О "Наставниках"
 

Из Ваших слов, Вэл, можно сделать однозначный вывод о Вашем знакомстве со внутренним разделом сайта, на дверях которого висит табличка "Посторонним вход воспрещен, вход возможен только с разрешения хозяина".
Каким образом Вы оказались внутри закрытого раздела? Прямой вопрос подразумевает такой же прямой ответ.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

И у меня вопрос к Вам, Вэл. Вы с удовольствием присваиваете эпитеты. Как бы Вы назвали человека (с его собственной точки зрения весьма добропорядочного, если не больше), тайком проникшего через закрытую дверь? Зная, что НЕЛЬЗЯ?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

:-)

:-)

Хорошая табличка.
Никаких фокусов.
При просмотре активных пользователей доступна вся открытая информация.



закрывайтесь тщательнее.
у вас там есть учёный программист, который заблокировал два моих регулярныйх IP адреса.

:-)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

И всего-то? Вот откуда вся эта канитель "борьбы с сектанством в ЖЭ"?
"И то же зал и то же место..." :o
Но это радует, в том плане, что никому ничего человеческое не чуждо, как бы не старались доказать обратное. Нервы-то, оказывается, совсем не "заплесневевшие", а очень даже живые. :cool:

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

:-)

О нет, Djay.
Никакой борьбы с сектантством.
Его просто не будет.
Ветер развеет, пыль унесёт.
я только подую.

:-)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

:-)

Цель очевидна:

Вашему наставнику нужна сотня (100) человек, чтобы выполнить миссию спасения человечества в момент "нисхождения огня" в 2012 - наставник знает как.
К этому моменту он и вы едва наскребли с десяток, а этого мало.[1]

Методология вербовки:

Пропаганда наставничества, как самого эффективного средства для постижения учения и как ближайшего к иерархии звена, озарения "светом татхагаты" как дара каждому из "спасителей", а также предъявление массам самого наставника, который на каждом шагу хвастается своими тысячами безупречных постов по вопросам учения на этом и других форумах.[2]

Наиболее вероятный исход:

1. Предполагаемое "нисхождение огня" будет совсем не таким ни по времени, ни по продолжительности, ни по качеству, каким его ожидают.
2. Пока ещё не всем видимое невежество наставника постепенно, но неизбежно начнёт себя проявлять и чем дальше, тем больше.
3. Что будет происходить с этой сотней [не так уж невероятно, что она не будет набрана] "спасителей человечества" - отдельная тема.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нет, Истин, наоборот - учекник является фокусом Иерархии, на которого Она изливает себя.

ВЧ, вы всё твердите о каком-то насилии, которое не должно сопровождать деятельность Учителя, фокуса.
Это вы меня имеете ввиду? Веди Алекс как-то нигде не говорил о насилии как необходимом условии, скорее наоборот.
Вот у меня и создаётч впечатление, что вы всё всё обо мне и обо мне...
Если это так, не могли бы вы уточнить, какое такое насилие я совершил, что всё время меня этим попрекаете?
Это я твердил вам два месяца подряд, описывая и рассказывая о сущности Наставника и о необходимости претворения принципа Иерархии даже в малом, но как-то все были против и я рад, ВЧ, что вы наконец-таки это поняли.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вообще-то, об этом "твердит" учение Агни Йоги. Причем не о "каком-то", а о вполне конкретном.

Почему Вы думаете, что все вокруг должны говорить обязательно о Вас?
Если, Вам нужно мое мнение о Вашей деятельности, то я его давно уже высказал. Я считаю, что Ваши публичные заявления о Ваших контактах с Махатмами, задании Белого Братства и т.п. по сути шантажируют читателей, насилуют их волю. А периодический PR Вашей персоны со стороны Ваших учеников только подтверждает мои худшие опасения.

Вы, что-то путаете. Вышеизложенную мысль я высказывал еще пять лет назад в первых темах форума. С тех пор мое мнение не менялось. И я об этом писал в тех или иных диалогах форума. Не помню, что бы Вы мне, что-либо "твердили".

Прошу в дальнейшем не флудить тему.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ, вы сами себе противоречите.
То вы говорите Алексу не обо мне, а то как раз обо мне. Вы уж уточните, пожалуйста, конкретнее, а то как-то размыто получается: то это вы моё насилие имеете виду, то не моё :p

А не задумывались ли вы, ВЧ, что таким же насилием были утверждения Урасвати о том, что она является ученицей Мории и что земля может взорваться, если не получится её спасти с помощью Иерархии и её, Урусвати в этом участии и что каждый примкнувший к ней, Урусвати и к Мории в этом процессе спасения и ставший Разрядителем Огня тем самым помогает спасению?
Нормальный человек, прочитав это, сразу же пожелает ознакомиться побольше с этими мыслями и даже поучаствовать в спасении, а вы это называете шантажом и насилием!
ВЧ, это называется двойными стандартами.
Ваше же упоминание о каких-то моих учениках вообще не выдерживает критики сразу по многим причинам.
1.участники форума высказывают свои мнения и все участники этой темы были зарегистрированы в вашем форуме задолго до того, как я появился здесь.
2.Если про Алекса - то он очень здравомыслящий человек и его познания и здравомыслие на голову превосходит ваших модераторов, а суждения прозрачны и практически всегда неопровержимы, лишены заблуждений - это прекрасные качества. Но он мой собеседник так же как и ваш и настолько же ученик Маленького Льва, сколько и Владимира Чернявского.
Я помню, как излагал эти идеи на страницах вашего форума и как меня рьяно оскорбляли ваши сторонники, но вы как-то этих оскорблений не замечали и созвучность этих идей вашим не показывали - или ленились, или просто их не помнили в тот момент - это ваше дело.

О теме.

В АЙ чётко рассказывается о том, что при своих контактах с миром людей Братство избирает фокус, через который и действует.
Этим фокусом является добровольно взявший на себя эту миссию ученик, заканчивающий свою Карму и подошедший к моменту принятия в Братсво.
Более того, последний из учеников, принятый в Братсво и ставший Братом, возлагает на себя обязанности кураторства в действиях Братства в миру, помогая фокусу в его делах в прямом смысле этого слова.
Но при этом избираемые в качестве фокуса ученики имеют давнюю связь с Братством и потому в качестве Учителя, дающего им Знание и мощь, для них является не Куратор, а тот, кто однажды стал их Учителем, когда Куратор ещё не был Братом.
Два недавних примера.

ЕПБ, ученица Мории, работает в миру и создаёт ТО, при этом ей помогает в этом Куратор - КХ, недавно ставший Братом.

Урусвати и Фуяма работают в миру, они - давние ученики Мории, и при этом им помогает Джуал Кул, недавно ставший Братом.
Он же остаётся Куратором Рериховского Движения в миру и по сегодняшний день, но он не может быть Учителем того ученика, кто в 21-м веке станет фокусом работы Иерархии в миру - это скорее всего будет опять-таки Мория, призывающий для этой трудной Задачи одного из своих давних учеников и ведущий его.
Но Брат ДК, как и КХ в своё время, не являясь Учителем этого фокуса, тем не менее будет всячески ему помогать.

Так что, уважаемый ВЧ, ваша неприязнь к моей персоне по-прежнему не может запретить мне что-то знать и понимать, а так же иметь Учителя, который бы разъснял мне некоторые моменты.
Я согласен без флуда обсудить эту тему подробнее.
Но вы как всегда это делаете в подобных моментах, можете меня просто напросто забанить по надуманному поводу - это конечно же не будет ни насилием, ни неприязнью, ни шантажом, - просто вам так обычно хочется.
Так было, например, с темой Тайноведение в АЙ, серьёзной и интересной, но вам неугодной.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Просто Ваш случай ярко иллюстрирует то о чем я пишу. Не более того.

Елена Ивановна никогда не заявляла о своей миссии в средствах массовой информации. Напротив - о ее миссии знали только доверенные люди. Даже в многочисленных учреждениях культуры, основанных Рерихом об Агни Йоге знали лишь единицы. И это соотвествует наставлениям Учителя.
А, вот различного рода секты (будь-то "Белое братство" в Киеве или "Аум-сирекё" в Японии) действуют по одному сценарию - широко извещают о своем миссианстве о скором "конце света", шантажируя тем самым слабые сознания.

Вы, что-то выдумываете про "моих сторонников". И свое мнение по поводу Ваших идей я высказывал вполне определенно.
Насчет оскорблений, это бедой страдают многие участники форума - в том числе и Вы. Это факт, конечно, прискорбный.

Это не правда. Все банны участники получают за конкретные нарушения правил форума. Чаще всего за конкретные оскорбления других участников форума. И Вы не исключение. Подтверждение тому можно посмотреть в разделе нарушений: Нарушения

Надеюсь, Вы будете придерживаться этого намерения.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я не заявлял о своём отношении к Махатмам в средствах массовой информации.
Более того, если хронологически восстановить порядок событий, то можно описать его так:
январь - поиск такой площадки, где собрались бы неглупые рериховцы (то бишь аналог сотрудников) для того, что бы обкатать Предложение, обсудить его со всех сторон и либо доказать его недееспособность и ложность, либо - наоборот, своими сомнениями и разрушением сомнений подтвердить его истинность. Что, в принципе, и произошло.
февраль - я предложил обсудить то, каким РД должно быть и призвал к труду, в ответ получив лишь ушат личных разборок и оскорблений. Я предлогал труд и трудился, в то время как остальные участники флудили и оскорбляли - с вашего дозволения, надо полагать. И когда документ был готов, основные положения Предложения написаны, я осветил источник, из которого получил эти мысли - заметьте, не в СМИ, а в одной-единственной теме, где, как я полагал, под непрестанным взором лучших из рериховцев идеи Общего Блага должны находить своё оформление, как на площадке Труда, а не на базаре, где только и обсуждают, что новые сплетни. Наверное, я заблуждался, так высоко и чисто представляя себе именно рериховский форум, но я его себе тогда представлял именно так - как место сотрудников, а не сплетников и пустомель.
март - я отстаивал непонятые положения АЙ, как мог
апрель - некоторые участники форума помогли, найдя цитаты, подтверждающие мою правоту и так же тот факт, что хула на Учение является хулой вне зависимости от того, знал человек, что это Высокое Учение или - нет. Издёвки над идеями, полностью соответствующими Учению Света, есть издёвки над Учением и все хулители и издеватели именно таковы. Когда это было неопровержимо доказано, вы меня просто забанили.

Так что ваши обвинения в том, что себе присвоил имя и самопровозгласился в СМИ не выдерживают никакой критики - я по-настоящему трудился.
Но Предложение тем и отличается от просто мыслей вслух, что Предложение имеет автора. Кто-то что-то предлагает кому-то. И описать Предложение без прямого указания на Предлагающего было бы неправильно и я имел чёткие инструкции на этот счёт.
Просто представьте себе, что вы делали бы на моём месте, будь вы поставлены в подобные рамки - и многое стане на свои места. Тем более, что использовать инет для этих целей была не моя идея.
Так же я описал способ, которым получил это предложение, вот он:
Предложение должно было быть озвучено именно в среде тех, кому оно предлагалось. Так же как и Жанн Д Арк в своё время принесла Предложение дофину - она что, должна была молчать о голосах? Это же не укладывается в ваши идеалы вестника...
Думаю, я вполне осветил эти спорные моменты и давайте всё-таки по теме.
О, да, я бесспорно это знаю.
И даже более того, существуют разнообразные способы сотрудничества - в соответствии с целями, которых должен достичь ученик.
Например, Абрамов являлся Гуру и звеном Иерархии, но стал слышать Учителя задолго до того, как достиг стадии Агни Йога "Меченосец", в то время как Мория объяснял Урусвати, что такое общение возможно только после неё. Это связано с тем, что своими Гранями он должен был осветить многие неясные моменты Учения ищущим и потому в его случае была сделана уступка.
Так же и понятие аватара и Гуру различны. Скажем, находиться в миру и говорить от имени своего Учителя, быть его проводником или аватаром может далеко не каждый ученик, для этого необходимы определённые условия, главное из которых - сотрудничество с Иерархией и Учителем во многих жизнях. Только после такого опыта тысячелетий возможно достижение такой стадии синтеза, когда Учитель может, находясь в Братстве, общаться с людьми в миру посредством своего аватара - ученика, умеющего говорить от Его лица, т.е. когда речь Учителя укрепляет речь ученика. Это довольно сложное понятие, но если вы поразмыслите над этим, то поймёте.
А фокус Труда Братства в миру всегда действительно один, это так.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Здесь не стоит играть словами. Форум является средством массовой информации и Ваши откровения прочло большое количество "целевой аудитории". Тем более, что Вы и не скрывали, что искали "самый посещаемый" форум РД, а в печатные СМИ не обратились лишь потому, что "там всё зависит от мнения редактора".

Еще раз повторюсь - банны участники получают за конкретные оскорбления других участников. Можете проверить: Нарушения

Вы, что-то путаете, ни о каком "присвоении имени" я не писал, а то, что Вы открыто заявили о своей миссии и руководстве Махатмами на "самом посещаемом форуме РД" - это неоспоримый факт. И кстати - продолжаете это делать.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Дорогой ВЧ, форум - это площадка общения, а не оповещения. и ЕЕ, супермодератор изначально видел свой форум как место общения и обмена мыслями друзей, а не СМИ.
Прочтите первые посты темы Предложение ЛВШ - в них призыв к сотрудничеству и Труду, а не оповещение.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вот и не используйте ее в иных целях.
И давайте прекратим флуд в теме.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ>>> Я считаю, что Ваши публичные заявления о Ваших контактах с Махатмами, задании Белого Братства и т.п. по сути шантажируют читателей, насилуют их волю.

- Владимир, Ваши идеи о том, что заявления о связях с Махатмами и миссии шантажируют читателей по меньшей мере странны, и совершенно непонятно, на чем они основываются. Ваши обвинения беспочвенны, по-моему, Вы поступаете как-то некрасиво, обвиняя людей так огульно, ничем это не обосновывая… Расценивайте мои слова не с позиции модератора, а просто по-человечески. Неэтично все это…:???:

>>> А периодический PR Вашей персоны со стороны Ваших учеников только подтверждает мои худшие опасения.

- Насчет пиара тоже необоснованные обвинения, основанные на субъективной неприязни. Я Вам предлагал в отдельной теме побеседовать по этому поводу и обозначить критерии того, что является Пиаром, а что нет. Вы никак на это не прореагировали. Но обвинять людей продолжаете. :???:

>>> Елена Ивановна никогда не заявляла о своей миссии в средствах массовой информации. Напротив - о ее миссии знали только доверенные люди.

- Я уже приводил пример с ПЕИР. Разве это нельзя считать публичным объявлением о своей миссии? Или в случае с ЕПБ?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Присоединяюсь, Алекс. Некрасиво и неэтично - это по крайней мере.

Более того, когда человек, имеющий в своем активе два высших образования (психологическое и математическое), а также являющийся одним из ведущих сотрудников института опроса общественного мнения (это все о ВЧ), утверждает, что не знает разницы между СМИ (информированием) и форумом (площадкой общения), то он, наверное, лукавит. Моя мама выразила мнение, что такой человек либо очень плохой специалист своего дела, чего я не думаю, либо использует данный ресурс в очень личных целях, либо действует по чьему-либо заданию. Мудрая мама заставила меня сильно задуматься над ее словами. Такое отступление от темы.

Так вот, информация людей - это всегда процесс односторонний. Происходит оповещение без прямой обратной связи.

Общение предполагает связь двустороннюю, непосредственную. Для этого пользуются разными методами: письмами, например, или обменом мнениями на различных форумах, как в наше время.

ЕИР не информировала общественность в СМИ, это правда. Но просила сотрудников в своих письмах эти письма сохранять, ссылаясь на указание Владыки издать ее письма в последствии. Владыка считал, что письма ЕИР должны стать достоянием человечества, достоянием всех.
Ранее так же были опубликованы Письма Махатм.

Кстати, ЕИР в своих Письмах сетовала на ненадежность наземной почты. Наиболее важными мыслями сотрудники обменивались путем телеграфирования.

Думаю, что в инетовских форумах объединились скорость и надежность телеграмм и возможность объемно донести свои мысли, как в письмах. В этой связи вспоминается похвала Владыки (тоже есть где-то в письмах, если не ошибаюсь, и где-то в ЖЭ) об отходе от наслоения мысли путем письма вручную. То есть, само развитие печатания на машинке рассматривалось Владыкой как благо. Инет же является в некотором роде развитием идеи печатания на машинке, не говоря о других его достоинствах: надежность и скорость донесения информации до собеседника, отсутствие необходимости сохранения бумажных вариантов для последующего опубликования, - все становится сразу же доступным всем.

Странно считать, что Махатмы могут производить какие-то скрытые "пассы", выгодные кому-то лично. То, что они делают, они делают либо в целях блага для всех, либо не делают вообще: "Архат - Благая сила Природы". Потому считаю, что инет как рабочая площадка для современной работы Братства с передовыми силами планеты - просто идеальный вариант, представляющий возможность всепланетного охвата Планеты. Другого такого глобального современного ресурса я, например, не вижу.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Модераторы! Рубите нафиг и эту ветку. Чего дискуссии разводить с невменяемыми! очередная попытка расширить свой кворум. Не более того.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Привет, Истин.
Истин, в школе мы баловались, прожигая в деревяшках дырки майскими днями при помощи увеличительных стукол - таким образом, солнце фокусировалось в стекле.
Фокусом будет стекло, а не деревяшка, Истин.
Иерархия=Солнце.
Фокус=увеличительное стекло
Человечество=материал для прожигания (запечетлевания существования Солнца) на его лице.
Ниннику, я напомню вам, что основным характерным способом действия сил Света всегда являлось развитие мысли и мышления в ищущих и разгребание, сожжение их заблуждений.
Чёрная ложа, наоборот, всегда пыталась запутать ищущих, лишая их возможности прикасаться к Огню Мысли и развивать в себе огненные свойства мышления путём размышлений и постижений, давая предпосылки лишь к развитию заблуждений.

Мы можем открыть тему специально для сравнительного анализа ваших и моих постов и я наглядно, на пальцах, докажу, что вы полны заблуждений и флудистики настолько, что при общении с вами человек может лишь перенять эти заблуждения и склонность к отсутствию смысла и смыслов, но не наоборот, и таким образом объяснить вам, ниннику, что писать всякие глупости и вместе с тем рубить действительно глубокие темы - это метод, которым пользуются сторонники шамаров-дуг-па. Открывать же глубокие и непонятные темы, стараясь прийти к более глубокому их осмыслению - это метод, которым пользуются сторонники Братьев Света.

В этой связи ваши заявления и предложения о том, что:
1.Надо рубить интересные темы
2.Что Письма Махатм и ТД устарели и не соответствуют вашему мировозрению, а потому их не надо читать
3.Что весь опыт Наставников человечества не нужен
4.И что я, отстаивающий эти идеи, нахожусь в противоположном с вами лагере, -

эти ваши утверждения и многие другие уже давно натолкнули меня на мысль о том, ниннику, что мы с вами действительно из разных, противоположных лагерей.
Так что развивайте свои лишённые всяческого смысла и даже этики темы о том, кого с кем вам хочется виртуально поженить (особенно если эти люди уже женаты физически - на на других людях), окончательно запутывая нить исканий в ищущих душах - мне с вами однозначно не по пути.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Сактапрат! Дело в том, что ТАМ нет живого магнита. Ни у него, ни у его Учителя. Отсюда все эти присказки и теории про фокусы и наставников и т.д. и т.п. Нужно УБЕЖДАТЬ, нужнео НАВЯЗЫВАТЬ, нужно настойчиво внедрять "идеи" иначе ОЧНУТСЯ и разглядят, а другие и не клюнут вовсе.
Понятно же, там где МАГНИТ, там даже ИМЯ не нужно, оно сокровенно, сокрыто от посторонних, оно на базаре не кричится. Но действует МАГНИТ. И по нему привлекаются люди, лучшие и готовые.
А здесь его нет.
По этой же причине они все сюда ходят. Им тоскливо на своем форуме. Там нет жизни, там один певец и десяток подпевал. Но песня не пишется. Нужна энергия. И вот сюда они за ней ходят. Здесь помашут своими шашками. и потом пару месяцев им хватает его жалеть и нас осуждать. Так искусственно поддерживается магнит. Это сублимация Жизни.
Они не понимают, что предают себя.
Знаете, что они сделают в очередной раз? Софья возьмет и нарежет этот вот диалог. оставит посты только своего аввы, а ваши и других возражающих просто вырежет. Так она поступила с предыдушим деилогом.
Им жизнь нужна и души живые нужны. Там нет, у них дефицит жизни.
Вот и валят сюда каждые пару месяцев.
Не приходили бы, задохнулись бы давно без энергии от удушья.
А мы лишь тратим на них свое живое время. И даем им свои же силы. Зачем?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Диалог сохранил на компе)))))))))

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

И это всё вы вывели из моего объяснения фокуса в линзе?
А вы никогда не слышали такой термин как фокус линзы? Его преподпвали в школе на уроках физики, кажись - почитайте, будет интересно:p
Забавно - что? Что НКР вёз книгу Община, написанную для СССР 20-х годов как предложенный Махатмами Путь развития? Это известный факт, а не моё мнение, Сактапрат. И если вы в этом сомневаетесь, это не моя проблема, а ваша.

Если что пришло в вашу голову - это ведь не значит, что так оно и есть...
Хотя у нас тогда и поменялась резко политическая обстакановка и новые политики решили тогда не участвовать в той работе, что я вёл и лишили меня всех возможностей в один присест, но я работаю и много - но вам об этом не расскажу - это ведь рассказывают друзьям, а не вам :p
Вау, круто!
И при такой скукотище как у нас - мы имеем около 1000 сообщений в месяц (в основном в закрытой его части) и примерно столько же, если не больше ЛС, а о телефонных разговорах я и вообще молчу - мне кажется, что участники нашего форума больше разговаривают друг с другом по телефону, чем в форуме :)
И при такой вот скукотище и отсутствии Магнита даже встретились на днях - те, кто смог приехать. София даже из Вены прилетела для такого события - наобщались вволю, посетили сразу несколько пригласивших нас РО в разных городах и провели кучу собраний и бесед - и это всё от отсутствия Магнита и по причине скукотищи!
ниннику, вы меня просто рассмешили!
Интересно, что ребята распечатали материалы, подготовленные нашим форумом, опубликованные здесь: http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?pid=3464#p3464 (это настоящий, напряжённый коллективный труд) и предоставляли их РО-м. Реакции были самые разные, но основной тон примерно такой: "Это необходимо и долгожданно для РД".

В этой связи могу упоминуть, ниннику, что иногда заглядывая на ваш форум в поисках интересных мыслей, нахожу, что здесь - болото, которое даже и не булькает и ежели и бывает интересные мысли, то это в основном те, что высказаны моими сотрудниками (не учениками, ниннику, а сотрудниками).
Так что если их здесь появляться не будет, то эта скукотища может усыпить и самых горящих посетителей вашего форума.

Что же касается Ноэль Даат, забаненную у вас и пришедшую на разговор к Софье, то её забанила и Софья и по той же причине, что ВЧ - за хамство и наглость.
Так что не путайте божий дар с яичницей.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нинникуку>>> Модераторы! Рубите нафиг и эту ветку. Чего дискуссии разводить с невменяемыми! очередная попытка расширить свой кворум. Не более того.

- Уважаемый Нинникуку, неужели Вы не видите очевидных подводных камней в своих провокационных речах? Предлагаете рубить ветку на том только основании, что она Вам и еще кому-то неугодна.

Вот смотрите, есть у ВЧ или у Дара или у Вас или у меня какое-то свое субъективное отношение к тем или иным темам или участникам. Вот если бы к примеру я был модератором и придерживался той политики, которую Вы предлагаете, мне бы пришлось со спокойным сердцем зарубить бы все Ваши ветки, поскольку они мне мало интересны и что самое главное, вызывают большие сомнения в плане их соответствия Учению. Чтобы бы Вы на это сказали?

Неужели Вы не понимаете, что субъективные точки зрения не должны влиять на благо всего дела. Допустив какую-либо несправедливость по отношению к кому-то, мы сами рано или поздно от нее пострадаем.

Как где-то рассказывала ЕПБ, однажды она выступила в защиту какого-то своего товарища, чувствуя при этом его неправоту. В итоге все это не только не помогло и даже навредило общему делу, но карма настигла ее же саму.

Давайте стремиться к справедливости, друзья, это единственный путь к прогрессу.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Так я и не сомневался, что вы будете продолжать свое навязчивое дело. Но, я уже сказал - свой свое заберет. И вы тоже необходимы. Так и продолжайте. Но навязчивость тут уже утомляет. Мы вас знаем лучше, чем те, кто читает или слушает впервые. И некоторые РО в неназванных городах тоже можно ввести в заблуждение и даже при активности расколоть то единое, что ещё в РД остается. Но все равно вы здесь. И ваши ученики тоже здесь. В этом болоте... Что вам тут делать? Взбаламутить его? А зачем?
Тут своя работа, вне вашего понимания.
Извините, но не буду больше тратить свое и ваше время.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Добавлю насчет "отсутствия Магнита".
Его нет на вашем форуме. И это не объяснить словами. Но можно передать, что происходит. Есть и всегда была в среде рериховцев часть странных людей, которые верят, что вот к ним обязательно придет Посланец и они будут востребованы Братством. Я таких видел много. По этой же причине они все оказались за боротом истинного движения. Они метались от одного к другому. И всегда появлялись люди, которые лично "имели связь и получали указания". Ох, как их немало.
Мне такие всегда казались очень странными, самонадеянными и глупыми людьми. По какой-то причине они считали себя всегда готовыми к Служению. Но со стороны была видна их слабость и неустойчивость психики. Вот на таких образах я и учился распознавать.
И также в силу того, что мне известен Магнит, о котором я говорю, вот по этом причине я и утверждаю, что в вас его нет.
А в НЕМ все.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Давно пора.
Его нет для вас, ниннику, потому что, как я уже вам объяснил, мы с вами из разных лагерей, диаметрально противоположных.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нинникуку>>> Так я и не сомневался, что вы будете продолжать свое навязчивое дело. Но, я уже сказал - свой свое заберет. И вы тоже необходимы. Так и продолжайте. Но навязчивость тут уже утомляет

- Опять Вы за свое, Нинникуку? Неужели так ничего и не поняли?

Вот мне, допустим, Ваши посты в данной теме и во многих других кажутся весьма навязчивыми и скучными. Но я же не твержу об этом при любой возможности… А стараюсь всегда придерживаться темы. Вот и берите пример с меня… :D Чем не свобода мысли? :p

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Да легко! Фокус - моя любимая тема и для размышлений и для обсуждений.
Посты могут быть любыми и скучными тоже. Но если я и навязчив, то лишь в части выражения своих мыслей и образов. Ну, кому не нравится не читают. Но я не говорю от имени Махатм.
Придерживаться темы? Пожалуйста, можно и не выходить за пределеы темы. Скажите сначала, вы ФОКУС как-то воспринимаете? В каких ощущениях, каким органом, и что с вами при этом происходит?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну так бы сразу и сказали бы, что вам известен аватар, а потому любой намёк на него вы считаете личным оскорблением - и сразу же всё стало на свои места.
Но вопросы остались:
1.Если он вам знаком и вы вроде как годны, то почему же в вас так много заблуждений и ложных утверждений?
2.Почему аватар не подействовал на вас и не уничтожил этот мусор в ваших представлениях
3.Можно назваться хоть Наполеоном, но надо соответсвовать - качеством мышления в первую очередь. У вас, как вы сами это много раз показывали, с этим боооооооольшие проблемы, проблимищи, одно только утверждение о ненужности и устарелости Теософии, ТД и Писем Махатм стоит того, что бы навсегда занести вас в стан дуг-па без права быть выпущенным оттуда навсегда. И вот интересно, ваш Магнит - он наверное, ещё похлеще будет, ведь это вы у него набрались такого мировоззрения, а иначе для чего он нужен?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Прим.: выделено Маленьким львом.


:-)

Ну вот, МЛ. Я так думаю, что эта шлока ваш самый большой козырь в вашей игре. Вы его вбросили. И теперь остаётся только дождаться финала.

Вы пришли и сказали: "вот то, о чём здесь говорится - это Я, Маленький лев, Нараяма и Бхикшу" [это разные ники одного и того же лица].

Возможно. Глупо отрицать сходу.
Но как удостовериться в этом, - поверить на слово, проверить на дело, как?

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Естественно, вы полагаете, что вы из ТОГО лагеря, какого надо! Но вы мне комплимент сказали. Если это так, то мне есть чем гордиться.:-)
Я и не предполагал, что могу причислять себя к лагерю, противоположному вашему.
Если это все-таки так, как вы говорите, то видимо не зря я жил в этой жизни. :-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну так вас и не уполномачивали.Да, ниннику, плохой результат - то же своего рода результат, в этом вы правы.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нет, мне неизвестен Аватар. Но Память о Магните осталась на всю жизнь. И мгновения было достаточно. Эти мгновения редки, но и их выдержать трудно. В вас - СУЕТА. Суета от духа. А может и не от него.
Давайте оставим этот разговор. Я уже сказал - вы делаете нужное и полезное дело санитара леса. Но не трогайте живых. Опасно и для вас и для них.
Это я не о себе говорю :-) Не перепутайте.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Это в том случае, если мы действительно из разных лагерей, как вы сказали. :-)
На ваш счет у меня никаких сомнений. Но на свой счет я могу сомневаться и сомневаюсь.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нинникуку>>> Посты могут быть любыми и скучными тоже. Но если я и навязчив, то лишь в части выражения своих мыслей и образов. Ну, кому не нравится не читают. Но я не говорю от имени Махатм.

- Итак, ВЧ утверждает, что в принципе объявлять о связи с Махатмами – значит, порабощать сознания.

Вы утверждаете, что говорить как посланник Махатм – это признак навязчивости.

Можете сказать, на чем основаны такого рода идеи? Откуда они вообще взялись, нигде такого не встречал…:confused:

>>> Скажите сначала, вы ФОКУС как-то воспринимаете? В каких ощущениях, каким органом, и что с вами при этом происходит?

- Я воспринимаю фокус как нечто такое, что расширяет мое сознание, устремляет к тому, до чего я сам прежде не доходил, но мог лишь размышлять как о чем-то абстрактном. То, что еще больше приближает меня к пониманию Учения Махатм, углубляет и расширяет его (мое понимание). В чем я нахожу созвучность с идеями Махатм и кристаллизацию их в плане практического претворения.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Самое прикольное, Вэл, в том, что вы абсолютно правы в своих вопросах: уж если не дано понять, это уже не дано.
Но это вам, другие, Вэл, думают иначе, вот выдержки об этом:

Так что, Вэл, это всё строго индивидуально и раз уж вы стали однажды в позу, вряд ли что-нибудь выведет вас из этого состояния - потому я написАл вам, что вы безнадёжны.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Да, Вэл, именно - при всех явлениях Иерархии избирается фокус.
Что вам тут непонятно?
И если мой Учитель пригласил меня, отметил и дал Задание - то это, наверное, явление Иерархии - излагать мысли Учителя?
Тем более, что пока что никто не смог найти каких-либо несоответствий того, что излагаю я и Учения.
Интересно, что описываемой вашей любимой Платоновой Мория противоречит Учению на каждом шагу.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Наверное, эти наши с ВЧ идеи исходят из одного и того же утверждения Владыки о том, что... Наши посланные не будут кричать о себе на базаре. :-)
Повторяю, я уже видал "посланных". И не одного. Но в самом начале своих испытаний я имел счастье Предстояния. Всего несколько мгновений. И их хватило, чтобы никогда и нигде не спутать этот Луч. А вот поиск и погоня за ним привела к смертельной ошибке. Так что я просто не верю тем, кто не несет в себе Магнита и не передает его в ощущениях. А только слова... :-)


Мудрено. А попроще не пытались понять? Виноват, но в таком случае мне не передать вам свое представление о Фокусе и его восприятие. Но я не отрицаю ваше представление. Вы ментальны, очень ментальны... Мне же ближе формула Любви и переживания её в отдельные мгновения Предстояния...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

1. Мне известно, что думают и чувствуют другие, Маленький лев, когда впервые прикасаются к вашему творчеству.
2. Более того, у меня нет никаких сомнений, что они отзываются об этом искренне.
3. Кроме того, для меня не является тайной причина такой более чем восторженной реакции у части рериховцев [а это единственное поле индивидуальных сознаний, в которой вы только и можете иметь успех, ибо нигде более вы его иметь не будете] на ваше явление народу.
4. Сопротивление этому "полю" ваших "наставлямых", когда оно носит замкнутый характер, варится в самом себе и для себя, рассматриваю не только, как бесполезное дело, но и незаконное, ибо для меня закон свободной воли свободнорожденного человека - Закон!

:-)

5. Но когда эта ваша совокупная свободная воля каким-то видимым или невидимым образом посягает на свободную волю других - я просто должен вмешаться. Что я и делаю.

Ваши так называемые "предложения", как предлагаемая к использованию идеология и метод, на самом деле не являются новостью в истории человечества - таковые были всегда и на сегодняшний исторический момент мы имеем более чем несколько результативных воплощений подобных идей, которые в знаменитом письме "О БОГЕ" [см. Письма Махатм] именуются причиной "двух третей зла", преследующих бедное человечество с тех пор, как она сделалась действенной.

Поэтому то, что вы вознамерились делать, Нараяма, - будет обыкновенным фарсом, но красивым и запоминающимся.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нинникуку>>> Наверное, эти наши с ВЧ идеи исходят из одного и того же утверждения Владыки о том, что... Наши посланные не будут кричать о себе на базаре.

- Объявлять о связи с Махатмами – еще не значит кричать на базаре. Просто Вы сужаете идею, которая не столь проста в понимании. Если под «кричанием на базаре» понимать любое объявление о связи с Махатмами, то в таком случае и Рерихов с ЕПБ следует отнести сюда же. Вот я и пытаюсь выяснить, как Вы отличаете одно от другого.

>>> Мудрено. А попроще не пытались понять? Виноват, но в таком случае мне не передать вам свое представление о Фокусе и его восприятие. Но я не отрицаю ваше представление. Вы ментальны, очень ментальны... Мне же ближе формула Любви и переживания её в отдельные мгновения Предстояния...

- Я пытался передать суть – самое главное. И в этом понятии – РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ – для меня объединяются как аспект любви, так и разума. Я ментален, но разве бывают Агни йоги без умения мыслить?

А Любовь я представляю себе гораздо шире, чем Вы это обычно описываете. Для меня истинная любовь невозможна без сознательности. Впрочем, для последователей АЙ это не новость, так считали и Рерихи.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вэл, как же вы любите извращать светлые идеи! И после этого вы утверждаете, что вы белый и пушистый и к шаммарам не имеете отношения!

Вы верно, забыли, что Махатмы всегда пытались учреждать Братство на земле, из людей, с посвящёнными Наставниками в качестве руководителей и что ТО ЕПБ должно было стать таким, но не стало; что Агни Йог из приходящих выбирает тех, кто может стать учеником-наставником, тренируясь на других приходящих.
Вэл, религия людей тем и отличается от религии Мудрости, что не содержит Софию Пистис - свой дух, и потому Братсво - не утопия, как вы и ваши хозяева пытаются доказать и показать (ваши и Платоновой), а реальность.
Привожу ссылки, что бы не быть голословным:
ПМ
АЙ:Есть целый раздел, посвящённый подтверждениям тому, о чём я пишу - из АЙ и ГАЙ.
Так что, Вэл, всё зависит от того, как использовать данные возможности.
Ведь и микроскоп в руках дикаря - лишь кусок железа, и Всемирное Братство в вашем исполнении становится ненужной религиозной организацией.
А у Махатм, Вэл, иное мнение на эту тему, отличное от вашего.
Так читайте спокойно на ночь вашу Платонову и Махатмы будут вам сниться только в розовых снах - ближе подойти к ним при ваших воззрениях вам вряд ли получится.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

А на этот ваш пост вам ответит София, Вэл - когда доберётся до компа.
Я ей по телефону зачитал ваш опус, у неё аж руки зачесались. Так что ждите и бойтесь :cool:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вау, круто! ниннику, а вы читали эти шлоки о базаре и Вестнике?
Если вы так рассуждаете, то скорее всего - нет.
А вот я прочёл и поразмышлял.
Итак, ВЕСТНИК И БАЗАР.

Вестник и базар.
Вот кто-то говорит на меня, что Вестник на базаре кричать не будет. И говорят мноие. Другие овечают, что Великие подвижники часто проповедовали именно на базарах. Фрацичк Асизский, Великий Путник, Будда, Ашвгоша, философы древней Греции...
Всех и не пересчесть.
А потому возникает вопрос, что же имел ввиду Мория, говоря о Вестнике и базаре, ведь и вы сами, Александр, понимаете лучше других, что Учение нельзя понимать буквально везде. И интерне-общение не всегда подходит под определение базара. Так же и МЦР базаром не является, но заявись сегодня Вестник туда, скорее всего прогонят, там много уже кто приходил и у них на \\\"вестников\\\" аллергия, не так ли?
Давайте вернёмся к памятным шлокам и попробуем вместе их понять и осмыслить, что бы ответить на вопрос: что такое вестник и базар и что имел ввиду Мория.

Базар. Что Мория понимает под базаром.


Итак, рассмотрим по-порядку.
1.Вред навязывания объясняется как продажа Учения на базаре с уступкой (скидкой, дисконтом, т.е. когда втюхивают, впаривают, лишь бы сбыть, т.е. относятся не бережно, как к сокровищу, а как к товару, который залёживается и его следует сбыть даже с уступкой, лишь бы не лежел). Я думаю, вы согласитесь с такой трактовкой этих слов.
2. Умейте понять, что сознающее своё значение Учение не будет выставлять себя на базаре. (Т.е. вестник, сознающий своё значение так же как и сознающее своё значение Учение (Вестник должен сознавать своё значение и нести себя Высоко и гордо, хотя это может казаться глупцам например высокомерием) не станет (как ясно из предыдущего абзаца) втюхивать, впаривать, навязывать и пихать Учение со скидкой, с дисконтом, с уступкой, лишь бы сбыть всем подряд, не вместившим, не станет зазывать, что бы они легли жерновом на шею, не станет выдавать тем, кто не поймёт, оскорбит, заплюёт выданное и растопчет).
3.Потому только качество, но не количество.
(Только понимание Учения сможет привести сотрудников к Вестнику, но не зазванные, а проверенные смогут стать рядом. Именно, качество понимания должно быть явлено Сотрудниками, выявленными и прнятыми Вестником, но если тот, кто называет себя Вестником, гонится за колличеством, то он не Вестник, потому что истинный Вестник будет отбирать сотрнудников только по качеству, и никогда не будет возле него толпы ценителей, но только малая горстка Понявших, потому что много позванных, но мало принятых).

Эту шлоку мы разобрали, пойдём далее.

Из этого совершенно прозрачного отрывка становится понятно, что истинный Вестник (ва Ашвагоша был им, являяся воплощением Фуямы) всегда ищет путь к народному сердцу и именно для этих, а не для других целей он выбирает площадки, наполненные людьми и говорит с ними, находя и отбирая сердца, отзвучавшие Красоте и устремившиеся на его пламенный Зов. Вестник - огненно устремлённый, Авакара и проявления его (речь, беседа, мысль) имеют свойства красоты (об этом может хорошо пояснить Софьин).

Очень важная фраза, как камень преткновения - Никто без особого Указа не узнает бывших у нас.Если Вестник Наш не кричит на базаре, то и бывшие у Нас умеют хранить Общее Благо
Но если понимать буквально, что никто из живущих людей никогда не узнает Вестника без особого Указа, то это входит в прямое противоречие со сказанным выше, ведь Великие проповедовали на площадях и кто должен был узнать их по Указу?
Сдаётся мне, что и Рерихи не показывали всем желающим Указ Владыки о том, что они Вестники, а люди сами решали, Вестники они или нет.
Скорее всего, здесь речь идёт не о Вестниках, которые несли Учение в мир во имя ОБщего Блага как ЕПБ или Рерихи или другие ученики Махатм, а речь идёт о посланниках Махатм к тем, кто уже имел связь с Махатмами и потому может получить Указ о Вестнике от Махатм.


Скорее всего, в данном случае речь идёт о Вестнике, несущем поручение именно Рерихам, которые не чувствуют Вестей, но приходящий от Махатм Вестник утверждён Указом Махатм.

ЖЭ писалась в конкретных жизненных ситуациях, не забывайте об этом.

АК теперь на основании рассмотренных в мелкоскоп шлок напишите здесь те моменты, где и когда МЛ-Нараяма соответствовал образу лже-Вестника.
Укажите конкретные моменты навязывания и не бережного отношения к Учению; моменты навязывания глубины Учения тем, кто этого не заслуживал, и т.д. по тексту.
А после этого, предоставив список не соответствий Вестнику и соответствий лже-Вестнику, вежливо поинтересуйтесь, почему так и эдак. И только после получения ответа можно говорить о начале формирования своего мнения по данному вопросу - мнения, наиболее близкому к истинному положениею вещей.

Я безусловно отвечу.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Блин, одно хорошо -- увидел как человек слепопечатает, как мне и через 5 лет не научитсья)))
Вот в этом я с радостью буду на вас навряться, МЛ

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

да нет в этом особой тайны, Сактапрат.
МЛ берёт и тупо подставляет в ответы то, что он [или для него] написал когда-то на подбные вопросы. В этом и есть весь его секрет скорострельности и необходимость в той самой базе данных в тысячи постов на его форуме.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Это вполне возможно, Мл. Но зачем и кому надо излагать то, что и так уже изложено? Пусть даже совсем так же, как в Учении.
Везде рекомендовано самостоятельная и углубленная работа с первоисточниками.
Это и развивает сознание и укрепляет связь с Иерархией. Никак не могу представить, чтобы, к примеру, между мной и книгами Учения кто-то еще стоял. :roll:
Вопрос не рассматривается в случае Учителя-ученика, естественно. :cool:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Сактапрат, чего вам действительно не хватает - так это способности сводить в единое целое простые вещи, т.е. силы интеллекта, это вы рьяно сегодня продемонстрировали. Вот этой способности вам действительно следует учиться.
А умение обращаться с компом приходит со временем само.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

а как же монитор компьтера?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

В ПМ ЕИР есть один интересный момент, что люди не могут обратиться к Иерархии и быть услышанными до тех пор, пока их сознание не готово к сотрудничеству с Иерархией и потому необходимы Наставники на первых этапах, что бы подготовили сознания горящих, сделали бы их годными - об этом сегодня уже приводил выдержку Алекс.
И в этой выдержке всё прописано чётко и недвусмысленно.

Агни Йога, 103. «Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий".
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с Высшими Существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на земле и передайте Ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на земле.Урусвати слышит лишь под Нашим контролем».

Поэтому, хотите или не хотите, нравится или не нравится - от этого Законы Иерархии не изменятся - лишь установив отношения с Гуру можно приблизиться к Владыке, но Гуру выбирает ученик себе сам - конечно же, если Гуру согласен будет взять себе этого ученика.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

Я ценю умственные способности Софьи, но не настолько, чтобы ожидать от неё чего-нибудь такого, чего следовало бы бояться.
У неё хорошие способности к системному мышлению, но слабая теоретическая подготовка. С другой стороны я заметил, как она хвасталась феноменальным прогрессом в своём развитии под вашим руководством, МЛ, за последние месяцы - будет интересно на это посмотреть. Но хорошо представляя себе способности её наставника, могу предположить, что для неё диалог со мной на концептуальные темы окажется приятной неожиданностью, для неё, ибо в таком режиме она со мной никогда не общалась.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

\Я думаю, Вэл, не будет она с вами общаться на концептуальные темы - просто вы узнаете о себе много нового и необычного :)

Уважаемый Сактапрат,
Как я уже неоднократно упоминал, именно синтез мышления Посла Братства является тем, что творит.
Заметьте, не Сама Иерархия, не сам Посол, но синтез его мышления, где человеческое срастается с божетсвенным, так как и в линзе лучи преломляются сквозь стекло. А уже деяния и мысли - сконцентрированные лучи - являются следствием такого преломления-синтеза.

Надеюсь, теперь я удовлетворил ваше любопытство.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

В какой-то теме, давно, я задавала Вам, Мл, вопрос - кто Вы, наставник или Учитель. И Вы мне сказали, что не учитель, а только наставник. Как же так? Теперь Вы уже Учитель?
Если Вы сомневаетесь в моей памяти, то я могу поискать свой вопрос и Ваш ответ в архиве. :cool:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Джая, Учителем может быть только получивший вполне 4-е посвящение.
Но Наставником может быть даже старший товарищ.
Как-то вы зациклились на мне, а между тем мы разговариваем не обо мне, а о принципе отношений в РД и развития РД.

А о том, что такое Учитель - даже КХ не был им, Джая.

ПМ:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

Софья была предупреждена мною о некоторых моментах, МЛ.
Если я узнаю о себе то, чего о себе не знаю, то это одно дело.
Но если все здесь узнают то, чего обо мне не знают - другое.
Последняя её реплика, если не ошибаюсь в этой теме, меня немного огорчила своим содержанием, и я допускаю любые возможные варианты, всегда.

В любом случае, МЛ, такой ваш намёк, лишнее подтверждение чему-то такому, чем обычно не брезгуют кто-то там такие.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я никогда и не думала, что для Вашей группы, Мл, Вы являетесь Учителем. Только поэтому меня так удивила приведенная Вами выше цитата об Учителях. :cool:
Я хорошо знаю, кто такие наставники. Но не понимаю наставников в Учении. Это проникновение в душу, как можно наставлять живую душу светом, идущим из глубин высшего "Я"? Душа с Учением либо созвучит, либо нет. А если нет, то никто не поможет, ибо невозможно насильно раскрыть бутон не поранив его, при этом. :eek: Может это сугубо личное, правда. :cool:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Всё очень просто, Вэл, со стороны видно, как вы теряете своё былое великолепие мысли и это огорчает, а иногда и зли тех, кто когда-то вас уважал, только и всего - вчера, кстати, Астрал вам это и поведал. Просто, как мне кажется, вы ещё не до конца осведомлены о том, как многого вы лишились, и Софья мне об этом рассказала по телефону и пообещала об этом рассказать и вам.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

У многих людей созвучит душа с Учением, но не многие продвигаются в Учении, потому что для продвижение необходимо претворение принципа Иерархии - т.е. человек должен быть или Наставником или наставляемым, что бы произошла необходимая поляризация духа. Иначе Учение не будет усвоено - это Космический Закон.
Немного о том, как же Учение проходит в душу под руководством Наставника:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

МЛ, вы большой художник слова.
Но если посмотреть правде в глаза, то можно прочесть и такое:

[Письмо 88 б , К. Х. – Синнетту]
<...>
И опять это был он, Дж. Кул, "великий художник", который убрал эти пиявки и поправил шапку и черты, и который сделал его "похожим на Учителя" (он упорно называет меня Учителем, хотя в действительности он более не является моим учеником), так как М., после того, как испортил его, не стал беспокоиться, как его исправить, но предпочел лечь спать вместо этого.
<...>

вы просто не в теме в связи с этим предметом, МЛ.
Если вы потрудитесь и мысленно просмотрите историю моих замечаний на ваши бесконечные "безупречные посты", то найдёте свою безупречность хромающую на обе ноги с её фальшивой короной набекрень.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Дорогой Вэл, вы опять ищите чёрную кошку в тёмной комнате и опять не находите её там - потому что её там нет.

1.Учитель не может передавать ученика другому Учителю, но Наставник - может.
2.Есть свидетельства о том, что по Тибету КХ передвигался с учениками и называли их - Кутхум-па - люди Кут Хуми.

Таким образом, КХ являлся Наставником для многих, но Учителем он не мог являться, им был Мория.

Но чем же тогда отличается Учитель от Наставника?
Многим и прежде всего - местом в Иерархии.
Как и Владыка Шамбалы, Учитель - это должность, соответствие, которую занимают по достижении определённого уровня духовного развития.
Другое дело, что во времена написания ПМ Махатмы не имели чёткой терминологии по многим вопросам и потому их английские кореспонденты часто путались в кругах и т.д.
Так что не надо обвинять меня в своём собственном невежестве.
Если к Джай придёт человек и с горящими глазами попросит рассказать об АЙ и будет приходить и приходить - она будет Наставником, а он - наставляемым.
Учитель же Света - это море Огня, Океан Учения, коим Он становится на определённой стадии духовного развития и потому, как и заметил КХ, он становится более свободен.

Учите матчасть, Вэл - может когда и пригодится, а то вы со своей бессмысленной платоновщиной уже перестаёте чёрное отличать от белого :p

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Есть предложение лишить их этого.
Все равно им не чего не докажите. Не слышат.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Дайте ссылочку, на Ваш пост с примером.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

маленький отчёт о проделанной работе.
============

обыкновенно я не участвую в таких интенсивных полилогах с приглашённой звездой и практически единственным оппонентом с одной стороны и массой оппонентов с другой. Сегодня было одно из исключений для прочувствывания.

:-)

1. Вернувшись к началу этого дня для этой темы я просмотрел все реплики приглашённой звезды [Мл]:
• ничего нового по сути сказано не было
• смысловое содержание реплик в реальном режиме времени с логической точки зрения заслуживает признания.
• отношение фактической реплики к действительному объёму реплики с цитированием разного рода приблизительно 1 к 5 - для придания объема.
• количество оппонентов приблизительно 1 к 5.
• Интенсивность полилога ко времени - высокая.
2. Мл в очередной раз доказал, что полилоги такого уровня и содержания для него не являются большой трудностью, и что в таком полилоге такого качества по очкам он не уступит любому количеству оппонентов.

3. Любые такие полилоги каждый новый раз придают ему вес в глазах сторонников и симпатизирующих.

4. Он будет пользоваться этим методом всякий раз, когда в этом будет необходимость.

5. Мои сожаления.

:-)

==============

А вот со мной у него очевидные затруднения и он это знает, потому и сбегает всякий раз, когда мы остаёмся один на один.

:-)

Ответ: О "Наставниках"
 

Мл, появление Вашего наставляемого в теме "Земная женщина" с очередной дозой бреда как-то связано с тем, что я здесь высказывала? :rolleyes:
Это тоже намек, типа? :rolleyes:

Ответ: О "Наставниках"
 

Djay, вынужден сказать, а то вижу ты вроде как не догоняешь.

Селен НЕ является наставляемым со стороны товарища МЛ.
Поэтому не надо делать эти инсинуации.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Мои заявления основываются на положениях Агни Йоги, истории РД и, как пишет Софья, на моем образовании и роде деятельности.
Публиковать доверенные подробности личной жизни, очернять людей через высказывания третих лиц - действительно не этично. Но оценивать социальное воздействие того или иного события, поступка той или иной личности (без оценки качеств самой личности) - вполне в рамках этики и науки.
Мое изучение современной ситуации (не времен Е.И. и тем более Блаватской), а именно современной - позволяет мне оценивать события именно так. И я готов это показать на примере истории многочисленных современных сект.

Если подходить формально и более - юридической точки зрения, то конечно, - разница есть. Но по сути форум есть средство информирования масс, общества. Тем более, что человек не скрывает, что использовал форум в качестве СМИ и "трибуны". Поэтому - не ясно о чем спор.

И это понятно. Потому как многим записям суждено было быть опубликованными после ее ухода. И они не могут создать описываемого социального эффекта. При жизни же Е.И. даже Учение давалось максимально анонимно и Е.И. была вынуждена заявить о себе только тогда, когда определенные личности, воспользовавшись ситуацией, начали приписывать авторство себе.
Хотя и в наши дни находятся люди, которые после чтения писем превращают Е.И. в идола. А бывает и хуже - на основе манипулирования понятиями "иерархических звеньев", "фокусов" и т.п. формируют по сути тоталитарные группы.

Вы путаете открытые форумы и блоги (у которых могут быть миллионы читателей) с частной доверительной перепиской, которая действительно может быть и электронной.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вообще, меня сильно позабавил ваш с Мл диалог о том, что случилось с моими руками, и в чем заключаются сильные и слабые стороны моего мышления :).
Спасибо за напоминание о неразглашении личных тайн, которые никого не касаются. Я об этом помню, не переживай и спи хорошо.

Реакция моя возникла на твои мысли, а не по отношению к твоей личности. Эти вещи я, даже при своей слабой теоретической подготовке, очень хорошо разделяю. Идеи правят миром, Вэл, и только они. И меня огорчают идеи, правящие твоим сознанием, ибо они уже настолько увели тебя от истинного понимания происходящего, что такое положение дел не может вызвать у меня ничего другого, кроме бурного сожаления о покинувшей тебя духовной интуиции и любви к белой голубке Истине.

Я не стану комментировать ни тон твоего послания, ни пункты в отдельности, но отвечу на общую прозвучавшую мысль.

1. Меня удивляют твои потуги доказать, что мысли Мл, ни в одном пункте не расходящиеся с положениями Учения, могут найти отклик только в рериховской среде. Это тоже самое, что сказать, что Учение может быть понято только рериховцами. Идеи Учения настолько универсальны, что я вот только что сумела добраться до компа, беседуя с разными людьми, ни к рериховскому движению, ни вообще к какому-либо движению не имеющих отношения, но которых до невозможности интересуют вопросы духовные. С ними я говорила о их проблемах, но применяя свое понимание Учения, видела, как вдохновлялись они возникающим у них (собственным) мыслям; видела, как сами находили они решения своим проблемам, как огонек понимания ситуации и своей степени ответственности в ее возникновении и для ее решения загорался в глазах. Вот и сейчас, когда я пришла в общественный интернет-клуб (я в России у мамы), двое молодых ребят разного возраста заговорили со мной, мы разговорились, и проговорили почти час о разном. Вон сидят оба - воодушевленные и улыбающиеся.

2. Мне не нравятся твои намеки на сектантство группы, взявшей на себя Труд помощи Братству в деле Общего Блага. Люди, объединившиеся вокруг и ради ИДЕИ, но НЕ ради ЛИЧНОСТИ сектантами не являются. Я не говорю уже о том, что только к такому объединению (вокруг Идеи Общего Блага) Первоисточники, выданные через Фокус Иерархии, начиная с Учения Будды, и призывают. И, если кому-то ни сама Идея, ни призыв Братства, ни Труд во имя Общего Блага не нравятся, то такой человек изучает все, что угодно, но не Учение Света.

3. Мне не нравится снова и снова слышать от тебя или еще кого-нибудь бездоказательное обвинение как группы людей, объединившихся ради Общего Блага, так и Позвавшего нас трудиться Наставника - в нарушении или даже подавлении свободной воли своих собеседников. Если мы говорим правду и подтверждаем свои слова как положениями Учения, так и личным примером следования этим положениям, то это может вызвать какую-то реакцию в наших собеседниках - да. Но эта реакция - следствие уровня сознания собеседника и готовности его следовать Истине (Учению) с бОльшей или меньшей самоотдачей, а не наши беда или счастье.
Мы никому не навязываем своего личного мировоззрения, это нам абсолютно не нужно. Абсолютно. Но, когда мы видим искренне волнующий кого-то вопрос или интересную мысль, с которой делятся со всеми присутствующими, мы обсуждаем их с точки зрения Учения, оставляя собеседникам право самим делать выводы. Мы любим Истину и стремимся к Ее распространению. В этом видит свою задачу Вел. Братство, в этом - соответственно - видим свою задачу и мы. Мы учимся распознавать Истину во всех ее проявлениях, и в этом нам успешно помогает Маленький лев, которому, в свою очередь, так же помогает Учитель Учителей Мория. Никто из нас никогда не станет голословно утверждать что-то и настаивать на чем-то, что не проверено нашей группой либо на личном примере, либо не подтверждено положениями Учения. Если такое случается, то мы все корректируем свое личное мировоззрение в пользу Истинного.

Если у тебя есть что возразить по пунктам, то милости прошу. Но: с фактами и без оскорбительных выпадов, которые только еще больше подчеркивают твое прескорбное положение.

п.с. Что конкретно тебя удручило в моем предыдущем сообщении? В ответе на мой вопрос прошу тебя воздержаться от обсуждения личностей, но рассматривать идеи.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Владимир, Вам я смогу ответить только во вторник. Сегодня меня в инете не будет, и я уже ухожу домой.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Так оказывается вы этого не понимаете? :-)
Много слов и не о том. :-)
Речь не об Учении. Речь о связи с Братством. Много ли мы знаем о Посланцах Братства? Большинство из них сокрыты до сих пор. И те, о ком вы говорили, да, вещали на базарах и площадаях. Кто-то из них говорил, что послан Братством? Нет.
Единственный человек, который был явлен публично, это ЕПБ. Даже о ЕИР знали лишь немногие сотрудники. И НКР тоже нигде себя Посланником не являл на базаре и большинство даже знающих о нем ничего не знает о его отношениях с Братством. Это я на себе проверил ещё в 70-х. :-)
Всегда возникает осложнение. Если человек объявляет себя посланцем Братства, он под ударом и Братство всегда ограничено в возможности помочь. Тут карма действует.
Потому это явление всегда сокровенно. Зачем подвергать человека ненужной угрозе? Да и делу это вредит всегда.
Это ещё одна из причин, по которой я вас не считаю посланцем Братства. И я сказал, чувствую в вас пустоту. Этого никак не преодолеть.
Там действительно пустота.
А про навязываение... Ну этого у вас только слепой не увидит :-) Поэтому вопрос ГДЕ имеет ответ ВЕЗДЕ, в каждом слове.
А про аллергию в МЦР на посланцев - это вы правильно сказали. И у меня такая же аллергия. Я же говорил, что видел их. Одна даже "послание" в кресле ЕИР в Кулу принимала. И до этого доходит. Всякое бывает. :-)
И все-таки, что вы все сюда возвращаетесь? Прозелиты нужны? Пиар нужен?
У тех, кто не ушел за вами отношение к вам вполне определенное. Чего вы хотите? Опять повторяться? Да все уже сказано. Зачем ходить по кругу. Это вы считаете, что вас никто ни в чем не уличил. А по мне так уже слишком много об этом уже сказано и писано. Да и без написанного, не увидит только слепой или тот, кто в вас нуждается. Но, насколько я понял, здесь таких уже не осталось. Думаю я прав таки... Вам энергия нужна. Тут вы её и черпаете, нас лишь утомляя.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вэл, проблема не с вами, а с вашим необоснованным желанием доказать что-то миру и мне.
Я просто устаю от бессмысленности споров с вами.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ, есть три момента, которые вы никак не можете понять
1.Я пришёл сюда, что бы создать это Предложение в сотрудничестве с как мне казалось здоровыми силами РД - т.е. на тот момент, когда я сюда пришёл, у меня не было и представления о том, какую работу мне предстоит совершить. Мне было сказано: иди примерно туда, а там увидишь. С самых первых постов я призывал к Труду, в то время как основная масса сопротивлялась и недоумевала, почему же их кто-то насилует, заставляя трудиться. А как вы знаете из ЖЭ, первый признак Вестника - это призыв к Труду.
По-этому, я не могу сказать, что это было оповещением - скорее создание Предложения в сотрудничестве с теми, кто этого пожелал - своими вопросами.
И когда Предложение было готово, то я назвал Автора этого Предложения - опять-таки потому, что сам автор пожелал быть названным. Или Автор должен был спрашивать у вас позволения быть названным?
2.Не имена, а идеи имеют значение. И качество Предложения говорит само за себя. А понимаете вы это или нет - это уже ваше личное дело и дело вашей Кармы.
3.В разные времена Братсво пользовалось различными способами работы в миру - были и просто анонимные письма от Пресвитера Иоанна, была и Жанна Д Арк, говорящая о Голосах, ведущих её, были и сокрытые тайные организации... РД довольно долго варилось в собственном соку и показало, что само по себе не может стать силой, способной помочь Махатмам в их делах.Реально нет Агни Йогинов, способных трансмутировать Огни Пространства, но есть разрозненная масса с кучей дрязг и проблем - не таким желают Махатмы видеть основание Всемирного Братства Человечества, это точно. И вот когда указывается на ошибки и показываются пути решения этих проблем, приходит ВЧ и говорит, что Братсво не имеет права использовать форум ЕЕ, т.к. ВЧ считает, что это не место, где общаются сотрудники, а СМИ с миллионами читателей, т.е. форум оповещает и значит нельзя здесь что-то писать.

ВЧ, а не слишком ли вы смело судите о том, чего не знаете и не слишком ли вы рьяно пытаетесь навязать свою точку зрения?

Я вас как-то спрашивал о том, как бы вы поступали бы на моём месте, если бы предположительно вам было бы дано такое задание. Вы не ответили, а лишь продолжаете гнуть свою линию о том, что нельзя и всё тут.
А что льзя - вы как-то молчите.

Глупо как-то это всё.
о пиаре.
Его нет. Есть интересные мысли - я пишу, но в основном их не бывает - я молчу.

Ответ: О "Наставниках"
 

Ну, дорогой Селен, раз мы уже перешли на "ты", то могу сказать тебе, что так даже проще. Объяснить, что ты не догоняешь. Но, конечно, не в этой теме. :cool:

Мл, примите пожалуйста, мои извинения. Обычная человеческая невыдержанность, увы. :(

Ответ: О "Наставниках"
 

==============================

:-)

1. Мне известно, что думают и чувствуют другие, Маленький лев, когда впервые прикасаются к вашему творчеству: "Они чуют запах сена, как те кони в голодный год"[так говорил Мл]. И я с этим согласен.
Любое благое учение, как чудный цветок, имеет особый неповторимый аромат, благоухает по своему. Так вот Мл овладел искусством воспроизводить этот аромат везде и всегда, когда ему надо и даже тогда, когда в самом цветке нет необходимости, достаточно аромата. Поэтому он без усилий способен водить вас наставляемых за нос туда и сюда. А то, что вы ведётесь на запах, который вызывает у вас иллюзию присутствия самого цветка - так это лишнее подтверждение тому, что сути учения вы не знаете, и принимаете за учение его подмену, какой бы она не была, достаточно того, что она исходит от парфюмера.

2. Учение парфюмера [Мл] стоит на трёх ножках:

а) Спасение Человечества [под этим он понимает какую-то там "лучшую" его часть, и говорит, что обладает различением в этом смысле, чему и хочет научить своих наставляемых] от гибели от наступающих "шагов стихии огня".
б)Создание на базе РД иерархически структурированной организации, которую он называет основой будущего "Всемирного Братства" и настаивает на том, что его предложение на этот счёт дано в таком виде, в каком оно видится Махатмами.
в)Сознательное стимулирование в наставляемых идеи необходимости борьбы с "шамарами и мамокоганами" и с их пособниками [ну так это известный приёмчик для поддержания боевого духа], как силами сопротивления продвижению его идей.

3. Идейную сторону ножек б) и в) он черпает из "Писем Махатм", очень своеобразно истолковывая и б) и в) так, чтобы всё выглядело подтверждением его намерений, которые у него "ни в одном пункте не расходятся с положениями Учения".

[продолжение следует]

:-)

Ответ: О "Наставниках"
 

[продолжение, 2]

4. "Реально нет Агни Йогинов, способных трансмутировать Огни Пространства" - говорит парфюмер, намекая на то, что он именно тот, котрый был послан для того, чтобы такие "Агни Йогины" были подготовлены в кратчайшие сроки, ибо время не может ждать дольше, чем до 2012 года, когда "Огни Простанства" покроют Землю и её Человечество, и если не поторопиться и не воспитать "разрядителей огней" ["Агни Йогинов"], то человечество будет выжжено полностью. А чтобы этого не произошло парфюмеру достаточно 100 подготовленных им "Агни Йогинов" и он может это сделать в кратчайшие сроки, и что для этого надо всего лишь-то научить их принимать "Свет Татхагаты", каковой способностью он уже одарён. Но тут возникает вопрос: а на кой ему необходимо основание "Всемирного Братства" [по предложенной им модели], если для осуществления цели спасения человечества достаточно всего-ничего лишь 100 "Агни Йогинов"?

:-)

5. "Всемирное Братство" для парфюмера - долгосрочная цель, в то время как 100 "спасителей человечества" - неотложная.

[продолжение следует]

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Софья, перед тем как Вы напишите ответ, несколько слов по поводу Вашего последнего поста.
Вам не кажется, что подобная самооценка как минимум не является скромной? А для меня она является еще одним показателем идущих процессов.
Понимаю, что мое мнение для Вас не является значимым, но, возможно, оно пригодится Вам в будущем. Настоящие труженики общего блага – скромно трудятся, принося реальную пользу людям, не трубя о собственном «Труде», «Наставниках» и «Братстве». И таких, поверьте, - не мало.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вы извращает мои слова. Если Вы хотите общаться – общайтесь, но не превращайте форум в «трибуну» собственных интересов. Сначала докажите Ваше право говорить от имени Братства.
Так же я просил бы Вас не вмешиваться в взаимоотношения модераторов форума. В вещи, к которым Вы не имеете ни какого отношения. Вам уже делалось предупреждение по поводу распространения сплетен. Не будем повторяться.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Дорогой ВЧ.
Я отвечу по пунктам.
1.Я не извращаю ваши слова, а понимаю их - а именно, что вы не различаете (в моём случае), где я - "трибун", а где - "общун" :) . И потому вам кажется, что если какие-то светлые мысли появляются в моих постах - это значит, я пиарю свои светлые мысли. А если их нет - значит просто общаюсь. Забавный подход к оценке.
2.Проблема в том, что у меня нет собственных интересов. Найдите их, покажите и докажите, что это личные интересы - а потом уже бросайтесь обвинениями. А то как-то легко из под вашего пера они выходят.
3.А что является доказательством? И что может быть доказательством? Ниже я прокомментирую выдержку из УХ, которая показывает, что как раз с доказательствами - проблема.
4.А где я вмешался во взаимоотношения модераторов - это когда упомянул, что а)форум принадлежит ЕЕ и б)что он видел его как место общения друзей, а не СМИ ??? Это вы называете сплетнями?
5.Не будем повторяться в чём?

Так вот, какие бы доказательства я бы ни приводил и как бы аргументированно не говорил - это всё будет недостаточно по вышеприведённым причинам.
Пока что всё сводилось к тому, что так неплохо описано в ПМ:
Вэл называет меня парфюмером, забывая однако, что для того, что бы передавать аромат Учения, надо иметь его не в уме, а в сердце. Но даже для него с его критиканством очевидно, что в моём случае знания базируются не на книгах, которых я прочёл весьма и весьма мало - по сравнению с завсегдатаями вашего форума. Некнижные знания - это обсуждалось между ниннику и Софьиным в теме Агни Йог, там интересные мысли были высказаны.
ниннику считает, что от слов, напечатанных в форуме, должна исходить благость, а не суета. Но он забывает о том, что адресованные суетливым умам (увы) фразы не могут содержать благость сами по себе - этим разговор с обычными людьми и отличаются с тем, что я так хорошо знаю - Благими Наставлениями, что даются в таинстве сердечном. На самом деле, мы несколько дней просто не расставались и Софья могла бы вам много интересного рассказать, если бы вы вышли из занятой вами позы - а так, мне кажется, вы теряете гораздо больше, чем получаете.
Ну да ладно.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нашёл, специально для вас - объяснение того вопроса, что вы задали здесь и в другом месте - как это, распустить бутон, не поранив.
Напомню, что эту книгу Ричард Бах получил непосредственно от одного из учеников Братства.

Читайте и наслаждайтесь (как это иногда делаю я )

Флетчер покачал головой, расправил крылья и открыл глаза: он лежал у подножья скалы, а вокруг толпилась Стая. Когда чайки увидели, что он пошевелился, со всех сторон послышались злые пронзительные крики:
– Он жив! Он умер и снова жив!
– Прикоснулся крылом! Оживил! Сын Великой Чайки!
– Нет! Говорит, что не сын! Это дьявол! Дьявол! Явился, чтобы погубить Стаю!
Четыре тысячи чаек, перепуганные невиданным зрелищем, кричали: ДЬЯВОЛ! – и этот вопль захлестнул стаю, как бешеный ветер во время шторма. С горящими глазами, с плотно сжатыми клювами, одержимые жаждой крови, чайки подступали всё ближе и ближе.
– Флетчер, не лучше ли нам расстаться с ними? – спросил Джонатан.
– Пожалуй, я не возражаю...
В то же мгновенье они оказались в полумиле от скалы, и разящие клювы обезумевших птиц вонзились в пустоту.
– Почему труднее всего на свете заставить птицу поверить в то, что она свободна, – недоумевал Джонатан, – ведь каждая птица может убедиться в этом сама, если только захочет чуть-чуть потренироваться. Почему это так трудно?
Флетчер всё ещё мигал, он никак не мог освоиться с переменой обстановки.
– Что ты сделал? Как мы здесь очутились?
– Ты сказал, что хочешь избавиться от обезумевших птиц, верно?
– Да! Но как ты...
– Как всё остальное, Флетчер, тренировка.
К утру Стая забыла о своём безумии, но Флетчер не забыл:
– Джонатан, помнишь, как-то давным-давно ты говорил, что любви к Стае должно хватить на то, чтобы вернуться к своим сородичам и помочь им учиться?
– Конечно.
– Я не понимаю, как ты можешь любить обезумевшую стаю птиц, которая только что пыталась убить тебя.
– Ох, Флетч! Ты не должен любить обезумевшую стаю птиц. Ты вовсе не должен воздавать любовью за ненависть и злобу. Ты должен тренироваться и видеть истинно добрую чайку в каждой из этих птиц и помочь им увидеть ту же чайку в них самих. Вот что я называю любовью. Интересно, когда ты, наконец, это поймёшь?
Я, кстати, вспомнил сейчас об одной вспыльчивой молодой птице по имени Флетчер Линд. Не так давно, когда этого самого Флетчера приговорили к Изгнанию, он был готов биться насмерть со всей Стаей и создал на Дальних Скалах настоящий ад для своего личного пользования.
Тот же Флетчер создаёт сейчас свои небеса и ведёт туда всю Стаю.
Флетчер обернулся к Джонатану, и в его глазах промелькнул страх.
– Я веду? Что означают эти слова: я веду? Здесь ты наставник. Ты не можешь нас покинуть!
– Не могу? А ты не думаешь, что существуют другие стаи и другие Флетчеры, которые, может быть, нуждаются в наставнике даже больше, чем ты, потому что ты уже находишься на пути к свету?
– Я? Джон, ведь я обыкновенная чайка, а ты...
– ...единственный Сын Великой Чайки, да? – Джонатан вздохнул и посмотрел на море. – Я тебе больше не нужен. Продолжай поиски самого себя – вот что тебе нужно, старайся каждый день хоть на шаг приблизиться к подлинному всемогущему Флетчеру. Он – твой наставник. Тебе нужно научиться понимать его и делать, что он тебе велит.
Мгновенье спустя тело Джонатана дрогнуло и начало таять в воздухе, его перья засияли каким-то неверным светом.
– Не позволяй им болтать про меня всякий вздор, не позволяй им делать из меня бога, хорошо, Флетч? Я – чайка. Я люблю летать, может быть...
– ДЖОНАТАН!
– Бедняга Флетч! Не верь глазам своим! Они видят только преграды. Смотреть – значит понимать, осознай то, что уже знаешь, и ты научишься летать.
Сияние померкло, Джонатан растворился в просторах неба.
Прошло немного времени, Флетчер заставил себя подняться в воздух и предстал перед группой совсем зелёных новичков, которые с нетерпением ждали первого урока.
– Прежде всего, – медленно проговорил он, – вы должны понять, что чайка – это воплощение идеи безграничной свободы, воплощение образа Великой Чайки, и всё ваше тело, от кончика одного крыла до кончика другого, – это не что иное, как ваша мысль.
Молодые чайки насмешливо поглядывали на него. «Ну, ну, приятель, – думали они, – вряд ли это объяснение поможет нам сделать мёртвую петлю».
Флетчер вздохнул.
– Хм. Да... Так вот, – сказал он и окинул их критическим взглядом. – Давайте начнём с Горизонтального Полёта.
Произнеся эти слова, Флетчер вдруг действительно понял, что в Джонатане было столько же необыкновенного, сколько в нём самом.
«Предела нет, Джонатан? – подумал он. – Ну что же, тогда недалёк час, когда я вынырну из поднебесья на твоём берегу и покажу тебе кое-какие новые приёмы полёта!»
И хотя Флетчер старался смотреть на своих учеников с подобающей суровостью, он вдруг увидел их всех такими, какими они были на самом деле, увидел на мгновенье, но в это мгновенье они не только понравились ему – он полюбил их всех. «Предела нет, Джонатан?», – подумал он с улыбкой. И ринулся в погоню за знаниями.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Интересно, Владимир, какими критериями достоверности должны обладать Вами требуемые, эвентуальные доказательства? Сформулируйте по пунктам, пожалуйста. В первом пункте незабудьте указать те установки, согласно которым принадлежность к Братству должна быть кому-то сперва доказана, прежде чем прозвучат на этом основанные обращения к потенциальным единомышленникам. И постарайтесь всё свести к токому виду, чтобы результат мог бы быть принят в качестве неписанного закона для участия в форуме. Нужны же быть какие-то веские основы для таких требований, ни так ли?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Пять баллов!

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Мл, я это наставление хорошо знаю, потому что в силу жизненных обстоятельств мне нужно было его внимательно изучить. Оно касается закона отражений и направления силы через центральную клетку любого образования (и организма) к остальным его частям.
Если Вы представляете в своей группе центальную клетку (а это так и есть), то остальное общество, в вашу группу не входящее, никакого отношения к приведенному отрывку не имеет вообще. И если Вы имели в виду Жертву или отторжение, то это будет иметь смысл только в том случае, если Вы будете отторгнуты своей группой. А все остальные, кто Вас не признает, к данной цитате никак не лепятся. :cool:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Неа, Джая, не так.
Предложение дано для РД и именно в нём наблюдается пахтание и расслоение.
Что же касается группы вокруг центральной клетки - об этом в УХ есть другое наставление, о том, что клетка должна быть защищена, иначе не сможет действовать и эта стена охранителей клетки соответственно подбирается по созвучию сердец.
На самом деле, вы можете и не поверить, но выдержки из нашумевших тем многие рериховские общества перепечатывают и даже пересылают друг другу по почте! Резонанс силён и будет сильнее, но не сразу - нужно некоторое время.
Интересно, что и МЦР имеет свою реакцию на эти идеи и их сомнения и вопросы я пытаюсь как-то разрешить.
Основной вопрос на сегодняшний день таков:
-известно, что куратором ЛВШ и РД является Джуал Кул, а Учителем МЛ является Мория, который и даёт своё видение Перспектив РД - хотя по логике вещей, давать их должен ДК.
Но они как-то забывают тот факт, что:
1.Куратором дел Братства в миру является всегда тот из Братьев, кто последним в теле достиг Братства - в 19-м веке им был КХ, в 20-м - ДК.
2.Но фокусом Иерархии являются духи, ставшие учениками столетия назад - учениками в основном Мории, или других Учителей (Иллариона, как в УХ), и потому именно эти Великие Учителя выдают Знания своим ученикам в миру, а не кураторы.

Вопросов немало, но меня это не очень беспокоит - главное, это качество самого Предложения, оно само по себе отвечает на те вопросы, что никто до меня ответить не мог - каким быть РД и как им таким стать.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Должен обладать хоть немного культурой:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Врать в открытую, например так:

Ответ: О "Наставниках"
 

[продолжение, 3]
начало см. здесь:

Ваши так называемые "предложения", Мл, как предлагаемая к использованию идеология и метод, на самом деле не являются новостью в истории человечества - таковые были всегда и на сегодняшний исторический момент мы имеем более чем несколько результативных воплощений подобных идей, которые в знаменитом письме "О БОГЕ" [см. Письма Махатм] именуются причиной "двух третей зла", преследующих бедное человечество с тех пор, как она сделалась действенной:

<...>
Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
<...>
[Письма Махатм, 57]

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ>>> Дайте ссылочку, на Ваш пост с примером.

- Я Вам задавал вопрос: упоминались ли Махатмы в тех письмах ЕИР, которые были изданы при ее жизни.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

На тему доказательств. Доказывать другим надо после доказательства самому себе. Но, чем больше доказываешь себе, тем меньше нуждаешься в доказательствах другим. Наверное.
Единственная, на мой взгляд цель, донести что-то важное.
Радоваться от того, что кому-то это показалось близко, и не испытывать досаду, если что-то важное оказалось незамеченным. Значит недостаточно важно, не в тему, не во время, в общем не соответствует. Значит надо искать то, что соответствует.
Искать в первую очередь в самом себе.
Но даже если найдете, для Вас это все равно не будет доказательством.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Оно так, но какой тогда смысл рассказывать об этом тем, кто не сподобился? Бессмысленное занятие, не так ли?
Хотя, есть Учение, которое можно читать и воспринимать непосредственно сердцем - там Благих Наставлений сколько угодно. Или же Вы, Мл, хотити сказать, что каким-то образом можете превзойти Учителей в Благости Наставлений? Я, простите, в этом сильно сомневаюсь, хотя у меня нет сомнений относительно Ваших навыков и умений. Но Благость Учения превыше благости всех ее толкователей. Или нет? :eek:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

[продолжение, 4]
начало см. здесь:

=======================
:-)

Эта ваша способность, Мл, не есть достояние сердца, как вы сами об этом думаете. Это есть всего навсего результат вашей развитой, скорее всего в предыдущих воплощениях, эмоциональности, которая в свою очередь ниже ментальности, но ни та, ни другая не может быть отнесена к знанию сердца, которое царствует над обоими.

:-)

Аромат Учения - это область высшей эмоциональности.
Вы не знаете этой доктрины, Мл, потому и заблуждаетесь.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну, во-первых МЛ либо врет либо не понимает. Не от слов должна исходить благодать. И вообще где я вел речь о благодати?
Речь идет о Магните. И его не в словах ощущаешь, а за словами. Просто читая много поймешь о человеке. Имеющий силу не будет лгать, изворачиваться, подменять, обвинять и т.д. Все это признаки слабости. И это верный признак наличия пустоты.
Я не то чтобы не этого ждал от посланца... Скажу честно, я вообще такового не ожидаю в течение моей жизни, по крайней мере.
Но вот Джей дала точное понимание. Именно того, что я получаю от АЙ, я не чувствую в МЛ. И как это совместить? Там глубина, тут самолюбование и осуждение на каждом шагу. Там тонкость мысли и чувства, а тут банальная грубость и несдержанность, оправданная тусовкой цитат из ПМ.
Но это все вторичные признаки. Первичным будет все-таки некое знание в себе. Всегда, когда такие посланцы появляются, я ловлю в себе те оттенки луча, который мне так знаком по АЙ. И не нахожу. Зато нахожу его в некоторых из участников форума. Вот их я назвал бы Посланцами, потому что они в себе несут некий свет и луч того САМОГО КАЧЕСТВА. Хотя скажи им, что они таковы - засмеют.
Это субъективно.
Но разве нас всех не привлекла СУБЪЕКТИВНОСТЬ к АЙ? Некое личное восприятие!
Но кто-то вот поверил МЛ. Значит это их луч и их судьба. Что с ними будет? А нам какая разница? Люди сами выбирают свою судьбу.

Но не кажется ли вам друзья, что мы тут опять повторяемся с анализом явления МЛ? Все идет уже по третьему кругу. И сколько это будет продолжаться?
Нас он не убедит, мы их тоже. Я пожалуй прекращаю это безобразие. Пусть пишет, что хочет.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну это было нешто!!! :shock: :-o :shock:
Честно говоря, давно не получал такого по хорошему удовольствия на форуме от прочтения этого виртуального триллера. И было здесь всё! И "чиновничьи" окрики Владимира и Сергея( Ещё бы! Столь солидные и уважаемые товарищи/господа, бросив свои кресла в институте и системе МВД, внимали бы сентенциям какого-то имярека! Да в этом случае и Мир бы был близок к своему концу!), и противопоставление маленькольвовской харизме не менее мощной харизмы Вэла, и логичные ответы Маленького льва и его единомышленников, к-е в отличие от своих предыдущих "коллег" по общению с Махатмами так и не были пойманы на откровенном флуде/спаме и лжеконтактёрстве.

Перед тем, как я произнесу свои мысли по теме и в продолжение темы "Как различить...", хотелось бы сделать небольшое лирическое отступление. Так получилось, что с Маленьким львом, когда он появился на форуме 4 февраля 2007 года, я сталкивался лишь вкратце в "Свободном разговоре" в "важных" прикреплённых в начале февраля темах. И тогда лично мне его уровень подвижничества показался достаточно высоким. А тогдашний "ум, честь и совесть" этого форума периода от мая 2006 года по март 2007-го причислял Маленького льва даже к когорте Центрального Политбюро Небожителей forum.roerich. :

С последним тезисом соглашусь. Резонно. Или:

http://forum.roerich.info/showthread...%E2#post128733

И вот через 5 месяцев, когда число постов Маленького Льва почти на 3 сотни превысило число моих постов, а мы с ним так и не столкнулись, я вижу уже преследуемого опального Маленького Льва.

Ну не есмь ли сие чудесный триллер, так необходимый на поскучневшем форуме с уходом известных и популярных личностей!?

И вот главное - "Как распознать, восходит или нисходит высшая триада адепта?"

1. На последней теме, посвящённой этому вопросу, мы как будто пришли к выводу, что красота не есть критерий восхождения духа к Иерархии (по РУ) либо к освобождению от страдания (по буддизму). Уже легче. Методом дедукции отброшу 1-й вариант.

2. Изучение и своевременное цитирование текстов Учения. Увы, и этот критерий нежизнеспособен. Отброшу.

Теперь мой вариант ответа на этот вопрос - ПРАВДИВАЯ БИОГРАФИЯ адепта (реальная деятельность, труды в той или иной отрасли, личная жизнь). Вот тот единственный критерий, по которому можно различить, с кем имеешь дело в виртуальном пространстве.

Порассуждаю. На православных форумах под никами и без соб-ных фото пишет не более 30% пользователей. То есть там мы видим среди православных открытые лица, непоколебимую веру в Иисуса согласно канонам Церкви и Нового Завета. Здесь же открыто представляются лишь те, чья деятельность в разной мере на т.н. "Общее благо" Рериховского Движения не вызывает сомнений даже у оппонентов (организация выставок, съездов, сборы пожертвований в детские дома и т.п.) - Владимир Чернявский, Николай Атаманенко, Юрий Ананьев, Александр Шпенглер, Андрей Пузиков и т.д. + те, кто пишет под ником, но их имена и фамилии, а также род деятельности, широко известны на форуме - Ниннику, ЕЕ, ДИВ... А значит, и глубока их вера в истинность того, то они делают.

//Я сейчас пошучу, а потом пойду дальше. Именно этот пункт и оказал на меня воздействие в момент, когда я осмотревшись, регистрировался на форуме. "А ну-ка зарегистрируюсь под своим соб-ным именем?! Может быть, кто-то подумает, что я также солиден, как и все вышеперечисленные товарищи". Но тут же, вспомнив об Иерархии, я поставил своё имя и фамилию с маленькой буквы: "Вот когда совершу большое дело, тогда и напишу себя с большой буквы"//

Именно биографиями проверяются любые лидеры псевдоэзотерических общин: Белое братство, его основатель Юрий Кривоногов работал в закрытом институте КГБ по изучению воздействия массового гипноза на психику; Виссарион предстаёт перед журналистами в сожительстве сразу с несколькими своими общинницами, Сатья Саи Баба интересуется мальчиками и т.п.

И, к сожалению, общавшийся с Учителями Маленький Лев и его единомышленники не только не предоставили свою биографию, но и сами не представились. Кто еси вещает от имени Учителей???
А ведь даже краткая информация о себе принесла бы в этом случае большую пользу. Затем, зная, с кем имеешь дело, её бы можно было дополнять и расширять, формируя мнение по фактам этой информации.
Пока же реально за всем этим шумом ничего не стоИт.


Сотрудничать? Как? Строить дома в общинном посёлке? На это нужен первоначальный капитал. Покупка земли, стройматериалов, услуги профессиональных строителей и архитекторов и т.д.

Снять художественный фильм о Рерихах или Блаватской? Также нужны огромные средства.

Организация платных экспедиций - путь коммерциализировавшегося учения Рикла.

Ну вот, пожалуй, реально, подсобрать тысячи 2-3 баксов и отправиться на пару недель с Маленьким Львом на Тибет, чтоб он показал хотя бы издали Кут Хуми, а если Учитель не будет в физическом теле в дни нашего визита, то хотя бы осмотреть места, где Его раньше видели и где поручил Он Маленькому Льву столь ответственное задание - возвестить Миру о дальнейших планах Владыки Мории. Впечатлений и материалов на последующую книгу от такой экспедиции, как бы она ни прошла, хватило бы на всю оставшуюся жизнь.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я же говорю, опять все пойдет по ... надцатому кругу. По неспособности распознавать опять будут требовать доказательств и сводить все к биографии или личности и т.д. и т.п. Все это уже было сделано и биографические сведения от МЛ здесь изобилуют. Не ленитесь, Владимир, читать старые ветки, раз так интересно.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну, Вы правильно подметили, что трудности такого доказательства. Но бремя (и, замечу, - ответственность) такого доказательства лежит на тех людях, которые утверждают, что действуют от имени Братства. История показывает, что каждый случай уникален - как это было с Блаватской и Рерихами.
Одно замечу, что на форуме было как минимум пять людей, которые делали подобные заявления. Но время все расставило на свои места. Единственно, что удавалось этим людям - это дискредитация понятия "Братство" и тех или иных положений Агни Йоги.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Лирическое отступление...
..... из произведений вполне земных адептов;) ... Стругацких
И был голос.Или голоса? Если брать примерно, то не важно... "Иди примерно туда. Собственно если параметры очерчены так примерно, то можно допустить что адрес назначения, конечный пункт , собственно уж и не важен? Если "примерно" это правило , то можно.... "т.е. на тот момент, когда я сюда пришёл, у меня не было и представления о том, какую работу мне предстоит совершить"... Все бывает..Все ж примерно ...
ЮСТАС-АЛЕКСУ:"Примерно попал, на месте сориентировался...Масса сопротивляется и недоумевает.... Работа предстоит большая"
Задача примерно определена. "Есть интересные мысли - я пишу, но в основном их не бывает" В основном? Это как? Это я уже знаю - это ПРИМЕРНО ...
И все примерно... И многое казалось... (силы то РД, как оказалось,нездоровые :grin: ) И мыслей нет... и Представления не было...
А что же дальше будет? ПРИМЕРНО-ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ЧТО-ТО БУДЕТ ...
Потрудиться только надо. Как? На глазок...
Вестника выбирали по какому принципу?Выбирали ПРИМЕРНО... На глазок. (Ну приблизительно я себе так представляю;) , Или мне приблизительно нельзя? Приблизительно это только для избранных?)

Уж лучше про кота Василия, по крайней мере тот, несмотря на свой склероз, понимает что с именами у него особенно отвратительно....
И кстати тоже понимал важность труда:D

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

На самом деле, именно здесь претворятеся канон Господом Твоим: не понял, ну и иди с богом.
А понял - вот твой сосуд, бери и трудись - трудов на всех хватит.
Вот что мне нравится в вас, Джая, это что вы хотя бы пытаетесь понять.
В письмах ЕИР есть момент, где она очень хорошо отвечает на ваш вопрос - а именно, что если есть человек, понявший хотя бы самую малость Учение, трансмутировавший его собственным пониманием, то он обязан донести это своё понимание для тех, кто таким ещё не обладает - именно, оккультно, огонь его собственного понимания является той лестницей, или ступенькой, став на которую, не имеющие такого огня, могут его сподобиться.
Если сюда присовокупить и тот момент, что Учение может быть понято и принято огнями человека в очень редких случаях (вопреки распространённому мнению, что оно доступно для понимания всех), становится понятно, что сознание понявшего хотя бы малость Учения есть действительно лестница для других.
И второй момент, который вы постоянно упускаете из виду - это поляризация духа.
Именно, когда один человек чувтвует духовную жажду и естественным способом находит того, кто эту жажду может утолить, то между ними возникает направленный ток, вызванный жаждой Света с одной стороны и состраданием и Знанием (как писал КХ - я не дал бы плакать ни одному, кого я мог бы спасти) - с другой.
Интересно, что если два условия соблюдены - есть искренняя жажда Знание и искреннее желание помочь, то эти два создают некое подобие синтетического взаимодействия (как порох и огонь), и, рождая вибрацию в шестом состоянии материи, вливают в сознание старшего то знание, что так желает постичь жаждущий наставлений. Это и есть претворение принципа Иерархии по естеству и начало сознательного сотрудничества с Иерархией.
Таким образом, важно даже не само Знание - оно приходит по мере необходимости. Важно претворение принципа и искренность чувств - это самый чистый огонь.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Уважаемый абрикос и другие, ваше невежество в отношении основных постулатов Учения можно было бы простить, если бы оно не было бы столь пугающе воинственно.
Если вы не понимаете принципы взаимодействия с иерархией, где каждое новое Знание сродни открытию и восхищению - это поистине ваши проблемы, не мои.
Но высмеивать методы работы Иерархии - это уже просто глупо.

Как говорила Урусвати: знайте больше.
Но в вашем случае это, увы, невозможно: насмешникам никогда не даются ключи от Дверей Знания.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Возможно, это было бы действительно «не плохо», если бы Вы не причисляли тех, кто Вас не принимает и не понимает к «слугам черной ложи», «колдунам» и т.д. И разве не печальна судьба тех людей, которые отвергли Посланника Братства?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Дорогой В.Цапков!
Вынужден вас разочаровать, но:
1.Вы упускаете из виду самое главное - качество мышления - только этот фактор может быть определяющим в ответе на вопрос об Агни Йогине.
Различение может происходить только в этом контексте.
2.Личный контакт может привести к желаемому результату только если испытатель, коим вы пожелали (гипотетически) стать, имеет власть над своими астральными проявлениями, иначе астрал будет кричать в ухо (понимая, что сознание присутствующего рядом Агни ЙОгина может научить вас его победить) и вы, слушая голос своего непобеждённого астрала, так ничего и не увидите. Напомню вам, что и Христос и Будда, и воплощения Мории вступали в контакт со многими из живущих, но далеко не все они признавали в них просветлённых.
3.Мирская жизнь и труды в миру далеко не всегда являются верными указателями.
Например, Абрамов собирался только с группой (весьма немалочисленной) сотрудников и внешне его трудно было принять за Агни Йогина.
В то же время сейчас немало людей, активно работающих на ниве РД, но при этом их и на пушечный выстрел нельзя подпускать к явлениям высшего порядка...
Так что не сами дела, а качество дел может быть доказательством - и опять, не для всех, потому что далеко не все имеют различение.
А биография... интересно, например, что быть сотрудником МЦР в глазах одних людей - высшая похвала, в глазах других - печать отторжения.

Я поясню. Мне рассказали, как около 3 лет назад в одно сильное РО приехал инспектор МЦР, некий товарищ Фр. Он бывший чотрудник ФСБ и сразу же поставил условие:
-вы все работаете плохо и отвратительно
-с каждым из вас я буду разговаривать поодиночке
-что бы выявить причину и предателей.

Неудивительно, что народ завозмущался, на что т.Фр. ответил: я - иерарх и имею право делать что захочу.
Самое прикольное в этом во всём, что по итогам его поездки ЛВШ приняла решение (на основании только его суждений) об исключении этого РО (как и всех остальных) из состава сотрудничающих с МЦР!
И это при том, что этот товарищ приехал на празднование этим РО своего 30-летия и это РО являлось всегда союзником и опорой МЦР в его делах!

Так что этот бред бреловый, что творят "сотрудники" МЦР (и ЛВШ их слушает) ставит довольно жирный знак вопроса на том, хорошо это и плохо - быть сотрудником МЦР.
Так что биография не является доказательством огненности.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Это правильно. Но такой чистый огонь - уже и есть сам по себе огонь! . Связь с Иерархией в таком случае уже существует, и без посредников. :D

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ, это уже напоминает конструктивный диалог, я рад.
Итак, я могу доказать каждой слово из своих утверждений, например:

вспомните, как Ояна жила при Урусвати и помогала ей около года переводить письма, печатала и отправляла их, а затем оказалось, что Ояна носила змею в груди и извращала смысл писем, и это вскрылось не сразу.
Ур. утверждала, что Ояна, как медиум, была инициирована тёмными иерархами и потому так себя вела.
На вашем форуме было нечто подобное, когда один из участников написал, что желает, что бы я прокомментировал специально для него некоторые параграфы Учения, выявиви их глубинны смысл, не доходящий до него.
Я предупредил, что такое возможно только между сотрудниками, обладающими Доверием и что только Доверие (сродни клятвы в сотрудничестве) с его стороны может привести к такому сотрудничеству. Он уверил меня, что это так. Понимая, что это не так и человек лжёт, я всё-таки предупредил его, что бывает в случае клятвы сотрудничества и предательства клятвы и дал требуемы объяснения.
В ответ на это человек написал, что это всё он делал с подвохом и с той целью, что бы доказать, что я не обладаю распознаванием и раз я так к нему хорошо отнёсся в то время, как он таил камень за пазухой, то значит я не тот, за кого себя выдаю. Очень много участников форума возмутились такому беспрецендентному поступку, явно показывающему иудаистическую сущность участника, где его поступок был подобен поступку Ояны в отношении Урусвати - по смыслу.
Но можераторы и вы даже не обратили внимания на такую "мелочь".
Или в случае с другими участниками, которые всячески издевались над мыслью претворения Наставничества как проявления Иерахичесткого принципа, осыпая меня оскорблениями. Я написал тогда, что издеваться над Учением может только инспирированное тёмными сознание (так же считала и ЕИР, утверждая, что таких не менее половины от общего числа жителей земли) и еогда хула была доказана, и тождественность Наставничества и Учения были подтверждены цитатами из Учения (а следовательны было доказано и отемнённость сознания тех, кто надсмехался над этими положениями), тогда я и написал об отемнённости. И что - где я был не рпав? Или вы считаете, что Тьма и хаос где-то далеко за пределами вашего форума?

Вспомните, как Иисус входил в город и толпа кричала Осанна а спустя несколько дней: распни его! ВЧ, поймите: все эти люди в тот момент находились под властью тьмы, их сознания были отемнены. Это не значит, что они являются одержимыми - нет, боже упаси. Урусвати поясняла, что такое отемнение - закон мороздания, когда рядом со светом самая сильная тьмы. Это напоминает фильм Матрица, когда мистеры смты могли вселяться в каждого человека, находящегося рядом с посвстанцами - примите как аксиому тот факт, что люди, не подавившие свою астральную составляющую в присутствии Света становятся из обычных людей отемнёнными - это факт, и факт доказанный.
Далее Урусвати пишет, что когда явление Света отходит от них, то Тьма так же отхлынивает, но Карма таких безумцев уже сложена, в этом вы правы.
По-этому, указывая на проявления Тьмы в некоторых участниках вашего форума, я не утверждал, что они были такими раньше или будут потом - я лишь констатировал факт того, что в данный момент свою битву они проиграли.

Если вам это интересно, можно перенести это моё сообщение в отдельную тему и попытаться раскрыть понятие отемнённости со всеми ньюансами. Но только давайте будем обсуждать вдвоём, а то глядя на выкрики некоторых особо нетерпиливых участников, жаждущих моей крови, я понимаю, что беседа может просто не сложиться.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

И да, и нет.
Фокус иерархии потому и фокус, что связь с Иерархией у людей может осуществляться только через него.
Это правило не действует только в случае сужденных учеников и то только потому, что эту связь они уже имели в прошлом.
Для всех остальных без исключения людей связь с Иерархией - та, что в одно воплощение может сделать из человека Архата - может быть осуществлена только через ЛИЧНЫЙ КОНТАКТ С БЛИЖАЙШИМ ЗВЕНОМ ИЕРАРХИИ ИЛИ ФОКУСОМ (ПОСЛОМ, УЧЕНИКОМ).

Примите это как данность.
Любой человек, как бы он ни был чист и достоин, даже находящийся под юрисдикцией и вниманием Братства, не может примкнуть к Иерархии и стать Её звеном сам по себе.
Потому и называется - фокус Иерархии, что Она действует всегда только через одного.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

А вера в маленького льва:D ? Я угадала? Ну хотя бы ПРИМЕРНО? Или приблизительно?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Буду вечером, после 18-00 по Москве.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Нет религии выше Истины, кажется так?
Так что не вера в МЛ, а умение (духовная интуиция) рапознавать истинность или неистинность утверждений.

Например, в ПМ есть слова о том, что одна теософ-женщина, объясняя что-то, смогла быть созвучной Татхагате и Он говорил посредством неё - это был синтез сознаний в тот момент.
Так вот, если человек умеет видеть слова Татхагаты в словах другого человека, когда они там есть, то - да.
А МЛ это, или дядя вас или тётя ганя - это уже не важно.
Важны не личности, Огонь Татхагаты, скрытый в смыслах и в словах того, кто являет собою Татхагату в некоторые моменты, как писал НКР: "И хотя йогочарьи подобен архату, но если отступит от Истины, то погибнет".

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

[продолжение, 5]
начало см. здесь:

О Всемирном Братстве.

Несколько моих реплик с одним ответом по материалам другого форума.

В: В связи с затронутыми тут проблемами у меня возникла такая идея.

Теософское Общество может стать таким себе условно пассивным аккумулятором любых религиозных и философских устремлений, если эти устремления признают существование Абсолютной Неизреченной Истины, которая превыше всего и которой не обладает ни одно из подразумеваемых религиозных и философских Учений, ибо все они лишь Грани Единого.

Практические аспекты такой аккумуляции - предмет обсуждения.

:-)
-----------
И: В такой позиции обсуждать нечего. Какое из христианских ветвей примет какого то ещё Бога или Абсолюта, стоящего над Иеговой?! В итоге получится что Бог христианства не является верховным!
Так же и любая другая религия.
Считаю верным шаг Блаватской и Махатм по акцентированию при создании ТО именно на самой главной цели - Братство всего сущего!
-------------------
В: Если мы признаём происхождение основных религий от Единственной, - Божественной Мудрости, - то почему Теософское движение [общество] не может являть собой средство единения высочайших духовных устремлений, прошедших горнило той или иной религии или философского воззрения.

схематически это легко представить в символах:

Источник Мудрости<()>Воплощение Мудрости [ассимиляция этой Мудрости человечеством], где

() - это Т.О.

12-05-2007

------------------

В этих двух репликах я сделал попытку дать своё видение "Всемирного Братства", каким на мой взгляд оно предполагается махатмами. Совсем не трудно разглядеть в этой схемке два фокуса и фокусирующее средство. На всякий случай обратите внимание на дату.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

А можно не приблизительно ? Вы меня не прощаете, потому что это "столь пугающе воинственно" ? Или мы с Василием(котом;) ) настолько глупы, что это поистине не ваши проблемы?

В данном случае действительно желательно, пусть не знать больше, но хотя бы на определенность я могу расчитывать?

А что такое невежество?:roll:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Уважаемый Мл, то, что Вы выделили капсом давно принято. Но не в таком плане, как трактуется Вами. Связь с Иерархией Света и осуществляется через посредников - Блаватскую, Рерихов, книги, через них переданные. Никто не может против этого возражать. :cool:
Ну а трактовка трактованого и перевод на "доступный язык" того, что давалось и так достаточно доступно (хотя можно сказать, что нет) - слова, да и только. Над книгами нужно трудиться лично и самомтоятельно, и каждую понятую малось стараться тут же воплотить в жизнь. И никаких проблем не будет. А искатели легкой жизни в Учении, называемой при этом почему-то "труд на общее благо" - либо детская игра в партизан, либо не знаю что. :roll:
Но, возможно я просто чего-то не понимаю, тогда прошу меня извинить. :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Тогда я вообще ничего понять не могу!:D
Задаю следующий вопрос...
Истина без вас угаснет?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Да, наверно вы чего-то не понимаете.
Ещё раз:
ЕИР в Письмах укзывала, что чтение книг не приводит к становлению в цепи Иерархии за исключением сужденных учеников. Но таких практически не бывает.
А потому расхожее утверждение большинства изучающих о том, что можно читать несколько параграфов Учения в день и таким образом присоединяться к Иерархии - это заблуждение.
Можно много раз сказать халва, но от этого слаще не станет.
Можно много раз прочесть и даже возгореться идеями - этого не достаточно.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Абрикос, я вроде уже всё объяснил.
Что бы поддерживать всё в существующем состоянии достаточно и того, что есть.
Но что бы что-то изменить - этого недостаточно - это ясно? Мне - да.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Почему же? У Б.Н.Абрамова, как, кстати, и у Р.Рудзитиса, вполне приемлемая для просветлённого адепта биография. Откровенно: "Не стучал, не изобличал, не поддерживал тоталитарный режим во имя карьеризма". Р.Рудзитис вообще пострадал и был узником ГУЛАГа.
http://www.novepoch.narod.ru/journal...ramov_100.html

Вы ни в чём меня не убедили по этому вопросу. Я не раз утверждал, что человек в зрелом возрасте (ЛВШ в свои 45 - 47 лет), критиковавший Е.П.Блаватскую по коньюнктурным соображениям ("Годы и дни Мадраса"), не способен и в преклонном возрасти нести ответственность лидерства РО.

И начистоту я Вам скажу, что Вам будет крайне трудно, коль Вы взяли на себя бремя посвящения Мира в планы Владыки Мории, если Вы не представитесь и не предоставите о себе хотя бы минимум, пусть и положительных, сведений.
Тогда легче будет, зная Вас, получать информацию о Вашей деятельности из того же Интернета и СМИ. Вы зря не верите в объективное суждение масс.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Где же тут принцип «Господом твоим»? Выходит, что по отношению к Вам он должен выполняться, а, вот, Ваши оппоненты обязательно от Тьмы?

А в результате получается – классическая схема психологического шантажа.
Приходит в некоторую социальную группу людей некто и заявляет, что он является Посланником Братства (здесь не важны вариации, он может назваться «Иисусом», «Майтрейей» и т.д.). При этом, конечно, кто его не принимает – от Тьмы (от сатаны и т.д.) – в психологии масс такое действие называется «поляризацией группы».
При этом психология группы такова, что ее члены знают, что в идеале не принятие такого «посланника» грозит тяжелыми кармическими следствиями.
Что же делать слабым сознаниям? Не слишком ли для них тяжкий выбор? Не является ли для них такая ситуация – насилием? Однозначно – да.

МЛ, ответьте еще на один вопрос. Действительно является правдой, что созданная Вами группа людей ждет «сошествие огня» к 2012 году? И действительно ли у Вас есть задание собрать 100 человек для «спасения человечества»?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Мне ясно что вы глубоко заблуждаетесь в отношении своей иерархии...
И к Иерархии Вл. М.вы не имеете никакого отношения...

Р.S .... глупости и ключи от врат о которых вы тут рассуждали, в вашей иерархии одно и тоже...8-) кот Василий...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Человек который явно лжет:
сравнивает себя с Урусвати.
************
Если вы знали, что я вру почему сразу не сказали?
Нет у вас не какого распознования, опять врете.
**********
И на участников зря клевещите, все Учение любят и уважают. И если Вас унижают, то это не значит что унижают Учение.
**********

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Не только в "Письмах ЕИР", но и в ГА и в самой АЙ указывалось, что просто чтение книг ни к чему особенному не приводит. Это точно. :cool: Только акцент был сделан другой совершенно, Мл. На осознанный личный труд на основе прочитанного. А вовсе не на поиски наставника-толмача.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Как думаете, "инспирированное тёмными сознание" может об этом знать?

Хаос и тьма не далеко, даже очень близко к форуму.
Но на форуме очень много Света, и Вы, МЛ, это знаете.
Не потому ли не можете оторваться от него?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

ВЧ, это неудачная попытка представить меня неким очередным пророком, ожидающих конца света и потому предлагающего своим последователям готовиться к его концу.
Это не так.
Я много раз писал об этом - о сотне человек писала ЕИР и о том же - в УХ, это раз
Об Огне пространства - это объясняла ЕИР, это два.
О сроках - я лишь писал, что 2012 года указывается ясновидцами и древними культарами как окончание цикла, но я не писал, что мне из высшего источника дан этот срок. Это три.
Предложение касалось непосредственно перспектив развития РД и методов его работы, если оно желает быть успешным, но нигде не далался акцент на то, что от моих или чьих-то усилий будет зависеть всё - это не так.
Я лишь заметил, что чем больше будет разрядителей, тем меньше народу погибнут и меньше катаклизмов произойдёт - остальное - ваши домыслы.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Джая, в АЙ чётко говорится: если кто-то желает дойти до нас, то он должен найти Земного Руководителя и вверить ему руководство собой...
Не толмач, а руководитель, и если вы не понимаете, что это такое - земной руководитель, то это - ваше непонимание и ничего более и оно не отменяет собой тот смысл, что Мория вкладывал в эти слова.

Другое дело, что многие говорят, что желают достичь Братства, но мало кто действительно этого желает - иначе давно все насмешники стали бы Агни Йогами, откинув свои вчерашние одежды безумия.

Ан нет, так что продолжайте непонимать и смеяться, но... слова из АЙ не вычеркнешь...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну вот, ещё и говорящие коты на форуме... брррр, гадость какая!
Слава богу, есть в профиле функция игнор.

Ответ: О "Наставниках"
 

Дорогой Вэл, ваше платонизированное сознание, кажется, не различает разницу между астральными явлениями и огнём творчества?
Вау, вот вам ликбез на эту злободневную тему:
передавать аромат чего-то слушателям может лишь тот расказчик, кто синтетически вместил событие в своё сердце, и, имея повышенный запас ПЭ (осознанный или неосознанный Огонь), окрашивает свой рассказ огнями своих центров и это называется творческим синтезом. Таким образом, передать аромат чего-то - значит иметь Огни сердца, Вэл. И окрашивать этими огнями своё посвествование, которое суть - дитя сознания, понимания и вмещения.
Астральные же чувства наоборот - огнетушители и именно огни сердца сражаются с астральными чувствованиями подобно воину, ведущему битву с драконом.
Так что вы, Вэл, в вашем желании очернить меня смешали воду и масло - противоположности, ещё раз доказав на деле, что платонизирование вредно для познания.
Увы и ах.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Наверное, меня сюда притягивает карма - неоконченность: ВЧ и Ко голословно и бездоказательно обвиняют во всех смертных грехах, - как-то неуютно, знаете ли.

Что же касается отемнённости сознаний - это как я уже писал, отдельная тема.
И ведь неважно, каким был человек до Света - важно как он повёл себя в его присутствии.

Карма земли такова, что каждое чистое явление мысли Татхагаты вызывает приступы одержания у окружающих - это я называю отемнением. Так же это называла и ЕИР.
И неважно, насколько хорош или плох был человек до этого - важно лишь то, что Свет татхагатты высветил в его сердце - то и сильнее.
Я уже упоминал о том, как Иисус въехал в Назарет и толпа кричала Осанна!
И как через несколько дней эти же люди требовали Распни Его!
То же было и с Платоном, и с Сократом - бушующий астрал становится тем полем, где отражаются дуг-па - эти вечные тени Света.

Интересно, что в ЖЭ главным доказательством наличия у Вестника связи с Братсвом является гонения на Мысль.
Ищите Мысль и гонения на неё - там будет наш Вестник ()не дословно, но смысл передал.

И если рассмотреть наши вопросы о доказательствах контакта с Братсвом с этой точки зрения, то всё становится на свои места.

Так что, с бушующим астралом у обитателей этого форума всё в порядке - а следовательно, при явлении Мысли Махатм (чистого Света Татхагаты) этот астрал становится Тьмой - вот вам и ответ на вопрос, почему такие милые и добрые чтецы АЙ становятся безумными и кровожадными, когда видят ник МЛ :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Другой вопрос, что такое этот чистый Свет татхагаты и почему некоторые люди, читающие АЙ и ТД, так сказать воспринимающие этот Свет посредством Учения - почему они так же становятся жертвами дуг-па и не могут устоять от искуса быть поглощёнными Тьмой в присутствии явления Света?

Вечером доберусь домой и напишу небольшой трактат на эту тему :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я не делал никаких попыток – лишь задал конкретный вопрос. И, как я понял – ответ на него положительный.
В общем-то, для себя я составил картину происходящего.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Вы напоминаете мне известного персонажа из фильма о том, как Иван Иванович меняет профессию - та, что говорила, что всех вылечат :)
Только вот почему-то в психушку везла не она, а везли её :)
Ну это так, зарисовка на тему.
Из тваших слов я делаю вывод, ВЧ, что вы очень поверхностно ознакомились с моими мыслями, как в том анекдоте:
-а что все так любят этот Битлз т- и фальшивят, и картавят...
-тычто, слышал?
-нееееееЭ, мне Мойша вчера напел...
:)

На самом деле, ВЧ, важно лишь одно - огненность сознания и как следствие - Огонь мыслей, или Пламень.
Если этот Пламень есть хотя бы в зародыше - человек уже не безнадёжен.
Но у вас, кажется, свой путь и своё мнение в этом вопросе.

А вот один из участников вашего форума как-то заметил, что огненнее, чем у меня, он мыслей (среди живущих ныне) не встречал.

Ну это так, вспомнилось...

Я думаю, ВЧ, вам никто никогда ничего не докажет - даже гром среди ясного неба грянет, вы скажете, что кто-то очень большой оконфузился за углом, пардон за интимные подробности. :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Да, но АЙ имеет немало других параграфов, которые я приводил вчера в теме Фокус.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:shock:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Но они же не отменяют того, что сказано? А сказано конкретно – кто есть земной учитель.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

С облегчение вас и вашу иерархию...:D
А еще котов называют маленькими львами, так что может быть вы всего навсего кот!, а я маленький лев? КРУТО .... Но я лучше останусь котом, которого бояться маленькие львы ?! надо же...
А что испугались? А ПОГОВОРИТЬ?:D Или вы только вещаете....
Вот только несколько минут назад говорила о таких как вы. Здесь вы имеете дело с очень терпеливыми людьми, но ведь где-то ходит по земле ( и не один) такой как же, который во зло, сознательно, употребит вашу же терминологию, и что самое интересное вы с ним вынуждены будете соглашаться. Почему? Да по той простой причине, по которой вы здесь не соглашаетесь, здесь, где вы не находите общего языка, обвиняя всех в проведении одной линии, хотя сами же ее и проводите... Но сказано было это и умнее и сильнее и не раз и не два и не мной....:D
на добавку:
Спросили: а что я имела ввиду? последней фразой.
Ответила:А по моему льва вообще "держат" тут только ради того что бы было с кем пообщаться и поговорить...Уже и так все ясно....и по моему давно...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Смеяться здесь не над чем, Мл. Хотя, многие уже замечали, что говоря о Владыке Мории Вам, как представляющемуся посланником Братства, не следовало бы фамильярничать. Это не в традициях ученичества.

Теперь о Земном руководителе. Да, такое понятие есть и об этом сказано достаточно.
Возразить нечего. Кроме одного того, что это требуется для тех, кто самостоятельно
не в силах преодолеть барьер самости. (В 2-х тт. Том 1, стр. 381. // 20.04.35)

Но Вы, насколько я поняла, избрали группу сильнейших (а не слабейших, как должно бы быть на самом деле) для подготовки к неким свершеним всемирного
характера. Для меня этот момент в Ваших изначальных позициях представляет неразрешимое противоречие. :roll:

Ответ: О "Наставниках"
 

[окончание]
начало см. здесь:

:-)

В заключительной части мне захотелось написать что-нибудь в ответ на эту реплику, которая послужила причиной всему этому маленькому циклу об Идеях и идиотизме, но сама по себе не содержала каких бы то ни было идей, заслуживающих полезного внимания. Поэтому я остановил свой выбор на том, за что можно было бы хоть как-то зацепиться, чтобы заиметь повод выругаться хотя бы для приличия.

выругался

Вэл

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Где Вы находите повод рассуждать, что Община Нараямы (МЛ) заинтересована в привлечении слабых сознаний? Все состоит как раз наоборот. Именно для неслабых воль возможны наибольшие кармические осложнения, если нога на узкой тропе под сомнением дрогнет, и весь, в столетиях накопленный потенциал воли, устремленный на приближение к Вл., уйдет мимо суждённой цели. Лично так я и воспринял в адрес себя прозвучащее предупреждение о серёзности момента подхода. Но мой выбор до того уже был самостоятельно сделан.


То, что ответственость сопряжена в одном треугольнике с ипостасьями права и долга, в данном случае не означает, что право обращения от имени Братства объязывает в долге сперва доказывать это право. Ответственность лежит безусловно, но вопрос может быть только - в отношении перед кем.

Верно, каждый случай уникален, но требование доказательств принадлежности к Братству по сути всегда будет тождественнен требованию доказательств существования Бога. И единственным методом доказательств здесь может служить только следование закону "минус на минус" - т.е. отрицание отрицания. Только когда сознанием пройден какой-то оборот спирали, и оно уже из точки подъема на новом витке признаёт, что центра средоточия в круге опыта просто не может не быть, только тогда ось руководящей вертикали окончательно признается. Спираль опыта похожа на двойную спираль ДНК, как сочетание внутреннего и внешнего витка. Представляется, что различия в природе наших индивидуальных структурных связьях между этими двумя спиральями опыта и обусловливает все многообразие того, как мы адаптируем присутствие вертикали. Из своего опыта соприкасания с Наставником могу свидетельствовать, что совершенно необычно и достоверно испытал такой фазовый переход между циклами опыта, в следствии чего сознание признало - "не может не быть".

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Очередная ложь.
Какие Вам доказательства еще нужны?
Я думаю вот этого вообще достаточно, что с самого начала врали:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну, Джая, это не совсем так:
1.Я как-то не фамильярничал особо
2.ЕПБ называла Морию Хозяином и действительно иногда фамильярничала
3.Рекорд фамильярного отношения был побит Олькоттом, который называл Морию Папочкой, а ближайшее звено Иерархии - ЕПБ Старой Клячей :)
Ну, во-первых, не я избрал их, а они - меня.
Во-вторых, это был естественный экзамен, как я и писал: узнал, увидел огонь - значит, имеешь к нему сродство, не узнал - значит, не годен. Соответственно, не может при таком подходе быть и тени зазывания: если сердце человека воспламенилось, то его уже ничто не удержит. А если нет - то бессполезно что-то говорить.
В-третьих, коллектив собрался из не просто сильных, а сильнейших. В нашем форуме есть закрытая часть и вот в ней каждый показывает свой потенциал, отвечая на вопросы и учась задавать их.
Всё очень походит на круг на берегу стаи, как это описал Ричард Бах.
Всё по естеству.
Это невыразимо прекрасно, когда в определённый момент как бы влруг у одного из участников открывается глубинное понимание, духовная интуиция и то, что он пишет... настолько глубоко и прекрасно, что дух захватывает. Это весьма и весьма напоминает Высокий форум, как его представлял себе мигрант - только напряжённость мысли неимоверно выше и тональность её звучания выше.
Но может быть и ещё лучше, к чему я и веду - согласитесь, из слабых и сомневающихся сознаний такого звучания не создать.
Это совершенно не тайна, весьма скоро закрытая часть станет явленной миру - как образчик для подражания тем, кто желает знать, что же такое Сангха Майтрейя, а пока что я приведу написанное мною эссе о том, какими я хотел бы видеть общинников - это описание Дальних Миров, как они мне представляются:

Представьте себе мир, где птицы мудры как боги, но при этом они - птицы, а люди летают, как птицы, но при этом они - люди, и они общаются как друзья, и птицы учатся мудрости у людей...

Представьте себе мир, где радость - особая мудрость для каждого, даже для младенцев...

Где люди, глядя на звёзды, ВИДЯТ их смысл, как мы читаем в наших книгах...

Где Труды подобны сочетаниям стремительных полётов с самоотверженным ожиданием и напряжением Мысли такой, что даже пространство начинает звучать вокруг Мыслителя, являя ароматы неземной чистоты, ибо мысль и запах близки по качеству материи там, где сама материя невообразимо прекрасна...

...Где полёты людей и птиц столь же привычны, как наши шаги для нас, а полёты меж звёзд подобны Подвигу, где на этот Подвиг матери посылают свих детей и сограждане - своих избранных, и те приносят из пространства новые открытия, как когда-то путешественники приносили сказания разных стран...

Это мир Мечты, претворённый и напряжённо трудящийся в своём восхождении...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Владимир Цапков, вас послушать, так Агни Йог должен быть с чистой биографией, а если нет - то что, исключить? Как-то по-совковски, что ли... а НКР исключить из Архатов за то, что Куинджи обзывал, что ли?

Озарение, 2-X-9 Грохочут события, Стараюсь сдержать узду безумия.
Если бы видели все совершаемые преступления! Но не дадим Барсу прыгнуть. Ищущие духа получат Руку Водящую. Ищущие знания получат Наставление. Пребывающие в страдании получат утешение. Поднявшие меч поражены будут. Глумливые удалены будут. Причинившие зло поражены будут. Так Заповедаю.
Удивительно, как разрушается мир! Разрушители и разрушаемые сметены будут. Новые, новые идут. С чистых мест появятся новые - кочевник и землепашец, сироты и бродяги, монах и каторжанин, ученый и певец, словом, все сильные духом - своего рода легион с пониманием духа.
Но надо знать, что среди выброшенных людей имеются настоящие жемчужины. Примите всякого, кто придет к вам и скажет слово о духе. Даже
в заскорузлых глазах разбойника светится порой мысль о подвиге. И даже каторжанин умеет жертвовать на страже.
Хочу видеть ваши дружины истинными обителями для сильных духов. Помня, что Христос молился среди разбойников, а Будда открыл таинство разбойнику. Так запишите.

Община, 52 Как можно проникнуть в тайник духа? Лишь необыкновенным. Легенда о святых разбойниках имеет в основании дух, заостренный необычным. Между тем, мягкий булочник редко получает ключ к духу, если только ежедневная игра пламени не даст ему свет стихий.
Годную траву нужно брать, но место роста ее нужно искать без предубеждения.

Иерархия, 38 Каждое возрастание духа нуждается в отягощении обстоятельствами. Существует старинное предание, что из страданий человеческих рождаются драгоценные камни. Так оно и есть, и потому, когда говорю — нагружайте Меня, то не жертву приношу, но лишь умножаю силу духа. Так же и люди должны сознать насколько последние открытия приближают их к решению космических проблем. Ведь, каждый зов проносится по мирам; так же, как обычный фотографический аппарат дает отпечатки астрального мира, так же и каждая волна любого тока соединяет нити дальних миров.
Пора понять и ответственность и преимущество земных воплощений. Но люди избегают часто слушать волны пространства и ловить отзвуки и ответы, которые проливаются из разных слоев мироздания. Мы повторяем о преимуществах духовного развития, но дело стоит так уродливо, что благонамеренный обыватель даже боится произнести все, что связано с сияющей областью духа. Попробуйте сказать о свете познания и о благе духа и вас будут опасаться, как грабителей и разбойников. Но даже грабители были учениками Христа и Будды, а потому не бойтесь человеческих кличек, но слушайте Голоса Вечности, ведущие ко Благу и Свету.
Не бойтесь! Не бойтесь! Не бойтесь!

Я думаю, этого достаточно, что бы ваши немецко-арийские представления об Агни Йогах были бы приведены в соответсвие с нормами Учения.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылки, где Маленький лев рассказывает о себе подробно - имя, фамилия, род занятий в миру, сфера интересов, конкретно проведенная работа "Общиной Нараяма" и т.п.

Да, обсуждение пошло по "надцатому" кругу, но именно мои конкретные вопросы он игнорирует.

Действительно удивлён его реакцией. Пока пишу пост средней длины, Маленький Лев успевает успешно ответить на вопросы 3-4 оппонентов! Возможно, это и есть уже один из проявившихся даров, данный Махатмами - скорость восприятия. Теперь будем ждать последующие откровения - литературу в духе "Тайной доктрины - 2". Ведь Блаватская и Платон тоже к своим 32-м ещё ничего не написали великого.

В профиле Маленького Льва также минимум инфы о себе. Вот только нашёл описанное им своё посвящение в адепты Братства в монастыре на окраине г.Шигадзе (Тибет) (пост от 16.03.2007.8 ч.52 мин.):
http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewt...93a536472c6cb2

Ну да в общем пока ничего не выходит за рамки предыдущих случаев. Некто решил, что он не как все, он особенный, т.к. принимает послания Иерархии. Хотя в "+" а).скорость реакции; б).на явных несоответствиях и флуде уличен не был (если удастся кому-то это сделать, то тогда он должен скрыться с форума).
Теперь ждём оригинальных соб-ных философских мыслей, письменных трудов, а не бесконечных апелляций к ТД, "Разоблачённой Изиде", ГАЙ и УХ, АЙ, ЖЭ и т.д.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ах, Владимир, вы и правы и неправы одновременно.
1.Для того, что бы кто-то получил лучший совет жизни, надо, что бы он пожелал получить этот совет из этого источника. Соответственно, если человек не желает получать такой совет, потому что источник емцу не кажется благонадёжным (например, как это продемонстрировал Цапков), то и такого совета ему никто не даст.
2.Для того, что бы Учитель жизни смог явить направление ищущему, следует сперва этому ищущему себя выявить. Помните, как в АЙ: раньше платили за ответы, ныне платят за вопросы. Именно, мысль Бхикшу можно направить только если она есть. Если он её не выявляет (а особенно если потенциальный Бхикшу обвиняет потенциального Учителя в точ, что сидит не так и говорит не в отведённом для этого месте) - то о каких Благих Наставлениях может идти речь? Их что, насильно надо впихивать, как манную кашу? Но если человек нге пришёл за наставлениями или, сомневаясь в возможности таких наставлений, так ничего и не воспринял - то вина в этом не Учителя Жизни - он каким был таким и остался вне зависимости от того, какой вопрошатель к нему пришёл.

В этой связи мне вспоминается одна фраза из АЙ, которую Мория сказал Для рерихов, что бы они понимали, как распознавать людей, к ним приходящих:

Так что, как видно из приведённого параграфа, если Карма человека не завершается, то он просто отвернётся и не воспримет, какой бы высокий Учитель ему не говорил.

Так что нечего на зеркало пенять, если... ну дальше вы знаете :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Владимир, отвечу по-порядку:
1.Паралельно с этим форумом я пишу ещё и в трёх :)
2.В адепты я не посвящался. Инициация и адепство - разные вещи, мы это уже обсуждали.
3.Собственных оригинальных мыслей уже немало - для многих они настолько оригинальны, что люди назвали их некнижными знаниями. Вот только мнения разделились - кто меня инспирирует. Факт инспирации налицо, а вот источник вызывает глубокие раздумья.
Если бы это были бы тёмные, то явно очертились бы сухость или несоответствие Учению - как у бейли или Платоновой. Ни того ни другого нет.
Инспираторы из тонкого мира... но моё описание того, как я общаюсь - это не тонкий мир.
остаётся два варианта:
1.Либо это моё высшее Я мне помогает (мнрого лет я так и считал, пока не был приглашён в Тибет).
2.Либо это действительно Иерархия.

Но вот что интересно, ребята переработали Предложение ЛВШ и выданное в Перспективах РД (это в темах этого форума) и дали на прочтение рериховцам - своим знакомым как "Мнение Махатм о перспективах РД".
Результат - практически все ответили, что описанное долгожданно и необходимо именно сейчас, но нигде до этого описано не было. Так что, Владимир, если вы не можете разглядеть в моих мыслях какого-то смысла - это не значит ещё, что его не рассмотрели другие. :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Это так.
Честно говоря, не знаю о разногласиях между НКР и Куинджи, но за то предательство, к-е НКР совершил по отношению к Государю Императору во имя России, //хотя Российская империя погибла не в 1991 году (1991 год - это следствие), а в 1917-м// современное Рериховское движение платит многочисленными расколами и распрями, в основе к-х вопрос, какой вариант Учения принимать. А люди т.н. "советской формации" в РД, увы, продолжают рваться к власти и поддерживать атмосферу недоверия среди сотрудников.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Какие-то странные у вас представления о Карме - я бы сказал, запутанные до беспредельности - Владыки Кармы, верно, качают головами и цокают языками, глядя вам в мозги :)
Нет, Владимир, это уже лазаревщина какая-то...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

3. Либо соврал как вот тут:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Не знаю кто такое говорил, но от себя добавлю, что такого "живого" (в смысле эрудированного и подкованного) собеседника я на этом форуме еще не видел.
Если кое-что малое отбросить из слов Льва, то его речи во многом достойны!

Еще Лев, вопрос есть про того из МЦР что звали Фр. Кто это? можно в личку или лучше почту поподробнее?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Sorry. Excuse me. Ну уже что-то. Теперь многие узнали, что Вы ещё не адепт. Не стесняйтесь просвещать людей о себе.

К сожалению, я крайне редко хожу на верхние страницы форума. Опасаюсь сойти с ума. Сейчас я вкратце просмотрел тему "Перспективы развития РД" и ничего необычного в Ваших мыслях не нашёл. Таких рядовых дискуссий здесь тысячи прошло. Если не трудно, отметьте ссылками наиболее значимые свои посты в разделе "РД". Из конкретики бросилось, что Синнет в прошлой жизни был другом какого-то римского священника. Если можно - также ссылку из ПМ. Приближённым императора Домициана, по мнению К.Х., Синнет действительно был.

...
 

Он даже не понял , что ты об Имени всуе. Что уж тут ...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Владимир, сходите сюда.
http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?id=71
Там уже всё собрано и отсортировано. Так быстрее будет.

Теф, если вы каждый день общаетесь с кем-то, то вы как будете упоминать его имя в суе?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Если это Учитель, то дОлжно быть почтительным. Особенно когда упоминаешь его имя в разговоре с другими. Другого быть не может.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну, вот может быть меня ещё и в убиении невинных младенцев обвините?

Это уже похоже на истерию.
Если Мория это говорил - значит говорил, где тут умаление?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

О каких предательствах вы говорите?
Просто диву даешься, что такие бывают мнения..
Как такое вам вообще могло прийти в голову и в голову ли вообще?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

есть тут буйнопомешанные, на почве анти-советизма и про-оранжевости.

хотя забыли, что советская власть их выростила, научила, воспитала и т.д.

...
 

и связь именно через сердечное памятование с В.Владыкой, а не через ...мльвов

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я Вас, Мл, ни в чем не обвиняю. Только высказала свое мнение. Если Вам не нравится, то я - истеричка? Занятно. Хотя мне все равно, одним эпитетом больше, одним меньше. ;)
Надоел этот разговор, есть и поинтереснее темы. Наставляйте, пожалуйста, кого хотите - это только Ваше и их дело, собственно. Гуд бай. :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Владимир, начиная свое заявление словами "я считаю", Вы являлись предельно искренним. И я, честно говоря, нигде из Ваших слов не увидела ссылок ни на примеры из истории РД, ни на положения из АЙ, ни ссылок на современную науку психологию, ни на основы формирования общественного мнения. Видимо, Алекс всего перечисленного тоже неувидел, а потому и обратились мы к Вам с тем заявлением, с каким обратились - исходя из выраженного лично Вами своего собственного мнения, не подкрепленного ничем иным, кроме слов "я считаю".

Здесь я прошу меня извинить. Я не думала, что Вы мне сказали о месте своей работы, в присутствии моей подруги, не прося меня о сохранении этой информации в тайне, желая, чтобы я это все же в тайне сохранила. Кроме того, я подумала, что при Вашей предельной открытости всем - имя, фамилия, общественная деятельность в Дельфисе всем здесь известны, упоминание о Вашей деятельности может вызвать у Вас обиду. Я еще раз прошу прощения. На самом деле, я просто удивилась тому, что Вы не понимаете разницы между средствами массовой информации и площадки для общения - форумом, имея в своем активе свое образование и работая там, где Вы сейчас трудитесь. Похоже, Вы и вправду этого не понимаете. Просто тогда я бы Вас попросила с этим вопросом разобраться, потому что он почему-то именно для Вас являлся ключевым. Это Вы сами все время утверждаете, что в средствах массовой информации Махатмы о себе не говорят. А я Вас поправила, что данный форум таким средством не является изначально: люди сюда приходят общаться друг с другом, то есть такая возможность им предоставлена. А уж пользуются они ей или нет - это их личное дело. Я вот лично тоже пришла сюда изначально для общения, а не для вещания, как через газету. Даже в мыслях такого не было.

Кстати, Махатмы-таки писали в СМИ во времена Блаватской: то ли КХ, то ли Мория лично отвечали на вопросы, задаваемые читателями Блаватской. Кстати, читателям их ответы не очень нравились, судя по оправданиям Махатмы в ПМ :). Об этом есть в ПМ. У меня к сожалению нет этих Писем под рукой, потому что я не дома. Если кто-то читает сейчас эти строки и может подтвердить мои слова цитатой, то была бы очень благодарна.

Согласна. Это так, если приведены доказательства, против которых не попрешь.
Без таких доказательств - слова остаются словами. А повторенные неоднажды и содержащие серьезные обвинения слова, не имеющие доказательств, являются огульными обвинениями. С целями таких обвинений тоже неплохо бы разобраться. Об этом мы Вам с Алексом и сказали. Вы, Владимир, являететсь на этом форуме не просто одним из участников или даже одним из модераторов, а администраторов. Так что ответственность за свои слова несете гораздо бОльшую, чем все остальные. Потому будьте внимательны к своим оценкам. Одно дело, когда Вы выражаете свое личное мнение, и совсем другое - когда ссылаетесь на Источники, ради изучения которых создавался этот форум, но не приводите доказательств.
Владимир, я видела Ваше воодушевление при личной встрече и горящие восторгом глаза, когда Вы держали в руках одно из первых изданий книги Учения, а потому я прошу Вас предельно бережно обращаться с ссылкой на то, что Вам свято. Вы можете крупно ошибаться, помните об этом. Последнее я говорю Вам из симпатии и помятуя о Ваших восторженных глазах тогда, в Москве.

Это крайне интересная тема, так же для меня. С одной поправкой: люди со времен Блаватской и ЕИР совсем не изменились. Один большой умница-теософ, с любовью относящийся и к ЖЭ, сказал мне с горечью: "странно видеть, что теософы ни капли не изменились со времен Ледбидера и Безант". А он знает, о чем говорит: ни у кого я не видела такого глубокого знания и понимания ТД, как у него. А это одно уже является признаком большой духовной интуиции и любви к Истине.
Вот доберусь до Вены и своего компа и с удовольствием поучаствую в такой теме - с Вашим анализом истории современных сект. :cool:

Владимир, я не совсем поняла Вашу мысль про формаьность, юрисдикцию и суть форума. Спорите Вы, мы не спорим. Есть разные вещи: СМИ и площадка для общения - форум. Функции у этих средств изначально разные. И каждый использует эти функции в зависимости от своего представления о них. Если кто-то хочет живого общения - тот идет на форум, если кто-то хочет оповестить людей о чем-то, не нуждаясь в обратной связи, тот пишет в газеты или выступает по радио. По-моему, тут действительно спорить не о чем.

Владимир, если быть справедливыми, то нужно сказать, что часть писем ЕИР было опубликовано при ее жизни.
Часть книг Учения пришлось издать под именем ЕИР (она сама писала об этом в своих письмах, что некоторые издатели были не согласны издавать книги без имени).
Братство трепетно относится к срокам, и им просто виднее, когда и что можно начинать и когда заканчивать. СНР дал ЛВШ указания об опубликовании Дневников (о сроках), и мы ясно увидели, к какому разгулу хаяния имени ЕИР привело нарушение этих сроков.
Давайте просто доверимся в данном случае указаниям Махатм и не будем трогать эту тему, потому что мы в ней просто не компетентны.

О тоталитарных сектах я, как уже сказала, с удовольствием поговорю с Вами в отдельно открытой для этого теме, к которой смогу присоединиться не раньше, чем через неделю.
Я не путаю. Это Ваше понимание того, что я имела ввиду. А ввиду я имела именно то, что написала.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Забавно, но истеричность проявляется в беспочвенных обвинениях.
Или ваши обвинения не беспочвенны, и в этом форуме существует негласное правило не произносить имя Ригден-Джапо и каждый нарушивший его (например, написав: Мория сказал то-то и там-то вместо другого эпитета - ведь Он действительно это говорил или писал и АЙ записана с его слов) является хулителем Учения?

Это что-то новенькое - сродни охоты на ведьм.
Наверное, просто писать уже не о чем, мыслей нет, вот и выдумываются у народов разные глупости...

Ответ: ...
 

Думаю, Теф, что Вы просто не понимаете старорусское слово "всуе", а оттого и возникшее в Вашем воображении противоречие.

Джай, кстати, совсем не про то говорила. Мне так показалось, по крайней мере.

Ответ: ...
 

Джай, не обижайтесь.
Вы в этой теме - одна из немногих, действительно пытающихся что-то понять. Просто не придирайтесь к словам, это ведь совсем не Ваш стиль. Следите за мыслью вцелом. Вы ведь большая умница, на самом деле.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

А Вас тут ради чего "держат"?
Вы не от имени говорящего кота человеческие мысли, без личных выпадов, выражать умеете?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

:-)

знаю я этого умницу с его "горечью", Софья, см. здесь:

http://www.chelas.org/forums.php?m=posts&p=9928#9928


мы с ним тоже очень так полюбовно разговариваем время от времени и, в частности, в последние несколько суток.
Привет astral!

Мне он говорит примерно так:


Короче, он меня приговорил от имени Бхикшу.
Но в теософии он слабак, а умница видимо в чём-то другом.

:-)

всуе - попусту ,без толка, бестолково
 

СУЕ, или всуе, нареч. напрасно, даром, тщетно, попусту, без пользы, толку, пути; суе, более в сложных словах, и относится до тщеты мирской, светской, противпол. вечному благу нашему, жизни духовной. Суетный, напрасный, тщетный, пустой, безумный, глумный, глупый, вздорный.

Суетить кого, торопить, погонять, бестолково и беспорядочно требовать всего вдруг, гонять попусту взад и вперед, приказывать и отказывать в нетерпеньи.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Приветствую Софья!:)
Давно Вас не было тут. Прочитал это и снимаю шляпу ... я этого от Вас не ожидал:rolleyes:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Эх, Владимир, я уже было собралась Вам представиться и пригласить в поездку в Тибет, а Вы тут такое нагорА выдаете... 8-)

Я Вам даже больше скажу, чтобы совсем разрушить Ваши представления об Агни Йогах высоких степеней (семье Рерихов) как о неземных созданиях, чтобы не бросало Вас в крайности в следующий раз.
ЕИР и НКР даже, бывало, ссорились между собой, а Владыка им выговаривал. Даже есть шлока где-то в ЖЭ, в которой Владыка напоминает о единении и вреде разногласий в семье. А из Дневников ЕИР видно, что это та шлока была обращена именно к семье Рерихов в какой-то момент непонимания друг друга.
СНР, всерьез изучавший теософию в юношестве, не поддерживал мать в ее первых сеансах связи с Владыкой. Он говорил ей о вреде астральных голосов, ругался с ней даже.
ЮНР, как известно, поначалу мало участвовал в духовной жизни семьи. К нему обращена шлока в Зове, кажется: "Что отвернул ты лик свой..." (пишу по памяти). Из Дневников это тоже видно, к кому это обращение.

И это при том, что все четверо были Агни-Йогинами высоких степеней. Это-то у Вас не вызывает сомнений?

Законы нарастания Огней нам неведомы с Вами, Владимир. Будьте бережны в своих высказываниях, а то так и не сможете долго еще написать свое имя здесь с большой буквы...

Ответ: всуе - попусту ,без толка, бестолково
 

И какой Вы сделали вывод из вышеприведенного?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Здравствуйте, Веталл!
Соскучилась по Вашей милейшей аватарке :D. Но собачка мне все равно больше нравилась :D.

Я знаю, почему не ожидали. И спасибо, что заметили измененения во мне. До каждого понимания нужно еще дорасти, чтобы оно появилось (это я про себя)...

Знаете, я ведь просила прощения у ЕИР (Урусвати) и СНР (Урая) за свое невежество, просила наставника передать им мои покаянные извинения. Они рады были, что хотя бы один человек что-то понял. А Урусвати вообще сказала, что "не думала она, что так скоро придется очищать Живую Этику от заблуждений". Горько ей, конечно, наблюдать за нами...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Я бы Вам Софья добавил из Святого Письма - «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное», — так Господь начал Свою первую проповедь, которую мы называем Нагорной проповедью

http://www.cityofgod.org/library/rea...sed_low_spirit

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Ну ты хоть про кого-нибудь здесь еще не сказал какой-нибудь гадости, а?
Астрал сюда не заглядывает, а потому не хочу с тобой говорить о человеке в таком пренебрежительном ключе, да еще и в его отсутствие.
Мысли он свои сам выражать умеет, без участия Бхикшу. Стало быть, с ним о них и разговаривай. С фактами в руках. Бейся, как мужчина, а не как слабак - за спиной.

Ответ: О "Наставниках"
 

Астрал сюда заглядывает:


а если сказать корректнее, то скорее преследует меня, как будто я ему что-то задолжал. Такое бывает от ущемлённости.

:-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Спасибо, Веталл!

Замечательное наставление. И очень актуальное. Я давно уже заметила у Вас способность чувствовать состояние собеседника. В любом случае, у Вас есть удивительное сердечное чутье, которое, при наличии правильного понимания Учения, может развиться в духовную интуицию. Дерзайте, Веталл, и Царствие Божие распахнет перед Вами свои врата.
Мне очень нравятся вот эти слова в проповеди, характеризующие причину появления Мл на форуме и возникновение нашей группы, ее экспериментальную часть:

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Спасибо и Вам, Софья! Вы тоже сказали для меня что-то важное.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

И заходите сюда почаще!

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Валентин Сидоров. "Рерих и Ленин". 1 стр., последний абзац:
http://lib.rin.ru/doc/i/50269p.html
+ нек. дополнения. Ныне информация о покупке Николаем II для царскосельского дворца картины "Заморские гости" общеизвестна, а также общеизвестен факт поддержки Пакта Рериха о защите культурных ценностей Николаем II в 1915 году, планам к-го помешали осуществиться политические катаклизмы. Уже бы мог привести с десяток ссылок по этому поводу в Ин-те.

И много инфы от нас здесь скрывалось. Люботным документом являются письма НКР Елене Рерих с немецкого курорта Бад Ноэнар 1908 и 1911 гг, опубликованные сайтом "ЖЭ в Германии":
http://lebendige-ethik.net/3-Letters_NKR_Neuenahr.html

И, кстати, по этим письмам видно, что отношения НКР и ЕИР - наитеплейшие и наирадужные, эталон для примера всем супружеским парам. Что за чушь, что они ссорились, а Махатмы их мирили?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Спасибо. С Вашим форум я обязательно подробно ознакомлюсь.
Пока же первые впечатления.

Ситуация прибл. понятна. Вы собираетесь идти по пути Рериховского университета. Но пока лишь ин-товский шум.
Где-то в разделе "РД", в теме "АЙ в Харькове" я сообщал о Рериховском университете им. Сковороды. Люди без многообещающих лозунгов, даже не выходя в Ин-т, собрали неплохой преподавательский состав, дают ознакомительные с АЙ и ЖЭ этикой лекции, реализуют эзотерическую лит-ру, занимаются иным бизнесом, набирают слушателей и т.п. И без излишней трескотни.
Вы уповаете на Интернет. Это тупиковый путь. Ну станете Вы и Ваши соратники интернетовскими червями-софистами, скрывающими даже свои настоящие имена. Таковых и на этом форуме предостаточно - Интернет лишь ради собственной победы в споре.

Я уже собирался сказать, что, за Вами, возможно, будущее Рериховского движения. Старшее поколение отойдёт на тонкий план лет через 20 - 25 полностью. Кто за ними? И кому быть лидером, как ни тем, кто уже в свои 32 года проявляет яркие задатки?Но наткнулся на какие-то аттестационные комиссии и представил, как за столом восседающий Маленький Лев будет принимать мудрые решения, кто достоин, а кто не достоин попасть в число избранных Агнийогов. Тоталитаризмом мы сыты по горло. Не с этого нужно начинать:
К какому конкретно?

Да, тексты аккуратно скомпилированы, но опять же, в виртуале. Время покажет жизнеспособность этой общины - какой вид деятельности они изберут, хватит ли терпения общинникам постоянно подчиняться мудрым указам Нараямы (а его когти, как следует из аватары, бывают и весьма остры) и что будет в этой общине считаться общим благом (здесь мы этого вопросы так и не разрешили)??
Довольно бойко было поставлено на поток и контактёрство:
Вот и хорошо! Был человек просто неудачником с маленькой зарплатой и низким социальным положением, а теперь, в общине Нараямы станет контактёром, связующим звеном между Иерархией и этим миром. ;) :D

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Честно говоря, и я бы не стал отвечать на ваши вопросы. Вы слишком упираетесь в вопросы биографии, забывая, что некоторые святые были разбойниками и повесами. Человеку свойственно меняться. А ваш выпад в отношени ЛВШ - простое недомыслие.
Владимир, зачем вам внешняя биография? Внутренняя биография у каждого человека на внешнюю не похожа и она может быть совсем иной, чем то, что видим.
Как-то одна юная леди тут написала: Если мне ставят мои мысли двухмесячной давности в упрек, то это НЕ КО МНЕ! Я уже другая.
Может не дословно, но точно по смыслу. И она права, я считаю.
Воспринимать человека можно через призму своей интуиции. я бы сказал нужно.
И меня, кстати, тоже раздражают в этой теме мелочные придирки вроде биографии, или там фамильярности по отношению к Владыке или неправильное понимание фокуса в сравнении с линзой.
Фигня это все. Неужели на этом основании нужно строить свое отношение? Других критериев нету что ли?
Единственный здравомыслящий человек тут - Абрикос, да и тот то ли кот, то ли кошка.
К таким явлениям как МЛ надо учиться относиться с юмором. Сколько их было? А сколько будет?
Определиться нужно со своим отношением к Братству и Учителю и стоять на нем. Да и интуицию не дурно бы потренировать.

Кстати, господа спорящие, меня тут на мысль кое-кто натолкнул. Следя за постами Мл, вполне можно усвоить элементы Игры Великого Дракона. Играющий Дракон тут во всю развлекается. Он достигнет своей цели.... Через время. Вот Вэл дал ему 3 года... Можно подождать. :-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Может быть не "безумными и кровожадными", а пытающимися (кажется, безуспешно) спасти заблудшую (?) душу?
Обвинение? Может, помощь?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Скорее терпение.... Даже если он и тот, кем себя считает, ему не достает простого понимания - он лишний среди тех, с кем пытается общаться тут в таком агрессивном тоне. Но и терпение имеет предел, особенно у безумных и кровожадных.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Договорились. Через неделю – пишите мне, и я открою тему, где мы поговорим о психологии тоталитарных организаций, а за одно сможем поговорить о том, как Учитель наставляет распространять Учение и привлекать сотрудников.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Может аватарка не нравится :)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Понимание наверно уже приходит. Может, потому и неуютно стало МЛ на форуме? Но уйти нельзя (или не можется). Нельзя или не можется?

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Этот вопрос ему задавали в марте, потом в апреле. И потом ещё пару раз, если память не отшибло. А ответа так и не получили :-)

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

А зачем уходить?
Конечно же не секрет, что:
1.существует группа "приближенных к администрации" форумчан, на глупости которых администрация не обращает внимания, потому что они - свои.
2.Так же не секрет,что, придя сюда "с открытым забралом" я сперва сильно ранился от глупости, тупости и открытого хамства так называемых рериховцев.
3.Так же не секрет, что эти времена борьбы закалили меня, нарастив толщу кожуры, делая неспособным воспринимать уколы иначе, как с юмором :)

А потому - ежели кому-то не нравится читать мои посты, делайте, как я - просто ставьте на ник галочку игнор и мои сообщения не будут появляться на ваших мониторах :)

Изначально владельцы форума предполагали, что это будет место встречи друзей, где будут обсуждаться вопросы, связанные с АЙ - для лучшего её понимания.
Этим я и занимаюсь - с теми, кто желает это со мной обсуждать.

Резюме: Не нравится - не читайте.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Аватарка не случайна. Юная душа. Отсюда агрессия, нетерпимость, часто озлобленность…., непонимание (или нежелание понять).
Может быть, и ошибаюсь.

Ответ: ...
 

Спасибо, Софья. Я не обижаюсь на чужих людей. Только близкий может задеть, особенно близкий по духу. :(

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Или обжигались Светом этих самых "так называемых" рериховцев...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Да, нет. Тут всего хватало и с его и с нашей строны. Несдержанности был в излишестве. Многих банили. А потом были обвинения и в колдовстве и черноте... Ну короче, как обычно в таких случаях. :-)

Ответ: О "Наставниках"
 

Вот асоциации навеяли.
Это с форума Феано http://kovcheg.ucoz.ru/forum/4-64-1


ЧЕСТНОЕ ЗЛО
Однажды Дьявол всех чертей призвал к себе,
И глядя грозно, приказанье дал всей тьме:
- Ах, вы бездельники, грядет, глядите, рай.
И люди радостны, Земля - блаженный край.
Пора за дело браться, кто из вас сильней?
Идите в бой, чтоб охмурять поводырей.
Тут самый сильный Гнев вскричал: - Я поведу
Людское общество, и будут жить в аду!
Но Похоть тут же заявила: - Это я
Дорога в ад, я искушения змея.
Пусть всем желания и страсти управляют,
Пусть, как животные, живут и умирают.
Но близнецы Обжорство с Пьянством возражали,
Они достоинства свои провозглашали:
- Кто проще нас погубит счастье человека?
Пороки - лучшие убийцы в русле века…
На это Лень кичливо: - Я всех поведу,
Приятней всех! И не заметят ведь беду.
Взлетела Корысть на высокий пьедестал,
И черти стихли, лишь один не замолчал...
Он тихим голосом промолвил так: - О, нет,
Я знаю лучший путь, примите мой совет.
Мы станем хором звать людей в прекрасный рай,
Под разным соусом из слов - лишь выбирай!
«Пути ведут в обитель Бога, в чистый свет!...»
Да кто же станет возражать нам, скажет - нет?
Но мы при этом объясним им, что нельзя
Без подготовки, школа жизни нам - Земля,
Чтоб время было подходящим для того,
Кто жаждет Истины увидеть существо.
Мы скажем так: - Сегодня нужно научиться,
Чтоб завтра не было беды иль черной птицы…
И будут верить нам, забыв момент «сейчас»,
Что только он есть НЕСОМНЕННЫЙ, лучший час.
Пусть цель отложат для свершенья на потом,
И это будет самым верным, честным злом!

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Это объяснимо, ведь правда, что «и терпение имеет предел». Особенно когда явно видна была издёвка (можно и помягче – насмешка) с его стороны. Хотя это может, было и не случайно, так проще и легче. И это были его явные проколы.
Впрочем, МЛ сейчас действительно нарастил «толщу кожуры». Но юность душевная все равно проскальзывает, не сдерживается. И уйти не может, да и не хочет, нравится ему здесь. И поклонников уже немало. И ещё больше будет, он удивительно умеет найти нужные ему струны их душ (слабые струны).
А обвинения в колдовстве – чего проще. Я Свет – вы все (кто против меня) – тьма.

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

На самом деле, вы перегнули палку.
Вы или на самом деле не понимаете, что такое предательство и в чем оно заключается или просто играете словами.
Неужели вы считаете, что человек, совершивший предательство, мог и дальше идти под водительством Владыки?
Карма в жизни человека выстраивает порой определенные узоры, которые он должен встретить на миг и отпустить благословляя до следующей, лучшей встречи.

Ответ: О "Наставниках"
 

С которым бороться очень трудно, но ещё труднее его разглядеть. Снова о сердце...

Ответ: Что такое "Фокус"?
 

Струны самости. В основном желание: приобщиться к жизни Махатм, хоть какую то весть от Них получить, ну даж хоть через кого то. Но это всего лишь желание самости. И если струнку эту разорвать, поставить на место "астрал" со всеми желаниями. Все станет на свои места.