования в теле тонком, обрекает себя человек смерти сознания в этой оболочке, и жизни в Надземном, сознательной жизни, там не имеет. Точно так же может умереть он или воскреснуть и для жизни на планах более высоких: тонком и ментальном.
Инструмент Ментала - мозг. Мозг умирает а привычка мыслить остается. Если думешь только о земном и о себе - то ментально конечно и ...того:D

Ф.Родионов 19.05.2008 11:32

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Вот. И поэтому, на мой взгляд, нельзя слишком далеко отходить от реальной жизни - такой какая она есть на данный момент. На данный момент в обществе правит бал православие. И различные другие общественные и политические течения. Это нельзя не учитывать.

Владимир Чернявский 20.05.2008 23:54

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Отделил тему: О "Гранях Агни Йоги"

Amarilis 19.01.2014 23:13

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 221517)
А как происходит управление вуду зомби? Видимо астральный двойник обратно вселяется в тело с помощью магии? Или это всё байки?

Вопрос остался без ответа.

Пандора 21.01.2014 02:51

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись. Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день..
Календарь - штука довольно забавная, если наш современный календарь рассматривать каждый день как сумма чисел: 13.05.2014=1+3+5+2+1+4=16=1+6=7
то длина недели получается от одного до девяти, и сумма числа месяцев тоже нарастает до девяти.
Видимо, действительно раньше был календарь с длиной недели девять дней и длиной месяца сорок дней и длиной года девять месяцев.
(сорок сороков)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.