Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие К концу 1883 года в Лондонской Ложе ТО назрел и даже перешел в открытую форму явный раскол между ее членам. В этой Ложе выделились два явных лидера - Анна Кингсфорд и только недавно вернувшийся из Индии Синнетт. Группа Кингсфорд во главе с ней самой тяготела к эзотерическому христианству, каббале и герметической философии - короче, к тому, что ближе всего европейскому мистику. Но эта группа оказалась в явном меньшинстве. Группа Синнетта строго шла за учением Махатм и во всем полагалась на мудрость Учителей Востока. Книги Синнетта "Оккультный Мир" и "Эзотерический Буддизм" стали для этой группы настольными. Кингсфорд категорически не принимала слепого поклонения каким-то Учителям из Тибета. Она открыто писала ЕПБ, что вполне достаточно "простого уважения к ним". Мы будем прислушиваться к их мнению, равно как и к другим разумным мнениям. Вот и все. В начале января 1884 года приближались перевыборы в Лондонской Ложе. "Лобби" Синнетта было в большинстве и он уже потирал руки. Кингсфорд была обречена. Но неожиданно в самом начале 1884 года, буквально за несколько дней до перевыборов он получает письмо от К.Х. (точнее два письма - одно вложено в другое). Их содержание очень поучительно (по-крайней мере для меня). Приведу их здесь, может быть кому-то они тоже будут полезны. Первое письмо, личное, предназначалось самому Синнетту. Второе же было посланием, написанным К.Х. для всех английских теософов. В момент когда в Лондонской Ложе назрел кризис, Махатма просит Синнетта собрать общее собрание и пригласить туда как можно больше английских теософов. А затем вручить одному из Вице-президентов Лондонской Ложи это послание и попросить его зачитать это послание перед всеми! На всякий случай - за пару месяцев до этого Синнетт обранил в письме к ЕПБ такую фразу: "я сделал бы все, что только не повелел К.Х." Это поможет понять начало письма К.Х.
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Разве рекомендация об избрании того или иного члена организации является вмешательством в свободную волю людей? Выбор всегда остаётся за последними: последовать или нет этим рекомендациям. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Дальше события развивались следующим образом. К.Х. написал свое послание теософам 7 декабря 1883 года. Но уже через неделю Анна Кингсфорд разослала всем членам Лондонской Ложи специальное циркулярное письмо, гда само учение Махатм, изложенное в книге Синнетта "Эзотерическия Буддизм", было раскритиковано до основания. Однако большинство в Лондонской Ложе было на стороне Синнетта. Становилось ясно, что на январских перевыборах будет настоящая битва, которая может ослепить людей и заставить их пойти на поводу у своих эмоций. Махатма К.Х. принимает решение отменить свой совет "переизбрать Кингсфорд" и даже отменить сам факт каких-то советов со стороны Махатм в пользу любого из кандидатов. Вместо это 16 января он отправляет в Лондонскую Ложу срочную телеграмму следующего содержания: Телеграмма не была опубликована в известном томе "Писем Махатм", но в Британском Музее исправно хранится. Письмо действительно последовало, но его пришлось ждать почти месяц (шло обычной почтой, ибо Коган запретил К.Х. пользоваться в работе с англ. теософами оккультными силами). Письмо тоже весьма интересное и касается методов разрешения спорного вопроса о перевыборах президента (Синнетт vs Кингсфорд). Приведу только две мысли оттуда.
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Диант, какой Вы для себя делаете вывод из этой истории? |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Какая-то странная тема. Махатмы тоже люди. Они воплощаются среди людей. Работают среди людей. Занимают государственные должности. Пишут книги. Являются частью человечества. Как часть человечества может не вмешиваться в дела человечества? Бредовые темы какие-то создаются и всерьёз обсуждаются. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Важная тема. Как самая примитивная модель - мне вспоминается история одного моего знакомого. Всю жизнь весьма успешный человек - должности, финансы и пр. маленькая деталь: Двухэтажный особняк с прилегающими терр на которых кроме прочего четыре гаража и всё это в советскую пору. Так вот меня поразил контраст - какими выросли его дети. Никакие в полном смысле, даже глаза вялые, голоса непоставленные и фигуры - оплывшие. Т.е. - когда всё есть и бороться не нужно, когда при любой проблеме - тут же папины звонки, вливания - что-то портится в человеке. Или например организм - можно конечно чуть что тут же лечить препаратами и антибиотиками. Но в результате получим весьма слабый иммунитет и сопротивляемось. Наверное, так же и тут - самые лучшие человеческие общества должны проходить периоды и все процессы - самостоятельно. Именно выявляя самостоятельное понимание, умение решать проблемы и даже выстраивать мировоззрение - полностью самостоятельно. Если же всё решается через папины советы, воздействия и вливания - нарушается общая системность развития - хоть группы, хоть человечества в целом. Значит правильное высшее ведение в том чтобы быть и не быть одновременно. Вмешательство без вмешательства. Истина - провозглашённая и сокрытая одновременно. И всё это - лишь один аспект. Ещё кое что видится но судя по реакциям - лишнее.. Ещё ДаоДэДзин вспоминается - "лучший правитель тот - о котором лишь знают что он есть......." |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Их особой заботой являются высшие интересы человечества, ибо они отождествились с мировой Душой, которая пронизывает человечество, и тот, кто привлечет их внимание,должен сделать это через сию Душу, наполняющую собой все . Такое восприятие Манаса можно назвать «верою», но его не следует путать со «слепой верой». «Слепая вера» – выражение нередко употребляющееся для обозначения веры без осознания, тогда как истинное восприятие Манаса – это такая просвещенная вера, которая и является истинным смыслом самого слова «вера».. Эта вера должна быть связана со знанием , то есть опытом, ибо «истинное знание приносит веру». Вера есть восприятие Манаса, тогда как знание , в подлинном значении этого термина, является способностью интеллекта, то есть духовным восприятием. Котороче говоря, высшая индивидуальность человека, которая складывается из его Высшего Манаса, шестого и седьмого принципов, должна действовать, как единое целое, и только тогда возможно обретение «божественной мудрости», ибо божественное может быть воспринято только божественными способностями. Поэтому желание, побуждающее просить об ученичестве, - это стремление настолько постигнуть действие Законов Космической Эволюции, чтобы трудиться в гармоничном согласии с природой, вместо того, чтобы по неведению идти наперекор ее целям. Махатмы и чела Е.П. Блаватская. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
V, тема эта не бредовая. Разрешение вопроса, на мой взгляд, избавит многих от созданий кумиров, на почве теософии и агнийоги. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
V, разочарование все равно наступит, рано или поздно, ведь не все рождаются "махатмами". Но, узнав что- то о "махатмах", разочарование не будет так сильно, и не будет повода прибегать к "психиатрии". |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Что касается себя самого, то себе отвечаю - трижды "да"! В этом я чувствую великое сострадание. Все бодхисаттвы "вмешиваются" и именно сострадание является причиной перехода за грань допустимого кармой. Я сразу вспоминаю, как ЕПБ рассказывает о Будде и его переходе черты допустимого. Он не мог видеть все эти культы богов-истуканов и рассказал людям о арупа-мирах, где только и могут обитать их боги. А этого было делать нельзя (по сознанию слишком рано наверное). И последовало извращение услышанного и - как следствие - необходимость прихода Шанкарачарьи. Еще один вывод (уже вне темы) - я все больше понимаю, насколко мудрая идея лежала в основе создания ТО. Только вдумайтесь - при том положении всеобщего разногласия, которое только и может быть в Кали-юге, было предложено общество, в котором основой являются не те пункты, в чем люди расходятся, а те, где они могут сойтись! Поистине, как еще можно спасти планету в эпоху разъединения. Чем больше над этим принципом думаю, тем больше проникаюсь его спасительной силой. Как этого не хватает сейчас лидерам бесконечно дробящихся ячеек человечества. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Объединиться было предложено вокруг Целей Общества (их было три), а не Кингсфорд конкретно. Если вы принимаете их (цели) и, конечно, согласны с Уставом - вы можете быть членом ТО и частью этого организма. В тот конкретный момент (7 декабря) в ЛЛ ТО было два явных лидера, которые не отказывались от Трех целей Общества, поэтому оба имели право его возглавить. Кстати напомню первую его цель: 1). Образовать ядро Всеобщего Братства человечества без различий расы, цвета кожи или вероисповедания. По причине явления двух лидеров, было предложено сохранить положение обоих, предоставив каждому вести свою секцию (одной - западную, другому - восточную), но был дан также совет избрать Президентом всей ЛЛ Кингсфорд ввиду менталитета англ. нации и европейцев вообще. (Это не значит объединяться вокруг Кингсфорд - Восток, это для вас.) Учитывая 1-ю цель Общества и Статью VI ее устава это не кому не помешало бы чувствовать себя свободным в отношении своих внутренних убеждений или верований и одновременно спокойно реализовывать его цели, которые Общество проводит независимо от личностей на его выборных постах. НО! 16 декабря ситуация изменилась и очень сильно. Кингсфорд нарушила Статью VI и по сути создала передпосылки для разрушения того братского чувства, которое уже существовало среди членов ТО. (Нарушила своим знаменитым циркулярным буклетом). По этой причине К.Х. и написал вторую телеграмму, где попросил всех вообще отложить перевыборы до приезда Олькотта (а на самом деле и ЕПБ, а совсем уж на самом деле - и посещания лондонских теософов Махатмами и Коганом). Таким образом собственные шаги Кингсфорд против целей и устава Общества (а значит и против интересов его членов) и привел к тому, что ее почти никто не поддержал на выборах на место Президента ЛЛ. PS. В этой ситуации меня поражает еще одно - удивительное миролюбие и великодушие самое Елены Петровны. Именно когда внешне она всех ругала и отчитывала (я имею в виду 7 апреля 1884 года, события в доме Финча за закрытыми дверьми) она и тогда видела в Кингсфорд будущего сотрудника! Ведь все кончилось тем, что она заставила этих двух людей пожать друг другу руки. Не о каком выбрасывании Кингсфорд за борт даже мыслей не было! И это после того, как Кингсфорд разгромила само Учение Махатм. Смотрю на эти события и поражаюсь бесконечно. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
К тому же мы не знаем на какой ступени она стояла, так же, как не знаем на какой ступени стояла Махатма Шапошникова. Всё не просто понять с человеческой точки зрения. Очень не просто. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Махатма не раз говорил о путанице, возникшей в терминологии кругов, глобусов, рас, подрас, в переводе на английский. Если не ошибаюсь, один такой спор закончился утверждением Махатамы, что только Будда – человек 5 – ого Круга. (следующего Глобуса ). |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
"Несколько капель дождя еще не составляют муссона, хотя они и предсказывают его. Пятый круг еще не начался на нашей планете, и расы и субрасы одного круга не должны быть смешиваемы с расами другого. О человечестве пятого большого круга может быть сказано, что оно "началось", когда на планете. предшествующей нашей, не останется ни одного человека этого круга, а нашей Земле - ни одного четвертого. Вы должны были бы знать, что случайные люди пятого круга ( очень малочисленны и редки они ), которые приходят к нам, как предвестники, не порождают на Земле потомства пятого круга.. Платон и Конфуций были людьми пятого круга, а наш Владыка - шестого круга." К вопросу о Кингосфорд и Мейтленде. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Махатмы видят возможности человека сейчас и в будущем и не отбрасывают то, что имеет какой-то шанс, даже очень маленький. Но... Они противостоят тем или иным способом вреду, который человек приносит своими ошибками делу и другим людям. Кроме того (и это самое существенное), они имеют необходимую мощь (как, напр., Н.К., В.И. Ленин), чтоб войти в вихрь, образованный далёкими от идеала устремлениями, и перемагнитить его, лишь бы направление совпадало. Также аура Махатм такова, что они могут защитить себя от влияний и воздействий. Они по-настоящему свободны, т.к. распознание позволяет им не быть игрушкой в чужих руках. Однако и они болеют, общаясь с людьми. Так ли с человеком? Тут придётся признать, что если он не хочет пополнить "стада самообольщённых", то ему придётся многому научиться, прежде чем поступать также свободно. Не зря народная мудрость запечатлела: "с кем поведёшься, от того и наберёшься" и мы не можем обойти этот закон. Из Учения можно подобрать тонны отрывков на темы защиты от нападений, размагничивания, воздействий и пр. Рекомендуется постоянная связь с Учителем, чтобы не пасть, что случается и с духами, стоящими неизмеримо выше, чем мы. (Приведу один реальный пример. Друзья проверили некоторые показатели человека (отражающие состояние его тел) после прослушивания одной лекции из интернета. Оказалось, что все показатели резко ухудшились. Выяснилось также, что лектор (интеллектуал, не имеющий связи с Высшим) подсоединён к некоей сущности, наподобие спрута, имеющей возможность подключаться через внимание к словам лектора к другим людям. Это самый рядовой пример. При утончении человек чувствует целый град разных воздействий. Если вспомнить, что половина землян, как сказано, под одержанием, а на почти всю другую половину разного рода влияния, то надо быть очень внимательными, с кем образовывать группы. Конечно и форумы совершенно не безобидная вещь.) |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Пишу под впечатлением поразивших меня слов К.Х. из "Писем Махатм"; не знаю, в тему или нет, но хочется поделиться своим состоянием. Чтобы не с ходу получилось, короткое предисловие. В 1884 году христианские миссионеры смогли наконец найти брешь в ТО. Напомню, для хр. миссионеров ТО было ярым и заклятым врагом. Падре понимали, что это враг смертельный, и борьба с ним - вопрос жизни и смерти. Как написала в марте 1884 года ЕПБ: Брешь, которую они смогли найти в щите ТО - это была чета Куломбов. Все это знают, можно не углубляться. Тут еще Ходжсон приехал из Англии - человек хоть и хороший и честный, но слишком юный для оккультной мудрости - он быстро попался на удочку падре и его сделали орудием, чтобы эту брешь расковырять до огромных размеров и нанести ТО смертельную рану. Итогом этого массированного и глубоко продуманного нападения миссионеров стало сильнейшее потрясение ТО, причем все мнения света были обращены против Общества. Оно было очернено в глазах практически любого ОБЫВАТЕЛЯ этого мира (коих в нем большинство). Многие, если не все, члены Лондонской Ложи ТО (а это было европейское сердце Теософического движения) оказались в очень непростом положении. Их рассудки кричали - "да, Основатели (ЕПБ и Олькотт) как минимум напортачили, а как максимум - нас надули". Но в сердцах преданных членов еще не умолк голос истины, который тихо шептал обратное. Что говорить, эта внутренняя борьба рассудка и сердца наверное настолько хорошо известна каждому, что комментарии тут излишни. Вообщем в самой Лондонской Ложе начались шатания и разногласия. Поводы для них (помимо оппозиции Кингсфорд-Синнетт) росли как грибы. ЕПБ написала тогда Синнетту: Когда пушка миссионеров выстрелила в полную силу и ее ядовитый дым доделал то, что не сделало ядро, и когда уже сама ЕПБ вынуждена была оставить свой пост в ТО и удалиться "на покой" (на самом деле - на очень важную работу - написание ТД), Махатма К.Х. написал Синнетту письмо, в котором были следующие слова.
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
РД... |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Amarilis, именно приведенная вами цитата и есть то, что больше всего поразило меня. У нас с вами определенный резонанс. |
Ответ: Вмешиваются ли Махатмы в дела человеческие Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:07. |