Агни-Йога и Буддизм Ни для кого не секрет, что огромное внимание в АЙ уделяется развитию процесса мышления. Есть множество указаний оставить ветхое мышление, оставить старые привычки, бороться с "мохнатым мышлением" (я понимаю, что под "мохнатым мышлением" имеется в виду звериная природа человека). И вот, форум подошел к сопоставлению АЙ и Буддизма: что есть одно, что есть другое. Теперь, когда у меня есть надежда, что на форуме больше не будут звучать слова о том, что АЙ и Буддизм совершенно разные, и что последователю АЙ совершенно незачем изучать Буддизм, я предлагаю поговорить о Буддизме. Что он есть? ДЛя чего он создан? Какова суть данных Буддой Учений? Естественно, каждый форумчанин сможет привести "джентльменский набор" общих фраз -- которые можно приложить к каждой из религий, однако я больше чем уверен, что конкретным исполнением указания ЕИР о том, что "Буддизм надо исследовать и объединять его мудрость" занимались считанные единицы. Поэтому и получается картина, когда истолковывая по своему личному усмотрению многие слова сказанные о Буддизме несомненными Авторитетами, на том и останавливаются. Я предлагаю всем заинтересованным изменить подход -- ведь можно бесконечно сыпать цитатами, но делать свои личностные заключения о Буддизме и выдавать их за "суть Агни-Йоги" при этом не открыв ни единой Суты (с пали беседа) -- как минимум неразумно. имхо)) Я предлагаю в этой теме посмотреть на Буддизм глазами последователя АЙ, осмотреть его положения, вычленить суть, определить к чему он направляет последователей и какими методами предлагает этого достичь. Начать предлагаю, естественно, с начала. Т.е. -- что является объектом труда человека, который только что стал на Путь духовного труда? ИМХО сам человек. Мы можем сказать чтото высокое -- вроде как "объединиться с Учителем", но без внутреннего труда над самим собой, такое объединение будет пустым идолопоклонничеством, когда последователь будет верить, что избранный им учитель спасет его в обмен на мантроподобные уверения в любви и преданности. Имея внутрненние недостатки, нужно ли изживать их? По моему, ответ однозначный -- ДА. С чего начать... Гнев? Раздражение? Вожделение? Ленность? Самодовольство? … Каждое из этих качеств имеет в чем-то основу. Когда возникает гнев? Когда возникает раздражение? Когда возникает Вожделение? Когда возникает леность? Когда возникает самодовольство? Когда возникает … ? ИМХО это первые вопросы человека, который решился на борьбу с низшей природой себя самого. Как пояснения Будды можно выделить «Сутту о всех влечениях». В посте ниже я приведу выдержки, желающие же прочесть ее, могут перейти по ссылке и прочесть полностью. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм http://www.dhamma.ru/canon/mn02.htm Цитата:
Цитата:
Влечения, устраняемые с помощью обуздания Влечения, устраняемые с помощью использования Влечения, устраняемые с помощью выдержки Влечения, устраняемые с помощью избегания Влечения, устраняемые с помощью изгнания Влечения, устраняемые с помощью развития |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Будда выделяет 3 основных вида влечений -- к становлению, к нестановлению, к неведению. Полагаю, что под этим имеется ввиду -- стремление достичь чего-то, стремление уйти от достижения чего-то, стремление оставаться в неведении относительно своего состояния. КАк пример -- человек приходит на форум и хочет что-то пояснить, чем-то поделиться. Это влечение к становлению. По истечении определенного периода времени, он видит, что его совершенно не понимают, и все его попытки пояснить что-то оборачиваются лишь в худшее и худшее; и тогда он говорит: "Да гори оно все... не буду больше ходить на форум" -- это влечение к нестановлению. По истечению некоторого времени и маятниковых перемещений от форума (естественно, форум взят как условность) к одиночеству и назад к форуму, человека так все достает, что ему не хочется даже думать -- хорошо ему или плохо. Пусть все идет как идет, а я приспособлюсь -- это влечение к неведению (ни к становлению ни к нестановлению). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Kim K., Цитата:
Это очень трудно обьяснить, так для обьяснения нужно понимание, а понимание приводит к просветлению. O:) Цитата:
Только неведение еще более глубже, более тоньше, более проше. Более фундаментальней. Цитата:
Цитата:
Более доступное обьяснение для понимания с точки зрения АЙ: Авиджжа Сутта. Неведение. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Как мне видится, начало Пути самопостижения Будда видел в развитии осознанности. Т.е. -- чтоб ученик, следующий этим Путем, осознавал, что происходит с ним и в нем, ведь если он не будет осознавать, что происходит в нем и с ним (внутри и снаружи), он не сможет управлять происходящим. Если человек не осознает, что в нем поднялся гнев, может ли он победить свой гнев? Или если в человеке поднялось вожделение, может ли он не поддаться соблазну, если отсутствует "звоночек": "во мне поднялось вожделение; оно пытается проявиться в моих мыслях, заставить меня пасть в "усладомыслие". Я не должен поддаваться вожделению, которое поднялось во мне" (естественно речь не о том, что такое надо проговаривать, осознавание яблока в руке приносит информацию о его весе, гладкости, прохладности и пр. и без проговаривания) Как вариант борьбы многие пробуют аскетизм -- не смотреть по сторонам, потому что взгляд может натолкнуться на соблазн, практикуют удаление в места, где соблазнов меньше. Мне думается, Будда именно об этом говорил в некоторых Суттах: не удаление, но осознавание, и работа с мыслями, с умом и сердцем (по терминологии АЙ или просто с умом по терминологии Буддизма). http://koleso.netherweb.com/dhamma/canon/mn152.htm Цитата:
ИМХО -- весь Буддизм являет обучение как трудиться в сфере умственных процессов (от самых низких приземлненных мыслей (Кама-Манас) до самых возвышенных огненных (Буддхи-МАнас)) и как это делать таким образом, чтобы сам человек, его окружающие и весь Мир становились лучше. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Одно из основополагающих понятий Буддизма -- "пустотность ума". http://dhamma.ru/canon/mn121.htm Цитата:
ИМХО под Пустотностью подразумевается то же, что через ЕПБ было названо Голосом Безмолвия |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Судя по названию темы здесь должно быть еще про АЙ.. т.е. отличие АЙ от Буддизма.. (жду с нетерпением) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Замечательная тема и очень масштабная... Вот некоторые мысли. Всё начинается с причины. Повторение этой причины рождает привычку. Привычка переходит в свойство характера. Бороться нужно, начиная с причины – с осознания пагубности того или иного качества и параллельно с утверждения качества противоположного. Без этого осознания не будет и усилия (как стремления). Совет Будды: нужно проявлять усилия, «препятствуя возникновению пагубных дурных вещей, если они ещё не выявлены, и преграждая путь развитию уже проявленных; способствуя выявлению полезных вещей, ещё не проявленных, и усиливая те, которые уже проявились…» («Основы Буддизма» Н. Рокотовой – псевдоним Е.И. Рерих). Прекрасна и важна тема сопоставления Первооснов: Учения Христа, Будды, Живой Этики… При этом, нужно понимать, что «христианство и Учение Христа – две совершенные вещи. Точно так же, как и современный ламаизм и Учение Готамы Будды» (из письма Е.И. Рерих). Будда обозначил 8 ступеней на пути к Истине (см. Н. Рокотова «Основы Буддизма»): Правильное распознавание (что касается закона причинности). Правильное мышление. Правильная речь. Правильное действие. Правильная жизнь. Правильный труд. Правильная бдительность и самодисциплина. Правильное сосредоточение. «Готамой Буддой также были указаны десять великих препятствий, названных оковами: Иллюзия личности. Сомнение. Суеверие. Телесные страсти. Ненависть. Привязанность к Земле. Желание наслаждения и успокоения. Гордость. Самодовольство». Собственно в Учении Живой Этики говорится об этом же, только на новом этапе (более подробно, соответственно степени вмещения сознания). Опять же, пришли к качествам. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Дар, вот странный ты человек. Не могу понять, что ты ищешь, сопоставляя АЙ и Буддизм -- сходства или отличий? Помнишь мой вопрос о том, каков смысл в общении? Я имел ввиду именно то, что каждый ставит цель. И если твоя цель найти причину для разобщения АЙ и Буддизма, то какой смысл в этом твоем посте http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=28 |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм В Агни-Йоге огромная роль отводится исследованию мысли. Ниже я приведу маленькую подборку по этому вопросу (если вы попробуете сформировать подборку сами, она получится много обширнее): Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Т.е. все-таки исследовать и исследовать однозначно :) Что мы делаем, когда хотим исследовать что-то? Мы как можно ближе придвигаемся к этому предмету и насколько позволяют нам наши шесть чувств, изучаем его. Присматриваемся, принюхиваемся, прислушиваемся, прикасаемся, пробуем на вкус, и изучаем, как близость предмета отражается на нашем мышлении (ну, последний пункт -- это в идеале, конечно). Что же нам делать, когда предметом исследования является мысль? Мы обращаем все свое внимание на нее. Изучаем, как она зарождается, как укрепляется, как ширится, как блекнет, как увядает и как исчезает, растворяется. Мы исследуем мыслительный процесс. Мы исследуем, какие факторы как влияют на состояние этого мыслительного процесса. Например, сонливость. Мы наблюдаем, как сонливость обволакивает мысли словно мягкой и тяжелой паутиной -- незримой, не ощутимой, но проявляющейся как неспособность мыслить. И мы начинаем искать способ побороть сонливость. Мы концентрируемся, собираемся в один комок воли, чтобы не позволить сонливости прервать наше исследование мыслительного процесса. И... мы побеждаем. Или не побеждаем, но спокойны, потому что знаем -- мы сделали все возможное, чтобы победить. Мы исследуем свой ум. Зачем? Потому что мы видели, чувствовали и переживали на своем опыте, сколько бед и горя приносит неисследованная сторона нашего ума, наших мыслительных процессов. Это словно темная комната в доме, в которой что-то шебуршится, шуршит, ходит или ползает, шипит или поскуливает... в общем, жуть. Но дом-то наш, мы живем в нем, и поэтому рано или поздно, устав от "феноменов", производимых обитателями этой темной комнаты, мы берем в руки лампу и заходим в комнату. http://probud.narod.ru/sutra/angutta.../AN01-031.html Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Это хорошо - про мысль. Всё же будем рулить ближе - к ПРИЧИНЕ всего. Желательно также не выпустить из внимания (при сопоставлении изречений Будды и АЙ) "Дхаммападу" (перевод с пали Топорова, под редакцией Ю.Н. Рериха, 1960 г.), в которой собраны подлинные изречения Будды (вошедшие также и в книгу Н.Рокотовой "Основы Буддизма"). Важно, что этот перевод сделан с текста, помещенного в книге Radchakrishnan S. Dhammapada. Oxford, 1954. Этот вариант перевода наиболее точный (особенно если учесть, что Ю.Н. Рерих знал в совершенстве более 30 языков...). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Почему настолько важно изучать ум (мышление интеллектуальноет+сердечное)? Мы видим. Мы слышим. Мы осязаем. Мы обоняем. Мы ощущаем. Мы мыслим. Как? В зависимости. Все эти действия происходят в зависимости от обстоятельств. На закате солнца мы видим пурпурный цветок а при дневном свете обнаруживаем, что он бледно-розовый. В присутствии посторонних шумов самая красивая музыка начинает казаться обыденной. В наполненном плохим запахом помещении, аромат розы будет почувствован как аромат уже разлагающегося цветка. ... Так же и в нашем мышлении. Мы можем думать об одном и том же объекте в разном окружении и относиться к нему совершенно по-разному -- с терпимостью, с любовью, с раздражением, с пренебрежением, со злобой или совершенно равнодушно. Так что же мы на самом деле думаем об этом объекте? ;) Будда все свое Учение посвятил тому, чтоб люди научились мыслить. Каждая его Сутта -- призыв к Пробуждению, подсказка, как выйти из полубредового состояния, когда заблуждение и неведение диаметрально меняют наше отношение к тому или иному предмету -- просто проявляясь тем или иным своим аспектом. Проявился аспект гнева -- все, молодожен гневается на свою половинку. Проявился аспект страсти -- все, молодожен вожделеет свою половинку. Проявился аспект обиды -- все, молодожен обижается на свою половинку. Хотя все это -- аспекты одного и того же неведения, заблуждения: искаженного видения одной и той же Реальности, которая кажется то такой, то эдакой, то по-третьему видится, то по-четвертому. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Я просто пользуюсь тем, что есть у меня, а есть у меня интернетовские сборники Сутт. А что вы подразумеваете под ПРИЧИНОЙ всего? :) Мне лично причина всего видится в том, как человек воспринимает Реальность -- в том, какой она ему видится. Думается, это очень важный момент в АЙ и основополагающий в Буддизме. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм p.s. Наверное у меня получится посмотреть ваш ответ только на след. неделе... но хорошего вам вдохновения при его написании :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм PHP код: Вот именно – в большинстве случаев восприятие мира и мышление людей происходят в зависимости от обстоятельств (по тысячелетней привычке рефлекторного или внешнего мышления), а нужно быть выше обстоятельств – этого без нравственной работы и духовного осмысления не достигнуть. Тогда мы сможем воспринимать мир и реагировать на всё то, что с нами происходит, уже по-другому. К этому состоянию духа и устремлял Будда, отдавший просвещению народа около 60 лет самоотверженной жизни, к этому устремляет и Учение АЙ. Замечательный параграф Вы привели из книги «Община» (« Без развития сознания мы будем пребывать в постоянном мираже»)! PHP код: PHP код: Это безусловно, полностью согласна. Именно КАК воспринимает. Всё зависит уже от степени осознания и осмысления явлений. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм [PHP]Будда все свое Учение посвятил тому, чтоб люди научились мыслить. Каждая его Сутта -- призыв к Пробуждению, подсказка, как выйти из полубредового состояния, когда заблуждение и неведение диаметрально меняют наше отношение к тому или иному предмету - просто проявляясь тем или иным своим аспектом.[/php] Да, получается, что прошли тысячелетия и даже миллионы лет, человечество очень даже хорошо научилось мыслить, но к осознанию – КАК нужно мыслить – пока ещё только приближается. Отсюда и всевозможные интерпретации на темы духовности и Основ, легкомысленное отношение к высоким понятиям и себе самим, попытки достичь «свободы» без труда над собой… Будда говорил не о «механических упражнениях» и феноменах, но о дисциплине мысли. Хорошо написал на эту тему Р.Я. Рудзитис в своём труде «Психическая энергия - путеводная звезда человечества»: «Даже древнегреческие мыслители понимали, что самое сложное искусство для человека – познать самого себя. Но если это искусство на самом деле так трудно, то ему надо уделять самую большую заботу, заниматься им и изучать несравненно больше, нежели строение и физические энергии атомов материи. Действительно, при всем триумфальном шествии техники, так мало внимания уделяет современная наука исследованию человеческой природы! Повсюду существуют институты исследования мозга и нервной системы, но там главным образом изучают наши ощущения и чувства или сферу более грубых реакций нервной системы. Но разве официальная наука может точно определить, что представляет собой утонченная гамма человеческих чувств, и какова ее физиологическая основа? Мы постоянно посылаем мысли мозговым аппаратом, но даже не знаем, что такое наша мысль. (…)О Будде сохранилось предание, что когда он под деревом познания в Урувеле достиг просветления, его тело излучало ослепительный свет (подобно Моисею на Синае и Христу на горе Фавор). В «Буддийском катехизисе» Олькотта упомянуто, что ученик Будды Маудгальяяна прославился своими поразительными психическими силами (сиддхи). «Человек, обладающий этими силами или знанием, умножая силы природы, может произвести самые необыкновенные чудеса, то есть, другими словами, произвести любой научный опыт»*. Эти великие силы, по мнению буддистов, не представляют собою нечто сверхъестественное, у каждого могут быть те или иные скрытые силы, посредством которых он может совершать то, что верующие обычно называют «чудесами». Конечно, эти силы можно постепенно развивать, преодолевая низшие проявления своей природы. Упоминаются также четыре способа, при помощи которых можно обрести сиддхи, а именно: воля, ее применение, умственное развитие, распознавание между истиной и заблуждением. Ученики Будды обладали этими силами в разной степени. (…)Однако нужно указать, что Будда предлагал ученикам воздерживаться от феноменов. Сам он, встречаясь с больными, которые интересовались его Учением, обычно не пытался исцелить тело, считая своей миссией освобождение человека от «колеса бесконечных заблуждений и желаний», которые являются настоящей причиной духовных и физических страданий и болезней». |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм И ещё: совершенствование и ещё раз нравственное совершенствование заповедано - только в этом случае исчезнут противоречия. Иначе воинствующий интеллект грозит разрушить сокровищницу сердца. Куда пойдёт утерявший Путь?В Учении Живой Этики этот Путь обозначен ясно и отчётливо. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Пожалуйста если искать различия и сходства, то тут есть неплохая информация как это возможно делать, дабы делать с миром: Откройте Объятия Миру |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Тема эта деликатная. И в ней легко перейти грань недооценки или, что хуже, переоценки роли Буддизма в Агни Йоге. Чуть увлёкся - и ты уже, образно говоря, не в бригаде, т.е. не в сообществе современников, которые в огне событий ищут решения именно сегодняшнего дня, а где-то в песочнице на огромном пляже, в отрыве от всех. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм А вот и история к этому сообщению: http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=55 Ум и Сердце, Знание и Опым, Интеллект и Понимание. Три мудрости: Услышанная Интеллектуальная Опытная Цитата:
http://www.philosophy.ru/library/asi...hammapada.html Вот и история, был такой манах-старейшина Пoхила, он не плохо учил Дхарме пятьсот монахов. Потому, что он хорошо знал Питаку, и тем он был тщеславный. Будда зная его слабость желал его направить по верному пути. Однажды Похила отдавал почтение Будде, и Будда ему сказал: "Бестолковый Пoхила" Когда Похила обдумывал сказанные Буддой слова, то он вдруг осознал, что Будда так сказал потому, что он Похила не делал серьезных усилий в практике. Не говоря никому не слова Похила покинул монастырь и пошел в другой радом находящийся монастырь в котором было 30 монахов. Сначала он подошел к самому старшему в монастыре и попросил, чтобы тот его напутствовал в практике. Тот ему сказал, что Похила пошел к другому старшему монаху, тот его тоже отослал...в итоге Похила пришел к семи летнему Архату. И молодой Архат стал напутствовать Похилу на основании если Похила будет следовать его предписаниям. Он ему дал инструкции сфокусировать свой ум на настоящей природе тела. И Похила начал выполнять инструкции и делал это тщательно и качественно. Будда видел усердия Похилы в своём видении и через свои психические способности дал Похиле почувствовать, и стал вдохновлять его. И тогда Будда сказал так: Цитата:
http://www.tipitaka.net/tipitaka/dhp....php?verse=282 |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм migrant, На форуме это только слова. Дела же и действия, труд они в жизни. Вы не знаете чем занимается Ким, как он живёт, что он делает, где и как он трудится. Также вы не знаете чем занимается Истин, как он живёт, что он делает, и где и как он трудится. В свою очередь и Истин не знаете, чем занимается Migrant, как он живёт, что он делает, где и как он трудится. Тут же на форуме есть слова, в этих слова есть чувства, качества, воззрения, взгляды, желания. Если вы спросите Кима, пишешь ли ты Ким для себя? Ким вам ответит - Нет. Если вы спросите Истина, пишешь ли ты Истин для себя? Истина вам ответит - Нет. Цитата:
И если вы меня спросите, тренируюсь ли я в "гимнастическом зале" - ? То я вам отвечу - Да. Если вы меня спросите, живу ли я жизню? То я вам отвечу - Да. И если вы меня спросите, как так да в "гимнастическом зале" и в жизни? То я вам отвечу, "гимнастический зал" это Жизнь, жизнь это Жизнь, и форум это Жизнь. И если вы меня спросите, - тогда, что такое Жизнь? То я вам отвечу, "Жизнь это Вы!". И добавлю, "...от жизни уйти никуда нельзя, можно только прийти", и подмигну ";-)". Цитата:
Одни относили Истина к христианству, другие к буддизму, третьи к кришнаитам, четвертые... Каждый видел какой-то аспект Истина, который проявлялся по тем или иным причинам по тем или иными условиями. Истин это Истин, ни более ни менее. Еще до того как Истин начал изучать буддизм, Истин говорил о Знаниях и Опыте. Истин об этом говорит и сейчас. Что касается "огня событий" и в "отрыве от всех". То могу вам сказать, что это не так, и более не скажу. Если вас интересует такая тема, то вы можите по ней говорить, и я тоже может, что-то и скажу, только пожалуйста не приписываете мне того, что не моё, что ко мне не относиться, и что меня не касается ни коственно ни прямо. Вы же понимаете, что я сам за себя не могу сказать, так как это будет "бохвальство", то, что я могу сказать, то я вам сказал. Всего доброго! :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Истин, я вполне уважительно отношусь к вам. И постараюсь вам это показать в дальнейшем. Мои же высказывания касались не личных интересов Истина или Кима, к которому я также отношусь с огромным почтением. Мои высказывания касались вопросов взаимопроникновения Буддизма и АЙ. И я высказал свои некоторые представления по этому вопросу. Извините, если они оказались для вас резкими. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм migrant, Спасибо. Пусть миру будет хорошо! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм migrant, Что я вам могу сказать по теме. Буддизм как составную часть АЙ, еще более мение в пределах разумного возможно доказать, только вот доказать обратную связь это врядли получиться. Что касается Буддизма и АЙ. То да вот есть Буддизм, вот есть АЙ. И если я сяду в тишине, коснусь своей души, то их нету, так как я коснусь Реальности. Тут имеются в виду Две Правды, Две Истины. В концептуальном плане, да есть Буддизм, да есть Агни-Йога. И того Буддизм это не Агни-Йога, и Агни-Йога это не Буддизм. Оно можно в разумном пределе доказать, что Буддизм составная часть АЙ, только в обратном направлении это куда труднее доказать. Также как можно доказать, что русский язык составная часть Агни-Йоги, только в обратном направлении трудно доказать, тоесть потому, что АЙ, потому русский язык. Так как и Лампа и свет, или другое что-то например телевизор и чайник, цветок. Это разные вещи, они имеют в себе составляющие друг друга, но они разные, и чем более разные тем труднее доказать. К примеру легче доказать, что цветок составная часть телевизора, так как по экрану телевизора показывают цветок. Труднее доказать потому, что телевизор, потому и цветок. Так как смотря на цветок трудно найти там телевизор, хотя возможно те излучения от телевизора влияют на цветок, так же звук исходящий от телевизора, и вот это влияние это и есть телевизор в цветке. Тоесть в концептуальном плане, есть велосипед, есть дорога. При более детальном рассмотрении в сфере Второй Правды можно увидеть, что дорога составляющая велосипеда посмотря на приклеющивщиеся кусочки земли с дороги к колесам велосипеда, и также возможно даже доказать, что велосипед составная часть дороги, так как видно на дороге если она не освальтированая деформации или следы от велосипеда. Тоесть возможно доказать, только само доказательство будет в другой Реальности, в концептуальном же плане останется Буддизм и Агни-Йога. Вы, я, форум, Москва, Земля, Венера. И ни вас, ни меня, ни форума, ни Москвы, ни Земли, ни Венеры. Это Единая Реальностью. И потому, я не верю в то, что вы существуете так как то я себе представляю, как вы существуете, также и все окружающие феномены мира, включая и внутренние процессы. Один человек говорит, это то, друго это то, причём они говорят на один и тот же предмет, а по другому, и каждый верит тому, что он говорит про тот предмет, а сам вот предмет существует не так как то говорят и первый и второй человек. Так как еслибы тот предмет существовал или так как первый, то говорит или так как второй, то говорит, то он бы точно также бы существовал и для другого бы человека, а так как это не так, то тот предмет существует не так, а по другому, и вот имено, то как существует тот предмет это Реальность. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Вы не замечаете, вероятно, разницы между человеком, который пытается осознать реальность и тем, кто пытается воздействовать на эту реальность. В принципе, осознающий реальность уже меняет её... Но по АЙ должно прийти ощущение Единства с этой реальностью. Впрочем, могу ли я вас научить чему-нибудь? Даже и не пытаюсь! Просто хочу показать, что у нас и прочтение реальности разное... При всем уважении к вам. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Может не будешь перекладывать ответсвенность на других и сам объяснишь? Так для чего создана тема? Для нахождения сходства или отличия? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
тоже неплохой вариант.. Думаю Истин и Ким готовят материал на эту тему.. Недавно пришла одна мысль... Что было бы если бы ЕИР дала АЙ как Будда?.. т.е. не было бы 14 томов АЙ.. ЕИР ходила бы пешком из одного населенного пункта в другой.. рассказывала бы.. и все 14 томов были бы рассыпаны по слушателям.. затем все кто слушал и понял на свой лад, рассказали бы об этом другим.. во что превратились бы эти "шлоки" лет через пять?.. кто-то записал что слышла.. потом переписал.. кто-то стал собирать все записи в одно единое.. сопоставляя "приводя в порядок" и в какую-то структуру.. еще через несколько лет появимлись коментарии.. пояснения.. толкования.. лет через сто все это обросло бы огромным количеством толкований.. отделились бы различные течения.. появились враждебные группировки... новые Учения.. лет через 200 все это стало бы легендой.. и фигура ЕИР возможно стала бы мифической.. что будет лет 500..1000.. и когда-нибудь через 2500 лет кто-нибудь издаст книгу "Агни-йога" основанную на самых надежных коментариях.. что сохранилось бы?... что не исказилось бы?.. думаю надежнее всего сохранились самые простые истины.. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
без типографии, без тиража, без инета.. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=28 http://forum.roerich.info/showpost.p...16&postcount=8 Ведь именно ты сначала говоришь, что есть истины, которые не стареют, а потом -- с нетерпением ждешь отличий истин АЙ от истин Буддизма (который давался для общества уровня нашего духовного развития /много раз приводил цитату ЕПБ/) Наш разговор выглядит так: Ким: Дар, ты -- сепаратист :) ты пытаешься разделить единое. Дар: Ким, спроси кого-то другого, верен ли твой вывод. Я говорил про единство. Дар: Когда же мне покажут в чем различие АЙ и Буддизма? Жду с нетерпением Ким: Ты странный человек. Не могу понять, чего ты ищешь -- сходства или различий? Дар: Это что, я должен объяснять зачем ты создал эту тему? Твой последний ответ точно видится тебе логичным? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Поделись своим опытом о выполнении этого http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=11 Я думаю, если ты поделишься своим опытом со мной, я поделюсь своим опытом с тобой, мы вместе поделимся своим опытом с Истиным, и пригласим Адониса поделиться своим опытом с нами всеми -- многое станет на свои места. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
имхо, так же люди разучились мыслить, называя "мыслительным процессом" помесь всевозможных обрывков мыслей, которые словно стаи летучих мышей носятся у людей в голове. Цитата из Рудзитса прекрасная, так же он говорил: Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
А может ты просто пытаешься захламить тему? ;) :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Да, у меня была в прошлом практика, и были результаты. Но я вовремя остановился. И причина, не поверишь, очень проста. Сидхи придут в своё время, более того, осталось совсем немного лет, когда преображение придёт для всего человечества. И для нас с тобой важно работать на Общее Благо именно на том уровне, которое определяется чуть-чуть до приобретения сидх. То есть руками человека, ногами человека... Не думаешь же ты, что в этом высказывании говорится о руках и ногах? Вероятно, тут упор на слове "человек", то есть подразумеваются те, кто в самые последние годы Кали Юги останется человеком, кто примет на себя самые большие трудности эпохи, удерживаясь от ухода в Нирвану.... Какие практики, Серёга? Человеком надо быть! Человеком! А ты всё про СВОИ достижения, про СВОИ успехи. Кому они кроме тебя нужны? Впрочем, успехов тебе! Не отговаривать же тебя! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм [/quote][/quote] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
О каких сидхах речь? Речь о завете ММ изучать мысль -- изучать во всех обстоятельствах жизни. Ты хочешь утверждать, что указания АЙ давались для развития сиддх? :shock: Там вверху ссылка. По ссылке -- конкретные указания ММ о необходимости наблюдения за мыслью... о том и вопрос -- КАК ты эти указания осуществляешь? Если не осуществляешь -- так и скажи -- не осуществляю. Если осуществляешь -- опиши -- так-то и так-то. Конечно, много проще говорить без аргументации -- сказать, что оппонент не прав, и не аргументировать... но так и "христиане" нынешние поступают. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Да был я по твоим ссылкам. Что ты меня всё за букваря держишь? Ты хочешь знать что я в соё время делал? Многое. Не хвастаться же мне на всю планету! И по поводу удержания образов в своём сознании, их изменения, создания, трансформации - могут делать многие художники. Во всяком случае что-то увидеть с точностью до деталей, придания им движения и развития... А кому это нужно? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм По ссылке -- конкретные указания ММ о необходимости наблюдения за мыслью... о том и вопрос -- КАК ты эти указания осуществляешь? Если не осуществляешь -- так и скажи -- не осуществляю. Если осуществляешь -- опиши -- так-то и так-то. Конечно, много проще говорить без аргументации -- сказать, что оппонент не прав, и не аргументировать... но так и "христиане" нынешние поступают. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Хорошо. Раз ты эти указания осуществляешь, то я предлагаю тебе успокоиться, прийти в состояние уравновешенного Духа и рассказать о том, как ты занимаешься изучением своей мысли. Если конечно, ты не хочешь, это другое дело, однако указание однозначное -- к изучению мысли подходить научно. Ни о каких сиддхах, или экстазах, или еще чем-то (кстати, это ты сказал, в ответ на мои слова об АЙ), речь НЕ идет. Речь идет об АЙ. Надеюсь, теперь понятно, о чем вопрос. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Вот ты тут по поводу Адониса проехался. Так вот ему-то как раз и не надо бояться сидх. Я его видел. Считаю, что ему сейчас важнее всего научиться быть мягче в общении. Он очень требователен к себе, бывает даже жестким, но то, что идёт внутрь его - не должно быть нормой поведения вовне. Он забывает, что каждое слово оказывает влияние. Так пусть оно будет добрым. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
если я напишу что вижу мысль, и что будет? ну допустим теоретисстки...:cool: можно говорить о работе над своими недостатами, в Гранях рекомендуется взять три свои недостатка и работать над ними. Но опять же человек сам выбирает каяться прилюдно в своих недостаках, удивлять тут своими откровениями, как он бореться со своей ленью, например, с невнимательностью например ну и т.д. это дело считаю добровольное. это похоже на предъявление человеку претензии к его моральному облику, насколько он соответствует тому что он пишет или говорит. По моему в учителя никто здесь не набивается. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Если кому-то похоже, что я предъявляю претензии, то что тут можно сказать? Я-то тут при чем? Я предложил рассмотреть как и кто выполняет конкретное указание АЙ. Мигрант тут же сказал, что речь о сиддхах. Речь не о сиддхах а о конкретном указании АЙ -- научно исследовать мысль. В моих постах не звучало, что это исследование должно проходить через "практики", Мигрант, это сказал ты. Я спрашиваю очень простой вопрос -- в АЙ есть указание. Если кто его выполняет, просьба рассказать как, если не хочет или не выполняет -- не рассказывайте. Чего воду в ступе толочь? Все очень просто: В АЙ даны конкретные указания по изучению мысли. Не надо многих слов. Если геолога спросят, как он изучает камень, он скажет, что это описать очень сложно, но если его спросят о простейших методах, он ответит -- я беру камень в руку, и по таким-то признакам определяю, базальт это или гранит, песчаник или ракушечник. По таким-то признакам определяю, лежал ли он на дне океана или в почвенных пластах. Или в глиноносных пластах. Или просто под дождем и солнцем... Не надо много слов. Хотите -- опишите, не хотите -- не описывайте. Но попытки доказать, что мой вопрос не в тему имхо очень даже не в тему. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
если есть что человеку сказать о себе он скажет я считаю что в данном вопросе это не метод, похоже на соревнование. то что сделано видно в действиях. Это на форуме особо не покажешь. А соглашаться с любыми мнениями исходя из позиции надо всех любить это не то. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Как ты считаешь, твое понимание АЙ может отличаться от того, что сказано в АЙ на самом деле? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Вернемся к началу ещё раз. Повторяю. Медитативные практики, будь то практика Випассана. другие упражнения - увеличивают способности человека, развивают его. Нужно ли, чтобы человек развивался? Нужно! Но через упражнения ли? Ты же отлично знаешь, что при писательстве очень мощно работает воображение, то же самое при создании картины, стиха, мухыки... И более того - чем мощнее воображение, тем реальнее произведение, тем сильнее его энергетика. Талант чаще всего - это воображение! Нет спора, что техника, профессия тоже важны, но воображение всё же на первом месте... И ты это знаешь. Да, это работа с мыслью. Да, это творчество, ибо в руках творения рождается нечто новое, меняется мир. В Учении йога сравнивают с пчелой, которая от цветка к цветку собирает... продукт. Нечто осязаемое и реальное. И уже мёд - воистину божественный продукт. А что упражение? Долгое сидение и кропотливый труд ради того, чтобы отслеживать дыхание, движения... Согласись, что Творения - нет. Йог, развивающий себя через упражнения - это трутень... А в последствии - банальный медиум. Ибо он не умеет управлять ситуацией, он не обучен быть воином в жизни, его способности, как способности культуриста по сравнению с тлантом каменьщика, шахтёра, грузчика и погонщика скота. Это как из Шварцнеггера создают образ терминатора, спецназовца, а теперь и губернатора ... Вот о чём я, Сергей. Не приписывай мне свои прочтения моих обращений к тебе. Так что же я хотел тебе сказать? Вот в дневника ЕИ есть такие слова Учителя "Потому что пространственная нота звучит в пространстве, потому вражеские стрелы стараются проследить ее, потому все Наши силы сосредоточены на земном плане. Потому каждая мысль, напрягающая план, Нам соучастник в великом Плане". То есть Братству нужны помошники, которые своим трудом и талантом могли бы помогать им в сосредоточении на задачах земного плана. Это и культура, и твоя книга о Жанне, которую я, кстати прости, так ещё и не прочитал. Учителям нужны не наши "спортзальные наработки", а конкретные дела. Дело в том, что твоя Этика, твои нравственные устремления не остаются в этом мире незамеченными, они реализовываются, а если в них есть глубокое осознание момента, то тебе будут помогать такие мощные силы, которые уже одним своим соучаствием с тобой придадут мощнейший импульс многим твоим возможностям, которые ты в своём "спортзале" никогда не освоишь: "В Нашем случае напряжение достигает высших ступеней. Творчество великой ступени теперь напряжено. Потому Мы создаем вместе, и решительная битва идет. Так, родная, все сосредоточено на действии". А вот ещё слова по поводу твоей темы о сосредоточении и концентрации: "Может Владыка указать, почему мне трудно сосредоточиться сейчас? Мысль людей, объединенных сознанием, имеет совершенно особое значение. Например, ваши мысли очень касаются Меня. Владыка, вы должны быть страшно отягощены ими? Как бывает! Объединение сознаний крепче кольца. Ваши хорошие мысли даже помогают, ведь законы во всем одинаковы". |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Пара фраз в тему и не только эту. 1Полнота и влюблённость. Если музыкант будет заниматься только музыкой - его музыка будет бесполезна и неинтересна. Что-бы создать шедевр мне кажется музыкант должен влюбляться, горевать, впитывать красоту природы, погружаться в море и взлетать в небо... Так и относително изучения АЙ - тут нужны сразу все вещи - и точное воспиятие "матчасти" и погружение в труд жизни и также несомненно - изучение корней, очищение понятий и вглядов. Как без влюблённости музыка не будет живой так и без глубокого изучения Буддизма, Христианства, Индуизма - изучение АЙ не станет совершенным и правильным. 2 Взаимопонимание и стиль Буддийского мыслеизложения. Один из аспектов в том, что ИМХО надо не просто научиться воспринимать мысли и слова, позиции и работу а в том что бы кроме этого ещё и ЧУВСТВОВАТЬ и понимать ментальную структуру друг друга. Напрмер темпоритм, привычку к глубине, жёскость фокусировки. Психотип. Стиль построения фраз. Например у меня есть совсем разные группы(разбил их условно) друзей и знакомых, которые друг с другом общаться ну никак не смогут. К примеру группа "А" каждую мысль, слово - даже простенькую реплику "раскромсают", проанализируют и пропустят через такие дебаты, сарказмы и "смысловые вскрытия" что иной человек, например из группы "Б" попади он в такую заварушку просто упадёт в обморок, или десять раз оскорбится, и пару раз не выдержав начнёт махать кулаками:D:D:D Если ближе к практике - то одна и та же фраза, произнесённая двумя разными людьми, например Андреем и Асланом будет означать совершенно разные вещи - возьмём к примеру фразу: - Ну и чего ты этим добился? - Андрей - смысл будет - А не дурак ли ты? Аслан - будет иметь в виду - Расскажи как всё закончилось. Конечно же, то что мы слышим и понимаем есть во многом ТО что отвечает нашему собственному "содержанию", но всё таки ИМХО есть смысл подумать и над этим:D. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
вопрос неверен, не бывает дурной бесконечности в попытке понять противоположности, понять что верно или нет, на начальном этапе да, но в итоге чтобы идти дальше человеку надо определится с пониманием Основ, с их применением я ведь не знала что есть слова ЕИР о том что она не любит медитации, но если я верно поняла что имелось ввиду под концентрациями и сосредоточениями в АЙ значит должно было что-то быть, я искала и нашла. А то что я не понимаю в АЙ, я просто пропускаю "перечти переждав"... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
И станем все опять монахами...:cool: шутка, ...тока ради бога не надо обид...я поняла что ты хотел сказать. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм По поводу неуправляемого ума... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что есть наше воображение? Так создаются ментальные кальки. Так мир переходит в новые формы. Сергей, среди Агни Йог нет слабых сознаний, погляди только на форум - это как правило мощные воины, которые могут трансформировать очень сложные жизненные коллизии в общественный прорыв. Тут почти каждое сознание может творить, поддерживать достаточно прогрессивное и останавливать детруктивные устремления. Вот этими-то руками и этими-то ногами и намерен был Христос 2000 лет назад подготовить основание для Храма. Упражнения - увлечения иного времени, давно прошедшего, когда общий уровень развития человека был слаб и требовалась эволюция сознания. Теперь же время действия. Не знаю, поймёшь ли ты меня в очередной раз? Может посчитаешь мои призывы придирками и мелкими склоками, но может быть и поверишь наконец в себя, поймёшь, что все твои нынешние потери - это отработка кармы, старые долги... Скажу тебе, что и мне в этой жизни была дарована встреча с моей сужденной половиной. Я долго мучился из-за нашего разрыва, но потом понял, что пережитое мное - есть ничто иное как залог встречи с ней в будущем. Моя вина, оставленная где-то в истории веков, теперь омыта сегодняшними страданиями, я окажусь чист перед нею при следующей встречи. Значит, преграды между нами сносятся именно настоящим временем. Что ж, устремимся в Будущее, устремимся в созидание того Дня, когда встреча наша даст новый импульс к совершенству... А пока надо, храня любовь и вдохновение моей любви к ней, сосредоточить своё сознание на простоте сегодняшнего дня. Тут много есть из того, что надо бы улушить, возвысить и направить к совершенству. И ещё я подумал, что если я мог так любить кого-то, то и весь мир, окружающий меня достоин такой же любви. И даже прохожий, продаваец в магазине, водитель трамвая - все они любимы кем-то, все они воспеты кем-то... Может быть не сейчас и не в этой жизни, но в будущем они непременно испытают такие же чувства. Ведь была же у них мама, было же у них детство, были же светлые чувства... Но капля их нынешнего несовершенства не должна закрывать Свет той Любви, к которой они когда-нибудь придут. Сергей, ты мощный воин. Ты способен на много большее, того, что ты делаешь сейчас. Поэтому сосредотачиваться надо не на своём дыхании, не на своём движении, это ты усвоил ещё при царе Горохе, теперь от тебя требуется Сила, Созидающая Гармонию, концентрация и сосредоточение на совершенствовании нашего реального мира. Успехов тебе. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Я хотел и дальше продолжать тему и приводить четкие параллели, прослеживающиеся между АЙ и Буддизмом, однако вижу полную бессмысленность данного занятия. СУтты Буддизма, о которых говорится ЕИР, что они являют собой сосредоточение Мудрости и Морали Будды со смехом отбрасываются на том основании, что обращался Будда... к монахам. О самом Будде сказано такое: Цитата:
Понятие медитации отрицается без пояснения что это такое. Многочисленные просьбы описать это игнорировались, в ответ приводились шлоки из АЙ без объяснения. В ответ Указаниям АЙ о необходимости упражнений звучит ответ -- упражнения не нужны. В ответ словам АЙ что насмешка -- оружие темных, звучат насмешки над буддийскими монахами. Наблюдая это все со стороны я пришел к простому выводу -- чем больше говорить о чистейшем Буддизме (Суттах, наставлениях Будды о которых ЕИР говорила.... см выше или в "Основах Буддизма"), тем больше будет доказываться, что это не Буддизм, и тем самым -- поливаться грязью именно Буддизм. Господа, считайте меня павшим, не верно ступившим, или как можно еще -- все это фигня) Но на последок умоляю еще раз не поливать грязью то, что в ваших сознаниях пока умещается. Учитель -- это не ваш образ Учителя (как вы его себе представили, что он есть) АЙ -- это не ваш образ АЙ Будда -- это не ваш образ Будды. Все начавшееся подлежит завершению. На сим -- прощайте. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Если приравнять очищение в буддизме к творчеству АЙ,то эти два Пути сильно сблизятся по существу. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм вообще интересный пост и я отвечу... Цитата:
[quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неправда. Я писала что медитация это состояние, вызываемое искусственно, она не является естственным состоянием ума. Цитата:
Представьте на минуту что вы попали на планету где люди стремятся к осознанию не зная что такое медитации, ведь их так учили, и они никак не могут понять почему пришелец злится на них объясняя что он все это делает но с медитацией:D:D:D Цитата:
" я никогда не совершал такого зла":mrgreen: - это обычный дзэнский диалог... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
1. Это Путь сближения ученика и Учителя через жизнь. 2. Развитие способностей через упражнения. Всё! Всякие иные толкования - только пыль, пар из под пера (клавиатуры). Поэтому не стоит ловить меня на слове, опровергать мои слова цитатами... Я пришёл в эту тему поддержать Адониса, с которым мы в данном вопросе с ним на одних позициях (в некоторых других мы с ним расходимся). С другой стороны, опыт показывает, что на всех нас действует значительно большее количество сил, и мы одни и те же строки Учения можем читать и понимать очень по-разному. Я стою на мнении, что жизнь - это лучшая школа, данная нам, что продвижение и наше развитие через жизнь имеют гораздо более широкие возможности, в них, за банальностью и привычностью, кроется огромная польза для всех нас. Разве вся наша жизнь с её потерями и обретениями, увлечениями и разочарованиями - не есть ли величайшая медитация? А преграды, которые стоят на нашем пути, - не есть ли упражнения для роста нашего сознания? Из Дневников ЕИ видно, что Учитель нередко указывал на чём именно стоит сосредоточить своё внимание, в чём именно должна проявиться концентрация, какие аспекты конкретной реальной жизни могут объединить сознание всей группы в кольцо. Это и было мощным строительством не только личного развития учеников, но закладывались формы будущего. Так что продвижение через жизнь - это продвижение с нашим миром. Сказано же, что Агни Йог доложен летать, не отрывая ног от земли. Он должен парить, поднимая с собой в парение и нашу Планету. Правда, для этого надо понимать, что твой труд, все твои действия, даже самые скромные мысли - оказывают влияние на всё окружающее тебя. И вы, оказавшись в самом жутком месте можете пройти не тронутым, как нож сквозь масло, если сможете объединить своё сознание с Владыкой. Все наши банальные житейские ситуации - это данные нам условия. Надо лишь подумать и понять: для чего они нам даны. Очень часто нам неведомы наши пути, ибо нам неведомы истоки нынешних событий, нам не понятна логика происходящего, но это всегда вводные. Это всегда начало постижения. Размышления над ними - это начало нашей работы, это всегда рабочий материал для осмысления и поиска решений, для действия в нужном направлении. И всякое глубокое проникновение в суть событий и явлений - это начало для их изменений. Вот стоит, к примеру, посмотреть на то, как Ниннику работает со своими материалами. Он же сначала всегда собирает всю имеющуюся информацию, потом вникает в неё, ищет логику, вектор развития ситуации, а уж потом методики влияния на неё. И это огромный труд, это никогда не сравнить со спортзалом и отслеживанием дыхания, своих шагов... Попытайтесь убедить его, что ваши уроки с медитацией по Випассану полезнее. Полезнее для него лично, для общества, для будущего, для настоящего... И у всех у нас свои пространства для обновления, для совершенствования. Кто-то дизайнер, кто-то программист, кто-то художник, а кто-то и учитель в школе. Взять, к примеру, Теф, помню, как она увлеченно рассказывала о своих успехах в школе, какие незаметные, но существенные прорывы делала она в развитии детей... Мы все продвигаем всё то, что есть вокруг нас, мы движемся с окружающим нас пространством и масштабы этого движения - зависят от наших накоплений и наших возможностей, но у Агни Йога есть огромное преимущество, ему помогают тысячи незримых духов. И с ними надо тоже учиться взаимодействию. Как, к примеру, прийти к пониманию своего Духа, как научиться ощущать Его в себе и опираться на Его знания? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Хочу отдельно заметить, что моя дискуссия с тобой ни в коем разе не умоляет тебя. Я по-прежнему считаю, что ты интереснейшая личность и твои продвижения, твои успехи - огромны. Ким К. - был и остается интереснейшей личностью на нашем форуме. Однако с одарённых и больший спрос. Я долго не влезал в эту тему, даже В. Цапков похвалил меня за то, что я не тусуюсь в теоретических спорах, сравнительных анализах Буддизма, эзотерики... Постараюсь и дальше не ходить сюда. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм :Сердце, 571 Сердце, 571 Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на японские монастыри Дзен. Редко, где сохраняются без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество. Среди приемов воспитания сердца свободная организация сотрудничества имеет значение. Но пока притаится где-то принуждение не может быть разумного сотрудничества и желательного следствия. Но поспешим с пониманием сотрудничества. Невозможно надеяться на расцвет и победу, где разъединение. Примем эту истину, как Указ. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Один из патриархов Дзен сказал о медитациях прикольно: - Можно ли достичь Самадхи, практикуя Самадхи? Аналогия: Можно ли достичь Любви, практикуя Любовь? :-) Другой известный мне мудрец сказал о сторонниках медитации так: Они не знали сосредоточения в труде и устремления в подвиге, потому ищут их в медитациях. Не знали перенапряжения сил в действии, потому не обретают тишины в бездействии. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Мне бы хотелось, чтобы сторонники Буддизма разъяснили один момент. Дело в том, что в буддизме в самом нет однозначного отношения к медитациям. Буддизм давно в этом вопросе поделился. Дхьяна - созерцание - отрицается как путь к Просветлению некоторыми школами. Они упирают на познание священных текстов и размышления. Сам Будда был покинут своими учениками, когда он вышел из медитации и попросил девушку, которую случайно увидел, принести ему поесть. ОН ОТКАЗАЛСЯ ОТ СОЗЕРЦАНИЯ. Буддизм принял практики медитации из индуизма. Или ведантизма, по-другому. За тысячи лет до Будды эти практики процветали в Индии. В той или иной мере эти практик вошли во ВСЕ РЕЛИГИИ. Умное делание, Иисусова молитва, да и вообще молитвенные практики - очень широко применяются в христианстве, особенно в монашестве. Они не называют их медитациями, но они по сути очень близки. С той лишь разницей, что в христианских методиках это не называется сосредоточением и практикой освобождения ума... Хочу подчеркнуть, что во всех случаях широкого применения медитаций во всех религиях это делается в уединенных общинах, в монастырях. Этот путь требует монашества. Я уже много раз говорил ПОЧЕМУ... но мне интересно, как сторонники Буддизма отвечают себе на вопрос: Почему в Буддизме нет единого мнения о медитациях? Почему сам Будда от них отказался и стал строить общины? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Ким К, тeпeрь Bы, и мнoгиe дpyгиe, пoзнaли чтo тaкoe нacилиe пoУчением. C приoбpeтeнным вac нoвым oпытoм, peбятa! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Ким, ты ушёл, посчитав, что тебя не понимают. Чтож, это твой путь, тебе решать как вести себя. Но мне искренне жаль. Однако в этой дискуссии я так и не сказал почему считаю путь через жизнь более важным выбором. Как-то мы с моим другом работали и попытались, уж и не помню что именно, нечто предпринять. Что-то строили, как всегда. По ходу дела я стал размышлять и предложил один вариант решения, но потом вижу, что мы делаем как-то не так, предложил иное направление. Мой друг в недоумении остановил меня и сказал. Ты давайка определись, ибо тобой принято решение, теперь тебе помогает небо, а ты откладываешь и сбиваешь не только себя, но и тех незримых помошников, которые готовы тебе помогать. У тебя должна быть ясность сознания, а не каша в голове. И это нужно даже не тебе, а тем небесным силам, которые действуют через нас... Возможно, именно тогда я наиболее глубоко понял почему надо идти Путём жизни, а не через упражнения. Вспомнить хотя бы семью Рерихов, которая до встречи с Учителем не представляла собой нечто просветлённое. Да, это были успешные люди, сделавшие много и вполне одаренное, но... истинного величие они достигли в труде, который совершали в Единстве с Учителем. ЕИ стала Белой Тарой в труде, пережив величайшие нагрузки физического плана, сопротивляясь ему и устремляясь в своём труде к Владыке. И критерий тут один - ПОЛЬЗА! Та бескорыстная польза, которая приносится нами человечеству. Потому что силы даются труженнику, "кто везёт, того и грузят!" Я бы добавил: "тому и силы даются!" |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Будда не отказывался от медитации. Вы неверно поняли этот этап его пути. Он испробовал две крайности. Втора крайность заключалась не в медитации, но в максимально аскетическом образе жизни. Согласно существовавшей тогда концепции, при ущемлении интересов тела, увеличиваются способности духовные. Будда стал таким аскетом, что другие взяли его в пример. Он съедал в день по рисовому зернышку. Его тело совсем иссохло. Он совсем не заботился о теле. Но когда девочка поднесла ему молока, он понял, что если бы не эта девочка, то он бы так и умер, не постигнув истину. Тогда он понял, что лишь подобными действиями истины он не достигнет. Но поскольку доля правды была и в таком подходе, то он объявил срединный путь, именно тот путь, который Урусваит назвала тождественным с Агни-йогой - путь неухода в сторону полной аскезы, но и не окунания с головой в омут сансарских наслаждений. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Относительно же любви..неужели не ясно, что это глубокое понятие имеет ряд степеней и утверждение в низших подводит к высшим. Или Вы считаете, что можно одномоментно и спонтанно (без выработки в себе этого чувства) приобрести любовь высшего уровня (ну например любовь уровня Христа - ко всему человечеству более, чем к себе). Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Если наyчить живoтнoe гoвoрить cловo любовь, тo oнo cтaнeт втopить eгo даже pacтepзывая cвoю жеpтвy. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Абрикос, хочу Вас преупредить о том, что приведение одних и тех же цитат в десятый раз ни к чему не приведет. Повторение тезиса не придает ему доказательственной силы. Обсуждение медитации происходило в теме практическая медитация, которая в виду несдерженности некоторых оппонентов была закрыта. Продолжать ту же тему в здесь является нарушением правил. Напомню, что приводилось достаточно цитат из АЙ (например тут) и писем Рерих, показывающих её позитивное отношение к медитации. Есть даже отдельная открытая Вами тема медитация - специально для цитат. Приводите там цитаты, если Вы их еще не привели (в последнем я сомневаюсь). Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
А в ответ поползло-полезло... что понимать под медитациями... вот что Далай-лама понимает, то и вы понимайте :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
А вот наши оппоненты допускали обвинения в низости и клевете и лжи и т.д. Оттого и закрыли... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Но это к слову. Я просто-напросто хотел избежать повторения переписываия цитатами. ОНО УЖЕ СОСТОЯЛОСЬ. И я повторюсь, цитат хватило для обоснования обоих позиций. Если Вы пропустили что-то, лучше перечитайте упомянутые темы. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
:D:D:D если мне помнится Кайвасату сравнивал АЙ с тантрическим буддизмом?:-k |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Скажут, что для сосредоточения мысли нужны какие-то особые школы. Вовсе нет. Каждый человек может упражняться на сосредоточении мысли, начиная с простейших предметов. Если заставить себя помыслить четко, хотя бы четверть часа в день, то уже будут добрые следствия" (Надземное, 555). Цитата:
Я знаю учителя по имени Сараха, известного в буддийском мире. Он тоже любил писать песни и гимны, но жил он не в 10 веке. Он был махасидхом и практиковал Гухьясамаджи-тантру и махамудру. Цитата:
Но что толку говорить об этом, абрикос, если Вы не знаете чем тантраяна отличается от сутраяны. Если бы Вы знали отличительные признаки и сопоставили их с основными началами Агни-йоги, то у Вас и вопрос не возникал бы. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Агни-йога говорит о неуходе от общественной жизни. Но нужно констатировать, что этот неуход понимается весьма относительно. Ведь если вы вспомните опыт Е.И.Рерих, то она довольно длительное время проводила в своем доме почти в полном одиночестве, никого не принимая в гости и ни с кем не общаясь, кроме членов семьи, никуда не выходя из дома. Этого уединения и покоя требовали её открывшиеся центры, иначе её аппарат мог быть поврежден. Но дело в другом: если быть честным и беспристрастным, то нельзя назвать это неуходом от обычной жизни. Но если это не называется уходом от жизни, то почему же должно называться уходом от жизни выделение в течении дня некоторого времени для работы со своим мышлением (что есть медитация), что для продуктивности естественно требует уединения или по крайней мере спокойной обстановки? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
На вопрос какому течению Буддизма вы принадлежите? последовал упрек в низости.:confused: На ответ, что если вы практикуете Медитацию, то именно ту, какую приняли в Буддизме - созерцание, последовал упрек в лжи и клевете. А других, пардон, нет! Если говорить о буддистских практиках медитации, то это ДЪХЬЯНА - созерцание. Все эти песни про осознанность и визуализации оставьте для бедных. Или называйте все своими именами. Конкретно. Техника такая или такая. И не надо больше выдумывать... и выискивать ложь и клевету там, где её не было. И занимать позицию Нараямы или Мусаси, что никто ничего не опроверг и не доказал. Это вы здорово у них переняли способность переводить с больной головы на любую другую... Все доказано и поровергнуто тысячу раз и словами Владыки, в том числе. И не только, а включая и самих буддистских автортетов. И судя по вашим репликам, вы много просто не хотите воспринять. Поэтому закончим и с вами. Лады? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Но я не понимаю, зачем цитировать кого-то, кто для Вас самой авторитета не представляет и Вы не знаете, представляет ли для оппонента... Абрикос, Вы ползаете в поисковике в интернете и ищите любые цитаты, подтверждающие Ваше мнение. Это детские игры и мышиная возня. Вы ведь даже отдаленного представления не имеете о тех источниках и традициях, которые цитируете... Если бы Вы имели такое представление, то понимали бы, как глупо в моих глазах выглядет Ваше цитирование дзен мастеров с их мнением про концентрации. Как бы это вам показать на аналогичносм примере... Ну это, скажем, как если бы я был католиком, а Вы приводили мне мнение православия о том, что в христианстве роль Божьей Матери не такая уж значительная. Я надеюсь, что хотябы знания о разной роли Марии в католицизме и православии у Вас имеются, иначе Вы и это не поймете. Так вот, советую Вам сначала изучить отличительные признаки Дзен-Буддизма, т.е. то, чем же он отличается от остальных направлений буддизма. И вот, поняв это, Вы поймете, что Дзен, основанный на "мгновенном, спонтанном озарении" не может говорить о концентрации ничего другого... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
1) нежелание понимать других людей, а стало быть и находить с ними общий язык 2) нежелание познать то, чего Вы не знаете 3) намерение и в дальнейшем продолжать строить свои тезисы на отсутствии знания |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для меня тема доказанности уже была исчерпана с того момента, как были исчерпаны доводы моих оппоненов. Не я являюсь активным продолжателем и восресителем этой темы. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Ну, так и поставим на этом точку :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
2. я здесь не спорю и не пытаюсь вас и ваших друзей переубедить, я уже писала об этом. Я фиксирую здесь то что хочу сказать. :D 3. Поэтому не надо все принимать все на счет своего величества, не для вас это пишеться. Слава богу кроме вас еще есть люди...:D 4.Если бы вы пришли сюда католиком и говорили о роли и месте женского начал, все могет быть... Но вы на форуме АЙ, пытаетесь приписать учению то чего там нет. Чтож вы хотели?;) 5. да ну::D "когда дзэн начал распрстранятся в Китае, большинство буддистов увлекалось осуждением сложных метафизических вопросов, удовлетворяясь простым соблюдением этических правил Будды. Они пребывали в летаргии, всецело углубившись в размышления о бренности всего земного. Они упускали из виду важнейший фактор самой жизни, идущей своим чередом за пределами этих тщетных усилий рассудка или воображения.Бодхидхарма видел в этом печальное положение вещей" Я тоже считаю это печальным)))Так начался дзэн:D |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Под влиянием тем про Буддизм перечитал "Сидхартху" Германа Гессе. Это потрясающее по глубине понимание Будды. По сути финал книги как раз об этом, о том, что последователи Будды (в лице Говинды) так и не поняли сути Будды. И не об Учении даже шла речь. Сидхартха не признавал никаких Учений. Речь шла о том, что БУДДУ они не поняли и сделали с ним и с его учением то, что делали всегда со всеми Учениями и со всеми буддами. Удачи! Перечтите на досуге... Эта книга ГЛУБОКОЕ проникновение в суть БУДДЫ. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
" Тибетский буддизм также содержит учение о КРАТЧАЙШЕМ ПУТИ - стремительном и крутом восхождении к нирване тех, кто обладает достаточным мужеством. близость к дзэн еще больше чувствуется в шести заповедях Тилопы с его акцентом на естесственность и непосредственность: Ни мысли, ни размышления, ни анализа, Ни упражнений, ни намерения. Предоставь всему возможность быть" |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Говинда же сказал: -- Ты, кажется, и поныне еще любишь немного насмехаться. Я верю тебе, Сиддхартха, и понимаю, что у тебя были многие учителя. Но нет ли у тебя самого если не учения, то хоть известных мыслей, известных познавании, которые выношены тобой одним и помогают тебе жить? Если бы ты поделился ими со мною, то порадовал бы мое сердце. -- Да,-- ответил Сиддхартха,-- у меня бывали свои мысли, от времени до времени даже являлись откровения. Иногда -- в течение часа или целого дня я чувствовал в себе знание, точь-в-точь как ты чувствуешь жизнь в своем сердце. Разные это были мысли, но мне трудно было бы передать их тебе. Вот, к примеру, одна из мыслей, принадлежащих мне лично: мудрость непередаваема. Мудрость, которую мудрец пытается передать другому, всегда смахивает на глупость. -- Ты шутишь? -- спросил Говинда. -- Я не шучу. Я говорю то, в чем убедился на деле: передать можно другому знание, но не мудрость. Последнюю можно найти, проводить в жизнь, ею можно руководиться; но передать ее словами, научить ей другого нельзя. Еще когда я был юношей, у меня временами мелькала эта мысль: она-то и заставила меня уйти от учителей. А вот еще одна мысль, которую ты, Говинда, примешь снова за шутку или за глупость, но которую я считаю лучшей из своих мыслей. Он гласит: по поводу каждой истины можно сказать нечто совершенно противоположное ей, и оно будет одинаково верно. Дело, видишь ли, в том, что истину можно высказать, облечь в слова лишь тогда, когда она односторонняя. Односторонним является все, что мыслится умом и высказывается словами - все односторонне, все половинчато, во всем не хватает целостности, единства. Когда возвышенный Гаутама говорил в своих проповедях о мире, то должен был делить его на Сансару и Нирвану, на призрачность и правду, на страдание и искупление. Иначе и нельзя. Нет иного способа для того, кто хочет поучать других. Но сам мир, все сущее вокруг нас и в нас самих, никогда не бывает односторонним. Никогда человек или деяние не бывает исключительно Сансарой или исключительно Нирваной, никогда человек не бывает ни совершенным святым, ни совершенным грешником. Нам представляется так, потому что мы находимся под влиянием ложного представления, будто время есть нечто действительно существующее. Время не существует, Говинда, я часто, очень часто убеждался в этом. А если время и есть нечто действительно существующее, то грань, по-видимому отделяющая мир от вечности, страдание от блаженства, зло от добра, оказывается также призрачной. -- Как так? -- испуганно спросил Говинда. -- Слушай, мой милый, слушай внимательно. Грешник, вроде меня или тебя, конечно грешник и есть, но когда-нибудь он будет снова Брамой; когда-нибудь он достигнет Нирваны, будет Буддой. Так вот, заметь себе: это "когда-нибудь"- только ложное представление, образное выражение. Грешник не есть человек, еще только находящийся на пути к совершенству Будды; он не находится в какой-нибудь промежуточной стадии развития, хотя наше мышление не в состоянии представлять себе эти вещи. Нет, в грешнике уже теперь, уже сейчас живет будущий Будда, его будущее уже налицо. И в нем, и в тебе, и в каждом человеке ты должен почитать грядущего, возможно, скрытого Будду. Мир, друг Говинда, не есть нечто совершенное или медленно подвигающееся по пути к совершенству. Нет, мир совершенен во всякое мгнове ние; каждый грех уже несет в себе благодать, во всех маленьких детях уже живет старик, все новорожденные уже носят в себе смерть, а все умирающие -- вечную жизнь. Ни один человек не в состоянии видеть, насколько другой подвинулся на своем пути; в разбойнике и игроке ждет Будда, в брахмане ждет разбойник. Путем глубокого созерцания можно приобрести способность отрешаться от времени, видеть все бывшее, сущее и грядущее в жизни, как нечто одновременное, и тогда все представляется хорошим, все совершенно, все есть Брахман. Оттого-то все, что существует, кажется мне хорошим: смерть, как и жизнь, грех, как и святость, ум, как и глупость -- все должно быть таким, как есть. Нужно только мое согласие, моя добрая воля, мое любовное отношение -- чтобы все оказалось для меня хорошим, полезным, неспособным повредить мне. На собственном теле и на собственной душе я убедился в том, что мне нужен был грех, что и сладострастие, и стремление к земным благам, и тщеславие -- мне нужны были в такой же степени, как и мое постыдное отчаяние, дабы наконец отказаться от противодействия миру, дабы научиться любить его таким, как он есть, не сравнивая его с каким-то желательным, созданным моим воображением миром, с придуманным мною видом совершенства. Вот, о Говинда, некоторые из моих мыслей, до которых я додумался. остальное тут : http://lib.ru/GESSE/sid.txt |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Возможно я не так понял, но если Ваш автор утверждает, что Готама не планировал отавлять учение, то он глубоко заблуждается и в опровержение я могу привести не только слова буддистов, но и слова Владыки. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм А для начала продолжения яхочу напомнить:D Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм А вот у меня как-то было откровение :-) я встретил женщину, которой заказали сценарий фильмо по Розе Мира Д.Андреева и она была в растерянности. Разговор был у книжного лотка. Мы даже не ползнакомились.. И тут на меня СНИЗОШЛО. Кстати, в тот день было сразу три таких встречи. Странник перемещался из Калуги во Владик через Москву :-) И я ей сказал: А что такое Евангелие? Она: Жизнь Христа! Я: Вот и сценарий. Тайна всякой книги и Учения в жизни их автора. Напишите ЕГО ЖИЗНЬ. и будет сценарий. Фильм вышел. Он об Андрееве и его Любви. Роза Мира идет фоном. Но суть передана прекрасно ИМХО. Смею надеяться, что автором сценария была та Женщина :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Может насчет авторитетности для Вас дзен наставников я тоже ошибся? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм :D Цитата:
Извольте, я вступлю с Вами в дискуссию, если Вы будете беспристрастны, будете следовать правилам аристотилевской логики, не будете сто раз повторять одно и то же. Вы конечно подчеркнули и выделили то, что показалось Важным именно Вам и что, как Вам показалось, подтверждает Вашу позицию. Кстати, Вы бы не хотели уточнить Вашу позицию четким формулированием, чтобы мне было проще её разбить в пух и прах? :cool: Вы пробовали анализировать приведенные Вами слова? Или Вы считаете, что для всех они понятны и имеют одн и тот же смысл, что и для Вас? Это было бы по крайней мере самонадеянно. Вот смотрите: "Но преуспеть можно лишь сердцем. Тогда и упражнения хороши". Т.е. упражнения всё же хороши, но когда сочетаются с сердцем. А теперь сообщите мне, пожалуйста, откуда Вы взяли, что в Буддизме медитации не используют сердце?! Цитата:
Совершенно верно. Как говорил Серафим Саровский, зачем молить Бога "Прийди, прийди!", когда Он уже с тобой. Это по меньшей мере глупо. Но в том-то и дело, что сердце не может сразу действовать полнострунно. Или Вы будете оспаривать это положение? И полноцветный цветок - любовь - тоже не появляется сразу выросшим и в цвету. Владыка сказал: "Но, упражняясь на малом, можно достичь успехов и в большом" Раз уж Вы взялись за попугайство, как выразился Нинику, то я тоже немного позволю себе повториться: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Абрамов пишет даже такие крамольные для Ваших ушей вещи как то, что при невозможности применить сосредоточение следует прибегать к искусственным методам - механическим приемам!: Цитата:
Напомню, что все эти цитаты уже приводились вам в другой теме. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
История о хуай-Джане. Расказывают как он обратил в дзэн своего будущего приемника Ма-цзы, когда тот упражнялся в медитации в монастыре: -ваше преподобие , какую цель вы преследуете, сидя в медитации? -Цельв том чтобы стать Буддой. Тогда Хуэй подобрал плитку от пола и стал шлифовать ее о камень. -Что вы делаете? --Я полирую плитку, чтобы она стала зеркалом. -Как можно полируя плитку, сделать из нее зеркало. -Как можно сидя в медитации стать Буддой? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм параграф из Учения из писем ЕИР о срединном пути Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Хотелось бы привести еще один отрывок из Писем ЕИР о методе Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Я имел ввиду что названия буддист, христианин, мусульманин, агни-йог, это формы. Суть во внутреннем содержании человека. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
По поводу Буддизма, Христианства и других религий, в Учении говорится, что нам желательно очистить эти знания от многовековых наслоений, заглянуть в суть их, понять сокровенное Знание, данное Учителями Мудрости. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Мы же, Абрикос, дискутируем, то есть разговариваем на тему текстов и положений Учения. Так и давайте же разговаривать, а не бить тарелки доводов о стены. Уверен, что вы знаете, что Три Мира - это: 1. Физический; 2. Астральный; 3. Ментальный. Так вот ментальный, как и все миры, делится на семь слоёв. Высшие три слоя ментального мира - это и есть мир воображения. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
надцатый раз повторяю для тебя, что не надо воспринимать как спор мои аргументыcool:, я выкладываю инфу...:D спорить можно о деталях, но когда люди не хотят принять элементарного что Вл сказал о медитациях, какой спор может быть. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Мне немного доводилось читать о Дзен Буддизме. Книга, если не ошибаюсь, называлась "сто историй пробуждения". Так вот там помнится были примеры: ученику давался коан, он шел и размышлял. Пока он размышлял толку никакого небыло. Как только он выходил за рамки своего ума (я так подозреваю ментала) - получал пробуждение. Или он не выходил за рамки ментала? Само пробуждение на каком уровне просходит? P.s. Медитацией в книге называлось именно попытки понять коан - т.е. приблизится к его Сути. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Насчет полной отдачи сердца Владыке. Вы каким-то образом хотели это противопоставить практике медитации в буддизме? Каким? Вы вообще различаете уровни практики, а также процесс от результата? Что до буддизма, то еще до преступления к медитациям человек проходит обряд принятия прибежища, предполагающий принятие им прибежища в Будде, Дхарме и Сангхе. Если хотите, то первое и есть отдача сердца и устремление к Будде. Напомню, что Владыка Мория является Буддой Майтрейей, преподаваемое им учение также является Дхармой, а в роли сангзи выступает Иерархия и общины. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Кстати, наш Третий глаз отражается в нашем детородном органе. То есть Аджна - это центр, который даёт нам способность к созданию мыслей, образов. Отразившись у человека в Свадхистане, он даёт ему способность к самопроизводсту, другими словами - Творчеству. Следовательно, творчество на более высоком уровне - это жизнь в мире образов, т.е. в медитативном состоянии. Однако Учителя призывали нас к умеренности во всём. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Например что Вы хотели сказать выделив первый фрагмент - вообще не понял. Второй фрагмент явно не в тему, т.к. там говорится про аскетов. Я конечно понимаю, что в Вашем сознании понятие аскетизма тождественно понятию медитации, но уж извините, но в буддизме это не так. Я уже говорил в теме не раз про срединный путь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм [quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
По поводу Любви расскажите не мне а Киму это он усиленно увлекся искусственными методами. Мигрант ты не в тему |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
по моему они имели ввиду что медитации для того чтобы стать буддой вообще не нужны...:mrgreen: |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Тут ведь надо понимать причину и разницу между учителями древности и велением сегодняшнего дня. Раньше ментальный слой планеты был очень и очень ... жидкий, то есть слабым. И рывок цивилизации, вкупе с повальной грамотностью, газетами, СМИ и ТВ - сделали ментальный слой планеты более плотным, насыщенным, теперь голова у нас отлетает в воображение очень легко и быстро, значительно быстрее, чем раньше. Однако насыщенность была достигнута на уровне конкретной мысли, более высоких слоёв ментала мы, совокупное человечество, пока ещё не освоили. И это плохо, но уже не так плохо, как раньше. Поэтому требование сегодняшнего дня - экстренно учить (через собственный пример) освоению более высоких ментальных слоёв - воображению. Я бы советовал вам через поисковик поискать в книгах Учения через слово воображение. Многое скажет! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Ваше предположение основывается по сути на одной приведенной мной цитате из ГАЙ. Но даже она не дает такого основания, т.к. призывает к практике сосредоточения как к основной, а лишь при невозможности её говорится о других средствах, к которым я отнюдь не призывал. Так что не подменяйте понятия и е приписывайте мне того, к чему я не призываю! К спокойствию и удобству стремится тот, кто отрицает и органичивает, а не тот, кто вмещает и стремиться к неограниченному познанию - так учит Огненная йога. Так кто же из нас органичивает? ;) Я уже многократно говорил, что есть разные уровни практики и некоторые высшие невозможны без предшествующих нижестоящих. Это не те низшие, о которых Вы подумали, не механические медоты и т.п., но те, которые естественным обрахом подготавливают к высшим и позволяют в общем-то к ним стать готовым. в АЙ как полноценном учении содержтся методы разного уровня, подходящие к разному уровню практики. Те самые высшие методы, которые содержатся в Агни-йоге невозможны для обретения мнговенно и сразу, они все требуют долгих и упорных усилий. Путь подхода к этим более высоким методам тоже содержится в АЙ и включает как раз те моменты, о непротиворечивости которых Агни-йоге я говорю. В частности это сосредоточение и внимательность (осознанность). Я говорил и продолжаю говорить, что без развития этих качеств, развитие которых несомненно пребует упражнения в них, высшие методы Агни-йоги останутся для Вас лишь словами на бумаге и мечтой... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
И, достигнув, определённого уровня силы этого качества, можно через воображение творить миры. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Успехов вам, мне на работу! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
А еще мне очень забавна Ваша позиция о самостоятельности мышления. У Вас слова с делом не расходятся, а, арикос? Если человек имеет смелость, довери Учителя и себе, самостоятельно ищет свой путь и находит его, в результате считает возможным для себя использовать медитации, то по Вашим теперяшним словам он молодец. Но вот когда такой человек Вам попалсЯ, то на деле Вы сразу стали его учить уму разуму (какая уж там самостоятельность мышления :D) и утверждать, что медитации противоречат Агни-йоге... Вы бы попримерили свои теории с практикой... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Уже не раз говорил и приводил примеры о том, что Урусвати и Абрамов и Учителя применяли такие методы и способы, которые по вашим утверждениям противоречат Агни-йоге... :D |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Логическим путём человек всегда приходит к тому решению, которое пожелал найти, а не к тому, которое верно. Умение видеть заблуждения других и не видеть своих достигается путём концентрации на своей правоте. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Практикующему не дано знать что он практикует. Смотрите примеры вокруг - кто-то думает что практикует смирение, а на самом деле практикует гордыню и так во всём. Потому очень верно сказано: "Если трудишься над своим умом с помощью ума Как тебе избежать невероятного заблуждения?" |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Если под практикой глаза доброго понимать тренировку глаза доброго, то да - можно. Есть разные уровни развития качеств. Практика какого-то качества не означает его наличия "уже", иначе это конечно же была бы нелепица, но означает работы по его развитию, совершенствованию. Кроме того почти все духовные качества многоуровневы, а не так, что "либо есть, либо нет", поэтому практика есть продвижение от одного уровня ко второму. В этом смысле обретение будет пониматься как самое полное развитие качества. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Абрикос, в контексте темы, где Ваше место в этой цитате? Кто выступает в теме ограничителем неограниченного познания и осуждающим? Так кто идет естественным Путем? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Скажите, а простое размышление - это тоже искусственоне состояние ума по-вашему? А что вообще представляет по-вашуму естественное состояние ума???! :cool: Цитата:
Посылки: 1) Медитация это искусственоне состояние ума (по абрикосу) 2) Размышление - естественный путь (по абрикосу) Вывод: Медитация - искуственный путь. Но как быть с тем, что вывод противоречит фактам, который заключается в том, что размышление на духовные темы в буддизме является одной из разновидностью медитаций ("аналитическая медитация"). Ясно, что вывод не верен. Логика дает однозначный ответ: если вывод не верн, то не верна одна из посылок, на основании которых он сделан. \\:D/ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И что??? Какая разница??? Буддизм - это не учение веряее в одного в одного Будду - Готаму. До него приходили Будды и после него будут. Приход Майтрейи предсказан непосредственно Буддой Готамой. Все Будды проповедуют Дхарму, которая не является названием учения, данного только Готамой. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм АЙ, ЛСМ, 130. К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно, к самому себе. Как следует нести Учение? Наедине. Как пройти между ханжеством и наглостью? Не ряды свидетелей, но лишь сам судья! Каждый чтит свое достоинство, так же как каждый оценивает жемчужину своего сознания. (...) 131. Качество совета. Часто советы не достигают своего назначения, потому что даются для себя самих. Состояние брата не принимается в соображение, и советчик подставляет себя на место пришедшего. В сознание его, как копья вонзается чуждое мышление. Эти трещины трудно излечимы, ибо такие советы бывают очень житейски применимы, но для выполнения требуют совсем другую ауру. Конечно, вы уже запомнили, что соотношение аур к пространственному веществу дает качество следствия. Именно, не обьем, но цвет дает особый подход к действию. Обьем ауры даст напряжение поступку, но путь будет подсказан цветом. Так невозможно подставить в чужую группу цветов определенный способ действия. Случайное предопределение наносит смешение лучей и парализует волю. Немощь многих работников обьясняется смешением разнородных цветовых групп. (...) а так же 132. Не захлебнитесь многословием. В многословии теряется гибкость и находчивость. Многословие создает нарезку винта, и ничто новое не может пройти этим жерлом. (...) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Плюс к этому настолько же объективно прислушаться к истинно золотым словам, которые Вы же сами ранее и озвучили Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Живой (жизненной) Этики, к Основам не относится? :shock: Вообще-то, это идёт вразрез с мыслями Е.И.Рерих (цитаты уже можно не приводить, их было более чем достаточно). Это не слишком самоуверенное заявление? А ведь Великий Учитель синтезировал в своих формулах Заветы всех Учителей (это не Основы?), приходивших в мир до него из той же Твердыни Света. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
На семинаре по дифурам студент спрашивает проподавателя: - А это уравнение вообще решается? Тот задумался на минутку и говорит: - Решается. - Разве решается??? Тот ещё немного подумал и уверенно говорит: - Ну да, точно решается. - Не может быть! - Чего вы ещё от меня хотите?? Я только что решил вам его двумя способами! Так и в нашей беседе, вот взглянул я на ситуацию настолько объективно, насколько смог, а дальше то что? :) Каждый остался при своём объективном мнении. :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм В Буддизме выделяют пять сил, оторые практикующий может использовать на пути. Это пять сил, употребление которых способны очень сильно продвинуть ученика, сил, применять которые нужно как можно чаще Это силы: 1) Сила намерения - самая главная и основная сила. Верно выбранная мотивация - ради блага всех живых существ. 2) Сила "белого зерна" или же сила подношений. Это и подношения божествам и раздача милостыни, иные благие деяния, приводящие к накаплению заслуг. 3) Сила привычки. Привычка - сильная вещь. Если мы будем что-то делать регулярно, то это входит в привычку и делается с гораздо большей легкостью. Если ввести в привычку верное поведение, а не дурное, то это значительно облегчит путь. 4) Сила умиротворения 5) Сила молитвы. В Агни-оге мы находим аналоги этих сил. Некоторые по сути так и называются, а некоторые лишь по другому названы: 1) Сила намерения. Можно также назвать её силой Устремления. 2) Сила Жертвы. 3) Сила Ритма. 4) Сила спокойствия и невозмутимости. 5) Сила молитвы или же сила Мысли. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Непривязанность к объектам чувственного восприятия - одна из основ практики Буддизма. Той же непривязанности учит нас агни-йога. Почитание Иерархии, сознание единения, сознание соизмеримости, применение канона "Господом твоим" - всё это находит своё отражение в практике Буддизма. Причем, если судить по последователям Агни-йоги, представенным на форуме, то второе и четвертое положения буддистами реализуется даже более активно и усердно. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Что могу с ходу вспомнить из того, что требует очищения... Агни-йоге чужды такие существующие в современном Буддизме традиции (порожденные верой последователей и без которых, на мой взгляд, буддизм вполне мог бы обойтись) как простирания, материальные подношения божествам. Так же не разделяет Агни-йога веру в большую вероятность воплощения в животном царстве. Агни-йога допускает это лишь как редчайшее исключение и для очень грубых людей. Но все эти мелочи не вредят, а созданы с благими намерениями и имеют свои благие результаты (например страх воплотиться в животном царстве подстегивает к активной практике Дхармы еще в этой жизни), но все же являются надуманы и потому должны быть оставлены. Так же Агни-йоге чужды долгие и изнуряющие медитации, требующие ухода в горы, сидения часами в одной позе, концнтрации с закрытыми глазами на каком-то объекте по несколько часов вподряд. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Все три объекта прибежища в Буддизме находят свое отражение в Агни-йоге. 1) Будда - Будда Майтрейа 2) Дхарма - Учение Агни-йоги 3) Сангха - Община В тантрическом буддизме к этим объектам добавляют Гуру. А Агни-йоге как тантрическом буддийском учении важность наличия непосредственного земного учителя также подчеркивается. В почитании Иерархии последователи Агни-йоги могут пожалуй даже позавидовать буддистам, которые отслеживают и ведут учет последовательности смены учителей вплоть до Будды Шакьямуни ("линии приемственности"). Работа с чакрами и каналами в Буддизме производится под строгим контролем, наставлением и с разрешения духовного учителя. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Что касается отрицания буддистами неизменного Атмана, то это весьма спорный вопрос даже в рамках самого буддизма. В этом смысле было бы целесообразно ознакомиться с трактатами Майтрейи, которые к большому сожалению по сегодняшний день для рускоязычного человека недоступны. Даже палийский канон преведен не полностью, а уж многие тексты махаяны и подавно. В частности к теме Атмана относится переданный Атише Майтрейей один из пяти его трактатов (ни одни не переведен на русский) "Махаянасутраланкара" («Украшение из сутр Махаяны»). Его описывают следующим образом: "весьма своеобразный текст, сближающийся по основной тенденции с доктриной Татхагатагарбхи. Знаменит тем, что в нем истинная реальность как она есть описывается в таких нехарактерных для буддизма терминах, как Великое Я (махатман), Высшее Я (параматман) и Чистое Я (шуддхатман)". |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Наконец-то появилось что-то существенное для сравнения. :cool: |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
то в АЙ это вряд ли и получится.. (я уж не сравниваю разрыв с сроках в 2500 лет) особенно если учесть что "агни-йог не терпит наблюдения" т.е. они практически всегда будут неизвестными. Если Буддизм преподавался (т.е. были учителя и группы) то можно ли преподавать АЙ? на счет Иерархии кстати.. в АЙ цепь Иерархии строится исполнением Высшей Воли. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
тем более в запасе было столько времени.. а для АЙ возможно придется подождать хотя бы сотню лет что-бы утрясти список.. (кто-то известный сейчас с трибун... отпадет, а кто-то неизвестный сейчас.. потом проявится через дела) допустим как пример возьмем школьных ученика и учителя.. для учителя есть выше..ну завуч, потом директор и т.д. сколько в стране учителей?.. можно ли составить из всех них список составить иерархию(с биографиями и пр.) и почитать? т.е. проявить таким образом свое почитание. думаю тут почитание все же ближе к Понятию.. понятию Учителя..(Иерархии), а список, биография, учет заслуг и т.д. не показатель почитания.. точнее не критерий почитания которому стоит завидовать если нет почитания в душе..(имхо). Цитата:
Допустим как в случае с Сен-Жерменом.. А кто знает тех кто приходил к Наполеону? Тех о ком потом говорят "неизвестный прислал деньги"(к примеру) или тех неизвестных кто приехал в неизвестный городк "в командировку" а потом в газетах появляются сообщения.. "предсказанные землетрясения не сбылись.." и т.д. да и в тонких телах думаю совершаются немало подвигов.. разве о них напишешь в газетах? не буду приводить всю цитату, кому нужно тот заглянет Надземное, 197 Цитата:
вот кстати Адонис думаю тоже не согласится..:cool: Цитата:
Это относилось вышенаписанному... т.е. составление списков, ведение учета и т.д. можно ли относить к исполнению Высшей Воли, а составителей отнести к Иерархии?.. (хотя в АЙ есть про это конечно, но не так и не в таком ракурсе:cool:) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Насколько приходят в движение центры вопрос второстепенный, НО если это начинается (по моим наблюдениям у всех по разному и в разной степени,), то начинается естесственно, и здесь без Уч. опасно, потому мысли и устремление к Вл, давшему АЙ, важнейший вопрос. Все верно вы выложили - беречь сердце -счастье осознавать что есть Уч? конечно мигрант - для того что бы сердце выдержало нужно думать и помнить о Вл. только он может помочь в случае опасности - думать нужно сердцем, вот что указуется Это не работа с центрами , это обычная жизнь того кто встал на путь АЙ, ЦЕНТРЫ НЕ ЦЕЛЬ. Думайте мигрант. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Кстати, уже сейчас в некоторых школах преподают АЙ, я видела и учебники для малышей. Но наверно не во всех школах это приветствуется. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Он ведь написал в "Сидхартхе", что главная проблема Будды была в необходимости разделения Истины для передачи понимания словами. Он не мог поступить иначе и понимал это. И Сидхартха это понял, идя своим путем, уколнившись от всех учений. ИМХо в этом трагедия всех Великих Учителей. Зная и вмещая Истину полностью, они не могут её передать. Они могут лишь РАЗДЕЛИТЬ, а сознание людское приводит такое разделение к Абсолюту. Отсюда и войны и противоречия и непонимания... Наверное, это больно передавать представление об Истине, разделяя её. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
2949 14 апреля 1934 г. Потому опыт Агни-Йоги так нужен Миру. Книга Агни-Йоги будет когда-то настольной и в новых школах, ибо можно будет объединить Учение с ЖИЗНЬЮ. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм [quote][quote] Цитата:
" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот тут самое интересное. Я считаю что этот момент и является собственно началом для создания медитаций. Сам процесс трансформации был сведен к процессу медитативного специального сосредоточения и концентрации, создались целые школы и прописные традиции. исчезло САМОЕ ГЛАВНОЕ _ ДЕЙСТВИЕ. То что связывало бы с Жизнью. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Просто они достигают той ступени, когда все их действия - Медитация. Школы Чань и Дзен поделились. На те, кто твердо стоит на медитативных практиках и на те, которые предпочитают достижение Озарение в Жизни через труд и парадоксы мышления и особенно ЧЕРЕЗ ИСКУССТВО. Дзен считается самой художественной школой в буддизме. Искусство там на первом месте. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
И это не только чань и дзен, но и многие тибетские буддийские школы. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
господи теперь я понимаю почему Вл. указывал на УСТАРЕВШЕЕ ПОНЯТИЕ МЕДИТАЦИИ...:D жизнь уйдет на выяснение кто что сказал и на изучение школ.. И Ким еще спрашивает от чего очищать? !. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Применю ваш приём и скажу: - Абрикос, в надцатый раз повторяю, что медитация - это ДУМАНИЕ, но несколько углублённое, образное. А вобычной жизни оно доступно художникам, писателям, композиторам, поэтам... Словом, тем, кто привык в своей практической деятелности оперировать образами. Те же йоги, которые думают (медитируют) над своим дыханием, движениями - уже отрабатывают эту методику. Шлифуют. Надо ли это делать, если вместо этого можно написать картину, поэму или книгу? Вот как стоял вопрос. По поводу центров. Открою для вас секрет, что любые прикасания к Учению, любые жизненные трудности, молитвы, воздержание, пост - ведут к открытию чакр (центров). И тут многое зависит от возраста человека, его предыдущих накоплений и глубине осознания процессов, которые он осуществляет. Словом, открытие центров - это не страшное, не ужасное дело, а уже нормальное и повседневное явление для немалого количества наших современников. И тут важно понимать, что у человека семь чакр (центров), где на самом деле есть всего три высших центра: Сахасрара, аджна и Вишудха, которые преломляясь, как через зеркало, в Сердце, создают низшие центры. И, если раньше открытие центров происходило через Кундалини, то теперь, а это очень важно, происходит открытие центров через Сердце, давайя возможность проходить нисходящему потоку через высшие центры. Тем самым происходит трансмутация и нижних центров, которые, если поток направлен снизу в верх от Кундалини, пробуждают самостные потребности. Кстати, эти три высших центра в нас - это и есть НАША ЛИЧНАЯ СВЯТАЯ ТРОИЦА. То, что именуется ещё и как "ЛОГОС". Реализация Логоса в нас - это и есть высшая задача, которая невозможна на уровне человека, а достигается только на уровне Будды. Очень хорошо по поводу Пути сказано у Шри Ауробиндо Гхоша: Цитата:
Впрочем, Е.П. Блаватская уже сказала по этому поводу даже более исчерпывающе: Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
И меня смущало и смущает, что доказывая свою правоту Ким как раз предлагал те методики, которые предписывались монахам. Ну, об этом уже очень много сказано. Не хочу повторяться. тема для меня закрыта. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм [ Цитата:
Цитата:
Вл. сказал что медитация устаревшее понятие. И медитируйте по этому поводу сколь душе угодно:cool: |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Я для себя ответила на вопрос в чем именно устарелость медитаций. В нем исчез принцип действия. (пост 197)То что не приложено в действии не дает отложения кристаллов в чаше, а значит не принесет своих плодов.Искусственное состояние ума для достижения определенного состояния сознания создает иллюзию достижения. 2500 лет назад создали из постулата Будды о правильном сосредоточении целую систему. Мне помогла работа ЕИР Основы Буддизма. Там нет ни слова о медитациях. Работа была написана по Указанию Вл, который четко и ясно сказал " Цитата:
Для меня тема закрыта. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
С таким же успехом можно сидеть в пещере в медитации и посылать мысли на благо мира и конкретных начинаний, участвуя этим в общественной жизни. Я привел пример с Рерих не для того, чтобы утверждать, что она удалялась от жизни, но для того, чтобы те, кто утверждает оторваность медитативного уединения от жизни сопоставили эти факты. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Утверждаю, что Вы не сможете сразу полюбить Владыку всем сердцем, а в равной степени и сосредоточить на нем всё свое внимание, если до этого Вы не развили в вебе эти навыки на других объектах! Это будет любовь к матери, к другу, к любимому, это будет сосредоточение на игрушках, занятиях, книге... развитие идет постепенно, и любовь всем сердцем не возникает вдруг и внезапно в высшей степени. Так чем же не угодили Вам люди, которые подходят к этому процессу сознательно и развивают эти качества планомерно. Ваше утверждение о том, что концентрироваться в Агни-йоге можно исключительно на Владыке противоречит словам Владыки, изложенным в Учении: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Повторяю, не хочу больше этого касаться. И я прекрасно понимаю, что для тех, кто встрял с середины многое не понятно и я, например, вполне схожу за однобокого консерватора, который "мочит" "смелых и находчивых" за новые нахождения и добрые стремления ими поделиться. Но я знаю, что пишу и почему пишу и как мне на это и кто отвечает. И потому повторю для читающих ещё раз - МЕДИТАЦИИ явление ОПАСНОЕ без Учителя и в условиях города. А для АЙ вобщем-то и лишнее... Есть альтернатива ... Сами медитации я не отрицаю. Методики провереные веками, хотя не столь эффективные в массе. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. Цитата:
Так вот я Вам скажу, что настоящие буддийские наставники как раз говорят о первостепенной значимости применения полученных во время медитации навыков в действии, в практике общения с людьми. Именно это называется практикой Дхармы. Цитата:
Брать один аспект и отрицать при этом другой - не разумно. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм "Правильно считать посвящения,медитацию и концентрацию отсталыми понятиями,ибо эти понятия должны быть выражены в действиях.Вся искусственная магия должна быть забыта." 4.156.АЙ - никак не могу найти в посвящении отсутствие действия и искуссной магии.Наоборот,нахожу магическую красоту действа,торжественность,величественность и возвышенность события.Многие благородные черты человека проявляются в нем:любовь,преданность и внимание к Учителю,сострадание к страждущим,да и всего не перечислить, - много видов посвящения дано людям в помощь для дел каждого дня.Не понимаю,почему принятие посвящения и его подача на благо человечества хуже чем,к примеру,копание в навозе во благо того же человечества.Произведение Антаровой,где посвящение и магия использовались Учителями на все сто,явно опровергается выше написанной цитатой.Труд Натальи Рокотовой "Основы Буддизма" не востребован ни одной школой буддизма в качестве каких-либо основ,расчитана книга Рокотовой на людей мало просвещенных,темных,"лаптем щи хлебавших" и явно не буддистов,и все только для того,чтобы Позвать в "Зове". |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Почему? Что вы видите в ней? Только то, что "посвящения, медитация и концентрация отсталые понятия"? Так это они являются отсталыми, если не выражены в действии. То есть они, эти действия, должны уйти от искусственности. На самом же деле ни посвящения, ни медитации, ни концентрации не являются отсталыми. Ибо тогда зачем Владыка говорит: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Тем не менее, эта фраза как раз и подводит к сути развернувшейся дискуссии по основному вопросу. То есть: почему в наше время не нужны лишние практики, а также почему некоторые действия, которые считались в прошлом прогрессивными, на сегодняшний день устарели. Цитата:
[QUOTE]абсолютная отдача себя... транцендентной, бесконечной и универсальной Личности... Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогической практике.[/quote] А ещё более упрощая мысли Учителя, скажу, что пришло время, когда мы в непосредственной близости к Переходу (Преображению), да так близко, что Он уже даёт самые эффективные, самые сокровенные методики духовного роста, те, которые были раньше за семью печатями. И эти высочайшие методики всего лишь в Единении своего сознания с Ним. И в этом случае всё предыдущее становится неныжным, как бы эффективны они не были раньше... И сегодня "посвящения, медитации и концентрации" нужны для действий, то есть для работы, для реализации каких-то Идей, для служения Общему Благу. Заниматься же ими где-то в уединении - пахнет нафталином. Это как при пожаре читать инструкции по ТБ. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Кто готов первым найти хорошее или положительное ( не смотря ни на что) в словах :arrow: убеждениях :arrow: поступках собеседника? _____________________________________________ Сколько слов (еще более мыслей) уже сказано (продумано) на этом форуме о преднамеренно (зло)вредном, сколько ярости (энергий) излито в непонимании и неумении остановиться, прислушаться, задуматься, понять собеседника. Сколько выявлено ложных признаний, почестей и ува-жжения. Может быть давайте хоть раз попробуем создать противоположное уже пройденному и пережитому (как крайности) - самое что нинаесть широкое понимание и терпение к человеку. Любому! В независимости от срока его пребывания на форуме, от его убеждений, верований, пережитого или непережитого опыта, от личных связей, от проявленной внешней деятельности и т.д. и т.п. ... Может быть пора отнестись к каждому как к тому во что мы все хотим наконец-то (по)верить - к Богу или Учителю ... так кто же станет первым среди ... по-след-них ? :-k |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Когда один человек будет говорить о только стволе, а другой только о листьях - их описания всегда будут различны. Но если они будут говорить об одном дереве, противоречий не возникнет. Если не рассматривать Буддизм и Учение Живой Этики в аспекте эволюционного развития, то все рассуждения теряют смысл. То, что было необходимо на определённом витке эволюционной спирали и для конкретного народа (сообразно его традициям и мышлению), может уже быть неприемлемо для другого народа и на другом эволюционном этапе. Гораздо лучше вместо ненужных личных недоразумений действительно рассмотреть Основы Буддизма, который, как и все истинные Учения, ставил перед человеком задачу нравственного перерождения. Формы нужны только как средство достижения главной сути. Формы меняются, а суть остаётся - её и следует искать. Позднейшие формы уже утратили суть Учения великого Будды. Так же произошло и с другими Учениями. Вот почему именно для нашего времени Дано Учение Живой Этики, которое являет собой СИНТЕЗ всех истинных духовных Учений. Также и понятия, данные в Буддизме, Христианстве, Конфуцианстве, Исламе, объясняются более углублённо и на новом этапе развития сознания соответственно с требованием Эволюции. То же самое, когда говорим, например, о понятии медитация: сейчас под этим можно подразумевать совершенно противоположное. ВАЖНО ПОНЯТЬ, ЧТО подразумевается, когда произносятся те или иные слова. Тем, кто внимательно изучал Учение Живой Этики, Письма Е.И. Рерих, другие Первоисточники, смогут разобраться, ЧТО именно подразумевается под тем или иным понятием. Слова у двух собеседников могут произноситься одинаковые, но за ними может стоять совершенно различные смысл, цель, понимание. Ю.Н. Рерих, будучи глубочайшим знатоком Буддизма и буддийской философии, рекомендовал одну из лучших книг о буддизме на русском языке: Розенберг. Основы буддийской философии (1918 г.), отмечал исследования Щербатского. Книга "Основы Буддизма" (Н. Рокотова) - безусловна. Но главное нужно подумать: что сейчас более всего необходимо, чтобы уцелел наш общий корабль (на котором мы все плывём) под названием Земля - не такой и большой по сравнению с необъятным Космосом... Тем более, именно Будда говорил: "Каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия". Ведь неслучайно мы все родились ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ, именно в определённой стране и при определённых жизненых задачах. Понять направление Эволюции, помочь этому - и будет означать движение "в русле счастливого потока". |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм О сроках. Сроки непосредственно связаны с двумя Принципами: Принципом Полярности и Принципом Ритма. Малые ритмы имеют полярные пары день – ночь, которые дают срок утра для работы и срок вечера для отдыха. Малые ритмы – полярности входят в большие ритмы – полярности, например весна – осень. Весной срок сеять, осенью свой срок – убирать урожай. Есть ещё большие ритмы между большими полярностями: Кали Юга – Сатья Юга. Здесь свои сроки. Ночью срок спать, зимой ещё не срок сеять, а в Кали Югу срок не быть активным. Путь Воды, Путь Неделания, соответствует времени ночи, зимы, Кали Юге. В это время мудро переждать, ночью спать, зимой на печи, или молиться и медитировать. Но приходит утро, весна и с ним приходит время труда, время сева, время действия, время Пути Огня. Начинается новый этап нового ритма, меняются задачи и теперь, согласно новому сроку, время действия, активный самостоятельный труд становится и молитвой, и медитацией и отдыхом. Во времена Будды, в разгар Кали Юги, самое мудрое было сидеть в позе лотоса. Никто не бросает зёрна в ледяную стужу. Что хорошо зимой, то весной губительно. Новый Будда опустил ноги на землю. Агни Йога, 320. Каждое время имеет свои методы. Ссылаться на старые прецеденты похоже на ношение сапог деда. Новое время, новые песни. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Только не надо обвинять друг друга. Я многократно убеждался, что существует масса понятий, которые иногда недоступны сразу, требуют срока для глубокой проработки и осмысления. Порой проходят не то, чтобы годы - десятилетия, чтобы убедиться в том или ином постулате. К примеру, ныне обсуждаемая тема была долгое время предметом моих споров. Осмысление является, порой, сложным процессом не по причине тугоумия, а в силу инерции, опыта предыдущих воплощений. И нужны очень веские аргументы, нужны очень серъёзные доказательства, чтобы расставить все точки над "i". Вот и приходится перелопачивать горы литературы. Форум в этом отношении помогает избежать сроки поиска. Так что не будем страшиться дискуссий, но постараемся бережнее быть в аргументации, ведь все мы воины... И не всегда надо, чтобы сверкало лезвие Духа. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Эти слова: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта4.156. АЙ" есть вывод всего параграфа 156 АЙ. Может лучше прочитать и проанализировать весь параграф, чтобы понять в чем отсталость понятий. А потом эти же понятия приобретут иной смысл и суть... |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Трагиэмоциональная тема получилась. Очень. Вся проблемма в том, что мы сами себе создаем образы (представления, ожидания) о ком-то, а потом в них же разочаровываемся (даже в крайнем случае считаем нас ими преданными). Особенно когда субьект, о котором мы долговременно (чем дольше тем хуже) вынашивали определенное представление, упорно не хочет соответствовать этому нашему предсталению о нем или его пониманиях, взглядах. Тут в одной теме очень кстати приводили, кажется, из ПМ цитату. Именно о разочарованиях за счет заведомо наслоенных чувств. Лучше всего было бы обоим сторнам задуматься - а что мне даст если собеседник примет мою точку зрения или понимания? Что от этого изменится для меня и изменится ли? Или - зачем именно мне это нужно, именно мне, почему меня так задевает если он этого не делает, почему именно меня? А если я считаю, что это нужно ему, то откуда я знаю что именно ему нужно? Или я ставлю себя на высоту знающего больше него самого что ему нужно, вернее, я играю с ним в Бога? А если это так, то имею ли я на это право? :rolleyes: |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм "Опыт,накопленный в центре "чаши",дает непоколебимое знание." 4.156 АЙ (ритмичное и правдивое,основанное на непосредственном опыте - согласно смысла того же параграфа) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Мастер Дзен Тик Нат Хань Тит Нат Хан. Чудо осознанности Тит Нат Хан. Мир в каждом шаге Надеюсь у вас хватит времени, терпения, и доли непредвзятого понимания прочитать эти книги от начала и до конца. Да принесут вам эти тексты благо! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Будда Дхарма: Цитата:
Также там же (Стабильность - Чистота - Активность): Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Что касается "Ухода от жизни", то в прошлом под этими словами подразумевалось совсем другое понятием чем теперь. Мне думается, что у Рамакришны и Свами Вивекананды неплохо растолковано, что это значит. Что касается Будды, то и его жена и сын состояли в его общине, и также и другие его родные, к примеру его тетя первая монахиня, и Ананда двоюродный брат Будды. (Если, что ошибся, то исправьте) Если вам интересна вся история, то вот думаю не плоха книга, я еще не читал, зато слышал хорошие отзывы по этой книге.Тит Нат Хан – Древний путь. Белые облака. Смотрите скоро фильм снятый по этой книге: http://www.imdb.com/title/tt0439865/ |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм ninniku, Цитата:
Насколько знаю приведущие учителя Будды учили его высшим сосредоточениям. Это огромные достижения. Один учитель учил его 3-й бесформленой дхьяне, другой 4-й бесформленой дхьяне. Что такое 3-я и 4-я безформленая дхьяна? Это высшее сосредоточения. Цитата:
По Буддизм кто достиг таких достижений после смерти попадет в Высшие Миры. Это практика Самадхи. Вообще различают по крайней мере 4 форменные дхьяны и 4 бесформленые. Идут дебаты, что 4 бесформленые взяты из йогических практик и что к буддизму не относятся. Во всяком случае есть тексты где об таких сосредоточениях есть речь в сутрах. Кстати есть такое понятие "Единения Сознания", будь то единения сознания с Богом или Учителем. В буддизм это один из фактором 4-х форменных Дхьян, Эка-гата - Однонаправленость. Каждая дхьяна состоит из определенных факторов, из определённых дхарм, из определенных энергий. К примеру фундаментом для первой форменной дхьяны может послужить полная манифестация и гармония Веры, Энергии, Осознанности, Мудрости, и Концентрации. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6590 Если эти факторы четко выражены и находятся в гармони прямо здесь и сейчас у человека то, это означает, что у человека на данный момент отсутствует Злая Воля, Сомнение, Непоседство (гиперактивность), Чувственное Желание, и Лень. Тогда в этот момент времени человек может по настоящему вздохнуть с облегчением ощутивши вкус свободы хоть на время. На основе этой гармони и с этими пяти возникает также Первоначальная Мысль, Поддерживающая Мысль, Радость, Счастье, и Однонаправленость. Это Первая Форменная Дхьяна. Как видно Восьмеричный Благородный Путь состоит из Мудрости, Морали и Сосредоточения. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6282 Дхьяна это касается сосредоточения. Любить это сосредоточение с любовь. К примеру в буддизме это Метта. http://probud.narod.ru/sutra/SNP1-8.html Также Сострадание, Сорадование, и Беспристрастие. http://www.dhamma.ru/lib/sublime.htm Дхьяна это Совершенствование Сосредоточения. Подобное описывается в сутре Патанджали (Глава третья): http://spiritual.ru/lib/yogasu2.html Суть Дхьяны вот в чём: Цитата:
Что касается Мудрости, то к практике Мудрости относится Випассана. Если сказать по сутре Анапанасати, то 1-12 это Самадхи на основе которой культивируется Осознанность. Тоесть для того, чтобы осознать что-либо, то нужно на этом сосредоточиться. http://probud.narod.ru/sutra/MN118.html Что касается 13-16 шага Анапанасати, то это уже Випассана. Коментрии: Дзен: http://www.philosophy.ru/library/asi.../nyat_han.html Тхеравада: http://www.what-buddha-taught.net/Bo...napanasati.pdf http://www.what-buddha-taught.net/Bo...ts-of-Life.pdf Випассана переводиться - "Видение так как есть" Вот, что говорится по Мудрости: Цитата:
И вот на основе Морали, развивается Сосредоточение и Мудрость: Цитата:
1) Услышанная Мудрость 2) Интеллектуальная Мудрость 3) Опытная Мудрость Услышанная это прочитать с книг, интеллектуальная это понять прочитанное, а опытная это реализовать на опыте. Всего доброго! P.S. В дополнения сутра на английском языке в которой описывается и Мудрость, и Осознанность и Сосредоточение. http://www.accesstoinsight.org/tipit....119.than.html |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Если нетрудно приведи параллели к приведенным текстам в АЙ. (что-бы от темы не отходить) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Спасибо Истин. В АЙ выглядит как-то короче и компактнее :-k |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
но я же не знал про что там написано на английском. Истин объяснил. Ему более понятен буддизм и на английском, мне АЙ и на русском. Хотелось бы еще узнать конечно перевод на язык АЙ слова "4 форменные дхьяны и 4 бесформленые", и наоборот.. чему в Буддизме соответсвуют такие понятия из АЙ как Пространственный огонь психический огонь всеначальная энергия надземные и подземные огни и т.д. (материя люциды, фохат и парафохат думаю в таком же виде) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, :-) Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общих понятиях я разбираюсь, если начну писать своим пониманием, это врядли будет понято. Что касается Чувствознания, то могу сказать, что в буддизме это Опытная Мудрость. В буддизме, так: чувство приятное, чувство не приятное, чувство ни приятное ни не приятное. Если человек умеет различать, знать свои чувства, то это чувствознание. Мне думается, чувствознание по крайней мере состоит из двух факторов: Фактора Осознанности и Фактора Готовности Понимания. Если есть яснознание и яснопонимание, то это чувствознание. Весь этот полугодичный разговор об осознанности и понимании. Для того, чтобы что-то осознавать или что-то понимать, то нужно сосредоточение. Вот и Осознанность, Сосредоточение, и Мудрость. :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Это когда человек осознает две реальности. Цитата:
Предельность и Беспредельность. Очевидность и Действительность. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
В теории я пока пришел к нахождению схожестей с пяти Дхиани-Буддами и тонкими телами человека. Они говорят про ветры в человеческом теле - это энергии. Говорят о центральном канале и необходимости растворения там этих энергий ветров, но всё это не практикуется без добротолюбия, направленного на общее благо (бодхичитты). Суть в сравнении практических аспектов. В теоретческих Буддисты бы тоже долго недоумевали, откуда у Будды была дочь и что Ваджрадхара - это Дхиани-Будда - ставший Дхиани-Буддой тогда, когда его ученик стал Буддой (Майтрейей). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм В Буддизме, особенно в Дзене, от ученика требуется самостоятельность, что соответствует методу Живой Этики. Нет ничего более действенного, чем естественный духовный опыт без каких-либо насильственных практик. Для европейца, наверное, из восточных религий Буддизм наиболее привлекательный. Мне кажется, что буддийская молитва это молитва благодарности; христианская – молитва любви, а индуистская – молитва душевной красоты, радости. В сущности – прекрасно дополняющие друг друга понятия и если откинуть разделяющие, без сомнения, менее значащие по сравнению с этими тремя принципы, то синтез мог бы дать интересные результаты. Впрочем, такой синтез мы уже имеем в Агни Йоге. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
4.508. ..Чувствознание есть мудрость.. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Но не об этом был мой вопрос. Вы сказали, что в "Основах буддизма "фактически термины буддизма переведены на язык Агни Йоги", - и я попросил привести примеры подобного "перевода" ["на язык Агни Йоги"]. Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
[дубль три...] Но не об этом был мой вопрос. Вы сказали, что в "Основах буддизма "фактически термины буддизма переведены на язык Агни Йоги", - и я попросил привести примеры подобного "перевода" ["на язык Агни Йоги"]... Надо ли понимать Ваш игнор этого вопроса в том плане, что примеров от Вас я не дождусь? :) Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм А.Л. Баркова. Рерихи и буддизм. Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Так думаю, что для того чтобы ответить на вопрос, его надо суметь понять. Или хотябы суметь увидеть, заметить. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
На ваш вопрос я не отвечал заданный вами Владимиру. Если бы я отвечал на ваш вопрос, то я бы сказал, что ответ в Рупе-Арупе, Имени-и-Форме, Теле и Уме, или просто 5 Скандхах, так как вся феноменальная Вселенная (кроме Нирваны) существует в пяти Скандхах. ("Материя и Дух" по АЙ) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Вот к примеру Буддийская Космология ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_космология По АЙ Мир Физический, Мир Тонкий, Мир Огненый. А вот разделения по качеству сознания от миров низших и до миров высших: http://www.dhamma.ru/lib/ruparupa.htm (Буддхадатта. Трактат о подразделении RŪPA и ARŪPA - Основное содержание трактата - объяснение психологических терминов Абхидхаммы) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Спасибо. Цитата:
САРВА МАНГАЛАМ! :) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Расскажу кое-что интересное по практической стороне буддизма, и совершено необходимое для знания и понимания. И проведу параллели с Агни Йогой. Расскажу про два революционных открытия сделанных Буддой. Первое это Подсознание. Второе это Ощущения, Чувства, и Эмоции. Во времена Будды, как уже рассказывалось в этой теме было два учителя которые учили третей и четвертой бесформленой дхьяне. Что это такое? Вот этот мыслительный аппарат, это сознание, которое сейчас называется интеллект, это верхушка айсберга по Фройду, это сознание. Так вот это сознание, интеллект еще даже в те времена люди могли развить до бесконечности. Бесконечное сознание это вторая бесформленая дхьяна, перед ней находится первая – бесконечное пространство. Так вот первый и второй учитель Будды учили его третей и четвертой бесформленой дхьяне, это еще более высшие планы сознания. Они думали, что это Нирвана. Только Будда понял, что это еще не Нирвана. И он стал искать. Тогда он попробывал строгий аскетизм. Потом он все-таки вышел на Средний Путь. И тогда, когда он осознавал средний путь ведущий к просветлению по деревом Бодхи, то он начал просветлять своё подсознание. Где он и встретит трех дочерей Мары, жажда чувственного удовольствия, жажда становления (влечение), жажда не становления (отвращение). В буддизме смотрят на ум, как на манифистированый ум (это моими слвоами, вообщем интеллект, сознательное), и как ум-склад в котором хранятся всяческого рода семена (подсознательное). И вот какраз в том подсознательном уме и коренится корень неведения, а сознательный ум или интеллект или вот это сознание это производная подсознательного ума, подсознание учень влияет на сознание. Даже к примеру дабы прочитать эти слова ваш ум должен извлечь из подсознания и памяти определенный набор восприятий дабы эти слова имели какой-то смысл. Попробуйте прочитать на китайском языке, и если вы не знаете китайского языка, то вы поймете о чем я тут говорю. Подсознательный ум (моими словами) по буддизм, по Агний Йоге это Сердце. Ум-склад, это Чаша по Агни Йоге. Вообщем накопления, психо-физический опыт, отложения в чаше. http://www.smr.ru/centre/win/pics/pic0042/p0042.htm Сердце. Хорошо иметь очищенный интеллект и очищенное сердце. Теперь второе революционное открытие Будды. Как перед этим писало про рупа и арупа, то при контакте этих двух возникакют оущщения, чувства и эмоции. Тоесть чувства-ощущения-телесные и чувства-эмоции-ментальные. Что это значит? Это значит очень много. Ранее люди думали, впринципе и сейчас думают, что на обьекты реагирует человек, с влечением или отвращением. Будда сказал, что это не так, что человек реагирует не на обьект, а на чувство, на чувство приятное, не приятное, или нейтральное. На приятное с влечением реагиурет человек, на не приятное с отвращением, на нейтральное с неведением. Впринципе это касается всех существ, и растений с рафинированным чувствованием и существ населяющих высшие миры, если конечно они не просветленные существа. На данный момент в Социальной Психологии, тоже пошло изучение ощущения, чувство и эмоций, ранее в психологии более изучалось обьективная реальность, как телесное поведение, так сознательные процессы, и какие-то бессознательные, только должносного внимания чувствам возможно и не уделялось. Во всяком случае между контактом и восприятием лежит чувство, и это необходимо исследовать. Вот, что по этому поводу говорил Будда: http://probud.narod.ru/sutra/MN148.html В этой сутре описывается шесть видом сознания возникающих при контакте оргона восприятия и соответствующего обьекта, уха – звук, нос – запах, и т.д., ум – мысли. И тут же описывается, что при контакте уха со звуком возникает “При посредничестве уха и звука возникает слуховое осознание. Встреча этих трёх есть контакт. С контактом, как необходимым условием, возникает чувство. С чувством, как необходимым условием, возникает жажда.” Также смотрите эту сутру (там где по чувствам): http://probud.narod.ru/sutra/MN44.html Вот как Будда учил умению распознания чувства: http://probud.narod.ru/sutra/MN010.html “Монахи, а каким образом бхиккху смотрит на чувства как на совокупность? (1-9) В этом случае, монахи, когда бхиккху испытывает приятное чувство, он понимает: "Я испытываю приятное чувство". Когда он испытывает неприятное чувство, он понимает: "Я испытываю неприятное чувство". Когда он испытывает нейтральное чувство (букв: ни неприятное, ни приятное чувство), он понимает: "Я испытываю нейтральное чувство". Когда он испытывает приятное чувство, связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю приятное чувство, связанное с плотскими желаниями". Когда он испытывает приятное чувство, не связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю приятное чувство, не связанное с плотскими желаниями". Когда он испытывает неприятное чувство, связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю неприятное чувство, связанное с плотскими желаниями". Когда он испытывает неприятное чувство, не связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю неприятное чувство, не связанное с плотскими желаниями". Когда он испытывает нейтральное чувство, связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю нейтральное чувство, связанное с плотскими желаниями". Когда он испытывает нейтральное чувство, не связанное с плотскими желаниями, он понимает: "Я испытываю нейтральное чувство, не связанное с плотскими желаниями". Так он рассматривает чувства как совокупность изнутри; он рассматривает чувства как совокупность снаружи; он рассматривает чувства как совокупность и изнутри, и снаружи. Он рассматривает факторы возникновения применительно к чувствам. Он рассматривает факторы исчезновения применительно к чувствам. Он рассматривает факторы возникновения и исчезновения применительно к чувствам. Его фиксация памяти на том, что чувства существуют, нужна только для понимания и осознанности. Он не захватывается и ни к чему не привязан в этом мире. Монахи, вот каким образом бхиккху смотрит на чувства как на совокупность.” Параллелью в Агни Йоге есть Чувствознание. Только это не просто знать чувства, или знать через чувства, это также значить иметь Мудрость. По буддизму мудрость, и по Агни Йоге мудрость. Цитата:
Во всяком случае хочется повторить, что Будда учил совершенствыванию Морали, Сосредоточенности, и Мудрости. Мудрость в свою очередь: Услышанная Мудрость, Интеллектуальная Мудрость, И мудрость на опыте, толь вот эта мудрость не проста мудрость, и опыт тоже не просто, еще такую мудрость называют Прозрение, Интуитивная Мудрость. Тут же имеется в виду, не просто интуиция, и не просто мудрость, а “знание и ведение”, которая человека делает просветленным существом. Такая вот Мудрость. Всего доброго! :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Вопрос к знатокам Буддизма. Говорил ли Будда о спасении через сердце? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Одно дело это интеллектуально, другое дело это, когда всё это о чём говорилось предстаёт перед глазами. Во всяком случая, тут ничему не надо верить. Познайте сами, на своём опыте. Просто вера, как она основана на эфомерных заключения, когда другая вера основана на знании и опыте. Читайте Каламу Сутру: http://probud.narod.ru/sutra/AN3-65.html Это как порочувствывать на вкус сахар, одни называют его "сахар", другие "sugar". Когда кто-то попробует на вкус сахар и sugar, то тогда уже становится понятно, что это одно и тоже, хоть оно и имело разные названия. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
http://probud.narod.ru/sutra/Ud1-1U2.html http://probud.narod.ru/sutra/Ud1-3.html Дхаммапада 153-154 Цитата:
Пояснение: http://www.tipitaka.net/tipitaka/dhp....php?verse=153 |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Агни-Йога: Подсознание Беспредельность_ч.1,_50 Жизненный импульс живет в человеке и во всем вне его. Основа жизни Космоса связывает существующее. И все подразделения на сознательное и несознательное нужно будет проверить. Пока очень относительно понимают мысль о сознании и принято называть подсознанием и несознанием те проявления космических огней, которые просто не поняты человечеством. Когда приняты явленные стихии за рык Космоса, и не умеют найти другое объяснение, тогда нужно удалить слепоту, ибо затворничество ума удаляет осознание Беспредельности. Начинания всегда являются зарождением того жизненного импульса, который движет рукою творца или порывом ветра, несущего семя жизни и, находя почву нужную, может явить росток творчества. Обремененный проблемами строительства жизни должен принять духом беспредельность жизненного импульса. Надземное,_145 Урусвати знает как часто из глубин сознания встают неизвестные имена, названия мест и слова иноземные. Ученые называют это подсознанием, но они забывают, что пространственные сообщения отлагаются в «чаше» людей и при импульсе вновь встают, уже переходя в мозг. Что же представляет собою этот импульс? Часто он будет Нашим лучом, который зажигает поверхность «чаши» и вызывает соответственные сокровенные знания. Потому следует очень внимательно прислушиваться к таким вспышкам знания. Они будут как бы яснослышание, но Мы посылаем луч, вызывающий их из глубин сознания. В жизни каждого дня нужно познать как своевременно посылается такое напоминание. Люди говорят, что мало получают высоких указаний. Несправедливо такое ярое заявление. Даем много, но воспринимается мало. Потому следует напомнить, чтобы люди больше следили за возникновением в сознании нежданных слов. Не изгонять нужно такие вести, но заботливо применять их к окружающему. Много самых полезных данных мелькают, как крылатые мотыльки, и люди только отмахиваются от них. Мы не устанем рассыпать полезные сведения, но советуем относиться к ним внимательно. В Тонком Мире пригодятся такие сведения. Там нужно особенно уметь улавливать пространственные мысли. Надземное,_597 Урусвати знает как беспрерывно совершается работа в глубинах сознания, и как редко люди ощущают ее. Чуткий человек улавливает эти внутренние зовы, которые помогают ему в некоторых событиях. Ученые пытаются это назвать интуицией или подсознанием. Они боятся назвать этот процесс работою сознания. Если положить неведомые границы между сверхсознанием и подсознанием, то где же будет сознание? Подобно сердцу сознание работает и днем, и ночью, но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров. Накопление сознания следует за всеми оболочками. Мы называем сознание подземным огнем. Много аналогий между этими феноменами. Огонь необходим для равновесия планеты, но кроме, благотворных проявлений, тот же огонь может быть и разрушительным. Не то же ли самое можно сказать и о сознании? Оно двигает человека к совершенствованию, но оно же может при беспорядочности создать взрыв. Одурманенный человек готов к любому преступлению, теряется равновесие и огненная природа сознания производит взрыв. После неуравновешенных проступков человек тщетно пытается собрать уничтоженные частицы сознания, но иногда приходится начать новые накопления. Каким черным грузом ложатся шлаки сожженного сознания в Тонком Мире! Можно подобно поэту описывать нагруженных путников, пытающихся взобраться на гору. Каждый думает: «Зачем запасся я таким грузом?» Но стоило лишь слушать голос сознания и груз был бы легким. Кроме того, и Мы могли бы легче помочь. Нам доставляет великую радость помогать каждому в его области. Но часто самая лучшая посылка летит обратно непринятая. У Нас велики Архивы непринятых посылок, как на почте накопляются недошедшие письма. А ведь некоторые Наши корреспонденты могли бы быть уже осмотрительными. Зачем заслоняться сомнением и раздражением? Когда Мы говорим о Надземном, казалось бы, следовало насторожиться и ловить каждое слово. Наша Внутренняя Жизнь полна психологическими моментами, когда каждое чуткое отношение к Нам вызывает Нашу признательность. Урусвати не однажды слышала эти слова признательности. Когда Мы зовем к еще большему спокойствию, значит Мы предвидим напряжение и нужно пережить дни бережно. Каждому не трудно выйти из равновесия, но какая же это будет находка? Не только нужно напрячь ум, но и прислушаться к голосу сознания. Мыслитель говорил: «Мой бедный ум, куда ты пойдешь без руководительницы прекрасной, без души?» Надземное,_629 Урусвати знает насколько решительно звучит голос из глубин нашего сознания. Ясно, что в человеке происходит два рода психической работы. Одна подвержена плотным, земным условиям, другая уже относится к Тонкому Миру. Можно убеждаться насколько решение этой второй работы выше и основательнее, нежели решение первой. Нередко из глубин сознания рождается голос, отменяющий земное решение. Особенно поучительно наблюдать эти единоборства, происходящие в человеке. «Познай самого себя», — говорили философы, и они были правы. Только умеющий признать голос глубин сознания может считать себя на пути к познанию. Нужно удивляться насколько обдуманно и твердо действует сознание в своей глубине. Могут сказать — зачем эти два часто противоположных рода психической работы? Но ответим — они лишь подтверждают различие между земными и надземными условиями. Конечно, тонкое сознание будет и справедливее, и дальновиднее, нежели земное, смущенное и устрашенное. Счастлив кто научился прислушиваться к голосам сознания глубинного. Он найдет новые средства в жизненной борьбе. Он посмотрит вокруг глазом добрым и справедливым. Он найдет правильное определение многим качествам и почерпнет мужество. Пусть называют этот голос подсознанием или малым, или великим, не все ли равно?! Но существенно, что в человеке происходит великая психическая работа. Мыслитель говорил: «Услышьте голос ободряющий и предупреждающий. Судья и друг всегда с нами». |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Так же еще: Thich Nhat Hanh - Cultivating Happiness, Relieving Pain (103 min - 18.07.2005, 461.57Mb) Mind & Science Conference (with Dalai Lama) May 2002 5.26Mb |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм И еще Буддизм + Наука http://www.mindscience.org/index.cfm http://www.investigatingthemind.org/ http://www.mindandlife.org/ Также выступления по поводу нового направления иследований в сфере науки: B. Alan Wallace - Keynote II (69min - 04.07.2007) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Момент Архата Советую посмотреть всю серию фильмом: BBC: Лабиринты мозга / BBC: The Human Mind (2003) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Тут более детально перечислены элементы сознания: (Четасика – элементы сознания) http://www.dhamma.ru/lib/dhammas.htm (См. Комментарии, очень интересно) Такие накопления определяют тот или иной тип сознания человека: http://www.dhamma.ru/lib/ruparupa.htm Так же смотрите документальную программу "Жизнь Будды", кому интересно. Обратите внимание на момент с тремя дочерями Мары. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Озарение,_2-X-3 Радостно трепещет воздух предрассветного часа, когда Будда постиг величие Космоса и Владыка Христос молился в саду Гефсиманском. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
В психологии буддизма я не нашел подобных стуктур, хотя Юнг строил свою теорию опираяясь в том числе на буддиские тексты. Однако в буддизме есть теория бидж - кармических "зерен" сознания, которые условно могут быть сравнены с бессознательным. Хотя фактически являются носителями автоматических реакций психического, которые современной психологие приводятся в качестве доказательства существования подсознания. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Спорно. Скорее как часть большего, но не низшее. 4.601. Ученые, говорящие о подсознании, о мозговых и нервных рефлексах, о животном магнетизме, о телепатии, говорят, конечно, об одном и том же – о психической энергии... 5.050. Жизненный импульс живет в человеке и во всем вне его. Основа жизни Космоса связывает существующее. И все подразделения на сознательное и несознательное нужно будет проверить. Пока очень относительно понимают мысль о сознании и принято называть подсознанием и несознанием те проявления Космических Огней, которые просто не поняты человечеством. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Кайвасату, Цитата:
http://www.dzogchen.org.au/dzogchen_video.htm 2-10 Сентября будет ретрит по Дзонгчен в Москве http://dazan.spb.ru/main/545/ http://retreat2008.dzogchencommunity.ru/ С Дзонгчен не знаком, это не рекомендации, это информация. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
"Медитация подразумевает деятельность ума, и этим она отличается от созерцания, которое выходит за пределы ума" ("Круг дня и ночи, который проходят на пути Ати-йоги" Намкай Норбу Ринпоче). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Тут ничего возможно и различного нет, просто мы называет одно и тоже разными именами. То, что написано как цитата, то как я понимаю, то она правильна. Примерно об этом, говорит и С.Н. Гоена (Курсы Випассана), Тик Нат Хань (Дзен), Буддадаса (Тхеравада), возможно и Далай Лама (Тиб. Буддизм, Гелугпа). По памяти: С.Н. Гоенка говорит, что есть опыт вне Ума и Материи. Тик Нат Хань говорит что, когда все концепции утихают, весь дуализм, то тогда видная Истина. Буддадаса говорит, что с отдалением от страдания, возникает фрукт освобождения. Далай Лама - Сутра Сердца Праджняпарамиты. Осознание двух реальностей. Еще один Бирмский Учитель, тоже говорил об этом, и когда я читал это, и потом увидел тот маленький отрывок по Дзогчен, то понял, что оно говорится об одном и том же феномене - Ведение Реальности Так Как Она Есть. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм http://www.buddhanet.net/mag_one.htm - Единый Взгляд (Суфизм и Дзогчен). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм http://www.accesstoinsight.org/tipit....015.than.html - О Правильном Взгляде |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
что низшие инстинкты отнсятся к подсознанию. Покак же я вижу только "принято называть подсознанием.. те проявления ..которые просто не поняты человечеством." т.е. к подсознанию могут относить и проявления сверсознания, которые непоняты человечеством. Я бы сказал что в АЙ вообще нет деления на подсознание и сверхсознание. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Тоесть, Сознание как сознование чего-то в даный момент, а бессознательное, те все процессы, что порождают и являются причинами возникновения этого сознания на даный момент времени. (Благородные элементы и не благородныне элементы) К примеру, где все эти чувственные желания, влечения, и отвращения? Они неосознаны, при осознании они уже не являются чувственными желания, влеченими, и отращениями, так как возникает Осознание их, что является одним из фактором просветления. Цитата:
Человек просто не всегда осознает, когда он находится под гневом, раздражением и т.д. А когда он осознает, что находится под влиянием этого, тогда существование человека становится другим. Четыре Благородные Истины 1) Страдания 2) Причины Страданий 3) Отдаление от Страданий 4) Путь Отдаления от Страданий http://probud.narod.ru/sutra/SN56-11.html |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
А наркоман, которые не может бросить наркотики, (так как осознает их вред) на самом деле просветляется? |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Осознает страдания как страдания, причины как причины страдания, отдаление как отдаление, путь отдаления как путь отдаления. Это всё происходит в один момент осознавания. При этом утихает жажда, и возникает фрукт такого осознания - мир, спокойствие, и радость. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, Еще есть Пять Способностей и Пять Духовный Сил. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6590 Способность Веры, Способность Устремления, Способность Осознания, Способность Сосредоточения, Способность Мудрости. Где Пять Сил, это Сила Веры, Сила Устремления, Сила Осознанности, Сила Сосредоточения, Сила Мудрости, которые и могут противостоять Пяти Помехам. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Вот так и с алкоголем, наркотиками и т.д. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Мы много чего знаем, знаем, что любить хорошо, но не проявляем любовь, знаем, что злится не стоит, но злимся и т.д. Возьми все постулаты Учения, мы знаем много, а на опыте? Глаз Добрый, Необходимость, Целесообраность, Соизмеримость и т.д. Знания надо углублять, укрепляться в знании. Если бы то всё, что я тут говорю я бы знал на опыте и в совершенстве бы знал это, то я бы уже бы давно был бы Просветленной Сущностью. Дабы это небыло просто шевеления языком, расскажу из своего опыта. Ранее, пару лет назад я курил сигареты, и я тоже знал, что сигареты это плохо, и т.д. И даже пытался бросить курить. Уже даже было не желание курить, так как я осознавал, что это плохо, и что курение мне приносит страдания, но бросая, я через время опять начинал, то то не это, то это не то, а ум он может врать и врать, придумывать всякие уловки и так далее, чтобы продлить прывычку, и чувствам тоже нельзя довериться, когда они полны влечения, хоть привычка и вредна, приносит ущерб, и страдание. И вот когда-то я в библиотеке взял ведеокасету посмотреть о Медитации, там были разные виды медитации, так общей. И вот одна медитация была с сигаретой. И вот я подумал если всеравно эта привычка вредна и мне она уже надоела изрядно, то чего бы не насладиться ей, да осознать привычку эту от начала и до конца. И вот я стал проводить, каждое утро медитацию на сигарету, и также старался это делать каждый раз, когда курил сигарету. В основном курильщики курят лиш бы курить, и толком не осознают, что они курят, тоесть сознание в мыслях, в словах, в делах, а не с сигаретой, и со всем тем, что это сигарета делает, и к чему она человека ведет. Того не осознавая этого, человек находится в неведении, что с ним имено происходит. И вот, что я сделал, с утра по привычке курящий человек встает и еще перед тем как почистить зубы и позавтракать уже раскуривает первую сигарету, так было и со мной. И вот, я сделал по другому, дыбы ощутить весь кайф курения, я это дело, эту жажду курения продлил, и осозновал в то время, что значит сдерживать ей, не подаваться влиянию этой самой жажды. С утра вставал чистил зубы, потом завтракал, потом через пол часа где-то, когда уже жажда наросла... главное ей не податься и не пойти закурить сразу по вервому зову жажды, если человек может неподаться раз, значит сможет не податься и второй раз, и т.д.. И вот я дожидался того момента, когда та самая жажда становится осознаной, и ум не подается ей влеянию, не идет конкретно на поводу по вервому зову или по последующим толчкам,и уже потом осознавая это влечения, и так как я еще не бросил курить, то я выходил на улицу садился, осознавал своё тело, дыхание, сердце, как я себя чувствовал всецело, телесно, эмоционально и ментально, что меня влечёт закурить сигарету, что порождает это действие, акт курения, потом медлено доставал сигарету, крутил в пальцах, потом подносил к носу нюхал сигарету, потом ложил в рот, медлено прочувствовав фильтр губами, потом медлено подносил огонь и медлено закуривал и осознавал дым, дыхание, легкие, ощущения после затяжки в теле, в сердце, на эмоциональном уровне, на ментальном уровне, и так постепенно я эту сигарету скуривал осознано. Во первых это привело к тому, что я стал меньше курить, так как в основном курильщик курит много, так как не может накурится, он или разговаривает, или идет, или в мыслях, или там или тут, а не с сигаретой. Во вторых я повысил свою осознанность, за счёт уже существующей вредной привычки. И в третих не прошло и долгого времени, как я без всякой помощи и без каких-либо явных усилий, только с твердым намерением взял и бросил курить, я просто осознал, по настоящему понял, какая это гадость, и мне более не захотелось этого делать :-) Если бы хоть один алкоголик, сигарето-курильщик, наркоман осознал, что происходит с его телом, умом, сердцем в то время, когда он употребляет токсическое вещество, и соизмерил бы это с жизнью без токсического вещества, то выбор был моментальный. И сейчас я могу сказать, что сигареты это плохо, и что я был глуп, и глупость моя была в курении сигарет, и осознавая свою глупость, я нашел своё разумение, свою мудрость. Так, что оно одно это интеллектуально, а другое это на опыте. И возращаясь к Знанию и Опыту хочу сказать, что оно нужно по настоящему, всецело, всем существом познать это, и тогда на эти знания можно положиться, и они сослужат верную службу. :-) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, Первый шаг, это нужно подождать, когда оно осядет. Оно подобно тому, как если кто взболомутил воду, и так вода стала мутной, так же и с алкоголиком, нужно предпринять усилее на то дабы не возник контакт с алкоголем, тогда сознание приходит в норму, трезвеет, на этой основе можно уже работать дальше. Алкоголь это наркотик, антидепрессант. Значит нужно посмотреть, осознать, какие причины и условия способствуют жажде напиться. Нужно осознать эту жажду, и научится не подаваться ей. Также оно в основном возникает цепь реакций, оно может быть и телесные ощущения, чувства и эмоции какие-то, которые ведут к принятию, употреблению алкоголя, также даже и определенные мысли. Также кроме внутреннего, так же есть и внешние, какие-то определенные условия, к примеру плохая компания. Если у человека не хватает силы осознанности, сосредоточения, и мудрости, то нужно помощь со стороны, какой-то другой человека к которому есть доверие, который может напомнить, зделать взбучку, при том условии, что сам человек выработал в себе желания избавится от вредной привычки. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Возможно посмотреть интересный документальный фильм - Постоянная Жажда - Наука о Зависимости. (BBC) Возможно, что такой фильм есть и на русском языке http://ffh.films.com/id/1284/Constan...Addiction.html (тут есть на английском языке последние две минуты фильма для бесплатного показа) |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Dar, Также еще один важный момент. У наркомана или алкоголика привязанность возникает не к наркотику, а к ощущению, к чувству, которое возникает при контакте с наркотиком. Тоесть поверхностно оно как привязанность к наркотику, а в действительность привязанность, жажда идет к ощущению, которое возникает при контакте с наркотиком. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Цитата:
Разница школ в способах достижения этого состояния. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Верно. Но это именно "принято называть" т.е. у людей, обычно, но не у Махатм. Цитата:
Клизовский пришел к тем же выводам и Елена Ивановна не поправила его: "Современная наука называет инстинктивный ум подсознанием. Кроме подсознания она знает лишь сознание. Сверхсознания, или того высшего ума, из которого рождается способность прозрения, она не знает и не признает. Между тем явления сверхсознания, исходящие именно из этой высшей области нашего ума, науке известны и зарегистрированы, ибо они происходят всякий день, но отнесены к области подсознания, то есть к более низкой, нежели интеллект, области, тогда как они являются результатом деятельности более высокого, нежели интеллект, начала. Наука считает интеллект самой высшей частью человеческой сущности, тогда как в действительности он является, как уже сказано выше, всего лишь пятым началом нашей сущности, и выше его существуют еще два начала, или принципа. Таким образом, проявления, идущие из высших областей нашего сознания, ни в коем случае не могут быть относимы к проявлениям низшей природы человека, ибо это не соответствует истине" ("Основы миропонимания новой эпохи" А.И.Клизовский). |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Поэтому в современной массовой культуре проявления сверхсознания могут интерпретироваться не только как "подсознание", но и как "безумие". |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Я по теме:Почему-то буддийские учителя как -то ускользают от вразумительного ответа на вопросы типа:"чем вам не нравиться агни-йоговская беспредельность,почему в ней не хотите признать свою пустоту,почему для вас беспредельное совершенствование есть не одно и тоже,что и радостное усердие бодхисатвы,чем отличается будда Шакъямуни от своего учителя-будды там в паринирване,Они там уже никому не помогают?Ощущается,что у них какой-то ограниченный контакт с МЦР,следы понимания теряются в цвете и луче Тар этих будд,такое впечатление,что они инопланетяне друг другу,при всех улыбках - не идет у них деловой разговор.Даже на такой мой легкий вопрос о сущности дхармы учителей именно во время их поездок в МЦР и обучении ею агни-буддистов они отказываются отвечать,отвечать на самом стыке буддизма и АЙ при всей своей аналитичности ума они не могут объяснить толком причину невидимого забора между АЙ и буддизмом,они готовы ошарашить человека тайной и откровением с семью печатями,но только не прямо и точно ответить на эти очень простые вопросы с точки зрения АЙ.Они как-будто бы не понимают,что человек может так просто уйти от них в большом изумлении с открытым ртом,и все. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Здравствуйте Лев, Этому есть вполне разумное обьяснение. Которая давала ЕБП, Рамакришна, и ЕИР и НКР. Более менее пригодные мне известные методы, это методы даные Далай Ламой: Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Лев, У некоторых людей получается взаимослаживать, единить разностороние концепты, тогда возможно осознавать одну, вторую, и третью религию, воззрения, на основе обьединяющего фактора. Если у человека нет такого свойства, или не развит обьединяющий факт, то лучше придерживаться своего выбранного пути, тоесть, если АЙ, то АЙ. Предпочтения пути является на основе необходимости. Тоесть, разные болезни лечатся разными средствами. Если все религии отвечающие общему благу пришли из Единого Источника, как говорит АЙ, то вам нечего боятся. Вопрос уже будет тогда стоять по другому - Как притворить Учение в жизнь? Как проявить в себе любовь, понимание, благосклонность и терпения к другим учениями и воззрениям, и также индивидуалам, которые изучают те или иные учения, воззрения, и т.д.? Как провести основы братства, взаимопомощи, взаимопонимания, и общего блага с таким многомерным обществом, которое существует со всевозможными воззрениями, предпочтениями, и наклонастями, в условиях семьи, общества, нации, мировой общины? Дабы жить в мире счастливо, нужно жить в мире счастливо. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Цитата:
Я часто делал с людьми то, что не имел ни малейшего права делать, и поступал так, как не имел права поступать. Даже когда я говорил правду, эта моя черта превращала ее в ложь. За то, как я поступал с вами, прошу прощения у: -Дрона -Владимира Чернявского -Абрикос -Мигранта -Флойда -Золушки -Адониса -Тэф -Истина Словами не исправить сделанного и не вытереть сказанного, слова есть слова, просто я хочу, чтоб вы знали: я о многом сожалею и как оказалось под слоем моих обид и амбиций, очень сильно вас всех люблю. Конечно, я не смогу участвовать в форуме, но это получается просто из моей загрузки. Света вам всем и всего самого доброго! |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Ким мы разговаривали резко. Но по сути:D. Это хорошо. Потому что плохо когда человеку нечего защищать и ему ничего не дорого.Так что все нормально. Света тебе на пути. |
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Возможно кому-нибудь пригодится: Сергей Мальцев "Некоторые параллели между буддизмом и Агни Йогой" Цитата:
|
Ответ: Агни-Йога и Буддизм Очень понравились две лекции геше Джампа Тинлея ("Что такое Буддизм" и "Четыре благородные истины".) Здесь же можно скачать другие эл. книги или аудио лекции геше Д. Тинлея, думаю они тоже могут быть достаточно интересны. |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:22. |