Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Желающие обсудить эту тему, приглашены поучаствовать. Чем поможет: устремление; бесстрашие; распознование ? Как достичь этих качеств? Вот, что написано в "Живой Этике" на счёт совести: В 457.(надземное):"Что же делает человек, когда начинает звучать голос сознания? Обычно человек старается всеми (силами) средствами заглушить его. Можно утверждать, что голос сознания люди изгоняют, как нечто тревожащее. Но пока человек не осознает свой дар, может ли он преуспеть? Часто боятся так называемую совесть. Принято думать, что она говорит лишь после плохих поступков. Какое заблуждение! Совесть или сознание призывает к добру. " "Если бы люди могли слышать предупреждения, они избегали бы многих опасностей. Не мал голос сознания, не глух он и не горд он своей независимостью." Мир Огненный, часть вторая. 10.320. "Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром." "Огненный Мир радуется правильному действию." (Сердце) 282. Не будем обходить молчанием ни одно явление жизни. Призовем сердце судьей - искренно ли поручаем достояние Учителю? Можно явить слова прелестные, но желать в сердце противное. Так не будем старыми, обостряя язык Тонкого Мира; люди зовут его совестью. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Вы так ставите вопрос, как будто кроме совести и одержателя нет ещё вещателей. Из "Писем Махатм": Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Необходимо хорошо разбираться в теме одержание чтоб не было такой путаницы. Вот эта информация вам поможет http://www.odkk.ru/ . Удачи! |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Распознавания без бесстрашия не бывает. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Рискуя ответить "не в тему", по причине незнания всего учения, постараюсь, тем не менее, выразить свою мысль: Совесть основана на более-менее чистом знании источника своего сознания. Это достигается многолетними практиками. В идеале, человек сможет отличать свои мысли от интуиции, лишнего "шума" разума, возможных внешних воздействий и т.д. Я считаю, что в этом, как и во многом другом, опыт - "сын ошибок трудных". Только постоянно проверяя и перепроверяя свой опыт мы достигнем более-менее уверенного разграничения этих внутренних (и внешних) влияний. Сказав это, я понял, что так и не дал никакого критерия совести. Я считаю, что "совесть" (если я правильно понимаю то, что Вы здесь под этим имеете в виду) основана на некотором медитативном опыте, это решение, которое приходит из сердца. Его невозможно точно определить, если человек находится в состоянии беспокойства, спешки и т.п. Поэтому, лучше всего иметь практику медитации примерно 15 минут в день, где можно научиться распознавать осознанно это место, из которого исходят, возможно, одни из наиболее мудрых наших собственных советов "самим себе". Результат, по крайней мере, по моему опыту, соответствует словам, данным Еленой Рерих, которые были приведены выше: Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Думаю тот, кого хоть раз грызла совесть, вряд ли это забудет и спутает с чем-то другим... |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Мысль о различении между причиной и следствием проста: совесть это причина благих поступков и следствие зловредных. Т.е. это просто реакция на предпринимаемое действие. А искушение непосредственно связано с целью. Т.е. никакой одержатель не способен выступать в качестве совести, если человек понимает сам смысл механизма собственной совести. Ну или хотя бы искренне придерживается его. Именно совестливый человек имеет "свою", внутренную правду. И не имеет авторитета выше. Поэтому никакой силы одержатель не способен преодолеть барьер чужой совести - для совести даже самая наиблагая цель не оправдывает любые средства. Это справедливо даже в отношении к Учению, потому что "плен учительских идей" также возможен. И имеющие совесть не призывают цитаты в свидетельство правоты, они их призывают только для разъяснения и только понятные им самим цитаты. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Отказаться от любой лжи. Быть честным с окружающими, даже когда тебе это несёт вред (увольнение с работы и т.п.). Быть честным с собой, ведь большинство пребывает в иллюзиях относительно того, кем они являются. Разумеется, эта честность должна быть основана на светлых мыслях, поступках, на доброжелательности. Если человек светел и честен с собой и окружающими, то совесть его не будет мучить. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Кому же не страшны "они" ? Думаю только Архату или Таре. Щит Их- Устремление. "Устремление,- ладья Архата". |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Ж. Э. Надземное 781. Урусвати знает, насколько зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, полученные индивидуально. Воздействие будет всегда заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела. Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания. Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт. Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Ж. Э. Надземное 781. Урусвати знает, насколько зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, полученные индивидуально. Воздействие будет всегда заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела. Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания. Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт. Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Вы бы еще спросили "Как не спутать Бога с чортом?" |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? А вот еще Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Цитата:
Обратите внимание на цитату, она не умаляет значение ума: "счастлив тот, кто истолкует". Т.е. счастлив, у кого ум в согласии с сердцем... |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Здесь на форуме, надо быть готовым к тому , что найдутся желающие зделать Вам больно. Но то, что Вы сказали,- красиво и аллегорически правильно . Вижу, что сказанное Вами от сердца, а не от ума. Чтобы стать на Путь правильный, надо выйти из ума, и зайти в сердце. Там можно и остаться.:p |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
И тогда, Вы будете знать всё, что нужно будет Вам знать, - ни больше, ни меньше. Ваше сердце, поведет Вас Своим Путём. Нужно доверять только своему сердцу. Ваш Учитель в Вашем Сердце. А Вам остаётся только, стать ученицей Его.:p Я не знаю, или Вы слушаете аудиокниги, но стоит неоднократно читать или прослушивать "Бхагават Гита", всего 18 глав. Главное прийти к пониманию. Ваше сердце будет учить Вас понимать. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
думаю, что это именно так... Два духа осеняют каждого человека - Божий и бесов (чёртов). Слово "Ангел" означает "Вестник".. СО-Вестник или - совесть.. Это голос Ангела Божьего в нас, голос Ангела-хранителя. Каждому человеку, рождающемуся в мир даётся Ангел ХРАНИТЕЛЬ. ОН непрестанно осеняет нас избирать лучшую информацию и лучший пример из всего, что видим и в чём пребываем... И отчитывается пред БОГОМ... Поскольку ВСЕ люди зачинаются грешными (неадекватными пред БОГОМ) родителями , то и рождаются все грешными. Потому влечение бесов в людях порою сильнее совести. И люди становятся ОДЕРЖИМЫЕ ЗЛОМ, бесноватые, пристрастные к дурному, любящие неправду и т.д.. БОГ через Йешуа МАШИАХА исправляет немощную совесть всякого, приходящего к НЕМУ... |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
«Мир Огненный ч.2, 320 Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.» «Братство, 385 Рассудок есть водитель недоразумения. Рассудочное мышление осуждается, но и безрассудочные действия осуждены. Значит, есть какая-то сила, которая должна дополнить деятельность рассудка. Сердце должно быть верховным судьей. Оно, как совесть народов, будет вносить равновесие. Рассудок не есть равновесие.» «Надземное, 457 Урусвати знает, что голос сознания иногда называют малым голосом. Такое наименование не отвечает сущности. Также называют его голосом глухим и это не верно. Также называют голосом глубины, такое определение уже ближе. Но почему избегать самое простое, именно голос сознания?... Что же делает человек, когда начинает звучать голос сознания? Обычно человек старается всеми средствами заглушить его. Можно утверждать, что голос сознания люди изгоняют, как нечто тревожащее. Но пока человек не осознает свой дар, может ли он преуспеть? Часто боятся так называемую совесть. Принято думать, что она говорит лишь после дурных поступков. Какое заблуждение! Совесть или сознание призывает к добру. Но человек, совершая преступление, бывает очень напряжен нервами и так может быть настороженным, что голос сознания зазвучит для него. Не нужно думать, что сотрудничество заключается во взаимном осуждении. Если бы люди могли слышать предупреждения, они избегли бы многих опасностей.» «26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 10) Об Ангелах Хранителях. Действительно, каждый человек имеет своего Ангела Хранителя, и следует понимать его не только как какое-то отдельное Существо из высших сфер, но чаще как наш собственный дух, нашу высшую триаду или наше истинное индивидуальное Я, которое, увы, очень редко может заставить носителя своего прислушаться к своему голосу. Иногда голос этот определяют как совесть. … Истинными Ангелами Хранителями человечества следует признать Великих Духов, Иерархию Светлых Сил, Великое Сокровенное Братство, вечно стоящее на страже человеческих духовных нужд и эволюции. Некоторые из этих Ангелов Хранителей, конечно, в редчайших случаях, становятся Руководителями отдельных личностей. Луч Их постоянно устремлен в неослабных поисках новых пробудившихся сознаний и загоревшихся сердцем, чтобы поддержать и направить их. Но в наш век, к прискорбию, «Ангелами Хранителями» большинства стали темные одержатели низших сфер, голос которых легче воспринимается, ибо он никогда не идет вразрез с нашими земными вожделениями. Но горе допустившим такое приближение!» «17.12.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2…совесть и сердце должны подсказать, как лучше исполнить долг.» «1955г. 181. (Апр. 6). … Дела личные нуждаются в оправдании перед самим собой. Но дела Учителя, во Имя Его свершаемые, ни в каких оправданиях не нуждаются. Совесть чиста, и можно смело смотреть в глаза всему миру. Именно, надо достичь того состояния дел, чтобы ими ни перед кем не устыдиться, если даже самые тайные мысли и деяния станут явными. Ведь явными они станут все когда-то и где-то.» «1955г. 521. (Окт. 7). Друг Мой, конечно, каждый человек обычно знает, когда он поступает вопреки своему высшему «Я», или, как говорят, своей совести. Знают прекрасно люди, как надо вести себя, и ведут, когда считают это нужным или выгодным для себя.» «1960 г. Июнь 29. … Если сравнить время, потерянное человеком напрасно, с временем, проведенным с пользою, результаты будут потрясающими, целесообразность не соблюдается даже коснувшимися Учения. Отсюда и несоизмеримость поступков и мыслей с великим назначением человека. Цель утверждается в Учении ясно. Отчего же тогда столько отклонений от пути и столько блужданий? Не потому ли, что сердце отстоит далеко от того, что принято и усвоено лишь только рассудком. Головы без сердца недостаточно. Много бед причинили они, головастики, забывшие сердце, но если решение в сердце, значит, сердцу и следует дать свободу, то есть отпустить его кверху. Как радуется оно всему, что возвышает и осветляет дух. Зовут это чувство совестью. Но ведь совесть-то в сердце живет. Но тяжко и пусто на сердце, ибо сердце в затворе на запорах семи. Если бы дали сердцу свободу, истинно, мир обрели бы, Мир, который Даю вам не так, как дает его мир.» |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Не должна наша совесть (и наше сердце) подавлять нашу собственную волю, что обязательно будут делать одержатели. И вряд ли одержетели будут внушать вам поступать по доброму, скорее будут настаивать и вести вас ко злу… |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? К чему ведёт голос совести? К чему ведёт голос одержателя? По плодам познаются. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Так в чём же заключается голос совести? Предварительно обсудив это в личной переписке с Алексеем (начальником :pтемы), я пришел к выводу, что два основных критерия этого голоса следующие: 1. Любовь к жизни, к жизни вообще - т. е. существованию, материи ли, или чего-то духовного - не важно. 2. Дух (душа) превыше всего. То есть, Дух - в общечеловеческом или, вообще, наиболее общем представлении, или душа - на уровне отдельного человека (в данном случае, я нарушаю общую терминологию, принятую Е. П. Блаватской, которая различает животную душу, духовную душу и Дух в каждом отдельном человеке, но, в рамках данной дискуссии, это, надеюсь, понятно). Я получил своего рода подтверждение этих двух принципов при прочтении книги о мистическом народе Ирландии - Sidhe (произносится как "Шии", с длинной "и", cсылка на русскую Википедию), которые сформулировали практически те же самые принципы в разговоре с автором вот этой книги. Они также предлагают необходимость медитации, или просто остановки поверхностного сознания - для получения контакта с более тонкими уровнями восприятия, которые, в частности, позволяют увидеть (почувствовать) присутствие духа во всей окружающей природе, включая камни, растения, животные и т. п. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? В одной из легенд о Беловодье, с которой я недавно ознакомился, существует некое Первое Правило, которое помогает удостовериться, что любое действие, которое мы предпринимаем, выполняя это правило, проходит проверку Сердца. Это Правило заключается в следующем: Любое действие, планируемое нами, должно оцениваться по пяти параметрам: правда, красота, здоровье, счастье и свет. Если планируемое действие не удовлетворяет хотя бы одному из этих пяти параметров, Вы должны продолжать поиски в другом направлении. Утверждается, что решение, принятое в такой манере, будет правильным. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Явление совести тесно связано с Сердцем и восприятием буддхической реальности, а тут уж все зависит от нравственного усилия человека. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Да, Владимир, я думаю, что Вы снова правы. :) Я говорю именно о тонких уровнях реальности, воспринимаемых из Сердца. Мне кажется, что люди привыкли слишком часто не обращать на них внимания, но это и есть самый легкодоступный нам способ восприятия этих тонких областей, а именно проверка верности каждого действия Сердцем. :p |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Я думаю, что есть еще один простой критерий проверки совести на Свет (возвращаясь к первоначальной теме): это проверка на эгоизм. Любой одержатель будет, скорее всего, цепляться за какой-то уровень эгоизма. Это может быть очень тонкий уровень: например, боязнь совершить ошибку, вследствие чего показаться "дураком", что приводит к чрезмерно дотошной проверке цитат и т. п. В этом случае, доктрина буддизма о несуществовании "Я" может быть очень полезной. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Значительный свет на раскрываемый предмет, без сомнения, проливает история о «гении» или демоне Сократа. Бытует мнение, что Сократ слышал голос, в трудных случаях беседовавший с ним и дававший ему советы, мудрость и справедливость которых впоследствии подтверждалась опытом. Что за голос слышал Сократ? Была ли это галлюцинация? Являлся ли Сократу зрительный образ в то самое время, когда он слышал голос? Как понимать дар предвидения, который давали Сократу указания голоса? Какова природа этого голоса? |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Чаще всего всё происходит с точностью "до наоборот" - что-то приводится, к чему-то апеллируется, и за всем этим не видно желания ни разобраться, ни читать Учение, ни дотошно рассматривать и анализировать факты. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? ВОПРОС: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть?:shock: ОТВЕТ: Спроси себя в момент самореализации - А созидаю я сейчас или разрушаю:?: |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
А как же совесть? Простая человеческая совесть?! Наша совесть. Или это пустой звук?! Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
А на практике вот разрушили Общественный музей Рериха. И как же совесть? Простая человеческая совесть? Так разрушали или созидали? |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Ваш вопрос "А на практике вот разрушили Общественный музей Рериха." - уж 1000 раз прозвучал на этом ресурсе. Идите в Архив! Вы просто "врубились" в выданную инфу и поставили на ней жирный крест своим мусором! |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Как высказался один уважаемый человек: Цитата:
И где наш огонь?, в чем? Отвтьте по Совести. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
Интересно, а Ваша реакция на безобидный, но очень наглядный пример, является голосом совести или кем-то подброшенными мыслями и чувствами? Есть ли в этой реакции огонь и какого он качества? Ответьте по Совести... хотя бы и прежде всего себе. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? . |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
И это все? Это весь ваш вклад в развитие темы? Ваше интересно так же не вписывается в вопрос заявленной темы! (читайте название!) И переходя на личностное обсуждение,Вы нарушаете правила ведения дисскусий на этом Форуме. Старожилы форума уже совсем распоясались! Это называется местничество. |
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Ответ: Как не спутать совесть с одержателем, который тонко выдает себя за совесть? Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:37. |