Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Друзья, почему имеет значение, почему это так важно - осознание, а не отрицание человеком своего индивидуального бессмертия?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Отрицание бессмертия приводит к омраченным посмертным состояниям. Переход должен быть максимально осознанным и устремленным к новому бытию.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Отрицанием своего бессмертия человек ставит дамбы и плотины своей индивидуальной эволюции. Там, где смерть есть освобождение от уз материальной оболочки, считают, что это состояние и человеку мыслящему и чувствующему. Так происходит добровольное заточение своих возможностей.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Я немного уточнил бы вопрос. В параграфах "Надземного" речь идет не об индивидуальном бессмертии или вечности. О том, что индивидуальность не вечна и не бессмертна мы знаем еще со времен Гераклита.
В параграфах говорится о непрерывности жизни, что во время смерти жизнь сознания не прекращается, но трансформируется в новое существование. Т.е. существует непрерывная трансформация, и смерть - лишь одна из таких трансформаций. Это то, о чем говорил Будда о потоке сансары, потоке жизни, который в определенном аспекте можно рассматривать как поток сознания, Причем локализация этого потока на индивидуальные сознания весьма проблематична...

Но это лишь уточнение. В Учении постулируется бессмертие духа и непрерывность жизни, а не бессмертие своего "Я". При такой постановке вопроса становится понятно в чем заключается тупиковость отрицания непрерывности жизни.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Андрей, соглашусь с вами, что в параграфе идет речь о вечности и непрерывности сознания как такового. Индивидуализованное сознание, то есть сознание, действующее в оболочках, тоже вечно и непрерывно. Но самосознание — ощущение себя отделенным от других объектов — прерывается на тех планах, где сознание не имеет организованных тел, для того чтобы получать с них достаточно ясные впечатления. Такое происходит, например, перед следующим воплощением, когда после выхода из Девачана мы прикасаемся к Высшему Миру, чтобы получить очередной импульс для воплощения. Адепты, имеющие организованные тела на духовных планах, уже не теряют на них самосознания в той манвантаре, в которой добились такого состояния.
Хочу немного возразить по поводу того, что «индивидуальность не вечна и не бессмертна». Даже когда очередной цикл завершится и мы вернемся в Лоно Отца, исчезнут границы нашего сознания для низлежащих миров, но для мира пребывания ощущение индивидуальности все-таки, видимо, останется. Это можно предположить, например, на основе следующих цитат:

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Елена, я понимаю Вашу точку зрения. Но в контексте заданного вопроса предпочел взглянуть на процесс жизни с Той стороны, не от человека.
Вот например, мы произносим какую-то мысль, и говорим, это "Я" сказал, это "моя" мысль. Но может быть на самом деле всё происходит наоборот, это "Мысль" манифестирует себя в этой точке пространства, которую мы воспринимает как свое "Я". Так вот с точки зрения этого всеобъемлющего потока Жизни, наше "Я" становится чем-то второстепенным и даже третьестепенным, и даже случайным, ничего не значащим.
Просто мы привыкли к непрерывной самоидентификации всегда и везде, до такой степени, что здесь на земле наше "Я" приобрело очевидную телесность. Руководствуясь этой привычкой мы и в Высшие миры переносим это представление об отдельности своего индивидуального "Я".

Вообще, я радикально поменял своё представление о перевоплощениях души под влиянием Блаватской. В "Разоблаченной Изиде" она пишет о метемпсихозе, реинкарнации(перевоплощении души) как экзотерической доктрине по отношению к "доктрине пермутации, или revolutio"(это рассыпано в разных местах второго тома, например в главе 3). После этого я понял, почему в Учении говорится о бессмертии духа, а не о бессмертии души. К тому же эта "доктрина пермутации" отлично корреспондирует с буддизмом, к очищению которого Блаватская так призывала.
(сорри автору вопроса за отвлечение от темы).

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

В каком смысле проблематична?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Андрей, я тоже с той стороны пыталась смотреть, то есть со стороны источника сознания. Реально есть единое сознание, которое действует во всех оболочках, начиная с наивысшей из известных нам и кончая физическим телом.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Т.е. это предмет дискуссии, а не бесспорное утверждение. Являясь частью потока, невозможно наблюдать его структуру. Для этого надо выйти из него и взглянуть "со стороны".

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Тогда мы с Вами сходимся. Ведь я о том же, говоря, что Дух бессмертен, а все остальное лишь бесконечная трансформация. А то, что бесконечно изменчиво, не имеет реального бытия.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Если индивидуальность не вечна и не бессмертна, тогда где сохраняется помять о всех предыдущих жизнях?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

В индивидуализированном буддхи-манаса. Атма не принадлежит индивидуальности. И это Дух, который образует вершину восходящего треугольника.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ну, говорят, что есть некие "Хроники Акаши", в которых запечатлевается все происходящее в нашем топосе "пространства-времени". Своего рода, "Книга Жизни".
Таким образом, в "душе" или в "чаше" запечатлевается вечное, нетленное, а в "хрониках Акаши" - видимо, все. По всей видимости, оттуда и возникают "картины прошлого".

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Тогда почему наша индивидуальность (не личность) не вечна и не бессмертна?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Потому что бессмертен только дух, все остальное только бесконечная трансформация, включая различные оболочки, которые и актуализируют в вас сознание отдельности, вашу индивидуальность. А то, что бесконечно изменчиво, не имеет реального бытия.

По мере "припоминания" своего источника, вечного и бессмертного духа, стирается грань между "Я" и "не-Я". Всякая индивидуализация становится ограничением возможностей духа.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Индивидуализированный дух Махатмы имеет ограниченные возможности?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Я бы не стал говорить за Махатму...

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Да, остановить распад своих оболочек - это круто! И что?... Что Вы хотели сказать этой цитатой?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Она в дхармах ... (если рассуждать с позиции буддизма).
Буддизм, в том виде как он представлен для "широкой публики" в настоящее время (я о серьёзном подходе, а не о "попсовом и общенародном"...) отрицает существование вечной и неизменной души, как и перевоплощающейся Индивидуальности, а постулирует доктрину анатмавады! (отсутствие постоянного "Я"). Первоначально, Благословенный предполагал назвать её адживавада, но название было занято! (Адживики (Макхали Госала)). Между "атмой и дживой" есть разница, но М.Госала был главным оппонентом Гаутамы ... смешение в терминах было (бы!) неуместно!
Поскольку дхармы разрушаются и создаются каждое мгновенье, за исключением "вечных" (вневременных) дхарм, то память (о предыдущих инкарнациях) передаётся "импульсом", который порождает новую дхарму, как удар кием по бильярдному шару приводит к соударению с другим шаром и вот именно этот процесс "передачи импульса" и является тем, что "перевоплощается"...
Если хочется разобраться в предмете, то надо ознакомиться с воззрениями синтетической школы мадхьямака - саутрантика йогачара или прочитать трактат "Абхидхармакоша" Васубандху (в пер. Рудой(-ого) и Островской), "наскоком" эту тему не взять"!

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Конечно! В этом и есть их жертва в "бодхисаттваяне"! ("Пути бодхисаттвы"). Как писала Е.П.Блаватская, только низшая ступень в семеричной Иерархии нашей Системы сохраняет "индивидуализированное состояние", а всё что "выше" (дальше, глубже) представляет из себя Единое Бодхисаттвическое "Я" или Авалокитешвару!

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

А в Библии видимо скрижали.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

У Махатмы cохраняется самосознание "во всех видах рождений и жизней в семи мирах..." Имеет ли память отношение к скандхам?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Мы с Вами начали разговор с непрерывности жизни, с бесконечной ее трансформации. Если сейчас Вы будете утверждать, что сознание Махатмы самотождественно "во всех видах рождений и жизней в семи мирах", тогда Вам придется отказаться от утверждения непрерывности жизни, по крайней мере, для Махатмы. Получится, что жизнь может прекратиться, т.е. смерть все-таки существует.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Что Вы подразумеваете под "бессмертием"?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Самотождественность - и есть бессмертие, а значит неделимость, неизменность, вечность. Поэтому бессмертным может быть только дух.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Дух сохраняющий самосознание. )

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Самосознание есть у любого живого существа. Если Вы хотите сказать о сознании, как о чем-то постоянном и неизменном(называя это "самосознанием"), то такого сознания не бывает. Неизменен и вечен только дух.

Возвращаясь к процитированным Вами параграфам, я как раз обратил Ваше внимание, что непрерывность жизни, о которой там говориться, не есть бессмертие. Между ними есть разница.

PS: Вот, Вы хоть и против развития своего ума, но, чтобы понять суть этих понятий никак не обойтись без известной изощренности мышления(к тому же, без развития Ума, вы не сможете овладеть и Мыслью, которая скрыта за символами и понятиями). Надо как следует отрефлексировать(промыслить) эти понятия(я надеюсь, от языка вы не будете предлагать отказаться☺), чтобы схватить сущность явления(Мысль), тогда ваши рассуждения будут непротиворечивыми.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Учение дано для духов двух основных типов. Первый тип - полноценные духи, не утерявшие свою Индивидуальность. Второй тип - неполноценные духи, объединённые в иерархию или коллективную душу и их "индивидуальность" имитирует верховный иерарх, которого называют Авалокитешвара. Сила его колоссальна и присутствие его в остальных некоторые называют потоком. В этой двойственности Учения и заключается путаница в понимании. Полноценные духи индивидуально-бессмертны. Неполноценные коллективно-смертны, но период коллективного существования длителен и может показаться бесконечным.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Amarilis, добрый день!
Я позволю претворить свой ответ 2(-мя) замечаниями!
1. Нельзя рассматривать явление (термин, понятие, постулат) в отрыве от конкретной школы! Нет никакого "буддизма", нет никакого "даосизма", нет никакой "йоги" и т.д., а есть учения "школ", которые выстраивают свою доктрину и практику на основе "базовых понятий" объединяющих (различные!) направления, которые позиционируют себя, как "буддисты", "даосы", "йоги" и т.д. и т.п. Значение и вкладываемое понимание в отдельные категории терминов (дхарма, скандхи, самскары ...) разнятся даже в одной традиции в разные периоды её существования! Это доказал более 100 лет назад Оттон Оттонович Розенберг ученик академика Ф. И. Щербатского. Именно его книгу Ю.Н.Рерих считал лучшей книгой по буддизму на русском языке!
К примеру, "божество ветров" из славянской мифологии (Pogoda (муж.р.)) сменило "пол" и вместо "Бога" превратилось в описание "процесса на небе(атмосфере) ... погоду! Другой "Бог" превратился в название города ... Кострома! Эти примеры можно множить, но есть ли необходимость? Нужно просто понять, что в любой традиции, народе и времени смысловое наполнение определённых "понятий" (символов, категорий) никогда не остаётся неизменным!
2. Нужно очень отчётливо уяснить для себя тот факт, что все эти "дхармы, скандхи, биджи, гарбхи" являются только языком описания, но не объективными "реальностями"!
К примеру... Вы вышли на улицу, дует свежий и тёплый ветерок, светит солнце, не жарко и не холодно, легко дышится, птички поют ... "ХОРОШО-О!" ("красота" или "лепота") "выдохнет" наш соотечественник, а житель Поднебесной скажет: "Сегодня благоприятная ци"! Это отнюдь не означает, что китаец чувствует "какую-то ци", которую не ощущают европейцы или жители Запада, отнюдь, он просто "описал мир иными терминами, а вернее ... он описал своё СОСТОЯНИЕ!
К сожалению, это именно то, что не доходит до понимания очень многих! Откройте китайские сказки (гу-ши) предназначенные для 5-летних детей. Вы найдёте в них "тайцзи, ци, лянь-и, бяньхуа" ("великий предел, пневма, изменения, трансформация") и другие термины, которые подавляющим большинством наших соотечественников воспринимаются как категории даосской метафизики, а на самом деле ... а на самом деле это просто способ описания мира вокруг себя! Для примера: "Встало солнышко красное"! Никто к фразе не прицепится и не скажет: "Чушь полная! Солнце не может встать, ибо не ложилось, "восход и заход" Солнца, - иллюзия, это Земля вращается и оно не красное, а жёлтое, а если вы под "красным" имели ввиду "красивое", то мне оно кажется круглым, а не красивым и т.д. и т.п".
Я не буду продолжать, но ухватите главную идею ... нужно разбираться не "с терминами", а с процессами, которые эти термины выражают! Учтите, что сознание архаических народов было нацелено на осознание "modus operandi" ("способ действия", - лат), ибо они стремились к результату, а не к отвлечённому умствованию! Кроме того, только понимание этого "факта" способно помочь в осознании "духовных категорий" без их "опошления"!

"Цель диаграмм и иллюстраций – ознакомить учащихся лишь с основными идеями оккультных соответствий, так как сам дух метафизического, или макрокосмического и духовного, оккультизма запрещает использование рисунков или даже символов, разве что как временные вспомогательные средства. Стоит только облечь идею в слова, как она теряет свою реальность; стоит только изобразить метафизическую идею – и вы материализуете дух ее. Рисунки должны использоваться лишь в качестве лестниц, чтобы взобраться на крепостные стены, – лестниц, сброшенных тотчас же, как только вступила нога на крепостной вал. А посему эзотерики должны тщательно заботиться об одухотворении Инструкций и избегать материализации их; пусть всегда стараются они найти высочайший смысл из возможного, будучи уверены, что, насколько они приближаются к материальному и видимому в своих размышлениях над Инструкциями, настолько удаляются они от правильного их понимания. "
Е.П.Б. "Инструкции для учеников внутренней группы".
Последний пример ... В книгах издательства "София" и других подобных издательствах термин "дань тянь" 丹田(психофизический нервный центр, сплетение...) переведён, как "киноварное поле"! Вроде верно по начертанию (слева "шахта" для добычи киновари (сульфида ртути), а справа "поле", которое разделено межами), но в организме человека нет "ни киновари, не полей"!
Всё проще! Киноварь надо было добыть, просеять, измельчить, растереть и т.д.
Таким образом Дань тянь 丹田 никак не может быть "полем киновари" (как сейчас модно говорить, все думают что оно у человека есть как данность - по определению), а является исключительно "Пахотой киновари", т.е. местом, где проведена определенная (пахота) работа! Этот термин следует переводить, как "Пахота киновари", "Киноварная пашня"! Также и с термином "думать" (внизу "сердце", а сверху "поле"!). Современный студент скажет, "ну, крестьянин беспокоился сердцем о урожае, вот и иероглиф "думать"", но в старом написании вместо "поля" стоит иероглиф "череп" (похожий по написанию на "поле"), а в Шовэнь( старом словаре ...) сказано (о иероглифе "думать") "... от мозга до сердца протянута одна непрерывная нить!" Так меняются смыслы и категории в любой культуре и традиции!

Вместо состояния "в молитве", которое аналогично состоянию "в дхьяне", мои "оппоненты-собеседники" (в "соседней ветке" обсуждения) предлагают выбрать "Кому" (молиться) и по каким поводам! "На здоровье", "ищите и обрящите"...
Теперь о скандхах и "памяти". Если Вы спрашиваете о "пяти группах скандх", то они имеют отношение к "памяти", но сами по себе не являются её носителями! , По уточнению Е. А. Торчинова, "скандхи никоим образом не есть субстанции, они именно группы элементов, причем выделяемые достаточно условно и формально; реальны (и то по учению большинства буддийских школ только относительно) именно сами элементы, а не их группы — скандхи»".
Возвращаюсь к своей первой фразе адресованной Вам ... "она в дхармах!"

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Мыслящий принцип (Манас) есть у человека, благодаря которому он обладает самосознанием и свободной волей, у животного этот принцип в латентном состоянии.Самосознание - это способность разума сознавать свое "я", у животного такой способности нет, поэтому существует разница между сознанием человека и сознанием животного.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Согласно Е.П.Блаватской, бессмертие - это непрерывность сознания индивидуального духовного Я, бессмертного и вечного. Против развития интеллекта без паралельного развития интуиции и духовности.Почему некоторые люди сохраняют в памяти довольно очетливые воспоминания о своей предыдущей жизни?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Amarilis, здравствуйте!
Здесь надо разделить "разные памяти", но Вы как я понимаю, спрашиваете о памяти во время бодрствования и не имеете ввиду продвинутого практика дхьяны или йоги?
Как правило, "помнящие" относятся к "исключениям" (хоть и довольно частым!) выпадающим из "нормального и естественного" Бардо! Все эти исключения перечислены в трудах Е.П.Блаватской! ("Ключ к теософии", "Диалог о тайнах посмертного существования", "Астральные тела и двойники" и др.). Это самоубийцы, убитые случайно, дети умершие в возрасте до 7 лет, идиоты и прочие "неудачи природы"! Также, к "иногда помнящим" можно отнести людей погибших жестокой насильственной смертью (по кармической причине) или ушедших "во цвете лет и полных планов" и ещё одна категория, - прирождённые мистики и гении! "Последняя группа" имеет воспоминания (корректней сказать не "сохраняет", а "может запечатлеть"...) благодаря "антахкаране", а остальные благодаря "другим дхармам"! Именно дхармы определяют "новую комбинацию скандх" и если их "устойчивость велика" (в силу доминирующего чувства или идеи), то "схожая обстановка, событие или явление" могут пробудить к "бодрствующему бытию" воспоминания, которые сопровождали их начальное (, а скорее предыдущее!) возникновение! (дхарм). Так или иначе, событие должно ярко запечатлеться или очень долго "запечатлеваться" (вид из тюремного окна, к примеру ...), чтобы их можно было вспомнить!

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Тут стоит внести комментарий. "Течение ци" действительно ощущается (чувствуется). И это чувствование доступно после длительных даоских практик или приактик китайского буддизма. Поэтому нужно отличать профанное (окультуренное) ощущение "ци" от его реального восприятия.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Владимир, здравствуйте! В принципе, если "не придираться" к словам, то я с Вами согласен!
""Течение ци" действительно ощущается (чувствуется)", - но есть немало "но"...
Давайте взглянем на иероглиф "ци". Есть три варианта написания!
Начнём с 气 [qì], который в современной литературе по ТКМ (традиционная китайская медицина (,а также в у-шу, чжэньцзю-терапии и т.д.))переводят как "энергия", это же касается и его ближайшего "родственника" с тем же чтением 氣 .Из современного начертания знака, изуродованного веками его репродукции страстными поклонниками каллиграфии, мы находим его отдаленное сходство с формой древнего чжуань: "клубы пара" (雲气也), как утверждает Шо вэнь, которые имеют формальное сходство с обозначаемым предметом (象形). Три горизонтальных полосы имеют явное сходство с числом три 三, и, что отмечают комментаторы особо, с триграммой Цянь 乾卦 , которая записывается схожим образом и комментируется через три уровня и образ "Неба".
Короче говоря, 气 [qì] - это "пар", "газ", "воздух", "эфир", "атмосфера" и т.п. В технических терминах "пневмо-", "газо-", "воздухо-"...
А вот и "родственник" предыдущего - 氣 [qì]. Это "пар" над "рисом" (горячей пищей), к значению 气 прибавляются еще "запах" и "привкус". В древних формах вместо "риса" внизу иногда находится "огонь". Примеры:
氫氣 водород
氧氣 кислород
,кроме того обозначает "запах", "привкус", образует приставку "арома-"
香氣 аромат, благоухание
臭氣 вонь
,также как в Природе означает "климат", применительно к организму имеет значения, отражающие эмоциональную жизнь человека: настроение; душевные силы, нрав;душевный склад; манеры; жизнеспособность.
Например 怨氣 обида, злоба
Ну и где же эта пресловутая "энергия"?
Речь идет, прежде всего, о воздухе, о климате и в переносном смысле о "внутреннем климате", "внутренней атмосфере", "настроении" человека, причем с эмоциональной окраской! Никаких "энергий" не наблюдается!
Слово "энергия" пришло из греческого и обозначает "то, что содержится в (en-) работе (ergos)". Китайцы это понятие передают через иероглиф нэн 能。, где-то близко к русскому "мощь". Когда же речь заходит об энергии как философской или физической категории, употребляется термин дун ли 动力 или ли нэн 力 能, в обоих случаях используется иероглиф "сила" Ли 力。
Патологические состояния "климата", "атмосферы" в организме медики описывают используя метеорологические же термины "ветер" (т.е. движение "воздуха" из области высокого давления в область низкого давления или иначе из области "избытка" 实 в область "недостатка" Сюй 虚), "холод" и т.д. Эти термины следует обсуждать отдельно.

Итак, если уж и переводить Ци, то следуя нашим античным "коллегам", следует применить слово "пневма". Так и переводят классики истории науки в Китае.

После известной реформы письменности 氣[qì] "урезали" до 气 с тем же чтением, поэтому в современных текстах по ТКМ или переизданных старых текстах (но с послереформенными знаками) разницы между этими иероглифами уже и не обнаружить. К этому следует добавить, что существует еще один знак 炁 [qì], который является еще одним важнейшим термином в медицине и даосизме, однако, современные тексты ТКМ применяют для обозначения этих трёх разных понятий один иероглиф - 气。
Итак, иероглиф состоит из "огня" внизу и "срыгивать" сверху. В таком начертании 炁 иероглиф обозначает в текстах Ци "Прежнего Неба" или Ци пренатальное.
К примеру, "кашель Ци" 氣嗽 имеет самое непосредственное отношение к "механизму первого вдоха" (в нашем случае к "срыгиванию (аспирационной слизи)" 旡), а также к тому, какой именно "огонь" имеется ввиду когда говорят об 焦 и 炁。


Подводя "итоги" хочу отметить, что можно назвать "ощущением ци" определённые "движения и ощущения" регистрируемые сознанием и происходящие в теле, но это не будет "ощущением энергии", а только "косвенной рефлексией оной", которая может ощущаться в различных зонах тела и (ОПОСРЕДОВАНО!) влиять на сознание! Никто не гоняет "ци" по "орбитам" за исключением тех, кто начитался "популярной лит-ры", все работают с ощущениями, а ВОТ ОПИСЫВАЮТ (эти ощущения) через "и, ци, цзин" и т.д. Поверьте, мне эта "тема" знакома не понаслышке и я понимаю (на своём уровне, разумеется!) о чём пишу.
Кстати, известный центр "Даодэ" (отделения есть в разных городах) проводит однодневный (или двухдневный... запамятовал...) семинар: "Почувствуй ци"!
Вы "таки будете смеяться", но все чувствуют (по-разному!). Как Вы понимаете все получают разные переживания ("стрельнуло, кольнуло, потекло, потеплело, онемело..." и т.д.), но инструктор объясняет: "... это ощущения ци!" Кстати, это не совсем "профанация" (с их стороны!), ибо мы имеем дело не "с категорией", а с "ощущением"!
Из общения с "китайскими практиками" (разных традиций и направлений) я сделал вывод, что все они "ощущают", а вот ОБЪЯСНЯЮТ через "ци", ибо ему (им) "объяснил через ци" его учитель, ему его и т.д.
В КНР проводились эксперименты по "регистрации ци", определению каналов цзин-ло и т.д. Объяснений и гипотез масса ... "животное тепло, биоэлектрическая энергия, витальное электричество" и т.п., но, и это важно подчеркнуть, регистрируется не "энергия", а производимое ей "следствие"!

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

В той же степени как энергии "не наблюдается" в индусском термине "прана", который указывает тот же феномен как и термин "ци", и этимологический выводится примерно того же "пара", "воздуха" и далее - "жизни".

В этом смысле, интересно замечание того же Юнга по поводу "ощущения праны" западным мышлением: "Когда йог говорит «прана», он имеет в виду нечто много большее, чем просто дыхание. Слово «прана» нагружено для него всею полнотой метафизики, он как бы сразу знает, что означает прана и в этом отношении. Европеец его только имитирует, он заучивает идеи и не может выразить с помощью индийских понятий свой субъективный опыт. Я более чем сомневаюсь в том, что европеец станет выражать свой соответствующий опыт, даже если он способен получить его, посредством таких интуитивных понятий, как «прана»".

И мне думается, что на курсах, которые Вы проходили, студенты занимались той самой имитацией.
Энергия вообще более никак не регистрируется, нежели через производимое воздействие. Но и даже любовь нами воспринимается через ощущения.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Здравствуйте, Андрей Вл.!
Как Вы думаете, возможно ли современной наукой обнаружение, признание, исследование и изучение духовной (эфирной, астральной и т.д.) составляющей человека, независимой от его физического тела?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

"Эфирная составляющая" признана и сейчас в биофизике. На уровне белковых структур. Например, в цепочках ДНК. Узнавание "нужных" нуклеотидов и притяжение ( симпатия ), и передача информации на так называемые "транспортные" ДНК ( т- ДНК ) происходит именно подобным образом, - в специфических диапазонах световых волн.. Диапазоны эти известны. Этим знанием пользуются генетики для перекодировки наследственной информации.
Эти эфирные "составляющие" не названы "духовными" ). В этом нет необходимости. Ими озабочены "оккультисты", не понимающие, что за этими всеми "феноменами" стоит.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Amarilis, добрый вечер!
Если отвечать на Ваш вопрос "в общем", - да, "обнаружение" возможно! (с "признанием, исследованием и изучением" (скорее всего!) возникнут сложности) Это ведь не только "вопрос инструментария" или "господствующей научной парадигмы" ... в первую очередь это вопрос "герменевтики" (интерпретации) результатов исследований!

Весь вопрос в том, что нельзя делить неделимое! Это только "для удобства" делится "аппарат" "на физическую, астральную, духовную и т.д." составляющие! Это всё, как писали Махатмы, "Единая Жизнь" и она делится (в практическом оккультизме) только для изучения на "принципы и компоненты" и то, только временно и пока смерть не начнёт разъединять "оболочки" (или человек не достигнет Адептства), то боюсь у точной науки не много шансов!


Я ещё раз повторюсь, ибо это принципиальный вопрос для понимания! Как только кто-то начинает работать с "ци", "энергией", "мана", "прана" (и т.д.), - он уходит "на ложный путь"! Не существует никакой "ци", никакой "праны", никакой "маны"! Это абсолютно справедливо для любого, от "начинающего до Высочайшего Адепта"! Другими словами, все эти "термины" - язык ОПИСАНИЯ ПРОЦЕССА! Можно назвать это работой с "ци" или "праной", но НЕТ никаких "ци" и "праны" в Реальности!
Это основа основ буддийской метафизики!
Устоявшиеся "словесные конструкты" нужны только для перехода от профаного мышления к "недвойственному уму" или "уму Нерождённого", как его именовал Банкэй, но слова и термины должны быть отброшены, если есть стремление взглянуть в "реальность лишённую дихотомии"!

Дао, которое может быть выражено словами, не есть истинное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть истинное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем мать всех вещей.
Лао Цзы. Дао дэ Цзин

(Это отнюдь не "язык метафоры и поэзии", как думает подавляющее большинство, тут сама "соль"...)

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

В АЙ встречала слова о физическом бессмертии, о чем Вы упомянули. Но там есть одно замечание: "нельзя природу вводить в заблуждение сколь угодно долго" - не точно, но по смыслу верно.

Об одной возможнсти сохранения памяти в новом теле читала. Не в АЙ. В случае смерти человека в детском возрасте, до 14 лет. Тела еще не сформированы, цикл развития не завершен. Такой человек, возрождаясь к новой жизни, приносит с собой прежние элементы ума, и тела желаний. В этом случае дети говорят некоторые вещи, которые легко проверить. Поскольку цикл возрождения невелик.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

вариант
"...напряжение сознательной настороженности дает тот обмен, который поможет достичь омоложения."

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Почему такой взгляд? Сами даосы вот эти эмоциональные проявления и относят к проявлению ци. Не противоставление а соединение всех уровней проявлений в единый системный взгляд.
А вот только стрельнуло - кольнуло - мне кажется своего рода профанация. Игра на примитивизме восприятия.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Восток, здравствуйте! Какой "взгляд" и каких "даосов" Вы имеете ввиду? Можно поинтересоваться Вашими познаниями в иероглифистике и кого из "даосов" Вы знаете лично? Если у Вас возникло желание "поучить меня", - я всегда "за", я очень люблю учиться! Пожалуйста, начинайте ... только строго и конкретно по теме ...как даосы объясняют и работают с "ци"? (не трудитесь искать цитаты в интернете, оригинальные тексты в сеть не выложены).


Мне казалось, что достаточно потрачено времени на разбор иероглифа "ци"! Древние знаки имеют совершенно конкретный и точный смысл без всяких личностно -мировоззренческих оттенков! Никогда "ци" ("ки"-яп.) не означало энергию! Неправильный перевод в умах наших граждан появился благодаря из-ву "София" и ему подобных, которые переводили тексты по даосизму не с китайского, а с английского, где понятие "ци" было передано с помощью термина "VITAL BREATH" (жизненное дыхание), иногда объясняя его через "vital power", а на русский перевели (чтобы "не париться!) ... "энергия"!
В русском языке слова "природа", "погода" и "энергия", - разные! Просто поймите, - эти слова обозначают разные понятия! Разве это означает, что "в природе" или "погоде" нет никакой энергии(-ий)? Да в "полный рост"! Но ведь никто не говорит:"Какая красивая "энергия"!"; или не спрашивает: "Вы не знаете прогноз "энергии" на завтра?
Какое отношение "термин" имеет к понятию и реальному процессу?
Если, к примеру, собралось три практика, но с разным "понятийным багажом" и все выполняют одну и ту же практику и (предположим!) все испытывают схожие переживания, то с чем они работают? Один из практиков знает только термин "ци", второй только "прана", а третий "энергия". Как следствие ... один работает с "ци", но для двух других "никакой ци" не существует, нет никакой "ци" в их системе мировосприятия и духовного опыта! Это утверждения справедливо и для двух других ...
Очень большое заблуждение наделять слова онтологическим статусом!
Есть "процесс", если говорить ясно и просто, который ощущается тремя практиками "аналогичным образом", но их переживания не будут полностью идентичны! (зависит от личного уровня и чистоты "проводников"(тел")). Если говорить об ощущениях (от этого "процесса"), которые будут ощущаться в физическом теле, подчёркиваю ещё раз, в ФИЗИЧЕСКОМ теле, то это будет именно "шевеление, потепление, онемение, расширение и т.д.", если мы говорим о работе с "ци", а не с "нэн"! Как меняется погода вокруг нас каждую минуту, так меняется и "погода" внутри нас (если человек не высокий Йог или адепт) от "съеденного, выпитого, вдохнутого, увиденного, подуманного и т.д."
Так китайцы описывают мир!
К примеру, в одном из стилей у-шу относящихся к нэйцзя ("внутренней семье"), одно из главных требований к работе шэньфа ("тело", "корпус") звучит как ... "целуешь девушку"! В цюань-пу (комментариях) сказано:" ... плотно обнимай но не сдавливай, не тянись, но и не отклоняйся и т.д.". Можно догадаться о каком упражнении речь?
Нельзя понять систему не погружаясь в неё, а для серьёзной компаративистики нужны серьёзные знания, а отнюдь не общее: "...да, в принципе и так понятно; все говорят об одном; смысл и так ясен", - так далеко не уедешь!

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

"…Центр Брахмарандра называется "колодцем"…Он назван "колодцем ибо воспринимает лучи, идущие извне, которые он преображает в Источник "Живой Воды". Но такое преображение совершается лишь при сильном вращении этого центра. Что происходит при йоге., при подъеме и экстазе. Конечно, вращение это не может совершиться в одночасье, но лишь при некоторой дисциплине в жизни. Центром "колодца" названа ничтожная железка в виде бородавочки, ..ниже центра Брахмарандра. Но эта железка не имеет никакого отношения к Брахмарандре, но явлена на самостоятельной функции. Она служит мегафоном необкновенной силы.
Слияние огня Брахмарандра, или шишковидной железы, с секрецией железы питуитарной дает человеку Жизнь в Тонком Мире, которая явлена как состояние бессмертия….Такое слияние должно произойти не однажды, но должно возобновляться, и не в одной жизни идущего Архата. Он продолжет оявляться на таком достижении до явленного ему "Полного Круга". Последнее состояние ставит его вне необходимости рождаться, и он становится в полном смысле бессмертным и на земном плане;может жить многие столетия, не изменяя своей молодой видимости…."

Е. Рерих Письма А.М. Асееву

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

В каких научных рецензируемых изданиях об этом можно почитать?
Андрей Вл., в китайской культуре существует единое, сопоставимое с западным (греч. псюхе, лат. anima) понятие "души"?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Тех самых, которые разработали систему У-вэй. А так как я иглорефлексотерапевт, для меня так получается это весьма практическая система.
Всё что я хотел сказать - мне показался довольно забавным и противоречивым ваше высказывание:
Мне кажется, что погружение в систему должно ясно показать, что китайцы ничего(из своих воззрений) не противопоставляют тому что есть, а скорее любому проявлению находят подходящее место.
Вовсе не нужно быть иероглийистом чтобы знать систему 5-ти стихий - (допустим стихия дерево - цвет зелёный, вкус кислый, эмоция - гнев(доброжелательность) направление - восток и т.д. И понять что все эти признаки и состояния ими(китайцами) соотносятся с определённой стихией. А стихия в свою очередь тот или иной алгоритм проявления энергии. То есть высказывание о том что эмоциональная окраска есть а "никаких энергий нет" - мне показалось весьма и весьма .... не восточным и вовсе не китайским. Вот и всё.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Андрей Вл.! Вы не пробовали рассматривать энергиею "ци" или "прану" (дживу) как "жизненный принцип" - жизненный, витальный или магнетический флюид наполняющий живое тело человека и рассматривать их в качестве синонимов?
Если мы допускаем существование "праны" как "жизненное начало или принцип" в человеке, почему он не может быть обнаружен или зарегистрирован экспериментально современной наукой?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Простите, что вмешиваюсь в разговор.
Продолжая нашу с Вами тему, поясняю еще раз. Зарегистрирован!, химический эфир "жизненного начала или принципа". Этот эфир – живые системы организма, преобразование которых, в жизненном цикле организма, регистрируется тончайшими методами ЯМР, парамагнитных (спиновых ) меток... . ( Особенно большое применение спиновые метки нашли при исследовании биологических систем на самых разных уровнях их структурной и функциональной организации (белки и сложные белковые комплексы, биомембраны, субклеточные структуры. ).
Эти живые системы позволяют осуществиться тем химическим преобразованиям, которые известны нам из курса химии.
Живые кристаллические структуры, о которых идет речь в ссылках, которые я Вам дала, – световые образования. Прообраз белковых комплексов, ДНК, РНК, и содержащие полную информацию метаболизма этих комплексов, на химическом уровне.

Если Вы ждете объяснения от ученых в терминах: "жизненный принцип", "жизненное тело", "прана", и прочее, - не дождетесь. Скорее всплывет тот самый Протей – гипотетический Эфир науки ( по Е. Блаватской ). Наука дает определение этого "гипотетического Эфира", исследуется его проявления тончайшими методами ( ЯМР и ЭПР, на примере, который обсуждаем ). Существуют и другие тончайшие методы исследований, – дело за ними. Приучайтесь к терминам современной науки и исследуйте проблему. Вопрошение из темы тему : "почему наука не хочет…" - не метод познания. ) Наука хочет, но не все силы природы ей пока подвластны.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Где конкретно хотя бы слово об этом в ваших ссылках? Предполагаю, Вы выдаете желаемое за действительное.)

В первой ссылке речь идёт о мембранах, не имеющих ничего общего с нуклеиновыми кислотами.
Во второй - о пространственной конфигурации макромолекул, не имеющей ни малейшего отношения к эфиру.
Вы не не различаете белки - полипептиды и нуклеиновые кислоты - полинуклеотиды.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Amarilis, добрый вечер! По поводу анима, псюхэ и всего остального....
Я позволю себе привести 2 цитаты:
"Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе. О, мой бедный друг, разочарованный в том, что вы уже так продвинулись на Пути, что простая передача мыслей для вас не будет затруднена условиями материи. Объединению вашего ума с нашими препятствует его врожденная неспособность. Такова, по несчастью, наследственная и самоприобретенная грубость, тяжесть западного ума. И так мощно самые слова, выражающие современные мысли, развились по линии практического материализма, что почти невозможно вам понять нас или нам объяснить вам что-либо касаемое этой тончайшей, идеальной механики оккультного Космоса. До некоторой малой степени такая способность может быть приобретена европейцами путем изучения и медитации, но – это все. Здесь заложено препятствие, которое до сих пор не позволило убеждению в теософические истины приобрести широкое распространение среди западной нации и послужило причиной тому, что западные философы отбросили изучение теософии, как бесполезной и фантастической. Как могу научить вас читать или писать или даже понять язык, ощутимый алфавит которого или слова, доступные вашему уху, не были еще изобретены! Письмо 12. К.Х. - Синнетту. 20 февраля 1881 г.

" Почему Запад так стремится научиться чему-либо у Востока, раз он, очевидно, не способен переварить то, что никогда не может ответить требованиям особых вкусов его эстетиков. Печальная перспектива для нас, раз даже вы не можете охватить во всем объеме величие нашей философии или хотя бы на одном протяжении малый угол – Дэва-Чан – из всех высочайших и бесконечных горизонтов «за пределами жизни». Я не хочу вас обескураживать, но лишь хочу обратить ваше внимание на ужасающие трудности, встречаемые нами при каждой попытке, которую мы делаем, чтоб пояснить нашу метафизику западным умам, даже среди наиболее интеллектуальных. Увы, друг мой, вы так же не способны усвоить наш способ мышления, как и переварить нашу пищу или же насладиться нашими мелодиями!" Письмо 106. К.Х. - Синнетту. Заметки по Дэва-Чану. 2 февраля 1883 г.

Если у кого-то возникает предположение, что он "не в общей массе" (я всех нас имею ввиду!), то советую "оглянуться по сторонам"! "Ну, Синнет не понимал, а вот мы ..."
Не поймите меня неправильно, я никакой не "отрицатель"! Все возражения и сомнения мне понятны, но я совершенно о другом! Никто не отрицает наличие "энергий", как таковых, речь идёт "о выправлении имён", как требовал Учитель Кун Цзы (Конфуций). Мы ведь называем "маму мамой, а папу папой", хотя они оба "родители"! Также и с "ци" и "юань-ци" ("прежденебесная...") и "се-ци" ("дурная"...) и т.д., - это совершенно конкретная "категория", но она не статичная ...
Поймите, все китайское, как и индийское мышление устроено на иных "принципах", чем европейское! Я две первых цитаты привёл совершенно "по делу"! Китайский философский ум видел во всём "превращения" (перемены...)... хуа!
Мы пытаемся соотнести и наклеить "бирку", "вот это у меня значит тонкое тело, а вот там (во мне, на до мной) "высшая триада" и кому я ещё место не нашёл ...", - так категорически нельзя рассуждать! Это метод Аристотеля, от частного к общему, а нужен не индуктивный, а дедуктивный способ мышления!
Я не знаю, знакомы Вы или нет с ...Роберт Боуэн "Мадам Блаватская об изучении Теософии ("Тайная Доктрина" и её изучение)"? Если нет, то прочтите, многое станет лучше понятно.
"Более чем бесполезно обращаться к тем, кого мы считаем продвинутыми учениками (её слова), за "разъяснением" "Т.Д.". Дать вам его они не в состоянии. Если же они попытаются это сделать, то вы не услышите от них ничего, кроме отрывочных и выхолощенных экзотерических интерпретаций, которые и отдалён*но не походят на истину. Усваивая эти интерпретации, мы привязываем себя к фиксированным идеям, тогда как Истина превы*шает все идеи, которые кто-либо из нас в состоянии сформулиро*вать или выразить."
" Третья основная идея, которую следует помнить, состоит в том, что Человек - это Микрокосм. А раз так, то все Небесные Иерархии существуют в нём самом. В действительности же нет ни макрокосма, ни микрокосма, а есть лишь ОДНО СУЩЕЕ."

Именно поэтому, пагубен сам способ мышления (для пути к адептству), который формулирует мысли ..."Вы не пробовали рассматривать энергиею "ци" или "прану" (дживу) как "жизненный принцип" - жизненный, витальный или магнетический флюид наполняющий живое тело человека и рассматривать их в качестве синонимов", - ибо это создаёт иллюзию существования "я" и опять вводит "классификацию"!
Мы иллюзорны, так же, как "лес"! Вот лес реален или нет? Абсолютно все школы буддийской мысли, как и приверженцы нэйдань (даосской внутренней алхимии) скажут однозначное - нет! Дело не только во временной продолжительности его существования, которая ограничена, а в самом отсутствии реального объекта "лес"! Это просто обозначение для человеческой речи! На самом деле есть просто много "деревьев", которые растут на одной территории! Разумеется, "деревья" тоже не реальны! Нет никакого реального объекта "деревья". Есть совершенно разные объекты, который мы объединили в группу выявив у них "похожесть", а существуют "конкретно" "берёзы", есть "сосны", есть "осины"! Только на уровне "осин" у школ наблюдаются первые различия! Последователи "умеренных линий" признают существование "осин", но "дотошный последователь радикальной мадхьямаки (прасангика) отверг бы "осины" и указал на "впадение в иллюзию их объективного существования", ибо ("на самом деле!") есть объекты (дхармы), которые ПРОСТО СХОЖИ (тут время вспомнить о "ци" и "нэн" (энергии)), так как обладают некоторыми похожими признаками "осиновости"! Последователь Асанги и Васубандху (Йогачара), который считает виджнянаваду (учение лишь о сознании) "третьим поворотом Колеса Учения", сказал бы, что нет никаких и "отдельных объектов с осиновыми схожестями", ибо они все состоят из множества отдельных клеток, который просто находятся в одной точке пространства-времени и определённым образом взаимодействуют между собой в общем симбиозе, но оставаясь "сами собой", т.е. клетки коры имеют схожие признаки "корности", а клетки листьев "листности"! Ну, и наконец интерпретация Дигнаги или Дхармакирти не оставляет ничего от "клеток" любых, ибо всё, - иллюзия! Они отрицали за "видимым (нами) Гангом присутствие объективного Ганга"! Есть только поток дхарм в ежемгновенном превращении, они существует меньше (по времени), чем частица "пойманная в коллайдере", как они могут быть реальны?
Именно поэтому, окромя "ЕГО ОДНОГО" не реально НИ-ЧЕ-ГО! Мы подошли в выводу, который является главным для последователя "недвойственной (адвайта) веданты"! Как следствие, одних называли "замаскированными адвайтистами", а других "переодетыми буддистами" и 2/3 Братства Махатм составляют последователи одного из двух Великих Учителей!

"Все небесные Иерархии существуют в самом человеке"! Наше представление о себе должно быть, как о "муравейнике", который для удобства назван отдельным словом "человек", где одни иерархии доставили "веточки и хвоинки" (плоть и кровь), другие иерархии ("муравьи") мысли и чувства и наконец существует "высший принцип", который выражен в "королеве", а над ним "верховно парит Атма", которая на самом деле не над ним, а в каждом атоме проявленного Универсума и является не "причиной", а "причинностью причины"!

Фундаментально всё, - это атмическая матрица! Для представления (хоть какого!) надо показать дихотомию! Взаимодействие между собой всех этих Иерархий можно выразить термином "ци"! (состоянием в процессе взаимодействия!) Именно сам процесс описывается, как Единое целое, как "погода" (где миллионы и миллионы компонентов присутствуют ежесекундно и их не выделяют отдельно (энергия туда - энергия сюда), а именуют разными терминами только для возможности ВЫРАЖАТЬ МЫСЛЬ. Именно поэтому "ци", - "пневма", а не энергия!



Восток, здравствуйте! Не имею представления кого Вы имеете ввиду, а "образ" мне рассказал практик Дай-ши синьицюань.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Как Вы прокомментируете или объясните результат такого исследования?
Источник


www.youtube.com/watch?v=VB1btnMHCU4"]https://www.youtube.com/watch?v=VB1btnMHCU4[/url]

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Андрей Вл.!
Cогласно учению теософии и ЖЭ человек является «сложным существом» – как объединение семи форм или частей самого себя, слитых друг с другом. Условно принята классификация этих семи форм или "принципов" человека, согласно которой "прана" - является "жизненным началом" или "вторым принципом" в оккультном строении человека. Согласно китайской древней традиции, человек состоит из подобных форм или "принципов"?

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Амарилис, мне кажется, Вы уже показывали похожее видео в одной из тем, и просили прокомментировать. Не можете дать ссылку? Я попыталась найти, все что можно по теме транслокации белков через мембраны клеток при помощи агентов, один из которых указан в статье - ductin, Мне нужно больше информации, чтобы я могла сделать выводы. Как Вы того хотите.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Amarilis, добрый вечер!
В принципе, - да, но "деление" немного иное. Тем не менее, если Вы захотите сопоставить, то без труда найдёте "параллели". С Вашего позволения я не буду пересказывать то, что уже прекрасно сформулировано профессионалом ...

"Традиционный китайский натурализм унаследовал от архаического анимизма особую концепцию множественности душ, являющуюся общей как для большой, так и для малой (народной) традиций китайской культуры. Представление о плюрализме душ хорошо известно различным архаическим и примитивным культурам (например, в форме представления о парциальных душах). В Китае оно проявилось в форме учения о двух типах душ — «разумных душах» (хунь; animus) и «животных душах» (по; anima), которые упоминаются уже в таких древних памятниках, как «Цзо чжуань» и «Ли цзи». Души хунь связывались с сознательно-интеллектуальной способностью человека и обычно их насчитывалось три, тогда как души по (их насчитывалось, как правило, семь) ассоциировались с жизнедеятельностью организма (например, обморок — это состояние, при котором разумные души покидают тело, а животные души продолжают действовать в нем). После окончательного утверждения в качестве общефилософских таких категорий, как инь, ян и ци, души хунь начинают восприниматься как своего рода тонкие состояния положительно (ян) заряженной пневмы (ци), души по — как ее тонкие, отрицательно заряженные (инь) состояния.

Понятно, что при таком понимании психологии тело оказывается единственным началом, объединяющим эти разнородные и множественные души. Смерть тела, следовательно, ведет к гибели этих пневменных образований при сохранении самой пневмы как их субстрата. Тем не менее, первоначально комплексы двух типов душ продолжают существовать независимо от тела: души хунь образуют дух (шэнь), а души по — навья (гуй). Шэнь — очень многозначное понятие, обозначающее дух, духовное начало, а также божество; гуй — призрак, привидение, навь, который может являться живым людям и даже причинять им зло в случае наличия факта насильственной смерти или отсутствия у умершего потомков-жертвователей — сюжеты, чрезвычайно популярные в китайской повествовательной прозе. Китайская этимологическая традиций возводит это слово к его омониму гуй, который означает «возвращаться»: гуй потому называется так, что он возвращается (ср.: «Из земли изшел и в землю отыдеши»). И светлый дух-шэнь и темный навь- гуй существуют вне тела только очень ограниченное время, причем у людей, живущих активной интеллектуальной и духовной жизнью, этот срок дольше. Так, великий неоконфуцианец Чжу Си (1130-1200 гг.) считал, что у буддийских монахов, много и активно занимающихся созерцанием, этот срок весьма велик, хотя и вполне конечен.

Попутно отметим, что по-видимому еще в древности существовало представление о том, что сохранение тела умершего способствует продолжению существования его духа, в чем, видимо, и коренится китайской стремление как можно дольше сохранить тело умершего предка или родственника. По-видимому, об этом свидетельствуют и мавандуйские погребения, прежде всего, погребение чуской (Чанша) княгини Дай, тело которой было подвергнуто особого рода мумификации; вероятно, сделано это было для того, чтобы поддерживать связь духа (шэнь) с телом и, следовательно, его существование.

После разрушения и разложения тела комплексы душ также разрушаются: дух — шэнь растворяется в небесной пневме, включаясь во вселенский процесс перемен, а навь — по уходит под землю, в мир Желтых источников (хуан цюань), где или влачит тенеподобное призрачное существование или также растворяется в земной пневме."

"Жизнь, смерть, бессмертие в универсуме китайской культуры" Торчинов Е. А.

Ответ: Надземное, 748 Осознание бессмертия
 

Сcылки нет. И все же. Что же показали исследователи на видео, и что рассказали.
На видео мы видим формирование зародыша лягушки. Специалисты по эмбриологии могли бы рассказать больше и дать точные сведения о возрасте эмбриона, и какие органы формируются на этой стадии развития. Исследователи, опустив все эти подробности, важные на самом деле, предположили, что идет формирование "лица" по некоей матрице, и, предположив, что агентом сего процесса является поток "ионов", рисующий "картинку" всю сразу, сделали сногсшибательный вывод, что вот – своего рода, "репликация" матрицы осуществляется на наших глазах. "Интуиция ученого подсказала" - добавляют они.
На самом деле ничего похожего на видео нет, и если нечто подобное может происходить, то за кадром, и не на этой стадии развития. Поскольку репликация – процесс - пока никак не определяемый современными методами исследования, и существующий в досужих умах "оккультистов", знакомых с началами "оккультной эмбриологии".
Амарилис, Вы можете познакомиться с основными азами этой науки найдя в интернете информацию, ее достаточно.

Далее, исследователи посчитали необходимым приостановить процесс развития зародыша, уже на химическом уровне, не "матричном"!!!, используя обычные биохимические методы, и не более экзотические агенты, блокирующие транслокацию и встраивание мембранных белков. (Блокирующие такие мембранные комплексы, как Sec и Tat-транслокон).
Это вполне удалось, судя по заявлению. И ничего нового в этом нет.
Выводы делайте сами.