Сообщение от rjkz

Люди, скажите, почему все это, а? Может они хотят организовать инквизицию, крестовые походы и костры для сжигания людей???

Сообщение от п-к Иванов

Что ж Вы так штампы расставляете?
Шизоидов много везде.

Сообщение от mia-elena

Увы , я никогда не была на православных сайтах...Видимо я счастливее Вас оказалась. Но в встречала в ИНЕТе подобных индивидуумов :( они вяжутся, зазывают, настаивают и все под личиной СПАСЕНИЯ моей души:)) Чувствую вас потрясло уведенное..мои соболезнования :?

Сообщение от Гарфанг

Хотят...
Всего этого сейчас нет не потому, что церковь чем-то изменилась, а церковники научились терпимости, а потому, что человечество, в .

Сообщение от Гарфанг

А чем лучше высказывания патриарха или других видных представителей церкви? У меня порой волосы дыбом встают когда я слышу их выступления на телевидении, а ведь я еще не был на православных сайтах :)

Сообщение от Anonymous

Небольшое примечание: инквизиции и крестовых походов в православной церкви не было (речь изначально о ней ведь была)

Сообщение от Владимир Чернявский

Гм... а гонения на расскольников :?: расправы над еретиками и т.н. сектами :?: а само крещение :?: Разве это не инквизиция :?:

Сообщение от П-к Иванов

Нет, это не инквизиция. Инквизиция была у католиков.
Вот цитата из БСЭ
Инквизиция (от лат. inquisitio - расследование, розыск), в католической церкви особый церковный суд по делам о еретиках, существовавший в 13-19 вв.

Сообщение от П-к Иванов

То, о чем Вы говорите, является последствиями единения гоударства и церкви (которого нельзя допускать, видимо). Государство использует религиозные идеи для достижения своих целей.

Сообщение от П-к Иванов

Христианство по сути является очень ДОБРОЙ религией, агрессии там ноль (я не говорю о Ветхом завете, где много крови, убийств и "око за око"). Христианство это в первую очередь Новый Завет, то, что дал Христос.

Сообщение от п-к Иванов

Мне кажется, Вас зазывали в секты какие-то, православие никогда этим не отличалась. На православных сайтах я практически не видел "агиток", типа "приходи и спасешься". В основном люди пытаются понять суть христианства и, возможно, как-то связать это со своей жизнью.
Как русскому человеку не знать православия? Тогда идет к чертовой бабушке вся русская классическая литература (как ее поймешь?, это ж не телесериал), живопись и т.д.
Я считаю, что образованный человек должен разбираться в религии своего народа, никто верить не заставляет, но хотя бы понимать. :shock:

Сообщение от Елена Петровна Блаватская

Сообщение от mia-elena

Вы знаете, Вам может казаться, что угодно..И уверяю ВАС, что в состоянии отличить православных, от людей из сект...

И прошу Вас уточнить, к кому последние строки Вашего заявления направлены... В полнейшей надежде, что не ко мне, ибо не можете знать ни моей техинической ,ни религиозной образованности..
А вот насчет разбираться в "религии своего народа", честно не понимаю что Вы имеете ввиду под этим словосочетанием конкретно...
Религия и религия народа суть разные вещи..........ИМХО
:lol: :roll:

Сообщение от п-к Иванов

Религия народа - религия на которой базируется культура народа. Я это имел в виду. Именно на православии, а не на католицизме, буддизме или мусульманстве эта культура создавалась и будет создаваться.

Сообщение от Роман Анненков

Говорят, он замешан в неких темных делишках, связанных с заказными убийствами.
...
Ладно, допустим, завелся один такой выродок, но система церковного соподчинения жестче армейской, и над ним тоже есть начальство. То, что оно ничего не знает, я исключаю. А то, что он с ним делится, считаю весьма вероятным.

Сообщение от Роман Анненков

2. Общался месяц назад с очень набожным семейством. Они православные богословы уже в n-ном поколении.

Сообщение от Роман Анненков

Как я вижу, это следствие гиперсоциализаци церкви. То есть церковь жертвует многими принципами, дабы продолжить и развить дружбу с властью. А так поступают проститутки, но среди подобных нет ни одной будущей Магдолины. Есть только расчетливые твари.
В результате страдает приход. Бедные люди не хотят терять последний оплот "божественности" и справедливости в этом людоедском мире. Их потребность защитить своих батюшек, свою церковь, исходит не из здравого смысла, а из больного сердца.

Сообщение от Владимир Чернявский

Во-первых, довольно сомнительный тезис о том, что культура базируется на религии. Я бы сказал - все как раз наоборот.
:wink: Во-вторых - Вы правда считаете, что до крещения Россия была бескультурной страной :?: :)

Сообщение от п-к Иванов

...добавить цитату из Достоевского:
«русский без Православия — дрянь» ...

Сообщение от Anonymous

Возьмите классическую литературу: Достоевского, Толстого, Булгакова и многих других. Да там все пронизано православием ( уЛьва Николаевича вообще почти все произведения сплошная полемика). И не потому, что их так воспитывали, а потому, что это в сердце любого выросшего в России.

Сообщение от Anonymous

До крешение Россия, конечно, не была бескультурной страной. Но ее культура основывалась на тогдашней религии. Это я и имел в виду: что культура основывается на ТЕКУЩЕЙ религии народа.

Сообщение от Anonymous

Хочу к предыдущему моему сообщению добавить цитату из Достоевского:
«русский без Православия — дрянь»
Пожалуйста, не воспринимайте это как оскорбление, я просто хочу показать, что это не мракобес или темный воришка-дьячок сказал, а великий русский писатель.

Сообщение от EE

Конечно, трудно спорить с авторитетами, но, может быть, правильнее сказать "Русский без Бога ...".

Сообщение от EE

Также я встречал в своей жизни людей совершенно не читавших Библию, Корана либо других священных книг, но Божественной любви у них к окружающему миру было очень много. :idea:
Вот почему, именно Православие может быть и должно быть ближе нам, сможете ли Вы объяснить?

Сообщение от Владимир Чернявский

Признаюсь, не могу понять, где Вы у Булгакова встретили православие. А Бальмонт, Волошин, Бунин, Куприн, Брюсов, Ахматова - тоже сплошное православие :?: :!: Лермонтов, Шевченко - православные поэты :?: Мне какжется так можно утверждать с БОЛЬШОЙ натяжкой, если, скажем, подбирать факты под теорию, а не теорию строить на фактах :wink:

Сообщение от Anonymous

До крешение Россия, конечно, не была бескультурной страной. Но ее культура основывалась на тогдашней религии. Это я и имел в виду: что культура основывается на ТЕКУЩЕЙ религии народа.

Сообщение от Anonymous

Булгаков - "Мастер и Маргарита" хотя бы.

Сообщение от Anonymous

"Темные аллеи" Бунина возьмите, жизнь без Бога-утешителя приводит к отчаянию, непредсказуемость и пустота приводит к самопальному стоицизму .
Тоже полемика с православной религией (не с буддизмом же)

Сообщение от Anonymous

Я ж написал, что это пример просто отношения великого человека к Православию. Нет желания вешать это на знамя.

Сообщение от п-к Иванов

Лбва Николаевича тоже отлучили от церкви, ну и что?
Я говорю о христианских мотивах в русской литературе. В "Мастере..." они присутствуеют в полной мере.

Сообщение от п-к Иванов

Да нет же! Я не говрю, что они все были православными писателями.
Изначально речь шла о том, что НЕ ЗНАЯ ПРАВОСЛАВИЯ (ХРИСТИАНСТВА) СЛОЖНО ПОНЯТЬ ОГРОМНУЮ ЧАСТЬ РУССКОЙ КЛАССИКИ.

Сообщение от п-к Иванов

Я их и не приписывал к православнм писателям.

Сообщение от п-к Иванов

Опять же, я не призываю вступать в православие и не пытаюсь доказать, что Достоевский был супер-православный.
Просто немного покоробило, что участники этого топика так огульно посмеиваются над православием. Эта не такая простая религия, как кажется на первый взгляд. Это не только дьячки с кадилами, предмаразматические бабульки и черносотенцы.

Сообщение от п-к Иванов

Великий Лев Толстой всю писательскую жизнь пытался разобраться в православии и под конец жизни все-таки, видимо, пришел к нему (вспомните как он умер, куда ехал).

Сообщение от п-к Иванов

Да и Елена Блаватская вполне определенно написала про Православие (спасибо модератору за цитату). Это же не вырвано из контекста?

Сообщение от п-к Иванов

Никого не призываю "вступать в Православие", но судить о Православии по некотрым высказываниям на православнм форуме - НЕ ДЕЛО!

Сообщение от Anonymous

Но это все делаю неверующие люди.
Верующие православные НИКОГДА такими вещами заниматься не будут: украсть, обмануть- да никогда
И это не страх перед "страшным судом" и т.п.

Сообщение от Известия

Священник украл храмовые раритеты на сумму более $1 500 000
В понедельник в суде города Княгинино Нижегородской области состоится судебное заседание по делу настоятеля церкви села Рубское Княгининского района Николая Пчелина и его подельника - реставратора Эдуарда Соловьева. Эти двое подозреваются в хищении церковного имущества: они подменили и распродали все церковные иконы, а также похитили старинное, в серебряном переплете, Евангелие. Стоимость последнего раритета, по оценкам искусствоведов, достигает полутора миллионов долларов. Сейчас церковь, построенная в XVIII веке, пустует. Жители Рубского не хотят молиться на новоделы и ждут, когда же милиция найдет и вернет родные иконы.

Сообщение от п-к Иванов

[Просто немного покоробило, что участники этого топика так огульно посмеиваются над православием. Эта не такая простая религия, как кажется на первый взгляд. Это не только дьячки с кадилами, предмаразматические бабульки и черносотенцы.

Сообщение от Светлана Наумова

«Православное» многобожное язычество: взгляд изнутри

Наше традиционное православное богослужение по-своему уникально. Составлены каноны и акафисты отдельно Иисусу Христу, отдельно Св. Духу, как будто это и впрямь два разных Бога; отдельно Троице (тоже какой-то особый Бог?), Кресту (который странным образом персонифицируется), даже Второму пришествию и Страшному суду, несмотря на то, что их еще не было (есть и такие акафисты!). Как можно молиться Второму пришествию или Страшному суду, совершенно непонятно. При этом почему-то нет ни одного канона или акафиста Отцу. Почему забыли Отца, необъяснимо, как необъяснимо и многое другое в нашем крайне суеверном полуязыческом богослужении. Если открыть обыкновенный молитвослов, то мы с удивлением прочтем, что молитву “Царю Небесный…” предписано опускать от Пасхи до Пятидесятницы. Иными словами, все христиане, по указанию молитвослова (да и всего богослужебного устава), каждогодно временно отлучаются от Св. Духа, так как он еще якобы не послан верующим. Получается, что в этот период вся Церковь становится безблагодатной. Когда празднуется Великая суббота, многие всерьез считают, что в сей день Бога ни на земле, ни на небе нет. Ведь Он в аду! Все молитвословы и богослужебные книги запрещают народу, когда кто-нибудь захочет вычитать службу дома, произносить “Благословен Бог наш…”, оставляя это право только священникам. Получается, что простым верующим прямо запрещается благословлять Бога!? Им также по неизвестной причине запрещено произносить окончание молитвы “Отче наш”, намекая на то, что целиком, как заповедал Христос, эту молитву можно прочитывать опять-таки лишь
священству. Этого окончания вы не найдете ни в одном православном молитвослове для мирян.

Мы уже не говорим о многочисленных службах разным “богородицам”, как будто их много, а не одна. В молитвословах прямо так и пишется: “канон Богородице такой-то”, “канон Богородице сякой-то” и т. д. В просторечии тоже говорится: “Богородица такая”, “Богородица сякая”. Все это настолько сильно укоренился в обиходе, что никто уже не обращает внимания на подобную терминологию. Любой же, кто дерзнет критиковать устоявшуюся богослужебную практику, тут же будет обвинен в бесовской гордыне.

Православие давно стало многобожием. Высший ряд пантеона возглавляют Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. Им можно молиться и по отдельности, как разным богам, а можно и сразу всем вместе. На иконах “новозаветная Троица” они так и изображены: как три отдельных бога. Все очень конкретно: седовласый старец, его сын и летающий над ними голубь. Далее следует богиня, т. е. Богородица. Богослужебный устав предписывает класть ей земные поклоны даже тогда, когда их запрещено делать Самому Богу (напр. в воскресные дни на молитве “Достойно есть…”). Так что можно долго спорить, входит ли Богородица в высший пантеон богов, или нет. Во всяком случае давно подмечено, что верующие, особенно женского пола, Бородицу любят больше, чем Иисуса Христа, и молятся Ей гораздо ревностнее. Икон Богородицы такожде несравнимо больше. Чудотворных икон Спасителя – буквально единицы, зато чудотворных икон Богородиц – сотни! Странное соотношение чудотворений, не правда ли! Если Христос так мало чудотворит, или если чудотворит, то только вместе с Богородицей, а без Нее – лишь в редчайших уникальных случаях, то возникает вопрос: может Богородица уже выше и Самого Господа Иисуса Христа?

После богини кланяются Кресту, причем подчеркнуто отдельно от Самого Христа. Существует странное суеверие, согласно которому ношение Креста с распятием есть удел одних священников, а миряне должны носить Крест без распятия. Судя по тому, что Кресту молятся чуть ли не как личности (а ему именно молятся и поклоняются, а не просто почитают), его также можно отнести к какому-то божеству или даже идолу, ибо таковым его невольно делают сами верующие. По крайней мере, в их сознании и практике он точно является “амулетом” или “оберегом”, хотя на словах такое отношение к нему и отрицается. Впрочем, некоторые считают, что ношения одного Креста явно недостаточно и необходимо обвешаться еще ладанками; иные носят сразу несколько крестов. Ни в коем случае нельзя носить четырехконечного Креста, а только восьмиконечный, ибо только восьмиконечный Крест – православный, остальные – это или вовсе не Кресты, или Кресты еретические. Носить Крест нужно только на нитке, но ни в коем случае не на цепочке; мальчикам дают Кресты синие или зеленые, а девочкам только красные, видимо, по цвету тесемок, которыми пеленали детей в советских роддомах, и т. д.

Особая тема – культ святых. Здесь уже расписано все по-порядку. Эти низшие божества покровительствуют каждый особому роду занятий, как в свое время Дионис покровительствовал виноделию, а Вулкан – кузнецам. Недавно иерархия Московской патриархии официально объявила апостола Матфея ангелом-покровителем налоговой полиции, а св. Владимира покровителем МВД. По-видимому, на очереди объявление св. Марии Египетской покровительницей проституции. Если болит голова, то нужно молиться Иоанну Предтече, т.к. ему отрубили голову. (Сразу вспоминается, что лучшее средство от головной боли - гильотина).

Вообще, когда у православного возникает какая-нибудь проблема, его обязуют молиться строго определенному святому. Другому нельзя – не поможет. Православный так и спрашивает: “кому молиться?” О том, чтобы помолиться Иисусу Христу, речи вообще нет. Это, т. е. не молиться Христу, – само собою разумеющееся дело. Ему молиться нельзя, потому что Он нас однозначно не услышит, ибо мы – грешники. Нельзя при крещении нарекать себе имя того святого, который тебе просто полюбился. Самому выбрать святого неположено, святой назначается. Твоим покровителем может быть только ближайший по памяти к твоему дню рождения. Безумнее, чем эта суеверная чушь, и выдумать трудно. К этому всеобщему предписанию все относятся на полном серьезе, наверное не сомневаясь, что это тоже “апостольское предание”.

Учение Св. Отцов – выше Библии, как у иудеев Талмуд выше Торы. Библию ведь никто не в состоянии правильно понять. Ветхий Завет не читается вообще. Там много непонятного и соблазнительного. Новый Завет – изредко, зато предание старцев – постоянно. Толковать Библию естественно нельзя. Понимать ее нужно не прямо, а косвенно (иносказательно и духовно), иначе во что-нибудь “впадешь”. Епископ Игнатий Брянчанинов учил, что сначала нужно читать Св. Отцов, а потом уже приступать к Библии.

Церковное Предание ставится наравне с Писанием, причем под апостольское предание подгоняется все, что ни попадя, любое, самое грубое суеверие. Но главное, что никто не может доказать, что, то или иное предание восходит к апостолам."

Сообщение от Вера

Ну зачем столько иронии в отношении "верующих". Возможно это та соломинка которая им помогает выжить. Даже слепая вера в священника дает помощь. И священник, какое бы вы о нем мнение ни составили, он поддерживает, помогает. Это его служение, не смотря на все свои заблуждения, он работает с людьми и зачастую проявляя больше терпения, чем последователи Живой Этики. Это факт.

Сообщение от Вера

Вопрос у меня к вам Владимир. почему то до моего почтового ящика не все письма с форума стали доходить. или мой компьютор отказывается принимать послания с энергетическим потенциалом выше среднего.....по какому он критерию их отбирет тоже непонятно.

это можно как то прояснить?

Сообщение от Вера

Позвольте вам напомнить Роман. Иерархичность - основа строения Бытия. Всей нашей жизни, самой сущности каждого отдельного человека. В чем подмена то?

Сообщение от Роман Анненков

Вот два конкретных примера.

1. На севере Томской области, в г. Колпашеве живет некий отец Богдан, не старый еще священник, между 30 и 40. Говорят, он замешан в неких темных делишках, связанных с заказными убийствами. Но доказательств нет, хотя однажды он и был взят под стражу для выяснения одного дела. Выпустили за неимением доказательств. У о. Богдана есть иномарка и фирменный мотоцикл харлей. На харлее он в полном церковном облачении, с крестом на пузе, с развевающимися волосьями рассекает по всему Колпашеву и окрестностям. Гаишники тормозить боятся, батюшка грозит проклянуть, предать анафеме. Дошло даже до такого мракобесия, что за умеренную плату батюшка может поставить заупокойную свечку живому человеку. Понимаете, это же просто черная магия. Богобоязненным бабушкам же все равно, они стелят ему ковры под ноги, строятся в шеренгу покруче кремлевского полка. Им главное что? Что батюшка поет красиво, борода у него густая, росту батюшка немалого. И так далее, беззубым ртом шамкают, закатив глаза: вя-вя-вя... святаго духа... вя-вя-вя... Хотя тут всё строго по Фрейду: тоска слабого женского начала по сильному мужскому.
Все в Колпашеве и вявякнуть против о. Богдана ботся, пресса тоже безмолвствует. Потому что все дорожат жизнью и работой, никто не хочет себе "заупокойной" свечки.
Ладно, допустим, завелся один такой выродок, но система церковного соподчинения жестче армейской, и над ним тоже есть начальство. То, что оно ничего не знает, я исключаю. А то, что он с ним делится, считаю весьма вероятным.