Русь Общинная Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Представляю, в каком шоке были люди от миссионеров, предлагавших отменить обряд тризны и закапывать умерших в Землю, подвергая их длительному гниению и поеданию червями… |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
У кого-то из фантастов есть рассказ, как миссионер прибывает на другую планету и начинает проповедовать Христианство, и все приходит к тому, что жители той планеты в попытке разобраться в Христианстве решают его распять, дабы увидеть его воскресение...а когда он не оживает...они понимиают, что стали убийцами.... Я и до сегодняшнего дня не уверен, что Христианство как Учение должно было распространиться на весь мир...и меня жутко радует, что то, что на западе называют Христианством на Руси было трансмутировано и получило форму более высокого (ИМХО), Православного Христианства....Хотя заметьте...для Тех мы и не христиане вовсе...а ортодоксы... Андрюша, я читаю источники типа Велесовой книги и пр. типа Сантьи Веды Перуна...как бы не ругались на них и не объявляли подделками...и вот как раз такие вещи и ведут к обратному пониманию роли Христианства в жизни Руси.... Сразу замечу - я не против Христа и Его миссии, я лишь считаю, что то, что люди сделали из Его Учения это не совсем то, что он нес....а может быть даже совсем не то:-k... |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
И по этой причине довольно затруднительно определить момент, начиная с которого то, что Вы называете эгрегорами, «теряют право быть божественной струной». |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Николаййй: "Ну ребята (и девчата), вы сейчас договоритесь, что и Христианства на Руси не нужно было.Тем более, что в Православие органично влились многие дохристианские традиции. Многие праздники наложенны, на соответствующие по смыслу языческие праздники." Кстати, Николай, я считаю, что эти дохристианские традиции, со всем их "язычеством" были намного ближе к пониманию Иерархии, и в пантеоне славянских богов она четко прослеживается начиная от Рода, который создал Белбога и Чернобога и заканчивая Колядой. Праздники храстианские наложили на старославянские именно для более легкого внедрения оного...;), так, что насчет органичности не нужно говорить....Огнем и мечем....да еще и органично.....Это что-то новенькое...Так же намного ближе им, старославянам было и понимание Общины...они жили общинами....;) Боюсь даже фантазировать на тему: что было бы, если бы Учение АЙ пришло в Русь и легло не на почву Христианства а на почву "язычества" дошедшего до наших времен....Думается все от мала до велика приняли бы Иерархию и почитали бы ее....а не выбирали бы Кураева и Дворкина в эксперты по борьбе с "сектами";) |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Просто посмотрите, например - почему захирела теософия, как общественное движение, по сравнению с первоначальным периодом? |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Давайте вспомним творчество Н.К. Рериха. Сколько сюжетов посвященно православию? Да и большинство картин написаны за пределами России, что только подчеркивает особое отношение к этой теме. Вспомните серию "Санкта". Цитата:
Православие для Руси - это духовность, культура, национальное самосознание. Неужели для Вас эта информация недоступна? Сколько православных святых изображено на картинах Н.К.? А сколько монастырей и храмов? А забота Н.К. о судьбе икон? Духовность человечества и отдельных народов, развивается ступенчато. Были языческие традиции. Затем наступил новый уровень - Христианство. И оно дало очень многое Руси, а затем и России. Если бы небыло нужно, то и недостигло бы на Руси такого рассвета. Кстати, в истории русской живописи, два художника посвятили теме православия наибольшее количество работ - это М.В. Нестеров и Н.К. Рерих. Несмотря на принадлежность к разным поколениям, они именно на этой почве периодически общались друг с другом. М.В. подарил Н.К. один из вариантов своего "Пустынника", а Н.К. подарил в ответ, эскиз к картине "Славяне на Днепре". Совсем недавно, в Государственном Русском Музее, картины Нестерова и Рериха объеденили в одном зале, про этом, к сожалению, сократив количество выставленных работ.:( |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Все ведь постепенно развиается, и Христианство, важнейшая ступень в этом развитии. Ради интереса, уделите внимание изучению монашеской традиции в Православии. Например поинтересуйтесь Кирилом Белозерским, Нилом Сорским и многими другими, как они развивали культуру и духовность Руси. |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Творчество Н.К.Рериха, мне весьма трудно отнести к причине насильной христианизации Руси. Этот довод, в качестве доказательства, никоим образом не подходит, даже элементарному здравому смыслу. К тому же, если на Словянина, надеть христианскую рубашку, он перестанет быть Словянином? Почему же, тогда НКР не может в своем творчестве отображать душу и дух Русича? |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Уместность Христианства на Руси доказывает его рассвет, а так же гармония религии и духа народа. Вот этот рассвет и гармонию, Николай Константинович и воспел в своих картинах. Цитата:
Обычаи дохристианской Руси, он отобразил в таких работах как "Идолы", "Чара звериная", эскизы к "Весна священная". Там тоже отображены религиозные мотивы, но и подчеркнута их простота, так сказать причина того, почему славяне так глубоко и самобытно восприняли в итоге Христианство. Уже говорил о том, что человечество в своей духовной эволюции, движется по религиям как по ступеням. Языческие представления и знания о Боге одна ступень, Христианство следующая. По всей видимости о Православии судите по внешним проявлениям. Почитайте труды Святых Отцов, и надеюсь поймете глубину Христианства. Прочтите, к примеру, наставления Нила Сорского, и поймете как настоящее Христианство близко Живой Этике. |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Вот здесь, именно здесь и зарыта собака. История Руси, в том виде, что принята официальной наукой, и есть история становления государственности, самодержавия, института подавления. А с какого момента начинается становление государственности? Да именно как раз с крещения Руси. Желание светское и религиозное новой христианской религии совпали в становлении института подавления. А предки наши жили родовыми общинами - именно тот институт общности народа, к которому мы снова пытаемся вернуться. Недаром об этом говорит целая книга в АЙ - "Община". Да и здесь ответ на вопрос - где же те материальные свидетельств жизни наших предков? У нас нет ни великих пирамид, нет парфенона. И как бы удивительно не звучало - эти культурные творения народов есть плод сущестующей государственности, силы подавления. А есть более ценное, чем исторические артефакты - сила Духа, сила Рода. А она оставляет наследие совсем другого рода. Цитата:
Цитата:
Именно так. Ибо действительно, разница межу внешними проявлениями (то, что делает христинанин), и тем чем должно быть христианство (о чем пишут святые отцы) - просто огромна. Так разве есть слова Иисуса, призывающе к становлению института насилия - христианскому государству? Да сия мысль просто противна самой сути подвига Христа. |
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Цитата:
Община древних времен, и община будующего - далеко не одно и тоже. Если взять образно, то древняя община - простая деревянная избушка. А община будующего - сверх технологичный небоскреб. Что-бы на месте старой, построить новую, старую нужно снести. А строителей отправить на переподготовку, где они получив новый опыт и знания, готовы будут сторить новый объект и эксплуатировать его. Надеюсь образный пример не был сильно мудрен.:) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Цитата:
Старую снести - в смысле текущее состояние христианства? На какую переподготовку пойдут современные христиане? :) Цитата:
Цитата:
Какая же это готовность - когда религия была навязана? Все ж это прекрасно знают, но все стоят на своем - Русь приняла христианство. Да ничего подобного! Так же, говорил, что термин "православие" заимствованный христианством. Цитата:
Миллионы загубленных жизней - всего лишь недостатки христианства? Хотя вернее было бы сказать - недостатки христиан. Но так ак они носят массовый характер... . Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Инструмент подавления - лишь один из инструментов государства и он не является самоцелью государства. Государство есть наиболее жизнеспособная и рациональная на сегодняшний день форма организации коллективной жизни. Можно много говорить о несовершенствах существующих государств, как и всего прочего, но это не отменит государство как форму организации коллективной жизни. И там, где государство уважает народный дух, как ценность, там государства процветают. И книга "Община" не отменяет государственность. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Такое впечатление, что описываются события 30-х годов прошлого века. Все-таки для того, чтобы проводить такие параллели нужны факты, а они, к сожалению, скрыты от нас толщей времен. Я понимаю, что Вы сейчас можете назвать какие-то источники, но надо внимательно разобраться в их достоверности. А что касается новых сенсационных открытий в истории, то сейчас очень многое делается в угоду политической конъюктуре, либо, наоборот, какие-то политические силы сами выбирают готовые идеи но не по принципу достоверности, а по тому, как она может быть раскручена, как они будут смотреться под этим флагом и.т.д. Пример тому фоменкология. А идеи неоязычества в последнее время довольно усиленно эксплуатируются евразийским течением. Так что здесь надо очень внимательно отделять правду от вымысла. Это первое. Второе. Языческие культы и верования – это детство человечества. Массовая смена пантеистических и языческих культов - не только на Руси – на монотеистические религии наверное объективная необходимость и была обусловлена развитием человеческого сознания. Ну не христианство, приняли бы ислам. Цитата:
|
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Крестовые походы, расколы, инквизиции, миссионеры с ружьями, ... . Цитата:
А младенческое верование - лишь форма понимания. Тем паче что младенческая сила, не значит убогая. Подрастет человек, сединой покроется, и поймет, что устами младенца истина глаголет. Цитата:
На настоящий момент не существует единственного и окончательного определения государства. Даже в ООН не существует. Но есть общие черты этих определений - власть, организация, ... . А если есть организация, значит ее кто-то организует. Государство - напрашивается слово "государь". Знать самодержец, властитель. В принципе, что, что мы сейчас имеем. А когда государство - от "господарь" - Господу Дарь, тогда уже и понимание государства будет совсем иное, чем сейчас. Это уже по сути, и есть Родовая Община. Если к термину государства, применить все те эпитеты, свойства, функции, что упомянуты в АЙ, это как раз уже будет совсем иное государство. Именно Община. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Цитата:
Цитата:
А для того, чтобы его достичь, нужно пройти через вторую – как Вы выражаетесь «подрасти и покрыться сединой». |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
А сколько допустимо и нормально убить, чтобы оправдать великую цель? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Цитата:
Современные христиане проходят хорошую школу. Будучи знаком с внутренним миром современной церкви, берусь это утверждать. Кто стремится к Богу, тот движется и в церкви, и таких немало. Цитата:
Цитата:
Когда призывник попадает в армию, ему тоже навязывают образ жизни (может он хочет спать до обеда и каждый день ходить в ресторан), но если он готов быть солдатом, вскоре чувствует себя в армии как родной и вскоре начинает рости в званиях и должностях. А когда демобилизуется, он уже отрывается от этой жизни, как от чего то дорогого и близкого. Да еще и вспоминает как о лучших годах своей жизни. Славяне были готовы, им было сужденно стать христианами. Христианство не столько для евреев, а в первую очередь для европейских народов. Для нас Христос давал Учение. Так же и Будда был выходцем из Индии, а его Учение распространилось среди других народов. Цитата:
зажигать огонь кресалом. Тоесть воскресение Христа и человечества после Страшного Суда - Возжигание (Огненное Перерождение). В таких моментах и можно проследить близость Православия и ЖЭ. Что про это есть в язычестве? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Что же касается последнего Вашего вопроса, то хоть он и риторический, тем не менее отвечу. По моему глубокому убеждению лозунги и девизы типа «цель оправдывает средство» и «лес рубят – щепки летят» всегда аморальны, и здесь к их помощи никто не прибегает. Цитата:
Дело ведь не в самих словах и их произношении. Иисус для нас образ великой жертвы, Иуда – не так давно был разговор - в первую очередь не исторический персонаж иудейской национальности, как Вы здесь это представляете, а символ сознательного предательства. По моему, покуда живет человек на земле, эти символы будут всегда актуальны, и славяне здесь не исключение. Цитата:
Теперь про душегубие вообще. Инквизиция, крестовые походы. Альбигойские войны, известна Вам эта страница истории? Когда в 13 веке на юге Франции народ веселых трубадуров, отважных рыцарей и монахов-аскетов создали, следуя заветам Христа, церковь Любви. И были уничтожены железной рукой латинян. Почему так получается, что самое главное, самое радостное дело на свете всегда проходит в страданиях, а новое всегда рождается в крови? Потому, что мы люди и мы такие. История не знает сослагательного наклонения, и происходит то, что должно произойти. В своем неуклонном стремлении к максимальному соответствию, т.е. минимальному злу. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Если бы в основе государства заключалось лишь подавление, то, уверен, что все государства давно сгинули бы с лица земли. Однако, большинство людей нуждается в государстве. Не нужно забывать такие функции государства, как социальная защита, здравоохранение, образование, коллективная оборона, защита прав личности, которая в родовых общинах вообще не явялялась ценностью. Родовая община защищала только то, что нужно было самой родовой общине.. Вот именно, что Живая Этика не опровергает государство, а лишь стремится сделать его общинным по духу. Более того, изоляция по национальному и, тем более, родовому принципу не соответствует духу Живой Этики. Родовая Община - возвращение в архаическую эпоху. Новая 6 Раса нарождается на стыке рас и национальностей. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
|
Ответ: Русь Общинная [quote=gog;271338] Цитата:
Не думаю, что нужно ожидать чего-то принципиально нового. Но качество сознания даст и соответственное качество всем проявлениям государства. О свободе выбора достаточно сказано в Учении. В том числе и в вопросах собственности. Грош - цена такому государству или обществу, которое не будет заботиться о личности. Община духа может состояться только на основе сознательного и свободного сотрудничества каждой личности с обществом. Также и сознание подскажет необходимую целесообразную меру самодисциплины. Утопия? Нет. В каком-то смысле, пусть в самом грубом приближении, но это даже сейчас выполняется. Ибо на самом деле не так много людей жаждут разрушения государства. Простой здравый смысл, а иногда просто инстинкт самосохранения побуждает людей поддерживать государство хотя бы там, где не затрагиваются его личные интересы. Гармонизация личности и общества - задача историческая, решаемая на протяжении всего цикла существования человечества на планете. Учение Живой Этики, в частности, направлено и на решение этой задачи. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
|
Ответ: Русь Общинная Цитата:
|
Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата:
Беда в том, что Иисус не записывал сам ничего. А только лишь с его слов. Как они поняли - так или иначе? Как перевели с еврейского на греческий, с греческого на русский? Вот поставьте себя на место Великого Учителя. Вам нужно будет чтобы по всему миру миссионеры хватали за рукава и вопрошали "Хочешь спастить?" или вам более всего нужно было, чтобы ваши ученики стали и были, таковыми или подобными как вы? И тогда мессионерствовать просто не нужно. Ибо когда человек являет собой Истину, к нему люди сами идут. |
Ответ: Русь Общинная [quote=gog;271348] Цитата:
Всегда будут возникать конфликты, и их нужно будет разрешать. Но сама эволюция неизбежно приводит к тому, что эти конфликты и способы их устранения всё более и более утончаются. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Про собственность тоже сказано достаточно много, и то, что сказано, не укладывается ни в капиталистический, ни в наш бывший социалистический способ хозяйствования. Принуждение моральное не приемлимо, ибо любое построение на таком фундаменте неизбежно рухнет. Также никто не собирается принуждать современное человечество. Не будем предполагать необходимость уничтожения нашей Расы. Наша Раса неизбежно растворится в новой даже без всяких катаклизмов. Сознание людей меняется, шкала ценностей, в которой частная собственность сейчас стоит на первых местах, - также вещь относительная. Даже сейчас не все согласятся стать хозяином предприятия со всеми рисками и ответственностью. С появлением в жизни большого количества людей, обладающих высокой психической энергией, шкала ценностей неизбежно изменится. Ибо носители высокой энергии будут удачливыми во всём, а духовность проявится и в мудрости, и в способностях овладения новыми знаниями. Носители высокой психической энергии со-временем станут удачливее во всём своих привязанных к частной собственности сограждан. И разница станет очевидной. Будем думать об эволюции, а не катаклизмах и смертях. А уж чему быть, того не миновать. Будем надеяться, что большинство населения планеты эти катаклизмы не затронут. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В обычном смысле, понимается к сожалению образ жертвы как раба. Но есть же настоящая Жертва и Сияющий Дух. Пример для нас? Несомненно. Этого никто и не пытается оспорить. Цитата:
Для одного "время такое" - возможности становления духа, для другого умопомрачение. Обязательная необходимость "душегубия" для "время такое"? Нет, и еще раз нет. Да и не гоже христианину на звезды кивать - от сатаны сие. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все таки надо немного резюмировать, а то коэффициент непонимания только возрастает: -Итак, допустимо ли насильственное насаждение духовных истин пусть даже самых высоких? Нет. -Достоверны ли сведения о громадных жертвах при крещении Руси? Наверное нет. -Было ли допущено насилие при крещении Руси? Несомненно, но те, кто совершал это насилие держали, или держат или даже может быть будут еще держать за это ответ. -Значит ли это, что эти методы навсегда сделали христианство чуждой религией для славян? Конечно нет, иначе нужно было бы признать, что те, кто по недомыслию или по злому умыслу совершал это насилие оказались сильнее вечных истин Христа. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
В теме "Сново о медитации", с разделе ""Свободный разговор", есть небольшой диалог об аналогии лук и стрел. Эту мысль захихикали, и пошли дальше спамить. А напрасно. Почитайте. Если ту идею продолжить, немного поразмышляя, то многое станет ясным. |
Ответ: Русь Общинная Цитата:
А я пока пробегусь по своим высказываниям, которые могут быть не очень понятными. Мне кажется вот здесь осталась какая-то неопределенность: Цитата:
Для этого требуется немного поменять ракурс рассмотрения на такой метафизический что ли. Если рассматривать с этого ракурса, то принятие христианства меняет статус ответственности субъекта за свои действия и поступки. Писал уже, что Иуда для нас – символ сознательного предательства, в отличии от Петра, который также отрекался от Иисуса, но в порыве минутной слабости, под действием страха. Есть еще одна категория греха, которую можно отнести к первородному греху, Адам и Ева вот так согрешили в Эдемском саду, вернее это накопленный ими грех до того, как сорвали они плод с древа познания. Это тот грех, когда «не ведают, что творят». Так вот и наши далекие предки, прототипы Адама и Евы – пусть будут Лель и Лада - красивые, свободные и беззаботные дети природы. Что там у них в глубинах сознания? Не читали «Пламень» Карпова? Получили они христианство как такой вот плод с древа познания. До этого не ведали, что творили, и поэтому карма их, взвешенная на гипотетических весах, после получения упомянутого плода, заметно утяжелилась. В этом и есть наверное смысл взросления. |
Часовой пояс GMT +3, время: 13:11. |