Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Сознание личное в сверхличное претворить как? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18128)

Малкольм 21.11.2015 15:30

Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Читая Грани АЙ (1951 г.), встретил такие слова
Цитата:

88. Писать будем о счастье. Счастье – птица не земная, а надземная, и садится она не у всяких окон. Иные живут всю жизнь, так и не зная, что такое счастье. О счастье неизреченном будет идти Наша речь, о счастье Дальних Миров. Ведь там свое счастье, непохожее на дымное счастье Земли. Там счастье от духа. Здесь счастье понимается в удовлетворении всего личного, а там – полном от него, личного, отказе. Чем полнее отход, тем совершеннее счастье.
Мое счастье – Мое Царство. Но Царство-Счастье Мое не от мира сего и не земными мерами измеряется. Вот и Зову вас, дети Мои, к этому счастью. Поймите его во всей его всеобъемлемости. Назовем его огненным счастьем, счастьем раскрывшегося и зажженного сердца. Эпилептики могли бы кое-что рассказать об этом неземном счастье, ибо имеют проблески его прозрения, то есть прозрения в это счастье. Но плоть не выдерживает огненного величия. О райском блаженстве столько говорилось, но сколь же опошлено это понятие. Нирвана – это огненное состояние сознания, высшее, чего может достичь человек. А сколько ее степеней – от начальных до несказуемых. Собери моменты своего подъема и восхищения духа, умножь их тысячекратно, но укрась всеми радостями духа и постижения, прибавь всё, что дает красота и ее восприятие, и получишь часть тех элементов, из которых состоит истинное счастье. Нельзя измерить или определить его по бедной гамме Земли, но на Земле, именно на Земле, руками и ногами человеческими закладывается основание этого величайшего качества. Спокойствие и торжественность – качества, радость – качество, и счастье тоже качество, высшее качество, или атрибут, духа. Радость или счастье – это то, чем насыщено все пространство и бытие. Потому и Говорим, что радость есть особая мудрость, не от Земли, а от Вечного Дыхания Жизни. Все пространство поет и звучит радостью на ключе счастья. К нему и Зову сынов своих, о нем позабывших. Человек живет для счастья. Весь путь его тяжкий земной лишь преддверие к счастью Дальних Миров, не земного, но дальних. Дисгармония и разрушение – основная нота Земли. Гармония, радость и счастье – формы выявления жизни на далеких звездах, на Высших Мирах. К ним мы и приуготовляемся всем ходом земной эволюции, в них назначение человека. И человечество – эта великая сирота, не имеющая себе части в жизни земной, имеет ее там, на необъятных просторах космических далей. Формы этого счастья столь же многообразны, как и формы жизни. И счастье одного сознания так же не похоже на счастье другого, как лица людей на Земле. Богат Космос, и беспредельны формы его выявления. В час мрака, сгустившегося над Землей перед Великим Рассветом, Говорим о счастье надземном, ибо оно идет к Земле, чтобы воплотиться на ней, насколько невыразимое может проявиться в шершавых и грубых условиях плоти. Новые лучи дадут эту возможность. Но сосуды духовные для приятия огненного напитка радости должны быть заготовлены каждым по разумению своему и утонченности духа. Не вливают вино новое в мехи старые. Не умрем, но изменимся. О преображении духа и преображении плоти говорится, о Новом Небе и Новой Земле. Радостью будет увенчана новая твердь, и земная, и надземная, и счастье, счастье всего человечества, будет ее основанием. Так среди грозных последних дней битвы подумаем о чертогах Света, предназначенных человеку и готовых принять его в покои свои по слову Владыки Света, нареченного Состраданием, ибо Им снизойдет на Землю Величие Огненное. И если открыты глаза и уши, то где же оно, то маломалейшее, что может помешать человеку взять свое счастье, встав каменной глыбой на его путь, как последняя преграда к этому Свету?
Не с Неба свалится оно на розовых крыльях, но войдет в жизнь в поте труда, рукою и ногою человеческой.
Цитата:

Чем полнее отход, тем совершеннее счастье.
Как я понимаю, здесь утверждается принцип, правило, закон, что через отрицание собственного личного сознания автоматически произойдет утверждение сознания сверхличного. Хочется верить что всё именно так. Но вот знаю многих (сам в том числе) кто уже прожил бОльшую часть жизни и по сути дела потерял всякий интерес к личным проблемам – бывшая жена идет своим курсом, дети выросли и окрепли и также идут своим курсом, все заботы былые обрели статус суеты, т.е. если коротко – бремя личных забот исчезло, а бремя забот сверхличных, увы, не явилось. Говоря о бремени я имею в виду не противный тяжкий груз каких-то обязанностей, но именно то что когда-то обуславливало наше вдохновение и энтузиазм в решении проблем, проблем которые вставали у нас на пути жизни под знаменем сознания личного.

Сознание личное в сверхличное претворить как? Можно ли выделить из Учения что-то конкретное для практической реализации?

Swark 21.11.2015 16:34

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Малкольм (Сообщение 537662)
Сознание личное в сверхличное претворить как? Можно ли выделить из Учения что-то конкретное для практической реализации?

Нужно наблюдать поток сознания, но не лично, а сверхлично. Там появляются образы, фразы, их сочетания, как нечто несущее мгновенно угадываемый смысл. Участие своей сердечной энергией в этом смысле, без оглядки на свою личность и без долгой памяти о ней ("у Будды нет памяти" ТД), и есть сверхличная работа. Вот несколько цитат, выделил, то что о такой работе:

Цитата:

Агни Йога, 200 Уявление нужно лишь для немногих, но толпы не знают о повороте корабля, но спросят на утро: «Куда унесся парус? Отчего так пуст берег?» — «Оттого, что вы не заметили, как грузили ценный груз, и вы проспали ветер от восхода». Явно нельзя сказать толпе, ибо на утро она слышит голос ночи. Можно поражать лишь гидру ударом ей незнакомым. Обязанность йога изучать удары непреложные.
Устремившийся к высшему знанию неизменно будет на дозоре. Кого же иначе назвать воином? Кто же пахарь? Кто же проводник? Йог должен назваться этими тремя почетными именами. Но придет время показать поле посева. Кто будет мерить его локтями? Ибо поле йога есть пространство. Кто может назвать его победы, когда огни сверкают внутри его? Кто перечислит им спасенных, если он вел их, не спрашивая имен?
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 9 Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны, потому так важно то качество, которое является преимущественно в чистых проводах. Так же, как различие существует в химических опытах с многообразными сосудами, веществами и сочетаниями, так же разнородны все явления восприятия. Организм, наполненный империлом, даст лишь частичную крупицу послания. Организм, напитанный самостью, даст страшную окраску, которая извратит посылку. Организм, напитанный недружелюбием, отнесет посылку к соседу — так извращение облика даваемого зависит от качества приемника. Правильно спросили — почему Мы не останавливаем такое извращение? Ибо живут рекорды писаний рук человеческих, которые сделались настолько безобразными, что представляют Махатм Востока, осуждающими на сон грядущий, — для тех, кто ищет осуждения соседа. Ведь люди приписывают Махатмам даже клевету. Ведь люди приписывают Нам все их земные качества.

Swark 21.11.2015 17:07

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
http://www.orlov-yoga.com/Yogananda/Aut47.htm тут один единственный, но реальный пример, такого спасения, произведенный Вивеканандой.

Amarilis 21.11.2015 17:08

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Малкольм (Сообщение 537662)
Сознание личное в сверхличное претворить как? Можно ли выделить из Учения что-то конкретное для практической реализации?

На время забывая о себе и думая о благе ближних, Вы уже удаляетесь от своего личного "я" и приближаетесь к своему реальному "Я".

Dar 21.11.2015 19:45

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Думаю дело не в именах, а в разнице между личностью и индивидуальностью. Сколько жизней, столько личностей. Но индивидуальность одна.

Etsi 22.11.2015 11:18

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 537677)
Цитата:

Сообщение от Малкольм (Сообщение 537662)
Сознание личное в сверхличное претворить как? Можно ли выделить из Учения что-то конкретное для практической реализации?

На время забывая о себе и думая о благе ближних, Вы уже удаляетесь от своего личного "я" и приближаетесь к своему реальному "Я".

Сверхличное - это когда личность способна выйти за свои границы ... за которые не пускает самость.
Значит, проблема - в выжигании эгоизма или самости - ведь самость всегда замыкает на себе и закрывает широчайшие горизонты развития.

Именно степень освобождения от самости и определяет реальный градус духовности (а значит градус сверхличного).

«Самость есть, именно, ограничение, но ограничение приводит к застою и смерти» (Е.Рерих,03.12.30).

Amarilis 22.11.2015 11:34

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 537766)
Сверхличное - это когда личность способна выйти за свои границы ... за которые не пускает самость. Значит, проблема - в выжигании эгоизма или самости - ведь самость всегда замыкает на себе и закрывает широчайшие горизонты развития. Именно степень освобождения от самости и определяет реальный градус духовности (а значит градус сверхличного).
«Самость есть, именно, ограничение, но ограничение приводит к застою и смерти» (Е.Рерих,03.12.30).

Цитата:

Часто мы озлобляемся на людей прямодушных и открытых за то, что они прямо обличают наши неправды. Такими людьми надо дорожить и прощать им, если они смелою речью обрывают наше самолюбие. Это врачи, в нравственном смысле, которые острым словом обрезывают гнилости сердечные и, чрез пробуждение нашего самолюбия, производят в душе, омертвевшей грехом, сознание греха и жизненную реакцию.
(Иоанн Кронштадтский)

Dimananda 26.11.2015 18:17

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
В этой ветке речь идет о достижении сверхличного духовного сознания. Это моя любимая, выстраданная тема, так что не могу пройти мимо! Постараюсь подобрать цитаты из учения. А пока хотел бы порекомендовать замечательные книги Экхарта Толле: "Сила настоящего" и "Новая земля".
Эти книги, как раз простым языком, говорят о достижении свехличного духовного сознания!

Dar 26.11.2015 18:54

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
понимать просто как отказ от личного, думаю слишком примитивно, большей частью упор на лучшие чувства..
"Собери моменты своего подъема и восхищения духа, умножь их тысячекратно, но укрась всеми радостями духа и постижения, прибавь всё, что дает красота и ее восприятие"

Малкольм 26.11.2015 21:02

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Я думаю если за основу правильного сверхличного сознания взять сознание жителей Дальних миров, то крайним антагонистом этого сознания будет сознание эгоиста живущего исключительно ради удовлетворения своих интересов. Тогда сознание семейного человека, которое в подавляющей массе лишь и доступно земным жителям, будет симбиозом этих крайностей. Т.е. в реальности любая счастливая семья идет по жизни под знаком именно сознания личного в котором это личное = эгоистичное лишь раздвинуто до количества любимых членов семьи, но именно те сладкие и светлые чувствования, те деяния самоотверженности ради близких которые мы постигаем в совместной семейной жизни, и являются теми же самыми чувствованиями, которые имеют обладатели сверхличного сознания и в особенности жители ДМ. Отсюда и вывод вопрос – как сделать так чтобы всё то светлое что мы смогли познать в рамках семейной жизни резко и вдруг оказалось сопряженным со всем человечеством?

kate 27.11.2015 07:25

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Малкольм (Сообщение 537662)
ак я понимаю, здесь утверждается принцип, правило, закон, что через отрицание собственного личного сознания автоматически произойдет утверждение сознания сверхличного. Хочется верить что всё именно так. Но вот знаю многих (сам в том числе) кто уже прожил бОльшую часть жизни и по сути дела потерял всякий интерес к личным проблемам – бывшая жена идет своим курсом, дети выросли и окрепли и также идут своим курсом, все заботы былые обрели статус суеты, т.е. если коротко – бремя личных забот исчезло, а бремя забот сверхличных, увы, не явилось. Говоря о бремени я имею в виду не противный тяжкий груз каких-то обязанностей, но именно то что когда-то обуславливало наше вдохновение и энтузиазм в решении проблем, проблем которые вставали у нас на пути жизни под знаменем сознания личного.

Потрясающе способный и талантливый Фофанов очень хорошо изобразил это потерянное, мертвое состояние Души, людей, чьи материальные неудовлетворённые интересы погасили в них искру Жизни .

О, замолчи, воспоминанье,
К себе былое не зови!
Печально вспомнить дни страданья,
Еще печальней — дни любви!


Накинь, душа, покров забвенья
На всё, на всё! Я жить устал.
Мне даже скучно вдохновенье —
Мой лучший жизни идеал!

В Гранях так говорится об этом явлении и здесь же нам говорят, что нужно делать для того чтобы наше земное утончалось и личное сознание постепенно трансформировалось в сверхличное....:"Арфа духа - инструмент очень тонкий. Расстроенный, он теряет свою восприимчивость. Земное звучит диссонансом. В святилища храмов доступ людям обычным был запрещен. В святилище нерукотворного храма, в сердце, вторжение грубых вибраций прерывает высшие токи, притягивая сознание и мысли к условиям плотного мира, но это - тьма внешняя. В ней плач и скрежет зубовный. Много в ней горя и слез и неупорядочения. Можно жить только земным или только высшим, от земли оторвавшись. Но это не решение вопроса. Решение в том, чтобы гармонически сочетать сознание земное с Надземным. И Землю беспризорной оставить нельзя, и в земное нельзя с головой погрузиться. Земное - земному, а высшее - высшему, памятуя при этом, что коротко все окружающее на Земле человека. Если отдать ему все сознание, рушение конечное неизбежно."

Малкольм 28.11.2015 14:39

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Посетила меня мысль о сверхличном сознании.

1. В самом определении сверх-личное заключается смысл личного.
Вот к примеру муравейник или пчелиный улей. Это самый яркий пример того как единое сверхличное сознание довлеет над отдельными разными формами и наполняет их сутью личного индивидуального сознания, т.е. знанием того что этой форме делать конкретно и плюс энергия для этой деятельности.

2. Согласно эзотерическим источникам, с линией человеческой эволюции тесно сопряжена линия эволюции Ангелов (Дэвы). Как я понял из описаний, Дэвы очень хорошо вписываются в схему пункта 1. Поэтому нигде вроде бы не говорится что Дэвы имеют то что называется Карма своих деяний, ибо им просто нечем эту карму зарабатывать.

3. Согласно эзотерическим источникам, Космос состоит из нескольких психопространственных слоев Материи Матрикс (ММ), которая в своем чистом виде примыкает к началу и истоку Творения, а в своей нижней градации является тем что называется Материя Люцида (МЛ). А относительно МЛ сказано что она и есть ткань сознания. Отсюда делаем вывод что сверхсознание имеет изначальное бытие в виде ММ, т.е. по сути дела то что называется сверхсознание является НИСХОДЯЩИМ явлением. Кстати, в описаниях царства Дэв сказано что они имеют на каждом своем уровне Мать Настоятельницу, т.е. конкретная Мать управляет конкретным царством Дэв.. А поскольку в Учение сказано что Матерь Мира = Материя Матрикс, то можно сделать вывод что явление и суть того что называется «сверхличное» непосредственно относится к Женскому Началу.

4. Согласно эзотерическим источникам человеческая линия эволюции принципиально отлична от линии Дэв, ибо каждое человеческое существо нарабатывает своё индивидуальное = личное сознание вокруг зерна духа. Т.е. если окружности поставить в соответствие сверхличное сознание пронизывающее царство Дэв, то точка центр этой окружности будет соответствовать личному сознанию человеков. Поэтому можно сказать что личное сознание является ВОСХОДЯЩИМ К ПЕРИФЕРИИ СВЕРХЛИЧНОГО и к тому же всегда обретающимся в недрах этого изначального сознания сверхличного. А так же можно сказать что личное сознание непосредственно относится к Мужскому Началу, т.е. по сути дела Мужское Начало обретается и проявляется в недрах Женского Начала.

Итак, какие выводы можно сделать?

Личное сознание человеков никогда не станет сознанием сверхличным.
Личное сознание может лишь расширяться за счет установления связей со всё большим количеством себе подобных образуя семьи и общины. Это всё похоже на принцип действия нервных клеток, которые с помощью своих аксонов устанавливают связи с себе подобными и тем самым образуют специфические предельные сообщества.

О сердце человеческом сказано как о частице, форпосте Сердца единого, т.е. по сути дела имеет бытие лишь ОДНО Сердце Космическое, а конкретное человеческое сердце это лишь частица этого Сердца, присутствующая в составном организме именем человек.

Сказано также что сердце есть храм сознания, т.е. имеем внешнее и внутреннее, пребывающее в этом внешнем. По сути дела приходим к схеме пункта 4, где личное сознание пребывает в недрах того что называется сердцем и которое в свою очередь с внешней стороны примыкает к пространству сознания сверхличного данного уровня Бытия.

Визитной карточкой личного сознания являются личные связи горизонтального уровня. Визитной карточкой сознания сверхличного является линии связи вертикальные, т.е. это похоже на параллельное соединение в электротехнике.

В Учение сказано что в идеале надо озабочиваться эволюцией всего Человечества всего Космоса. Именно на этом пути увеличения личной ответственности личного сознания можно приходить в соприкосновение с влияниями представителей сознания сверхличного обитающих параллельно и тем самым получать от них соответствующие эволюционные влияния.

Андрей Вл. 28.11.2015 19:45

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Цитата:

Сообщение от Малкольм (Сообщение 538315)
Отсюда и вывод вопрос – как сделать так чтобы всё то светлое что мы смогли познать в рамках семейной жизни резко и вдруг оказалось сопряженным со всем человечеством?


Малкольм, здравствуйте! Вот знаете, "резко" навряд ли! =;

Позвольте я сначала приведу высказывание Шри Ауробиндо:
"Мы должны рассматривать все становления как события движения в нашей истинной самости, а эту самость - как обитающую во всех телах, а не только в нашем теле. В своих отношениях с миром мы должны осознанно быть теми, кто мы есть на самом деле - этой единой самостью, которая становится всем, что мы наблюдаем. Все движения, все энергии, все формы и все события мы должны считать проявлениями нашего единого и истинного "я" во многих существованиях".

Как видите, совершенно ничего сложного! :)

В любом случае, это связано с изменение "точки сборки" (сознания). Другими словами, "прорыв" случается только тогда, когда мы Реально меняем взгляд по вопросам на которые уже существовал "сформированный взгляд"! Наиболее радикально меняет сознание "сильное потрясение"! Многие посвятительные процедуры (не только в "духовном смысле", но и возрастные инициации) преследовали цель вогнать в напряжение и стресс, чтобы разбудить дремлющие силы, а в кульминационный момент неофит мог почувствовать Освобождение и Прорыв!

Вот тоже способ ... Один из астронавтов Апполона - 9 "прозрел" в тот момент, когда ... "Когда ты облетаешь Землю за полтора часа, то начинаешь осознавать, что твоя личность неразделима со всем этим. Происходит перемена. Ты смотришь вниз и не можешь себе представить, как много границ и рубежей ты пересекаешь ... Сотни людей убивают друг друга из-за какой-то воображаемой линии, которую ты даже не осознаёшь и не можешь видеть, ..."

Переместить тело в горы уединённые, тоже очень помогает, но в любом случае, для такого прорыва нужно изменение условий, изоляция и дхьяна! Иначе просто НИКАК!

Что остаётся обычному домовладельцу и главе семейства? Только постепенное, медленное, планомерное следование завету Учителя Конфуция, "могу каждый день приносить корзину земли и если то и продолжу - насыплю гору".
Полагаю, что понятно, что это не годится для того, кто собирается достигать адептства!
Когда и "вашим и нашим" (путь семейного человека - Бодхисаттваяна), то успеха не будет нигде! Интересы близких членов семьи являются более приоритетными для семейного человека и это нормально, ибо он принял ответственность (когда жОнился и детей делал...) именно за семью, а если Бодхисаттва отдаст предпочтение членам своей семьи, то он ... НЕ Бодхисаттва, а просто "... очень-очень-очень хороший Человек, но не Бодхисаттва, ибо оказываются нарушенными ОБЕТЫ!

Представьте трагическую ситуацию, тонут два ребёнка и один из них ваш! Вы объективно оцениваете, что до двух вам никак не успеть и вы успеваете спасти только одного ! Вот выбор, или того или того! Если человек бросается спасать (конкретного!) ребёнка только потому, что "это тонет МОЙ сын", то это никак не Бодхисаттва!

Согласитесь, ситуация "аховая", тут комплекс вины на всю оставшуюся жизнь (жизни) заработать можно и обычного главу семейства интересующегося духовными учениями никто не обвинит, что он бросился спасать "своего", просто потому, что никто не ждёт от него истинно бодхисаттвического поведения, а вот Бодхисаттва ОБЯЗАН вести себя так!
"Бодхисаттва" - это не титул, а статус! Этот статус обретается теми, кто ОТказались от дальнейшего продвижения, ради служения человечеству и пока не достигнута ступень этого "Великого Выбора" никаким "Бодхисаттвой" никто не становится, даже если и находится на Пути к "Выбору"! Коли "Выбор" сделан в пользу ОБЩЕГО, то уже "Полноценный Бодхисаттва" становится сотрудником Духовной стороны Природы в делах эволюции и созидания и, как следствие, получает в пользование определённые силы и Защиту! Совершение НЕ бодхисаттвического деяния выводит из под Защиты, ибо "Охранная стена человечества" перестаёт идентифицировать Субъект, как находящийся в их рядах! Защита требуется мгновенно, как правило и для этих целей "статус-кво" не должен быть нарушен.

Dimananda 02.12.2015 14:21

Ответ: Сознание личное в сверхличное претворить как?
 
Сверхличное духовное сознание является трансцендентным т.е. многомерным. Его нельзя достичь развивая личное трехмерное сознание. Путь к духовному сознанию лежит через сердечный выход за пределы трехмерного мира и привязанного к нему мышления.
В Агни Йоге говорится, что признаком духовного сознания является Радость. Попробуйте сконцентрировать свое сознание в сердце, успокоить эмоции и мысли и по совету Учения повторять мантрам " Радость", стараясь припомнить из своей жизни лушие моменты духовной радости и взлетов сознания. Если вы сможете преодолеть порог восприятия и действительно почувствовать прилив духовной радости, божественной благодати, то вас от этой практикии, как говорится: "За уши не оттащиш". Это и будут первые шаги к сверхличному сознанию!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.