Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   О вреде либерализма (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2432)

ninniku 21.03.2006 04:57

О вреде либерализма
 
Есть интересное письмо Махатмы К.Х.

Письмо 113
К.Х. - Синнетту
Строго конфиденциально
Настал "quart d`heure de Rabelais". От вашего ответа - согласия или отказа - зависит воскресение "Феникса", распростертого в мертвенном Самадхи, если не в действительной смерти. Если вы верите моему слову и, оставляя райотов на нашем попечении, готовы, в некоторой степени, на нечистую (с европейской точки зрения) работу и согласны оказывать кажущееся сопротивление нашей работе, фактически служа нашим целям и таким образом спасая наши страны от большого несчастья, которое нависает над обеими, тогда согласитесь на предложение, которое вам сделано со стороны Индии.
Вы можете действовать против Бенгальского Арендного Законопроекта во всех отношениях, потому что, что бы вы или другие ни делали, вы никогда не будете в состоянии помешать нашей работе в противоположном направлении. Поэтому - одним угрызением совести меньше и одним недозволенным конфиденциальным сообщением больше. Загадка, действительно.
И теперь, добрый друг, я должен пояснить. Только вы должны быть готовы, что ваши европейские культурные представления о правильном и неправильном получат удар. Здесь перед вами излагается чисто азиатский план действия; и так как я не имею возможности двигать ни одним пальцем и в этом случае не сделал бы этого, даже если бы мог, чтобы руководить вашим пониманием или чувствами, то план может быть найден слишком иезуитским, чтобы соответствовать вашему вкусу. Увы, для всех! Вы так мало сведущи в оккультных противоядиях, что не в состоянии увидеть разницу между иезуитским "tout chemin est bon qui mine а'Rome", добавленным к коварному и хитрому "цель оправдывает средства", и необходимостью практического применения следующих возвышенных слов нашего Владыки и Учителя: "О вы, Бхиккху и Архаты, будьте дружелюбны к расе человеческой - нашим братьям! Знайте вы все, что тот, кто не пожертвует своей одной жизнью для спасения жизни своего сосущества, и тот, кто не решится отдать более чем жизнь - свое незапятнанное имя и честь - для спасения незапятнанного имени и чести многих, недостоин грехоуничтожающей, бессмертной, трансцендентальной Нирваны." Ну ладно, ничего не поделаешь.
Разрешите мне объяснить вам ситуацию. Она очень сложна. Но тому, кто без всякой предварительной тренировки был способен так хорошо ассимилировать некоторые из наших доктрин, чтобы написать '"Эзотерический Буддизм", внутренние пружины, какими нам приходится пользоваться, должны были бы стать понятными.
1. Бехарские главари предлагают вплоть до 150.000 рупий для "Феникса"; столько же, когда увидят вас возвратившимся в Индию, если новая газета окажет сопротивление Бенгальскому Арендному Законопроекту и вы обещаете им свою поддержку. Если это предложение не будет вами принято, мы можем готовиться к окончательной кремации нашего "Феникса" и, притом, навсегда. За исключением этой суммы - 150000 рупий - мы пока можем рассчитывать лишь на 45000 рупий в акциях. Но пусть только землевладельцы внесут деньги и все последуют их примеру.
2. Если вы откажетесь, они найдут другого редактора. Если в этом будет некоторая угроза для райотов и законопроекта, то они - землевладельцы, или земиндары, от этого ничего не потеряют, за исключением степени одаренности редактора; но они надеются и совершенно не подозревают, что в конечном счете они обречены на неудачу. Единственной и истинно теряющей в случае отказа будет Индия и, в конце концов, ваша собственная страна. Это предсказание.
3. Сопротивление и интриги, пущенные в ход земиндарами против законопроекта, бесчестны по своей природе, но очень естественны. Те, которые вникают в самую суть вещей, видят истинного виновника в лорде Корнуолисе и длинном ряде его преемников. Как бы бесчестно, как я говорил, это ни было, но это так, и тут ничего не поделаешь, ибо это сама природа человеческая, и тут нет большего бесчестья для редактора поддержать их претензии с юридической точки зрения, раз он знает, что они обречены, нежели для адвоката защитить своего клиента - большого преступника, приговоренного к смертной казни через повешение. Я теперь пытаюсь аргументировать с вашей, европейской точки зрения из боязни, что вы не будете способны смотреть на вещи с нашей, азиатской, или, скорее, в том свете, в котором мы, имеющие возможность распознавать будущие события, смотрим на них.
4. Консервативный редактор, поле действия которого окажется параллельным полю действия консервативного вице-короля, найдет, что он фактически ничего не потерял из-за незначительной оппозиции, которая в конце концов не может длиться долго. В настоящем законопроекте имеются крупные ошибки, если их рассматривать с юридической точки зрения, с точки зрения мертвой буквы.
5. Благодаря идиотски несвоевременному "законопроекту Ильберта" и еще более идиотскому делу по оскорблению "Saligram-Surendro", возбуждение довело население Индии до грани саморазрушения. Вы не должны думать, что я преувеличиваю, если скажу еще больше: англичане и особенно англо-индийцы бегут по одной дороге с противоположных направлений. Вы свободны опровергнуть мое предостережение, но вы окажетесь мудрым, если не будете этого делать. Но вернемся к нашему непосредственному предмету...
6. Имеются несколько очень интеллектуальных и способных англичан, которые готовы защитить земиндаров (и даже объединиться с ними) и оказывать сопротивление законопроекту наперекор их собственным принципам и чувствам - просто потому, что землевладельцы ненавидят и оказывают сопротивление человеку, которому остальные индусы в настоящее время явно поклоняются и кого они возносят со всем пылом простодушных, недальновидных дикарей. Таким образом, райоты не смогут избегнуть своей судьбы еще на несколько месяцев, независимо от того, примете ли вы предложение или нет. В последнем случае, конечно, проекту газеты положен конец.
7. Между тем, лучше чтобы вы были готовы узнать неизбежные результаты: имеются 99 шансов против одного, что в случае отклонения предложения земиндаров, "Феникс" никогда не начнет существовать, по крайней мере, пока настоящее возбуждение продолжается. И когда проект окончательно потерпит неудачу, как это должно случиться, если только мы не станем хозяевами ситуации, нам придется расстаться. Чтобы получить от Когана разрешение защитить множество миллионов бедных и порабощенных в Индии, употребляя все наше знание и силу, я должен поручиться - в случае неудачи с "Фениксом" - больше не вмешиваться в такие мирские дела, навеки проститься с европейским элементом. Тогда мое место заняли бы
М. и Джуль Кул. С другой стороны, если бы вы согласились на предложение, ваша оппозиция Арендному Законопроекту не произвела бы большего эффекта на нашу работу в пользу райотов, чем соломинка для спасения тонущего корабля. Между тем, если избирается другой редактор, мы не имеем никакого предлога, чтобы применять наше влияние в их пользу. Такова ситуация. Это странная смесь какого-либо разумного основания, по вашему мнению. Вряд ли мы можем ожидать, чтобы вы ясно видели в настоящее время насквозь эту ситуацию. Нет также большой вероятности, что вы справедливо будете судить о ней, благодаря этой египетской тьме противоположных целей. Нет также специальной нужды в этом, если предложение отпадет. Но если ваш ответ благоприятен, то я с таким же успехом могу добавить несколько деталей. Знайте тогда, что, несмотря на оппозицию и как раз благодаря ей, вы доведете великий национальный нарыв до назревания раньше, чем можно было ожидать. Таким образом, строго выполняя свою программу и обещание, данное землевладельцам, вы поможете событиям, которые должны быть вызваны, чтобы спасти несчастное население, на которое постоянно наседали с 1793 года - года большой политической ошибки лорда Корнуолиса. В то же время вы можете сотворить громадное благо в любом другом направлении. Вспомните прошлое, и это поможет вам яснее взглянуть на наши намерения. Когда вы приняли Бенгалию от туземных правителей, там существовало известное количество людей, которые при своем правительстве исполняли обязанность сборщиков налогов. Эти люди получали, как вы знаете, проценты за собирание арендной платы. Ост-индская Компания никогда не понимала сущность оброка и дани при мусульманских правителях, менее всего право-райотов оказать сопротивление произвольной смене Закона Вузифа и Мукасимаха. Когда земиндары увидели, что британцы не совсем понимали их ситуацию, они этим воспользовались, так же как англичане воспользовались своей силой; они заявили, что являются владетелями земли. Будучи достаточно слабы, вы признали эту претензию, и, допуская ее, несмотря на предостережение мусульман, которые понимали истинную ситуацию и не были подкуплены, как большая часть Компании, вы сыграли на руку немногим против многих, результатом чего явились документы "Постоянного Земиндарства". Это-то привело ко всем последующим бедствиям в Бенгалии. Видя, как ваша гордая нация в полном прогрессе 19-го столетия смотрит на несчастных райотов, имеющих, по вашему мнению, гораздо меньшую ценность, нежели лошадь или рогатый скот, не трудно вообразить, как на них смотрели ваши соотечественники тогда, столетие тому назад, когда каждый англичанин в глубине своей души был благочестивым христианином, которому Библия приказывает делать широкое различие между потомками Хама и ими самими - наследниками избранного народа. Договор, заключенный между лордом Корнуолисом и землевладельцами, который обуславливал, что земиндары с "черным человеческим скотом" должны обходиться хорошо и справедливо и что они не должны повышать райотам арендную плату, и т.д., был юридический фарс. Коган был тогда в Индии и был очевидцем начала ужасов. Как только землевладельцы обеспечили себе Договор Постоянного Земиндарства, они начали пренебрегать своими обязанностями. Не исполняя ни одну из них, они приносили несчастным райотам ежегодно разорение и голод. Они требовали налоги, продавали крестьян с торгов, выдумывали ложные обвинения против них под названием Абваб. Эти "двери" и "щели" вели их, куда они только хотели, и они более 50 лет собирали самые необычные налоги. Земиндары делали все это и еще много больше, и они, несомненно, должны будут ответить за это. Дела слишком ужасные, чтобы о них упоминать, были совершены перед глазами слуг Компании и часто с их санкции, пока восстание сипаев не внесло известную помеху, принося как следствие другую форму правления. Чтобы исправить нанесенные большие обиды, лечить теперь неизлечимое, лорд Рипон взял себе в голову выдвинуть новый Законопроект. Его советники (не те, о которых вы знаете) не считали целесообразным уничтожить систему земиндарства, не обеспечив в то же время популярность среди большинства в другом направлении; отсюда "Законопроект Ильберта" и другие мелочи. Итак, мы говорим, что, судя по всему, целью настоящего Бенгальского Арендного Законопроекта является исправление несправедливостей прошлого. Мой друг, вы замечательно умный редактор и проницательный, наблюдательный политик, и, может быть, никто во всей Индии не вникает так глубоко во внутреннюю сущность этого англо-индийского coups d'etat. Все же вы не идете достаточно глубоко, и первичные примитивные слои политической почвы, как зарождение некоторых законов милорда Рипона, были и есть для вас terra incognita так же, как и для многих других, может быть, более давних политических деятелей, нежели вы. Ни лорд Рипон, ни его советники (те, за занавесом) не предвидят каких-либо больших результатов за время своей власти в Индии. Они большие оккультисты, нежели вы можете себе представить. Их либеральные реформы не предназначены для Индии, чье счастье или горе им совершенно безразличны: они смотрят далеко вперед на будущие результаты, и - законы прессы, Законопроект Ильберта, Бенгальский Арендный Законопроект и прочие имеют в виду протестантскую Англию, которая очень скоро, слишком скоро, если Кто-то или Что-то не вмешается, увидит себя задыхающейся в невидимых тисках римского Apophis. Друг и Брат, единственный из вашей расы, на которого я смотрю с теплотой, искренней привязанностью, берегитесь! Не отвергайте слишком легко мое предостережение, потому что оно серьезно и лишь намек, который мне разрешено делать. Политический скептицизм, наподобие любого другого, презирает и высмеивает замечания тех, кто не принадлежит к его фракции. Он видит свои ошибки лишь тогда, когда уже лежит в канаве. Остерегайтесь, потому что уже не простая канава, но пропасть, уготовлена для вас!
Но посмотрим, на каких основах честный англичанин может оказывать
сопротивление Арендному Законопроекту. Как бы велики ни были бедствия
райотов даже в настоящее время, как бы справедливы ни были репрессии,
которые наготове для земиндаров, одним словом, какой бы человечной и
великодушной внешне ни выглядела бы цель Арендного Законопроекта, все же, строго говоря, ни одно честное правительство не имеет право по собственной воле и своему желанию нарушать торжественные обещания и обязательства. Факт, что землевладельцы не исполнили свою долю Договора, не дает другой стороне права отделаться от своей подписи и порвать на куски Договор Постоянного Земиндарства. Нельзя карать большинство за грехи меньшинства. В настоящем Арендном Законопроекте имеются серьезные ошибки, какие были и в старой системе; и в старом документе не внесена оговорка, что соглашение аннулируется по желанию британцев. Я не хочу вникать в дефекты значения мертвой буквы ни одного, ни другого, но ограничусь указанием, что там имеются ошибки и что, пока они не исправлены, вы имеете полное право возражать против них. От вас не ожидают, что вы заставите взять Законопроект обратно, но - что вы просто поддержите анализ его недостатков, сделанный земиндарами. И это вы можете свободно обещать. Однако, не должно казаться, что я пытаюсь повлиять на вас в одном или другом направлении. Некоторые претензии землевладельцев являются позорными, и ни одного честного человека нельзя заставить их поддержать, тогда как другие - не без строгого юридического основания в их пользу. Правящая власть, например, еще никогда и ни в каком случае не была владельцем страны Кхирадж, даже не под властью мусульман и их законов. Таким образом, вы можете заняться истолкованием вопроса Кхирадж и Ушр, чтобы выполнять свое обещание землевладельцам и потешить их несколько месяцев до дня "всемогущего сокрушительного удара", который наготове для них. Все, что вас просят делать на благо моей (и также вашей) страны, - это не замечать некрасивый фасад здания, но принимать во внимание лишь истинный характер ситуации и будущие хорошие результаты
- на случай, если вы превозмогли бы свою очень естественную щепетильность. Через несколько дней вы можете получить формальное предложение. Обдумайте его хорошо. Не дайте воздействовать на себя никакой мысли в связи с моими желаниями. Если вы честно считаете, что предложение несовместимо с вашими европейскими представлениями и критериями о правде и чести, то без малейшего колебания откажитесь принять его и разрешите сказать вам грустное, хотя всегда благодарное и дружеское прощай. Я не могу ожидать, что вы посмотрите на вещи с моей точки зрения. Вы смотрите снаружи, я вижу внутри. Это не время для сентиментальностей. Вся будущность "самого блестящего (!) драгоценного камня" - о, какая мрачная сатира в этом названии! - короны Англии поставлена на карту, и я обязан моей стране в этот одиннадцатый час ее страданий. Я могу работать лишь с теми, кто хочет работать с нами. Не обвиняйте меня, мой друг, потому что вы не знаете, вы не можете знать размер тех ограничений, каким я подвержен. Не думайте, что я стараюсь вас искушать, убеждая принять то, что вы бы отвергли при других обстоятельствах, ибо я этого не делаю. Дав мое торжественное слово чести Ему, которому я обязан за все, что я есмь и что знаю, я просто беспомощен в случае вашего отказа и - нам придется расстаться. Если бы Арендный Законопроект не был бы сопровожден шумом и гамом Законопроекта Ильберта и "дела по оскорблению", я был бы первым, который советовал бы вам отказаться. Однако, при теперешней ситуации и так как мне запрещено пользоваться какими-либо другими, за исключением обычных, силами, я не имею возможности делать и то и другое и вынужден выбрать между помощью моей беспомощной отчизне и нашим будущим общением. Решить должны вы. И если этому моему письму суждено быть последним, я прошу вас помнить - ради вас, не ради меня,
- то сообщение, которое я в Симле послал вам и м-ру Хьюму через
Е.П.Б.: "Лорд Рипон не является свободным деятелем, настоящий вице-король и правитель Индии не в Симле, а в Риме; и действительное оружие, которым пользуется последний, - это духовник вице-короля".
Передайте, пожалуйста, мои наилучшие пожелания вашей супруге и "Марсель". Будьте уверены, что, несмотря на немногие незамеченные ошибки и пропуски, ваш "Эзотерический Буддизм" является единственно правильным, хотя и неполным изложением наших Оккультных доктрин. Вы не сделали ни одной кардинальной, существенной ошибки; и что бы ни было дано вам впоследствии, это не разойдется ни с одной сентенцией в вашей книге, а наоборот, пояснит кажущиеся противоречия. На то, до какой степени ошибочна была теория м-ра Хьюма, было указано "Учеником" в "Теософе". Вместе с тем, вы можете быть уверены, что ни М. ни я не противоречили друг другу в наших соответствующих формулировках. Он говорил о внутреннем, я - о внешнем круге. Имеется множество вещей, которых вы еще не знаете, но можете узнать когда-нибудь; также вы не будете в состоянии понять процесс обскураций, пока не усвоите математический прогресс внутренних и внешних кругов и не узнаете больше о специфической разнице между всеми семью. И так, согласно философскому заключению м-ра Мэсси, у нас нет Бога? Он прав, так как он применяет это имя ко внекосмической аномалии, а мы, не зная ничего о последней, находим: каждый человек свой Бог - внутри себя в своем собственном, личном и в то же время безличном Авалокитешвара. А теперь
- прощайте. И если суждено, что мы больше не будем переписываться, помните обо мне с теми же искренними добрыми чувствами, с какими всегда будет помнить вас
К.Х.


Я попытался разобраться в этой истории. Мне стало очевидным, что олиберальный проект реформы в Индии во-первых был инициирован иезуитскими вдохновителями лорда Рипона, а во-вторых был направлен против Англии.
Вот что об этой ситуации пишут истрики

http://historic.ru/books/item/f00/s0...15/st046.shtml

Цитата -- В 1882 г. большинство членов муниципалитетов в крупных городах стало избираться верхушкой имущих классов. Заигрывая с индийскими либералами, Рипон поддержал законопроект (билль), составленный членом исполнительного совета Иль-бертом, по которому устранялась расовая дискриминация индийцев в судах. Однако сопротивление английской бюрократии и английских дельцов в Индии способствовало провалу «билля Ильберта» в парламенте и ускорило отставку Рипона. Борьба по этому вопросу подтолкнула индийских националистов к объединению своих усилий в масштабе всей страны.

Для меня уже и не вопрос, что либеральный законопроект вызвал сопротивление не только землевладельцев, но и Махатмы его не поддержали.
Вроде хотели сделать хорошо, но итог грозил быть тяжким. Как много либеральных проектов современности носят в себе тот же грех преждевременности?

gog 09.06.2015 18:09

Ответ: О вреде либерализма
 
Факты, которые нельзя говорить в обществе «либералов»

http://politikus.ru/articles/2546-fa...liberalov.html

gog 20.07.2015 20:51

Ответ: О вреде либерализма
 

aurora 20.07.2015 21:15

Ответ: О вреде либерализма
 

Извращенная избирательность в трактовке древних слов. Либер - книга.

В древности существовал праздник Либерарии. День Знаний современной эпохи. Каждое семнадцатое число месяца. )

gog 20.07.2015 21:39

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 524988)
Извращенная избирательность в трактовке древних слов. Либер - книга.

В древности существовал праздник Либерарии. День Знаний современной эпохи. Каждое семнадцатое число месяца. )

Цитата:

(Источник: «Краткий словарь мифологии и древностей». М.Корш. Санкт-Петербург, издание А. С. Суворина, 1894.)
ЛИБЕР
(Liber), в римской мифологии древний бог плодородия и оплодотворяющей силы, затем виноградарства, отождествлявшийся с Вакхом-Диомасом. Его женская параллель - Либера, иногда отождествлявшаяся с Ариадной. Л., Либере и Церере в 494 до н. э. в Риме был построен греческими мастерами храм, ставший религиозным центром плебеев в период их борьбы с патрициями. Эта плебейская триада богов противопоставлялась патрицианской триаде (Юпитер, Юнона и Минерва), почитавшейся в храме на Капитолии (Liv. Ill 55, 7). После уравнения сословий плебейская триада вошла в общеримский пантеон, а Л. стал богом свободных самоуправляющихся городов по созвучию имени Л. со словом libertas, «свобода». В посвящённый Л. праздник либералий (17 марта) граждане собирались на перекрестках, наряжались в маски из коры и листьев, раскачивали сделанный из цветов фаллос, совершали всякие «веселые непристойности» и пели сложенные сатурнийским размером шуточные песни, ставшие одним из истоков римской комедии (Verg. Georg. Ill 380 след.; Serv. Verg. Georg. II 385, 387, 389). Л. пользовался широкой популярностью во всем римском мире, особенно в конце республики и в период империи, когда боровшиеся за власть политические деятели, а затем императоры отождествляли себя с Л.-Дионисом, несущим «золотой век». В римских провинциях Л. отождествлялся с туземными богами плодородия и виноградарства.
Лит.: Brahl A., Liber pater. P., 1953.
Е. М. Штаерман.

(Источник: «Мифы народов мира».)

aurora 20.07.2015 22:05

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 524990)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 524988)
Извращенная избирательность в трактовке древних слов. Либер - книга.

В древности существовал праздник Либерарии. День Знаний современной эпохи. Каждое семнадцатое число месяца. )

Цитата:

(Источник: «Краткий словарь мифологии и древностей». М.Корш. Санкт-Петербург, издание А. С. Суворина, 1894.)
ЛИБЕР
(Liber), в римской мифологии древний бог плодородия и оплодотворяющей силы, ......
Е. М. Штаерман.

(Источник: «Мифы народов мира».)

В Википедии нет страницы с таким названием: "Либералии" ( с ).

Потрудитесь поискать в литературе, посвященной богине Либере и Либеру ( Персефоне и Дионису )
Культ Диониса со временем выродился в "культ Вакха". Известны "вакханалии". Но, что из этого следует, Гог? То, что Вы нашли? Поищите "вакханалии", и празднования, посвященные Бахусу. И будет достойное продолжение темы. )

gog 20.07.2015 22:28

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Либер - книга.
Не встретил такого толкования.
Везде одно и то же,примерно то,которую я выложил.

aurora 20.07.2015 22:55

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 524995)
Цитата:

Либер - книга.
Не встретил такого толкования.
Везде одно и то же,примерно то,которую я выложил.

Гог, не надо далеко ходить. В современном французском слово "книга" пишется livre. А в старо французском ( имеющем корни с греческим ) - liber. Буква v переходит в b. Были праздники Либералии. Не верите - изучите этот вопрос. )

adonis 21.07.2015 22:42

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 524996)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 524995)
Цитата:

Либер - книга.
Не встретил такого толкования.
Везде одно и то же,примерно то,которую я выложил.

Гог, не надо далеко ходить. В современном французском слово "книга" пишется livre. А в старо французском ( имеющем корни с греческим ) - liber. Буква v переходит в b. Были праздники Либералии. Не верите - изучите этот вопрос. )

Даже если взять эту версию, то само слово "книга" ещё не есть положительное само по себе, Христа гнали как раз книжники. Сегодня же либерализм это шкала ценностей при которой право одного ставится выше права общества, потому они и либерасты.

aurora 22.07.2015 11:55

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 525120)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 524996)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 524995)
Цитата:

Либер - книга.
Не встретил такого толкования.
Везде одно и то же,примерно то,которую я выложил.

Гог, не надо далеко ходить. В современном французском слово "книга" пишется livre. А в старо французском ( имеющем корни с греческим ) - liber. Буква v переходит в b. Были праздники Либералии. Не верите - изучите этот вопрос. )

Даже если взять эту версию, то само слово "книга" ещё не есть положительное само по себе, Христа гнали как раз книжники. Сегодня же либерализм это шкала ценностей при которой право одного ставится выше права общества, потому они и либерасты.

Вы попытались совместить не совместимое в одном сообщении.

Давайте начнем с Христа, как Вы того пожелали.
Учитель Иисус, если верить апокрифам, был посвященным раввином в одной из Кумранских общин ( у Владимирова почитайте ) И читал те же самые книги, что и "книжники". Вывод - книга - инструмент, и не более, в достижении знания. Какого знания - дело другое. Христос сказал, что он пришел не отменить закон, но исполнить его.

То же самое обстоит и со второй частью Вашего сообщения. Просвещенные люди видят в слове "либерализм" - почитание закона и свободу воли. А не просвещенные видят то, что увидел автор плаката, помещенного выше в теме. И что Вы по сути повторили.

Said 22.07.2015 13:12

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525160)
Давайте начнем с Христа, как Вы того пожелали. Учитель Иисус, если верить апокрифам, был посвященным раввином в одной из Кумранских общин ( у Владимирова почитайте ) И читал те же самые книги, что и "книжники". Вывод - книга - инструмент, и не более, в достижении знания. Какого знания - дело другое. Христос сказал, что он пришел не отменить закон, но исполнить его.

А то, что Он посвящался в Гималаях, наверное Владимиров не пишет?

adonis 22.07.2015 20:51

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525160)
Просвещенные люди видят в слове "либерализм" - почитание закона и свободу воли. А не просвещенные видят то, что увидел автор плаката, помещенного выше в теме. И что Вы по сути повторили.
__________________

Свобода воли у "просвещённых" либералов это вседозволенность личности по отношению к обществу и создание закона этому способствующее, что они хитро называют "свободой". Соответственно, тех кто с этим не согласен вы назвали не просвещёнными. это не ново.
Не может быть одна пчела свободной по отношению к рою, в этом и есть та ложь которую несут "просвещающие". Цель - внести в рой хаос лжесвободы.

Said 22.07.2015 22:24

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 525195)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525160)
Просвещенные люди видят в слове "либерализм" - почитание закона и свободу воли. А не просвещенные видят то, что увидел автор плаката, помещенного выше в теме. И что Вы по сути повторили.
__________________

Свобода воли у "просвещённых" либералов это вседозволенность личности по отношению к обществу и создание закона этому способствующее, что они хитро называют "свободой". Соответственно, тех кто с этим не согласен вы назвали не просвещёнными. это не ново.
Не может быть одна пчела свободной по отношению к рою, в этом и есть та ложь которую несут "просвещающие". Цель - внести в рой хаос лжесвободы.

думал куда поставить, но после этого поста, точно сюда.
Очень доходчиво и о либаларизме:

http://www.youtube.com/watch?v=V8XAeCWjsXY

aurora 25.07.2015 22:48

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 525195)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525160)
Просвещенные люди видят в слове "либерализм" - почитание закона и свободу воли. А не просвещенные видят то, что увидел автор плаката, помещенного выше в теме. И что Вы по сути повторили.
__________________

Свобода воли у "просвещённых" либералов это вседозволенность личности по отношению к обществу и создание закона этому способствующее, что они хитро называют "свободой". Соответственно, тех кто с этим не согласен вы назвали не просвещёнными. это не ново.
Не может быть одна пчела свободной по отношению к рою, в этом и есть та ложь которую несут "просвещающие". Цель - внести в рой хаос лжесвободы.


Пчела не может быть свободной по отношению к рою. Вы правы.
Групповой дух насекомых повелевает следовать его указаниям. Человек вышел из под влияния Группового Духа животных, тем более, насекомых.. И мало - помалу освобождается от Группового Духа первобытной общины, рода и нации.

Человек - свободное существо – таким его сотворил Господь. Жизнь в социуме накладывает ограничения на тех, кто не в ладах с законом свободной воли. Не понимает ее природы. Не знает что со "всем этим делать". Для таких людей существуют ограничения в виде писаных законов. Как в странах демократии, так и бывшего "советского лагеря".. Природа человека везде одинакова. Только в одной части света, человек учится управлять своими инстинктами, проходит школу демократии. А в другой части суши – школу "коммунизма" - видоизмененного "пчелиного роя" - по Вашему меткому выражению.

Адонис, убедительная к Вам просьба- не приписывать мне не свойственных мыслей.

aurora 25.07.2015 22:55

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 525170)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525160)
Давайте начнем с Христа, как Вы того пожелали. Учитель Иисус, если верить апокрифам, был посвященным раввином в одной из Кумранских общин ( у Владимирова почитайте ) И читал те же самые книги, что и "книжники". Вывод - книга - инструмент, и не более, в достижении знания. Какого знания - дело другое. Христос сказал, что он пришел не отменить закон, но исполнить его.

А то, что Он посвящался в Гималаях, наверное Владимиров не пишет?

В апокрифах сведений на эту тему не нашла. Но я ведь только об апокрифах сказала.)

gog 25.07.2015 23:11

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525520)
Только в одной части света, человек учится управлять своими инстинктами, проходит школу демократии. ....

Как же он учится управлять? Хотя да,не желает сбросить эти животные инстинкты ,хочет ими управлять,но увы ,не получается однако. Инстинкты ими управляют. А ведь по закону эволюции животные инстинкты должны оставаться в прошлом и они должны отбрасываться. Какое там название? Ах да,атавизм называется. Нынче от них избавляться надо,а не пытаться управлять. Времена уже не те.

Said 25.07.2015 23:21

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525520)
Человек - свободное существо – таким его сотворил Господь. Жизнь в социуме накладывает ограничения на тех, кто не в ладах с законом свободной воли. Не понимает ее природы. Не знает что со "всем этим делать". Для таких людей существуют ограничения в виде писаных законов. Как в странах демократии, так и бывшего "советского лагеря".. Природа человека везде одинакова. Только в одной части света, человек учится управлять своими инстинктами, проходит школу демократии. А в другой части суши – школу "коммунизма" - видоизмененного "пчелиного роя" - по Вашему меткому выражению.

Где-то в "Учении Храма " есть об этом, только касательно принятия "религиозности", и относилось это к Древнему Египту, кратко неосознанно и пред страхом перед судом божиим, и сознательно с полной отдачей. Хотим мы или нет, но окажемся на одном разрезе плана, только в другой точке.

aurora 25.07.2015 23:40

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 525522)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525520)
Только в одной части света, человек учится управлять своими инстинктами, проходит школу демократии. ....

Как же он учится управлять? Хотя да,не желает сбросить эти животные инстинкты ,хочет ими управлять,но увы ,не получается однако. Инстинкты ими управляют. А ведь по закону эволюции животные инстинкты должны оставаться в прошлом и они должны отбрасываться......

Я об этом и написала. Что есть люди, знающие что такое закон свободной воли, и следующие ему. Таких людей не надо убеждать, что врать – плохо, воровать – не хорошо. Но есть те, кто вынужден повиноваться законам человеческого общежития. Их укрощает писаный закон, вплоть до лишения свободы….свободы передвижения и пр. Такие люди следуют закону по принуждению. Такие сознания проходят школу жизни, пока не научатся уважать себя и других. В любом обществе, с любым политическим устройством.

Said 25.07.2015 23:45

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525521)
В апокрифах сведений на эту тему не нашла. Но я ведь только об апокрифах сказала.)

Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. IV. ЛАДАК (1925)


IV

ЛАДАК

(1925)

Индра, Агни и Сурья - воздух, огонь и солнце! Индусская Тримурти - Троица остается позади. Древняя Сарасвати Вед - великий Инд - ведет к своим снежным истокам. Если Ганг - приветствие, сидение, сосредоточение, то Инд - движение, неуклонность, стремительность. И как притягательно неуклонны пути движения народов через Гиндукуш и Памир! Опять караван. Опять легко забываются дни и числа. Качество дня становится значительнее его числа или названия. Подобно египтянам, называвшим года по их качеству - "год битвы" или "год неурожая", - можно сохранить лишь качество дней. День коня, когда лошади провалились на снеговом мосту; ночь волка, когда звери пробрались к становищу; заря орла, когда беркут со свистом налетел на шатер; закат замка, когда вознесся самый неожиданный замок, приросший к медно*огненной вершине... Вместо тюрбана из-за камня поднялась мохнатая шапка. Путь в страну Будды. Качества Будды: Шакья-Муни - мудрый из рода Шакья, Шакья Синха - Шакья Лев, Бхагават - Благословенный, Саттха - Учитель, Джина - Победитель. Говорил Будда изуверам и ханжам: "Все ваши правила низки и смешны. Иной из вас ходит нагой; иной не станет пить из кувшина или есть с блюда, не сядет за стол между двумя собеседниками или между двумя блюдами; иной не примет подаяния в том доме, где есть беременная женщина или где встретит собаку; иной не ест из двух сосудов и на седьмом глотке перестает есть; иной не садится на скамьи или на циновки; иной лежит нагой на колючих растениях или на коровьем помете. Чего ожидаете вы, произвольные труженики, за свои "тяжкие" труды? Ожидаете от мирян подаяния и уважения, и когда достигаете этой цели, вы крепко пристращаетесь к удобствам временной жизни и не хотите расстаться с ними. Если завидите издали посетителей, как тотчас показываете вид, будто вас застали в глубоком размышлении. Когда вам подают грубую пищу, вы отдаете ее другим, а всякую вкусную еду оставляете у себя. Предаваясь порокам и страстям, вы надеваете личину скромности. Не таково истинное подвижничество!" Шесть лет положил Будда на убеждение Кашьяпы. Даже возжигал огни чуждых ему алтарей, прежде чем упрямство старых убеждений Кашьяпы было сломлено и Будда мог присоединить к новому учению "старый авторитет". Там, где выдвигается красота, научный подход и просвещенная жизненность, там "старые крепости" особенно прочны. Надо понять все трудности Будды при ломании предрассудков, если один человек потребовал шесть лет на усвоение прекрасной простоты, чтобы потушить огни никому не нужных приношений суеверия. Прожить восемьдесят лет в постоянном учительстве, видеть, как на глазах извращалось учение, понимать, как многие государи и священники принимают учение лишь из своекорыстных соображений, предчувствовать уже приготовляемую оболочку новой условности... Он, сам вместивший понятие ничтожности власти, сказал: "Идите, вы нищие, несите спасение и благо народам". В одном слове "нищие" заключена вся программа. Пришло время, когда из-за позолоты идола появляется лик Будды, великого общинника, учащего против собственности, против убийства, пьянства, излишеств. Появляется могучий облик, зовущий к переоценке ценностей, к труду и познанию. Много раз очищали учение Будды, и все-таки оно быстро засыпалось копотью предрассудков. Жизненность превращалась в груду трактатов и метафизическую номенклатуру. Что же изумляться, если и сейчас еще высятся стены монастыря Ламаюры - твердыни верований бон-по, с их шаманскими вызываниями, зародившимися задолго до рождения Будды? Но все-таки произошло полезное сознание: привыкли очищать учение. Конечно, не пресловутые соборы в Раджагрихе, Весали и Патне возвращали учение к первоначальной простоте общины. Но сильные духом отдельные учителя искренне пытались снова явить прекрасный лик учения. Атиша, поражавший условщину, боролся с темным пережитком чародейства бон-по. Асвагоша, основатель всей Махаяны севера, применявший для убедительности и наглядности форму драматических представлений. Смелый Нагарджуна, почерпавший на озере Юмцзо мудрость из бесед с Нагом - "змеиным царем". Тибетский Орфей - Миларепа, окруженный животными и слушавший вещие голоса гор. Поборовший силы природы Падма Самбхава, мощный, хотя и искаженный условностями "красных шапок". Ясный и деятельный Дзон-Капа, так полюбившийся всему северу, основатель "желтых шапок". И многие другие, одинокие, понимавшие предуказанную эволюцию, счищали пыль условности с заветов Будды. Их труды снова прикрывались затхлым слоем механических ритуалов. Условный ум "обывателя", даже признав учение Будды, все-таки пытался одеть его по своему предрассудочному разумению. Ни у Алары Каламы, ни у Уддаки Рамапутты Будда не нашел спасительных решений. Преобразователь, стремившийся к жизненности, не мог удовлетвориться перетолкованиями Ригведы. Далеко уходит Будда, в тайники гор. Предание доводит смелого искателя до Алтая. И сказание о Белом Бурхане сохраняется на Алтае во всей жизненности. Около таинственной Урувелы Будда приближается к простейшему выражению всех накоплений. И на берегах Наиранжары озаряется решимостью сказать слова об общине, об отречении от личной собственности, о значении труда на общее благо и о смысле познания. Установить научный подход к религии было истинным подвигом. Обличить своекорыстие жрецов и браминов было высшим бесстрашием. Явить истинные рычаги скрытых сил человеческих было неслыханно трудно. Царю прийти в облике могучего нищего было необыкновенно прекрасно! В осознании эволюции человечества облик общинника Будды занимает неоспоримое, прекрасное место. Будда должен был телесно услышать грохот разрушения родного города Капилавасту. Конфуций должен был переезжать изгнанником с места на место. И его странственная колесница поставлена в храме вместе с его сочинениями и музыкальными инструментами. Не диво, ибо в основе учения Конфуция лежит та же община. Вспомним его учение: "Если любовью будут воспламенены сердца смертных, то весь свет будет наподобие одного семейства. Все люди будут представлять в себе одного человека, и все вещи, по причине удивительного взаимного порядка и союза, покажутся одним и тем же существом. Мы должны любить других, как самих себя, следовательно, должны желать им всего того, чего себе желаем". "Лицемерие есть порок ненавистнейший". "Тот, кто прикрывается одною внешностью добродетели, походит на злодея, который днем показывается честным человеком, а ночью занимается похищением имущества ближнего". "Опасайся тех, которые учиняются скорей хвалителями добродетели, нежели ее последователями. Не обманывайся их учеными рассуждениями, которые хотя бы можно было понимать за выражение души убежденной, но они являются лишь плодом испорченного ума и выдуманными побуждениями сердца. Те, которые говорят с некоторым родом чувствительности о смиренномудрии, о благе общем, не всегда сами бывают в том примерами". "Воздержание, простота в одеянии, приличество, изучение наук и искусств, отвращение к ласкателям, любовь к низшим, бескорыстие, благоразумие, постоянство, доброта - суть обязанности предписанные". "Учись наукам и изящным искусствам, пользуйся наставлениями мудрости". "Скупой, будучи сам в беспокойствии, делается для других предметом страшным и отвратительным. Благоразумие да управляет всеми твоими делами". "Для узнания людей, добры ли они или злы, нет лучшего способа как смотреть на зрачок глаза; ибо зрачок глаза не может скрывать порока, таящегося в сердце". "Не давай чувствовать высокого твоего положения низшим, не покажи преимущества твоих заслуг равным". "Нет ничего такого, чего не могло бы достигнуть постоянство. Могу всякий день приносить корзину земли, и если я то продолжаю, то наконец воздвигну гору". "Человек должен стать сотрудником неба и земли". "Все существа питают друг друга". "Законы движения светил свершаются одновременно, не нарушая друг друга". "Действия неба и земли разделяются на бесчисленные потоки, действуя на каждое существо по отдельности. Их общее действие совершает великие превращения - вот в чем величие неба и земли". "Сознание, человечность и мужественность являются тремя мировыми качествами, но, чтобы приложить их, нужна искренность". "Человек, не осознавший свое назначение, не может считаться великим человеком". "Не существует ли панацея для всего сущего? - Не есть ли это любовь к человечеству? Не делайте другим того, что не желаете для себя". "Если человек умеет управлять собою, какую же трудность мог бы он встретить в управлении государством?" "Мудрец тверд, но не упрям. Будьте медленны в словах и быстры в действии". "Мудрый ждет все от самого себя, ничтожество - все от других". "Я люблю блеск добродетели, который не проявляется громкими словами и напыщенными движениями. Шумиха, возвещение - вещи очень второстепенные в преобразовании народов". "Невежда, гордящийся своим знанием; ничтожный, желающий чрезмерно свободу; человек, возвращающийся к древним обычаям, - подвержены неминуемым бедствиям". "Стрелок являет пример для мудреца. Когда он не попадает в середину цели, он ищет причину в себе". Уча об общем благе, Конфуций должен был всегда под рукою иметь свою колесницу... Толкует старый китаец о Конфуции. Эти старые мысли сливаются со следами старых китайских путешественников, оставивших столько полезных сведений об Индии и всей Средней Азии. Если из-за идола Будды трудно усмотреть высокий Лик Будды Учителя, то еще неожиданнее в Тибетских горах встретить и узнать прекрасные строки об Иисусе. Буддийский монастырь хранит учение Иисуса, и ламы отдают почтение Иисусу, здесь прошедшему и учившему. Если кто-либо будет слишком сомневаться о существовании таких документов о жизни Христа в Азии, то, значит, он не представляет себе, как широко были распространены в свое время несториане и сколько так называемых апокрифических легенд ими было распространено в древнейшие времена. И сколько правды хранят апокрифы! Ламы знают, что Иисус, проходя по Индии и Гималаям, обращался не к браминам и кшатриям, но к шудрам - к трудящимся и униженным. Записи лам помнят, как Иисус возвеличил женщину - Матерь Мира. Ламы указывают, как Иисус отрицательно относился к так называемым чудесам. Записи лам говорят, что Иисуса убил не еврейский народ, но представители римского правительства. Империя и богатые - капиталисты - убили Великого Общинника, несшего свет и трудящимся и бедным. Путь подвига света! Послушаем, как говорят в Гималаях о Христе. В рукописях, имеющих древность около 1500 лет, можно прочесть: "Исса (Иисус) тайно оставил родителей и вместе с купцами из Иерусалима направился к Инду, за усовершенствованием и изучением законов Учителя. Он провел время в древних городах Индии Джаггарнате, Раджагрихе, Бенаресе. Все его любили. Исса жил в мире с вайшьями и шудрами, которых он обучал. Но брамины и кшатрии сказали ему, что Брама запретил приближаться к сотворенным из его чрева и ног. Вайшьи могут слушать Веды лишь по праздникам, а шудрам запрещено не только присутствовать при чтении Вед, но даже смотреть на них. Шудры обязаны только вечно служить рабами браминов и кшатриев. Но Исса не слушал речей браминов и ходил к шудрам проповедовать против браминов и кшатриев. Он сильно восставал против того, что человек присваивает себе право лишать своих ближних человеческого достоинства. Исса говорил, что человек наполнил храмы мерзостью. Чтобы угодить камням и металлам, человек приносит в жертву людей, в которых обитает частица Высшего Духа. Человек унижает работающих в поте лица, чтобы приобрести милость тунеядца, сидящего за роскошно убранным столом. Но лишающие братьев общего блаженства будут лишены его сами, и брамины и кшатрии станут шудрами шудр, с которыми Высший Дух пребудет вечно. Вайшьи и шудры были поражены изумлением и спросили, что они должны делать. Исса говорил: "Не поклоняйтесь идолам. Не считайте себя всегда первыми и не унижайте своего ближнего. Помогайте бедным, поддерживайте слабых, не делайте зла кому-либо, не желайте того, чего не имеете, но что видите у других". Многие, узнав про эти слова, решили убить Иссу. Но Исса, предупрежденный, оставил ночью эти места. Затем Исса был в Непале и в Гималайских горах... "Сделай же чудо", - говорили ему служители храма. Тогда Исса сказал: "Чудеса начали являться с первого дня, как сотворился мир. Кто же их не видит, тот лишен одного низ лучших даров жизни. Но горе вам, противники людей, горе вам, если вы ждете, что Он засвидетельствует свое могущество чудесами". Исса учил не стараться видеть своими собственными глазами Вечного Духа, но чувствовать его сердцем, и стать душой чистой и достойной... "Не только не совершайте человеческих жертвоприношений, но и не закалывайте животных, ибо это было бы похищением у ближнего. Не обманывайте, чтобы вас самих не обманули. Не поклоняйтесь солнцу, оно только часть мира". "Пока народы не имели жрецов, естественный закон управлял ими, и они сохраняли непорочность души". "И говорю: бойтесь все совращающее с истинного пути и наполняющее людей суевериями и предрассудками, ослепляющее зрячих и проповедующее поклонение предметам". Иссе исполнилось 29 лет, когда он прибыл по возвращении в страну Израиля. Исса учил: "Не впадайте в отчаяние, не покидайте дома вашего, не губите благородства чувств ваших, не поклоняйтесь идолам, наполняйтесь надеждой и терпением. Вы поднимете упавших, дадите есть голодным, поможете недужным, чтобы быть совершенно чистыми и праведными в день последний, который я вам готовлю. Если хотите совершать дела благости и любви, делайте их со щедрым сердцем. Да не будет в этих действиях надежды на прибыль или на торговый расчет. Дела прибыли и расчета не приблизят вас". Тогда Пилат, правитель Иерусалима, приказал схватить проповедника Иссу и доставить его судьям, не возбуждая, однако, неудовольствия народа. Но Исса учил : "Не ищите прямых путей в темноте и под страхом, но соберите силы и поддержите друг друга. Поддерживающий соседа укрепляет самого себя. Разве не видите вы, что могущественные и богатые сеют дух мятежа против вечного небесного сознания. Законы Моисея я старался восстановить в сердцах людей. И вам говорю, что вы не разумеете их истинного смысла, ибо не мести, но прощению они учат, но значение этих законов извращено". Правитель же пришел в гнев и подослал к Иссе своих переодетых слуг, чтобы следить за всеми его действиями и доносить о словах его к народу. "Праведный человек, - сказали Иссе переодетые слуги правителя Иерусалима, - научи нас, нужно ли исполнять волю кесаря или ожидать близкого освобождения?" Но Исса, узнав прислужников переодетых, сказал: "Я не предсказывал вам, что вы освободитесь от кесаря, - я сказал, что душа, погруженная в грех, будет освобождена от него". Тем временем старая женщина приблизилась к толпе, но была отстранена одним из переодетых. Тогда Исса сказал: "Почитайте женщину, мать вселенной; в ней лежит истина творения. Она - основание всего доброго и прекрасного. Она - источник жизни и смерти. От нее зависит существование человека, ибо она опора в его трудах. Она вас рождает в муках. Она следит за вашим ростом. До самой ее смерти вы причиняете ей томление. Благословляйте ее. Чтите ее. Она ваш единственный друг и опора на земле. Почитайте ее. Защищайте ее. Любите ваших жен и уважайте их, ведь они завтра матерями будут, а позднее - праматерями всего рода. Любовь их делает человека благородным, смягчает ожесточенные сердца и укрощает зверя. Жена и мать - неоценимое сокровище, они украшение вселенной. От них родится все, что населяет мир. Как свет отделяется от тьмы, так женщина владеет даром отделять в человеке добрые намерения от злых мыслей. Ваши лучшие мысли должны принадлежать женщине. Черпайте в них ваши нравственные силы, необходимые вам, чтобы помогать ближнему. Не подвергайте ее унижениям, этим вы унизите только самих себя. Этим вы потеряете то чувство любви, без которого ничего здесь на земле не существует. Принесите почитание жене, и она защитит вас. Все, что сделаете матери, жене, вдове или другой женщине в скорби - сделаете для духа". Так учил Исса; но правитель Пилат, испуганный приверженностью народа к Иссе, который, если верить его противникам, хотел поднять народ, - приказал одному из соглядатаев обвинить его. Исса, думавший только о блаженстве своих братьев, переносил страдания. Сказал Исса: "Недалеко то время, когда Высшею Волею народ очистится, ибо явится объявление освобождения народов и соединение их в одну семью". И затем обратился к правителю: "Зачем унижаешь свое достоинство и учишь подчиненных жить во лжи, когда и без того ты имеешь возможность обвинить невинного?" Так создаются сказания и легенды. Такой высокий и близкий всем народам облик Иисуса сохраняют буддисты в своих горных монастырях. И не то диво, что учения Христа и Будды сводят все народы в одну семью, но диво то, что светлая идея общины выражена так легко и научно вливается в великую Общину всех миров. Заветы Иисуса и Будды лежат на одной полке. И знаки древнего санскрита и пали объединяют искания. Другой источник, менее известный, говорит также о жизни Иисуса в Тибете. "Около Лхасы был храм учений, богатый рукописями. Иисус хотел ознакомиться с ними сам. Минг-Сте, великий мудрец всего Востока, был в этом храме. Через много времени, с величайшими опасностями, Иисус с проводником достигли этого храма в Тибете. И Минг-Сте и все учителя широко открыли врата и приветствовали еврейского мудреца. Часто Минг- Сте беседовал с Иисусом о грядущем веке и священной обязанности, принятой народом этого века. Наконец, Иисус достиг горный проход, и в главном городе Ладака - Лэ он был радостно принят монахами и людьми низкого состояния. И Иисус учил в монастырях и на базарах; там, где собирался простой народ, - именно там он учил. Недалеко жила женщина, у которой умер сын, и она принесла его Иисусу. И в присутствии множества людей он возложил руку на ребенка, и ребенок встал здоровый. И многие приносили детей, и Иисус возлагал руки на них, излечивая их. Среди ладакцев Иисус провел много дней; он учил их лечению и о том, как превратить землю в небо радости. И они полюбили его, когда пришел день ухода, печалились, как дети. И утром пришли множества проститься с ним. Иисус повторял: "Я пришел показать человеческие возможности. Творимое мною все люди могут творить. И то, что я есть, все люди будут. Эти дары принадлежат народам всех стран - это вода и хлеб жизни". Сказал Иисус об искусных певцах: "Откуда их таланты и эта сила? За одну короткую жизнь, конечно, они не могли накопить и качество голоса и знание законов созвучий. Чудеса ли это? Нет, ибо все вещи происходят из естественных законов. Многие тысячи лет назад эти люди уже складывали свою гармонию и качества. И они приходят опять еще учиться от всяких проявлений". После жизненного облика Иисуса, сохраненного в Азии, нельзя не вспомнить слова Евсевия в его труде "Жизнь Константина": "Чтобы придать христианству большую привлекательность в глазах благородных, священники приняли внешние облачения и украшения, употреблявшиеся в языческих культах". Всякий, знающий культ Митры, оценивает справедливость этого замечания. Преданный неоплатоник, почитатель древней философии, Климент Александрийский поучал христианских епископов. Незнание! Русские князья гибли в ханских ставках за нежелание почтить изображение Будды; в то же время монастыри Тибета уже хранили прекрасные строки об Иисусе. Кирилл Александрийский погубил подвижницу Ипатию, но именно ученику ее, Синезию, была предложена епископия Птолемаиды, даже до принятия им крещения. Суеверие! Иероним советовал новообращенным христианам топтать тело их языческой матери. Цинизм! Папа Лев Х воскликнул: "Как полезна нам сия притча Христова!" Не должен быть забыт Ориген, знавший значение древних мистерий и понимавший истинный смысл учения Иисуса. Ориген еще мог сказать словами "Деяний": "Все же верующие были все вместе и имели все общее, продавали имения и всякую собственность и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца". Ориген знал, почему это общее благо важно, и глубоко заглядывал в истину. За это церковь, иногда очень щедрая на звание святых, лишила его этого титула. Ибо он подходил к учению научно и не боялся говорить об очевидном. В чем обвиняли Оригена? "Жития Святых" говорят: "Ориген, чудо своего века по громадности своего ума и глубине учености, на двух Александрийских соборах и, после кончины, на Константинопольском соборе был осужден как еретик. Ориген неправильно мыслил о многих истинах христианской церкви. Развивая неправославное учение о предсуществовании душ, он неправильно мыслил о Христе, полагая, что было создано определенное число духовных существ равного достоинства, из которых один с такой пламенной любовью устремился, что неразрывно соединился с Высшим Словом и стал его носителем на земле. Держась еретического воззрения на воплощение Бога-Слова и сотворение мира, Ориген неправильно понимал и крестную смерть Христову, представляя ее чем-то духовно повторяемым в духовном мире. Ориген приписывал слишком многое действию обыкновенных сил, коими одарена наша природа..." Хороши были соборы, которые могли говорить против бесконечного, космического смысла материи!

Сергий, Строитель Общин, запрещал своим сотрудникам принимать подаяния. Пища и вещи могли быть принимаемы лишь в обмен на труд. Голодая, сам он предлагал свою работу. Строение общины и просвещение были единственными занятиями этого замечательного человека. Отказ от митрополичьего сана и от ношения на себе ценных металлов в его жизни является естественным поступком без всякой рисовки. Неутомимость труда: подбор молодых, никому неизвестных сотрудников; простота как наверху, так и внизу. Отказ от личной собственности не по указу, но по сознанию вредности этого понятия. В списке строителей общины Сергий сохранил большое место. Их не так много - строителей жизни, отвечающей во внутреннем смысле грядущей эволюции. И бережно мы должны отбирать эти имена грядущего света, продолжая список их до современности. Один из великих Махатм Индии говорит: "Вам было сказано, что наше знание ограничивается нашею Солнечною системою; значит, как философы, желающие быть достойными этого наименования, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование называемого вами высшего, всемогущего, разумного Существа за пределами нашей Солнечной системы. Но если такое существование и не вполне невозможно, все же, если только единообразие законов природы не нарушается у этих пределов, мы держимся положения, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы горячо отрицаем положение агностицизма в этом направлении касательно нашей Солнечной системы. Наше учение не знает компромисса: либо утверждает, либо отрицает, ибо оно учит лишь о том, что известно как истина, и поэтому мы отрицаем Бога, как философы и как буддисты. Мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог, личный или безличный". В борении и явлении истины, на колесницах времени встают законоположенники общего блага: неутомимый водитель Моисей; суровый Амос; Лев-Победитель - Будда; справедливость жизни - Конфуций; огненный поэт Солнца - Зороастр; преображенный, отраженный "тенями" - Платон; великий в жертве бессмертия - Благий Исса; толкователь мудрости, одинокий Ориген; великий общинник и подвижник Сергий. Все ходившие неутомимо; все подлежавшие современному преследованию; все знавшие, что учение общего блага придет непреложно; все знавшие, что каждая жертва общему благу есть лишь приближение путей. На горах говорят об этих учениях и внимают им просто. И в пустынях, и в степях люди поют в каждодневном обиходе о вечности и том же - общем благе. Жители Тибета, Монголии, буряты - все помнят о благе общем. Как мыслят народы Азии? Алтайцы помнят о Белом Бурхане. Даже пострадали за ожидание его лет двадцать тому назад. Они обращаются к Белому Бурхану - на вершине Харема:

Вы, сущие за белыми облаками,

За синими небесами -

Три Курбустана!

Ты, носящий четыре косы -

Белый Бурхан!

Ты, Дух Алтая -

Белый Бурхан!

Ты, поселивший в себе, в золоте и серебре,

Народ, Белый Алтай!

Ты, который светишь днем -

Солнце-Бурхан!

Ты, который светишь ночью -

Месяц-Бурхан!

Да напишется мой зов

В книге Садур!

Белый Бурхан требует сжечь идолов и обещает плодородие общей земли и пастбищ. И вот общее благо дойдет и до алтайских становищ. Так претворяют давнее предание о приходе Будды на Алтай. Как мыслят народы Азии? Буряты поют:

Скажешь: Солнце, стой ты!

Что же значит его захождение?

Скажешь: век, постой ты!

Что же значит, что он стареет?

Скажешь: луна, стой ты!

Что же значит ее захождение?

Скажешь: век, постой ты!

Что же значит, что он стареет?

Скажешь: снег, останься ты!

Что же значит его таяние?

Скажешь: старцы, останьтесь вы!

Что же значит их отправление?

Скажешь: облако, стой ты!

Что же значит, что оно скрывается?

Скажешь: старцы, стойте вы!

Что же значит их отшествие?

Монголы поют:

Тот, кто не имеет вещей, которые он собирал бы корыстолюбиво,

Не имеет вещей, с которыми не хватит у него сил расстаться,

Кто твердо мыслит -

Обладает прочным и прекрасным наслаждением.

aurora 25.07.2015 23:52

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 525526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525521)
В апокрифах сведений на эту тему не нашла. Но я ведь только об апокрифах сказала.)

Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. IV. ЛАДАК (1925)


IV

ЛАДАК

(1925)

Индра, Агни и Сурья - воздух, огонь и солнце! Индусская Тримурти - Троица остается позади. Древняя Сарасвати Вед - великий Инд - ведет к своим снежным истокам. Если Ганг - приветствие, сидение, сосредоточение, то Инд - движение, неуклонность, стремительность. И как притягательно неуклонны пути движения народов через Гиндукуш и Памир! Опять караван. Опять легко забываются дни и числа. Качество дня становится значительнее его числа или названия. Подобно египтянам, называвшим года по их качеству - "год битвы" или "год неурожая", - можно сохранить лишь качество дней. День коня, когда лошади провалились на снеговом мосту; ночь волка, когда звери пробрались к становищу; заря орла, когда беркут со свистом налетел на шатер; закат замка, когда вознесся самый неожиданный замок, приросший к медно*огненной вершине... Вместо тюрбана из-за камня поднялась мохнатая шапка. Путь в страну Будды. Качества Будды: Шакья-Муни - мудрый из рода Шакья, Шакья Синха - Шакья Лев, Бхагават - Благословенный, Саттха - Учитель, Джина - Победитель. Говорил Будда изуверам и ханжам: "Все ваши правила низки и смешны. Иной из вас ходит нагой; иной не станет пить из кувшина или есть с блюда, не сядет за стол между двумя собеседниками или между двумя блюдами; иной не примет подаяния в том доме, где есть беременная женщина или где встретит собаку; иной не ест из двух сосудов и на седьмом глотке перестает есть; иной не садится на скамьи или на циновки; иной лежит нагой на колючих растениях или на коровьем помете. Чего ожидаете вы, произвольные труженики, за свои "тяжкие" труды? Ожидаете от мирян подаяния и уважения, и когда достигаете этой цели, вы крепко пристращаетесь к удобствам временной жизни и не хотите расстаться с ними. Если завидите издали посетителей, как тотчас показываете вид, будто вас застали в глубоком размышлении. Когда вам подают грубую пищу, вы отдаете ее другим, а всякую вкусную еду оставляете у себя. Предаваясь порокам и страстям, вы надеваете личину скромности. Не таково истинное подвижничество!" Шесть лет положил Будда на убеждение Кашьяпы. Даже возжигал огни чуждых ему алтарей, прежде чем упрямство старых убеждений Кашьяпы было сломлено и Будда мог присоединить к новому учению "старый авторитет". Там, где выдвигается красота, научный подход и просвещенная жизненность, там "старые крепости" особенно прочны. Надо понять все трудности Будды при ломании предрассудков, если один человек потребовал шесть лет на усвоение прекрасной простоты, чтобы потушить огни никому не нужных приношений суеверия. Прожить восемьдесят лет в постоянном учительстве, видеть, как на глазах извращалось учение, понимать, как многие государи и священники принимают учение лишь из своекорыстных соображений, предчувствовать уже приготовляемую оболочку новой условности... Он, сам вместивший понятие ничтожности власти, сказал: "Идите, вы нищие, несите спасение и благо народам". В одном слове "нищие" заключена вся программа. Пришло время, когда из-за позолоты идола появляется лик Будды, великого общинника, учащего против собственности, против убийства, пьянства, излишеств. Появляется могучий облик, зовущий к переоценке ценностей, к труду и познанию. Много раз очищали учение Будды, и все-таки оно быстро засыпалось копотью предрассудков. Жизненность превращалась в груду трактатов и метафизическую номенклатуру. Что же изумляться, если и сейчас еще высятся стены монастыря Ламаюры - твердыни верований бон-по, с их шаманскими вызываниями, зародившимися задолго до рождения Будды? Но все-таки произошло полезное сознание: привыкли очищать учение. Конечно, не пресловутые соборы в Раджагрихе, Весали и Патне возвращали учение к первоначальной простоте общины. Но сильные духом отдельные учителя искренне пытались снова явить прекрасный лик учения. Атиша, поражавший условщину, боролся с темным пережитком чародейства бон-по. Асвагоша, основатель всей Махаяны севера, применявший для убедительности и наглядности форму драматических представлений. Смелый Нагарджуна, почерпавший на озере Юмцзо мудрость из бесед с Нагом - "змеиным царем". Тибетский Орфей - Миларепа, окруженный животными и слушавший вещие голоса гор. Поборовший силы природы Падма Самбхава, мощный, хотя и искаженный условностями "красных шапок". Ясный и деятельный Дзон-Капа, так полюбившийся всему северу, основатель "желтых шапок". И многие другие, одинокие, понимавшие предуказанную эволюцию, счищали пыль условности с заветов Будды. Их труды снова прикрывались затхлым слоем механических ритуалов. Условный ум "обывателя", даже признав учение Будды, все-таки пытался одеть его по своему предрассудочному разумению. Ни у Алары Каламы, ни у Уддаки Рамапутты Будда не нашел спасительных решений. Преобразователь, стремившийся к жизненности, не мог удовлетвориться перетолкованиями Ригведы. Далеко уходит Будда, в тайники гор. Предание доводит смелого искателя до Алтая. И сказание о Белом Бурхане сохраняется на Алтае во всей жизненности. Около таинственной Урувелы Будда приближается к простейшему выражению всех накоплений. И на берегах Наиранжары озаряется решимостью сказать слова об общине, об отречении от личной собственности, о значении труда на общее благо и о смысле познания. Установить научный подход к религии было истинным подвигом. Обличить своекорыстие жрецов и браминов было высшим бесстрашием. Явить истинные рычаги скрытых сил человеческих было неслыханно трудно. Царю прийти в облике могучего нищего было необыкновенно прекрасно! В осознании эволюции человечества облик общинника Будды занимает неоспоримое, прекрасное место. Будда должен был телесно услышать грохот разрушения родного города Капилавасту. Конфуций должен был переезжать изгнанником с места на место. И его странственная колесница поставлена в храме вместе с его сочинениями и музыкальными инструментами. Не диво, ибо в основе учения Конфуция лежит та же община. Вспомним его учение: "Если любовью будут воспламенены сердца смертных, то весь свет будет наподобие одного семейства. Все люди будут представлять в себе одного человека, и все вещи, по причине удивительного взаимного порядка и союза, покажутся одним и тем же существом. Мы должны любить других, как самих себя, следовательно, должны желать им всего того, чего себе желаем". "Лицемерие есть порок ненавистнейший". "Тот, кто прикрывается одною внешностью добродетели, походит на злодея, который днем показывается честным человеком, а ночью занимается похищением имущества ближнего". "Опасайся тех, которые учиняются скорей хвалителями добродетели, нежели ее последователями. Не обманывайся их учеными рассуждениями, которые хотя бы можно было понимать за выражение души убежденной, но они являются лишь плодом испорченного ума и выдуманными побуждениями сердца. Те, которые говорят с некоторым родом чувствительности о смиренномудрии, о благе общем, не всегда сами бывают в том примерами". "Воздержание, простота в одеянии, приличество, изучение наук и искусств, отвращение к ласкателям, любовь к низшим, бескорыстие, благоразумие, постоянство, доброта - суть обязанности предписанные". "Учись наукам и изящным искусствам, пользуйся наставлениями мудрости". "Скупой, будучи сам в беспокойствии, делается для других предметом страшным и отвратительным. Благоразумие да управляет всеми твоими делами". "Для узнания людей, добры ли они или злы, нет лучшего способа как смотреть на зрачок глаза; ибо зрачок глаза не может скрывать порока, таящегося в сердце". "Не давай чувствовать высокого твоего положения низшим, не покажи преимущества твоих заслуг равным". "Нет ничего такого, чего не могло бы достигнуть постоянство. Могу всякий день приносить корзину земли, и если я то продолжаю, то наконец воздвигну гору". "Человек должен стать сотрудником неба и земли". "Все существа питают друг друга". "Законы движения светил свершаются одновременно, не нарушая друг друга". "Действия неба и земли разделяются на бесчисленные потоки, действуя на каждое существо по отдельности. Их общее действие совершает великие превращения - вот в чем величие неба и земли". "Сознание, человечность и мужественность являются тремя мировыми качествами, но, чтобы приложить их, нужна искренность". "Человек, не осознавший свое назначение, не может считаться великим человеком". "Не существует ли панацея для всего сущего? - Не есть ли это любовь к человечеству? Не делайте другим того, что не желаете для себя". "Если человек умеет управлять собою, какую же трудность мог бы он встретить в управлении государством?" "Мудрец тверд, но не упрям. Будьте медленны в словах и быстры в действии". "Мудрый ждет все от самого себя, ничтожество - все от других". "Я люблю блеск добродетели, который не проявляется громкими словами и напыщенными движениями. Шумиха, возвещение - вещи очень второстепенные в преобразовании народов". "Невежда, гордящийся своим знанием; ничтожный, желающий чрезмерно свободу; человек, возвращающийся к древним обычаям, - подвержены неминуемым бедствиям". "Стрелок являет пример для мудреца. Когда он не попадает в середину цели, он ищет причину в себе". Уча об общем благе, Конфуций должен был всегда под рукою иметь свою колесницу... Толкует старый китаец о Конфуции. Эти старые мысли сливаются со следами старых китайских путешественников, оставивших столько полезных сведений об Индии и всей Средней Азии. Если из-за идола Будды трудно усмотреть высокий Лик Будды Учителя, то еще неожиданнее в Тибетских горах встретить и узнать прекрасные строки об Иисусе. Буддийский монастырь хранит учение Иисуса, и ламы отдают почтение Иисусу, здесь прошедшему и учившему. Если кто-либо будет слишком сомневаться о существовании таких документов о жизни Христа в Азии, то, значит, он не представляет себе, как широко были распространены в свое время несториане и сколько так называемых апокрифических легенд ими было распространено в древнейшие времена. И сколько правды хранят апокрифы! Ламы знают, что Иисус, проходя по Индии и Гималаям, обращался не к браминам и кшатриям, но к шудрам - к трудящимся и униженным. Записи лам помнят, как Иисус возвеличил женщину - Матерь Мира. Ламы указывают, как Иисус отрицательно относился к так называемым чудесам. Записи лам говорят, что Иисуса убил не еврейский народ, но представители римского правительства. Империя и богатые - капиталисты - убили Великого Общинника, несшего свет и трудящимся и бедным. Путь подвига света! Послушаем, как говорят в Гималаях о Христе. В рукописях, имеющих древность около 1500 лет, можно прочесть: "Исса (Иисус) тайно оставил родителей и вместе с купцами из Иерусалима направился к Инду, за усовершенствованием и изучением законов Учителя. Он провел время в древних городах Индии Джаггарнате, Раджагрихе, Бенаресе. Все его любили. Исса жил в мире с вайшьями и шудрами, которых он обучал. Но брамины и кшатрии сказали ему, что Брама запретил приближаться к сотворенным из его чрева и ног. Вайшьи могут слушать Веды лишь по праздникам, а шудрам запрещено не только присутствовать при чтении Вед, но даже смотреть на них. Шудры обязаны только вечно служить рабами браминов и кшатриев. Но Исса не слушал речей браминов и ходил к шудрам проповедовать против браминов и кшатриев. Он сильно восставал против того, что человек присваивает себе право лишать своих ближних человеческого достоинства. Исса говорил, что человек наполнил храмы мерзостью. Чтобы угодить камням и металлам, человек приносит в жертву людей, в которых обитает частица Высшего Духа. Человек унижает работающих в поте лица, чтобы приобрести милость тунеядца, сидящего за роскошно убранным столом. Но лишающие братьев общего блаженства будут лишены его сами, и брамины и кшатрии станут шудрами шудр, с которыми Высший Дух пребудет вечно. Вайшьи и шудры были поражены изумлением и спросили, что они должны делать. Исса говорил: "Не поклоняйтесь идолам. Не считайте себя всегда первыми и не унижайте своего ближнего. Помогайте бедным, поддерживайте слабых, не делайте зла кому-либо, не желайте того, чего не имеете, но что видите у других". Многие, узнав про эти слова, решили убить Иссу. Но Исса, предупрежденный, оставил ночью эти места. Затем Исса был в Непале и в Гималайских горах... "Сделай же чудо", - говорили ему служители храма. Тогда Исса сказал: "Чудеса начали являться с первого дня, как сотворился мир. Кто же их не видит, тот лишен одного низ лучших даров жизни. Но горе вам, противники людей, горе вам, если вы ждете, что Он засвидетельствует свое могущество чудесами". Исса учил не стараться видеть своими собственными глазами Вечного Духа, но чувствовать его сердцем, и стать душой чистой и достойной... "Не только не совершайте человеческих жертвоприношений, но и не закалывайте животных, ибо это было бы похищением у ближнего. Не обманывайте, чтобы вас самих не обманули. Не поклоняйтесь солнцу, оно только часть мира". "Пока народы не имели жрецов, естественный закон управлял ими, и они сохраняли непорочность души". "И говорю: бойтесь все совращающее с истинного пути и наполняющее людей суевериями и предрассудками, ослепляющее зрячих и проповедующее поклонение предметам". Иссе исполнилось 29 лет, когда он прибыл по возвращении в страну Израиля. Исса учил: "Не впадайте в отчаяние, не покидайте дома вашего, не губите благородства чувств ваших, не поклоняйтесь идолам, наполняйтесь надеждой и терпением. Вы поднимете упавших, дадите есть голодным, поможете недужным, чтобы быть совершенно чистыми и праведными в день последний, который я вам готовлю. Если хотите совершать дела благости и любви, делайте их со щедрым сердцем. Да не будет в этих действиях надежды на прибыль или на торговый расчет. Дела прибыли и расчета не приблизят вас". Тогда Пилат, правитель Иерусалима, приказал схватить проповедника Иссу и доставить его судьям, не возбуждая, однако, неудовольствия народа. Но Исса учил : "Не ищите прямых путей в темноте и под страхом, но соберите силы и поддержите друг друга. Поддерживающий соседа укрепляет самого себя. Разве не видите вы, что могущественные и богатые сеют дух мятежа против вечного небесного сознания. Законы Моисея я старался восстановить в сердцах людей. И вам говорю, что вы не разумеете их истинного смысла, ибо не мести, но прощению они учат, но значение этих законов извращено". Правитель же пришел в гнев и подослал к Иссе своих переодетых слуг, чтобы следить за всеми его действиями и доносить о словах его к народу. "Праведный человек, - сказали Иссе переодетые слуги правителя Иерусалима, - научи нас, нужно ли исполнять волю кесаря или ожидать близкого освобождения?" Но Исса, узнав прислужников переодетых, сказал: "Я не предсказывал вам, что вы освободитесь от кесаря, - я сказал, что душа, погруженная в грех, будет освобождена от него". Тем временем старая женщина приблизилась к толпе, но была отстранена одним из переодетых. Тогда Исса сказал: "Почитайте женщину, мать вселенной; в ней лежит истина творения. Она - основание всего доброго и прекрасного. Она - источник жизни и смерти. От нее зависит существование человека, ибо она опора в его трудах. Она вас рождает в муках. Она следит за вашим ростом. До самой ее смерти вы причиняете ей томление. Благословляйте ее. Чтите ее. Она ваш единственный друг и опора на земле. Почитайте ее. Защищайте ее. Любите ваших жен и уважайте их, ведь они завтра матерями будут, а позднее - праматерями всего рода. Любовь их делает человека благородным, смягчает ожесточенные сердца и укрощает зверя. Жена и мать - неоценимое сокровище, они украшение вселенной. От них родится все, что населяет мир. Как свет отделяется от тьмы, так женщина владеет даром отделять в человеке добрые намерения от злых мыслей. Ваши лучшие мысли должны принадлежать женщине. Черпайте в них ваши нравственные силы, необходимые вам, чтобы помогать ближнему. Не подвергайте ее унижениям, этим вы унизите только самих себя. Этим вы потеряете то чувство любви, без которого ничего здесь на земле не существует. Принесите почитание жене, и она защитит вас. Все, что сделаете матери, жене, вдове или другой женщине в скорби - сделаете для духа". Так учил Исса; но правитель Пилат, испуганный приверженностью народа к Иссе, который, если верить его противникам, хотел поднять народ, - приказал одному из соглядатаев обвинить его. Исса, думавший только о блаженстве своих братьев, переносил страдания. Сказал Исса: "Недалеко то время, когда Высшею Волею народ очистится, ибо явится объявление освобождения народов и соединение их в одну семью". И затем обратился к правителю: "Зачем унижаешь свое достоинство и учишь подчиненных жить во лжи, когда и без того ты имеешь возможность обвинить невинного?" Так создаются сказания и легенды. Такой высокий и близкий всем народам облик Иисуса сохраняют буддисты в своих горных монастырях. И не то диво, что учения Христа и Будды сводят все народы в одну семью, но диво то, что светлая идея общины выражена так легко и научно вливается в великую Общину всех миров. Заветы Иисуса и Будды лежат на одной полке. И знаки древнего санскрита и пали объединяют искания. Другой источник, менее известный, говорит также о жизни Иисуса в Тибете. "Около Лхасы был храм учений, богатый рукописями. Иисус хотел ознакомиться с ними сам. Минг-Сте, великий мудрец всего Востока, был в этом храме. Через много времени, с величайшими опасностями, Иисус с проводником достигли этого храма в Тибете. И Минг-Сте и все учителя широко открыли врата и приветствовали еврейского мудреца. Часто Минг- Сте беседовал с Иисусом о грядущем веке и священной обязанности, принятой народом этого века. Наконец, Иисус достиг горный проход, и в главном городе Ладака - Лэ он был радостно принят монахами и людьми низкого состояния. И Иисус учил в монастырях и на базарах; там, где собирался простой народ, - именно там он учил. Недалеко жила женщина, у которой умер сын, и она принесла его Иисусу. И в присутствии множества людей он возложил руку на ребенка, и ребенок встал здоровый. И многие приносили детей, и Иисус возлагал руки на них, излечивая их. Среди ладакцев Иисус провел много дней; он учил их лечению и о том, как превратить землю в небо радости. И они полюбили его, когда пришел день ухода, печалились, как дети. И утром пришли множества проститься с ним. Иисус повторял: "Я пришел показать человеческие возможности. Творимое мною все люди могут творить. И то, что я есть, все люди будут. Эти дары принадлежат народам всех стран - это вода и хлеб жизни". Сказал Иисус об искусных певцах: "Откуда их таланты и эта сила? За одну короткую жизнь, конечно, они не могли накопить и качество голоса и знание законов созвучий. Чудеса ли это? Нет, ибо все вещи происходят из естественных законов. Многие тысячи лет назад эти люди уже складывали свою гармонию и качества. И они приходят опять еще учиться от всяких проявлений". После жизненного облика Иисуса, сохраненного в Азии, нельзя не вспомнить слова Евсевия в его труде "Жизнь Константина": "Чтобы придать христианству большую привлекательность в глазах благородных, священники приняли внешние облачения и украшения, употреблявшиеся в языческих культах". Всякий, знающий культ Митры, оценивает справедливость этого замечания. Преданный неоплатоник, почитатель древней философии, Климент Александрийский поучал христианских епископов. Незнание! Русские князья гибли в ханских ставках за нежелание почтить изображение Будды; в то же время монастыри Тибета уже хранили прекрасные строки об Иисусе. Кирилл Александрийский погубил подвижницу Ипатию, но именно ученику ее, Синезию, была предложена епископия Птолемаиды, даже до принятия им крещения. Суеверие! Иероним советовал новообращенным христианам топтать тело их языческой матери. Цинизм! Папа Лев Х воскликнул: "Как полезна нам сия притча Христова!" Не должен быть забыт Ориген, знавший значение древних мистерий и понимавший истинный смысл учения Иисуса. Ориген еще мог сказать словами "Деяний": "Все же верующие были все вместе и имели все общее, продавали имения и всякую собственность и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца". Ориген знал, почему это общее благо важно, и глубоко заглядывал в истину. За это церковь, иногда очень щедрая на звание святых, лишила его этого титула. Ибо он подходил к учению научно и не боялся говорить об очевидном. В чем обвиняли Оригена? "Жития Святых" говорят: "Ориген, чудо своего века по громадности своего ума и глубине учености, на двух Александрийских соборах и, после кончины, на Константинопольском соборе был осужден как еретик. Ориген неправильно мыслил о многих истинах христианской церкви. Развивая неправославное учение о предсуществовании душ, он неправильно мыслил о Христе, полагая, что было создано определенное число духовных существ равного достоинства, из которых один с такой пламенной любовью устремился, что неразрывно соединился с Высшим Словом и стал его носителем на земле. Держась еретического воззрения на воплощение Бога-Слова и сотворение мира, Ориген неправильно понимал и крестную смерть Христову, представляя ее чем-то духовно повторяемым в духовном мире. Ориген приписывал слишком многое действию обыкновенных сил, коими одарена наша природа..." Хороши были соборы, которые могли говорить против бесконечного, космического смысла материи!

Сергий, Строитель Общин, запрещал своим сотрудникам принимать подаяния. Пища и вещи могли быть принимаемы лишь в обмен на труд. Голодая, сам он предлагал свою работу. Строение общины и просвещение были единственными занятиями этого замечательного человека. Отказ от митрополичьего сана и от ношения на себе ценных металлов в его жизни является естественным поступком без всякой рисовки. Неутомимость труда: подбор молодых, никому неизвестных сотрудников; простота как наверху, так и внизу. Отказ от личной собственности не по указу, но по сознанию вредности этого понятия. В списке строителей общины Сергий сохранил большое место. Их не так много - строителей жизни, отвечающей во внутреннем смысле грядущей эволюции. И бережно мы должны отбирать эти имена грядущего света, продолжая список их до современности. Один из великих Махатм Индии говорит: "Вам было сказано, что наше знание ограничивается нашею Солнечною системою; значит, как философы, желающие быть достойными этого наименования, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование называемого вами высшего, всемогущего, разумного Существа за пределами нашей Солнечной системы. Но если такое существование и не вполне невозможно, все же, если только единообразие законов природы не нарушается у этих пределов, мы держимся положения, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы горячо отрицаем положение агностицизма в этом направлении касательно нашей Солнечной системы. Наше учение не знает компромисса: либо утверждает, либо отрицает, ибо оно учит лишь о том, что известно как истина, и поэтому мы отрицаем Бога, как философы и как буддисты. Мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог, личный или безличный". В борении и явлении истины, на колесницах времени встают законоположенники общего блага: неутомимый водитель Моисей; суровый Амос; Лев-Победитель - Будда; справедливость жизни - Конфуций; огненный поэт Солнца - Зороастр; преображенный, отраженный "тенями" - Платон; великий в жертве бессмертия - Благий Исса; толкователь мудрости, одинокий Ориген; великий общинник и подвижник Сергий. Все ходившие неутомимо; все подлежавшие современному преследованию; все знавшие, что учение общего блага придет непреложно; все знавшие, что каждая жертва общему благу есть лишь приближение путей. На горах говорят об этих учениях и внимают им просто. И в пустынях, и в степях люди поют в каждодневном обиходе о вечности и том же - общем благе. Жители Тибета, Монголии, буряты - все помнят о благе общем. Как мыслят народы Азии? Алтайцы помнят о Белом Бурхане. Даже пострадали за ожидание его лет двадцать тому назад. Они обращаются к Белому Бурхану - на вершине Харема:

Вы, сущие за белыми облаками,

За синими небесами -

Три Курбустана!

Ты, носящий четыре косы -

Белый Бурхан!

Ты, Дух Алтая -

Белый Бурхан!

Ты, поселивший в себе, в золоте и серебре,

Народ, Белый Алтай!

Ты, который светишь днем -

Солнце-Бурхан!

Ты, который светишь ночью -

Месяц-Бурхан!

Да напишется мой зов

В книге Садур!

Белый Бурхан требует сжечь идолов и обещает плодородие общей земли и пастбищ. И вот общее благо дойдет и до алтайских становищ. Так претворяют давнее предание о приходе Будды на Алтай. Как мыслят народы Азии? Буряты поют:

Скажешь: Солнце, стой ты!

Что же значит его захождение?

Скажешь: век, постой ты!

Что же значит, что он стареет?

Скажешь: луна, стой ты!

Что же значит ее захождение?

Скажешь: век, постой ты!

Что же значит, что он стареет?

Скажешь: снег, останься ты!

Что же значит его таяние?

Скажешь: старцы, останьтесь вы!

Что же значит их отправление?

Скажешь: облако, стой ты!

Что же значит, что оно скрывается?

Скажешь: старцы, стойте вы!

Что же значит их отшествие?

Монголы поют:

Тот, кто не имеет вещей, которые он собирал бы корыстолюбиво,

Не имеет вещей, с которыми не хватит у него сил расстаться,

Кто твердо мыслит -

Обладает прочным и прекрасным наслаждением.

Сведения о том, что Иисус бывал в Индии можно прочесть у Нотовича, у Александры
Давид Ноэль. В книге "Криптограммы Востока". Список этот не полный.

gog 26.07.2015 06:49

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525525)
................ Такие сознания проходят школу жизни, пока не научатся уважать себя и других. В любом обществе, с любым политическим устройством.

Потому либерализм пока необходим современному миропорядку ?

Владимир Чернявский 26.07.2015 09:39

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525525)
Что есть люди, знающие что такое закон свободной воли, и следующие ему. Таких людей не надо убеждать, что врать – плохо, воровать – не хорошо

И как это связано с политическим строем под названием "демократия"?

gog 26.07.2015 10:20

Ответ: О вреде либерализма
 
Хотя согласен. Если такие люди есть, то наверно либерализм им необходим. Насильственное лишение миру ничего хорошего не даст,т.к это сознание никуда не денется. Но радует,что большинство в России по иному думает

Swark 26.07.2015 10:42

Ответ: О вреде либерализма
 
Дело же не в либерализме или ещё чём-то, а в том что Запад нивелирует Иерархию ценностей, так тамтам и произведения Моцарта рассматриваются как нечто творчески равное. Семья двух геев равна нормальной семье и так далее. При этом исчезает приоритет духовных ценностей, сами ценности пока ещё не исчезли, но ещё немного и о них забудут. Вот, например, последний перл: "Американские психологи причислили веру в Бога к психическим болезням".

Migrant 26.07.2015 12:04

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 525546)
Дело же не в либерализме или ещё чём-то, а в том что Запад нивелирует Иерархию ценностей, так тамтам и произведения Моцарта рассматриваются как нечто творчески равное. Семья двух геев равна нормальной семье и так далее. При этом исчезает приоритет духовных ценностей, сами ценности пока ещё не исчезли, но ещё немного и о них забудут. Вот, например, последний перл: "Американские психологи причислили веру в Бога к психическим болезням".

И в либерализме - тоже.
Надо смотреть на современный либерализм, как на некий утонченный и финишный продукт капитализма.
Само слово "liberty" (свобода) - прекрасно само по себе, но важно не это, а важна теория этого (либерализм) понятия. В России либерализм традиционно (да-да, уже традиционно) воспринимается как политическое течение, которое полностью опирается на диктат США в экономике, политике и закрепляет положение России как подчиненное МВФ, Госдепу в русле Бреттон-Вудского соглашения. И весь либерализм в России - это закрепление компрадорских условий для нашей властной элиты. Многие против. Сейчас в России именно это и происходит - идёт поиск выхода из этой модели развития, которая оказалась для страны ущербной.

aurora 26.07.2015 14:45

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525541)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525525)
Что есть люди, знающие что такое закон свободной воли, и следующие ему. Таких людей не надо убеждать, что врать – плохо, воровать – не хорошо

И как это связано с политическим строем под названием "демократия"?


На примере выборной системы в странах демократии и бывшего "соцлагеря" посмотрим.. В последнем – при выборах одного вождя и одной "системы ценностей" - иногда через систему ГУЛАГ, на многие десятилетия – строй начал загнивать. "Не важно как проголосуют – важно как подсчитаем" . Итог известен.
В первом мироустройстве - "демократии" - человек учится выбирать, и понимает, что от усилий его, как личности, много чего зависит в стране и в мире. Пусть с ошибками, но – на ошибках учимся. Да, и эта система не совершенна, и я сказала в начале разговора – все от человека зависит, в какой бы "системе ценностей он не жил". От его уровня развития.

Но огулом охаивать все, что "за бугром", и само слово "либерализм" представлять как извращение человеческой мысли, тысячелетней, есть тупость, если не извращение представлений о мире и месте человека в нем.

Владимир Чернявский 26.07.2015 16:17

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525570)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525541)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525525)
Что есть люди, знающие что такое закон свободной воли, и следующие ему. Таких людей не надо убеждать, что врать – плохо, воровать – не хорошо

И как это связано с политическим строем под названием "демократия"?

На примере выборной системы в странах демократии и бывшего "соцлагеря" посмотрим.. В последнем – при выборах одного вождя и одной "системы ценностей" - иногда через систему ГУЛАГ, на многие десятилетия – строй начал загнивать. "Не важно как проголосуют – важно как подсчитаем" . Итог известен.
В первом мироустройстве - "демократии" - человек учится выбирать, и понимает, что от усилий его, как личности, много чего зависит в стране и в мире. Пусть с ошибками, но – на ошибках учимся. Да, и эта система не совершенна, и я сказала в начале разговора – все от человека зависит, в какой бы "системе ценностей он не жил". От его уровня развития...

Мысль примерно понял, но не могу с ней согласиться.
При демократии отдельный человек тоже ничего не выбирает, более того, живёт в иллюзии, что у него есть выбор. Демократия подразумевает подчинение индивида воле большинства, которое по определению не может быть просвещенным. Современная демократия также стоит на страже определённого капиталистического набора ценностей, который постоянно воспроизводится через массовую пропаганду и, порой, изощрённый маркетинг. Выбор между "Пепси" и "Кока-колой" - не есть свободный выбор. На самом деле, мы имеем дело с диктатурой капитала, т.е. денег, навязыванием определённых ценностей.

aurora 26.07.2015 19:29

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525579)
Выбор между "Пепси" и "Кока-колой" - не есть свободный выбор. На самом деле, мы имеем дело с диктатурой капитала, т.е. денег, навязыванием определённых ценностей.

Диктатура капитала или диктатура пролетариата? Что больше и что выше?
Обе являются иллюзией. Со своими мнимыми ценностями . Выбор между "Пепси" и "Кока-колой" и "У самовара я и моя Маша, или две Маши".

Я говорю о действительных ценностях, и их "пользователях". Которые есть как в одном мироустройстве, так и во втором. Демократии и не демократии.

Владимир Чернявский 26.07.2015 20:54

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525614)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525579)
Выбор между "Пепси" и "Кока-колой" - не есть свободный выбор. На самом деле, мы имеем дело с диктатурой капитала, т.е. денег, навязыванием определённых ценностей.

Диктатура капитала или диктатура пролетариата? Что больше и что выше?
Обе являются иллюзией. Со своими мнимыми ценностями . Выбор между "Пепси" и "Кока-колой" и "У самовара я и моя Маша, или две Маши".

Я говорю о действительных ценностях, и их "пользователях". Которые есть как в одном мироустройстве, так и во втором. Демократии и не демократии.

Думаю, что действительные ценности существуют "поверх" общественных формаций. Они, ведь, явно не с "демократией" появились. И у меня есть подозрение, что в современной западной либеральной культуре пространства для этих ценностей с каждым годом все меньше.

aurora 26.07.2015 22:47

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525617)
Думаю, что действительные ценности существуют "поверх" общественных формаций. Они, ведь, явно не с "демократией" появились. И у меня есть подозрение, что в современной западной либеральной культуре пространства для этих ценностей с каждым годом все меньше.

С Вами соглашусь в том смысле, что действительные ценности "не вместе с демократией" появились В гораздо большей степени это относится к новомодным видам "демократии»" например, "суверенной", формациям с "человеческим лицом" и прочими устройствами общества. Ценности, которые мы имеем в виду, - неотъемлемая составная сознания человека.
Степень ее проявления в обществе, как формообразующей силы, зависит в первую очередь от готовности человека быть самим собой, - таким, каким сотворил его Господь – свободным, почитающим Закон, и счастливым.

Владимир Чернявский 26.07.2015 22:57

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525622)
Ценности, которые мы имеем в виду, - неотъемлемая составная сознания человека. Степень ее проявления в обществе, как формообразующей силы, зависит в первую очередь от готовности человека быть самим собой, - таким, каким сотворил его Господь – свободным, почитающим Закон, и счастливым.

Мне видится, что в современной западной либеральной культуре эти ценности все меньше и меньше играют роль формообразующей силы. Там порядок образуют совсем другие ценности, далекие от обсуждаемых идеалов.

aurora 27.07.2015 00:24

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 525623)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525622)
Ценности, которые мы имеем в виду, - неотъемлемая составная сознания человека. Степень ее проявления в обществе, как формообразующей силы, зависит в первую очередь от готовности человека быть самим собой, - таким, каким сотворил его Господь – свободным, почитающим Закон, и счастливым.

Мне видится, что в современной западной либеральной культуре эти ценности все меньше и меньше играют роль формообразующей силы. Там порядок образуют совсем другие ценности, далекие от обсуждаемых идеалов.

Вы описали симптомы заката и гибели цивилизации. Затухание искусств, и ремесел, потеря ориентации во времени и пространстве... Эти симптомы болезни старения человеческого рода наблюдаются повсеместно. И это не есть подмена понятий и ценностей, сознательная , с далеко идущими целями. Но – выход на поверхность рецессивных генов в совокупном генофонде человечества. Этнографам этот феномен известен.
О закате и взлете цивилизаций , о цикличном развитии сознания человечества говорит и Тайная Доктрина, которую мы здесь рассматриваем.

gog 27.07.2015 05:18

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525622)
.................................................. ......
Степень ее проявления в обществе, как формообразующей силы, зависит в первую очередь от готовности человека быть самим собой, - таким, каким сотворил его Господь – свободным, почитающим Закон, и счастливым.

Как наверняка все заметили,на западе в последнее время участились случаи вспышки насилия .Имею ввиду применения оружия в общественных местах одиночными убийцами .Это кинотеатры,парки ,школы,улица. Думаю что там у людей крыша едет не от почитания Природой заложенных ценностей,а вопреки.

Владимир Чернявский 27.07.2015 08:21

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 525629)
Вы описали симптомы заката и гибели цивилизации.

Так эти симптомы напрямую связаны с общественными ценностями и общественной формацией. Суть диктует форму.

gog 27.07.2015 19:33

Ответ: О вреде либерализма
 
Одно лицемерие

http://www.youtube.com/watch?v=4uCm6IeW4qI

gog 28.10.2015 08:49

Ответ: О вреде либерализма
 
Мнение:
http://matveychev-oleg.livejournal.com/2762769.html

Said 28.10.2015 19:26

Ответ: О вреде либерализма
 
"Русская семья как тюрьма"

топ 100 блогов naritsyna — 26.02.2015
Анастасия МИРОНОВА, журналист, филолог
"РУССКАЯ СЕМЬЯ КАК ТЮРЬМА"

Источник: http://rufabula.com/articles/2014/04...ly-as-a-prison

"В последнее время я часто встречаюсь в Петербурге со своими знакомыми иностранцами. Это русские эмигранты, приезжающие на родину дежурно раз в год или с рабочей оказией. Есть среди моих приятелей и коренные европейцы.
Они бывают в городе по разным причинам, но график у них почти одинаковый. Днем гости в одиночестве осматривают город: ходят в музеи, обедают в европеизированных ресторанах, фланируют вдоль Невского в ожидании одинокого вечера. В рабочее время их российские знакомые заняты. Возможно, после 19:00 кто-то подъедет в центр на пинту пива и уже торопится назад, к семье.

Недавно я гуляла со старым приятелем — переводчиком из Польши. У поляка в Петербурге много знакомых, но они почти все заперты в своих семьях.
«Русские семьи — это тюрьма», — заявил мне представитель, в общем-то, не так уж далеко отстающего от нас народа.

Тюрьма...

Другой мой приятель, русский профессор из Англии, не смог вечером встретиться в Петербурге со своими старыми знакомым — у них семьи.

Сам профессор в Англии тоже живет заложником российской цепкой семьи. С иностранцами он не общается, а русские по вечерам никуда не выходят — сидят дома, с семьями. Вот и профессор наш с понедельника по пятницу живет на дистанции дом — работа — дом. В редкие выходные выбирается на «русский пикник». Это шашлыки, поход в горы или катание на лодках. На встречи едут из всех городов Британии. Опять же — с семьями. В одиночку приезжают только жены иностранцев, мужья иностранок. У русских права на отдельный отдых нет. Так как женятся они рано, то даже за границей годам к 30-32 попадают в семейную тюрьму. Начиная с этого возраста у одинокого русского эмигранта наступает настоящее одиночество: его круг общения схлопывается. Единицы семейных русских не выпадают из социальной жизни после брака. В основном же обо всех русских за границей, так же, как и в в ее пределах, известно: женился — для друзей все равно, как попал в тюрьму. Если женщина вышла замуж — считай, скончалась. В общественном смысле.

Российская семья — тягучая, клейкая. Шага в сторону она не терпит.

Только российские знакомые спрашивают меня, почему я в 29 лет не замужем, точнее — почему я после двух браков снова не замужем. Иностранцы такие вопросы не задают — они давно все знают.

В России до сих пор распространена архаичная модель семьи. В этой семье современному человеку тесно. У членов российской семьи нет права на свое время и личное пространство. В российской семье не принято по вечерам в одиночку почитать. Если человек захотел вечером встретиться с друзьями, заглянуть в кино или просто — пройти по городу своего и только своего ради удовольствия, семья будет смотреть на него вопросительно. Российская семья не оставляет права на раздельный отпуск, личных друзей. В семье даже нет права на дурное настроение. Ты не можешь впасть в уныние, у тебя нет оправданий, чтобы побыть одному. Большинству россиян, состоящих в браке, одиночество полагается дозировано и лишь в медицинских показаниях: знаю людей, для которых больничный — редкий предлог побыть самим с собою.

Я была замужем дважды и в первый раз за иностранцем. В Англии, среди русской компании, которая изредка собиралась в барах или за городом, я всегда оказывалась чуть ли не единственной замужней женщиной без мужа-прицепа.

В первом браке у меня было гораздо больше свободы, чем во втором. Я имела безоговорочное право путешествовать, заводить друзей, ходить по своему желанию в театр, кино и не ходить на вечеринки друзей мужа. Во втором, российском, браке мне приходилось это право доказывать: отпрашиваться, хитрить, увиливать, лишь бы задержаться на работе, успеть на премьеру фильма, прогуляться в одиночестве.

Российская семья закольцована, закабалена. В России почти не бывает семей смешанных интересов. Если лыжи, то все в семье катаются на лыжах. Сыроедение — значит, для каждого. Сколь мало я встречала в России семей, в которых уживались бы люди с разными интересами, вкусами. У нас вегетарианка не будет жить с любителем фастфуда, семья, в которой муж занимался бы скалолазанием, а жена предпочитала подводное плавание, почти не представима, потому что готовить то, что хочется, и ужинать, когда захочется, в российских семьях нельзя, а независимого отдыха не предусмотрено.

Если учесть, что уровень бытовой культуры в России невысокий, даже и традиционную семью человеку с западными привычками найти в наши дни сложно. Прямо скажем, не все мужчины в России пока научились правильно держать нож и вилку, половина россиян с в/о за столом чавкает и швыркает. Представления о здоровой еде нет. Уважения к личному пространству тоже нет. Не в каждой российской семье можно рассчитывать на тайну переписки. Не каждый супруг поймет, если его жена вдруг захочет уединиться в комнате с книгой.

Женщина, вернувшаяся в Россию после эмиграции, местной жительнице почти не соперница — конкуренцию она ведет за очень узкий ассортимент.

Предложений немного. Если подойти к вопросу потенциального устройства личной жизни обстоятельно, то придется признать, что шансов на замужество у такой женщины, как я, нет. На третье замужество — точно.

В России 66 млн мужчин, из них 51,5 млн — совершеннолетние. Это — потенциальные женихи, из городов, сел и поселков городского типа. Чтобы оценить безвыходность положения, вычтем из имеющихся миллионов бракованный материал.

Так как открытых данных по лицам, имеющим в анамнезе судимость, Минюст не дает, могу предположить, по аналогии с данными 2010-2011 года из УФСИН по Тюменской области, что в России минимум 20% взрослых мужчин имеют судимость.

Остаются 41 млн. Из них вычитаем примерно 600 тыс. ВИЧ-инфицированных. Порядка 4,5 млн наркоманов, почти 12 млн алкоголиков. Еще миллион мужчин укрываются от алиментов, то есть, не имеют о своем ребенке никакого волнения и потому в целевую группу не попадают. Тех, кто утаивает от алиментов свою зарплату, переписывает имущество на родственников и живет на МРОТ, в общей доле алиментщиков — 70%. Это еще примерно 4 млн человек. Более точные данные узнать трудно.

Наконец, в группу неликвида добавим (дело вкуса) около 3,5 млн мужчин-силовиков и 350 тыс. мужчин-чиновников. Учитывать всех бюджетников не будем — выбор останется крайне скудным.

За вычетом совокупного брака остается 15 млн человек. Из них в возрасте 30-50 лет — 30,2%, то есть, чуть больше 4 млн как городских, так и сельских жителей.

Данные последней переписи дают смутное представление о семейном положении россиян. Чтобы выяснить, сколько мужчин из названной группы ищут себе подругу, я посмотрела сайт «Вконтакте». Так вот, среди мужчин от 30 до 50 лет таковых нашлось почти 28%. То есть, 1,3 млн человек. На всю Россию.

Теперь проведем локализацию. Я живу в Петербурге, где мужчин насчитали почти 2,2 млн человек. Если спроецировать сделанные расчеты на город — выйдет, что в группе, освобожденной от повышенных рисков, 42 тыс. мужчин. Сколькие из них чавкают за столом, напиваются по пятницам и просят на ужин жирный борщ со сметаной, не сообщается. А сколькие понимают, что семья не тюрьма? Вряд ли хотя бы половина. Даже если и так. С учетом интересов, уровня образования выборка претендентов сокращается до нескольких тысяч.

Этих несколько тысяч нужно еще в городе найти. И неплохо бы в них для стимула влюбиться и в себя влюбить.

Шансов устроить свою жизнь, прямо скажем, никаких. Я бы советовала всем современным женщинам иметь в виду, что они не выйдут замуж удачно и по любви. В третий раз — точно. С точки зрения средне- и долгосрочной перспективы лучшим на сегодня решением для такой женщины будет подготовка к самостоятельной жизни. Учиться самой зарабатывать, ремонтировать кран, переносить тяжести, готовиться к войне, рожать и воспитывать ребенка в одиночку.

Наверное, это лучше, чем жить в семейной тюрьме... Тем более, что большинству в этом возрасте уже и «тюрьма» не грозит".


Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/russkaya-semy...tyurma/4922355

aurora 28.10.2015 20:06

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535461)
Остаются 41 млн. Из них вычитаем примерно 600 тыс. ВИЧ-инфицированных. Порядка 4,5 млн наркоманов, почти 12 млн алкоголиков. Еще миллион мужчин укрываются от алиментов, то есть, не имеют о своем ребенке никакого волнения и потому в целевую группу не попадают. Тех, кто утаивает от алиментов свою зарплату, переписывает имущество на родственников и живет на МРОТ, в общей доле алиментщиков — 70%. Это еще примерно 4 млн человек. Более точные данные узнать трудно.

И что остается в сухом остатке? Совсем в сухом, Саид ?)) Опять "либерализм"виноват?
"Веселие на Руси - питие есть" Как Вам эта формула? Она возникла задолго до веяний "либерализма" и прочих "течений буржуазной идеологии" .

Выше в теме можно почитать об истоках либерализма.

Said 28.10.2015 21:53

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535467)
И что остается в сухом остатке? Совсем в сухом, Саид ?)) Опять "либерализм"виноват? "Веселие на Руси - питие есть" Как Вам эта формула? Она возникла задолго до веяний "либерализма" и прочих "течений буржуазной идеологии" . Выше в теме можно почитать об истоках либерализма.

это ни ко мне, надо пишите девушке. ( либерально настроенной) которая несет полную чушь и маразм.)

aurora 28.10.2015 22:31

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535486)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535467)
И что остается в сухом остатке? Совсем в сухом, Саид ?)) Опять "либерализм"виноват? "Веселие на Руси - питие есть" Как Вам эта формула? Она возникла задолго до веяний "либерализма" и прочих "течений буржуазной идеологии" . Выше в теме можно почитать об истоках либерализма.

это ни ко мне, надо пишите девушке. ( либерально настроенной) которая несет полную чушь и маразм.)


"У нас около 700 тыс. зарегистрировано больных наркоманией. Надо умножить на 2,5, чтобы дать экспертную оценку истинному распространению", - сказал Е.Брюн.
При этом, по словам главного нарколога, около 12% населения России нельзя употреблять алкоголь.

http://www.interfax.ru/presscenter/415006

Саид, приведенная цитата - не слова "девушки" из Вашего цитатника, а главного нарколога России. И это не есть проблема "девушки", как Вы понимаете.
Если "девушка несет чушь и маразм", то и отнеситесь соответственно, и тему для своего опуса найдите подходящую.

Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

Said 29.10.2015 00:06

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

aurora 29.10.2015 00:20

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма", и статистикой распространения алкоголизма в России.

Владимир Чернявский 29.10.2015 07:59

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...

Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма.

aurora 29.10.2015 12:34

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...

Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма/

Девушка транслирует на бытовом уровне начала создания здоровой семьи. )) В которой один из супругов, или оба, не были бы зависимы от наркотической или алкогольной интоксикации, не привлекались ранее к суду, не уклонялись от содержания детей, при расторжении предыдущего брака. И были бы творческими личностями. Эти пожелания одинаковы как для стран с развитой демократией, так и стран "суверенной демократии".

Девушка в статье сетует на то обстоятельство, что "женихов» в России свободных от нравственных недугов ( алкоголизм и пр.) становится все меньше. И, что интересно, цифры в статье соответствуют данным статистики. Некоторые из них я привела, от главного нарколога России. Не врет девушка.
Говорить в этой связи о "проводнике либерализме", как рассаднике порока и лжи, что характерно для некоторых собеседников этой темы, - говорить тоже самое о теме знакомств на этом сайте. Где одним из приоритетных условий в поиске супруга является его знакомство с агнийогой и теософией. Творчеством и свободой выбора, - кто не знает, - можно напомнить. ))
Пантеон богов, как известно, в теософии не ограничивается Вакхом и Венерой. А для знающих мифологию – Либеры и Либера. Впрочем, на эту тему мы с Вами говорили выше.

Владимир Чернявский 29.10.2015 20:10

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...

Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма/

Девушка транслирует на бытовом уровне начала создания здоровой семьи. ))

Нет, она транслирует другое:
Цитата:

«Русские семьи — это тюрьма», — заявил мне представитель, в общем-то, не так уж далеко отстающего от нас народа...
...Другой мой приятель, русский профессор из Англии, не смог вечером встретиться в Петербурге со своими старыми знакомым — у них семьи. Сам профессор в Англии тоже живет заложником российской цепкой семьи. С иностранцами он не общается, а русские по вечерам никуда не выходят — сидят дома, с семьями.
...Российская семья — тягучая, клейкая. Шага в сторону она не терпит.
...Только российские знакомые спрашивают меня, почему я в 29 лет не замужем, точнее — почему я после двух браков снова не замужем. Иностранцы такие вопросы не задают — они давно все знают. В России до сих пор распространена архаичная модель семьи.
...Российская семья закольцована, закабалена.
...Я бы советовала всем современным женщинам иметь в виду, что они не выйдут замуж удачно и по любви. В третий раз — точно.

Said 29.10.2015 21:03

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Пантеон богов, как известно, в теософии не ограничивается Вакхом и Венерой. А для знающих мифологию – Либеры и Либера. Впрочем, на эту тему мы с Вами говорили выше.

Вы наверное не внимательно ознакомлены с основами, так вот подчинение низшего Высшему есть Закон Космический.
а в какую бы обертку не заворачивали г...о, оно, от этого лучше не станет.

aurora 29.10.2015 22:47

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535665)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Пантеон богов, как известно, в теософии не ограничивается Вакхом и Венерой. А для знающих мифологию – Либеры и Либера. Впрочем, на эту тему мы с Вами говорили выше.

Вы наверное не внимательно ознакомлены с основами, так вот подчинение низшего Высшему есть Закон Космический.
а в какую бы обертку не заворачивали г...о, оно, от этого лучше не станет.

Приходилось заворачивать в Обертку? и оно лучше не стало?. Налицо нелады с законом космическим – обращать низшее в Высшее....)))

aurora 29.10.2015 23:00

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535653)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...

Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма/

Девушка транслирует на бытовом уровне начала создания здоровой семьи. ))

Нет, она транслирует другое:
Цитата:

«Русские семьи — это тюрьма», — заявил мне представитель, в общем-то, не так уж далеко отстающего от нас народа...
...Другой мой приятель, русский профессор из Англии,..... В России до сих пор распространена архаичная модель семьи.
...Российская семья закольцована, закабалена.
...Я бы советовала всем современным женщинам иметь в виду, что .....

Каждый человек имеет право на собственное мнение, что касается того или иного вопроса. Данный отрывок показывает отношение девушки к проблеме повторных браков, и чувств, которые приводят к заключению оных.
Есть темы на форуме, которые касаются так или иначе вопросов, затронутых в этой статье.
Владимир, либерализм, как течение философской мысли, к которому Саид свел вопрос, затронутый в статье, каким то образом лежит в плоскости разрешения вопроса? Пример: число разводов в России резко увеличилось после 1965-66 гг. Основанием для этого послужило упрощение юридическая стороны дела.
Перенести сообщение в соответствующую тему было бы хорошим решением.

По теме:

"…Что касается разводов, то в целом по стране цифра, к сожалению, упорно растет. В двух столицах наоборот, держится примерно на одном уровне. Соотношение между браками разводами находится в пределах 80%, а именно в целом по стране показатель равен 70%,в Санкт-Петербурге – 80%, в Москве браков регистрируется практически в 2 раза больше, чем разводов.Неправильный выбор партнера – основная причина разводов в мире.По статистике распадается каждый второй брак, а на тысячу браков приходится 700 разводов…."

http://lawyer-family.ru/statistika-b...-2000-2009-gg/

Said 29.10.2015 23:31

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535718)
Каждый человек имеет право на собственное мнение, что касается того или иного вопроса. Данный отрывок показывает отношение девушки к проблеме повторных браков, и чувств, которые приводят к заключению оных. Есть темы на форуме, которые касаются так или иначе вопросов, затронутых в этой статье. Владимир, либерализм, как течение философской мысли, к которому Саид свел вопрос, затронутый в статье, каким то образом лежит в плоскости разрешения вопроса? Пример: число разводов в России резко увеличилось после 1965-66 гг. Основанием для этого послужило упрощение юридическая стороны дела. Перенести сообщение в соответствующую тему было бы хорошим решением. По теме: "…Что касается разводов, то в целом по стране цифра, к сожалению, упорно растет. В двух столицах наоборот, держится примерно на одном уровне. Соотношение между браками разводами находится в пределах 80%, а именно в целом по стране показатель равен 70%,в Санкт-Петербурге – 80%, в Москве браков регистрируется практически в 2 раза больше, чем разводов.Неправильный выбор партнера – основная причина разводов в мире.По статистике распадается каждый второй брак, а на тысячу браков приходится 700 разводов…."

Причем здесь статистика?

Удар наносится по ячейке общества, семье. Причем здесь разводы? Вот , тоже, желание погонять ... по миске

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535718)
По теме:

если это так интересно посмотрите обсуждение этой статьи на радиостанции "маяк" в утреннем шоу "Стилавин и его друзья"

http://www.youtube.com/watch?v=zXXmHX4ORLE

gog 30.10.2015 05:39

Ответ: О вреде либерализма
 
Сама природа противится либерализму. Говорят что девушки ,завербованные и уехавшие к игил, из благополучных семей. И юные прелестницы,насмотревших на красящих ногти женоподобных мужчин у себя,легко поддаются уговорам мужиков из игил

Владимир Чернявский 30.10.2015 07:20

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535718)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535653)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...

Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма/

Девушка транслирует на бытовом уровне начала создания здоровой семьи. ))

Нет, она транслирует другое:
Цитата:

«Русские семьи — это тюрьма», — заявил мне представитель, в общем-то, не так уж далеко отстающего от нас народа...
...Другой мой приятель, русский профессор из Англии,..... В России до сих пор распространена архаичная модель семьи.
...Российская семья закольцована, закабалена.
...Я бы советовала всем современным женщинам иметь в виду, что .....

Каждый человек имеет право на собственное мнение, что касается того или иного вопроса. Данный отрывок показывает отношение девушки к проблеме повторных браков, и чувств, которые приводят к заключению оных.

Отнюдь. Данный отрывок показывает отношение к семье как таковой, где "душат свободу" (вот он - бытовой либерализм). Вовсе не удивительно, что у этой молодой девушки за плечами уже два брака. А статистику она приводит ради самооправдания неспособности завести нормальную семью.

aurora 30.10.2015 17:59

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535740)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535718)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535653)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535557)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535526)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535511)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 535509)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535495)
Либерализм – философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. (с)

так а девушка про, что?

Вот и я думаю "про что", и спрашиваю у автора поста, что общего между "девушкой" из статьи, идеей "либерализма"...


Девушка транслирует на бытовом уровне ту самую идею "индивидуальной свободы", которая лежит в основе либерализма/

Девушка транслирует на бытовом уровне начала создания здоровой семьи. ))

Нет, она транслирует другое:
Цитата:

«Русские семьи — это тюрьма», — заявил мне представитель, в общем-то, не так уж далеко отстающего от нас народа...
...Другой мой приятель, русский профессор из Англии,..... В России до сих пор распространена архаичная модель семьи.
...Российская семья закольцована, закабалена.
...Я бы советовала всем современным женщинам иметь в виду, что .....

Каждый человек имеет право на собственное мнение, что касается того или иного вопроса. Данный отрывок показывает отношение девушки к проблеме повторных браков, и чувств, которые приводят к заключению оных.

Отнюдь. Данный отрывок показывает отношение к семье как таковой, где [i]"душат свободу" (вот он - бытовой либерализм)[/I]. Вовсе не удивительно, что у этой молодой девушки за плечами уже два брака. А статистику она приводит ради самооправдания неспособности завести нормальную семью.

Владимир, Вы не задумывались. в связи с рассматриваемым вопросом, от чего в основном бегут россияне, расторгая браки? Поинтересуйтесь. И тогда не придется выдумывать новые термины: "бытовой либерализм", и пр.
Бегут от брака, в основном, по причине несоответствия интересов, и как следствие - измены одного из супругов, – на первом месте, и далее, как это ни странно звучит,– от "насилия в семье" одним из супругов. Эта причина имеет тенденцию возрастать. Так, каждое третье бытовое убийство совершается из - за разногласий в семье.
Девушка из статьи права, говоря об отсутствии равноправия в семье. Касается это не только российских семей
.
Вот и Федеральное Собрание Российской Федерации обеспокоено проблемой насилия в семье ( не до "свобод", как Вы понимаете ) и подготовило законопроект, который так и называется: "Об основах социально – правовой защиты от насилия в семье ( законопроект )"
Вот, что, в частности, в нем говорится:

Насилие в семье может иметь формы физического, психического, сексуального воздействия и принуждения (понуждения).
1 Физическое насилие в семье - умышленное нанесение одним членом семьи другому члену семьи побоев, вреда здоровью, умышленное лишение свободы одним членом семьи другого члена семьи, жилья, пищи, одежды и иных нормальных условий жизни, а также уклонение родителей несовершеннолетних, их опекунов, лиц, которые взяли несовершеннолетних в семью на воспитание, от удовлетворения их потребностей в уходе, заботе о здоровье и личной безопасности, что может привести члена семьи к смерти, причинить вред его физическому или психическому здоровью, физическую боль, нанести ущерб чести и достоинству его личности…

В некоторых государствах содружества СНГ, я не говорю о странах ЕС, закон о "защите чести и достоинстве членов семьи…" вступил в силу. Россия и здесь впереди планеты всей.

Владимир Чернявский 31.10.2015 05:45

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535828)
Владимир, Вы не задумывались. в связи с рассматриваемым вопросом, от чего в основном бегут россияне, расторгая браки? Поинтересуйтесь. И тогда не придется выдумывать новые термины: "бытовой либерализм", и пр.
Бегут от брака, в основном, по причине несоответствия интересов, и как следствие - измены одного из супругов, – на первом месте, и далее, как это ни странно звучит,– от "насилия в семье" одним из супругов.

Эта девушка ничего не пишет про семейное насилие в ее опыте. Судя по тексту, главная ее проблема - неудержимое стремление к той самой либеральной "индивидуальной свободе", которое видит только себя и только свои потребности и желания, только свое "хочу". Да, как правило такие люди в конце-концов одиноки, если не сумели в жизни поработить кого-нибудь, кто бы обслуживал их "индивидуальную свободу".

aurora 31.10.2015 23:54

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 535866)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535828)
Владимир, Вы не задумывались. в связи с рассматриваемым вопросом, от чего в основном бегут россияне, расторгая браки? Поинтересуйтесь. И тогда не придется выдумывать новые термины: "бытовой либерализм", и пр.
Бегут от брака, в основном, по причине несоответствия интересов, и как следствие - измены одного из супругов, – на первом месте, и далее, как это ни странно звучит,– от "насилия в семье" одним из супругов.

Эта девушка ничего не пишет про семейное насилие в ее опыте. Судя по тексту, главная ее проблема - неудержимое стремление к той самой либеральной "индивидуальной свободе", которое видит только себя и только свои потребности и желания, только свое "хочу". Да, как правило такие люди в конце-концов одиноки, если не сумели в жизни поработить кого-нибудь, кто бы обслуживал их "индивидуальную свободу".

Уважаемый Владимир, нет ничего плохого в "индивидуальной свободе", если она не ущемляет интересы других людей. Подводить под это естественное желание,- быть свободным, некий базис "семейной либеральной свободы", мне кажется не надо. Либерализм, как течение философской мысли достаточно изучен. О корнях его мы с Вами говорили выше в теме. Нет смысла повторять.

Девушка не пишет об опыте "семейного насилия", - это верно. Она пишет о естественном желании быть счастливой в браке. И сетует на ряд причин, от нее не зависящих, что выбор сужается. Она не врет..
Эгоисты, к какой бы системе "ценностей", ( политического устройства общества ) себя не относили, - часто одиноки. В этом с Вами соглашусь.

Said 01.11.2015 23:02

Ответ: О вреде либерализма
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 535983)
нет ничего плохого в "индивидуальной свободе", если она не ущемляет интересы других людей. Подводить под это естественное желание,- быть свободным, некий базис "семейной либеральной свободы", мне кажется не надо. Либерализм, как течение философской мысли достаточно изучен.


1963 г. 476. (Окт. 8 ). Физическое, астральное и ментальное тела смертны. Личность сосредоточена в них. Служение себе, своей личности есть служение тому, что преходяще и смертно. Отречение от себя, от своей личности есть утверждение своей Бессмертной Индивидуальности и достижение ступени жизни сверхличной. Личность – это только орудие, инструмент, слуга Индивидуальности, служба которого заключается в том, чтобы собрать для нее, для своего властелина, нужный опыт земной и знание. Это единственная цель и смысл существования личности. Житие для себя, для интересов самой личности, как таковой, бессмысленно и нелепо, ибо все, связанное с личностью, умирает, и от нее остается только лишь тот духовный материал, который Индивидуальность может приобщить к своим нетленным накоплениям. Каждый поступок, чувство и мысль можно различать, оценивать и анализировать по этим признакам, то есть по тому, идут ли они в сокровищницу Индивидуальности или же подлежат разложению, уничтожению и смерти вместе с физическим, астральным и ментальным трупами, оставляемыми каждый раз в обороте цикла каждой инкарнации. На Земле все три оболочки связаны вместе и переплетены между собой в своих проявлениях. Физическое, или земное, сознание пользуется всеми тремя оболочками или в равной степени сразу, или с преобладанием которой-нибудь из них. В припадке бешеной злобы доминирует астрал. При решении математической задачи – ментал. При насыщении пустого желудка – плотное тело. Но, конечно, к каждому из этих явлений добавляются и вибрации остальных проводников. После смерти, на плане астральном, сознание сосредоточивается в астральном теле и на астральном плане и действует там совместно с менталом, но уже без физического тела. После смерти астрального тела жизнь сосредоточивается в ментальном и существует для человека, и реален только тот мир, в котором он живет в данный момент. Жизнь во всех мирах – по сознанию, и все они служат полями сбора элементов бессмертия для роста и развития Индивидуальности. Но ученик, помимо всего, учится тому, чтобы еще при жизни земной овладеть всеми тремя проводниками для сознательного, отдельного и независимого проявления своего сознания в каждом из них на планах астральном и ментальном так же свободно и просто, как проявляется его сознание на плане земном.

gog 13.12.2015 15:06

Ответ: О вреде либерализма
 
Что сказал маршал Чуйков подлецу и либералу Солженицыну
http://cont.ws/post/161844

Ardens 15.01.2016 16:10

Ответ: О вреде либерализма
 
" ПОЧЕМУ ТАК МЕДЛЕННО?

Получите….ОТКРОВЕНИЕ!…..так уж получается, что на сайте, где я имею честь регулярно обозревать, под моими статьями вечно кипит дискуссия. Ну, провинциальные либералы, естественно, различного рода и вида сомневающиеся, откровенные государственники — всякой твари (ничего личного, просто поговорка) по паре. И вот, что заметно: даже те, кто на стороне государства ( не говоря уже об интернет-демократии) нет-нет, да и задают один и тот же вопрос: почему все так медленно? Этого — чик, этого чирик, а чего чикаться, как писал некогда Ф. Кривин. Короче, есть потребность в некоторых разъяснениях… Для начала — небольшая подборка высказываний о России и русском народе. «Русский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка. Я могу сказать твердо, на основании своих собственных наблюдений: русский мужчина — самый мерзкий, самый отвратительный и самый никчемный тип мужчины на Земле…» Альфред Кох, бывший глава Госкомимущества. «Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась». Валерий Панюшкин, журналист. «Дождь». «Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах ветеранов, которых оскорбляют нападки на советскую власть. Зло должно быть наказуемо». Александр Подрабинек, политик. «Если бы Россия разделилась на части, в некотором количестве частей началась бы нормальная жизнь». Юлия Латынина, писатель. «Лучше бы фашистская Германия в 45-м году победила СССР». Александр Минкин, публицист. «Истреблять! Всех поголовно, меньше народа — больше кислорода! Вам мешает российский народ, его нужно ликвидировать! Я не призываю к смене власти! Я призываю к смене народа!». Людмила Нарусова, политик, жена Анатолия Собчака. Ещё не тошнит? Тогда продолжим. «Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта». Артемий Троицкий, музыкальный критик. «Россия — невоспитанная, грязная нищенка, злобная и неумная, потому что такое поведение не вызывает притока благодетелей. Россия должна понять, что ее история — это история болезни и преступления». Валерия Новодворская, политик. «Русский народ — это генетический мусор». Ксения Собчак, телеведущая. «Моя мечта — разровнять место, где была Россия, и построить что-то новое. Вот просто разровнять…». Михаил Жванецкий, писатель. «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы». Егор Гайдар, политик. Ну, хватит, хотя можно продолжать и продолжать. На что хотелось бы обратить внимание — очень разные люди, но одинаковые в том, что все они а) оппозиция, б) либералы и правозащитники, в) яростные сторонники свободного рынка, прав человека и европейского выбора, г) несомненно имеют влияние на большие или меньшие группы населения. Возможно, вы не всех их знаете в лицо, но всех их видели: на сцене во время митингов на Болотной, во главе колонн на «маршах несогласных» или «маршах мира». Дутов Андрей

https://www.facebook.com/profile.php...9&pnref=storyl

gog 19.01.2016 04:55

Ответ: О вреде либерализма
 
Не зря ВЕЛИКИЙ. В точку.

Ф.М. Достоевский писал:
"Что же есть либерализм как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей?.. Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нём смех и чуть не восторг, он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России ещё не так давно иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чём она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова любовь к отечеству стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное Факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе не бывало и не случалось Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество своё ненавидел

Helene 17.02.2016 09:55

Ответ: О вреде либерализма
 
Уроки февраля 1917-го: как либералы в первый раз пытались уничтожить Россию - Александр Роджерс

Цитата:

И пока на фронте гибли сотни тысяч солдат, а в тылу люди гибли от голода, царь-батюшка сидел на дачке, развлекаясь охотой на кошек и ворон. Выдержка из личного царского дневника (святой великомученической дланью начертано): «Гулял, убил двух ворон. Ездил на велосипеде и убил 2 ворон. Убил ворону.......
Цитата:

Итак, в октябре 1917 года большевики забрали власть у либеральных «временщиков», стремительно разваливавших Россию. И фактически спасли её.
Цитата:

Все эти Корниловы, Врангели, Деникины по сути были западными марионетками, и в результате там и оказались – в Берлине и Париже.
Цитата:

А единственной, по-настоящему патриотической, по-настоящему русской силой оказались большевики. Которые в кратчайшие сроки сделали СССР мировым лидером.
Полностью здесь http://politikus.ru/articles/70162-u...-rodzhers.html

gog 23.07.2018 19:33

Ответ: О вреде либерализма
 
Неолиберальный фашизм (видео)

https://www.facebook.com/AlexanderSi...4960012622030/

gog 03.02.2019 10:29

Ответ: О вреде либерализма
 
Оказывается, в ужасах блокады виноваты не фашисты, а отсутствие частной собственности в Союзе. ( «Эхо»)

gog 18.12.2021 07:58

Ответ: О вреде либерализма
 
«Для либерала естественно говорить о« демократии »вообще; но марксист никогда не забудет спросить:« Для какого класса? »»
В.И. Ленин

gog 21.12.2021 14:19

Ответ: О вреде либерализма
 


Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.