Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Славянские веды существуют? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12129)

SvaRod 03.11.2006 16:54

Славянские веды существуют?
 
"Глаголы Русских Мудрецов"
Сейчас стали появлятся книги о истинной истории Руси, А. Асова, Демина, Шилова, Шемшука, Гриневича, Мегре и его Анастасия, Головачева, Никитина, но ведь это надо отделить от всяких псевдоучетилей. Ясно, что была искажена История. Но ведь есть легенды гласящие о народе который предшествовал Ведическим нациям, Руси, Индии, Ирану, том веке, когда люди обладали невероятными возможностями, о Ведическом Рае- Гиперборее, где говорится о счастливом народе, и о том что славяне- потомки того народа.
Надеждой заблестел проэкт учебника по истории "Глаголы Русских Мудрецов" http://pri-vos.narod.ru/ved/ved.htm лицензируемый Академиком М. П. Щетининым, в разработке коего объединились работы Шилова, Гриневича, Здановича, Асова, включены Велесова Книга, Песни птицы Гамаюн, индийские Веды, Авеста и т. д.
Только прочтите книгу всю, попробуйте прочувствовать.

Вера Тевс 03.11.2006 17:44

Наши предки
 
Авторы, которых Вы предлагаете, очень разные.
У меня очень хорошее отношение к Асову. Именно с его подачи я ближе подошла к древней Руси и многое сумела понять, что до этого было для меня далёким.

Так Велес «вспомнился» очень дорогим. Он в те времена приходил как Спаситель, а потом из него сделали скотьего бога. Стали ясней указания Блаватской на вечную не затопляемую землю севера Евразии. Легче было представить, что первые арии – красивые люди громадного для нас роста, современники атлантов, уходили когда-то от ледника в Индию...и было это сотни тысяч лет назад. А потом, когда ледник отступил достаточно, отправились вновь «на заход солнца», как велели боги.

Те же кто богам не особо верил, остались на месте, рассеялись по пути (Афганистан, Иран и пр.). Людям, же язык которых из санскрита превратился в славянский, пришлось с боем и тяготами привыкать строить вместо роскошных каменных дворцов, деревянные избы. Но богов своих они не забыли. Белые Братья с ними были всегда.

SvaRod 04.11.2006 01:20

Я знаю Асова лично, замечательный человек. Кстати у него на сайте есть гостевуха- он всегда ответит на вопросы ежели оные есть.

Ну да Арии- красивые люди, но не думаю, что огромного роста как атланты. Я считаю, что Арии- это и есть Ведруссы описанные в книгах В Мегре. Ведическая Традиция Индии, Ирана, Славян пошла от Ариев, которые предположительно выходцы из Аратты- Гипербореии ( http://aratta.vinnitsa.com/23.html -->
), которую описывают чуть ли не половина историков древности. Не думаю, что она находилась на территории Северного полюса- это скорее духовный центр Ариев, ее расположение- потом заняла Скифия, в которой существовал реальный остров Туле (Шамбала). И это Ведическое Первознание, Традиция Арктиды- Аратты- Гипербореи и сохранилась в культуре Славян, Скифов, Индусов, Зороастрийцев, Кельтов, в то время как традиция противников Гипербореев Атлантов в культуре Египтян и Тибетцев.
После крещения Руси Традиция (Как ни странно) передовалась в Православных церьквях и Казачьих общинах. Среди хранителей Традиции в докоммунистическое время могу назвать общины старообрядцев, скиты Хлыстов. С представителями поволжской Традицией общались Рерихи. К Традиции принадлежал художник К. Васильев, Анастасия, книги о которой пишет В. Мегре. Не так давно, дедов наших, просто уничтожали, - потому и не открывались, ибо это время может вернуться. Сталин, практически уничтожил весь Белый Круг Традиции, желая быть единовластным хозяином истины. Остались лишь поволжские Древлеверы. В царское время при корабельных артелях были церкви - и традиция была внутри тех церквей, священники были свои, и причащение в них было не зеленым вином, а изюмом, и Богородицу именовали Матерью Сырой Землёю. В православии скрыта Ведическая философия. Например Троица Православных, Тримурти Индусов, Сварог-Перун-Велес славян. Да и аура вокруг головы святых на православных иконах, от ведической традиции пришла в Православие (Кстати именно на принципах ауры- биополя построена бесконтактная техника Кадочникова). Но следует понимать, что Ведическая Традиция же это не только славянское язычество, а и Индийская традиция (Веды), и Иранская (Авеста). Вот сопоставляя Славянство с Индуизмом и Зороастризмом можно найти Изначальные корни древнейшей Традиции. Вера в Рода и Рожаниц, ведизме (раннем индуизме) есть Рудра, позднее в индуизме отождествлённый с ипостасью Шивы. Рожаницы отождествлены с Сати. Зороастризму известен Исток Всего - Зерван, это и есть Род, породивший Время и Мир. Отличие Традиции от религий - непризнания поиска Творца в храмах и учениях, т. к. Творец- везде. У него множество ипостасей. Главна его ипостась- Род, например, явлен в любом РОДнике, и в этом смысле Он растворен в ПриРОДе. Хоть язычников и обвиняют в многобожии- есть только один Бог- Род или Вышний (Рудра, Зерван, Танен, Всевышний), множество же богов- лики его (Род един и множественнен) Как и человек- может быть ремесленником, солдатом, ученым, отцом, любимым и все это один человек. Сварог (Брахма, Ишвара, Савитар, Ахура- Мазда, Тваштырь) это мужская часть Рода, Творящий лик Рода, сковаваший, СВАРганивший мир, Лада (Адити, Ерд, Анахита, Прихвити, Матерь Сва, Лакшми) это женская ипостасия Рода, рожаница, богиня Любви. Все Боги - манифестации, ипостаси Творца

SvaRod 11.02.2007 23:41

Будут у кого нить еще мнения?

zaqaria tatinashvili 15.09.2007 15:50

Ответ: Ведическая История Руси. "Глаголы Русских Мудрецов"
 
knigi megre napisano ne dlia atdelnoi strani,a dlia mira.:)

студент 22.03.2011 18:36

Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
Потому, что в этом случае любой Владыка становится посредником. А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Присоединяюсь к просьбе Дара - поясни.

Кстати, об ушах.
В последнее время форум регулярно стал посещаться людьми, которые имеют то или иное отношение к славянским ведам. Я сначала думал, что в их рядах единство и взаимопонимание. Но просмотрев некоторые страницы в интернете, понял, что это не так. Часть из них яростно поддерживают Левашова, Чудинова и .т.д. Часть называют их провокаторами, а деятельность - провокацией.
Часть связаны с политикой, часть отвергает политику.
Часть являются сторонниками наступающего конца света, часть - не согласны с этим.
Часть заявляют о себе, как о единых светочах. Так сказать, пути и истине.
Здесь, на форуме часто поднимается вопрос вреда всех учений (и АЙ в частности), в тоже время в интернете есть сайты, на которых сторонники язычества предлагают свое учения, как будто они не знают о вреде всех учений.

Короче, я совсем запутался.
Слович, объясни, какая часть из названных сейчас - без тех самых оскорбительных ушей, которые ты пытаешься прилепить к АЙ.

Что бы было проще, задам еще несколько конкретных вопросов:

1. Что ты думаешь по поводу Левашова?
2. Как твоя школа связана с политикой?
3. Что ты думаешь по поводу приближающегося конца света?
4. Что бы думаешь по поводу учителей, которые пропагандируют язычество и славянские веды?
5. Что ты думаешь по поводу того, что веды - это тоже учение.

Да, я заметил одну особенность - постоянные попытки давать уклончивые ответы. Или не отвечать вообще. Для меня это признак неискренней игры. Напоминает политические игры и поведение политиков, когда они даже после третьего, четвертого и т.д. вопроса отвечают не в тему.

Я стал относиться в язычеству и славянским ведам не доверчиво именно после того, как увидел, что здесь на форуме они постоянно ведут какую-то мутновато-пропагандистско-призывную игру.

Попробуй раскрыть все максимально прозрачно и открыто. Без этих мутных полунамеков, не определенных ответов и т.д. Внеси ясность. Какое из множества ваших направлений истинно, и с кем из них ты?

ecolog 22.03.2011 19:10

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Короче, я совсем запутался.

Я также совсем недавно на них внимание не обращал, считал это возрождением выродившихся традиций, чем то искусственным, ближе к националистам. Потом заметил, что их много течений, причем не признающих друг друга. В тех кто наименее заметен можно увидеть зерно истины. Но до конца еще не разобрался. Много вокруг них пены, мешает она. Допустим, экстремистские организации могут брать на вооружении и хорошие тексты. Тогда вообще полная путаница возникает.
По последователям не всегда удается суть найти, много фильтровать приходиться.
Одно понятно, что это мощная волна не на голом месте выросла. Возрождение России будет на глубоких корнях, идущих из далекого прошлого, на заре человеческой цивилизации. Пена сойдет. И то, что сейчас нам кажется небывалым и маловероятным скоро станет естественным и понятным.

Редна Ли 22.03.2011 19:50

Ответ: В каждом зерне...
 
У меня есть большое подозрение, что никаких славянских вед вообще не существует.

adonis 22.03.2011 20:33

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 351284)
У меня есть большое подозрение, что никаких славянских вед вообще не существует.

Разумеется не было. Даже языка подходящего никто не может найти, всё новодел в стиле "гой, еси, добры молодцы" и спекуляция вокруг "Правь" - "Навь". Теперь есть. Много. У каждого кто одел тесёмку на голову с длинными волосами - свои, славянские веды.

Andualex 22.03.2011 22:32

Ответ: В каждом зерне...
 
Коллеги , некоторое время назад я ссылался на автора Лебедько В.Е. (книга "Боги и эпохи") в одном из разделов которой он дает понятия ведического знания. Получается , что это знание непередаваемо традиционными средствами , что и ведет к бесплодным попыткам Яро-света и иных объяснить нам свое видение вопроса. Вот цитата :

"Я обратился к Велесу с вопросом - каковы основные отличия между Ведическим и Атлантическим Знаниями. Велес отвечал, что основное отличие - в том, что у них разные инструменты познания. В Атланитической ветви Науки - это мысль и творимые мыслью логические выводы. Для Ведического же способа познания основной инструмент - это душа. И непосредственное переживание мира. Я пробовал возражать, что, например, в эзотеризме, в герметизме, как наследии Атлантической традиции, также существует и признается главенствующим непосредственный опыт переживания себя и мира. Велес отвечал, что не все так просто, как кажется. В Атлантической традиции человек переживает то, что ему предписано переживать. И Велес показал мне западный (да и восточный) эзотеризм, как некий довольно широкий коридор переживаний, знаний и опыта, который располагался в бескрайнем пространстве. Этот коридор был выстроен традицией, и каждый ее носитель лишь немного его расширял и достраивал. То есть, так называемый эзотерический опыт в нашем его понимании - лишь узкая часть возможного спектра. Таковы каноны традиционализма - наследия Атлантов. Это - древо с корнями, стволом и кроной. В Ведическом же подходе человек не опирается на уже выстроенное традицией древо понятий, состояний и опыта. В человеке прорастает каждый раз ничем не ограничиваемый росток не обусловленного традицией опыта. Росток переживания-знания в каждом человеке неповторим и уникален. Он может быть похож на другие ростки, но в чем-то он обязательно неповторим. Вырастая, такой росток вьется в ничем не ограниченном пространстве. Более того, каждый последующий опыт никак не обусловлен предыдущим - в результате я увидел картину удивительно причудливых по форме, размерам, ветвлению - ростков и побегов знания. Похожим образом я, некогда увлеченный идеями постмодернизма, представлял себе РИЗОМУ, но то, что я видел сейчас, не было даже и ризомой."

Лелуш Ламперуж 22.03.2011 23:46

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 351294)
"Я обратился к Велесу с вопросом - каковы основные отличия между Ведическим и Атлантическим Знаниями. Велес отвечал, что основное отличие - в том, что у них разные инструменты познания. В Атланитической ветви Науки - это мысль и творимые мыслью логические выводы. Для Ведического же способа познания основной инструмент - это душа. И непосредственное переживание мира. Я пробовал возражать, что, например, в эзотеризме, в герметизме, как наследии Атлантической традиции, также существует и признается главенствующим непосредственный опыт переживания себя и мира. Велес отвечал, что не все так просто, как кажется. В Атлантической традиции человек переживает то, что ему предписано переживать. И Велес показал мне западный (да и восточный) эзотеризм, как некий довольно широкий коридор переживаний, знаний и опыта, который располагался в бескрайнем пространстве. Этот коридор был выстроен традицией, и каждый ее носитель лишь немного его расширял и достраивал. То есть, так называемый эзотерический опыт в нашем его понимании - лишь узкая часть возможного спектра. Таковы каноны традиционализма - наследия Атлантов. Это - древо с корнями, стволом и кроной. В Ведическом же подходе человек не опирается на уже выстроенное традицией древо понятий, состояний и опыта. В человеке прорастает каждый раз ничем не ограничиваемый росток не обусловленного традицией опыта. Росток переживания-знания в каждом человеке неповторим и уникален. Он может быть похож на другие ростки, но в чем-то он обязательно неповторим. Вырастая, такой росток вьется в ничем не ограниченном пространстве. Более того, каждый последующий опыт никак не обусловлен предыдущим - в результате я увидел картину удивительно причудливых по форме, размерам, ветвлению - ростков и побегов знания. Похожим образом я, некогда увлеченный идеями постмодернизма, представлял себе РИЗОМУ, но то, что я видел сейчас, не было даже и ризомой."

Неудобно, когда такой объёмный абзац не содержит никакой мысли. Только нахваливание: атлантический подход узок, ограничен, шаблонен; ведический, как росток, как дерево на ветру, каждый миг рождающееся заново, как небо, как сами облака, как звёзды, как живая вселенная - вот какой он великий, ведический подход.
И по кругу.

Такие простыни бездумная трата времени.

Восток 23.03.2011 00:51

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 351294)
Цитата:

В человеке прорастает каждый раз ничем не ограничиваемый росток не обусловленного традицией опыта.

Да, попадается такое:D:D:D Причём опыт некоторых ростков - не обусловлен даже реальностью, фактами и правдивостью.

Dar 23.03.2011 01:44

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 351294)
...он дает понятия ведического знания. Получается , что это знание непередаваемо традиционными средствами..
"....Для Ведического же способа познания основной инструмент - это душа. И непосредственное переживание мира. Я пробовал возражать..

а что далеко ходить вот
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=349760

а толку? Позже где-то в другой теме опят по новой было написано тоже самое..

способ непосредственного познания в общем-то часто и везде описывается.. причем тут веды?
Цитата:

Росток переживания-знания в каждом человеке неповторим и уникален.
вообще-то этот "росток" принято называть индивидуальность..

так и в остальном..(насколько я заметил) та же эзотерика, только всем давно известным вещам придумали славянские названия. Зачем?
Хорошо если такой способ для некоторых более понятен и это просто еще одна грань донести какие-то знания. Пусть придуманные, нафантазированные.. но если человек становится лучше и добрее это замечательно.
Плохо что нашему форуму пока не везет.. приходят почему-то агрессивно настроенные.. Но где-то же должны же быть лучшие представители. Светочи. Которые не делая таинственный вид просто и ясно могут изложить схожесть и отличия с тем что есть, не стараясь запутать витиеватыми названиями..
Допустим если сердце - "жизнедатель", почему бы при объяснениях так и говорить "сердце". А между собой они и могли объяснятся на своем языке "что-то жизнедатель у меня сегодня побаливает.." или "я в жизнедателе сегодня такое восторг чувствую"

Цитата:

отличия между Ведическим и Атлантическим Знаниями
интересно какая связь между славянами и атлантами?

Юрий Болотов 23.03.2011 04:08

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 351294)
"Я обратился к Велесу с вопросом - каковы основные отличия между Ведическим и Атлантическим Знаниями. Велес отвечал, что основное отличие - в том, что у них разные инструменты познания. В Атланитической ветви Науки - это мысль и творимые мыслью логические выводы. Для Ведического же способа познания основной инструмент - это душа. И непосредственное переживание мира. Я пробовал возражать, что, например, в эзотеризме, в герметизме, как наследии Атлантической традиции, также существует и признается главенствующим непосредственный опыт переживания себя и мира. Велес отвечал, что не все так просто, как кажется.

Человек вот так запросто общается с древним языческим богом? Что-то не верится. Скорее всего просто сочинитель сидит за компом и "высасывает все из пальца". Я тоже так могу :D
ИМХО и все прочие "славянские веды" создаются подобным способом

ecolog 23.03.2011 04:40

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 351294)
Таковы каноны традиционализма - наследия Атлантов. Это - древо с корнями, стволом и кроной. В Ведическом же подходе человек не опирается на уже выстроенное традицией древо понятий, состояний и опыта. В человеке прорастает каждый раз ничем не ограничиваемый росток не обусловленного традицией опыта.

Этот момент пока не очень понятен. Это скорее какое-то ответвление Ведизма, отдельная Школа. А может это определенная ступень. Не думаю, что Ведический и Атлантический подходы имеют разные корни, подозреваю, что это преломление Единого Знания. Хотя если и есть различие, то оно могло основываться на отходе от Света, в тот момент, когда у Атлантов развивалась магия. Но думаю и здесь основа одна, просто использование магии было в эгоистических целях.
На примере Вед в Индии имеем хорошо сохранившиеся традиции. Чтобы понять славянские Веды, неплохо было бы разобраться с индийскими и установить их взаимосвязь.

ecolog 23.03.2011 04:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Кроме того, мы с Вами знаем, что Великий Владыка был и Составителем Вед, и Автором «Бхагавад Гиты», то есть родоначальником всех йог.

Письма Е.И.Рерих т. 3. К.И.Стурэ. 12.03.1935

Истинно так: «Веда» самых ранних арийцев, прежде чем она была написана, распространилась среди всех атланто-лемурийских народностей и посеяла первые семена всех ныне существующих древних религий.

Письма Е.И.Рерих т. 4. Ф.А.Буцену. 18.01.1936

До сих пор «имеются лишь Четыре Истины и Четыре Веды» – говорят буддисты и индусы. На этом основании Ириней настаивал на необходимости Четырех Евангелий. Но так как каждая Новая Коренная Раса, при начале Круга, должна иметь свое, ей надлежащее Откровение, также и носителей его, то ближайший Круг принесет Пятое, следующий за ним Шестое и так далее.

Е.П. Блаватская Тайная Доктрина т.1.
Видим, что Веды являются корнями всех религий. В том числе, закономерно их искать и в славянском язычестве. Что и находят некоторые исследователи.
И тут надо рассматривать вектор распространения Вед. Индийские записи Вед были сделаны гораздо позже их распространения по Миру.

ecolog 23.03.2011 05:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Для примера, послушаем человека, которого интересует данный вопрос:

Цитата:

Интервью с Александром Колесником

...Байкал носит очень красивое древнее название – Д'Арийское море. Там проживала народность «арийцы», которые приходили с севера. И наши староверы в русских ведах хранят информацию о том, как называлось это море. Какие были там сооружения, дворцы, какая была цивилизация.

– И это все научно подтверждается?
Вы наверняка знаете или догадываетесь о том, что любая наука представляет собой две ветки. Первая ветка науки – это официальная наука, она владеет определенным уровнем информации, а вторая – наука, которая обслуживает либо правящий класс, либо военно-промышленный комплекс. Это закрытая наука. О том, что Байкал – это Д'Арийское море, серьезные ученые знают.

– Просто не афишируют это?
Не афишируют, но я сейчас как раз прилетел с пресс-конференции, проводившейся в Санкт-Петербурге, которая называлась «Арии и индославы», где присутствовало много ученых, активно работающих с этой тематикой. Было представлено большое количество подтверждений, что у России грандиозное прошлое. Россия – великая страна, и ее величие оценивается не столько горизонтами, территориями или еще чем-то, а вот именно тем, что здесь происходило, ее историческим, культурным и духовным наследием.
Дело в том, что сейчас больше количество научных патриотов России публикуют свои книги на тему истории России, и они говорят, что на самом деле все перевернуто с ног на голову и в действительности культура и все священные знания вышли с территории России. Существует множество фактов, указывающих на то, что великая Греческая империя, великая Римская империя, Египет, Индия – это культуры, которые вышли из лона древнерусской культуры. Сохранились источники в «Ведах», в «Упанишадах», в «Махабхарате», где написано, что та цивилизация, которая сейчас есть в Индии, пришла с севера. Например, там описаны созвездия, которые видны только у нас в России, полярный день и полярная ночь. Ученые, занимающиеся сравнительной лингвистикой, указывают на интересный факт: оказывается, исторические названия наших озер, рек, мест, возвышенностей в целом ряде регионов России: Кама, Халка, Шива, Сатья, Ганга, Пра и другие – это не что иное, как санскрит. Кроме того, лингвисты, которые изучают и анализируют языки, доказывают, что два самых родственных языка, имеющих общее происхождение, – это санскрит и русский. Богатые по смысловой нагрузке, этимологии, лексике и фонетике. А англичане не так давно сделали феноменальное открытие. Они работали с зоной коры головного мозга, отвечающей за фонетику, звукоряд и звуки, и обнаружили там зону, которая активируется при произнесении звуков. Абсолютно гениальный по своей задумке эксперимент, который они провели, заключался в том, что погрузив около 20-30 представителей разных национальностей в состояние транса, ученые начали произносить слова на различных языках мира. Эта зона у всех испытуемых фиксировалась как «спящая», но, как только произносилось то или иное слово на санскрите или русском языке, эта зона активизировалась, «просыпалась».

Владимир Чернявский 23.03.2011 07:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351306)
Для примера, послушаем человека, которого интересует данный вопрос:
Цитата:

Интервью с Александром Колесником
... Сохранились источники в «Ведах», в «Упанишадах», в «Махабхарате», где написано, что та цивилизация, которая сейчас есть в Индии, пришла с севера. Например, там описаны созвездия, которые видны только у нас в России...

Только Колесников почему-то не делает оговорку, не "у нас в России", а буквально - в районе Северного полюса. Не "север", а буквально - Арктика.
Я бы рекомендовал, не желтую прессу с националистическим уклоном, а серьезные исследования, которым, кстати уже более столетия. Например Тилака: Арктическая родина в Ведах.

Dar 23.03.2011 09:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Про индийские Веды и речи нет.. Это давно признанный авторитет.

10.290. Поистине, Египет был велик достижениями до времен Соломона. И Будда, по особому значению, получил чашу из Египта, так стройно полагались основания Мудрости. Конечно, и Веды имели связь с прошлыми расами. ..


Посмотреть в инете различные направления, откровения и пр. только ленивые не говорят что произошли от арийцев.. потомки арийцев.. в корнях .. истоки.. наследники и пр. теперь от арийцев мода перешла на Атлантов.. и все ссылаются друг на друга.

Слович 23.03.2011 10:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Прежде чем ответить на конкретный вопросы, скажу несолько слов. Во-первых - это лишь мое личное мнение, а не какой-нибудь школы, философии или учения. Во-вторых: любое учение - это личный Путь, личная практика, отсюда и личное мнение каждого - его личное учение. В третьих - никакого учения не существует. :)

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)

1. Что ты думаешь по поводу Левашова?

С Левашовым согласен в одном - в вопросе о социальных паразитах. Кто-то видит еще инопланетные бирюльки - это не ко мне, к Левашову. Плюс к тому - источник и последователи вещи, как обычно разные. С одним из последователей сталкивался - впечатление резко негативное. С Левашовым лично не знаком, посему ничего сказать более о нем не могу.


Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
2. Как твоя школа связана с политикой?

Во-первых, у меня нет никакой школы, так как нет никаких учений, кроме личного Пути. А политика... - слишком общее опеределение...сюда бы поместить смайлик "чешу репу"...Да никак не связана....

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
3. Что ты думаешь по поводу приближающегося конца света?

Конец света отменяется. :)

Да и в самой фразе уже подвох - разве может быть у света конец?


Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
4. Что бы думаешь по поводу учителей, которые пропагандируют язычество и славянские веды?

Как только на арену выходит какой-либо из "учителей", уже по сути есть определенный звоночек. Полагаю, что они банально эксплуатируют идею, низводя ее до уровня хавки для лохов. Но это не значит, что самая идея ведической Руси безсмысленна.


Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
5. Что ты думаешь по поводу того, что веды - это тоже учение.

Главно не забывать, что любая истина, изложенная на бумаге (не важно на чем), становится мертвой буквой, к чему бы это не относилось - библии, ай или ведам. Я лишь верю в то, что была ранее Русь ведическая - то есть люди жили заветами Рода, и это возможно в любой момент времени.

Споры о том, что русские веды могут оказаться без подтвержденного официальной науков источника никак не беспокоит. К примеру - всеми признанная Калевала - результат работы русских (царских) ученых конце 19 века, записана со слов одной женщины. И это вообще никого не парит, никто не стремится их опровергеать. Потому что это не важно - а важен именно свой Путь, своя Жизнь.



Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Да, я заметил одну особенность - постоянные попытки давать уклончивые ответы. Или не отвечать вообще. Для меня это признак неискренней игры. Напоминает политические игры и поведение политиков, когда они даже после третьего, четвертого и т.д. вопроса отвечают не в тему.

Бать может и напоминает, но это не всегда же происходит именно по этой причине. Истина проста в понимании, истина проста в изложении. Часто озвученное в постах, вообще проходит мимо сознания. Поэтому совершенно нет смысла раскладывать на составляющие - ну куда же далее простоту раскладывать? Поэтому понять, узнать (а не просто получить информацию) можно лишь только самому. Я могу лишь озучить ту или иную мысль, до есть зафиксировать определенную информацию.

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Я стал относиться в язычеству и славянским ведам не доверчиво именно после того, как увидел, что здесь на форуме они постоянно ведут какую-то мутновато-пропагандистско-призывную игру.

Действительно, форм различных видов язычества стало множество, и большею частью идея просто эксплуатируется. Я к ним отношусь просто - беру что-то из них что нужно, ну или не беру. :)

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Какое из множества ваших направлений истинно, и с кем из них ты?


Если бы все было так просто. Все время люди пытаются поделит по тому или иному признаку. Но последователи ай или теософии должны же понимать, что истина только в духе. Так и дели. То есть исходя из Своей Жизни.

Редна Ли 23.03.2011 11:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
К примеру - всеми признанная Калевала - результат работы русских (царских) ученых конце 19 века, записана со слов одной женщины.

Это не совсем так, Калевала была записана Элиасом Лённротом, шведом по происхождению, хотя и подданным Российской империи. Записывал он со слов нескольких рунопевцев, а не одного. Потом руны собирались во многих других местах тоже, поэтому их подлинность не подлежит сомнению.

Кстати, индийские Веды очень долго хранились и передавались устно, а записаны были позже. При чем устный способ хранения считается более надежным, чем письменный, как это не парадоксально, так как подбирались специальные люди, которые точно запоминали и потом передавали ученикам. А бумага, как известно, все может стерпеть, в том числе и искажения.

Andualex 23.03.2011 11:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Лелуш , Вы же поэт , и прекрасно знаете как пишутся стихи . Это как у Винни-Пуха - "или мед есть , или его нет " . Можно изучить технику стихосложения , но не выдавить из себя ни одной строчки .
И все Ваши объяснения , как Вы это делаете , для немогущего писать стихотворения бесполезны.

mika_il 23.03.2011 11:36

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 351299)
интересно какая связь между славянами и атлантами?

было мнение...

Слович 23.03.2011 11:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 351338)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
К примеру - всеми признанная Калевала - результат работы русских (царских) ученых конце 19 века, записана со слов одной женщины.

Это не совсем так, Калевала была записана Элиасом Лённротом, шведом по происхождению, хотя и подданным Российской империи. Записывал он со слов нескольких рунопевцев, а не одного. Потом руны собирались во многих других местах тоже, поэтому их подлинность не подлежит сомнению.

Как бы то ни было, не меняет смысла сказанного. Ну швед по происхождению, а дедушка японец (например) , и бог с ним.

mika_il 23.03.2011 11:49

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351295)
Неудобно, когда такой объёмный абзац не содержит никакой мысли.

а по-моему, бьется живая мысль об отличии "переживаемого чувствознания" от "аналитического мировосприятия"... одна "традиция" - консервативного догматизма, другая - свободного творчества...

Лелуш Ламперуж 23.03.2011 15:44

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 351343)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351295)
Неудобно, когда такой объёмный абзац не содержит никакой мысли.

а по-моему, бьется живая мысль об отличии "переживаемого чувствознания" от "аналитического мировосприятия"... одна "традиция" - консервативного догматизма, другая - свободного творчества...

Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

mika_il 23.03.2011 17:20

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351355)
Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

студент 23.03.2011 18:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
Если бы все было так просто. Все время люди пытаются поделит по тому или иному признаку. Но последователи ай или теософии должны же понимать, что истина только в духе. Так и дели. То есть исходя из Своей Жизни.

Хорошо. Теперь стало более понятно. Еще одно уточнение.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
Как только на арену выходит какой-либо из "учителей", уже по сути есть определенный звоночек. Полагаю, что они банально эксплуатируют идею, низводя ее до уровня хавки для лохов. Но это не значит, что самая идея ведической Руси безсмысленна.

Давай рассмотрим один конкретный пример. Тот же Яро-Свет.
Он говорит, что создает новое учение "Учение Яро-Света".

Что ты можешь сказать о его деятельности?

Иваэмон 23.03.2011 18:28

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 351361)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351355)
Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

В том-то и дело, что Е.И. обладала ЗНАНИЕМ и имела право так говорить именно потому, что ее мнение было основано на скале Знания и Опыта. А когда стаи малосведущих попугев-перепевщиков штампуют фальшивки с однообразными, как под кальку, заклинаниями, - это выглядит, мягко говоря, смехотворно. Как говорится в поговорке, "Когда дурак повторяет слова умного, его слова остаются словами дурака".

Лелуш Ламперуж 23.03.2011 20:05

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 351361)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351355)
Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

Один психолог мыслил аналогично, думая о полушариях мозга.

Один человек думал аналогично, глядя на статуи Кхаджурахо.

Кто-то, кстати, тоже мыслил аналогично.

mika_il 23.03.2011 22:37

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 351366)
В том-то и дело, что Е.И. обладала ЗНАНИЕМ и имела право так говорить именно потому, что ее мнение было основано на скале Знания и Опыта. А когда стаи малосведущих попугев-перепевщиков штампуют фальшивки с однообразными, как под кальку, заклинаниями, - это выглядит, мягко говоря, смехотворно. Как говорится в поговорке, "Когда дурак повторяет слова умного, его слова остаются словами дурака".

это так... но мы с ЛЛ обсуждали содержание "простыни"... он не нашел там мысли, мне посчастливилось... или я ее сам себе придумал... меня мало интересует, кто и чем обладает - я не знаком лично ни с ЕИР, ни с Велесом... тем не менее, Велес цитаты - более смышлен и менее "позер", чем мой собеседник...

ecolog 24.03.2011 05:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351314)
Я бы рекомендовал, не желтую прессу с националистическим уклоном, а серьезные исследования, которым, кстати уже более столетия. Например Тилака

Не будем игнорировать и современных серьезных исследователей.
Цитата:

Еще в прошлом веке выдающийся индийский ученый и общественный деятель Балгангадхар Тилак (1856 -- 1920) выводил родину древних ариев из приполярных областей...
Данная концепция вполне совпадает с современными историческими, этнографическими и геологическими предположениями о существовании в далеком прошлом в обширных районах преимущественно Российского Севера огромной приполярной территории Арктиды, изменившей свой природно-климатический облик и в основном исчезнувшей с лица Земли в результате катаклизмов, включая похолодание и оледенение. Земли эти были заселены протоиндоевропейцами, которые вошли в историю под названием гиперборейцев….
Прошлая жизнь в приполярных областях зафиксирована во многих древних культурах и летосчислениях. Сведения эти самоочевидны и лежат, так сказать, на поверхности, но становятся понятными лишь в свете представлений о полярном происхождении древних цивилизаций….
Дословно этноним гиперборейцы означает "те, кто живет за Бореем (Северным ветром)", или просто -- "те, кто живет на Севере". В древнерусской географии также было принято разделение мира по ветрам, и территория современной России обозначалась соответственно по направлению северного ветра….
Так, известна карта Герхарда Меркатора (1512 -- 1594) -- одного из самых известных картографов всех времен, опиравшегося на какие-то древние знания, на которой Гиперборея изображена как огромный арктический материк, окружающий Северный полюс и с высокой горой (Меру?) посередине. С другой стороны, древние авторы и, в частности, Страбон в своей знаменитой "Географии", пишут об окраинной северной территории, полярной оконечности Земли, именуемой Туле (Тула). Туле как раз и занимает то место, где по расчетам должны быть Гиперборея или Арктида (точнее Туле -- одна из оконечностей Арктиды)…
…Таким образом, многие Олимпийские Боги, эллинские герои и связанные с ними сюжеты окрашены в "русские тона". Данный на первый взгляд парадоксальный тезис нужно понимать не в том плане, что эллины произошли от русских (или наоборот), а в том смысле, что предыстория тех и других имеет общие корни и даже ствол: некогда существовал нерасчлененный Пранарод с общим языком и культами, но в дальнейшем праэтнос расщепился, места расселения изменились, языки обособились. Однако следы былой общности не стерлись. Это -- бесспорный факт, и в дальнейшем изложении он неоднократно будет подкрепляться все новыми и новыми аргументами….
…Откуда же все они пришли? У каждого народа был свой долгий и трудный маршрут и общее направление миграций, как правило, с Севера на Юг. На то были свои и вполне естественные причины: геофизические катаклизмы и сопряженные с ними глобальные изменения климата, сопровождавшиеся в северных широтах наводнениями и всеобщим похолоданием.
…Еще в конце прошлого века американский ученый В.Уоррен в результате исторических и сравнительно-мифологических изысканий пришел к выводу, что у большинства индоевропейских народов сохранились в сказаниях, обрядах, легендах воспоминания о переселении с дальнего Севера и о жизни их предков в северных странах. Обо всем этом поведано в книге с характернейшим названием "Потеряный рай или колыбель человечества на Северном полюсе".
Северный полюс, естественно, рассматривался применительно к далекому прошлому.
Валерий Демин "Загадки русского Севера"
Понятно, что миграция народов была с Севера на Юг. Но возникает вопрос, где в то время находился Северный Полюс?

Владимир Чернявский 24.03.2011 07:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351442)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351314)
Я бы рекомендовал, не желтую прессу с националистическим уклоном, а серьезные исследования, которым, кстати уже более столетия. Например Тилака

Не будем игнорировать и современных серьезных исследователей.
Цитата:

Валерий Демин "Загадки русского Севера"
Понятно, что миграция народов была с Севера на Юг. Но возникает вопрос, где в то время находился Северный Полюс?

Так почитайте Демина. Он подробно об этом пишет.

ecolog 24.03.2011 08:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351444)
Так почитайте Демина. Он подробно об этом пишет.

Пишет. Я хотел бы ближе к теме, о существовании "славянских вед".
То, что Родина Вед на Севере можно считать доказанным фактом, что подтверждают многие исследователи.
Цитата:

Какие же еще свидетельства имеются в пользу существования в глубочайшей древности на территории Русского Севера иной — архаичной и высокоразвитой — культуры? Такие следы налицо! И выявить их помогает один из избранных нами методов научного анализа, уже знакомый читателю — археология языка и реконструкция смысла. Теперь мы направим внимание на топонимику — названия гор, рек, озер, урочищ и т.п. Наименования, данные когда-то в незапамятные времена древними обитателями Севера, не исчезли бесследно. Сохраняясь нетронутыми на протяжении многих тысячелетий и вживаясь в ткань других языков, они дожили до нынешних дней. Вот такие лингвистические следы и оставили на Кольском полуострове арии — прапредки всех современных индоевропейцев.
Индоарии — да еще и на Мурмане! Звучит экстравагантно! Что бы это значило? Согласно развиваемой здесь полярной концепции происхождения человеческой цивилизации, последняя зародилась на Севере и длительное время существовала в границах исчезнувшего ныне Арктического материка — Арктиды-Гибербореей (или Туле). Наиболее существенные факты и свидетельства, позволяющие реконструировать подлинные исходные точки отсчета мировой истории и предыстории впервые были сформулированы в классической книге выдающегося индийского ученого и общественного деятеля Балгангадхара Тилака (1856-1920) "Полярная родина в Ведах". Здесь путем скрупулезного текстологического анализа доказано: в священных книгах древних индийцев и их прапредков описаны не южные, а северные реалии — полярное звездное небо, полярные день и ночь, полярные зори и сияния….
Фундаментальный труд Тилака общепризнан во всем мире. Изданный впервые на английском языке в 1903 году и в дальнейшем переведенный на многие языки мира, он тем не менее долгое время был недоступен российскому читателю.
Правда, существовал добротный и подробный пересказ концепции Тилака, включенный в интересную книгу русского зоолога (сербского происхождения) Е.А.Елачича "Крайний Север как родина человечества" (1910)….
… Другой не менее характерный пример: одним из таинственных персонажей русской Книги Книг выступает Индрик-зверь. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы уловить его несомненную связь с ведийским и индуистским Божеством — Индрой, от имени которого, в конечном счете, идут названия и страны — Индии, и священной реки — Инда, и народа — индийцев, и религии — индуизма. Как было проиллюстрировано выше, на Русском Севере до сих пор сохранилось немало топонимов и гидронимов с древнейшим общеиндоевропейским корнем "инд". Между прочим, в одном из текстов Голубиной книги загадочный Индрик-зверь именуется просто Индра…
… Лишним подтверждением того, что древнерусский Индрик первоначально был очень близок (если не тождественен) с ведийским Индрой, свидетельствуют и его характеристики, сохранившиеся в Голубиной книге. Здесь Индрик ростом "уво всю землю Вселенную", а от его деяний "вся Вселенная всколыбается". Это живо напоминает характеристику Индры в Ригведе (ІІІ 46, 2-3) как царя всей Вселенной: Единственный царь всего света, <...> (Своими) размерами он превосходит Богов, Сверкающий, неодолимый во всем, Индра пре(восходит) величием небо (и) землю, Пре(восходит) широкое, великое воздушное пространство...

Валерий Демин. Загадки русского Севера.
В своих работах В.Демин показывает сходство русской мифологии, названий местностей, городов, рек и т.п. с терминами из индийских Вед. С учетом направления переселения, и того, что в Ведах описаны события, происходящие на Севере, славянские веды имеют право на существование и претендуют на первичность.

P.S. В прошлой цитате ошибся с названием книги. Вместо Валерий Демин "Загадки русского Севера" цитируется
Валерий Демин. Тайны русского народа.

Владимир Чернявский 24.03.2011 08:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351450)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351444)
Так почитайте Демина. Он подробно об этом пишет.

Пишет.

Пишет об Арктиде или о территории современной России?
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351450)
В своих работах В.Демин показывает сходство русской мифологии, названий местностей, городов, рек и т.п. с терминами из индийских Вед. С учетом направления переселения, и того, что в Ведах описаны события, происходящие на Севере, славянские веды имеют право на существование и претендуют на первичность.

Еще раз необходимо определиться, что подразумевается под "севером" и у Тилака и у Демина. Это позволит избежать многих спекуляций.
То, что арийские племена пришли в Индию с "севера" - факт неоспоримый как и то, что, это не единственная арийская ветвь и наверняка те образования, которые мы называем "славянскими племенами" так же имеют общие корни с ариями Индии. Но вопрос в другом - какое отношение имеют те "веды", которые преподносятся различными современными националистическими движениями к реальной древней арийской традиции?

ecolog 24.03.2011 08:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351452)
Пишет об Арктиде или о территории современной России?

Пишет о прямой звязи (наследственности) русского народа к Арктиде.
Цитата:

Отрицание самобытности и автохтонности древней русской культуры, а по существу отторжение древнейших корней русского народа и установление границы его исторического бытия где-то в IX веке н.э. (некоторые снижают эту ограничительную планку до IV-VI веков) было на руку и официальным властям, и представителям церкви. Первых не интересовало что бы то ни было за пределами государственно-правовых структур, а их возникновение однозначно связывалось с появлением первой правящей династии Рюриковичей. Вторых более чем устраивал тезис о дикости нравов и культуры русских людей до принятия христианства. К сожалению, позиция эта, всячески поощряемая и культивируемая, дожила до наших дней и заняла доминирующее положение в школьных и вузовских учебниках, научной и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до определенных (указанных выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал, пребывая во внеисторическом состоянии, а когда возник (вроде бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него.

По счастью, в русской исторической науке всегда была сильна и другая струя. Многие выдающиеся и рядовые исследователи постоянно искали истоки русской самобытности в самых глубинах человеческой истории, не противопоставляя славян древнейшим этносам, жившим на территории современной России и отыскивая русские корни (и не только их) у народов, испокон веков обитавших на Севере и в других областях Евразии. Эта традиция восходит к двум замечательным деятелям отечественной науки - В.Н.Татищеву и М.В.Ломоносову. Оба русских ученых независимо друг от друга отстаивали одну и ту же мысль: корни русского народа уходят в глубины тысячелетий и затрагивают этносы, издревле заселявшие север Евразии и известные под разными именами античным и иным авторам (к последним можно отнести составителей библейских книг, арабских, персидских, китайских и других хронистов)….
***
Не приходится сомневаться, что древняя Гиперборея имеет непосредственное отношение к древнейшей истории России, а русский народ и его язык напрямую связан с исчезнувшей или растворившейся в недрах океана и суши легендарной страной гиперборейцев
Много воды утекло с той поры. Исчезли с лица земли целые народы и государства. Большинство забыло о древней Прародине - полярном очаге всех языков и культур. Но не забыли россияне. Ибо принадлежат они к тому уникальному этно-культурному феномену, который никогда не покидал исконных евразийских территорий, где обитал от самых истоков человечества. Россияне - во всем богатстве своих этносов. И русские - прямые наследники древней Гипербореи, обширной северной Соловейской земли вместе с Соловецкой пучиной - Ледовитым океаном.

В.Демин. ГИПЕРБОРЕЯ - УТРО ЦИВИЛИЗАЦИИ
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351452)
Но вопрос в другом - какое отношение имеют те "веды", которые преподносятся различными современными националистическими движениями к реальной древней арийской традиции?

Смысл в том, что "древней арийской традиции" пришли из Арктиды.
Националистический уклон меня мало интересует. А то, что этим фактом спекулируют, то это наверняка. Исследования приведенные Деминым не являются доказательством правомерности существования многих националистических групп. История Арктиды имеет огромнейший период времени, соответственно и различных преломлений Единых Знаний может быть несколько в том числе и сегодня.
Источники, которые берут националистические группировки могут быть верными, а вот использование их остается на совести этих групп. Данные группировки в настоящее время играют отрицательную роль. Так как они своим поведением закрывают суть открытий, произведенных современными исследователями.
Это аналогично когда имя Рериха и Агни Йогу берут на вооружение различные секты.

Dar 24.03.2011 09:12

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351355)
Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

Наличие вед в индии и на севере говорит о том что атланты были и там и там? Мне кажется атланты как раз воевали с "Индией".. (ракшасы, арии, асуры..)


У меня складывается такое впечатление что когда говорят "славянские веды" подразумевается что славяне истиный и коренной народ России. А все остальные живушие на территории России как-бы гости.

Пока идет создание(!) истории доказывающей древность. Кто у нас самый древний, умный и известный?.. "арийская раса". Но "арийская раса" уже "занята" фашистами. Все помнят зачем это им было нужно. Для того что-бы показать свое превосходство над другими. Это настолько понравилось многим что все кому не лень стали искать у себя в корнях принадлежность к ариям.
Так что эта тема стала избитой и банальной.
И тут гениальная мысль.. есть еще атланты! Хотя и сложновато искать атлантов в темной комнате, но можно поискать какую-нибудь связь.
(измерение черепов уже было, это старо)

Полагаю это копание в прошлом постепенно приведет к тому что сперва начнется приписывание их достижений себе. "Они летали, воевали и и были очень сильно развиты еще в те времена" и пр. А мы их потомки. Вот какие у нас славные корни.
Незаметное наслоение информации вперемежку с ложью и выдумками постепено приведет к мысли и противостоянии древней славянской Руси против древней Индии. (у некоторых похоже это уже началось)
Это при худшем варианте развитии событий.

Одним словом, здесь я вижу больше отвлечения в прошлое чем строительство будущего.
Прошлое важно только своим опытом.

Лелуш Ламперуж 24.03.2011 12:13

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 351454)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351355)
Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

Наличие вед в индии и на севере говорит о том что атланты были и там и там? Мне кажется атланты как раз воевали с "Индией".. (ракшасы, арии, асуры..)

Не знаю, это я чепуху (по моему мнению) яро-света пересказывал.

Единственно, что и мне понятно, это то что "древнюю" Россию окружали неслабые культуры - Индия, Китай, Египет, греки, даже Инки, Майя всякие в Америке, Персия ещё, ну везде в общем как-то прилично всё было, уравновешенно, а на территории Руси мол какие-то язычники бегали полуграмотные, и никто эти богатейшие земли почему-то не захватывал. Явно культура тут была дюже мощная.

Иваэмон 24.03.2011 12:25

Ответ: В каждом зерне...
 
Насколько я знаю, давно и несколькими науками доказано, что в культурах и языках Индии, Персии, европейских и славянских народов есть очень много общего, что позволило сформировать идею об общих предках этих народов, индоевропейцах, которые обитали где-то в Центральной Азии. "Атланты", которым так хочется противопоставить себя написатели т.н. "Русских Вед", - это практически западноевропейцы и и нынешние североамериканцы, то есть в основном потомки индоевропейцев, точнее, кельтов и германцев, родственников славян. Так что тут, имхо, торчат все те же уши примитивного антиамериканизма и антизападничества. Идея все та же - усилить неприятие других культур и других народов. Эти книги работают на разъединение и отчуждение, а не на сближение и взаимопонимание.

Dar 24.03.2011 13:35

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 351472)
Явно культура тут была дюже мощная.

Согласен. Что-бы огромная территория.. и все пустовало..

adonis 24.03.2011 15:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351452)
То, что арийские племена пришли в Индию с "севера" - факт неоспоримый как и то, что, это не единственная арийская ветвь и наверняка те образования, которые мы называем "славянскими племенами" так же имеют общие корни с ариями Индии.



Цитата:

09.08.37
Вы спрашиваете о друидах. Друиды – масоны древнейших времен. И достоверность сведений об этом высоком учении, находимых у греческих классиков, возрастает по мере углубления в древнейшие эпохи, т. е., чем древнее свидетельство, тем оно ближе к истине. Во главе друидов стояла женщина, носившая титул Матери друидов.

Крайне неосновательны сведения, приводимые Шюре о Раме, герое индусской эпической поэмы Рамаяны. Рама – чистейший уроженец древней Ариаварты, царь из страны Айодхья, и никогда не покидал Индии. Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии. Так, Рама не был друидом и никакого касания к кельтам не имел.
Арийцы это первая под-раса пятой коренной арийской расы, выходцы из пятой под расы четвёртой атлантической расы.
Мы все атланты, в прошлом.

студент 24.03.2011 21:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
Как только на арену выходит какой-либо из "учителей", уже по сути есть определенный звоночек. Полагаю, что они банально эксплуатируют идею, низводя ее до уровня хавки для лохов. Но это не значит, что самая идея ведической Руси безсмысленна.

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351363)
Давай рассмотрим один конкретный пример. Тот же Яро-Свет.
Он говорит, что создает новое учение "Учение Яро-Света".

Что ты можешь сказать о его деятельности?

Ну вот, опять тишина. По каким-то причинам ответа не последовало. Хотя именно он окончательно развеивал бы все оставшиеся сомнения.
Почему нет ответа? Возможно потому, что ответ уже дан в обобщенном виде. И если конкретизировать, то Яро-Свет просто эксплуатирует идею. Тогда что помешало подтвердить это.
А возможно и потому, что Яро-Свет по каким-то причинам из числа "эксплуататоров" исключен...
Ну да ладно.

Andualex 24.03.2011 21:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Д. Андреев

ИЕРАРХИЯ

Ждало бесплодно человечество,
Что с древних кафедр и амвонов
Из уст помазанного жречества
Прольется творческий глагол.
Все церкви мира – лишь хранители
Заветов старых и канонов;
От их померкнувших обителей
Творящий Логос отошел.

Он зазвучит из недр столетия,
Из катакомб, с пожарищ дымных,
Из страшных тюрем лихолетия,
По сотрясенным городам;
Он зазвучит, как власть имеющий,
В философемах, красках, гимнах,
Как вешний ветер, вестью веющий
По растопляющимся льдинам.

И будут ли гонцы помазаны
Епископом в старинном храме
Перед свечами и алмазами
На подвиг, творчество и труд?
Иль свыше волю непреклонную,
Они в себе услышат сами,
И сами участь обреченную,
Как долг и право, изберут?

Но, души страстные и жаркие,
Они пройдут из рода в роды
Творцами новой иерархии,
Чей золотой конец вдали
Святой гигант, нерукотворною
Блистая митрой, держит строго
В другом эоне – по ту сторону
Преображенья всей земли.

1950

mika_il 24.03.2011 21:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351502)
Почему нет ответа? Возможно потому, что ответ уже дан в обобщенном виде. И если конкретизировать, то Яро-Свет просто эксплуатирует идею.


Dar 25.03.2011 00:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
Прежде чем ответить на конкретный вопросы

Вопрос один пропустил.
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 351171)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

поясни.

Присоединяюсь к просьбе Дара - поясни.


как ты говорил..
Цитата:

Прошу изменить мой ник (Такур) на "Слович".
Уважаю людей, которые могут держать слово... А держит слово тот, у кого есть Слово... А Слово есть у каждого...
Ну вот и поясни свои слова.. Слович.

ecolog 25.03.2011 05:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Лишь далеко на океане-море,
На белом камне, посредине вод,
Сияет книга в золотом уборе,
Лучами упираясь в небосвод.
Та книга выпала из некой грозной тучи,
Все буквы в ней цветами проросли,
И в ней написана рукой судеб могучей
Вся правда сокровенная земли.

Николай ЗАБОЛОЦКИЙ. Голубиная книга.

Одной из книг славянских вед является «Голубиная Книга».
Цитата:

Кому-то — сказки. А кому-то — быль. Кто-то убоится. А кто-то развернет страницы книги принесенной.
И голубиная книга с небес упала. И сокровище сверху пришло. И не сразу нашли мудрого для прочтения книги. И разные народы помнят об этих принесенных благовестях. И всем темным невыносим свет. Почему они так ощетинились? Ведь они ужасаются о себе самих, когда не прочли книги, когда отвернулись от Света. И отвернувшись от Света малого, разве выдержат их глаза Свет Великий!

Н.К. Рерих ЭРДЕНИ МОРИ
Цитата:

…начиная с ХІІІ века о письменных версиях Голубиной книги ничего не слышно. Зато пышным цветом расцвели устные варианты, которые, впрочем, существовали всегда. Хранителями, носителями и исполнителями знаменитого "духовного стиха" были калики перехожие — главное передвижное "средство массовой информации" дописьменной и неграмотной Руси. От села к селу, по пыльным дорогам и бездорожью, в стужу и зной бродили ватаги безвестных певцов, в чей репертуар обязательно входила и Голубиная книга…
Канонического текста не существует. Это — не гимн Ригведы, где при устной передаче от поколения запрещалось вносить малейшие изменения. Потому-то вариантов Голубиной книги великое множество: всего их удалось записать около сорока (а сколько прошло мимо тетрадок фольклористов!) С исчезновением архаичных традиций, казалось, навсегда утрачено и мастерство песенного исполнения Голубиной книги. Но нет! Хранители бесценного текста и мелодии живы и поныне в среде старообрядцев и православных сектантов — например, некрасовцев и духоборов….
Конечно, похоже, что каждый исполнитель или "исполнительская школа" пытался внести в текст что-то свое, не трогая однако "ядра". Подобное творческое переиначивание характерно для любого фольклорного жанра. Не исключение и русские "духовные стихи", куда по традиции включается и Голубиная книга.
…Здесь поминаются и Иисус Христос, и Богородица, и град Иерусалим, и гора Фаворская, и Иордань-река.
Между тем любому, даже самому неискушенному слушателю или читателю моментально бросается в глаза бесспорный факт: вся христианская проблематика покоится на некоем ином — нехристианском — фундаменте, неизбежно уводящем в неизведанные глубины человеческой предыстории, общеиндоевропейской и доиндоевропейской идеологии, морали, философии и протонауки. Именно данное обстоятельство позволило Николаю Ивановичу Надеждину (1804-1856) — одному из пионеров изучения русского традиционного мировоззрения — назвать Голубиную книгу ярчайшим примером древнейшей космогонической культуры…
* * * * *
И в самом деле, недаром заветная книга, о которой пели сказители, именуется Голубиной, то есть "глубинной" (что означает одновременно и "древняя", и "мудрая"). Но какую же "премудрость всей вселенныя" (доподлинные слова священного текста) она скрывает? (Между прочим, некоторые исполнители упорно именовали Вселенную "Поселенной", что дало основание А.П.Щапову посчитать именно это исконно русское слово первоосновой для народного представления о Мироздании: во Вселенной люди поселяются, точно в небесно-космической избе). Так какие же за сим сокрыты древние тайны? Какое универсальное знание?...
Все без исключения варианты Голубиной книги строятся по общей схеме. С небес (читай: из Космоса) нежданно-негаданно "выпадает" огромная таинственная Книга — от 40 пядень до 40 сажен (то есть от 4 до 80 метров) в вышину да почти столько же в толщину. Космическая насыщенность и внутренняя экспрессия этого далеко не уникального события удачно отражены на известной картине Николая Рериха, она так и называется "Голубиная книга". Что написано в той Великой книге неведомо никому.
Вокруг собираются мудрецы, цари, богатыри (список нередко продолжается: бояре, крестьяне, попы да поповичи), ну и, конечно же, сами исполнители — калики перехожие (от каждого сословия — по 40 человек). Начинают гадать: как быть, кто раскроет секрет сокровенной Небесной книги? Ключом к ее тайникам владеет лишь один — "распремудрый" царь Давид (в древнерусском мировосприятии он стал прозываться совсем по-домашнему — Давыд Евсеевич). На него-то и обрушивается град глубокомысленных вопросов. В качестве главного "вопрошателя" выступает, как правило, таинственный Волотоман-царь, или Волот Волотович. В его фигуре отчетливо проступают архаичные черты более древнего образа исполина-первопредка ("волот" по-древнерусски значит "великан"). На все вопросы даются обстоятельные, но стереотипные ответы. Вопросно-ответная форма изложения знания типична для многих древних культур. Помимо индоевропейской (включая славяно-русскую) традиции, она присутствует в священных текстах древних египтян, китайцев, майя, инков и ацтеков и др….

Демин В.Н. Загадки русского Севера

ecolog 25.03.2011 07:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Еще одна книга, относящаяся к славянским ведам, это «Велесова книга» и Учение о Триглаве.
Можно посмотреть, как эти знания передаются в «Северной Традиции». Можно увидеть, что там есть понятия Ученик и Учитель.

Цитата:

ИСКОННЫЙ ТРИГЛАВ. Северная Традиция сохраняет предание о его истоке. Его, Исконный Триглав, русы (светлые) восприняли от арктов (небесных). От легендарного народа затонувшей Арктиды – северного полярного континента, который больше известен под именем Гиперборея, потому что скудные о нем сведения, доступные большинству современников, пришли в основном из античных греческих источников.
Как именно и когда свершилась передача Учения? Об этом говорят русские легенды, сохранившиеся до сего времени. Важные сведения содержат некоторые дощечки Влесовой Книги. Но более всего говорит об этом Предание – Русская Северная Традиция. Ее сердцевину, ее понятийное ядро, как раз и составляет Исконный Триглав.
Это естественное свойство живой Традиции. Она сама запечатлевает свою историю, хранит Предание о себе. Естественным образом происходит непрерывная передача от учителя ученику: как, что и когда происходило с Учением на Земле.
Предание говорит: передача Учения русам от арктов произошла около двадцати тысячелетий назад на берегах Белого моря. Влесова книга повествует о великом исходе наших древнейших предков, произошедшем “две тьмы” (20 тысячелетий) назад под водительством князя Яра (Ярия, Ария). Исход свершился, свидетельствует Книга, “с Белого Острова”, “через Белое море”, “в край Русский”.
Исконный Триглав есть учение, прежде всего, богословское.
Богословие занимается тайнами – предмет его постигаем лишь путем озарений.
Обычного повествования о таком предмете, пусть даже и развернутого, недостаточно, чтобы озарение сделалось вероятным. Необходимы системные занятия ученика и учителя. Причем построение таких занятий отличается от чисто академического.
Учить почти всему есть искусство. Но более всего это справедливо в отношении обучения Традиции.
Мне повезло: я встретил в этом смысле очень искусного мастера. Имя его Тихон Арконов. Это человек, от которого я узнавал Традицию.
Лучшим ответом на вопрос о сути Учения будет попытка воспроизвести как можно более точно занятия наши с Тихоном. …
Постараюсь воссоздать обстановку встреч, потому что именно обстановка делает сознание восприимчивым к постижению богословской тайны – к тому, что нет возможности передать лишь словами.
Прочитав краткую молитву, усаживались мы при свечах, под иконами.
Учитель говорил медленно, речитативом, чуть нараспев иногда. Наигрывал при этом тихо на гуслях, время от времени. Всегда очень простую мелодию. Я только молчал и слушал. Именно таков был порядок первой части занятия – самое Слово.
Затем обыкновенно поднимались мы со своих мест, и принимали последовательно ряд канонических телесных положений. Позднее мне довелось узнать: каждое из них соотносится с определенной из древних рун. И в целом получается начертание символа умной зоркости.
Потом переходили ко второй части. То есть к беседе на Слово. Теперь уже я мог спрашивать, что хотел, а учитель мне отвечал.
Сначала у меня вызывал недоумение такой строй занятий. К чему речитатив, гусли? Зачем нужна статическая гимнастика в перерыве? Разве нельзя сказать просто, по-человечески, кратко самую суть?
Потом пришло понимание, что именно и только так оно и есть кратко. Иначе – то есть если бы обыкновенным языком и в обычном состоянии сознания – учителю пришлось бы диктовать мне целые тома лекций... и все равно бы ускользало самое главное!
Ведь “просто по-человечески” не вместить превышающее обыденность человеческого ума.
Древние знали толк, положив передавать не только самое Ведение, но и канон передачи. Я обнаружил вот что: сказанное речитативом, под гусли – все оно глубоко вошло в память ума и сердца. Теперь, когда, получив благословение учителя, решился записать это – почти не встретил трудностей вспоминания.

Дмитрий Логинов. «УЧЕНИЕ О ТРИГЛАВЕ»

ecolog 25.03.2011 07:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Конечно, многое из того, что хотел передать учитель, я понял до конца лишь задним числом. Чему способствовали дальнейшие занятия и беседа, которая составила вторую часть данного.
Дмитрий: – Интересное выражение существует в речи: “забыться сном”... То есть, засыпая, человек забывает свое “я” и свой мир, и начинает жить как бы “малым “я”” в “малом мире”.
Тихон: – Да. Понимаю, что ты хочешь сказать. Уподобление правомерно. Так точно (только на более высоком уровне) Дух как бы забывается сном и начинает жить не Единым, а будто “я” в мире. Об этом и говорит учение арктов.
– Мы, русы, напрямую наследовали арктам?
– Да.
– А почему же тогда ведизм, русский, не сохранил какие-нибудь следы этой идеи арктов?
– Потому что он сохранил идею, всю целиком – зачем ему сохранять следы?
– Да как же он сохранил?
– А вот так. Мы вот сейчас с тобою – о чем беседуем?
– Но ведь во всех известных источниках...
– А кругу внешнему мало о чем известно.
– Но хоть какие-нибудь намеки-то должны были...
– Намеков много. Но кто не желает видеть – их не заметит.
***
– Но... все-таки... Как же ВСЕ ЭТО – сон, если мои все чувства человеческие говорят мне, что это явь?!
– Да это явь... человеческая. А именно явь человеческая и есть Сон Божий. “Свет человеков есть тьма.” Приход же Сына подобен осознанию спящим: ВСЕ ЭТО – сон. Как сказано о Нем И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (От Иоанна, 1: 5).
– Древние сказки-притчи, русские и других северных народов, – прибавил, помолчав, Тихон, – повествуют о спящих. Не только те, канва которых широко известна благодаря Пушкину: Спящая Красавица, спящая отсеченная голова великана-богатыря... О том же говорят и былины. Притчи про богатырский сон. Спал богатырь тридцать лет и три года, и вот очнулся. И понял, какая у него сила. И осознал, что он ведь есть богатырь.
На том окончилась первая наша встреча. Конечно, в результате у меня появилось новых вопросов больше, чем решилось имевшихся. И тем не менее я немедленно, вот сразу уже тогда ощутил в себе некую перемену. Я стал спокойнее и увереннее. По-видимому, это сработало предчувствие: знание, которое я начал усваивать, есть такое, которое в итоге способно разрешить все сомнения ума и души.

Дмитрий Логинов. «УЧЕНИЕ О ТРИГЛАВЕ»


Владимир Чернявский 25.03.2011 08:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351487)
Цитата:

Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии.
...
Мы все атланты, в прошлом.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились в сердце Азии и спустились в Индостан?

Слович 25.03.2011 10:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 351528)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351336)
А держит слово тот, у кого есть Слово... А Слово есть у каждого...

Ну вот и поясни свои слова.. Слович.

Во первых, как и сказано в приведенных словах выше, Слово есть у каждого (Слово Жизнедателя). Ну а во второых - разве я обещал что-либо пояснять?

К тому же, у меня нет цели заставить вас думать так, как думаю я. Это не-лепо. Любое кодирование рано или поздно закончится, а потом наступает расплата. Мне это надо? Плюс к тому, каждый человек, у которого есть Слово - способен САМ. И получает он Знание Сам, в той Мере, что соответствует степени его духовного развития. Это единственно что ценно. Поэтому и говорится, что Истина - это Путь.

Два похода к пониманию мира, две философии:

1. Человек грешен. Он станет истинно развитым и духовным существом, когда героическими усилиями победит в себе низшую природу.

2. Человек по рождению своему Богоподобен, ибо суть Творения Жизнедателя. Подобное творит подобное - Жизнь Творит Жизнь.



Человек использует из своего набора генов, только несколько процентов, и значит когда он станет духовным, то будет использовать геном на 100%, говорят одни. Но приходилось ли вам видеть когда-нибудь подобную картину: повозка запряженная лошадью, но вся обвешанная реативными двигателями? То есть на будущее они там висят - когда повозка станет космический кораблем, вот тогда они и понадобятся! Не-Лепо?! Природа никогда ничего не создает не нужное и неиспользуемое ей, это абсурдно с точки зрения затрат энергии!

А раз геном чловека уже есть такой как есть, то почему же тогда человек так слаб в своих возможностях? Вот тут-то, и выходят на сцену пресловутые ослиные уши.

Слович 25.03.2011 10:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351363)
Почему нет ответа? Возможно потому, что ответ уже дан в обобщенном виде.

Именно так.


Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351363)
И если конкретизировать, то Яро-Свет просто эксплуатирует идею. Тогда что помешало подтвердить это.
А возможно и потому, что Яро-Свет по каким-то причинам из числа "эксплуататоров" исключен...

Не занимался изучением его творчества, посему ничего сказать не могу.
Да и нужно ли это - изучение всевозможных учений и следование всевозможным учителям, если принять во внимание тот факт, что у словяниниа Слово уже сть? Их будет еще на мало на пути - учителей и учений, тех или иных. Но большей частью за ними торчат одни и те же ослиные уши. )

студент 25.03.2011 10:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351552)
Ну а во второых - разве я обещал что-либо пояснять?

К тому же, у меня нет цели заставить вас думать так, как думаю я.

Тогда к чему вообще говорить?
Я вижу одну цель - "мутить воду".

Итак, проанализировав твои ответы, можно сделать вывод:

В чем мы сходимся.
Мы сходимся с истинными (в отличии от неистинных) последователями Вед это в том, что Истина в Духе.
Об этом есть как в Ведах, так и в АЙ. Об этом можно говорить сколько угодно... если, конечно, есть желание говорить именно об этом.
Проявляется она в нашем мире многомерно, многообразно, многоаспектно.


Что есть по факту на нашем форуме.

Со стороны ведистов обычно это или политизированные призывы, или мутные оскорбительные полунамеки, или самопрезентация.
Разговоров об Истине в Духе со стороны сторонников вед не видно. Даже в этой теме о Голубиной книге и о Велесовой книге стал говорить не ты, а Эколог.


В чем мы расходимся.

Ты считаешь, что для постижения Истины Учителя не нужны, в АЙ считается, что нужны.
В АЙ с большим уважением относятся к Учителям... Не зависимо от того, нравится это другим или нет. И пока эти другие находятся на форуме АЙ, они обязаны учитывать этот факт. Если, конечно, им важно говорить об истине в духе, а не самопрезентоваться или не оскорблять основы АЙ.

Если же им самопрезентация или оскорбления важнее, чем постижение Истины в Духе, то разговора не получится. За это будем банить без предупреждения.

Восток 25.03.2011 17:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351453)
Исследования приведенные Деминым не являются доказательством правомерности существования многих националистических групп.

Ну, они то так не считают:D:D:D

adonis 25.03.2011 17:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351548)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351487)
Цитата:

Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии.
...
Мы все атланты, в прошлом.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились в сердце Азии и спустились в Индостан?

Где угодно. А кто сказал, что арийские племена были до того как? Арийцы вышли из пятой подрасы 4 расы,надо смотреть, кто там был, из кого, какие варианты. В четвёртой коренной расе было много подрас, в каждой из которых было много разных народов и населяли они практически все территории. Точно так же как это происходит сегодня. При гибели Атландиды (центра) периферии остались, те же Майя и Ацтеки избежали потопа, японцы седьмая подраса четвётртой расы, .кто то свалил в Египет, кто то обосновался в Азии. Кто то жил и на территории России, но почему именно арии? Возможно они (арии) на территории Азии и жили пять - сто пять тысяч лет.
Самый Север был занят Гиперборейцами, об этом упоминается во многих мифах, как греческих, так и других. Между ними и атлантами упоминаются друиды. Но Гиперборейцы это совершенно другая цивилизация, параллельная. Ибо в ТД сказано, что те, кто получили искру стали атлантами, а гиперборейцы были уже тогда сынами (практически богами). Мы же ещё развивающиеся особи, пока только раздуваем свою искру. И все попытки современников примазаться к Гипербореи немного смешны, ибо возникает простой вопрос, "А что ты тогда здесь делаешь, Господи?"

aurora 25.03.2011 20:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351565)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351548)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351487)
Цитата:

Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии.
...
Мы все атланты, в прошлом.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились в сердце Азии и спустились в Индостан?

Где угодно. А кто сказал, что арийские племена были до того как? Арийцы вышли из пятой подрасы 4 расы,надо смотреть, кто там был, из кого, какие варианты. В четвёртой коренной расе было много подрас, в каждой из которых было много разных народов и населяли они практически все территории. Точно так же как это происходит сегодня. При гибели Атландиды (центра) периферии остались, те же Майя и Ацтеки избежали потопа, японцы седьмая подраса четвётртой расы, .кто то свалил в Египет, кто то обосновался в Азии. Кто то жил и на территории России, но почему именно арии? Возможно они (арии) на территории Азии и жили пять - сто пять тысяч лет.
Самый Север был занят Гиперборейцами, об этом упоминается во многих мифах, как греческих, так и других. Между ними и атлантами упоминаются друиды. Но Гиперборейцы это совершенно другая цивилизация, параллельная. Ибо в ТД сказано, что те, кто получили искру стали атлантами, а гиперборейцы были уже тогда сынами (практически богами). Мы же ещё развивающиеся особи, пока только раздуваем свою искру. И все попытки современников примазаться к Гипербореи немного смешны, ибо возникает простой вопрос, "А что ты тогда здесь делаешь, Господи?"

Вопрос по меньшей мере наивен. После высказанной тирады, ответ напрашивается сам собой. А именно: делает (Он) тоже самое, что делал , находясь в телах лимурийца, который произошёл, естественно, от третьей подрасы гиперборейца, а затем,"нацепив на себя" одежду из кожи и плоти, и заимев такую маловразумительную, по- началу, оболочку как ум, перешёл в телах четвёртой коренной расы ( 5- ая подраса) в арийцев, в первую её подрасу, которая соответствовала (по аналогии) первой расе, расе богов. Пришедших с Зарёй эволюции на Полюс. Затем перешла в разряд полубогов – "гиперборейцев" (вторую подрасу пятой расы).
Дело не переходах, их не сосчитать. Так же как не упомнить всех земель и островов исчезавших с лица земли, и вновь появляющихся из пучины водной. Важно другое, что,- то первоначальное Знание (Веды), Истина, в которую была облачена раса богов (первая), стала затеняться вновь приобретёнными оболочками (по числу расы).
Знание это оставалось доступным для тех сознаний, в телах человеческих, кто не утратил своего первородства полностью, смешиваясь в сосуде, под названием человечество.
Это знание присутствует в каждом из нас и сейчас, как высший принцип в человеке. Только он не доступен человеку в силу известных причин. Догадываетесь каких ? Да - наличие оболочек сознания, не очищенных . Веды с нами, в каждом из нас. Доступность их - вопрос времени (эволюции), и осознанности в проживании этой эволюции в каждое её мгновение.
Выше приводились примеры и методы пробуждения этого Знания.
Кто-то говорил выше, а существуют ли записи Вед на носителях. Носитель один - Сам человек.
Записать, конечно, можно - на бересте, на бумаге, электронных носителях. Но записи эти будут различны. Как различны сознания людей, записавших их.

Слович 26.03.2011 21:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351554)
Ты считаешь, что для постижения Истины Учителя не нужны, в АЙ считается, что нужны.
В АЙ с большим уважением относятся к Учителям... Не зависимо от того, нравится это другим или нет. И пока эти другие находятся на форуме АЙ, они обязаны учитывать этот факт. Если, конечно, им важно говорить об истине в духе, а не самопрезентоваться или не оскорблять основы АЙ.

У вас довольно своеобразное представление об учителе. Рабское что-ли, как овца относится к своему пастуху. А человек равен Богу в ... .

Учитель тот - кто учит.
Учит тот, у кого человек учится.
А учится человек тому и у того, у кого и что желает перенять.
А раз так - что же мешает Жить Сейчас?

Допустим, пришел Великий Учитель к вам. И что?

Во-первых - вы (здесь, в этом сообщении, не относите "вы" к себе лично, это относится ко всем, впрочем так же и ко мне) его банально не узнаете. При этом еще предложите его распять, на всякий случай, или забанить как минимум. :)

Во-вторых - зачем Учителю ученик, у которого рабская психология, который только и ждет, что за него все решит кто-то? Что он вам скажет нового? Скажет те же истины, о которых читали не раз. И что изменится? Вы их не раз слышали, и все время проходили мимо. Пройдете мимо и в другой раз, пока сами на ноги не встанете. Чему именно вы собираетесь учиться, и для чего? Видимо чтобы стать избранным. :)

Если человек самостаятелен, Живет своим Путем, у него всегда рядом есть учитель.

adonis 27.03.2011 12:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
У вас довольно своеобразное представление об учителе. Рабское что-ли, как овца относится к своему пастуху. А человек равен Богу в ... ._

Это вы пытаетесь представить Учителя в таком свете как раб - пастух. В АЙ понятие Учителя совершенно другое. Учитель никогда не вмешивается напрямую и не даёт указаний.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
Учитель тот - кто учит.

Это по вашему, по западному мышлению, учитель должен непременно учить. Это будет преподаватель, а не Учитель. В АЙ Учитель это тот, кто взял ответственность и незаметно курирует и даёт возможность учиться самому.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
Допустим, пришел Великий Учитель к вам. И что?

Что значит пришёл - ушёл? АЙ стоит на том, что Учитель уже есть всегда и никуда не уходит, ни днём, ни ночью. Если ученик сам не порвёт сербрянную нить. Учитель есть из прошлого, а в этой жизни с момента принятия "ЗОВА" и послания такого же встречного зова ему.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
Во-первых - вы (здесь, в этом сообщении, не относите "вы" к себе лично, это относится ко всем, впрочем так же и ко мне) его банально не узнаете. При этом еще предложите его распять, на всякий случай, или забанить как минимум.

Забанить своё Сердце? Вы, Слович, хотя бы немного ознакомились бы с общими, базовыми принципами АЙ, прежде чем писать на этом форуме опусы в стиле :"слышал звон, да не знаю откуда он". Забанить можно самозванцев пытающихся подменить собою Учителя. Забанить нужно клевещущих на Учителей.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
Если человек самостаятелен, Живет своим Путем, у него всегда рядом есть учитель.

Самодеятельность обязательное условие АЙ. А вот "своим Путём" трактовать можно по разному. Жлоб, подлец, тоже идут своим, именно своим путём и получат своего учителя, соответственно вектору. Здесь важен Путь Иерархии, на этом Пути, да, свобода действия. Но только на этом Пути.

Владимир Чернявский 27.03.2011 17:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351565)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351548)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351487)
Цитата:

Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии.
...
Мы все атланты, в прошлом.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились в сердце Азии и спустились в Индостан?

Где угодно. А кто сказал, что арийские племена были до того как?...

К примеру, Рерих вслед за Григорием Потаниным выдвигал гипотезу об алтайских корнях арийских племен.

adonis 27.03.2011 18:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351663)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351565)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351548)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351487)
Цитата:

Арийцы-индусы задолго до Рамы пришли из степей Средней Азии и через Афган спустились в долины Индии.
...
Мы все атланты, в прошлом.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились в сердце Азии и спустились в Индостан?

Где угодно. А кто сказал, что арийские племена были до того как?...

К примеру, Рерих вслед за Григорием Потаниным выдвигал гипотезу об алтайских корнях арийских племен.

Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились на Алтае?

Владимир Чернявский 27.03.2011 19:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351664)
...Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились на Алтае?

Вот, что пишет Елена Петровна Блаватская:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД2.Предварительные заметки о Станцах Архаических и четырех доисторических Материках И теперь встает следующий естественный вопрос. Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время. Все склоняется к тому, чтобы доказать, что страной коротких ночей и долгих дней была Норвегия или же Скандинавия, за которой находилась благословенная страна вечного света и лета. Для того, чтобы это стало известно грекам, предание должно было дойти до них от другого народа, более древнего, нежели они сами, и которому были известны эти климатические подробности, о которых сами греки ничего не могли знать. Даже в наше время наука подозревает, что за полярными морями, в самом круге Арктического Полюса существует море, которое никогда не замерзает, и вечнозеленый Материк. Архаические учения, также и Пураны для того, кто понимает их аллегории, содержат те же утверждения. Потому нам достаточно этой убедительной вероятности, что во время Миоценского Периода современной науки, в то время, когда Гренландия была почти тропической страной, на ней жил народ, ныне неизвестный истории.
и далее:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД2.ч.III.Отдел VI. Великаны, цивилизации и потопленные материки, следы которых встречаются в истории Конечно, самоочевидно, что ни гиперборейцы, ни симмерийцы, аримаспы, ни даже скифы – известные грекам и даже сообщавшиеся с ними – не были нашими атлантами. Но все они произошли от их последних суб-рас.
важное пояснение:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД2.ч.III.Отдел VI. Великаны, цивилизации и потопленные материки, следы которых встречаются в истории Чтобы установить различие между Лемурией и Атлантидою, древние писатели определяли последнюю, как Северную или Гиперборейскую Атлантиду, первую же, как Южную. Так Аполлодор говорит («Мифология» Кинга, 11): «Золотые яблоки, похищенные Геркулесом, находились не в Ливии, как это думают некоторые, но в Гиперборейской Атлантиде»

adonis 27.03.2011 19:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 351667)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 351664)
...Хорошо. Вопрос - где были арийские племена до того как обозначились на Алтае?

Вот, что пишет Елена Петровна Блаватская:

А где там про ариев?

студент 27.03.2011 20:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)

У вас довольно своеобразное представление об учителе. Рабское что-ли, как овца относится к своему пастуху.

Вобщем-то Адонис уже достаточно подробно ответил, но все же дополню.


Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351631)
А человек равен Богу в ... .

Ну да, конечно... только... не все так просто.

Легкая аналогия.
Плод в утробе матери это тоже Человек. Творческая личность. Созидатель. Свободное существо. Но это не избавляет его от необходимости родиться, повзрослеть, многому научиться. И только потом он станет творческой личностью... а может и не станет...

Человек равен Богу не больше, чем плод в утробе матери равен человеку, который уже стал высокоразвитым духовным существом...

Человек имеет в себе огромный творческий потенциал, который еще нужно суметь раскрыть и проявить. Кстати, Учителя именно это и помогают ему сделать.

А если плод еще не родившись, начнет кричать, мне не нужны ни мать, ни отец, ни учителя, я и так развитая творческая личность, то он рискует остаться на уровне Мауги, а может и вообще не выжить...

adonis 27.03.2011 21:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

ТД2
Египет гораздо древнее Европы, в том виде, как она начертана сейчас на карте. Атланто-арийские племена начали заселять его, когда Британские острова[14] и Франция даже еще не существовали
Цитата:

ТД2
Сокровенное Учение утверждает, что они были позднейшей седьмой суб-расой Атлантов, уже поглощенной одной из ранних суб-рас Арийской группы, той, которая постепенно распространилась по материку и островам Европы, как только они начали подыматься на поверхность из морей. Спустившись с высоких плоскогорий Азии, где обе расы искали спасения во дни агонии Атлантиды, она постепенно населила и колонизировала вновь появившиеся земли. Эта переселившаяся суб-раса быстро усилилась и размножилась на этой девственной почве; разделилась на многие родственные расы, которые, в свою очередь, разделились на народности. Египтяне и греки, финикийцы и северные группы произошли от этой единой суб-расы. Тысячелетия позднее другие расы – остатки Атлантов – «желтые и красные, коричневые и черные» – начали свои нашествия на новый материк.
Цитата:

Австралийцы и подобные им племена являются потомками тех, кто вместо того, чтобы усиливать Искру, брошенную в них «Пламенами», потушили ее длинным рядом поколений, предавшихся животным страстям[8]. Тогда как арийские народы могли проследить свое происхождение через атлантов от более духовных рас лемурийцев, в которых воплощались сами «Сыны Мудрости»
Цитата:

ТД
Как сказано в «Эзотерическом Буддизме», египтяне, так же как и греки и «римляне», несколько тысячелетий тому назад были «оставшимися атланто-арийцами», – первые, из наиболее старших или же от Рута-Атлантов; последние – потомки последней расы с этого острова, внезапное исчезновение которого было рассказано Солону египетскими Посвященными.

Юрий Ганков 05.04.2011 07:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Интересно - почему нет никаких упоминаний об Гиперборее, кроме упоминания, что раз в год Аполоний Тианский ездил к себе на родину на север в Гиперборею.. Как и не было ее!? Атлантида - сколько хочешь..

Слович 05.04.2011 08:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351674)
А если плод еще не родившись, начнет кричать, мне не нужны ни мать, ни отец, ни учителя, я и так развитая творческая личность, то он рискует остаться на уровне Мауги, а может и вообще не выжить...

У меня на окне стоит цветок. Красивый. Всегда тянется к свету. У него удивительная способность поворачиватся за светом. Стебельки тоненькие, кажется порой что просто прозрачные, но свое дело они знают. Если повернуть горшок с цветком в другую сторону, то буквально за день, он меняет свое положение. И удивительное дело, это хрупкое создание, не кричит о том, что ему не нужен учитель, или наоборот - ждет прихода учителя. Он просто живет и тянется к свету, всею своей силой, всем совим умением. Он просто живет. И если ему не мешать, насильно не прижимать стебли тяжелыми предметами, то он так и будет тянутся вверх, не смотря на наличие в мире различный войн, религий и философий. Вот такое у меня на подоконнике чудо. Странное оно, форум не читает.

Слович 05.04.2011 08:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351674)
Человек имеет в себе огромный творческий потенциал,

Вернее сказать уже готовый к эксплуатации набор "ненужных" генов.


Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351674)
который еще нужно суметь раскрыть и проявить. Кстати, Учителя именно это и помогают ему сделать.

Если не мешать, то природа сама все сделает. Даже более того, уже сделала, только различные "помощники" всегда рядом.

студент 05.04.2011 11:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вы предлагаете отказаться от способности мыслить и обучаться?
Жить в роли цветка? Нет уж, извините. Человек - не цветок. Ему не достаточно просто реагировать на раздражение...

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 352282)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351674)
Человек имеет в себе огромный творческий потенциал,

Вернее сказать уже готовый к эксплуатации набор "ненужных" генов.

Творческий потенциал - это набор ненужных генов? Я в шоке... честно...

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 352282)
Если не мешать, то природа сама все сделает.

Для цветка - да. Для человека - нет.

Вобщем, все сказанное вами совершенно не опровергает моего примера насчет плода, а только лишний раз подчеркивает ваше предвзятое отношение в вопросу ученичества.

Слович 05.04.2011 12:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 352290)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 352282)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351674)
Человек имеет в себе огромный творческий потенциал,

Вернее сказать уже готовый к эксплуатации набор "ненужных" генов.

Творческий потенциал - это набор ненужных генов? Я в шоке... честно...

Повозка запряженная лошадьми, но снаряженная реактивными двигаетелями, в качестве творческого потенциала. Повозка же станет когда реактивным самолетом? Значит и прицепить реактивный двигатель к телеге, самое время. А то, что при этом природа затратит впустую энергию, на творческую перспективу, так это ее проблемы....

Я тоже в шоке, честно...

Слович 05.04.2011 12:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 352290)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 352282)
Если не мешать, то природа сама все сделает.

Для цветка - да. Для человека - нет.

Разумеется, ведь цветок это венец природы, а человек - не раелизованная потенциальность... .

Dar 05.04.2011 12:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351552)
почему же тогда человек так слаб в своих возможностях? Вот тут-то, и выходят на сцену пресловутые ослиные уши.

Другими словами ты вполне осознанно называешь Учителей, Рерихов - ослами.
"Суди себя сам"..

mika_il 05.04.2011 19:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 352300)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351552)
почему же тогда человек так слаб в своих возможностях? Вот тут-то, и выходят на сцену пресловутые ослиные уши.

Другими словами ты вполне осознанно называешь Учителей, Рерихов - ослами.
"Суди себя сам"..

Dar, будьте справедливы - Ваш собеседник сказал:
Цитата:

А раз геном чловека уже есть такой как есть, то почему же тогда человек так слаб в своих возможностях? Вот тут-то, и выходят на сцену пресловутые ослиные уши.
мысль вполне определенна - раз в геноме человека заложен "творческий потенциал", то почему же человек так несовершенен в его применении?.. потому что сам человек, будучи о нем осведомлен, боится применять его самостоятельно и, как правило, ищет неких "высоких посредников"... вот тут-то и выходят на сцену "ослиные уши" - человек полагает, что он послушен Учителю, а в реальности - он не самодостаточен, и "творческий потенциал" не раскрывается... ибо нет элемента "дерзновения" - вся жизнь по "указке"...

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 352290)
Вы предлагаете отказаться от способности мыслить и обучаться? Жить в роли цветка? Нет уж, извините. Человек - не цветок. Ему не достаточно просто реагировать на раздражение...

"архат - редкий цветок многочисленных поколений" или что-то в этом роде... просто предлагается не ставить правила жизни в подчиненность правилам ученичества, а наоборот - поставить правила ученичества в подчиненность правилам жизни... либо в человеке заложена "воля к добру" и Учитель - тот, кто поможет ей раскрыться в полную силу, потому что в этом закон жизни, либо никакой "воли к добру" в человеке нет и тогда все ученичество должно пониматься как "техническое натаскивание" по различению - "это хорошо, а вот это плохо"...
никакое трепетное отношение и поклонение Учителю не продвинет ученика ни на йоту на пути самосовершенствования, лишь кроме как возможный идеал, к которому нужно стремиться... мы же не будем утверждать, что Учитель будет нарушать общий для всех порядок, составляя протекцию "своим"?.. именно лучше "просто реагировать на раздражение"... потому что таково правило - именно на "точку раздражения" направляется внимательное сознание... верно как в отношении "болезни", так и в отношении исцеляющей "стимуляции"...

Dar 05.04.2011 23:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 352335)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 352300)
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351552)
почему же тогда человек так слаб в своих возможностях? Вот тут-то, и выходят на сцену пресловутые ослиные уши.

Другими словами ты вполне осознанно называешь Учителей, Рерихов - ослами.
"Суди себя сам"..

Dar, будьте справедливы...

Начните с себя..
Почему пропустили другую цитату?
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 351165)
Потому, что в этом случае любой Владыка становится посредником. А в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Если уж хотите справедливости изучите вопрос подробнее.. где и с чего начался этот разговор.
(напоминаю, значок означает ссылку на исходный пост)

Радослав 14.07.2011 12:50

Ответ: В каждом зерне...
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 351281)
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 351279)
Короче, я совсем запутался.

Я также совсем недавно на них внимание не обращал, считал это возрождением выродившихся традиций, чем то искусственным, ближе к националистам. Потом заметил, что их много течений, причем не признающих друг друга. В тех кто наименее заметен можно увидеть зерно истины. Но до конца еще не разобрался. Много вокруг них пены, мешает она. Допустим, экстремистские организации могут брать на вооружении и хорошие тексты. Тогда вообще полная путаница возникает.
По последователям не всегда удается суть найти, много фильтровать приходиться.
Одно понятно, что это мощная волна не на голом месте выросла. Возрождение России будет на глубоких корнях, идущих из далекого прошлого, на заре человеческой цивилизации. Пена сойдет. И то, что сейчас нам кажется небывалым и маловероятным скоро станет естественным и понятным.

Поддерживаю мысль ecolog
Чем сильнее волна, тем больше пены. Пока бушует шторм, трудно словить умом привычный и удобный смысл. Но для того и нужно синтетическое мышление.

veles 15.07.2011 09:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Кая разница, есть ли документальное подтверждение наличия славянский Вед, или нет? Вот, у христиан, никакого реального подтвеждения жизни Христа и в помине нет, со строго научной точки зрения. И никого это не парит.

Радослав 16.07.2011 22:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Веды даются из одного Источника.
Раз сказано: В Новую Россию Моя первая весть.
То несомненно АЙ самая актуальная версия Вед.
Но несомненно, раз уточняется, что первая весть именно в Новую Россию, а не просто в Россию, то естественно понимать, что "старая" Россия не была обделена вестями - Ведами, которые хранили Ведуны.
Славянские эти Веды, или Руськие или как их еще назвать, действительно не столь важно.

Михаил М 31.07.2011 10:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Cлавянских Вед нет, есть святорусские Веды, которые есть основа всех Учений, во всяком случае всей индоевропейской группы народов. Святорусские Веды являются сутью Православия в том числе, недаром сейчас много говорят о древней вере народов России - ведическом Православии, которое доминировало в русском круге и затем плавно перетекло в христианское Православие, ныне изживающее себя, как форма вероисповедания. На смену ему идет Учение Живой Этики, которое тоже является формой Православия, ибо составляющие этого слова Правь=Закон и Слава=Огонь, Агни будут всегда отражать в любом Учении суть мироздания: великое Пространство, огненная Матерь всего сущего, живущего по Закону, Богу-Отце Библии.

Радослав 31.07.2011 13:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363298)
На смену ему идет Учение Живой Этики, которое тоже является формой Православия

Так как ты считаешь, ЖЭ как форма "Православия" частично дополняет Основы, или они (основы) полностью перешли в новой форме в ЖЭ?

Михаил М 31.07.2011 13:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363310)
Так как ты считаешь, ЖЭ как форма "Православия" частично дополняет Основы, или они (основы) полностью перешли в новой форме в ЖЭ?

ЖЭ - новые одежды древнейшей Традиции, именуемой Православием, дана для нового сознания, для нарождающейся новой Расы. Конечно, это Основы.

Радослав 31.07.2011 13:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363311)
ЖЭ - новые одежды древнейшей Традиции

Я вот и хотел выяснить или это только одежды без тела или "all-inclusive"? Какие основные принципы родственности традиций ты видишь?

Михаил М 31.07.2011 14:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363313)
Я вот и хотел выяснить или это только одежды без тела или "all-inclusive"? Какие основные принципы родственности традиций ты видишь?

Я вижу, что ЖЭ или АЙ много ближе к Традиции, чем православное христианство, ибо первое не религия и не вера, а знание, как это было в древние времена, когда люди знали (ведали), а не принимали что-либо на веру. Это первое и главное. Далее, если изучить как следует святорусские Веды, то можно прийти к выводу, что последовательное воплощение Огнебога Велеса, его первичное Двуединство и последовавшее разделение на Мужское и Женское Начала при воплощении есть пересказ истории воплощений Учителя и Елены Рерих от двуначального Иеговы до Владыки Шамбалы и ЕР, а последовавшее воссоединение Начал (Учителя и Е.Р.) воспринимается как новая глава святорусских Вед, написанная уже для нового человека новой Расы. Ибо Веды не мертвая буква, а живое развивающееся Знание.

Если посмотреть Основы, то в Ведах мы видим Троицу: Правь, Явь и Навь, где Правь являет Закон, Явь жизнь воплощенную, солнечную и Навь жизнь потустороннюю, лунную, ночную, ту, которая нам не видна, при этом Явь это положительный Полюс (правая свастика) и Навь отрицательный Полюс (левая свастика), их противоборство синтезируется в Прави. В АЙ Основа всего Учения - Мужское и Женское Начало, которые на основе вселенского закона Диалектики противодействуют друг другу, и в то же время являют синтез в том же Законе, уравновешиваются то есть, высшим символом чего является Матерь Мира, совершенный Андрогин.

Радослав 31.07.2011 14:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363314)
а знание, как это было в древние времена, когда люди знали (ведали), а не принимали что-либо на веру.

Со знанием и веданьем согласен, а на счет перевоплощений ОгнеВелеса и параллелей жизни ЕИР и Учителей - это твоя бурная фантазия :rolleyes: , но если ты лучше разберешься в ЖЭ, то фантазия переплавится в творчество. Главное, что итуиция тебе говорит о Единстве!

Михаил М 31.07.2011 14:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363316)
Со знанием и веданьем согласен, а на счет перевоплощений ОгнеВелеса и параллелей жизни ЕИР и Учителей - это твоя бурная фантазия :rolleyes: , но если ты лучше разберешься в ЖЭ, то фантазия переплавится в творчество. Главное, что итуиция тебе говорит о Единстве!

Думаю, что в Ведах рассказана та же история, которую можно по крупицам собрать в Дневниках ЕР - от совершенного Андрогина до разделения Начал при воплощениях и только нет там воссоединения Начал, но зато есть много намеков на повторяемость Циклов, что и дает право говорить о новой главе святорусских Вед.

Радослав 31.07.2011 14:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Дело в том, что знание о космических циклах достояние Вед всех наРодов. И суть их явно не в пересказе жизни Велеса или кто кого родил: Моисей - Иссаю, или Адам - Давида.... Веда несет ключ к внутренней Солнечной алхимии, как очистить золото - Высшее Я, от примесей личного Я, как освободить Василису Премудрую за тридевять земель от Кащея.... и т.д.

Михаил М 31.07.2011 14:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363321)
Дело в том, что знание о космических циклах достояние Вед всех наРодов. И суть их явно не в пересказе жизни Велеса или кто кого родил: Моисей - Иссаю, или Адам - Давида.... Веда несет ключ к внутренней Солнечной алхимии, как очистить золото - Высшее Я, от примесей личного Я, как освободить Василису Премудрую за тридевять земель от Кащея.... и т.д.

Вы правы, конечно, это мировой миф, я о нем говолрю в свете поставленного Вами вопроса об Основе. Повторю часть своего поста, чтобы понять, с чем связаны мои слова:

Если посмотреть Основы, то в Ведах мы видим Троицу: Правь, Явь и Навь, где Правь являет Закон, Явь жизнь воплощенную, солнечную и Навь жизнь потустороннюю, лунную, ночную, ту, которая нам не видна, при этом Явь это положительный Полюс (правая свастика) и Навь отрицательный Полюс (левая свастика), их противоборство синтезируется в Прави. В АЙ Основа всего Учения - Мужское и Женское Начало, которые на основе вселенского закона Диалектики противодействуют друг другу, и в то же время являют синтез в том же Законе, уравновешиваются то есть, высшим символом чего является Матерь Мира, совершенный Андрогин.

Радослав 31.07.2011 22:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363322)
при этом Явь это положительный Полюс (правая свастика) и Навь отрицательный Полюс (левая свастика), их противоборство синтезируется в Прави.

Это одна из многих существующих ныне попыток реконструкции взаимоотношений этих понятий и окончательный ответ помоему еще очень далек.


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363322)
В АЙ Основа всего Учения - Мужское и Женское Начало, которые на основе вселенского закона Диалектики противодействуют друг другу, и в то же время являют синтез в том же Законе, уравновешиваются то есть, высшим символом чего является Матерь Мира, совершенный Андрогин.

Я, честно говоря до таких выводов не дошел, и по моему тут противоречие Мать - Андрогин.

Михаил М 31.07.2011 23:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363334)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363322)
при этом Явь это положительный Полюс (правая свастика) и Навь отрицательный Полюс (левая свастика), их противоборство синтезируется в Прави.

Это одна из многих существующих ныне попыток реконструкции взаимоотношений этих понятий и окончательный ответ помоему еще очень далек.


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363322)
В АЙ Основа всего Учения - Мужское и Женское Начало, которые на основе вселенского закона Диалектики противодействуют друг другу, и в то же время являют синтез в том же Законе, уравновешиваются то есть, высшим символом чего является Матерь Мира, совершенный Андрогин.

Я, честно говоря до таких выводов не дошел, и по моему тут противоречие Мать - Андрогин.

Взаимосвязь их диалектическая, другую сложно представить.

Что касается Матери Мира, то это долгий разговор. Один из путей доказательства, это утверждение Учителя, что с одной стороны "Иегова - Матерь Мира? Да. Но каким жестоким и нетерпимым явлен этот облик? Многое постороннее приписано Иегове." Дневник 19.2.33 г., с другой в ТД Блаватской множество рассуждений о двойственной природе Иеговы, одно из них: "Она-Он (Yah-hovah) является небесными He и Евою. Итак, этот Yah-hovah или Иегова тождественен с нашим Хаосом-Отцом, Матерью и Сыном – на материальном плане и в чисто физическом Мире; Deus и Demon одновременно; Солнце и Луна, Добро и Зло, Бог и Демон."

Двойственной природой Иегова обладал в соответствии с андрогинной 2-й Расой, но в середине 3-й Расы произошло деление на мужское и женское начала, что отражено в святорусских Ведах, в Тайной Доктрине и во многих других высоких источниках. Как известно, грядущая 6-я Раса должна повторить на новом витке 2-у Расу, андрогинную в теле, представляющем уплотненный астрал. Этому предшествует воссоединение Мужского и Женского Начал в Матери Мира, что и является запевом, показывающим путь человечеству в 6-й Расе. Об этом множество свидетельств в Дневниках, например:

"Так, родная жена, Мы утверждаем Наше объединение. Все кольца Наших явленных жизней собрались и в Книге Жизни развертывается чудесная страница. Знание закона Бытия напитывает Нашу новую страницу. Так Мы строим на этом Законе. Конечно, можно дать только по сознанию (на замечание, что как затемнялся основной закон Бытия во всех даваемых Учениях.) Так Мы творим победу, и на законе Бытия Мы выигрываем. Так Мы строим лучшее будущее. Истинно, родная жена, время близится, так А. — ждет! Все будет по закону Бытия. Все в Красоте — одно сердце, один дух, одно сознание. Так в единстве Мы завершаем.
5.12.30

Так, родная жена, Мы непреложно завершаем — да — да — да! Так Мы творим Нашу чудесную ступень. Зная срок вашего перехода в уплотненный Астрал, горюю, зная краткость оставшегося времени. Как бы не был прекрасен облик Материи Люциды, но нам дороги соответствия. Явим все соответствие. Космическое право утверждает Нам общий срок. Так каждый план имеет свои ступени.
28.10.30

Потому, родная жена, Мы творим вместе и завершаем Наш земной путь. Так Наш круг жизней замыкается для высшего нового цикла. Истинно, неразрывна. Так, жена, Мы идем вместе
19.11.30"

Радослав 01.08.2011 00:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Отрывки дневников лучше понимаются в контексте целого, а я к сожалению не читал приведенные цитаты, потому судить сложно. Но помоему это слишком буквальное понимание диалектики, тем более по отношению к эволюции и перевоплощениям, - ведь муж и жена в одной жизни, в прошлой могли быть бабушкой и внучкой и т.д.

Михаил М 01.08.2011 08:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363343)
Отрывки дневников лучше понимаются в контексте целого, а я к сожалению не читал приведенные цитаты, потому судить сложно. Но помоему это слишком буквальное понимание диалектики, тем более по отношению к эволюции и перевоплощениям, - ведь муж и жена в одной жизни, в прошлой могли быть бабушкой и внучкой и т.д.

В контексте целого сказанное мной высвечивается еще яснее.

Я думаю, Вы знаете, что ЕР была женой НР, Владыка называл ее женой, имея в виду всю цепь их воплощений, которая была серией историй о прекрасной любви возвышенных сердец, ибо они чаще всего воплощались вместе: Акбар и его первая жена, Изида и Осирис, Соломон и царица Савская ets. и имея также в виду их предстоящее соединение в небесах. Нельзя понятия воплощенных приравнивать к понятиям небесной жизни, ведь речь идет не о физическом воссоединении, а о духовном, воссоединяются два Начала, два Принципа, ибо столь высокие Духи воплощаются лишь частично, в Тонком Мире и Огненном они настолько утончены, что впору говорить именно о воссоединении Принципов. Об этой двойственности знали древние, создававшие статуи бога с бородой и с ясными женскими признаками. О Диалектике здесь можно говорить в том смысле, что это пример великого Синтеза, Уравновесия двух Начал и он истекает из постулата, что Духа без Материи не бывает. Также из индийской философии следует, что уже в первые мгновения Пробуждения Дух Парабраман одевается в Материю Мулапракрити. и превращается в Двоицу, синтез двух Начал.

Iva 01.08.2011 13:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М,
Вы нашли Слова, не умаляющие Торжественность Великой Жизни, Торжественность Явления Той, Которая и есть Начало Всего, Которая и Есть Любовь... Спасибо Вам

Радослав 01.08.2011 21:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363347)
Нельзя понятия воплощенных приравнивать к понятиям небесной жизни, ведь речь идет не о физическом воссоединении, а о духовном, воссоединяются два Начала, два Принципа

Очень даже может быть, в жизни вообще все стремится к сотрудничеству в любви и красоте, потому может и такие формы жизни материи существуют. Возможно допустить и более многомерные обьединения: дуады,триады, ..... , N-ады....
Хотя даже в земной жизни члены братства эзотерически обьеденены в Собор или как выражались каменщики Храм.
Христос говорил, что Церковь есть Невеста. Под церковью он имел ввиду то колективное духовное всех верующих...
Но опять же, главное ли в Традициях знание об этом?

Михаил М 01.08.2011 22:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363395)
Очень даже может быть, в жизни вообще все стремится к сотрудничеству в любви и красоте, потому может и такие формы жизни материи существуют. Возможно допустить и более многомерные обьединения: дуады,триады, ..... , N-ады....
Хотя даже в земной жизни члены братства эзотерически обьеденены в Собор или как выражались каменщики Храм.
Христос говорил, что Церковь есть Невеста. Под церковью он имел ввиду то колективное духовное всех верующих...
Но опять же, главное ли в Традициях знание об этом?

Двоица, Два в Одном, Матерь Мира, культ Царицы Небесной, это основа основ Традиции, что отражается в знании о том, что русская земля есть Дом Царицы Небесной. Веды целиком посвящены взаимоотношениям Мужского и Женского Начал, их синтезу и разделению при воплощении Велеса и женской части некогда единого божества Огнебога от Аси Звездинки до Марены и Бури Яги. Этой Традиции соответствует и АЙ, ибо в совокупности с опубликованным Дневниками и Тайной Доктриной являет историю воплощений некогда единых двух Начал, которые в Ведах имеют названия Явь и Навь, но полностью соответствуют по смыслу современным названиям. Основа основ Традиции является дуальная пара Явь-Навь (Мужское и Женское Начала), ее противоборство и синтез в Третьем.

Ваш пример с Церковью подошел бы, если бы под Церковью понимался Новый Иерусалим.

Радослав 01.08.2011 23:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363410)
Двоица, Два в Одном, Матерь Мира, культ Царицы Небесной, это основа основ Традиции,

Непривычно слышать о Двоице, чаще философствуют о Троице. Двое едины в Сыне, который есть духоматерией грубыми словами, на самом деле Он не То и не Это, а Все во Всем.

Юрий Болотов 02.08.2011 03:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Троица - это сугубо "мужской коллектив", женского начала там нет совсем ;)
Женщина в авраамических религиях - существо "второго сорта"

Михаил М 02.08.2011 09:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363412)
Непривычно слышать о Двоице, чаще философствуют о Троице. Двое едины в Сыне, который есть духоматерией грубыми словами, на самом деле Он не То и не Это, а Все во Всем.

В философии рассуждают и об Едином, и о Двоице, и о Троице и даже о Четверице, Тетраграммотоне, достаточно раскрыть Тайную Доктрину Блаватской. Там Вы найдете даже Матерь-Отец, все рождающих и Матерь-Сын (Муж), смотря какой момент эволюции рассматривается. Если при зарождении мира выыявляется Точка из великого Ничто, то потом Точка разворачивается в Диаметр - Женское Начало, одновременно растет вертикальная черта - Сын, становящийся Мужем, а Женское начало, значит, в Жену (отсюда обращение к ЕР как к жене), и это есть Двоица, но все разворачивается в животворящем Пространстве (первичном вакууме ученых) в соответствии с Законом или как нынче говрят ученые, в соответствии с Матрицей, и это уже Троица.

Радослав 02.08.2011 22:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363420)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363412)
Непривычно слышать о Двоице, чаще философствуют о Троице. Двое едины в Сыне, который есть духоматерией грубыми словами, на самом деле Он не То и не Это, а Все во Всем.

В философии рассуждают и об Едином, и о Двоице, и о Троице и даже о Четверице, Тетраграммотоне, достаточно раскрыть Тайную Доктрину Блаватской. Там Вы найдете даже Матерь-Отец, все рождающих и Матерь-Сын (Муж), смотря какой момент эволюции рассматривается. Если при зарождении мира выыявляется Точка из великого Ничто, то потом Точка разворачивается в Диаметр - Женское Начало, одновременно растет вертикальная черта - Сын, становящийся Мужем, а Женское начало, значит, в Жену (отсюда обращение к ЕР как к жене), и это есть Двоица, но все разворачивается в животворящем Пространстве (первичном вакууме ученых) в соответствии с Законом или как нынче говрят ученые, в соответствии с Матрицей, и это уже Троица.

Но сквозь многочисленные туманные теории, горит искркой знание, что там в бесконечности на пути в Неизвестное будешь смотреть вперед глазами Вечного Спутника, а Он твоими...

Но все же мы всегда неодиноки, у нас есть наши теории :) Так почему же Велесу отвели столь почетную роль, а не Сварогу или еще кому нибуть?

Юрий Болотов 03.08.2011 05:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363420)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363412)
Непривычно слышать о Двоице, чаще философствуют о Троице. Двое едины в Сыне, который есть духоматерией грубыми словами, на самом деле Он не То и не Это, а Все во Всем.

В философии рассуждают и об Едином, и о Двоице, и о Троице и даже о Четверице, Тетраграммотоне, достаточно раскрыть Тайную Доктрину Блаватской. Там Вы найдете даже Матерь-Отец, все рождающих и Матерь-Сын (Муж), смотря какой момент эволюции рассматривается. Если при зарождении мира выыявляется Точка из великого Ничто, то потом Точка разворачивается в Диаметр - Женское Начало, одновременно растет вертикальная черта - Сын, становящийся Мужем, а Женское начало, значит, в Жену (отсюда обращение к ЕР как к жене), и это есть Двоица, но все разворачивается в животворящем Пространстве (первичном вакууме ученых) в соответствии с Законом или как нынче говрят ученые, в соответствии с Матрицей, и это уже Троица.

Жонглирование виртуальными объектами в пространстве воображения ;) Как проверить истинность вышеизложенного?

Михаил М 03.08.2011 08:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Радослав;363470]
Но все же мы всегда неодиноки, у нас есть наши теории :) Так почему же Велесу отвели столь почетную роль, а не Сварогу или еще кому нибуть?[/QUOTE

Эти теории даны Владыкой. Или Вы имеете в виду их интерпритации? Мир остановится в тот момент, когда люди перестанут искать и интерпретировать.

Велесу отведена его роль Ведами, Сварог творит в высших сферах, в Сварге и не воплощается на земле, это тоже в соответствии с Ведами. Велес же находится в пограничном состоянии, он и в Сваргу вхож, и на землю является в разных Обликах, в соответствии с этапом эволюции.

Михаил М 03.08.2011 08:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363481)
Жонглирование виртуальными объектами в пространстве воображения ;) Как проверить истинность вышеизложенного?

Это к Блаватской. Я лишь пересказываю то, что написано в Тайной Доктрине. Истинность изложенного ею проверял Владыка и в целом остался доволен, хотя и говорил, что она многое напутала.

Владимир Чернявский 03.08.2011 10:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363415)
Троица - это сугубо "мужской коллектив", женского начала там нет совсем ;)
Женщина в авраамических религиях - существо "второго сорта"

Женского начала нет и в тримурти индуизма. Культ Матери Мира, Шакти и т.д. берет основание в доарийской эпохе.

Михаил М 03.08.2011 13:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Правильнее сказать, я полагаю, что культ Матери Мира был всегда, на всем протяжении жизни человечества. Славяне почитали Шиву в его женской ипостаси, как матерь всех русских, жену Свентовита Живу или Сиву. Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена. Сам Шива, это синтез Яви и Нави, их уравновесная гармония, в котором усматривается та же Матерь Мира. Шакти - материальная энергия Шивы, это Навь или Кали Дурги - карающей Правды, которая в отличие от авестийского Аримана не противостоит богу Шиве, а слита с ним. Это наиболее адекватное, в философском смысле, понимание Матери Мира, слияние в ней и с ней Яви и Нави, которое (понимание) было уже в арийские времена.

Михаил М 03.08.2011 13:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Все сказанное мною выше служит только одной цели - показать, что святорусские Веды не только были, они являлись основой всех религиозных систем индоарийской группы народов, они старше всех учений и наиболее совершенны в своей сказочной простоте. Наиболее правильно будет связать их возникновение с севером, с Гипербореей, из которой и вышли во время первого обледенения севера святорусы - полиэтническая каста знатоков Вед.

Владимир Чернявский 03.08.2011 14:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
...Славяне почитали Шиву в его женской ипостаси, как матерь всех русских, жену Свентовита Живу или Сиву.

Только не нужно забывать, что Шива и Кали - это не арийские божества, а скорее дравидские.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена.

Это не отменяет того факта, что в тримурти в явном виде женского начала нет.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
... Это наиболее адекватное, в философском смысле, понимание Матери Мира....

А какие критерии этой адекватности?

Михаил М 03.08.2011 15:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363506)
Только не нужно забывать, что Шива и Кали - это не арийские божества, а скорее дравидские.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена.

Это не отменяет того факта, что в тримурти в явном виде женского начала нет.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
... Это наиболее адекватное, в философском смысле, понимание Матери Мира....

А какие критерии этой адекватности?

Шива в тримурти есть, насколько я понимаю, древнерусский бог Жива (Сива), которому поклонялись как матери всех русских, так что он определенно несет и Женский Принцип, это, скорее всего, так же верно, как верно, что Кама (богиня любви), это река в Пермском крае, неподалеку от которой я сейчас нахожусь и пишу эти строки. Что касается Кали - Кали Дурги, то Дурги, это масдар авестийского слова Друг, имеющее в Авесте противоположное значение, чем то, к чему мы привыкли и обозначает Ложь, неправду, Кривду, потому Кали Дурги есть царица зла и Нави и имеет авестийские корни, но последние, в свою очередь, произошли из предгорий Южного Урала. Приведу в подтверждение слова Путина, сказанные в Тегеране в 2007-м году:

«Иран это страна религии — зороастризма, которую некоторые специалисты называют первоисточником иудаизма, христианства и ислама, — подчеркнул он. — Сейчас есть основания полагать, что зарождение зороастризма произошло в России, на Южном Урале, в результате переселения народов носители этой религиозной культуры оказались на территории Ирана».

Есть и другие подтверждения этого утверждения, которые говорят о древнерусском происхождении и богини Кали Дурги.

Критерий адекватности - большее илди меньшее соответствие вселенскому закону Диалектики

Владимир Чернявский 03.08.2011 16:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363507)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363506)
Только не нужно забывать, что Шива и Кали - это не арийские божества, а скорее дравидские.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена.

Это не отменяет того факта, что в тримурти в явном виде женского начала нет.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
... Это наиболее адекватное, в философском смысле, понимание Матери Мира....

А какие критерии этой адекватности?

Шива в тримурти есть, насколько я понимаю, древнерусский бог Жива (Сива)...

Критерий адекватности - большее илди меньшее соответствие вселенскому закону Диалектики

Главное, что бы игра в этимологию имела под собой научную базу и методологию. Иначе игра так и останется игрой.

Юрий Болотов 03.08.2011 17:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363503)
Все сказанное мною выше служит только одной цели - показать, что святорусские Веды не только были, они являлись основой всех религиозных систем индоарийской группы народов, они старше всех учений и наиболее совершенны в своей сказочной простоте. Наиболее правильно будет связать их возникновение с севером, с Гипербореей, из которой и вышли во время первого обледенения севера святорусы - полиэтническая каста знатоков Вед.

Интересное утверждение... При том что русская нация сформировалась примерно в 8 веке н.э. из различных славянских, германо-скандинавских и финно-угорских племен.

Конунг германоязычного племени русь Рёрих (Рюрик) был избран первым князем новой русской нации.

"Повесть временных лет" знаменитого Нестора-летописца свидетельствует:

Год 6370 (862): "И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи (шведы), а иные - норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли. И сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой - Синеус, - на Белозере, а третий, Трувор - в Изборске. И от тех варягов прозвались новгородцы - Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были славяне."

"В 911 г. Послал Олег своих людей договориться между греками и русью. Они подписали договор:
"Мы, представители народа руского, Карлы, Инегельд, Фарлоф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актевд, Труан, Лидул, Фост, Стемид, посланные от Олега, великого князя руского."

В лето 6453 (945 г.) новый мирный договор между Византией и Русью, заключенный уже при князе Игоре: "Точная копия договора, заключенного при (византийских) царях Романе, Константине и Стефане, богопомазанных государях. Мы от народа руского послы и купцы. Ивар, посол Игоря, великого князя руского, и остальные послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от Ольги княгини; Слуды от Игоря, племянника Игоря; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн от Сфандры, жены Улеба; Прастен от Турды; Либиар от Фаста; Грим от Сфирьки; Прастен от Акуна, племянника Игоря; Кары от Туды; Каршев от Турды; Егри от Евлиска; Воист от Войки; Истр от Аминода; Прастен от Берна; Ятвяг от Гунара; Шибрид от Алдана; Кол от Клека; Стегги от Етона; Авалд от Гуды; Фудри от Туада; Мутур от Уты; купцы - Адунь, Адулб, Иггивлад, Олеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Турбид, Фурстен, Бруны, Роалд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турбьерн, Моны, Руалд, Свен, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя рускаго, и от всех людей Руской земли...
...Ольга же была в Киеве с сыном своим ребенком Святославом, и кормилец его был Асмунд, а воевода Свенельд - отец Мстиши."

Так что основателями индоевропейских религий были именно АРИИ, но никак не РУССКИЕ :)

Михаил М 03.08.2011 17:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363509)
Главное, что бы игра в этимологию имела под собой научную базу и методологию. Иначе игра так и останется игрой.

Вряд ли целое научное направление, на основании выводов которого Путин осмелился сделать приведенное выше заявление в Тегеране наследникам великого Учения Зороастры, можно назвать игрой.

Есть, если хотите, еще один персонаж в предложенном Вами тримурти - Брама, который есть бог йогов и является масдаром русского Барма, бога волшебников, повелителя страны волшебников (йогов, надо полагать) Бьярмии, находящейся, - вот совпадение и игра в этимологию! - в пермских лесах. О нем тоже есть упоминание в святорусских Ведах, причем в эпизоде, предшествовавшем исходу во время оледенения всех этих русов, борусов и так далее из северных краев, которые впоследствии заселили Семиречье и которых мы называем теперь ариями. Одни из них, арии-индусы составили уже после исхода из Семиречья в Индостан свою первую Веду Ригведу, где достаточно ясно описана их северная прародина.

Кто остался из тримурти? Вишну? Есть такой в святорусских Ведах, это Вышень. Можно и это Имя раскрыть этимологической "игрой", но вряд ли это добавит что-то к уже сказанному.

Юрий Болотов 03.08.2011 17:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
В начале нашей эры существовали три крупных славянских племенных объединения - это анты, венеды и склавины. Никаких славян по имени "русь", "русские" в те времена еще не существовало.

Так что "святорусские Веды" - это плод чьего-то разыгравшегося воображения.

Три тысячи лет назад Веды могли быть например "Спэнта-Арийос", "свято-арийские" в завоеванных ариями странах Ариана (Иран) и Арьяварта (Индостан)

Владимир Чернявский 03.08.2011 18:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363511)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363509)
Главное, что бы игра в этимологию имела под собой научную базу и методологию. Иначе игра так и останется игрой.

Вряд ли целое научное направление, на основании выводов которого Путин осмелился сделать приведенное выше заявление в Тегеране наследникам великого Учения Зороастры, можно назвать игрой.

Ладно Путин, но Вы то лично на какое конкретно научное направление опираетесь? На какие научные работы?

Михаил М 03.08.2011 19:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363510)
Интересное утверждение... При том что русская нация сформировалась примерно в 8 веке н.э. из различных славянских, германо-скандинавских и финно-угорских племен.

Конунг германоязычного племени русь Рёрих (Рюрик) был избран первым князем новой русской нации.

"Повесть временных лет" знаменитого Нестора-летописца свидетельствует:

Год 6370 (862): "И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи (шведы), а иные - норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли. И сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой - Синеус, - на Белозере, а третий, Трувор - в Изборске. И от тех варягов прозвались новгородцы - Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были славяне."

"В 911 г. Послал Олег своих людей договориться между греками и русью. Они подписали договор:
"Мы, представители народа руского, Карлы, Инегельд, Фарлоф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актевд, Труан, Лидул, Фост, Стемид, посланные от Олега, великого князя руского."

В лето 6453 (945 г.) новый мирный договор между Византией и Русью, заключенный уже при князе Игоре: "Точная копия договора, заключенного при (византийских) царях Романе, Константине и Стефане, богопомазанных государях. Мы от народа руского послы и купцы. Ивар, посол Игоря, великого князя руского, и остальные послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от Ольги княгини; Слуды от Игоря, племянника Игоря; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн от Сфандры, жены Улеба; Прастен от Турды; Либиар от Фаста; Грим от Сфирьки; Прастен от Акуна, племянника Игоря; Кары от Туды; Каршев от Турды; Егри от Евлиска; Воист от Войки; Истр от Аминода; Прастен от Берна; Ятвяг от Гунара; Шибрид от Алдана; Кол от Клека; Стегги от Етона; Авалд от Гуды; Фудри от Туада; Мутур от Уты; купцы - Адунь, Адулб, Иггивлад, Олеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Турбид, Фурстен, Бруны, Роалд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турбьерн, Моны, Руалд, Свен, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя рускаго, и от всех людей Руской земли...
...Ольга же была в Киеве с сыном своим ребенком Святославом, и кормилец его был Асмунд, а воевода Свенельд - отец Мстиши."

Так что основателями индоевропейских религий были именно АРИИ, но никак не РУССКИЕ :)

Между русской нацией и святорусами - пропасть, как временная, так и духовная.

Напоминаю, святорусы - ПОЛИэтническая духовная каста. Но русские - духовные наследники этой касты, которая распалась 5-7 тысяч лет назад, то есть перед началом Железного Века и превратилась в духовно-политическую элиту Евразии - русов, формировавшуюся по тому же принципу - из всех народов Евразии отбирались лучшие по духовным критериям и становились русами, отринув свое этническое происхождение. Так же, собственно, формируется и русская нация, но по прошествии Железного Века и падения по шкале духовности это уже не так явно выражено.

Про Рюрика Вы анекдот рассказали?

Дневники ЕИР: "Что значит “Юта богатырь”, слышанн. мною? Юта-богатырь Ф. в Исландии, когда начинал род Рюриков".
18.9.27

Выше сказано мною, что русы забывали этническую принадлежность, став русом. Поэтому Рюрик был просто русом, владел островом Рюген, где жили его подданные, тоже русы, на этом острове до сих пор сохранилось капище древнерусских богов, даже статуя четырехликого Сварога сохранилась. Эти русы были варягами, но кто такие варяги? Это приверженцы старой веры в бога Арту, эта вера преобразилась в Учение Зороастра, закрепленное в Авесте. Там есть символ низкого начала ворон Варагна, вот в честь него и были они названы варягами, то есть по нынешнему они бы назывались ворами в законе)), то есть грабить то грабили, но строго по правилам, ими установленными в соответствии с Авестой. Налицо приверженность Традиции, ибо Арта экзотерическая часть ведического Православия.

Призвали Рериха словены, жившие возле Ильменского озера, которые изгнали варягов, но самостоятельно править не смогли, разодрались. Названы те места были Русью, но это одна из многочисленных русей, которые основывали русы, и совсем не отсюда пошла русская нация и русское государство, а с Владимирско-Суздальского княжества и основателем русского государства по праву можно назвать Андрея Боголюбского. Его можно назвать не т олько основателем русского государства, но и восстановителем Традиции на русской земле, ибо увезя из Киева икону Владимирской Божьей Матери, построив для нее Дом (церковь не Нерли, кажется) Покрова Пресвятой Богородицы и воссановив Ее культ, тем самым вернул Русь к поклонению Матери Мира, так как Матерь Мира есть истинно Матерь духовная Иисуса, Будды, Мартрейи, то есть Пресвятая Богородица.

Повесть временных лет повествует о становлении Киевского княжества под руководством русов, уже сами имена послов говорят, что это были западные русы, крестившиеся по западному обряду, как и сам Рюрик, а к тому времени на Западе и особенно в Германии ересь филиокве уже была на уровне догмы, то есть по существу крестились по католическому обряду и потому приняты они были лишь по ту сторону Днепра, а истинная Русь на истинно русских землях сопротивлялись этому как могли, а при Андрее Боголюбском послали Киев подальше, ходили на него в поход, причем Андрей Боголюбский отдавал Киев на три дня дружинникам, что делалось только с чуждыми народами с чуждой верой.

Надо понять одно - Киевское княжество и события, с ним связанные лишь небольшой эпизод в великой русской истории.

Ваше утверждение о ариях и религиях, ими основанных выдает, что Вы не очень много времени потратили на изучение этого вопроса. Хорошо, если этот диалог понудит Вас к более тщательному его изучению.

Юрий Болотов 03.08.2011 19:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Между русской нацией и святорусами - пропасть, как временная, так и духовная.
Несомненно. Ведь первые - реальная нация, а вторые - фантастическая. Вроде эльфов из романов Толкиена ;)

Интересно, откуда у Вас информация о событиях "5-7 тысяч лет назад, то есть перед началом Железного Века"?

Наверное любой историк отдаст все за эти документы (но разумеется не фальшивки!)

Юрий Болотов 03.08.2011 19:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Там есть символ низкого начала ворон Варагна, вот в честь него и были они названы варягами, то есть по нынешнему они бы назывались ворами в законе)),
Игра слов - наподобие "кабинет" = "как бы нет" ;)

Воринг - в германских языках означает "воин", от слова War - война

В славянском произношении воринг = варяг

Михаил М 03.08.2011 19:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363514)
В начале нашей эры существовали три крупных славянских племенных объединения - это анты, венеды и склавины. Никаких славян по имени "русь", "русские" в те времена еще не существовало.

Так что "святорусские Веды" - это плод чьего-то разыгравшегося воображения.

Три тысячи лет назад Веды могли быть например "Спэнта-Арийос", "свято-арийские" в завоеванных ариями странах Ариана (Иран) и Арьяварта (Индостан)

Уже сам фразеологический оборот "нашей эры" говорит о том, что были времена и до нашей эры))

Славяне не этническая принадлежность, а согласно книге Велеса, это люди, "правильно славящие бога", согласно же "писем Махатм" славяне, это остатки мигрировавших на запад народов, поэтому только небольшие части антов, венед и прочих, не пожелавших предавать своих богов были и остаются славянами, при том сейчас это название очень условно, ибо большинство славян таки предали своих древних богов, поклоняются западным. Братсво было по вере, а когда вера предана, то и братство осталась в истории.

Русь существовала и в начале нашей эры, и в начале предыдущей эры и ранее тоже существовала. Если Вы поставите иглу циркуля в Саймонову долину, что на Южном Урале, или на гору Яматау и прочертите на карте окружность радиусом 2000 км, то увидите круг, с востока ограниченный Енисеем, с юга горными кряжами, с севера Северным Ледовитым океаном, а с запада линией Крым (Севастополь) - Киев - Минск - Кольский полуостров, то увидите истинную Русь и границы святой русской земли, которой всегда правили русы и которую никто и никогда не был в состоянии завоевать. Так как в горах Южного Урала прячется подземный город Агарта (отражено в "Хозяйке медной горы"), а на юге Читинской области Аркаим с прилежащими более тридцати открытых и отрытых городов, где была расположена духовная (Агарта) и светская (Аркаим) власть, осуществлявшаяся святорусами (впоследствии русами) и асами (германцами), то смешно говорить о "нашей эре", если самые старые артефакты на раскопках Аркаима имеют 12000-летний возраст.

Про иранские Веды снова анекдот? Их вера - Арта, которую Зороастр лишь обновил, дав Авесту, а бог Арта правил в русском круге как минимум 5-7 тысяч лет до исхода генетических предков нынешних персов в свои края.

Ариана Ваэджа - "арийский простор", уважаемый, так назывались во времена Зороастра степи Аркаима. Арьяв-Арта в древности назывались Туран (степи Аркаима), Хорезм (Иран) и земли вдоль индийской границы, а Индостан назывался Бхаратав-Арта. Матчасть у Вас хромает.

Михаил М 03.08.2011 19:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363518)
Интересно, откуда у Вас информация о событиях "5-7 тысяч лет назад, то есть перед началом Железного Века"?

Наверное любой историк отдаст все за эти документы (но разумеется не фальшивки!)

Любой историк при желании и при усердии найдет все в открытой печати.

Михаил М 03.08.2011 19:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363519)
Цитата:

Там есть символ низкого начала ворон Варагна, вот в честь него и были они названы варягами, то есть по нынешнему они бы назывались ворами в законе)),
Игра слов - наподобие "кабинет" = "как бы нет" ;)

Воринг - в германских языках означает "воин", от слова War - война

В славянском произношении воринг = варяг

Однако ж в германских языках произношение ближе к варягу и уж никак не воринг, ибо смешно варягов воинами называть. Грабителями, ворами, корсарами на худой конец. В те времена суть их деятельности тоже никого не обманывала.

Напомню, что у Рюрика был на знамени символ рарога-варагны, это Вам что-нибудь объясняет? Символ следования Традиции.

Восток 03.08.2011 20:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Сейчас время такое - время большого культурного обмена народов. Слова одного народа перетекают в другие и даже становятся общими.
Такие события видимо случаются периодически в истории. Взять хотя бы французсское слово "Бистро"... Да и много пожалуй чисто русских слов перетекает и французам да и всем вообще.

И вот мне забавно - лет так через Х........ Какие нибудь потомки фанцузов - будут бить себя в грудь и доказывать, что франция простиралась вплоть до Курилл - и на этом великом свято-француззском пространстве - везде везде использовалось то самое слово - быстро...

Михаил М 03.08.2011 21:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363524)
Сейчас время такое - время большого культурного обмена народов. Слова одного народа перетекают в другие и даже становятся общими.
Такие события видимо случаются периодически в истории. Взять хотя бы французсское слово "Бистро"... Да и много пожалуй чисто русских слов перетекает и французам да и всем вообще.

И вот мне забавно - лет так через Х........ Какие нибудь потомки фанцузов - будут бить себя в грудь и доказывать, что франция простиралась вплоть до Курилл - и на этом великом свято-француззском пространстве - везде везде использовалось то самое слово - быстро...

Вы так уловили основную мысль? Это действительно забавно, потому что о словах здесь ничего не говорилось.

Радослав 03.08.2011 22:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Есть же "Сказание о Словене и Русе"

Цитата:

«Сказание...» напоминает этногенетические легенды со времён Геродота и Диодора Сицилийского о происхождении народов Скифии. Предками русского народа называются в нём князья Словен и Рус, потомки князя Скифа. По преданию, в 3099 году от сотворения мира (2409 год до н. э.) Словен и Рус со своими родами начали уходить в поисках новых земель с берегов Чёрного моря и через 14 лет вышли на берега озера Мойско (Ильмень), где Словеном был основан город Словенск (современный Великий Новгород), а Русом — город Руса (современная Старая Русса)[5].
«Сказание…» даёт объяснения гидронимов и топонимов в районе Новгорода от имён родственников Словена и Руса, упоминает о расселении славян в то время до Белого моря и Урала, военных походах на Египет, Грецию и другие «варварские» страны. Здесь отражена привычная народная этимология средневековых словено-русов.
Далее рассказывается о различных эпизодах истории славян, в частности, переговорах русских князей с Александром Македонским, посещением Руси апостолом Андреем, войнах с уграми и болгарами, правлении князя Гостомысла и призвании варягов. «Сказание…» повторяет распространённую легенду о происхождении Рюрика от римского императора Августа.


Сказание о Словене и Русе и городе Словенске — Википедия
Потом Ломоносов боролся с немецкой академической наукой:

Lenta.ru :: Проклятые немцы

Радослав 03.08.2011 23:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена.


Шакти каждой стороны тримурти своя - отраженная троица:


Брахма-Сарасвати

Шива-Кали

Вишну-Лакшми






Юрий Болотов 04.08.2011 02:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363522)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363519)
Цитата:

Там есть символ низкого начала ворон Варагна, вот в честь него и были они названы варягами, то есть по нынешнему они бы назывались ворами в законе)),
Игра слов - наподобие "кабинет" = "как бы нет" ;)
Воринг - в германских языках означает "воин", от слова War - война
В славянском произношении воринг = варяг

Однако ж в германских языках произношение ближе к варягу и уж никак не воринг, ибо смешно варягов воинами называть. Грабителями, ворами, корсарами на худой конец. В те времена суть их деятельности тоже никого не обманывала.
Напомню, что у Рюрика был на знамени символ рарога-варагны, это Вам что-нибудь объясняет? Символ следования Традиции.

Вот именно. Ибо в те древние времена НИКАКОЙ разницы между воинами и ворами, грабителями, мародерами, бандитами не существовало - все межплеменные войны велись исключительно ради грабежа, рэкета, захвата добычи и рабов.

Не удивлюсь, если русское слово "вор" произошло от германского "война", "воин" (по-славянски вор будет "тать").
"Воры! воры!" - наверное испуганно кричали мирные крестьяне, завидев высаживающихся на берег с ладей викингов-варягов.

А слово" рарог" насколько я помню означает "сокол". Перепутать сокола с вороном - это даже ребенку не простительно :)

Владимир Чернявский 04.08.2011 08:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363531)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363499)
Шакти - это женское воплощение Шивы и его жена.


Шакти каждой стороны тримурти своя - отраженная троица:


Брахма-Сарасвати

Шива-Кали

Вишну-Лакшми






Радослав, может, Вы обьясните как доарийский Шива мог попасть в славянский пантион?

Редна Ли 04.08.2011 10:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться.

Станислав Ежи Лец

Радослав 04.08.2011 21:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363543)
Радослав, может, Вы обьясните как доарийский Шива мог попасть в славянский пантион?

Действительно, не потоварищески, оставить Великолепную Двоицу в Индии, а Сам к Нам :-k
Вообще то я понял, что Михаил проводит просто паралели между инд. Ведами и СРВедами. Мне интересно какие паралели и есть ли они на самом деле. Главнее принципы стоящие за названиями, что б для себя понять, а из-за названий и в Индии поклонники Вишну могут поспорить с поклонниками Шивы кто главней.

Радослав 04.08.2011 21:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Наверное неважно кто первый и кто у кого учился, важнее кто больше сохранил и приумножил Учение, а это покажет Жизнь.
Я бы еще зацепил в анализе названия анатомические, центры и потоки, так как Учение всегда привязывается к Человеку во всех проявлениях.

Вот вариант Вед без смущающих названий, - чистая философия:
"Звёздные врата":"Мудрость веков, Праведы"

Михаил М 04.08.2011 22:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363531)
Шакти каждой стороны тримурти своя - отраженная троица:


Брахма-Сарасвати

Шива-Кали

Вишну-Лакшми






Это кто-нибудь оспаривает? Я говорил о Шиве-Живе-Сиве, как о боге, которому изначально поклонялись на Руси, как богу, олицетворяющему Женское Начало, что отражено в нашем философско-религиозном наследии. Сарасвати и Лакшми, это уже конкретизация индийцев и связано с конкретными воплощениями.

Болотов.
Вот именно. Ибо в те древние времена НИКАКОЙ разницы между воинами и ворами, грабителями, мародерами, бандитами не существовало - все межплеменные войны велись исключительно ради грабежа, рэкета, захвата добычи и рабов.

Не удивлюсь, если русское слово "вор" произошло от германского "война", "воин" (по-славянски вор будет "тать").
"Воры! воры!" - наверное испуганно кричали мирные крестьяне, завидев высаживающихся на берег с ладей викингов-варягов.

А слово" рарог" насколько я помню означает "сокол". Перепутать сокола с вороном - это даже ребенку не простительно


Мы говорим о времени, близком "Слову о полку Игореве", совсем недалеко по времени Александр Невский, ряд можно дополнить Дмитрием Донским, я сознательно выбираю только харизматические имена, это все воры и разбойники? У Вас ошибочные взгляды на представления наших предков. Викинги и варяги, это не одно и то же. Из них варяги точно разбойники, но идейные.

Рарог да, сокол, это единственно, с чем можно согласиться, но дальше я поправлю: это авестийский символ воинственного духа, падающего вниз, на землю, а коли он падает вниз на землю, то и являет собой и дух, и материю, о чем я и сказал: рарог-Варагна. Эта пара так же законна, как и Арта-Анарта, Явь-Навь, Инь-Ян, Добро-Зло ets.

Я понимаю по Вашим текстам, что Вы далеки от этого, что не является для меня чем-то предосудительным, единственно, о чем бы хотелось попросить: не пытайтесь вести диалог в конфронтационно-разоблачительном духе, это не прибавит Вам ничего хорошего, но отнимает даже возможность в чем-то прирасти.

Чернявский.

Радослав, может, Вы обьясните как доарийский Шива мог попасть в славянский пантион?

Понимая, почему возник этот вопрос, могу ответить за Родослава.

Во-первых, надо разобраться, что такое "доарийский" и собственно "арийский". Арийской впервые, кажется, назвала 5-ю субрасу индоевропейцев (объединяю по родственной группе языков) Елена Петровна Блаватская. Если это утверждение верно, то сие означает, что арийская субраса возникла 26-27 тыс. лет назад, когда возник наш пранарод с праязыком, знавший одних богов и поклонявшийся им. Поверить надо авторитетам, что начинают Цикл всегда избранные в духовном смысле, которые не могут иметь разных богов, потому что им является один бог с одной Тайной, которая заключена в Ведах. Начальным богом был Арта, ему поклонялись вплоть до начала Железного века все народы Евразии, сформировавшиеся к тому времени. Все были артийцами или иначе, арийцами за исключением святорусов и частично русов, которые составляли полиэтническую касту и владели Тайной Вед в диалектическом ее виде и их можно назвать ведистами, более глубоко понимавшими суть вещей и обладавшими такой духовной силой, что ни у кого в те времена не вызывало сомнений по поводу их иерархического места. Остальные имели дуальное представление Арта-Анарта, большего они не вмещали. Таким образом, ариям сейчас стукнуло 26-27 тысяч лет и возникает вопрос, что же имеется в виду, когда Вы говорите о "доарийский Шива".

Радослав 04.08.2011 22:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
Я говорил о Шиве-Живе-Сиве, как о боге, которому изначально поклонялись на Руси, как богу, олицетворяющему Женское Начало

Шива и Шакти едины, но Шива не Шакти. По крайней мере Шива не Мать Мира, Шива принцып, а Великая Мать его женская реализация, как всеначальная енергия.

Михаил М 04.08.2011 23:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363580)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
Я говорил о Шиве-Живе-Сиве, как о боге, которому изначально поклонялись на Руси, как богу, олицетворяющему Женское Начало

Шива и Шакти едины, но Шива не Шакти. По крайней мере Шива не Мать Мира, Шива принцып, а Великая Мать его женская реализация, как всеначальная енергия.

Разные есть подходы. Из индийских Вед мы узнаем, что однажды красивейшая Богиня Мандодари, будучи ещё девственной, вступила в интимную связь с Господом Шивой. В это время, некстати, вернулась Его Супруга Парвати и прокляла Мандодари, обратив её в лягушку, живущую на дне колодца. Но Господь Шива, сохраняя к ней самое доброе отношение, предрёк, что Мандодари станет Царевной. Восприятие, далекое от Принципа.

Среди ведистов есть мнение, что Шива - это материальная энергия Арты, сущность Правды, Порядка, Красоты и Совершенства, это материальная благодать Шивайя. Высшее воплощение Шивы - это Вишну. Вишну, это Шива, очищенный от Шакти, от материальной энергии. Но очищенный от Шакти Шивы, ибо Шакти Вишну остается - Шри Лакшми, энергия духовной любви.

Шиваисты называли Агарту-Свентодвипу Шамбхалой, в честь Шамбхи, благодатного Шивы, считая, что в Калке воплотится Шива. Агни йоги считают, что в Калке воплотится Майтрейя, духовный Сын Матери Мира, превращающийся в Мужа в Мистерии воссоединения Мужского и Женского Начал в совершенном Андрогине - Матери Мира. Кто из них прав? Неправых нет.

Радослав 05.08.2011 00:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363585)
Из индийских Вед мы узнаем, что однажды красивейшая Богиня Мандодари, будучи ещё девственной, вступила в интимную связь с Господом Шивой. В это время, некстати, вернулась Его Супруга Парвати и прокляла Мандодари, обратив её в лягушку, живущую на дне колодца. Но Господь Шива, сохраняя к ней самое доброе отношение, предрёк, что Мандодари станет Царевной. Восприятие, далекое от Принципа.

Хорошо, а что в цитируемом фрагменте описывается - житие лягушки? :rolleyes:

Михаил М 05.08.2011 07:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363588)
Хорошо, а что в цитируемом фрагменте описывается - житие лягушки? :rolleyes:

В цитируемом фрагменте есть "вступила в интимную связь"))) Конечно, речь не о физическом уровне, речь о самадхи и прочем, но фрагмент говорит о том, что это действующий, творящий бог, а не Принцип, как Вы утверждаете. Шива наиболее материален из всех трех богов тримурти, он выпил яд Калокуту, который появился при создании мира, оттого у него шея синяя, чем спас мир, аллегорически это - принял все заботы о мире, для Принципа это невозможно.

Владимир Чернявский 05.08.2011 09:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
...Я говорил о Шиве-Живе-Сиве, как о боге, которому изначально

"изначально" - это в какой период?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
поклонялись на Руси,

"на Руси" - Какая территория имеется в виду?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
...как богу, олицетворяющему Женское Начало, что отражено в нашем философско-религиозном наследии.

Какое конкретно наследие Вы имеете в виду?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363579)
...возникает вопрос, что же имеется в виду, когда Вы говорите о "доарийский Шива".

Я имею в виду тот период развития Индостана, когда арии еще не пришли в эту местность.

Михаил М 05.08.2011 11:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Владимир Чернявский;363601
"изначально" - это в какой период?

"на Руси" - Какая территория имеется в виду?

Какое конкретно наследие Вы имеете в виду?

Я имею в виду тот период развития Индостана, когда арии еще не пришли в эту местность.[/QUOTE]

Границы святой русской земли я уже обозначал, это круг, ограниченный окружностью, проходящей по реке Енисей, горным кряжам на юге, Таврия (Крым)-Киев-Минск-Кольский полуостров на западе и Северный Ледовитый океан на севере. Это и есть изначальная Русь, центром которой для арийской субрасы была Агарта и Аркаим на Южном Урале. Есть круг духовного влияния Руси, некогда весьма существенного, радиусом 4000 км из центра Агарты или, горы Яма-тау, что поблизости от Саймоновой долины. Ппо его периметру находятся известные сакральные точки: Гималайские вершины, египетские пирамиды, Олимп, Ир-ландия (страна Ирия-рая, забытое уже месторасположение Шамбхалы) Стоунхедж, Северный Полюс, индейские пирамиды и так далее. Все это когда-то было соединено и служило единым комплексом, соединенным связью, о которой нынче ничего не знают. Так что изначально - со времени образования русского круга. Шива - индийское название русского бога Сивы, так как в санскрите "с" читается как "сш" или "ш".

Под наследием я имею в виду прежде всего предмет нашего обсуждения - святорусские Веды. Также имею в виду институт Православия - старчество, которое носило закрытый характер, Тайна передавалась из уст в уста, но кое-что просачивалось из того, что можно назвать подробностями Традиции. Некоторое представление о наследии святорусов дают друиды, но это уже западное выродившееся сообщество жрецов, оторванное от святой русской земли - Дома Пресвятой Богородицы и потому очень затемненное.

Индостан во времена доминирования святорусов-русов и ариев назывался Бхаратав-Арта. Это Вам о чем-нибудь говорит? В Евразии не было "доарийского" периода, если говорить об арийской субрасе.

Радослав 05.08.2011 12:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363585)
Восприятие, далекое от Принципа.

Нет в этом противоречий. Чем универсальнее принцип, тем больше у него персонификаций. И не удивлюсь, что жил где то когда то реальный человек Шива и поцеловал лягушку, вернее в образе Рудры пустил стрелу и попал на дно колодца, где она ждала...

Михаил М 05.08.2011 12:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363608)

Нет в этом противоречий. Чем универсальнее принцип, тем больше у него персонификаций. И не удивлюсь, что жил где то когда то реальный человек Шива и поцеловал лягушку, вернее в образе Рудры пустил стрелу и попал на дно колодца, где она ждала...

Вот с этим вполне согласен. Как и с тем, что в самых высших огненных сферах все три бога тримурти могут быть названы Принципами. Я же вел речь о действующем боге, творящем.

Владимир Чернявский 05.08.2011 13:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363607)
...Под наследием я имею в виду прежде всего предмет нашего обсуждения - святорусские Веды.

Где они опубликованы и кем?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363607)
...Индостан во времена доминирования святорусов-русов и ариев назывался Бхаратав-Арта. Это Вам о чем-нибудь говорит?

Не знаю, что пишут Ваши источники, но индологи четко фиксируют момент прихода ариев в Индостан. А индуские веды повествуют о борьбе ариев с коренным населением Индостана. К примеру, цивилизация Харапы, где находятся в Вашей исторической картине мира?

Михаил М 05.08.2011 14:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363617)
Не знаю, что пишут Ваши источники, но индологи четко фиксируют момент прихода ариев в Индостан. А индуские веды повествуют о борьбе ариев с коренным населением Индостана. К примеру, цивилизация Харапы, где находятся в Вашей исторической картине мира?

Хараппская цивилизация находтся вне русского круга, потому тут много вопросов. О них нет ничего в письменных источниках, судят только по раскопкам. Хараппская цивилизация на Инде появилась внезапно, в смысле городские кварталы и прочее. Относят это к 25-27 веку до нашей эры, то есть это совпадает по времени с окнчательным разобщением южно-уральской арийской цивилизации, в которую входили многие народы, в том числе и саки, очень мощного и разветвленного этноса, одно из племен которого Су выдвинулось на Ближний Восток и организовало государство Шу-Меру или Су-Меру, имея в виду повсеместное изменение с на ш, ибо санскрит был общим священным языком для всех народов Семиречья. Меру - это гора Яма-тау на Южном Урале, как бы дублировавшая невидимую гору Меру на Северном Полюсе и эзотерически связанная с ним, какую роль в нынешнее время будет играть Б. В источниках о Хараппской цив-ии говорится о шумерских артифактах, поэтому не исключено, что в виду совпадения по времени основателями Хараппской цивилизации можно считать шумеров, выходцев из Южного Урала, шире, из Семиречья. Разумеется, они пришли не на пустое место, как и арии на севере Индии нашли каких-то аборигенов, не исключено, остатков атлантической Расы, ибо они были черны, как и многие атланты, "почерневшие от греха" (ТД). Так как мы не говорим о всех племенах Евразии без исключения, а лишь о тех, кто представлял определенную цивилизацию и относился к 5-й субрасе, то можно говорить не о доарийских, а внеарийских племенах, которые после прихода арийцев не стали арийцами, ибо относились к остаткам других субрас, подрас и Рас, как аборигены Австралии, например, которые с приходом арийцев арийцами не стали.

Владимир Чернявский 05.08.2011 14:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363620)
... они пришли не на пустое место, как и арии на севере Индии нашли каких-то аборигенов...

Так вот ворос в том, что Шива - это бог, привнесенный в индускую религию как раз этими самыми "аборигенами" (кстати, Кришна был дравидским царем). Каким образом он появился в русских ведах (так и не назвали издателя)?

Wetlan 05.08.2011 14:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил, привет!
Очень рада снова видеть тебя здесь. :)

У меня побочный вопрос о ведах. А у славянских вед были свои особенности выраженые в украшениях и одежде? Именно какие-то характериные знаки.

Если у кого-нибудь есть ссылки где их можно посмотреть, буду признательна.
Я в данный момент (сегодня приступаю к раскрою) как раз работаю над созданием древнерусского костюма (мужского и женского) и эты тема пришлась очень кстати. Очень было бы интересно внести в костюм элементы (в виде украшения и отделки) именно с акцентами вед. Тем более, что костюмы эти будут произведены на немецкой земле и посетят православную церковь.
Думаю, что не зря совпала моя работа с этой темой.

Wetlan 05.08.2011 15:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363622)
Михаил, привет!
Очень рада снова видеть тебя здесь. :)

У меня побочный вопрос о ведах. А у славянских вед были свои особенности выраженые в украшениях и одежде? Именно какие-то характериные знаки.

Если у кого-нибудь есть ссылки где их можно посмотреть, буду признательна.
Я в данный момент (сегодня приступаю к раскрою) как раз работаю над созданием древнерусского костюма (мужского и женского) и эта тема пришлась очень кстати. Очень было бы интересно внести в костюм элементы (в виде украшения и отделки) именно с акцентами вед. Тем более, что костюмы эти будут произведены на немецкой земле и посетят православную церковь.
Думаю, что не зря совпала моя работа с этой темой.


Редна Ли 05.08.2011 15:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Я думаю, что подлинность русских вед может быть доказана двумя способами. Во первых наличием заведомо древних литературных письменных источников. Во вторых профессиональным лингвистическим анализом тех текстов, которые сейчас выдаются за эти веды. Поиски паралелей в этих ведах с индийскими Ведами занятие весьма сомнительное, если предположить, что новоявленные тексты писались на основе знания настоящих индийских Вед.

Михаил М 05.08.2011 15:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363621)
Так вот ворос в том, что Шива - это бог, привнесенный в индускую религию как раз этими самыми "аборигенами" (кстати, Кришна был дравидским царем). Каким образом он появился в русских ведах (так и не назвали издателя)?

Акбар тоже из тех же краев, а Соломон из еврейского государства, что это меняет в отношении Сергия Радонежского или Владыки Шамбалы? То, что Шива привнесен в индусскую религию аборигенами - выдумки.

Михаил М 05.08.2011 16:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363622)
Михаил, привет!
Очень рада снова видеть тебя здесь. :)

У меня побочный вопрос о ведах. А у славянских вед были свои особенности выраженые в украшениях и одежде? Именно какие-то характериные знаки.

Если у кого-нибудь есть ссылки где их можно посмотреть, буду признательна.
Я в данный момент (сегодня приступаю к раскрою) как раз работаю над созданием древнерусского костюма (мужского и женского) и эты тема пришлась очень кстати. Очень было бы интересно внести в костюм элементы (в виде украшения и отделки) именно с акцентами вед. Тем более, что костюмы эти будут произведены на немецкой земле и посетят православную церковь.
Думаю, что не зря совпала моя работа с этой темой.

Привет, Света!

Решил вот внести ясность в вопрос))

Разумеется, были, и в одежде, и в утвари. Наиболее сохранилось, наверное, у поморов (англ.: фоморы, так как п заменялась на ф, от них и Фоморские острова), которые жили на северном побережье еще во времена освоения Британских островов, и которые меньше всего затронуты как нынешней цивилизацией, так и внешними воздействиями. Там ближе всего к Традиции. Кстати, Ломоносов был из тех краев, был очевидно знаком с тайной для того времени духовной литературой по обсуждаемой теме. Потому он и был яростным противником немецких и украинских историков, навязавших нам псевдоисторию.

У меня есть где-то скачаны орнаменты разных народов мира, надо поискать. Найду - вышлю.

Что касается украшений, то надо искать их в уральском зверином стиле, это подлинное наследие ведической культуры. Тотемные животные служили оберегами, среди них главные: арка (медведь) и олень секач, тотемный зверь саков.

Владимир Чернявский 05.08.2011 16:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363626)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363621)
Так вот ворос в том, что Шива - это бог, привнесенный в индускую религию как раз этими самыми "аборигенами" (кстати, Кришна был дравидским царем). Каким образом он появился в русских ведах (так и не назвали издателя)?

... То, что Шива привнесен в индусскую религию аборигенами - выдумки.

Шива был верховным божеством дравидов еще до прихода в Индостан ариев, а в индуистских ведах он упоминается лишь в одном гимне поздней Яджур-веды. Индуские историки однозначно говорят о том, что Шива был "взаимствован" идуской рилигией от дравидов.
Кстати, главную роль в дравидской религии занимала Богиня-мать или Матерь Мира.

Михаил М 05.08.2011 17:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363634)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363626)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363621)
Так вот ворос в том, что Шива - это бог, привнесенный в индускую религию как раз этими самыми "аборигенами" (кстати, Кришна был дравидским царем). Каким образом он появился в русских ведах (так и не назвали издателя)?

... То, что Шива привнесен в индусскую религию аборигенами - выдумки.

Шива был верховным божеством дравидов еще до прихода в Индостан ариев, а в индуистских ведах он упоминается лишь в одном гимне поздней Яджур-веды. Индуские историки однозначно говорят о том, что Шива был "взаимствован" идуской рилигией от дравидов.
Кстати, главную роль в дравидской религии занимала Богиня-мать или Матерь Мира.

Что подтверждает мой вывод, что Шива-Сива-Жива выражает Женское Начало и это одно из имен Матери Мира.

Выше я говорил, что евразийский мир времени Кришны (3200 лет до н.э.) делился на Арьяв-Арту и Бхаратав-Арту, последняя охватывала Аравию, Грецию, Малую Азию, Иран и Индию. Согласно преданиям, обе страны составляли единое целое и назывались просто Артой. В Артах правили чакравратины, императоры планеты, поворачивавшие чакру-колесо. Именно в Арьяв-Арте (у горы Юрмы) располагалась Агарта-Свентодвипа, духовная столица обеих Арт. Арта стала известна в Бхаратав - Арте еще до разделения ариев на иранцев и индоариев, то есть до их исхода из Семиречья. Через Агарту-Свентодвипу, понятно, которая была непререкаемым духовным авторитетом для всей Евразии. Добавлю, что по расшифровкам Гриневича черные бхараты говорили на древнерусском языке. Исходя из сказанного я и говорю, что миф о индийском происхождении Шивы - брехней остается, даже если ее выдумали индусские ученые. Наши "ученые" тоже много чего навыдумывали. Один из самых известных в стране Д. Лихачев говорил:

«Сама по себе культура не имеет начальной даты. Но если говорить об условной дате начала русской культуры, то я, по своему разумению, считал бы самой обоснованной 988 год. Надо ли оттягивать юбилейные даты в глубь времен? Нужна ли нам дата Двухтысячелетия или полуторатысячелетия? С нашими мировыми достижениями в области всех видов искусств вряд ли такая дата чем-либо возвысит русскую культуру. Основное, что сделано мировым славянством для мировой культуры, сделано за последнее тысячелетие. Остальное лишь предполагаемые ценности» (Д. С. Лихачев, «НМ», №6, с. 257).

Далее рисуется картина устрашающей дохристианской славянской убогости:

«Между тем стремление вырваться из-под угнетающего воздействия одиночества среди редконаселенных лесов, болот и степей, страх покинутости, боязнь грозных явлений природы заставляли людей искать объединения. Кругом были «немцы», т. е. люди, не говорившие на доступном пониманию языке, враги, приходившие на Русь «из невести», а граничившая с Русью степная полоса — это «страна незнаемая»...? (с. 249).

Это ведь тоже "история" и сказана "совестью нации", то есть авторитетом, деятельностью которого пресечено столько научных карьер.

Владимир Чернявский 05.08.2011 17:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363636)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363634)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363626)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363621)
Так вот ворос в том, что Шива - это бог, привнесенный в индускую религию как раз этими самыми "аборигенами" (кстати, Кришна был дравидским царем). Каким образом он появился в русских ведах (так и не назвали издателя)?

... То, что Шива привнесен в индусскую религию аборигенами - выдумки.

Шива был верховным божеством дравидов еще до прихода в Индостан ариев, а в индуистских ведах он упоминается лишь в одном гимне поздней Яджур-веды. Индуские историки однозначно говорят о том, что Шива был "взаимствован" идуской рилигией от дравидов.
Кстати, главную роль в дравидской религии занимала Богиня-мать или Матерь Мира.

Выше я говорил, что евразийский мир времени Кришны (3200 лет до н.э.) ...

Времена дравидов - это времена до прихода ариев в Индостан, т.е. до "времени Кришны". К тому же, Вы недавно писали о потомках атлантов.

Михаил М 05.08.2011 19:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363639)
Времена дравидов - это времена до прихода ариев в Индостан, т.е. до "времени Кришны". К тому же, Вы недавно писали о потомках атлантов.

А я о чем говорю))

Арта стала известна в Бхаратав - Арте еще до разделения ариев на иранцев и индоариев, то есть до их исхода из Семиречья. А Шива (Сива), по представлениям ариев был материальной энергией Арты, то есть представления о Шиве (Сиве) пришли вместе с Артой. То, что времена дравидов до времени Кришны, как и после Его прихода кто же оспаривает? Они же аборигены)) И они черные. Так как в Книге Дзиан упоминается об атлантах, почерневших от греха, я лишь предположил, говоря, что "не исключено,что это остатки атлантов", ибо они, будучи цивилизацией Моря, колонизировали многие побережья, как Европы, так и Азии, не говоря уж об Америке. В южной Индии и климат для них вполне подходящий. Но не настаиваю на их родстве с атлантами.

Владимир Чернявский 05.08.2011 20:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363642)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363639)
Времена дравидов - это времена до прихода ариев в Индостан, т.е. до "времени Кришны". К тому же, Вы недавно писали о потомках атлантов.

А я о чем говорю))

Арта стала известна в Бхаратав - Арте еще до разделения ариев на иранцев и индоариев, то есть до их исхода из Семиречья. А Шива (Сива), по представлениям ариев был материальной энергией Арты, то есть представления о Шиве (Сиве) пришли вместе с Артой....

Признаться, ничего не понял. Шива стал известен ариям только после их прихода в Индостан. В этом-то и вопрос.

Михаил М 05.08.2011 21:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363650)

Признаться, ничего не понял. Шива стал известен ариям только после их прихода в Индостан. В этом-то и вопрос.

Зато я Вас хорошо понял)) Вы не читаете моих постов. Для кого это прискорбно, я не могу сказать. Шива есть дословно Сива, ибо в санскрите "с" читается еще и как "сш", и как "ш". Сива упоминается в святорусских Ведах, которые даны в начале 5-й субрасы, как Агни Йога дана в начале 6-й субрасы. Экзотерическая часть Вед - Арта доминировала в Евразии вплоть до начала Железного Века, в том числе и в Бхаратав-Арте, южной Индии то есть, потому святорусские боги почитались в Индии задолго до исхода ариев из приуралья. Теперь понятно?)) Арии пришли в Индию, когда завершилось падение влияния уральского духовного центра Агарты-Свентодвипы и арии разделились, уходя во все стороны света. Понятно, что падение влияния началось с переферии, коей Бхаратав-Арта и являлась для Агарты. Потому к приходу ариев в Индию боги уже наверняка потеряли связь с Агартой и воспринимались дравидами как их собственные.

Этому непониманию скоро придет конец, ибо объединительной идеей для мира будет генетическое родство всех богов, как и духовное родство всех таких разных ныне народов, бывших когда-то братством единоверцев. И Россия займет свое законное место не имперской идеей, не в связи с чудесами экономики, а как духовная наследница святорусов-русов, как хранительница Тайны, как страна, получившая по кармическому праву новую Весть богов, новые Веды - Учение Агни Йоги, Учение Белого Братства, которое есть синтез всех великих Учений и которое теперь нуждается в доказательстве этого синтеза на основе историографической реконструкции, в которой история физическая сольется с историей духовной в неразрывном единстве.

Владимир Чернявский 05.08.2011 22:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363653)
Сива упоминается в святорусских Ведах, которые даны в начале 5-й субрасы, как Агни Йога дана в начале 6-й субрасы...

Так, все же - когда и кем эти веды опубликованы?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363653)
... Экзотерическая часть Вед - Арта доминировала в Евразии вплоть до начала Железного Века, в том числе и в Бхаратав-Арте, южной Индии то есть, потому святорусские боги почитались в Индии задолго до исхода ариев из приуралья.

Почему об этих богах ничего не знали арии из приуралья?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363653)
Потому к приходу ариев в Индию боги уже наверняка потеряли связь с Агартой и воспринимались дравидами как их собственные.

Если это так, то почему арии из приуралья, вторгшись в Индостан вступили в непримиримую войну с местными "иноверцами"?
И почему, кстати, большинством индологов слияние религий ариев и дравидов воспринимают как падение арийской культуры?

Михаил М 06.08.2011 10:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363671)

Так, все же - когда и кем эти веды опубликованы?

Почему об этих богах ничего не знали арии из приуралья?

Если это так, то почему арии из приуралья, вторгшись в Индостан вступили в непримиримую войну с местными "иноверцами"?
И почему, кстати, большинством индологов слияние религий ариев и дравидов воспринимают как падение арийской культуры?

Веды даются при зарождении каждого значительного Цикла по сознанию пранарода тем, кто близок к Богу. Даются Велесом наряду с Тайной Русой. Знающие это, имеют власть над природой и над людьми, как частью природы. Веды передаются из уст в уста избранными. До недавнего времени они были представлены старчеством, как институтом Православия. Это последние из могикан. В экзотерическом виде Веды всплывали в народных сказках ("Аленький цветок", например), В сказках, потому что в те времена у пранарода нашего было "сказочное" сознание, люди так видели мир. Веды не отдельная книга или отдельный текст, Веды, сумма текстов (аналог индийские Веды), написанных руническим письмом (Велесова книга, Славяно-арийские Веды и так далее), существуют их приблизительные переводы, так как каждая руна или сочетание рун имели магическое (оккультное) значение и это перевести невозможно. Есть переводы Асова, далекие от истины, но все же дающие сюжетное представление. Веды, данные Велесом - Тайна Руса - никогда не будут открыты, это устное предание, но они дополнялись на протяжении всего Цикла арийской субрасы и это частично всплывает. Словом, чтобы иметь представление о святорусских Ведах, надо очень кропотливо и настойчиво изучать все, что имеется в наличии и лишь интуиция подскажет, где истинно Веды, а где просто старые тексты или даже подделка.

Напрасно Вы так думаете. В славяно-арийских Ведах, например, фигурируют все русские боги. Так как Цикл развивается в последовательности: Золотой, Серебряный, Медный и Железный века, очевидно, что по мере снижения духовности и развития интеллекта шло постепенное разделение единой праверы на толкования, выделения каких-то частей с последующим разделением на отдельные ветви, которые уже шли самостоятельным путем, постепенно вырабатывая свои пантеоны богов. Аналогия с праязыком, называемым учеными борейским (ностратическим), который стал распадаться 10 000 лет назад на отдельные ветви, и окончательно распался после исхода ариев из Семиречья (приуралья). Теперь скажите англосаксам или немцам, что наши языки родственные, мало того, все вышли из древнерусского языка - что получите в ответ? Потому говоря об ариях приуралья, надо уточнять, какого времени арии.

Почему воевали? Вы и сами можете ответить на этот вопрос. Мы же сейчас меряем те времена не веками даже, а тысячелетиями. Единоверной Украине 20 лет, но взбреди в голову русским вторгнуться на Украину, что получим? Между Артой (зороастризмом) и христианством тысячелетие, но где сходство родственных религий? Только Артофор (дарохранительница) и главная святыня Артос на алтаре православного храма прямо указывает на преемственность, остальное лишь косвенно. Будут воевать персы с русскими, если кто-то из них полезет на чужую землю?

Падение арийской культуры предопределено эволюцией, как и всего духовного. Железный век, понимаешь. Добавилось и то, что культуры и верования взаимопроникают друг в друга, а известно, что дравиды, например, разные были, одни были истинными ведистами, а другие поклонялись темным духам, приносили человеческие жертвоприношения и очень любили колдовать наподобие вуду - они точно имели отношение к атлантам, впрочем, атланты тоже были разные. Были компромисы.

Из нашей истории есть примеры - воссоединение Украины с Россией тоже произошло на компромиссных решениях в области духа. Была принята украинская версия истории, культуры, обрядовые каноны частично, староверы вам об этом лучше расскажут. Сейчас, можно сказать, просходит деукраинизация в области истории и духа.

Михаил М 06.08.2011 10:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Всем пока.

Владимир Чернявский 06.08.2011 11:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363681)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363671)

Так, все же - когда и кем эти веды опубликованы?

Почему об этих богах ничего не знали арии из приуралья?

Если это так, то почему арии из приуралья, вторгшись в Индостан вступили в непримиримую войну с местными "иноверцами"?
И почему, кстати, большинством индологов слияние религий ариев и дравидов воспринимают как падение арийской культуры?

Веды даются при зарождении каждого значительного Цикла по сознанию пранарода тем, кто близок к Богу. Даются Велесом наряду с Тайной Русой. Знающие это, имеют власть над природой и над людьми, как частью природы. Веды передаются из уст в уста избранными...

Тогда вопросы снимаются.

Радослав 06.08.2011 14:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363690)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363681)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363671)

Так, все же - когда и кем эти веды опубликованы?

Почему об этих богах ничего не знали арии из приуралья?

Если это так, то почему арии из приуралья, вторгшись в Индостан вступили в непримиримую войну с местными "иноверцами"?
И почему, кстати, большинством индологов слияние религий ариев и дравидов воспринимают как падение арийской культуры?

Веды даются при зарождении каждого значительного Цикла по сознанию пранарода тем, кто близок к Богу. Даются Велесом наряду с Тайной Русой. Знающие это, имеют власть над природой и над людьми, как частью природы. Веды передаются из уст в уста избранными...

Тогда вопросы снимаются.

А по моему наоборот предстоит огромнейший труд обьеденить и прояснить устное творчество народа и не только устное, а вышивки, а узоры резьбы и самобытные орнаменты разве это не одна Веда пропущенная народом через свою жизнь и творчество.
Нужно отсеивать непрекрытый новодел, но наряду с ним есть ценнейшие кладязи мудрости.
Красота выявляется самой жизнью, а не писаными источниками. Есть Водитель, есть те кому с ним по пути - Ведомые, в этом ключ Белого Водительства (БелоВодья), когда вместе и с песней!
Веда это весь совокупный опыт народа о жизни, то есть сам Народ.

Радослав 06.08.2011 15:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Прекрасный образчик устного творчества, как СутьБо (суть Бога) сковать, да собою стать. Народ давно определил, что нет религии выше истины и нужо как меч рассечь иллюзии:



Пурга Секир

Я яко меч, несущийся сквозь масло,
Да встретится мне слой сильных –
Да не остановлюсь ими.
Да встретится мне слой храбрых –
Да не остановят мя,
Ибо я меч сквозь масло.
Да встретятся мне чистые,
Да я меч сквозь масло –
Не остановят мя.
Да встретятся мне правые,
Но я меч сквозь масло –
Да не остановят мя.
Да встретятся мне богатые,
Но я меч сквозь масло –
Да не купят мя.
Да далее лечу,
Ибо я меч сквозь масло.
Да встречу я властных,
Да я меч сквозь масло -
Далее лечу.
Да встретятся мне святые,
Да не удержать мя,
Ибо я есть меч сквозь масло.
Так не остановлюсь – в себя вопьюсь,
Ибо я меч сквозь масло.
Там где трон мой – не быть притоном ему.
В себе пронижу тьму свою,
Ибо я меч сквозь масло.

Elentirmo 06.08.2011 16:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Гремучая смесь славянизмов и современных слов. Эклектика.

adonis 06.08.2011 16:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363702)
Нужно отсеивать непрекрытый новодел, но наряду с ним есть ценнейшие кладязи мудрости.

Как отсеивать, по каким критериям? Всё написанное Михаилом М является новоделом или кладезь? Нужно ли мне отвлекаться от Учения для разбора его текста построчно? Что там есть такого, чего нет в Учении? Я не имею ввиду игру со звуками и словами, это самое не существенное. Новодел создавался обширно и сто лет назад, сегодня это уже кладезь или всё ещё новодел?
Система передачи информации из уст в уста с развитием СМИ потеряла актуальность. Сейчас всё издано и положено на перекрёсток и в сотни, тысячи раз больше издано подделок. Отвлекающий фактор для любителей "интересного".
АЙ предлагает прямой провод получения информации от своего Учителя.
2.ч.2.VII.4. – "Как же Ты не уважаешь праотцов своих?!" – "Новые сосуды подают на пир; уважая деда, не пьют из его чаши".

3(Урга).Предисловие
Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. Можно знать старый прах, но цепь ржавчины окисляет сознание. Может быть не случайно Индия не писала истории своей и не дрожала за сохранение камней старины. Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?
3(Урга).2.IX.
Когда говорят: "Это язык моего отца", – спросите: "Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?"
Все термины, типа Правь, Явь, Навь - это хорошо. Было. Когда то. Но мне сегодня более понятны Кама Манас, Буддхи Манас. Не вижу причины для того, что бы искать какие то аналоги в прошлом и создавать путаницу. Зачем идти коленками назад? Соляной памятник жены Лота лучшая иллюстрация.

Радослав 06.08.2011 20:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 363711)
Гремучая смесь славянизмов и современных слов. Эклектика.

Вы еще скажите, что бессмыслица. Конечно это адаптированый вариант. Врят ли так понятнее :)

Разостриси мраке и цмаке,
Изыди мороки во темень лютую,
Во пекло горенное.
Ла в округ мя стане заслоном тыне
Мраки во драки на меже не пройде.

Бежи страва хера те цони тава
Материна справа и очина сила.



Радослав 06.08.2011 20:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363713)
Как отсеивать, по каким критериям? Всё написанное Михаилом М является новоделом или кладезь? Нужно ли мне отвлекаться от Учения для разбора его текста построчно? Что там есть такого, чего нет в Учении? Я не имею ввиду игру со звуками и словами, это самое не существенное. Новодел создавался обширно и сто лет назад, сегодня это уже кладезь или всё ещё новодел?

Увязнуть можно и в Учении и времени отвлекаться на жизнь не станет. Подскажет чуй (внутреннее чуЙство)))

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363713)
Все термины, типа Правь, Явь, Навь

Магия слова в том, что понятийно близкие слова более влияют на сознание. Но если Вам не нужно работать с манасами и вместо желаю Вы говорите камаю, то конечно нужно обязательно камать думьи самаса :)

Andualex 06.08.2011 21:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
По моему , проблема в том , что и Михаил М и Радослав к сожалению трактуют понятия Вед именно в атлантической манере .

Пример из Михаила М : "Веды, данные Велесом - Тайна Руса - никогда не будут открыты, это устное предание, но они дополнялись на протяжении всего Цикла арийской субрасы и это частично всплывает".

Веды , это , простите за такое сравнение , как мед у Винни-Пуха - или он есть , или его нет.
Устным преданием невозможно научить мнгновенному постижению , да ему и не учатся (тот же атлантизм).

Радослав 06.08.2011 22:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363723)
Веды , это , простите за такое сравнение , как мед у Винни-Пуха - или он есть , или его нет.

Конкретному народу доверено выявить Учение Огня. Если в дереве потенциально не спрятан огонь то он и не появится :)

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363713)
3(Урга).Предисловие Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. Можно знать старый прах, но цепь ржавчины окисляет сознание. Может быть не случайно Индия не писала истории своей и не дрожала за сохранение камней старины. Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?

Во всем нужны соизмеримость и целесообразность.

Цитата:

В свете вышесказанного представляется вполне закономерным рериховское восприятие любого памятника письменности и археологии как целостного памятника культуры. Только имея такое синкретическое восприятие, привитое ему ещё в Университете, Рерих мог записать спустя сорок лет: «Сложная вещь — века. Никто не знает, что отольётся в их горниле. Археологи скажут спасибо и Дарию за его начертания на скалах и пожалеют, что Александр Македонский мало отметил свой путь. Теперь его знаменательные остановки устанавливаются по догадкам со всякими филологическими мучениями. А что бы стоило оставить на скале начертание! Что было бы с законами Хаммураби, если бы они не запечатлелись на камне?! И кто разгадал бы египетские иероглифы без спасительного камня, найденного французскими солдатами. Кто-то скажет, что каждая земная надпись уже тщета и суета. Но скажет это не историк и не археолог»
Н.К. Рерих и историко-филологический

Радослав 06.08.2011 23:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, - ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!»
На склоне лет сердечно выразился Тургенев о русском языке. Истинно великому народу дан и великий язык. Звучен язык Вергилия и Овидия, но ведь не свободен он, ибо принадлежит прошлому. Певуч язык Гомера, но и он в пределах древности. Есть соревнователь у русского языка - санскрит праотец. Но на нем даже в Индии уже не говорят. А ведь русский язык жив. Он живет для будущего. Он может обогащаться всеми новыми достижениями и сохранять свою певучую прелесть. Он не останется в пределах Пушкина, ведь слишком много нового вошло в жизнь и требует своего выражения. Тем более нужно подтвердить основную красоту русской речи. И для всех славянских наречий русский язык остается кормилом.

Русский язык. НКР.

adonis 07.08.2011 15:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363728)
Во всем нужны соизмеримость и целесообразность.

Бесспорно. Соизмеримость и своевременность. Сапоги деда должны быть с почётом помещены в музей. Для этого и существует археология и история. Но сапоги деда не удобны для ходьбы. И возрождать прежнюю филологию нет смысла. "Ять" умерли навсегда. В Тонком Мире вообще общаются мысленно, мыслеобразами, без языка, так зачем на этом зацикливаться? Ведь придётся отвыкать, так может лучше не начинать? Понятие звука несомненно важно, но если попугай будет кричать "Адонай!" он от этого святым не станет.
Новое время - новые песни.

Восток 07.08.2011 15:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363732)
Цитата:

но ведь не свободен он, ибо принадлежит прошлому. Певуч язык Гомера, но и он в пределах древности.

... и печально было бы - вместо его нынешней живости, адекватности уровню сознания современного человека - наполнить его отжившими понятиями и вылепить из Великого и могучего - древнего монстра.
Знать - наверное многим действительно необходимо - как образованность относительно истории своего языка. А вот мыслить...? То что осталось - достаточно для выражения почти любых пониманий, То чего не хватит - даст Учение и новый день.

Elentirmo 07.08.2011 17:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Многие призывают назад в пещеры. И к реформе русского языка стремятся те, кто в школе двоечником был.
Имеющие теплый и чистый туалет вряд ли согласятся на выгребную яму, полную мух.
Прошлое ушло, его нужно изучать, но не следует к нему возвращаться.

Радослав 07.08.2011 17:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 363755)
Прошлое ушло, его нужно изучать, но не следует к нему возвращаться.

Мысль подкупающая своей новизной :rolleyes:
А кто уговаривает возвращаться?
Конечно же в первую очередь нужно практиковать АЙ. И единицы бы реально, что то поняли в эзотерическом прошлом предков, на основе АЙ показать единство взглядов и величие предков помоему достойное дело.
Но опять же, тем кому это нравится, ни кто никого не силует.
Пусть каждый трудится по сердцу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 363755)
Имеющие теплый и чистый туалет вряд ли согласятся на выгребную яму, полную мух.

Не в эту Россию давалась Первая Весть. А в многонациональную, где народ делом показал, что берет свое будущее в руки.
Короткая память чаще всего заводит в выгребную яму!

Восток 07.08.2011 18:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363757)
А в многонациональную, где народ делом показал, что берет свое будущее в руки.

Несомненно так. Но отметьте момент - весть пришла к тому народу, коорый от многого старого отказался, даже подчас очень жёстко.

Радослав 07.08.2011 20:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363759)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363757)
А в многонациональную, где народ делом показал, что берет свое будущее в руки.

Несомненно так. Но отметьте момент - весть пришла к тому народу, коорый от многого старого отказался, даже подчас очень жёстко.

Вы наверное хотели сказать сурово? Хотя жестокости тоже хватало...


Цитата:

Суровость и жестокость совершенно различные понятия. Но люди не умеют отличать гармонию суровости от судорог жестокости. Суровость есть атрибут справедливости, но жестокость есть человеконенавистничество, от нее нет пути к Братству. Суровость выражается кругом, но жестокость будет в знаке безумия. Не следует понимать жестокость, как болезнь, она, так же как и сквернословие, будет лишь выражением низшей природы. В государстве оба эти мрачные исчадия должны быть изъяты законом. В начальных школах уже должны быть заложены принципы, поясняющие недопустимость двух низших пороков. Братство,65

Редна Ли 07.08.2011 21:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363757)
Не в эту Россию давалась Первая Весть. А в многонациональную, где народ делом показал, что берет свое будущее в руки.

Но только в этой многонациональной России почти никто про эту весть не слышал. Заграницей о ней были осведомлены гораздо лучше. А пришла она в Россию только в начале 90-х, когда многонациональную уже успели упразднить...

Михаил М 07.08.2011 21:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363713)
Как отсеивать, по каким критериям? Всё написанное Михаилом М является новоделом или кладезь? Нужно ли мне отвлекаться от Учения для разбора его текста построчно? Что там есть такого, чего нет в Учении? Я не имею ввиду игру со звуками и словами, это самое не существенное. Новодел создавался обширно и сто лет назад, сегодня это уже кладезь или всё ещё новодел?
Система передачи информации из уст в уста с развитием СМИ потеряла актуальность. Сейчас всё издано и положено на перекрёсток и в сотни, тысячи раз больше издано подделок. Отвлекающий фактор для любителей "интересного".
АЙ предлагает прямой провод получения информации от своего Учителя.
2.ч.2.VII.4. – "Как же Ты не уважаешь праотцов своих?!" – "Новые сосуды подают на пир; уважая деда, не пьют из его чаши".

3(Урга).Предисловие
Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. Можно знать старый прах, но цепь ржавчины окисляет сознание. Может быть не случайно Индия не писала истории своей и не дрожала за сохранение камней старины. Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?
3(Урга).2.IX.
Когда говорят: "Это язык моего отца", – спросите: "Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?"
Все термины, типа Правь, Явь, Навь - это хорошо. Было. Когда то. Но мне сегодня более понятны Кама Манас, Буддхи Манас. Не вижу причины для того, что бы искать какие то аналоги в прошлом и создавать путаницу. Зачем идти коленками назад? Соляной памятник жены Лота лучшая иллюстрация.

Вам отвлекаться не нужно, потому что пока Вы Учения толком не знаете, а коли так, то и отвлекаться на то, что Ваше сознание не вместит, не стоит. Здесь Вы правы, без обид. Почему я делаю вывод о Вашем уровне знания Учения? Это просто. Если считать Ваши слова искренними, то получается, что Вы не понимаете, что делаете подмену изучения Основ на конкретно-предметную историю. Следуя Вашей логике абсолютно дурную работу проделала Блаватская, которая начала с Точки, то есть с момента зарождения Жизни и очень долго и скурпулезно исследовала все пути движущейся во времени мысли человечества, то есть историю Духа человечества. И представьте, ее работа оказалась очень нужна, это один из ключей понимания Агни Йоги, это база для выявления истинного масштаба Учения, данного на смене Рас. Следуя Вашей логике, одобрение Владыкой деятельности Юрия Рерих есть ошибка, потому что Юрий как раз запнимался тем, что вы приравняли к стоптанным сапогам, не понимая, где стоптанные сапоги, а где готовится база для распознания будущего.

Новояз, это переделка старого полная или частичная. Вот когда Вы начнете переделывать когда-нибудь мои тексты, то это и будет новодел.

Когда сторонник Агни Йоги говорит о том, что передача из уст в уста устарела в связи с развитием СМИ, то невольно закрадывается мысль - а насколько сторонник? Разве в текстах Учения не говорится о Тайне, которая дается небольшими порциями, ибо опасно для человечества выплеснуть ее в больших дозах, и эта Тайна дается лишь посвященным и только из уст в уста, причем еще совсем недавно за нарушение ее следовало наказание смертью. Легко предположить, что это и поныне так. Как стороннику Агни Йоги, Вам должно было быть известно, что есть эзотерическая часть Учения, неопубликованная и экзотерическая, та, что опубликована.

Вы вероятно, имеете этот прямой провод, о котором говорите? Ну, то есть такой, например, который имела Елена Рерих или Абрамов? Или Вы не понимаете, о чем говорите?

Термины Кама, Манас и прочее темный лес без Тайной Доктрины, но еще темнее без понимания их духовноисторического происхождения. Если не знать, что Кама река приуральская, названная в честь бога любви, обитавшего в тех местах когда-то, а Манас имеет корень Ман как и ведическое имя Маня, дочь Бармы (Брамы), аллегорически ум Бармы, как материальная составляющая духоразумения бога, вечно находящегося в медитации, то знания Ваши куцы, не имеющие Основы. Такие знания порождают кумиров вопреки известному - не сотвори себе кумиров.

В области духа нет прошлого и будущего, есть только Настоящее, ибо речь идет о том, что выявлено в Пространстве - первичном вакууме ученых, которое имеет голографический характер и каждая точка его есть все явление вкупе с прошлым и будущем. Чтобы эту точку ясно рассмотреть, надо выявить прошлое для понимания будущего, которое в Простанстве уже настоящее, но с Вашим подходом она ни прошлое, ни настояшее ни будущее, а всего лишь Майя.

Михаил М 07.08.2011 22:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363765)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363757)
Не в эту Россию давалась Первая Весть. А в многонациональную, где народ делом показал, что берет свое будущее в руки.

Но только в этой многонациональной России почти никто про эту весть не слышал. Заграницей о ней были осведомлены гораздо лучше. А пришла она в Россию только в начале 90-х, когда многонациональную уже успели упразднить...

Что это меняет? При том, что в России знали Учение до 90-х, переписывали вручную, перепечатывали на машинке, фотографировали и так распространяли его. В этом ничего удивительного, Учение легко не могло пройти, такова логика продвижения Истины. Что толку, что загарница имела больший доступ к Учению? Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

aurora 07.08.2011 22:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363751)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363728)
Во всем нужны соизмеримость и целесообразность.

Ведь придётся отвыкать, так может лучше не начинать? Понятие звука несомненно важно, но если попугай будет кричать "Адонай!" он от этого святым не станет.
Новое время - новые песни.

Человек не станет также святым , если будет бубнить:"помилуй мя", или повторять: "Люблю тебя, Господи, предан тебе, Владыка, чту тебя, Учитель",не имея в сердце любви, не различая в пёстрой толпе современных звуков зова любимого сердца - так и останется попугаем.
Что и наблюдается повсеместно, невзирая на религию или учение, даже самые продвинутые.
Цитата:

Соизмеримость и своевременность. Сапоги деда должны быть с почётом помещены в музей. Для этого и существует археология и история. Но сапоги деда не удобны для ходьбы. И возрождать прежнюю филологию нет смысла. "Ять" умерли навсегда. В Тонком Мире вообще общаются мысленно, мыслеобразами, без языка, так зачем на этом зацикливаться?
.
Ещё "выше" - язык символов, - то, что Вы называете "сапогами деда". Спускаемся в воплощение - теряем эти "сапоги", возвращаемся - вновь их надеваем. Своеобразное "зацикливание" происходит - она же спираль развития сознания.

Михаил М 07.08.2011 22:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
"нужно при новых исследованиях постоянно держать в уме и сердце заповеди основ. Они дадут несломимое восхищение ученому, который идет, не ограничивая себя самостью, но честно исследует во благо других". пишет Елена Рерих. Заповеди, это и заветы. Учение Христа предваряет Старый Завет, тоже "сапоги в смятку"?

Редна Ли 07.08.2011 22:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363768)
Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

Да и Россию особо от развала и разложения не остановило...

Радослав 08.08.2011 00:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363773)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363768)
Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

Да и Россию особо от развала и разложения не остановило...

Будем верить, что это перекуется в положительный опыт и осознание, что даже миллион Учений сами по себе ничего не изменят без Нового Человека. Ведь фраза, что на перекрестке все доступно лишь бери, - скрывает еще и перекресток, то есть нужно еще выбрать Путь и ступить на него, а не стоять просто на перекрестке, изображая памяттник похороненным возможностям.

Михаил М 08.08.2011 08:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363773)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363768)
Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

Да и Россию особо от развала и разложения не остановило...

Для кого-то это развал и разложение, а для кого-то обновление через отсечение ненужного и последнее выявление темных. Отсечены те части, которые гирями бы висели на ногах России при ее устремлении к высотам духа. Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями". Поэтому Провидение гонит их от России и русских, внушает безотчетный страх перед Россией, отчего политика их поражает иррациональностью. Конечно, часть населения, живущего на землях русского круга, хоть и отравлена западническими "ценностями", при устремлении России к предназначенному ей будут вместе с нами, само развитие событий в мире будет способствовать восстановлению в памяти, что они русские, живут на русской земле. Но основная масса не то что будет сочувствовать нам, она вцепится вместе с Западом мертвой хваткой в русского медведя, пока стихия и мировые события не охладят их пыл и не заставят думать о выживании.

Никогда в истории смена Циклов не сопровождалась гимнами и аллилуей в новой стране и немедленным признанием этой страны окружающими народами, а всегда сопровождалась клеветой, отчаянной руганью, кровавой борьбой, интригами, ибо старое чуяло всегда свой конец и всеми силами оттягивало его. Это же просходит сейчас как вне России, так и внутри ее. Идет схватка, и внешнему наблюдателю кажется, что все, темные победили, множество фактов как бы подтверждают это, но не верьте глазам своим, это пена бушует над Россией, это поверхность, внутри же идет работа тех, кто под страхом репрессий переписывал, перепечатывал, перефотографировал Учение и пронес его по всей жизни, а также тех, кто примкнул к ним, кто любит Россию и верит в ее великое предназначение.

Восток 08.08.2011 09:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
подмену изучения Основ на конкретно-предметную историю.

Говорите - правильно - но сами то видите? У Основ - нет и никогда не будет национальности. Будут те или иные народы, на которые возлагают задачи и миссии. Но Всевышнему и Всемилостивому - нет никакой разницы - из какого ты народа. Языки, книги меняются как внешне формальное изложение Единого Учения.
Поэтому нет и никогда небыло тех славянских вед которые идут изначально. Каждый народ - брал что-то своё, для соответствующего периода времени и для конкретных же задач.

Andualex 08.08.2011 10:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363787)
Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями".

Это как понимать - эзотерический великорусский шовинизм ? Опять "Старший Брат" ?

Юрий Болотов 08.08.2011 11:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Несомненно, у России великое будущее.

Но оно будет основано не на древних подгнивших идолах с Бабой-Ягой, лешими и водяными.

И даже не на более новых идолах с золочеными куполами, иконами и хоровыми песнопениями.

Подлинный Облик Грядущего был явлен в 1917 г. Махатмой Л. ;)

Михаил М 08.08.2011 11:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363790)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
подмену изучения Основ на конкретно-предметную историю.

Говорите - правильно - но сами то видите? У Основ - нет и никогда не будет национальности. Будут те или иные народы, на которые возлагают задачи и миссии. Но Всевышнему и Всемилостивому - нет никакой разницы - из какого ты народа. Языки, книги меняются как внешне формальное изложение Единого Учения.
Поэтому нет и никогда небыло тех славянских вед которые идут изначально. Каждый народ - брал что-то своё, для соответствующего периода времени и для конкретных же задач.

Совершенно верно, и я не говорил о национальностях. говорил о святорусах, ПОЛИэтнической касте, составлявшейся из самых выдающихся людей всех народов, населявших Север, а впоследствии Семиречье. Я также говорил о русах, но они формировались точно также, как и святорусы, и потому в истории мы знаем русов всяких этнических принадлежностей, что приводит "историков" в ступор и к всякому разному бреду. Русские продолжатели этой традиции, осознают они это или нет. В этническом смысле русские имеют очень разнообразный состав, к русским примыкают те, кто в состоянии вместить русскую культуру, русский менталитет, русскую философию и религию. Потому русский - имя прилагательное, которое указывает на духовную связь со святорусами-русами, принадлежность к ним в смысле принадлежности Традиции. Потому русскому дико слушать теории о "истинном" русским, слышать об измерениях черепа, определение цвета глаз и волос. Русски йпо определению не может быть узким националистом или шовинистом, потому что все народы русского круга приняли участие в формировании русской нации. И этот процесс продолжается.

Всевышнему и всемилостивешему есть разница, какому народу давать Первую Весть, другое может сказать человек, не знакомый с текстами Агни Йоги и сопровождающих ее писем Махатм, Дневников ЕР и ее писем, других манускриптов. Весть дана именно для России, для доминирующего в ней русского народа, и всякий, кто пытается оспорить это, является противником Учения, стремящегося ввести в заблуждение читателей.

А утверждение, что не было Запева в начале Расы, а в случае с индоевропейской - арийской субрасы в начале этого Цикла, и что он дается для пранарода, составленного из избранных, которых Бог сохранил для дальнейшего продвижения Плана, является злонамеренным наездом на Блаватскую, на Учителя, на Учение Живой Этики (АЙ).

Михаил М 08.08.2011 11:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363792)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363787)
Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями".

Это как понимать - эзотерический великорусский шовинизм ? Опять "Старший Брат" ?

Ответил выше.

Михаил М 08.08.2011 11:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363795)
Несомненно, у России великое будущее.

Я бы на Вашем месте на этом и остановился, так как все остальное - откровенное передергивание, что на простом языке называется ложью, ибо ни о каких лешиях и прочем я не говорил.

Восток 08.08.2011 12:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
говорил о святорусах, ПОЛИэтнической касте, составлявшейся из самых выдающихся людей всех народов, населявших Север, а впоследствии Семиречье.

Вот тут и кроется неправда. В словах. А что там далее у вас в мотивациях - это вам самим разбираться. Всё таки ясно сами себе скажите - так всех народов или святорусах? Вот в чём действительно заковыка - и род Чингиз Хана так же вел свою родословную от неких лучших людей - потому и назывался в народе "белая кость", и среди индусов так же всё это сохранилось.

А что такое само слово - святорус? Это самая простая, прямая и неприкрытая провокация для идиотов. Как с той стороны, так и с этой. Одни - в силу забитости и комплекса неполноценности - ищут хоть какой нибудь - хоть мифический, хоть лживый, но повод для реванша и реабилитации.
А другие раздуют из этой провокации - и осуждение русским, и обвинения в том самом шовинизме, и ЗАМЕТЬТЕ - используют сей материал, для того, чтобы на весь мир позорить Россию - как страну глупости и того самого шовинизма.
Подзатыльники нужно вовремя давать и тем и этим.

И во вторых - это как вам уже сказали - мягко говоря - враньё. Россы - маленькое племя - которое гдето не раньше 9 века - дало название всем остальным. Тогда, когда формировался Арийский импульс - кто знает как они себя называли? А может свято-монгол? Или свято-индус? Или вообще как либо... Зачем придумывать?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Русские продолжатели этой традиции, осознают они это или нет.

Ну, да. А индусы, сохранившие веды - нет... Или по вашему - индус это как бы такой загорелый и глубоко конспирированный русский?:D:D:D
А если ВСЕ народы вложили каждый своё, и в каждом народе по своему хранилась истинная традиция - то ЗАЧЕМ это слово - свято-русские? Ей Бо - гусей дразнить и на мозгах идиотов же и играть.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Потому русский - имя прилагательное, которое указывает на духовную связь со святорусами-русами, принадлежность к ним в смысле принадлежности Традиции.

Ну а у меня совсем другие сведения об источниках Традиции.
И отметьте - для этой традиции - ниже её достоинства - говорить о себе, о своих посыльных - как об отдельных от всех народов узкой касте лучших... Читаем:
Цитата:

Твердыня Великого Знания (Шамбала) существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий. Все Великие Учителя связаны с этой Обителью. Все Они – Члены ее. Многообразна деятельность этой Твердыни Знания и Света. История всех времен, всех народов хранит свидетельства этой помощи, сокрытой от гласности и обычно приходящей в поворотные пункты истории стран. Принятие или уклонение от нее непременно сопровождались соответственно расцветом или падением страны.

Михаил М 08.08.2011 12:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363803)
Ей Бо - гусей дразнить и на мозгах идиотов же и играть.

Не для гусей я пишу, поймите, и не для идиотов. Как поведут себя после моих слов гуси и идиоты, мне глубоко безразлично.

Михаил М 08.08.2011 13:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363803)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Потому русский - имя прилагательное, которое указывает на духовную связь со святорусами-русами, принадлежность к ним в смысле принадлежности Традиции.

Ну а у меня совсем другие сведения об источниках Традиции.
И отметьте - для этой традиции - ниже её достоинства - говорить о себе, о своих посыльных - как об отдельных от всех народов узкой касте лучших... Читаем:
Цитата:

Твердыня Великого Знания (Шамбала) существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий. Все Великие Учителя связаны с этой Обителью. Все Они – Члены ее. Многообразна деятельность этой Твердыни Знания и Света. История всех времен, всех народов хранит свидетельства этой помощи, сокрытой от гласности и обычно приходящей в поворотные пункты истории стран. Принятие или уклонение от нее непременно сопровождались соответственно расцветом или падением страны.

У Вас не другие сведения, а сведения, которые Вы не поняли). Да, существует Твердыня Великого Знания - Шамбала и расположена она на Северном Полюсе, но это эзотерическая, скрытая Твердыня, где обитают высшие боги - в святорусских Ведах это Сварга и Сварог, но есть отражение этой Твердыне на Земле, оно перемещается время от времени, так, по святорусским Ведам, когда произошли разрушения на Урале в связи со сменой Цикла, то Даждьбог ушел со своими последователями в горы, которые находятся в нынешней Ир-ландии, то есть была создана новая Шамбала - Ирий и страна Ирия теперь называется Ирландией. Были и другие перемещения, о некоторых говорят Учитель и ЕНР, например о Шамбале в центре нынешней пустыни Гоби, также известны планы о Шамбале в А..

Неужели Вы не разу не слышали или не читали в текстах о лучших, о учениках, о челах, о преданных, которых Учитель выделяет на фоне "двуногих"?

Восток 08.08.2011 13:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Всевышнему и всемилостивешему есть разница, какому народу давать Первую Весть, другое может сказать человек, не знакомый с текстами Агни Йоги и сопровождающих ее писем Махатм, Дневников ЕР и ее писем, других манускриптов.

Вот к чему эта фраза? Я о чём и как сказал?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Весть дана именно для России, для доминирующего в ней русского народа, и всякий, кто пытается оспорить это, является противником Учения, стремящегося ввести в заблуждение читателей.

Ну, я одно время тоже так думал. Со временем пришёл к другим выводам. Кстати - буквально недавно здесь разбирали английский перевод - так вот там - написано - в Новую Страну...
Это весть каждому, кто поймёт и возьмётся... Конечно же именно Россия - сделала первый шаг в будущее - честь ей и хвала великая, и все мы проникнуты её культурой и Духом. Но этот Дух не для того чтобы обособится в отдельные святорусские - а наоборот - для того, чтобы прийти как шанс спасения и развития - ко всем народам, к каждому человеку.

Михаил М 08.08.2011 13:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363808)
Вот к чему эта фраза? Я о чём и как сказал?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Весть дана именно для России, для доминирующего в ней русского народа, и всякий, кто пытается оспорить это, является противником Учения, стремящегося ввести в заблуждение читателей.

Ну, я одно время тоже так думал. Со временем пришёл к другим выводам. Кстати - буквально недавно здесь разбирали английский перевод - так вот там - написано - в Новую Страну...
Это весть каждому, кто поймёт и возьмётся... Конечно же именно Россия - сделала первый шаг в будущее - честь ей и хвала великая, и все мы проникнуты её культурой и Духом. Но этот Дух не для того чтобы обособится в отдельные святорусские - а наоборот - для того, чтобы прийти как шанс спасения и развития - ко всем народам, к каждому человеку.

Вы сказали несколько запутанно и витеевато, что не для России дана Первая Весть, что не Россия имелась в виду Учителем, и главное, что Вы ничего не поняли из того, что я сказал ранее, потому что Вы не сторонник Учителя, не верите Его словам, а потому изощряетесь, чтобы опровергнуть очевидное. Все это выдает в Вас нерусского, на уровне подсознания противящегося тому, что Россия и есть Новая Страна, что недвусмысленно и не единожды подтвердено текстами Авторитетов Агни Йоги. Но Вы выньте эту ересь из подсознания и осмыслите на досуге, к чему она (ересь) Вас приведет.

В попытке опровергнуть роль русских и России Вы уже совсем ерунду стали говорить: Дух не для т ого, чтобы обособиться, спасение для каждого (миллиард останется - Учитель)... Как это комментировать, чтобы не очень задеть Ваше самолюбие? Не буду, пожалуй.

Владимир Чернявский 08.08.2011 13:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363792)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363787)
Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями".

Это как понимать - эзотерический великорусский шовинизм ? Опять "Старший Брат" ?

К сожалению, история повторяется. Очень легко далее соскользнуть в обсуждение "истинных арийцев" и т.д.

Восток 08.08.2011 14:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363807)
У Вас не другие сведения, а сведения, которые Вы не поняли

Скорее - не напридумывал лишнего.D:D:D

Михаил М 08.08.2011 14:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Когда Учителя спросили, почему Блаватская умолчала о руских, Он ответил кратко: "Сожрали бы", или что-то в этом роде. Иными словами срок не подошел открыть русскую духовную историю, что привело бы к преждевременной гибели и духовной истории под валом западного дерьма, и, возможно, России, так как темные получили бы ясное указание на грозящую им опасность.

Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга. Назову книгу Рыжкова "О древностях русского языка", Выдающегося расшифровщика древних надписей Гриневича, переводчика древних текстов Асова и др, ученых Шипова и Акимова, создавших теорию торсионного поля, отдельной строкой можно выделить трактат "Русские боги и новый мировой порядок", синтезировавший многое из того, что стало известно о прошлом России, он опубликован на сайте "Иерархия". То есть восполняется пробел в Тайной Доктрине, и первая реакция не могла быть иной. Перечитайте то, что сказано мною 21 августа, то есть через две недели, беседа будет уже интересней, я полагаю.

Михаил М 08.08.2011 14:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363811)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363807)
У Вас не другие сведения, а сведения, которые Вы не поняли

Скорее - не напридумывал лишнего.D:D:D

Можно и так сказать. Если иметь в виду, что человек не в состоянии что-либо "придумать", ибо мысли "приходят". Если Вам не получилось придумать, то это просто означает, что эта зона пока для Вас прикрыта, что равносильно сказанному мною - пока не понимаете.

Восток 08.08.2011 14:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной.

Для чего вся эта ложь? Чтобы нарисовать ещё одну черту отделяющую Россию от других народов?
Всё ясно.

Восток 08.08.2011 14:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363809)
Как это комментировать, чтобы не очень задеть Ваше самолюбие? Не буду, пожалуй.

В этой одной фразе - видится вообще - сам ваш подход к мыслям и прочтению. Прочитайте ещё раз мою фразу - и подумайте над тем - что такое НЕ ПРИДУМЫВАТЬ лишнего:D

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363808)
чтобы прийти как шанс спасения и развития - ко всем народам, к каждому человеку.

.. ну этот промах вы скорее всего не заметите и извинений не последует...:D
Ну, а уж об Учении и говорить не приходится. Если выискивать в АЙ Даждьбога и Сварога - то другие мысли - как заметить?:D

Цитата:

Учитесь на жизни, посылаем вам портреты людей, и события являют установленный ход чуда претворения расы.
Каждому несу талисман.
Цитата:

Растить сад прекрасный каждому дано.
Цитата:

Найти свет закрытого зрения дано каждому.
Но лень, но неблагодарность, но темнота, но свирепость на ваших хребтах скачут.
Слепые путники, где же детская справедливость?
Отмойте грязь привычек.


Восток 08.08.2011 14:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363813)
Можно и так сказать. Если иметь в виду, что человек не в состоянии что-либо "придумать", ибо мысли "приходят

Увы - не все мысли приходят оттуда, откуда нужно. Так вот ЛИШНЕЕ - это всё не то, неправдиое.

Редна Ли 08.08.2011 15:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга.

Анненербе напоминает...

Wetlan 08.08.2011 15:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363773)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363768)
Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

Да и Россию особо от развала и разложения не остановило...

Саш, если что-то выпущено в свет это еще не значит что оно сразу должно дать резонанс. Быстрые и видимые успехи это результаты темных сил. Вспышка она освещает на мгновение и утухает. Долго же светит и обогревает умело разведенный и поддерживаемый огонь.
Самое действующее закладывается как бомба замедленного действия. В АЙ даже про вещи говорится, что приобретая их не стоит сразу же искать им применения. Лучше дать вещи полежать не примененной и подождать самого благоприятного момента. И в завершение ко всему в Учении говорится что надо учиться терпеть и ждать.
Я вообще не могу себе представить, что АЙ могла произвести сразу во многих сознаниях людей какие-то изменения. Этого не может даже САм Бог. Ноон и самый терпеливый из нас всех. А мы люди, больше всего и делаем ошибок иза за нетерпения.
Так что, давая Учение Махатмы знали что делают и какими сроками (ступенями) ему входить в жизнь (к тому же, под их невидимым руководством) и когда получить пик воздействия.
Я вообще считаю, что высказывания о том, что Учение мало действует (в самом широком смысле слова) или вообще не действует или не действует в какие-то сроки, это недоверие Махатмам или не верие в их силу и знания. Получается так, что человек свои представления и знания ставит выше ихних. Непроизвольно или неосознано но делает именно это.

Михаил, спасибо за подсказку на счет символики.

Владимир Чернявский 08.08.2011 15:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363818)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга.

Анненербе напоминает...

До этого и дойдет, если миссия России будет пониматься и трактоваться исключительно в "великости" одной нации по сравнению с другими.

Редна Ли 08.08.2011 15:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363820)
Я вообще считаю, что высказывания о том, что Учение мало действует (в самом широком смысле слова) или вообще не действует или не действует в какие-то сроки, это недоверие Махатмам или не верие в их силу и знания.

Я недавно где-то в другой теме уже говорил, что возможности Махатм ограничены свободной волей людей. Наверняка, когда в 1923 году начали давать Учение, то планы были совсем не такие, как потом получилось, и это легко видно из дневников ЕИР. Но свободная воля сделала свое дело... Каковы планы сейчас нам не ведомо, и ведомо быть не может по вполне понятным причинам. Если же кто-то приходит и говорит, что он знает эти планы и начинает их рассказывать, то это кому как по вкусу, но кому-то нравится... :)

Редна Ли 08.08.2011 16:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363820)
Саш, если что-то выпущено в свет это еще не значит что оно сразу должно дать резонанс. Быстрые и видимые успехи это результаты темных сил. Вспышка она освещает на мгновение и утухает.

Вовсе не обязательно, если соотносить с известными нам проектами Махатм. Например один из них под названием "Наполеон" был именно таким. Все было очень стремительно и успешно. Не вмешайся свободная воля, то и завершение могло бы быть не таким, как вышло. Хотя многое было все равно сделано, хотя бы введение метрической системы во всех завоеванных Наполеоном странах.

Wetlan 08.08.2011 16:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363814)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной.

Для чего вся эта ложь? Чтобы нарисовать ещё одну черту отделяющую Россию от других народов?
Всё ясно.

Отделить можно только от слитого. А Россия разве когда-нибудь с другими западными и сильно западными (не говоря о народах всего мира) народами сливалась? Скажете в СССР сливалась? Сливалась но только с определенными да и то их наиональность всегда оставалась суверинитетной. Да и поотделялись они сами от нее да при первой возможностьи утверждая что их держали насильно. Так от чего отделяться то когда уже отделяться некуда.
Как раз Россию всегда и отделял от себя (обосабливал определенными негативными характеристиками) запад. Так что, все что бы сейчас не делалось оно може идти только в противоположную сторону отделению.
те заблуждения в которых народы жили веками. И все это еще только начинает набирать силу, идет по нарастающей.

Кстати, еще одна интересная информация. Тут Михаил перечислил национальности охотно отчуждающиеся от России (русской). Среди них были грузины. (зы. попрошу не туркать национализмомо т.к. у меня хорошие друзья грузины и даже в настоящий момент находятся в Грузии), но речь идет не об отдельных лицах а о ментальности страны :D

Так вот, пару дней назад прочла информацию о том, что исследования днк мумии Тутенхамона привели к тому, что был он кавказской национальности и оказалось, что 50-70% западных мужчин (особенно французы, англичане и не помню кто третий) являются носителями тех же днк. Значит кавказской национальности. Не это ли обьясняет нам их интуитивную враждебность к России.

Михаил М 08.08.2011 16:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Восток, мне было бы весело возражать Вам, но времени нет, надо поработать. Как-нибудь зайду, повеселимся))

Редна Ли.

Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает, кроме простой вещи: немцы правильно поняли свою роль в истории Евразии, верно нашли свои истоки, многое поняли в верованиях предков, но совершили ошибку, устремляясь в прошлое, безусловно героическое, но это все равно было прошлым, реконструировать которое невозможно. Прошлое фантом без будущего. Я же Вас, любезный Ли, устремляю в будущее, и в этом разница)) Потому что АЙ и есть будущее, Община есть будущее, коммунизм есть будущее, новый Цикл есть будущее. Но и без прошлого будущее фантом, ибо в Пространстве всякое движение, всякое развитие имеет вид: прошлое-настоящее-будущее, как целое. Не познав прошлое, речь идет о духовной сфере, не увидите и будущего, как в свое время не увидел его Сталин и пустил страну по дурному кругу. Вся кропотливая работа Ленина по изучению прошлого для определения пути в будущее пошла насмарку.

Что касается нацизма, то это следствие указанной ошибки, ибо устремляясь к фантому, фантомами и мыслишь.

Wetlan 08.08.2011 16:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363824)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363820)
Я вообще считаю, что высказывания о том, что Учение мало действует (в самом широком смысле слова) или вообще не действует или не действует в какие-то сроки, это недоверие Махатмам или не верие в их силу и знания.

Я недавно где-то в другой теме уже говорил, что возможности Махатм ограничены свободной волей людей. Наверняка, когда в 1923 году начали давать Учение, то планы были совсем не такие, как потом получилось, и это легко видно из дневников ЕИР. Но свободная воля сделала свое дело... Каковы планы сейчас нам не ведомо, и ведомо быть не может по вполне понятным причинам. Если же кто-то приходит и говорит, что он знает эти планы и начинает их рассказывать, то это кому как по вкусу, но кому-то нравится... :)

Ну да, Махатмам про творящую силу свободной воли людей не известно и она в планах не учитывается :D
Ты когда обучаешь чему-то своего ребенка тоже не подавляя его свободную волю подстраиваешь ему разные ситуации и заранее знаешь, что лишь одной ситуацией его не научишь. Подставляешь неустанно и ждешь когда появятся плоды твоего труда. Одна ситуация это часто общего плана воспитания и ты же не разведешь руками если ребенок после первой и второй ситуации не станет опытным и мудрым. Значит одно невыполненое ребенокм задание не есть поражение твоего общего плана.

Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Михаил М 08.08.2011 16:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363820)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363773)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363768)
Это хоть на полшага остановило Запад, например, от его разложения?

Да и Россию особо от развала и разложения не остановило...

Саш, если что-то выпущено в свет это еще не значит что оно сразу должно дать резонанс. Быстрые и видимые успехи это результаты темных сил. Вспышка она освещает на мгновение и утухает. Долго же светит и обогревает умело разведенный и поддерживаемый огонь.
Самое действующее закладывается как бомба замедленного действия. В АЙ даже про вещи говорится, что приобретая их не стоит сразу же искать им применения. Лучше дать вещи полежать не примененной и подождать самого благоприятного момента. И в завершение ко всему в Учении говорится что надо учиться терпеть и ждать.
Я вообще не могу себе представить, что АЙ могла произвести сразу во многих сознаниях людей какие-то изменения. Этого не может даже САм Бог. Ноон и самый терпеливый из нас всех. А мы люди, больше всего и делаем ошибок иза за нетерпения.
Так что, давая Учение Махатмы знали что делают и какими сроками (ступенями) ему входить в жизнь (к тому же, под их невидимым руководством) и когда получить пик воздействия.
Я вообще считаю, что высказывания о том, что Учение мало действует (в самом широком смысле слова) или вообще не действует или не действует в какие-то сроки, это недоверие Махатмам или не верие в их силу и знания. Получается так, что человек свои представления и знания ставит выше ихних. Непроизвольно или неосознано но делает именно это.

Михаил, спасибо за подсказку на счет символики.

Ты права, причем маловерие хуже неверие, потому что это свойство тепленьких.

Кстати, я тебе задал вопрос на Иерархии о пирамиде.

Wetlan 08.08.2011 16:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363823)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363818)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга.

Анненербе напоминает...

До этого и дойдет, если миссия России будет пониматься и трактоваться исключительно в "великости" одной нации по сравнению с другими.

А до чего может дойти если миссию России опусткать ниже колена и дальше? (Вернее, уже дошло и результаты на лицо). Что всегда и делалось. Западные народы себя возвеличивают (да и вообще все народы, только Россия сама себя принижает с подачи других и дает другим принижать) и поддакивают друг другу в этом, а Россию топчут. Пойдите скажите французам чтобы они опустили свою планку. Заикнитесь об этом в центре Парижа :D. А в Росси каждый чужак имеет право тыркать в нос чи поносить русское и быть за это вознесенным ее жителями.

Так вы не верите тому что писали Рерихи о России?

Кстати, когда говорите о нации надо обьяснять что под этим понимаете, а не говорить в общем. Думаю, что мы с вами под этим словом говорим и думаем далеко о разном.

Михаил М 08.08.2011 16:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363823)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363818)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга.

Анненербе напоминает...

До этого и дойдет, если миссия России будет пониматься и трактоваться исключительно в "великости" одной нации по сравнению с другими.

Любезный, без осознания роли России Вы никогда не осознаете будущее, хоть выучите Агни Йогу наизусть. Также и духовная иерархия имеет свою конкретику, причем осознание этой конкретики ведет к миру и равновесию, в отличие от иерархии материальной силы, которая доминировала у нацистов.

aurora 08.08.2011 16:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363816)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363813)
Можно и так сказать. Если иметь в виду, что человек не в состоянии что-либо "придумать", ибо мысли "приходят

Увы - не все мысли приходят оттуда, откуда нужно. Так вот ЛИШНЕЕ - это всё не то, неправдиое.

Потрясающее по "глубине" и правдивости высказывание в свой адрес...
Чтобы не было ЛИШНЕГО, Восток, надо убрать лишнее "знание" на складе Вашего ума, в виде "наработок", схем, предвзятостей, "заготовок" и т.д. Тех дедовских валенок, о которых было сказано выше, но - не к месту. Но здесь они впору.
Искренность - что важно, и чистота ума притягивает по созвучию, и часто то, что надо для реализации себя как божественного существа. "Неправдивое", как Вы изволили выразиться, даже не приближается в этом случае.:)
Искренность - прозрачность кристалла, отражающего свет высших миров. Этот кристалл - ум человека.
Это - прописные истины АЙ. В неуважении к которым Вас обвинили, и не беспочвенно, на мой взгляд.

Восток 08.08.2011 16:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
Как-нибудь зайду, повеселимся

Вообще-то я действительно не заметил серьёзности. Проблема в том, что Вы веселитесь - затрагивая то, чего бы не стоило вам затрагивать.

Редна Ли 08.08.2011 16:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Вполне может быть, что и так. Вернее не сама АЙ, а идея ее внедрения в России. Судить можно по тому, дается ли энергия и на что дается. Когда что-то делается под Их руководством, то дается большая энергия, как в случае с Наполеоном или Рерихами. Не все при этом получается по уже озвученным выше причинам, но результаты все равно очень выше среднего... Можно так же вспомнить строительство МЦР, там тоже шла энергия и защита. Но после МЦР уже заметных успехов и прорывов не видно. Я уже говорил тут о грустных мыслях, которые навеяла на меня выставка "Рериховский век". Значит энергия уже не дается, если бы давалась, то это бы проявилось.

Ты правильный пример привела про детей. Детям дали возможность что-то сделать и посмотрели, что получится...

Юрий Болотов 08.08.2011 16:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363826)
Так вот, пару дней назад прочла информацию о том, что исследования днк мумии Тутенхамона привели к тому, что был он кавказской национальности и оказалось, что 50-70% западных мужчин (особенно французы, англичане и не помню кто третий) являются носителями тех же днк. Значит кавказской национальности. Не это ли обьясняет нам их интуитивную враждебность к России.

Европеоидная раса (кавказоидная от англ. Caucasian race или евразийская) — раса, распространённая до эпохи Великих географических открытий в Европе, Передней Азии, Средней Азии, Северной Африке и северной Индии; позже — на всех населённых континентах. Особенно широко европеоиды расселились в Северной Америке и Южной Америке, в Южной Африке и Австралии.

Характерные признаки

Характеризуется, прежде всего, ортогнатным лицом, заметно выступающим вперёд в горизонтальной плоскости. Волосы европеоидов прямые или волнистые, обычно мягкие (особенно у северных групп). Надбровные дуги часто большие, разрез глаз всегда широкий, хотя глазная щель может быть небольшой, нос обычно крупный, резко выступает, переносье высокое, толщина губ небольшая или средняя, рост бороды и усов сильный. Кисть и стопа широкие. Цвет кожи, волос и глаз варьирует от очень светлых оттенков у северных групп до очень тёмных у южных и восточных популяций.



Типичные представители "кавказоидной расы". Русские - тоже кавказоиды :)

В мире есть также монголоиды, негроиды и австралоиды

Михаил М 08.08.2011 16:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363835)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
Как-нибудь зайду, повеселимся

Вообще-то я действительно не заметил серьёзности. Проблема в том, что Вы веселитесь - затрагивая то, чего бы не стоило вам затрагивать.

Нук так Вы сразу скажите, чего мне не стоит затрагивать, а то я в растерянности. Жду Ваших указаний.

Владимир Чернявский 08.08.2011 16:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает...

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Редна Ли 08.08.2011 16:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363830)
А до чего может дойти если миссию России опусткать ниже колена и дальше? (Вернее, уже дошло и результаты на лицо). Что всегда и делалось. Западные народы себя возвеличивают

Насколько я помню, одна из основных идей нацистов и была о том, что немцев все обидели и обделили, и это надо исправить.

Wetlan 08.08.2011 16:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363836)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Вполне может быть, что и так. Вернее не сама АЙ, а идея ее внедрения в России. Судить можно по тому, дается ли энергия и на что дается. Когда что-то делается под Их руководством, то дается большая энергия, как в случае с Наполеоном или Рерихами. Не все при этом получается по уже озвученным выше причинам, но результаты все равно очень выше среднего... Можно так же вспомнить строительство МЦР, там тоже шла энергия и защита. Но после МЦР уже заметных успехов и прорывов не видно. Я уже говорил тут о грустных мыслях, которые навеяла на меня выставка "Рериховский век". Значит энергия уже не дается, если бы давалась, то это бы проявилось.

Ты правильный пример привела про детей. Детям дали возможность что-то сделать и посмотрели, что получится...

Саша, чтобы судить надо обладать знаниями очень большими, умениеи видеть в иасштабе хотя бы планетарном. судить о плане Махатм и его сбыточности и достижениях могут лишь ье кто на их высоте и выше. Нам не дано судить, над дано верить, трудиться и надеяться. Судя о высгих планах мы можем только заблуждаться но никак не трезво определять.
Кстати. в Германии юмор тупой. Юмористы ковыряя в носу смешат публику и народ это считает юмором. Недавно один немец, высший шеф моего мужа, высказал очень хорошу мысль относительно юмора - чтобы смотреть юмор надо его понимать. так вот, наш тонкию юмор для среднестатистического жителя Нермании, совем не юмор т.к. он его не понимает. Что же он может о нем судить?
Так и с планом Махатм и с АЙ.

Ты из моих слов про детей вытащил (как и ожидала) то что тебе подошло. А проигнорировал то, что план родителя это не одно задание, что каждое задание вносит свой вклад создавая ритм обучения. Если ребенок задание не выполнил это не никак не значит что оно не дало воих плодов в обучении и родитель ошибся или оплошал, дал себя провести и т.д.. Ты наверное ситчаешь что плоды даст лишь то задание после которого ребенок вскрикнет " я прозрел!"? Это и есть ошибка в расчетах.
Плоды дают все задания из которых составлен ритм обучения. И именно те задания на которых ребенок спотыкается, упирается в трудности и понимает что ему надо еще учиться и учиться, ведут к просветлению.
Опять вернусь к АЙ.
В ней сказано, что достижение вершины (в нашем случае "эврика") это конец движения и не является целью как таковой. Самое важное это сам процесс и напряжения в движении к вершине. Так вот АЙ как раз этим и является. После "эврики" всегда пустота достижения, конец процесса и распутье в поисках новой вершимны. В наше время такое просто не позволительно, ибо это гибель для планеты.

aurora 08.08.2011 16:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363836)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Вполне может быть, что и так. Вернее не сама АЙ, а идея ее внедрения в России. Судить можно по тому, дается ли энергия и на что дается. Когда что-то делается под Их руководством, то дается большая энергия, как в случае с Наполеоном или Рерихами. ..

Это же самое можно сказать про любого человека приступившего к "изучению" АЙ, или другого Учения, продлить Вашу мысль, так сказать.
Без наличия энергии, о которой Вы говорите , дара, или зова, как это обсуждалось в параллельной ветке, не надо браться за "изучение", - ничего хорошего из этого не выйдет. Кружение на местности получится, и изучение достопримечательностей - напечатанного слова. Которое есть литературное наследие, и ничто большее для такого сознания.
Об издержках такого "изучения" много чего можно сказать. Положение в РД - расслоение и разложение оного - один из примеров..

Владимир Чернявский 08.08.2011 16:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363833)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363823)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363818)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
Сейчас срок пришел приоткрыть завесу умолчания над Россией и ее сокровенной духовной Тайной. Над этим работают люди, поднимаются огромные исторические пласты, вскрываются неизвестные тексты, говорящие о духовных достижениях в пределах русского круга.

Анненербе напоминает...

До этого и дойдет, если миссия России будет пониматься и трактоваться исключительно в "великости" одной нации по сравнению с другими.

Любезный, без осознания роли России Вы никогда не осознаете будущее, хоть выучите Агни Йогу наизусть. Также и духовная иерархия имеет свою конкретику, причем осознание этой конкретики ведет к миру и равновесию...

Кто же говорит, что не нужно осознавать роль России? Другой вопрос - почему это должно делаться на основе неких тайных учений, известных только Вам и книг Асова?
Духовная иерархия действительно имеет свою конкретику. И она наднациональна.

Михаил М 08.08.2011 17:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363836)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Вполне может быть, что и так. Вернее не сама АЙ, а идея ее внедрения в России. Судить можно по тому, дается ли энергия и на что дается. Когда что-то делается под Их руководством, то дается большая энергия, как в случае с Наполеоном или Рерихами. Не все при этом получается по уже озвученным выше причинам, но результаты все равно очень выше среднего... Можно так же вспомнить строительство МЦР, там тоже шла энергия и защита. Но после МЦР уже заметных успехов и прорывов не видно. Я уже говорил тут о грустных мыслях, которые навеяла на меня выставка "Рериховский век". Значит энергия уже не дается, если бы давалась, то это бы проявилось.

Ты правильный пример привела про детей. Детям дали возможность что-то сделать и посмотрели, что получится...

Вы уже совсем Учителя очеловечили. Не подгоняйте Его под себя, это контрпродуктивно. У Вас есть сомнения в роли России, позиция удивительная для меня, но имеющая право быть, однако не стоит так принижать возможности Иерархии, ее умение предвидеть будущее и на этом строить План, который уже есть в Акаше. Вариантов тут два, они озвучены Владыкой: или Россия воспримет свою роль Спасителя человечества, или мир разрушится. Нет больше в Поднебесной силы, способной поднять этот жертвенный груз.

Владимир Чернявский 08.08.2011 17:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363840)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363830)
А до чего может дойти если миссию России опусткать ниже колена и дальше? (Вернее, уже дошло и результаты на лицо). Что всегда и делалось. Западные народы себя возвеличивают

Насколько я помню, одна из основных идей нацистов и была о том, что немцев все обидели и обделили, и это надо исправить.

Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

Михаил М 08.08.2011 17:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363839)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает...

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Wetlan 08.08.2011 17:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363840)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363830)
А до чего может дойти если миссию России опусткать ниже колена и дальше? (Вернее, уже дошло и результаты на лицо). Что всегда и делалось. Западные народы себя возвеличивают

Насколько я помню, одна из основных идей нацистов и была о том, что немцев все обидели и обделили, и это надо исправить.

Нацисты и свастикой пользовались. Давай из-за этого замажем черными солнце (движение вселенной) и древние знаки и вообще все что до них было и будет после них.
Давай к чему они притронулись уберем из жизни.
Кстати, они тоже если хлеб. А ты его из-за этого есть перестал?
Мне плевать что и на что они жаловались. Евреи жалуются всю жизнь и живут припеваючи. Но этого ты не заметил?

Это все двойнфе стандарты. Надо меньше смотреть кто до чего дотрагивался и сковывать себя наложениями табу и запугивать останавливая аналитический процесс. У меня своя логика, не зависяцая ни от нацистов ни от евреев, ни от чужих обрядом ни от чужих зацикленностей. Это пережитки прошлого так выгодные кому-то для навеевания пелены на глаза людей.

Редна Ли 08.08.2011 17:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363841)
Ты наверное ситчаешь что плоды даст лишь то задание после которого ребенок вскрикнет " я прозрел!"?

Я же сказал, что плоды есть всегда, как например с введением метрической системы в Европе. И в России плоды наверняка есть, много хорошего было сделано, МЦР построили, рериховское наследие сюда перевезли. Книги Шапошниковой весьма ценное культурное явление само по себе, потому что ей давалась и дается энергия...


Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363841)
Самое важное это сам процесс и напряжения в движении к вершине.

Это замечательно, только зачастую топтание на месте, хождение по кругу и подпрыгивание принимается за движение к вершине. Отличаеются два этих процесса вполне очевидными вещами: при топтании на месте ничего нового на горизонте не появляется, а при подъеме на вершину горизонт все время новый...

Wetlan 08.08.2011 17:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363840)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363830)
А до чего может дойти если миссию России опусткать ниже колена и дальше? (Вернее, уже дошло и результаты на лицо). Что всегда и делалось. Западные народы себя возвеличивают

Насколько я помню, одна из основных идей нацистов и была о том, что немцев все обидели и обделили, и это надо исправить.

Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

Идеи нацизма не легли в национальную обиду, а были навеяны (внушены да и то лишь небольшой части, других просто вынудили) немецкому народу. Навеяны (спровоцированы) теми кто был заинтересован в разжигании новой войны.
Народ сам по себе обижается лишь на свое правительство и на соседа по дому или плохого начальника. Обида на другие народы всегда политическая акция. Или если другая национальность ведет себя вызывающе в их стране. Здесь себя ведут и турки вызывающе но обиженности в народе нету. Так откуда же она берется если ее не подлогревать целенаправлено?

Редна Ли 08.08.2011 17:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363848)
Нацисты и свастикой пользовались. Давай из-за этого замажем черными солнце

Нацисты пользовались свастикой. И она, кстати, в европейских странах запрещена, так как испоганена нацистами. А солнце тут не при чем (впрочем, солнцем нацисты пользовались тоже, как и все люди, грелись под ним :) ) Но это уже не по теме...

Владимир Чернявский 08.08.2011 17:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363847)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363839)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает...

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Тогда почему же, Вы считаете, что нацизм черпал из того же источника?

Редна Ли 08.08.2011 17:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363847)
Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Цитата:

В 1928 году Герман Вирт издал книгу «Происхождение человечества», в которой утверждал, что у истоков человечества стоят две проторасы: «нордическая», являющаяся духовной расой с Севера, и пришельцы с южного континента Гондвана, охваченные низменными инстинктами, раса Юга. В книге он сообщил, что звери — это особый вид существ, который в принципе отличен от человека. Он противопоставил высокодуховного человека и человеко-зверя, который является не только не-человеком (как обычные звери), но и анти-человеком.
Как видим, и там речь тоже шла о духовном...

Михаил М 08.08.2011 17:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363843)
Кто же говорит, что не нужно осознавать роль России? Другой вопрос - почему это должно делаться на основе неких тайных учений, известных только Вам и книг Асова?
Духовная иерархия действительно имеет свою конкретику. И она наднациональна.

Эти "тайные учения" у вас под рукой, поищите только в интернете, в библиотеках, на своих же полках. Ничего не сказано мной из того, чего бы не было в открытой печати. Разве что выводы, обобщения, размышления на тему. Асов не самый чистый источник, почему Вы именно его запомнили?

Ну да, наднациональна, но русский это меньше всего этническая принадлежность, это состояние души, при чем здесь национальность. Я говорю о русской земле, как о святой, так о ней испокон веков говорили, и представьте, это не режет слух и скажите: святая украинская земля, и у меня лично уши завянут. Есть тому причина - устоявшиеся духовные ориентиры. Я говорю о России, расположенной на этой святой земле, я говорю об энергии древнего духовного центра, питающего тех, кто может воспринять эту энергию, я говорю о древней вере, которая была всеевразийской, о духовной касте, слабое представление о которой можно видеть в касте брахманов, вообще кастовое деление пришло из Арьяв-Арты, но деградировало до безобразия. Вы видете в этом признаки нацизма? При чем я ни одного слова не сказал о конкретной национальности, кроме русской, формирующейся из всех народов, проживающих на русской земле путем естественного духовного отбора и потому самой далекой от идей нацизма среди всех великих народов земли, и уж тем более нет признаков родства с немецкими нацистами, потому что их забота о чистоте расы имеет глубокие корни и основаны на религиозном почитании белой расы.

Я говорю о духовной градации - ДУХОВНОЙ. Поймите наконец разницу.

Редна Ли 08.08.2011 17:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363844)
Вариантов тут два, они озвучены Владыкой: или Россия воспримет свою роль Спасителя человечества, или мир разрушится.

Ну вот видите, значит вариантов все же два, а не один. Значит Махатмы тоже не знают, какой из них сработает :)

Михаил М 08.08.2011 17:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363854)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363847)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363839)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает...

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Анэнэрбэ черпал, а как потом эти знания использовались, проблема другая, политическая.

Тогда почему же, Вы считаете, что нацизм черпал из того же источника?


Михаил М 08.08.2011 17:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363855)
Цитата:

В 1928 году Герман Вирт издал книгу «Происхождение человечества», в которой утверждал, что у истоков человечества стоят две проторасы: «нордическая», являющаяся духовной расой с Севера, и пришельцы с южного континента Гондвана, охваченные низменными инстинктами, раса Юга. В книге он сообщил, что звери — это особый вид существ, который в принципе отличен от человека. Он противопоставил высокодуховного человека и человеко-зверя, который является не только не-человеком (как обычные звери), но и анти-человеком.
Как видим, и там речь тоже шла о духовном...

У нас разные представления о духовном, в этом, похоже, проблема.

Владимир Чернявский 08.08.2011 17:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363856)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363843)
Кто же говорит, что не нужно осознавать роль России? Другой вопрос - почему это должно делаться на основе неких тайных учений, известных только Вам и книг Асова?
Духовная иерархия действительно имеет свою конкретику. И она наднациональна.

Эти "тайные учения" у вас под рукой, поищите только в интернете, в библиотеках, на своих же полках. Ничего не сказано мной из того, чего бы не было в открытой печати. Разве что выводы, обобщения, размышления на тему...

Вот, я и чувствую, что мы имеем дело не "тайным знанием, доступным только избранным", а с некой смесью из разнообразных "источников" - разного качества и содержания. И вполне возможно, что в этой смеси затесались и те, откуда черпал свою оккультную срставляющую немецкий нацизм. По крайней мере некоторые "мелодии" очень похожи.

Редна Ли 08.08.2011 17:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363859)
У нас разные представления о духовном, в этом, похоже, проблема.

Ну тогда объясните, как Вы понимаете слово "духовность"?

Михаил М 08.08.2011 17:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363857)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363844)
Вариантов тут два, они озвучены Владыкой: или Россия воспримет свою роль Спасителя человечества, или мир разрушится.

Ну вот видите, значит вариантов все же два, а не один. Значит Махатмы тоже не знают, какой из них сработает :)

Вы сомневаетесь, что будущее записано в Акаше? Или в способности Учителя прочитать это будущее?

Юрий Болотов 08.08.2011 17:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363856)
и скажите: святая украинская земля, и у меня лично уши завянут.

Дело вкуса. У меня даже от выражения "святая папуасская земля" уши не вянут :)

Ваша проблема в том, что Вы очень произвольно используете термин "святость", по своему желанию присваивая его одним людям и нациям и отказывая в нем другим. Типа есть свято-русские, но нет свято-белорусских.

А что такое по-вашему "святость"? Дайте пожалуйста четкое определение.

Михаил М 08.08.2011 17:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363860)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363856)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363843)
Кто же говорит, что не нужно осознавать роль России? Другой вопрос - почему это должно делаться на основе неких тайных учений, известных только Вам и книг Асова?
Духовная иерархия действительно имеет свою конкретику. И она наднациональна.

Эти "тайные учения" у вас под рукой, поищите только в интернете, в библиотеках, на своих же полках. Ничего не сказано мной из того, чего бы не было в открытой печати. Разве что выводы, обобщения, размышления на тему...

Вот, я и чувствую, что мы имеем дело не "тайным знанием, доступным только избранным", а с некой смесью из разнообразных "источников" - разного качества и содержания. И вполне возможно, что в этой смеси затесались и те, откуда черпал свою оккультную срставляющую немецкий нацизм. По крайней мере некоторые "мелодии" очень похожи.

Если Вам легче станет, считайте так, кто же Вас неволит? Мы читаем, например, Ницше и делаем одни выводы, гитлеровцы сделали другие, Ницше виноват в этом?

Михаил М 08.08.2011 17:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 363863)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363856)
и скажите: святая украинская земля, и у меня лично уши завянут.

Дело вкуса. У меня даже от выражения "святая папуасская земля" уши не вянут :)

Бывает. Иногда медведь на ухо наступает.

Михаил М 08.08.2011 17:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363861)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363859)
У нас разные представления о духовном, в этом, похоже, проблема.

Ну тогда объясните, как Вы понимаете слово "духовность"?

Странный вопрос. Вы говорите о людях-зверях ets и говорите, что это духовный текст, что мне остается? Объяснять Вам, что это антидуховный текст? Так Вы не поверите.

Михаил М 08.08.2011 17:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Всем пока. Поговрим еще как-нибудь.

Редна Ли 08.08.2011 17:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363862)
Вы сомневаетесь, что будущее записано в Акаше? Или в способности Учителя прочитать это будущее?

Ну если он сказал "или-или", то конечно сомневаюсь. Значит не знал, что будет конкретно... Насколько я понимаю, будущее всегда многовариантно, а не строго зафиксировано.

Что такое хроники Акаши тут никто вообще не знает, можно подумать, что сами их каждый день читают во время завтрака... Знают, что есть такое слово красивое и фигурируют им направо и налево, как специлисты по акашам...

Редна Ли 08.08.2011 17:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363866)
Вы говорите о людях-зверях ets и говорите, что это духовный текст, что мне остается?

Я не сказал, что это духовный текст. Я сказал, что там тоже аппелировали к духовности.

Восток 08.08.2011 18:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363834)
Чтобы не было ЛИШНЕГО, Восток, надо убрать лишнее "знание" на складе Вашего ума, в виде "наработок", схем, предвзятостей, "заготовок" и т.д


Andualex 08.08.2011 20:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Как то неудобно получается. Пришел человек на форум , объясняет нам что мы не так понимаем (или не понимаем) Учение , показывает как нужно правильно его понимать , указывает , каким нациям Учение недоступно , а мы его все спрашиваем и как то не так.
Припоминается приснопамятный Яросвет , но тот попрямее был .

Сравните полярные высказывания Михаила М :

"Русский по определению не может быть узким националистом или шовинистом, потому что все народы русского круга приняли участие в формировании русской нации."

"Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями". Поэтому Провидение гонит их от России и русских, внушает безотчетный страх перед Россией, отчего политика их поражает иррациональностью. Конечно, часть населения, живущего на землях русского круга, хоть и отравлена западническими "ценностями", при устремлении России к предназначенному ей будут вместе с нами, само развитие событий в мире будет способствовать восстановлению в памяти, что они русские, живут на русской земле."

Простите , Михаил , за прямоту , но таких "русских" как Вы не зря продолжают "поучать" европейцы. Высокомерное поучение нуждается в высокомерном поучаемом.

adonis 08.08.2011 22:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363770)
Ещё "выше" - язык символов, - то, что Вы называете "сапогами деда".

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
Следуя Вашей логике, одобрение Владыкой деятельности Юрия Рерих есть ошибка, потому что Юрий как раз запнимался тем, что вы приравняли к стоптанным сапогам, не понимая, где стоптанные сапоги, а где готовится база для распознания будущего.

Обалдеть, чего только люди не припишут другому, причём в ответ на цитату из АЙ. Каждый увидел в меру собственного развития через цвет своей ауры.
Нет ни времени, ни желания отвечать на подобный вздор.

aurora 08.08.2011 22:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363873)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363834)
Чтобы не было ЛИШНЕГО, Восток, надо убрать лишнее "знание" на складе Вашего ума, в виде "наработок", схем, предвзятостей, "заготовок" и т.д



adonis 08.08.2011 22:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
Термины Кама, Манас и прочее темный лес без Тайной Доктрины, но еще темнее без понимания их духовноисторического происхождения. Если не знать, что Кама река приуральская, названная в честь бога любви, обитавшего в тех местах когда-то, а Манас имеет корень Ман как и ведическое имя Маня,

Как это я прочитал Тайную Доктрину без Мани? Неужто зря? Не доглядела ЕПБ, Как это 120 лет ТД существовала без комментариев Михаила М?

adonis 08.08.2011 22:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
отдельной строкой можно выделить трактат "Русские боги и новый мировой порядок", синтезировавший многое из того, что стало известно о прошлом России, он опубликован на сайте "Иерархия". То есть восполняется пробел в Тайной Доктрине

Эко вы замахнулись, хотя вы не первый кто пишет продолжение к ТД, одно подобное заявление я уже слышал. Нынче мода пошла, продолжения писать. Кто к Учению. Кто к ТД. У меня одноклассник написал продолжение к "12 стульям" Ильфа. Своё создать труднее, нужно быть творцом.
Вы решили восполнить пробелы перед созданием нового мирового порядка (где то я это словосочетание я уже слышал) на базе русского национализма, но при чём здесь наша Йога?

adonis 08.08.2011 22:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает, кроме простой вещи:

Аненербе черпал от Дугпа. Так что любой национализм это оттуда, там корни. Сейчас это будет бич планеты похлеще религиозного.

Радослав 08.08.2011 23:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Что бы стать космополитом все же для начала нужо полюбить:

свою Семью;
свою Улицу;
свой Город;
свою Родину;
планету ............

Кто же берется строить государство если в семье непорядок? Как построишь дом, если твой дом-тело нездоровы?
Кто словит Большого Беса не начав с маленького бесенка?
Кто встретит Учителя, не встретив Его в собеседнике?

Восток 09.08.2011 00:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Кто словит Большого Беса не начав с маленького бесенка?

Видимо тот, кто ищет Учителя в каждом собеседнике без умения распознавать...:D:D:D

Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Что бы стать космополитом все же для начала нужо полюбить:

свою Семью;
свою Улицу;
свой Город;
свою Родину;

Нужно конечно. Но надо очень внимательно следить, чтобы любя семью - не воевать с другими семьями на улице...
Любя Улицу - понимать что она всего лишь часть Города.
Любя Родину - понимать что лучшая ей служба - сделать так, чтобы она стала любимой и Родной всем остальным людям.

Или это не любовь.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Кто же берется строить государство если в семье непорядок?

Наведение порядка в семье - это в принципе и есть строительство государства. И наоборот так же...

Михаил М 09.08.2011 06:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363824)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363820)
Я вообще считаю, что высказывания о том, что Учение мало действует (в самом широком смысле слова) или вообще не действует или не действует в какие-то сроки, это недоверие Махатмам или не верие в их силу и знания.

Я недавно где-то в другой теме уже говорил, что возможности Махатм ограничены свободной волей людей. Наверняка, когда в 1923 году начали давать Учение, то планы были совсем не такие, как потом получилось, и это легко видно из дневников ЕИР. Но свободная воля сделала свое дело... Каковы планы сейчас нам не ведомо, и ведомо быть не может по вполне понятным причинам. Если же кто-то приходит и говорит, что он знает эти планы и начинает их рассказывать, то это кому как по вкусу, но кому-то нравится... :)

Ну да, Махатмам про творящую силу свободной воли людей не известно и она в планах не учитывается :D

Мало того, Учитель успел наговорить много такого, что скрытым и полускрытым недоброжелателям России явно портит настроение. У Редны Ли какое-то странное, избирательное зрение, если она усмотрела изменение планов Учителя в отношении России. Вот некоторые цитаты из Дневников:

Спасение России явят русские сердца. Чудо у дверей. Яркое явление Ф. уявит спасение. Я чую мощь русскую. Чудо у дверей.
6.6.34


Жезл Мой над Россией. Россия страна будущего величия! Создатель украсит ее благами духовными.
25.7.22?

Россия - страна Моя.
16.6

Русский мужик сегодня беден - завтра велик. Св. Русь еще ходит по дорогам. Это наименования ни Ам., ни одна из европ. держав не может присвоить. Конечно, нет. Истинно святая, потому и трудимся на Россию. Нива русская послужит великим путям. В некоторых теософ. книгах проскальзывает о будущем величии России, но всегда прибавляется, что это будет кратковременным. Заблуждение - зависть. Новая Россия звено Наше. Как бы Ам. не стала завидовать России? Ам. богата, но Наша мысль сейчас на Россию. Страна забитая, страна униженная, страна оскорбленная, хочу видеть тебя великой!
1925

ибо Р. Моя страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех, даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдасть больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.
14.12.25

Россия явит движение Гуру. Россия явит чудеса духа. Россия явит подвиг великий. Ярко Ф. Гуру явит русским. Я ручаюсь, Россия спасена будет. Русское чудо у дверей.
7.2.34

Россия решит русскую судьбу. Русское чудо Ф. явит. Я. Я. Я Россию спасу! Россия явит мощь. Чудо у дверей!
19.2.34

Россия явит спасение Мира.
6.4.34

Чую спасение России. Россия явит чудо. Чудо великое чую.
15.11.34

Уявление Р. идет очень своеобразно. Не надо судить строго, если не понимаете процесса. Ведь не логикой продвигается Россия, но чудом.
3.10.36

Наше время наступает. Явление знаков поднялось. Новый Мир Россия явит. Отзыв происходит и народ выходит на дорогу будущего. Знаем день и час сужденного, и Ангел стоит на столбах Света. В дни свершения сроков скажем: - Канва событий уже давно указана. Возмездие свершается.
31.3.37

Неудержимо кипит мир и Р. займет место предназначенное. Пусть кто-то гордится золотом, но Россия живет мыслью. Не думайте, что не мыслит народ. Широко рождается мысль и в этом подвиг.
4.5.37

Россия не должна вас поражать скорым ростом. Знамя Сергия над нею
22.6.37

Нет ни намека на изменения планов в отношении России, но Редне Ли это не нравится, она решила досочинить Дневники.

Владимир Чернявский 09.08.2011 06:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Что бы стать космополитом все же для начала нужо полюбить:

свою Семью;
свою Улицу;
свой Город;
свою Родину;
планету ............

Не так давно на форуме, в связи с предвыборной кампанией на Украине, пытался вести пропаганду один украинский националист. Он еще в этот перечень обязательно вставлял "любовь к своему роду", "любовь к своей нации", далее - "любовь к своей расе" и т.д. Есть поговорка, что "дьявол скрывается в деталях". Здесь - похожий случай.

Михаил М 09.08.2011 07:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363836)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363828)
Из твоей позиции можно легко вывести что АЙ была тоже ошибкой Махатм. Чем-то на что они рассчитывали и обсеклись (((

Вполне может быть, что и так. Вернее не сама АЙ, а идея ее внедрения в России. Судить можно по тому, дается ли энергия и на что дается. Когда что-то делается под Их руководством, то дается большая энергия, как в случае с Наполеоном или Рерихами.

Проблема не в АЙ или в МРЦ, проблема в Вас самих. У Вас к России понятное отношение и Вы пропускаете то, что Вам не нравится. Я, конечно, нарушу Ваше внутреннее равновесие, но все же напомню о упомянутых Вами выше Дневниках:

- Русские должны идти во главе человечества
4.10.24?

Нами русские руководятся.
13/6/24

Чую, что русский срок явленный уявит Ф. Чую, что русский срок чудесно явлен будет. Чую, что Ф. русским уявит соявление чудное Преподобного. Русское спасение у дверей.
24.1.34

Только русские могут уявить подъем.
25.1.34

Я чую, чую явление чудное уявлено будет. Россия чует новое обстоятельство. Россия чует, что среди русских явится Вождь. Россия ждет русские пути явленные. Чую русское чудо у дверей. Явление Ф. чуют русские. Русские чуют, что Ф. может спасти Россию. Русские читают "Твердыню Пламенную".
26.1.34

Русские чуют явление Гуру. Русские чуют чудесное спасение. Чудо у дверей.
27.1.34

Я чую, русские явят Ф. уважение. Русские чуют мудрость Ф. Русские нуждаются в явлении Ф. Россия ручается явить чудо.
30.1.34

Л. Фуяма уявит России спасение. Русские явят Ф. уважение. Русские Ф. ждут. Ф. чудо явит. Удрая уявит мощь России и Монголии! Явление русское чуду подобно.
3.2.34

Русские чуют приближение срока. Явление Ф. утвердит сознание русское. Удрая мощно уявит чудо явления М. и Р. Россия просыпается. Чудо у дверей.
9.2.34

Россия - страна Моя.
16.6.24?

Русский мужик сегодня беден - завтра велик. Св. Русь еще ходит по дорогам. Это наименования ни Ам., ни одна из европ. держав не может присвоить. Конечно, нет. Истинно святая, потому и трудимся на Россию. Нива русская послужит великим путям. В некоторых теософ. книгах проскальзывает о будущем величии России, но всегда прибавляется, что это будет кратковременным. Заблуждение - зависть. Новая Россия звено Наше. Как бы Ам. не стала завидовать России? Ам. богата, но Наша мысль сейчас на Россию. Страна забитая, страна униженная, страна оскорбленная, хочу видеть тебя великой!
1925

ибо Р. Моя страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех, даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдасть больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.
14.12.25

И нигде даже намека нет на то, что Владыка ошибся, не на того поставил. Можно привести еще сотню выдержек в пользу России, но ни одной не найдете в пользу Ваших "прозрений". Короче, не надо выставлять так уж напоказ свое отношение к России. В среде последователей Агни Йоги это как минимум неприлично.

Михаил М 09.08.2011 07:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

В какой войне Россия пот ерпела поражение, не напомните?

Михаил М 09.08.2011 07:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363857)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363844)
Вариантов тут два, они озвучены Владыкой: или Россия воспримет свою роль Спасителя человечества, или мир разрушится.

Ну вот видите, значит вариантов все же два, а не один. Значит Махатмы тоже не знают, какой из них сработает :)

Или все же знают, но предупреждают, что будет, если такие мнения, как У Вас, победят? Мое предположение более основательное, ибо в его подтверждение могу привести море цитат из оставленных нам манускриптов.

Михаил М 09.08.2011 07:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363877)
Сравните полярные высказывания Михаила М :

"Русский по определению не может быть узким националистом или шовинистом, потому что все народы русского круга приняли участие в формировании русской нации."

"Меньше всего к этому устремлению пригодны украинцы, особенно западные, белорусы, особенно западные, грузины с их атлантической, прозападной ориентацией и западными "ценностями". Поэтому Провидение гонит их от России и русских, внушает безотчетный страх перед Россией, отчего политика их поражает иррациональностью. Конечно, часть населения, живущего на землях русского круга, хоть и отравлена западническими "ценностями", при устремлении России к предназначенному ей будут вместе с нами, само развитие событий в мире будет способствовать восстановлению в памяти, что они русские, живут на русской земле."

Простите , Михаил , за прямоту , но таких "русских" как Вы не зря продолжают "поучать" европейцы. Высокомерное поучение нуждается в высокомерном поучаемом.

Никакого тут противоречия нет, есть просто голая правда, как я ее понимаю. Я могу то же сказать о западной Европе и вообще о Западе, и это тоже не будет противоречием, а полностью согласуется со словами Учителя, как первое высказывание, так и второе. Другое дело, что лично Вам эта правда не нравится, но это уже Ваши личные проблемы.

Владимир Чернявский 09.08.2011 08:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363899)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

В какой войне Россия пот ерпела поражение, не напомните?

В холодной войне. И именно сейчас многие пытаются играть на национальных чувствах - как это было и в Германии, и в других странах Европы и Азии.

Михаил М 09.08.2011 08:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363808)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Всевышнему и всемилостивешему есть разница, какому народу давать Первую Весть, другое может сказать человек, не знакомый с текстами Агни Йоги и сопровождающих ее писем Махатм, Дневников ЕР и ее писем, других манускриптов.

Вот к чему эта фраза? Я о чём и как сказал?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363799)
Весть дана именно для России, для доминирующего в ней русского народа, и всякий, кто пытается оспорить это, является противником Учения, стремящегося ввести в заблуждение читателей.

Ну, я одно время тоже так думал. Со временем пришёл к другим выводам. Кстати - буквально недавно здесь разбирали английский перевод - так вот там - написано - в Новую Страну...
Это весть каждому, кто поймёт и возьмётся... Конечно же именно Россия - сделала первый шаг в будущее - честь ей и хвала великая, и все мы проникнуты её культурой и Духом. Но этот Дух не для того чтобы обособится в отдельные святорусские - а наоборот - для того, чтобы прийти как шанс спасения и развития - ко всем народам, к каждому человеку.

Любезный, Вы пытаетесь переврать Учителя. Дневники:

"Когда будете писать о России, называйте ее Новая страна".
4/6/24

Потому еще раз повторю: Весть дана именно для России, для доминирующего в ней русского народа, и уж через нее всему миру, и всякий, кто пытается оспорить это, является противником Учения, стремящимся ввести в заблуждение читателей.

Михаил М 09.08.2011 08:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363902)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363899)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

В какой войне Россия потерпела поражение, не напомните?

В холодной войне. И именно сейчас многие пытаются играть на национальных чувствах - как это было и в Германии, и в других странах Европы и Азии.

Россия не проигрывала в холодной войне, ибо война не выиграна, пока вражеские силы не промаршируют по Красной площади, и даже это еще не победа, Кутузов доказал. Потому что Россия непобедима по определению. Россия (СССР) пала в результате внутреннего кризиса, обусловленого тупостью украинизированного правления. Что это такое, посмотрите на нынешнюю Украину. Но подобные кризисы возможны в любой стране. Вспомним Великую Депрессию - кто победил США, вспомним Французскую революцию, кто победил Францию? Кризисы обусловлены цикличностью развития государств и внешние факторы играют второстепенную роль. Так что не повторяйте зады западной пропаганды.

Михаил М 09.08.2011 08:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Все попытки принизить роль России являются попытками расфокусировать устремленные Магнитом энергии и тем самым дать шанс темным. Надо это зарубить всем на носу

Владимир Чернявский 09.08.2011 08:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363904)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363902)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363899)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

В какой войне Россия потерпела поражение, не напомните?

В холодной войне. И именно сейчас многие пытаются играть на национальных чувствах - как это было и в Германии, и в других странах Европы и Азии.

Россия не проигрывала в холодной войне...

Почитайте "Черный обелиск" Ремарка. Там точно и изнутри показана психология германского народа перед приходом нацизма. Потом сравните с тем, что происходит сейчас в России.
Именно - идеи нацизма, подпитанные энергией реваншизма.

Редна Ли 09.08.2011 09:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363896)
Нет ни намека на изменения планов в отношении России, но Редне Ли это не нравится, она решила досочинить Дневники.

Так Вы на даты посмотрите, самая последняя 1937 год. А нынче какой год на дворе?

А на счет избирательности, то Вы тоже избирательны. Иначе привели бы цитаты о том, как Рерих становится во главе этой возрожденной России, как монгольские орды что-то там делают и о прочем... Но этого не произошло, хотя и планировалось.

Владимир Чернявский 09.08.2011 09:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363905)
Все попытки принизить роль России являются попытками расфокусировать устремленные Магнитом энергии и тем самым дать шанс темным. Надо это зарубить всем на носу

Гораздо опаснее те, кто наряжаясь в одежды радетеля за судьбу России, на самом деле пытается столкнуть страну в новую смуту. Теперь уже нациолизма.
Не всякий, кто приходит с молитвой о России на устах, действительно ведет ее к расцвету.

Редна Ли 09.08.2011 10:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363905)
Все попытки принизить роль России являются попытками расфокусировать устремленные Магнитом энергии и тем самым дать шанс темным. Надо это зарубить всем на носу

Ну вот, опять получается, что у темных есть шанс. Если все заранее намертво предопределено в Акаше, то о каких альтернативных шансах может идти речь??? Проверьте свою логику.

А что, если Махатмы решили воспользоваться своим принципом, изложенным вот тут:

Цитата:

3.239. Бывает, что самый несомненный план может подвергнуться затруднениям. Спросят – как найти решение без чрезмерной затраты энергии? Может быть изменение по существу плана, или по размерам, или по месту. Изменить план по существу равно предательству. Урезание плана по размерам подобно близорукости. Наше решение будет в перемене места так, чтобы новые условия еще углубили основное значение. Не одобряем принципа – биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить. Но для этого нужно все понимание правильности устремления, вся непоколебимость напряжения.

Любим стрельбу из лука. Неуклонное напряжение тетивы предпосылает полет стрелы. Пространство поет, и спираль, вовлеченная в действие, умножает полезность частиц материи. Это новая броня куется.
Как счастливо, если можно найти новое место, углубляющее потенциал предыдущего. Не ограничивайте плана одним решением места – важна сущность плана.
и перенесли свое строительство на новое место? Тогда получается, что те, кто продолжает утверждать ведущую роль России как раз и пытаются расфокусировать устремленные на новое место энергии ;)

Редна Ли 09.08.2011 10:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363898)
Только русские могут уявить подъем.

После войны подъем в основном уявляют страны Азиатско - Тихоокеанского региона.

Юрий Болотов 09.08.2011 10:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363904)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363902)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363899)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363846)
Именно так. Идеи нацизма легли на благодатную почву "национальной обиды" за поражение в Первой мировой.

В какой войне Россия потерпела поражение, не напомните?

В холодной войне. И именно сейчас многие пытаются играть на национальных чувствах - как это было и в Германии, и в других странах Европы и Азии.

Россия не проигрывала в холодной войне, ибо война не выиграна, пока вражеские силы не промаршируют по Красной площади, и даже это еще не победа, Кутузов доказал. Потому что Россия непобедима по определению. Россия (СССР) пала в результате внутреннего кризиса, обусловленого тупостью украинизированного правления. Что это такое, посмотрите на нынешнюю Украину. Но подобные кризисы возможны в любой стране. Вспомним Великую Депрессию - кто победил США, вспомним Французскую революцию, кто победил Францию? Кризисы обусловлены цикличностью развития государств и внешние факторы играют второстепенную роль. Так что не повторяйте зады западной пропаганды.

То государство, которое принимало участие в "холодной войне" - Советский Союз - разгромлено и перестало существовать. На его месте образовалось множество зачастую враждебных друг к другу государств. Так что сходство с Германией 1930-х имеется.
Кстати там вражеские силы - Антанта - по Берлину тоже не маршировали. Капитуляция была без оккупации.

Andualex 09.08.2011 10:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
В истории существует много примеров , когда во имя благих целей совершались самые гнусные преступления. Католическая церковь , трогательно заботясь о душах заблудших ,милостиво отдавала их гражданским властям для казни без пролития крови (аутодафе) , да и православная церковь не одного колдуна сожгла в баньке , что было , то было. Поэтические прорывы Ницше превратились в теоретическое обоснование германского варианта фашизма. Призрак , бродящий по Европе , забрел в Российскую Империю и умертвил невесть сколько народу. Не удивительно , что и текстом Учения вполне возможно пользоваться , как обоснованием для воинствующего русского национализма.
Однако следует отметить , что поднятые как знамена Учения , являются лишь индикаторами мощних процессов внутри этносов и между этносами.
Кстати , Михаил М весьма четко очертил зону этнического контакта , поведя черту по Грузии, Западных Украине и Белоруссии. На этих территориях действительно заканчивается зона доминирования российского (простите ,не русского) этноса и начинается область взаимопроникновения культур.
Национализм в любой стране - это наихудший вид провинциализма и находящий горячий отклик как в обывательской среде , так и в нереализовавшейся интеллигенции по причине простенького обоснования принадлежности к доминирующей нации по причине национальности родителей.
И когда Михаил М объявляет "Святую Русь" в его понимании надеждой и спасителем человечества , до меня явственно доносится барачная вонь ГУЛАГА , смешаная с жирным дымом крематориев концлагерей.

Восток 09.08.2011 11:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363903)
Любезный, Вы пытаетесь переврать Учителя. Дневники:

"Когда будете писать о России, называйте ее Новая страна".
4/6/24

Потому еще раз повторю: Весть дана именно для России

Я понимаю - если бы было написано - "только её называйте..."
Данная фраза вовсе не означает, что и иная страна так же не будет называться Новой.
Цитата:

Вы пытаетесь переврать Учителя.

Восток 09.08.2011 11:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363913)
В истории существует много примеров , когда во имя благих целей совершались

Вся история этим наполнена.
Предлагаю изменить формулировку. Нет и небыло тут ни благих целей, ни благих намерений в основании таких действий. Скорее наоборот - личностные, болезненные, патологические наклонности и мотивации - толкают к явному лукавству - прикрыться благими лозунгами, словами, подкупить окружающих на "правильность" и т.д.

Интересно - а возможно ли и нужно ли - систематизировать в целом все критерии по которым такая мимикрия под свет определяется?

Andualex 09.08.2011 11:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Полагаю что все критерии в данном случае , сводятся к принципам аттарктивности или комплиментарности.
Например Жанне Д`Арк вполне хватало : "La belle Franse!" , хотя идущие за нею простой копейщик или герцог Гиз воспринимали его по своему , но делали одно дело.
Что же касается мимикрии , то в ее основе лежит ложь , или военная хитрость , ежели кому угодно.

студент 09.08.2011 12:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363916)
Интересно - а возможно ли и нужно ли - систематизировать в целом все критерии по которым такая мимикрия под свет определяется?

Думаю - и возможно, и нужно.

Михаил М 09.08.2011 12:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363906)
Почитайте "Черный обелиск" Ремарка. Там точно и изнутри показана психология германского народа перед приходом нацизма. Потом сравните с тем, что происходит сейчас в России.
Именно - идеи нацизма, подпитанные энергией реваншизма.

Читал когда-то, как и многое другое, и понимаю, что художественная литература, это эмоциональное состояние отдельного человека, через которое он воспринимает действительность. Это первое. Второе, русские - не немцы. Третье, в России ничего такого не происходит, разве что в Москве, но Москва не вся Россия, более того, Москва не совсем Россия, потому будущая граница России, согласно Учителя, пройдет по Уралу. Не советовал Учитель думать о Москве, советовал сосредоточиться о землях восточнее Урала. Потому что речь идет о Российской Азии. Дневники:

Что значит "Гибель России"? Сибирь поднимается, отделится? Может быть.
5.2.год лень искать.

Поговорим о Моей Росс. Азии. Хочу идти через Сибирь не потому, что был Сергием, но так завершится особый круг. На местах древнейшей культуры снова загорится Свет Духа. Люди совершенно отвергают явление магнетизма мест, но закон космических кругов неизбежен.
22.7.33

Идеи реваншизма в вашем воспаленном мозгу, не надо мне приписывать то, что Вам нашептала обида. Я лишь следую за Учителем, выдержки из высказываний Которого я привел выше. Нет способа опровергнуть Учителя, кроме как предать Его.

Михаил М 09.08.2011 12:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363907)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363896)
Нет ни намека на изменения планов в отношении России, но Редне Ли это не нравится, она решила досочинить Дневники.

Так Вы на даты посмотрите, самая последняя 1937 год. А нынче какой год на дворе?

А на счет избирательности, то Вы тоже избирательны. Иначе привели бы цитаты о том, как Рерих становится во главе этой возрожденной России, как монгольские орды что-то там делают и о прочем... Но этого не произошло, хотя и планировалось.

Это сказано в начале бесед и совсем не обязательно ММ. Кроме того, кто Вам сказал, что не так именно все и произойдет? У Вас сомнения, что Рерих будет Вождем в России?

Так приведите цитаты попозже о том, что Учитель отрекся от своих слов. Пока же были и остаются слова, которые не были опровергнуты:

Нельзя русских удалить из плана.
13.12.32

Михаил М 09.08.2011 12:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363908)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363905)
Все попытки принизить роль России являются попытками расфокусировать устремленные Магнитом энергии и тем самым дать шанс темным. Надо это зарубить всем на носу

Гораздо опаснее те, кто наряжаясь в одежды радетеля за судьбу России, на самом деле пытается столкнуть страну в новую смуту. Теперь уже нациолизма.
Не всякий, кто приходит с молитвой о России на устах, действительно ведет ее к расцвету.

Могу повторить: национализм как и нацизм и прочие измы, кроме коммунизма - плод Вашего воображения. Если следовать Вашей логике, то самый ярый националист и нацист Учитель, потрудитесь прочитать выше то, что Он сказал. Я лишь следую за Ним, не более.

Редна Ли 09.08.2011 12:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363920)
У Вас сомнения, что Рерих будет Вождем в России?

Рерих должен был стать вождем России тогда, а не когда-то в новых воплощениях. Так что сомнения очевидно есть...

Редна Ли 09.08.2011 12:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363920)
Так приведите цитаты попозже о том, что Учитель отрекся от своих слов.

Жить надо не цитатами из далекого прошлого, а смотреть на жизнь и ее развитие в настоящем.

Михаил М 09.08.2011 12:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363923)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363920)
У Вас сомнения, что Рерих будет Вождем в России?

Рерих должен был стать вождем России тогда, а не когда-то в новых воплощениях. Так что сомнения очевидно есть...

Советую не упорствовать в Ваших заблуждениях относительно России. Нет доказательств Ваших вымыслов. Россию и русских нельзя вычеркнуть из плана, ибо, по словам Учителя, нет более народа, отчаяннее русского, или дерзновеннее, по смыслу эти слова, но точно не припомню. Только русским по плечу ноша планетного масштаба Спасителя мира, и как угодно называйте меня или русский народ, это именно так, ибо Россия - Дом Матери Мира.

Восток 09.08.2011 13:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363917)
Полагаю что все критерии в данном случае , сводятся к принципам аттарктивности или комплиментарности.
Например Жанне Д`Арк вполне хватало : "La belle Franse!" , хотя идущие за нею простой копейщик или герцог Гиз воспринимали его по своему , но делали одно дело.

Согласен - нам ещё много аспектов созвучия и притяжения подобного нужно изучить.
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 363917)
Что же касается мимикрии , то в ее основе лежит ложь , или военная хитрость , ежели кому угодно.

В случае того, кто нашёптывает и одерживает - это так конечно. Но как быть тому, кто подчинился... и как тут возможно вообще помочь,(стоит ли?) если все мысли и слова - проходят словно через специальный трансформатор.

Vitalsrvf 09.08.2011 13:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363925)
Только русским по плечу ноша планетного масштаба Спасителя мира, и как угодно называйте меня или русский народ, это именно так, ибо Россия - Дом Матери Мира.

Письма в Европу. 2.06.34
Цитата:

Пришлось ответить, привожу Вам выдержки, ибо это будет моим ответом квасному патриотизму, с которым и Вам приходится сталкиваться. «Лишь широкое построение в мировом масштабе, идущее от национального гения, может поднять значение его родины и её положение среди других стран. Неужели сидящие у печки, проливающие потоки сетований, хулы и кощунства, могут помочь больше, нежели энергия, приложенная на широкий подъём национального духа и пробуждение истинного уважения и почитания родины путём культурного строительства? Для каждого прочного построения нужен, прежде всего, мощный центр. Но центр, отражающий лишь узкий национализм, не может быть успешен при мировых построениях. Где та страна или даже большое дело, которое в наше время состояло бы из какой-либо одной национальности? И если кому-то иногда кажется, что узкий национализм есть па- триотизм, то они очень ошибаются. И даже если на первых порах близорукие могут усмотреть в этом силу, то, при дальнейшем развитии его, он неминуемо окажется саморазрушительным. Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обрат- ного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно. Истинный патриотизм не в шовинизме, но в истинной бескорыстной любви к родине, в уважении ко всему и ко всем народам, населяющим, обогащающим и возвышающим её строительство! Истинная мощь и красота страны заключаются именно в многообразии при единой великой основе Родины. И тот есть истинный вождь, кто умеет выявить это единство во всём его многообразии. Узкий национализм Германии унизил её, он же, вновь воскрешённый, может погубить её. Патрио- тизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение.

Редна Ли 09.08.2011 13:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363925)
Только русским по плечу ноша планетного масштаба Спасителя мира, и как угодно называйте меня или русский народ, это именно так, ибо Россия - Дом Матери Мира.

Все это красивые лозунги, толку от которых мало. Если бы вместо поисков доказательств своего величия в различных источниках и цитатах Вы бы занялись конкретным производительным делом, то пользы было бы значительно больше.

Михаил М 09.08.2011 13:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 363927)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363925)
Только русским по плечу ноша планетного масштаба Спасителя мира, и как угодно называйте меня или русский народ, это именно так, ибо Россия - Дом Матери Мира.

Письма в Европу. 2.06.34
Цитата:

Пришлось ответить, привожу Вам выдержки, ибо это будет моим ответом квасному патриотизму, с которым и Вам приходится сталкиваться. «Лишь широкое построение в мировом масштабе, идущее от национального гения, может поднять значение его родины и её положение среди других стран. Неужели сидящие у печки, проливающие потоки сетований, хулы и кощунства, могут помочь больше, нежели энергия, приложенная на широкий подъём национального духа и пробуждение истинного уважения и почитания родины путём культурного строительства? Для каждого прочного построения нужен, прежде всего, мощный центр. Но центр, отражающий лишь узкий национализм, не может быть успешен при мировых построениях. Где та страна или даже большое дело, которое в наше время состояло бы из какой-либо одной национальности? И если кому-то иногда кажется, что узкий национализм есть па- триотизм, то они очень ошибаются. И даже если на первых порах близорукие могут усмотреть в этом силу, то, при дальнейшем развитии его, он неминуемо окажется саморазрушительным. Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обрат- ного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно. Истинный патриотизм не в шовинизме, но в истинной бескорыстной любви к родине, в уважении ко всему и ко всем народам, населяющим, обогащающим и возвышающим её строительство! Истинная мощь и красота страны заключаются именно в многообразии при единой великой основе Родины. И тот есть истинный вождь, кто умеет выявить это единство во всём его многообразии. Узкий национализм Германии унизил её, он же, вновь воскрешённый, может погубить её. Патрио- тизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение.

Вы привели цитату, под которой я подпишусь обеими руками, но я вижу подтекст Ваших действий и он смешон. Я лишь пересказал слова Учителя! В том числе и такие:

- Русские должны идти во главе человечества
4.10.24

Нами русские руководятся.
13/6/24

Только русские могут уявить подъем.
25.1.34

Жезл Мой над Россией. Россия страна будущего величия! Создатель украсит ее благами духовными.
25.7.22?

Россия - страна Моя.
16.6.24

Признайтесь, что Вы противник Учителя, тогда хоть будут понятны мотивы написания Вашего поста. Будьте честны хотя бы перед собой.

Михаил М 09.08.2011 13:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363929)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363925)
Только русским по плечу ноша планетного масштаба Спасителя мира, и как угодно называйте меня или русский народ, это именно так, ибо Россия - Дом Матери Мира.

Все это красивые лозунги, толку от которых мало. Если бы вместо поисков доказательств своего величия в различных источниках и цитатах Вы бы занялись конкретным производительным делом, то пользы было бы значительно больше.

Это слова Учителя, любезный, для Вас они красивый лозунг? Что касается производительного дела, то скажу так: если Вы не будете указывать мне, что я должен делать, я не буду говорить, куда Вам идти.

Радослав 09.08.2011 14:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363897)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Что бы стать космополитом все же для начала нужо полюбить:

свою Семью;
свою Улицу;
свой Город;
свою Родину;
планету ............

Не так давно на форуме, в связи с предвыборной кампанией на Украине, пытался вести пропаганду один украинский националист. Он еще в этот перечень обязательно вставлял "любовь к своему роду", "любовь к своей нации", далее - "любовь к своей расе" и т.д. Есть поговорка, что "дьявол скрывается в деталях". Здесь - похожий случай.

Какая прелесть, уже готов экспрессдиагноз :)
Ярчайший пример иррациональной логики, - кто-то на кого-то похож, а этот похожий говорил еще вот так вот!
И главное, что из этих всех похожестей следует, что в кахих то деталях прячется дьявол :twisted:

Редна Ли 09.08.2011 14:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363932)
Это слова Учителя, любезный, для Вас они красивый лозунг?

Любые слова становятся лозунгами если они не подкреплены реальными достижениями.

Восток 09.08.2011 14:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363930)
Вы привели цитату, под которой я подпишусь обеими руками, но я вижу подтекст Ваших действий и он смешон. Я лишь пересказал слова Учителя! В том числе и такие:

- Русские должны идти во главе человечества
4.10.24

Нами русские руководятся.
13/6/24

Только русские могут уявить подъем.
25.1.34

Жезл Мой над Россией. Россия страна будущего величия! Создатель украсит ее благами духовными.
25.7.22?

Россия - страна Моя.
16.6.24

Можно подойти к женщине и искренне и восхищённо сказать ей - О как ты прекрасна!...

Но если же женщина пусть даже и поверив в твои слова - станет перед зеркалом или другими людьми - и с теми же интонациями скажет тоже самое(о как я прекрасна!) то получится совершенно иной смысл. Совершенно.:D:D:D

aurora 09.08.2011 14:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363924)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363920)
Так приведите цитаты попозже о том, что Учитель отрекся от своих слов.

Жить надо не цитатами из далекого прошлого, а смотреть на жизнь и ее развитие в настоящем.

Цитатами, в любом случае, жить не стоит. Находить понимание сказанного ранее и сегодня - необходимо. Необходимо также помнить, что устаревших откровений не бывает, и часто знание даваемое ранее - мост в будущее, рассчитанное на естественный рост сознания человечества.
А это Знание глобально и подводит человека к осмыслению того, что планета наша, Земля - тело, подобное телу человека и вселенной.
Со всеми , присущими телу человека, что ближе нашему пониманию, - чакрами, потоками энергий - магнитами. О чём заявлено в этой теме.
Планета развивается наподобие человека. Смена цивилизаций на ней - то, что лежит на поверхности, в глубине - переход управления от одной чакры к другой (их – 7 по 7 и т.д.). В полном соответствии эволюционному Закону.
Так вот, по схеме (Учению.) древних, читай - будущих поколений, территория, отведённая современной России,
и не только ей, - соответствие шестой чакры глобуса.
Что это значит. А значит это то, о чём говорил Михаил - Дом Матери Мира - шестая чакра (Буддхи), в заоблачных её высях, берёт на себя управление в шестой расе человечества. Весь вопрос состоит в том, какого человечества, нынешнего, погрязшего в невежестве, или нового - обновлённого катаклизмами.
Речь идёт об этом - соответствуют ли народы, проживающие на этой территории, новым требования Новой эпохи, или - нет.
Новая страна должна соответствовать совокупному новому сознанию её граждан.
Данная миссия возложена не только на русских по национальной принадлежности, но на людей, имеющих глубочайшую связь с определённым типом сознания.
О чистокровных русских речь не должна вестись вообще. Под таким углом зрения соблюдаемая "чистота" ведёт к вырождению нации. Через национализм и фашизм.

Михаил М 09.08.2011 14:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363935)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363932)
Это слова Учителя, любезный, для Вас они красивый лозунг?

Любые слова становятся лозунгами если они не подкреплены реальными достижениями.

Хотелось бы знать, Вам Россия не нравится или Агни Йога? Вижу предвзятость, но не пойму, к чему.

Владимир Чернявский 09.08.2011 14:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363934)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363897)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363890)
Что бы стать космополитом все же для начала нужо полюбить:

свою Семью;
свою Улицу;
свой Город;
свою Родину;
планету ............

Не так давно на форуме, в связи с предвыборной кампанией на Украине, пытался вести пропаганду один украинский националист. Он еще в этот перечень обязательно вставлял "любовь к своему роду", "любовь к своей нации", далее - "любовь к своей расе" и т.д. Есть поговорка, что "дьявол скрывается в деталях". Здесь - похожий случай.

Какая прелесть, уже готов экспрессдиагноз :)

Прошу прошения, если мои слова прозвучали как личный выпад или тому подобное.
Мысль была о другом.

Редна Ли 09.08.2011 14:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363938)
Хотелось бы знать, Вам Россия не нравится или Агни Йога? Вижу предвзятость, но не пойму, к чему.

Мне не нравится косность и упертость сознаний, отсутствие в них динамики и творческой энергии.

Тут уже было сказано: "Например Жанне Д`Арк вполне хватало : "La belle Franse!" Это о том, что если говорящий обладает творческой энергией, то его слова будут не лозунгами, а призывами к действию которые будут выполняться. А постоянные ссылки типа: "Ну это же Учитель сказал", абсолютно не убедительны.

Михаил М 09.08.2011 14:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363937)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363924)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363920)
Так приведите цитаты попозже о том, что Учитель отрекся от своих слов.

Жить надо не цитатами из далекого прошлого, а смотреть на жизнь и ее развитие в настоящем.

Цитатами, в любом случае, жить не стоит. Находить понимание сказанного ранее и сегодня - необходимо. Необходимо также помнить, что устаревших откровений не бывает, и часто знание даваемое ранее - мост в будущее, рассчитанное на естественный рост сознания человечества.
А это Знание глобально и подводит человека к осмыслению того, что планета наша, Земля - тело, подобное телу человека и вселенной.
Со всеми , присущими телу человека, что ближе нашему пониманию, - чакрами, потоками энергий - магнитами. О чём заявлено в этой теме.
Планета развивается наподобие человека. Смена цивилизаций на ней - то, что лежит на поверхности, в глубине - переход управления от одной чакры к другой (их – 7 по 7 и т.д.). В полном соответствии эволюционному Закону.
Так вот, по схеме (Учению.) древних, читай - будущих поколений, территория, отведённая современной России,
и не только ей, - соответствие шестой чакры глобуса.
Что это значит. А значит это то, о чём говорил Михаил - Дом Матери Мира - шестая чакра (Буддхи), в заоблачных её высях, берёт на себя управление в шестой расе человечества. Весь вопрос состоит в том, какого человечества, нынешнего, погрязшего в невежестве, или нового - обновлённого катаклизмами.
Речь идёт об этом - соответствуют ли народы, проживающие на этой территории, новым требования Новой эпохи, или - нет.
Новая страна должна соответствовать совокупному новому сознанию её граждан.
Данная миссия возложена не только на русских по национальной принадлежности, но на людей, имеющих глубочайшую связь с определённым типом сознания.
О чистокровных русских речь не должна вестись вообще. Под таким углом зрения соблюдаемая "чистота" ведёт к вырождению нации. Через национализм и фашизм.

Лучше не скажешь. В частности о чистокровности русских. Я здесь несколько дней пытаюсь донести, что чистокровность русских - бред, нация совсем по другому формируется, так, что узкому национализму нет места в стране, но мои слова упорно передергивают, приписывая мне и национализм, и шовинизм и даже нацизм. Я считаю это недобросовестными приемами недоброжелателей России -увесить меня ярлыками с тем, чтобы не раскрывать своего истинного отношения к России и к русским.

Верно и про Шестую Коренную Расу. По оккультному закону, приведенному Блаватской в Тайной Доктрине, каждой будущей Расе соответствуют предыдущие подрасы (субрасы) с номером, совпадающим с номером Коренной Расы. Так, индоевропейская общность народов являет собой 5-ю субрасу с продолжительностью Цикла 26-27 000 лет. Сейчас идет смена 5-й субрасы на 6-ю, которая, в соответствии с вышесказанным, будет генетической основой 6-й Коренной Расы. Так что здесь сокрыт еще один ключ к пониманию того, почему именно в Россию дана Первая Весть. Потому что новая субраса - носитель генов 6-й Коренной Расы будет формироваться на территории России - в Сибири, где именно, последователи Агни Йоги знают.

Спасибо. Порадовал Ваш пост.

Редна Ли 09.08.2011 15:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363937)
А значит это то, о чём говорил Михаил - Дом Матери Мира - шестая чакра (Буддхи), в заоблачных её высях, берёт на себя управление в шестой расе человечества. Весь вопрос состоит в том, какого человечества, нынешнего, погрязшего в невежестве, или нового - обновлённого катаклизмами.
Речь идёт об этом - соответствуют ли народы, проживающие на этой территории, новым требования Новой эпохи, или - нет.

Так о чем у нас тут речь, о народе, живущем сейчас на этой територии, или о самой територии? Я так думаю, что если сохранится современная демографическая динамика, то на обозначенной територии в скором будущем будут проживать в основном китайцы. Так может быть тогда китайцы и есть те самые русские, которым дана Весть? Кстати, на известной картине Н.К.Рериха под названием "Агни Йога" изображена именно китаянка. К чему бы это? :)

Радослав 09.08.2011 15:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363939)
Мысль была о другом.

Алаверды ;) Зачем же себя ограничивать в ассоциативности и многомерности... Тем более Вы угадали с Западной Украиной, скажу больше я живу в городе где учился и начинал свою деятельность С.Бандера. \\:D/

Восток 09.08.2011 15:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363941)
но мои слова упорно передергивают, приписывая мне и национализм, и шовинизм и даже нацизм.

Вам ясно показывают что Ваши слова и мысли - это и есть основа для нацизма. В данном случае - передёргиваете именно Вы.

aurora 09.08.2011 15:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363942)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363937)
А значит это то, о чём говорил Михаил - Дом Матери Мира - шестая чакра (Буддхи), в заоблачных её высях, берёт на себя управление в шестой расе человечества. Весь вопрос состоит в том, какого человечества, нынешнего, погрязшего в невежестве, или нового - обновлённого катаклизмами.
Речь идёт об этом - соответствуют ли народы, проживающие на этой территории, новым требования Новой эпохи, или - нет.

Так о чем у нас тут речь, о народе, живущем сейчас на этой територии, или о самой територии? Я так думаю, что если сохранится современная демографическая динамика, то на обозначенной територии в скором будущем будут проживать в основном китайцы. Так может быть тогда китайцы и есть те самые русские, которым дана Весть? Кстати, на известной картине Н.К.Рериха под названием "Агни Йога" изображена именно китаянка. К чему бы это? :)

Я в основном говорила в сообщении, о соответствии нынешней территории России, приблизительно, ( соответствии, но на другом плане) шестой чакре Планеты.
Если Вы помните, в АЙ часто указывается на подобную привязку, например: ментал - область щитовидной железы. Буддхи - "третий глаз" - соответствующая железа в голове.
Конечно, сознание людей, проживающих на данной территории, играет главенствующее значение. Как и развитие чакры, в случае человека, при смене эпох.
Не соответствие своему предназначению вызывает катаклизм.
Катаклизм по своей мощи может быть разным, вплоть до перемещения полюсов. Что влечёт за собой изменение локализации других "полюсов" - чакр. Кто будет обитать потом? Может и "китайцы", в новом теле - те же "русские", какая разница?
Главное - то соответствие, о котором написала выше.

Редна Ли 09.08.2011 15:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363947)
Кто будет обитать потом? Может и "китайцы", в новом теле - те же "русские", какая разница?

Оно конечно, нам то без разницы, все равно кранты :) Но мне просто стало интересно, Рерих ведь две картины написал с названием "Агни Йога". На одной изображена китаянка, на другой Будда. И при этом оба они изображены на фоне очень похожего горного пейзажа. При чем пейзаж явно стилизованный под китайскую пейзажную живопись. Вот и возникает вопрос, какую весть хотел Рерих донести до нас этими картинами, ведь нельзя же полагать, что это все случайно. Есть вещи, которые говорились открыто, а есть такие, которые давались в знаках...

aurora 09.08.2011 16:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363948)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363947)
Кто будет обитать потом? Может и "китайцы", в новом теле - те же "русские", какая разница?

Оно конечно, нам то без разницы, все равно кранты :) Но мне просто стало интересно, Рерих ведь две картины написал с названием "Агни Йога". На одной изображена китаянка, на другой Будда. И при этом оба они изображены на фоне очень похожего горного пейзажа. При чем пейзаж явно стилизованный под китайскую пейзажную живопись. Вот и возникает вопрос, какую весть хотел Рерих донести до нас этими картинами, ведь нельзя же полагать, что это все случайно. Есть вещи, которые говорились открыто, а есть такие, которые давались в знаках...

Знаки, о которых Вы говорите, "говорят" однозначно, что будущее за золотистой расой людей - шестой. Или подрасой - по аналогии. Золотистая в просторечии - жёлтая раса, но это не нынешние китайцы. На эту тему хорошо сказано у Блаватской.
Золотистая - она же солнечная раса людей. К цвету кожи это не имеет никакого отношения.
Вы привели пример символа, который необходимо раскрыть. Только и всего.
Вот строка символов в данном случае: чёрный цвет, красный, жёлтый, белый. Со всеми переходными оттенками. Причём, жёлтый присутствует во всех остальных, как потенция - цвет Солнца. Золота, которого необходимо достичь в процессе эволюции каждого сознания. Будда - озарённый, Солнечный.

Редна Ли 09.08.2011 16:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363949)
Знаки, о которых Вы говорите, "говорят" однозначно, что будущее за золотистой расой людей

Не думаю, что это однозначно. Наверное возможны и другие, более конкретные трактовки.

Цитата:

It is a set of governing suggestions from the Hierarchy to Nicholas Roerich who was to become the head of state of a "new country" carved out of regions of China, Japan, Mongolia and Russia. This was plan attempted, but never completed.

Владимир Чернявский 09.08.2011 17:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363944)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363939)
Мысль была о другом.

Алаверды ;) Зачем же себя ограничивать в ассоциативности и многомерности... Тем более Вы угадали с Западной Украиной, скажу больше я живу в городе где учился и начинал свою деятельность С.Бандера. \\:D/

Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Михаил М 09.08.2011 17:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363936)
Можно подойти к женщине и искренне и восхищённо сказать ей - О как ты прекрасна!...

Но если же женщина пусть даже и поверив в твои слова - станет перед зеркалом или другими людьми - и с теми же интонациями скажет тоже самое(о как я прекрасна!) то получится совершенно иной смысл. Совершенно.:D:D:D

Поговорим о женщинах?

Михаил М 09.08.2011 17:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363940)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363938)
Хотелось бы знать, Вам Россия не нравится или Агни Йога? Вижу предвзятость, но не пойму, к чему.

Мне не нравится косность и упертость сознаний, отсутствие в них динамики и творческой энергии.

Ответ не по существу. Я не самокритики от Вас ждал, а конкретного ответа. Вам неловко отвечать? Тогда вопрос снимается.

Михаил М 09.08.2011 18:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363942)
Так о чем у нас тут речь, о народе, живущем сейчас на этой територии, или о самой територии? Я так думаю, что если сохранится современная демографическая динамика, то на обозначенной територии в скором будущем будут проживать в основном китайцы. Так может быть тогда китайцы и есть те самые русские, которым дана Весть? Кстати, на известной картине Н.К.Рериха под названием "Агни Йога" изображена именно китаянка. К чему бы это? :)

Ну вот, дело до расизма дошло. Чем Вам китайцы не по нутру? Во втором поколении китайцы вполне могут стать русскими. Если выявят достаточный для этого уровень духовности.

Михаил М 09.08.2011 18:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363946)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363941)
но мои слова упорно передергивают, приписывая мне и национализм, и шовинизм и даже нацизм.

Вам ясно показывают что Ваши слова и мысли - это и есть основа для нацизма. В данном случае - передёргиваете именно Вы.

Вам стоит определиться, что показывают Ваши слова, прежде чем судить о словах других.

Редна Ли 09.08.2011 18:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363960)
Чем Вам китайцы не по нутру?

Кто сказал, что не по нутру? У меня и имя китайское, и фамилия, разве не заметили? :)

Восток 09.08.2011 18:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363957)
Поговорим о женщинах?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363958)
Ответ не по существу.


Восток 09.08.2011 18:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363960)
Вам стоит определиться, что показывают Ваши слова, прежде чем судить о словах других.

Если хотите - отдельной темой. В данном случае - мы говорим о Ваших Сварогах со святорусами.

Михаил М 09.08.2011 18:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363961)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363960)
Чем Вам китайцы не по нутру?

Кто сказал, что не по нутру? У меня и имя китайское, и фамилия, разве не заметили? :)

Да, я заметил Ваш откровенный расизм. А ник - расисты прикалываются так, похоже.

Михаил М 09.08.2011 18:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 363963)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363960)
Вам стоит определиться, что показывают Ваши слова, прежде чем судить о словах других.

Если хотите - отдельной темой. В данном случае - мы говорим о Ваших Сварогах со святорусами.

Ну так и говорите о не Вашем Свароге с не Вашими святорусами, причем тут женщины? Или о не Вашей России, на худой конец.

aurora 09.08.2011 18:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363952)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363949)
Знаки, о которых Вы говорите, "говорят" однозначно, что будущее за золотистой расой людей

Не думаю, что это однозначно. Наверное возможны и другие, более конкретные трактовки.

Цитата:

It is a set of governing suggestions from the Hierarchy to Nicholas Roerich who was to become the head of state of a "new country" carved out of regions of China, Japan, Mongolia and Russia. This was plan attempted, but never completed.

То, что будущая раса - шестая и её аналог шестая подраса - сообщество богочеловеков, (Солнечная), говорится не только в АЙ. Это -то, что однозначно. Трактовки разные, как и сознания.
Теперь о цитате.
Я поняла Вас, как и того человека, который подвёл некоторый итог сказанному о Новой стране в наследии Рерихов, и то, что Вы вынесли в цитату.
Что нового Вы увидели в этой цитате в дополнение к сказанному выше в этой теме? Ничего.
Я, конечно, пасую перед заявлением некоего человека от имени Иерархии. Как и Вы тоже.:)
Но всё же возражу. Новая страна, в эзотерическом смысле, всегда строится вне соображений прежних территориальных образований. Прежнего цикла. Она слагается из сознаний, достигших определённой ступени развития. Так, например, в своё время была попытка Братства создать страну в Америке, отвечающей развитию пятой субрасы (США) .Новый Свет - так называется и поныне. Люди, собранные там отвечали данной задаче, на то время - умные, инициативные, предприимчивые.
С подрасой, атлантов, распорядились, как диктовали условия земные: без сдвига полюсов и всего прочего.
Что планировало Братство в районах, указанных в цитате, я не знаю, и планировало ли. Я думаю, что слово "вырезанное" означает также и "перенесённое". Тогда - куда. Или там были собраны сознания, отвечающие настоящему импульсу развития человечества.
Я не придаю особенного веса словам в приведённой цитате. Даже если это - выписки из писем.

Михаил М 09.08.2011 19:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Редна Ли;363952]
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363949)
Не думаю, что это однозначно. Наверное возможны и другие, более конкретные трактовки.

Цитата:

It is a set of governing suggestions from the Hierarchy to Nicholas Roerich who was to become the head of state of a "new country" carved out of regions of China, Japan, Mongolia and Russia. This was plan attempted, but never completed.

Представьте, хоть автор текста из противников Агни Йоги, но он несет полезную информацию в части границ будущей Рос. Азии. Если Вам ничего не говорит: "вижу в синем тумане", то поясняю, Владыка нередко пользовался "волшебным зеркалом", в котором являлись видения будущего, но какого будущего? В Тонком Мире времени в земном понимании нет, там отсчет от события к событию. То, что описано, сбудется, Ф. станет Вождем, как и предсказано, только в других местах уточняется - в следущем воплощении.

Так что верна восточная притча, что не счесть монастырских стен, построенных руками темных.

Редна Ли 09.08.2011 20:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363966)
Что планировало Братство в районах, указанных в цитате, я не знаю, и планировало ли.

Я думаю, что планировало, это следует из дневников. И если так, и новая страна планировалась на територии Китая, Японии, Монголии и российского Дальнего Востока, то с учетом того, что основное население России живет в европейской части, доминирующей нацией там были бы китайцы, это очевидно.

Если продолжить мысль, и предположить, что план остался в силе, то наибольший прогресс наблюдается сейчас именно в Китае и Японии. То есть там, где и должно быть, следовательно вполне можно предположить, что план идет весьма успешно. А азиатская територия России - это настоящий стратегический сырьевой и териториальный резерв для этого бурно развивающегося сообщества. Все есть, но почти нет населения... При этом в Китае комунистическое правительство и общинный менталитет на порядок выше любой другой страны в мире.

Кстати, возможно, что Михаил прав на счет того, что Фуяма и будет в будущем править этим государством. Не Рерих, а именно Фуяма, имя японское однако. Возможно поэтому Рериха и называли так с учетом будущего. Духовная элита в этом сообществе должна на мой взгляд быть в Японии, а не в Китае. Я как-то тут уже рассказывал о некоем аналоге несостоявшегося на Алтае Звенигорода, но состоявшегося в Японии: http://www.forum.roerich.info/showthread.php?p=240616
Но это все уже из области догадок...

Тут не надо особой мистики и шестых расс, все более приземленно.

aurora 09.08.2011 21:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363973)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363966)
Что планировало Братство в районах, указанных в цитате, я не знаю, и планировало ли.

Я думаю, что планировало, это следует из дневников. И если так, и новая страна планировалась на територии Китая, Японии, Монголии и российского Дальнего Востока, ....

Если продолжить мысль, и предположить, что план остался в силе, то наибольший прогресс наблюдается сейчас именно в Китае и Японии. То есть там, где и должно быть, следовательно вполне можно предположить, что план идет весьма успешно. А азиатская територия России - это настоящий стратегический сырьевой и териториальный резерв .. При этом в Китае комунистическое правительство .....

Кстати, возможно, что Михаил прав на счет того, что Фуяма и будет в будущем править этим государством. ...

Тут не надо особой мистики и шестых расс, все более приземленно.

По Вашему, рассуждать о шестой расе, - это погрузиться в область мистики.
Но Вы этим и не грешите, как я посмотрю. Ваши мысли пестрят такими словами как: прогресс экономический Японии и Китая, сырьевой придаток - восточные области России, коммунизм в Китае и т.д.
Вы забыли о духовной составляющей всякого прогресса. Но именно об этом идёт речь в данной теме.
Вас послушать, так - именно в Японии и Китае живут наиболее продвинутые сознания. Однако, это не так. Современный коммунизм не имеет ничего общего с понятием Общины, данной в АЙ. Но, именно в русле этой традиции мы ведём здесь беседу.
Что планировалось, и не состоялось - не известно, и приходиться только догадываться. Одно "вырезание территорий", из цитаты, известно к чему бы привело и надолго. Поэтому, смысл надо искать другой, и он лежит не в этой плоскости, скорей всего.
Цитата:

Кстати, возможно, что Михаил прав на счет того, что Фуяма и будет в будущем править этим государством.
Этой Новой страной, скорей всего, если смысл изменений современной нам страны не лежит в физической плоскости. Всё может быть.
Может случится и такое, что бездна пралайи лежит между нами и этой Новой страной. А страна эта окажется совсем в другом пространстве.

Радослав 09.08.2011 22:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:


Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363973)
Я думаю, что планировало, это следует из дневников. И если так, и новая страна планировалась на територии Китая, Японии, Монголии и российского Дальнего Востока, то с учетом того, что основное население России живет в европейской части, доминирующей нацией там были бы китайцы, это очевидно.

Вспомнил о БелаГоре (представитель Сибирской Белой Традиции) в дневниках Арины:


Цитата:

...А вот Арда в той или иной форме продолжает существовать, как возможно единственная,
рациональная схема для Нас, народов Евразии, коль мы так сильно отличаемся от других.
По большому счёту Арда, это ведь не государство, а именно своеобразный воинский союз.
И почему-то я не сомневаюсь что она снова восстанет, как в истории и случалось уже много раз.
Всё во Вселенной циклично, видимо (временное) расссеяние Арды было неслучайным..."
О великой Арде. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников
Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363947)
Я в основном говорила в сообщении, о соответствии нынешней территории России, приблизительно, ( соответствии, но на другом плане) шестой чакре Планеты. Если Вы помните, в АЙ часто указывается на подобную привязку, например: ментал - область щитовидной железы. Буддхи - "третий глаз" - соответствующая железа в голове.

А если это посмотреть в динамике, то некоторая территория (или представители какого то качества) отвечающая шестому принципу должны начинать и завершать любой круг.

aurora 09.08.2011 22:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363947)
Я в основном говорила в сообщении, о соответствии нынешней территории России, приблизительно, ( соответствии, но на другом плане) шестой чакре Планеты. Если Вы помните, в АЙ часто указывается на подобную привязку, например: ментал - область щитовидной железы. Буддхи - "третий глаз" - соответствующая железа в голове.

А если это посмотреть в динамике, то некоторая территория (или представители какого то качества) отвечающая шестому принципу должны начинать и завершать любой круг.

Скорее всего -"представители какого то качества". Хотя, такая формулировка не совсем корректна. Наибольшее развитие шестого принципа в человеке соответствует второму и шестому Глобусу, периоду, расе... Второму - на нисходящей дуге, и шестому - на восходящей. Но начало и конец - первый и седьмой Глобус.Между ними - пять непроявленных Огней, - итого - 12.

Радослав 09.08.2011 23:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363979)
Но начало и конец - первый и седьмой Глобус.Между ними - пять непроявленных Огней, - итого - 12.

Первый без шестого как бы вообще не существует. Реально ведь есть только материя, а существование абсолютного духа только предположение данное нам для понимания.

Редна Ли 09.08.2011 23:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363975)
Ваши мысли пестрят такими словами как: прогресс экономический Японии и Китая, сырьевой придаток - восточные области России, коммунизм в Китае и т.д.
Вы забыли о духовной составляющей всякого прогресса. Но именно об этом идёт речь в данной теме.

Вы же сами говорили о планах в Америке. Я выше уже говорил о планах, связанных с Наполеоном. Там все было вполне понятно и без пралай. Можно и другие политические акции Братства найти в истории, если знать, как искать. На самом деле их было много. Не вижу никаких противоречий с моими рассуждениями. Современный коммунизм может и не имеет особого отношения, но менталитет китайцев имеет прямое отношение к общине, так как он там действительно общинный. Я не скажу, что идеально, но по сравнению с другими странами... Уровню кругозора тех китайцев, с которыми мне приходилось общаться, так же можно только позавидовать, с американцами ни в какое сравнение не идет.

aurora 10.08.2011 00:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363981)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363975)
Ваши мысли пестрят такими словами как: прогресс экономический Японии и Китая, сырьевой придаток - восточные области России, коммунизм в Китае и т.д.
Вы забыли о духовной составляющей всякого прогресса. Но именно об этом идёт речь в данной теме.

Вы же сами говорили о планах в Америке. Я выше уже говорил о планах, связанных с Наполеоном. Там все было вполне понятно и без пралай. Можно и другие политические акции Братства найти в истории, если знать, как искать. ....

Я от своих слов не думаю отказываться. Да, дело "обошлось" без пралай в тот раз. Но масштаб этих дел был другой, и цикл в развитии пятой субрасы (внутри этого образования) был иным. Сейчас мы находимся в другой точке пространства и времени - зарождении шестой субрасы, как нам говорят, - это совершенно другие масштабы "дел". Поэтому возможны разные сценарии событий, при несоблюдении условий перехода от одного состояния сознания человечества к другому состоянию. Качественно другому.
Цитата:

Современный коммунизм может и не имеет особого отношения, но менталитет китайцев имеет прямое отношение к общине, так как он там действительно общинный..
Общинный "менталитет", как Вы говорите, у представителей разных рас, а современные китайцы - прямые потомки прежней расы, разнится как небо и земля. Для пятой расы община больше понимается как духовное образование, она - над национальна. А не как национальная общность людей - мой народ, моя страна., - у китайцев.

Wetlan 10.08.2011 03:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363941)

Лучше не скажешь. В частности о чистокровности русских. Я здесь несколько дней пытаюсь донести, что чистокровность русских - бред, нация совсем по другому формируется, так, что узкому национализму нет места в стране, но мои слова упорно передергивают, приписывая мне и национализм, и шовинизм и даже нацизм. Я считаю это недобросовестными приемами недоброжелателей России -увесить меня ярлыками с тем, чтобы не раскрывать своего истинного отношения к России и к русским.

Миш, у меня был случай в жизни похлеще. Перед окончанием института сдавала экзамен по моде. Придумала тему "защитная одежда для земли" и тексты из книг про то что земля живое существо. Ну а как "выкройки"-основы сделала выписки из некоторых записей Н.К.Р. Ну и стественно, прокритиковала и глобализацию и тупую эмансипацию (искаженные до невозможности) и превинтивыне войны.
Ну и что получилось? Профессор голандец (гомосексуалист), как и полагалось взорвался от вида этой работы. Пик его негодования вырвался когда зачитывала перевод слов Рериха. Ну и естественно понеслось из уст профессора что я фашистка и националистка и все возможное, противник прогресса :D
Так что, уже не привыкать к таким шаблонам. Ими пользуются когда чего-то боятся или проталкивают в жизнь общества.
Для професора гомосексуалиста естественно страшны законы морали против его сексуальных влечений, ему нужно признание брака и многого другого. К тому же, он больше всего боится мысли о том как фашисты расправлялись с голубыми. Потому все что было связано в истории с фашистами для него стало ведущим к фашизму.
Что там внутрях у Владимира и Саши я не знаю, но их спонтанная реакция очень похожа на невникание в тему на основе страха. И никакие доказательства и аргументы их не убедят. Да и надо ли. Каждый живет в своем Мире и чем больше в нем чего-то не хватает, тем больше он указывает на эту нехватку другим Мирам.

Владимир Чернявский 10.08.2011 06:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Михаил М 10.08.2011 07:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363973)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363966)
Что планировало Братство в районах, указанных в цитате, я не знаю, и планировало ли.

Я думаю, что планировало, это следует из дневников. И если так, и новая страна планировалась на територии Китая, Японии, Монголии и российского Дальнего Востока, то с учетом того, что основное население России живет в европейской части, доминирующей нацией там были бы китайцы, это очевидно.

Если продолжить мысль, и предположить, что план остался в силе, то наибольший прогресс наблюдается сейчас именно в Китае и Японии. То есть там, где и должно быть, следовательно вполне можно предположить, что план идет весьма успешно. А азиатская територия России - это настоящий стратегический сырьевой и териториальный резерв для этого бурно развивающегося сообщества. Все есть, но почти нет населения... При этом в Китае комунистическое правительство и общинный менталитет на порядок выше любой другой страны в мире.

Кстати, возможно, что Михаил прав на счет того, что Фуяма и будет в будущем править этим государством. Не Рерих, а именно Фуяма, имя японское однако. Возможно поэтому Рериха и называли так с учетом будущего. Духовная элита в этом сообществе должна на мой взгляд быть в Японии, а не в Китае. Я как-то тут уже рассказывал о некоем аналоге несостоявшегося на Алтае Звенигорода, но состоявшегося в Японии: http://www.forum.roerich.info/showthread.php?p=240616
Но это все уже из области догадок...

Тут не надо особой мистики и шестых расс, все более приземленно.

Вы явно забываете, о чем идет речь. Ваши выкладки простительны были бы политическим или финансовым аналитикам, которые никогда не угадывают будущее. Почему не угадывают? Потому что ничего не знают и знать не хотят о путях Господних. Не устану давать выписки из Дневников, хотя и вижу, что "последователей" Агни Йоги они не только не убеждают, но, кажется, они готовы к утверждению, что Господь не ведает, что говорит:

"Скажете ли русским, что Пруссия порядок может устроить в России? Скажете ли, что Франция может помочь России? Скажете ли, что Япония может явить судьбу России? Скажете ли, что щит трудный явят Соединенные Штаты? Скажете ли, что сильные друзья явят решение? - Нет. - Чудо явят сны и видения. Что же является чудом? Явление, явление, явление России спасения - ручаюсь - срок тот храню."
25.12.33

Понимаете, что Вы упускаете? Чудо, спсобность Владыки творить его. На обратной стороне картины "Святой Сергий" есть надпись, в которой сказано о том, что Св. Сергий дважды спасал Россию - в 14-м, 17-м веках, и спасет ее в третий раз и срок тот еще не пришел, не сложились условия, указанные в других Его пророчествах. "ручаюсь - срок тот храню".

То, что Вам очевидно, не очевидно Владыке, указавшего на Сибирь, где будут собраны пригодные для эволюции люди. Это могут быть и китайцы, и японцы, и монголы, но точно там не будет противников великого Господа Мартрейи, пусть они будут славянистее всех славян. Точно не будет расистов, у которых слово "русский" вызывает аллергию, а при слове "китаец" презрительную реакцию, точно не будет людей, превращающих Учение в ежедневную похлебку.

О Японии сказано, что это будут пустынные острова, подконтрольные России. В Китае, как и в Японии хорошо идет американский план, а вернее, план клана Ротшильдов о переносе центра тяжести в Китай и план Трумена о привязке непотопляемого авианосца к Западу. У Японии вообще нет будущего, Китай будет разделен и северная часть, которой меньше всего коснулся прогресс, и, значит, духовная составляющая не затронута западной гнилью, отойдет к Рос. Азии.

Нет никакой мистики, любезный, есть физика, как сказала Елена Рерих. И эта физика сейчас разрабатывается в целом именно в России. Та физика, которая и будет основой будущего мира, та физика, которая недосчтупна для приземленного сознания, но которая будет основой будущего мира.

Михаил М 10.08.2011 07:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363979)
Скорее всего -"представители какого то качества". Хотя, такая формулировка не совсем корректна. Наибольшее развитие шестого принципа в человеке соответствует второму и шестому Глобусу, периоду, расе... Второму - на нисходящей дуге, и шестому - на восходящей. Но начало и конец - первый и седьмой Глобус.Между ними - пять непроявленных Огней, - итого - 12.

Все верно.

Михаил М 10.08.2011 08:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363988)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Вам доставляет удовольствие вешать ярлыки? Вы же не в теме, Вы святорусских Вед не читали, но уже сделали вывод, историческая правда или нет, явно не понимая, что такое историческая правда. История и историография, не учитывающая духовную составляющую, историю духоматерии, не история, а псевдоистория, которая у каждого своя. Лишь в синтезе с духовной составляющей это будет История, которую оспорить может невежество, но которая останется, как истинная. Я не говорю, конечно, о себе, я в целом говорю. Пока люди не поймут это, у каждого народа и народца будет своя история, часто диаметрально противоположная истинной.

Редна Ли 10.08.2011 08:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363990)
Понимаете, что Вы упускаете? Чудо, спсобность Владыки творить его. На обратной стороне картины "Святой Сергий" есть надпись, в которой сказано о том, что Св. Сергий дважды спасал Россию - в 14-м, 17-м веках, и спасет ее в третий раз и срок тот еще не пришел, не сложились условия, указанные в других Его пророчествах. "ручаюсь - срок тот храню".

Есть мнение, что третий раз уже спас в 1943 году. Да и картина Рериха "Святой Сергий" написана в 1932-м и надпись на ней ассоциируется как пророчество перед войной. А приведенная Вами цитата датирована 1933-м годом.

Впрочем, перед верой в чудеса логика бессильна...

Редна Ли 10.08.2011 08:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363982)
Общинный "менталитет", как Вы говорите, у представителей разных рас, а современные китайцы - прямые потомки прежней расы, разнится как небо и земля. Для пятой расы община больше понимается как духовное образование, она - над национальна. А не как национальная общность людей - мой народ, моя страна., - у китайцев.

Мне, честно говоря, не нравятся эти рассовые теории, хотя они и осенены знаменитыми именами. Что-то я не замечал у представителей более продвинутой по Вашим словам рассы - американцев, духовной и наднациональной общинности. Ну может быть плохо смотрел... Да и вообще, если посмотреть кто сейчас бурно развивается, а кто загнивает, то почему то "прежние рассы" тут преуспевают в этом деле лучше, чем продвинутые.

Михаил М 10.08.2011 09:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 363983)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363941)

Лучше не скажешь. В частности о чистокровности русских. Я здесь несколько дней пытаюсь донести, что чистокровность русских - бред, нация совсем по другому формируется, так, что узкому национализму нет места в стране, но мои слова упорно передергивают, приписывая мне и национализм, и шовинизм и даже нацизм. Я считаю это недобросовестными приемами недоброжелателей России -увесить меня ярлыками с тем, чтобы не раскрывать своего истинного отношения к России и к русским.

Миш, у меня был случай в жизни похлеще. Перед окончанием института сдавала экзамен по моде. Придумала тему "защитная одежда для земли" и тексты из книг про то что земля живое существо. Ну а как "выкройки"-основы сделала выписки из некоторых записей Н.К.Р. Ну и стественно, прокритиковала и глобализацию и тупую эмансипацию (искаженные до невозможности) и превинтивыне войны.
Ну и что получилось? Профессор голандец (гомосексуалист), как и полагалось взорвался от вида этой работы. Пик его негодования вырвался когда зачитывала перевод слов Рериха. Ну и естественно понеслось из уст профессора что я фашистка и националистка и все возможное, противник прогресса :D
Так что, уже не привыкать к таким шаблонам. Ими пользуются когда чего-то боятся или проталкивают в жизнь общества.
Для професора гомосексуалиста естественно страшны законы морали против его сексуальных влечений, ему нужно признание брака и многого другого. К тому же, он больше всего боится мысли о том как фашисты расправлялись с голубыми. Потому все что было связано в истории с фашистами для него стало ведущим к фашизму.
Что там внутрях у Владимира и Саши я не знаю, но их спонтанная реакция очень похожа на невникание в тему на основе страха. И никакие доказательства и аргументы их не убедят. Да и надо ли. Каждый живет в своем Мире и чем больше в нем чего-то не хватает, тем больше он указывает на эту нехватку другим Мирам.

Именно так. У гомосексуалистов одни проблемы, у противников Учителя другие, но приемы борьбы одни и те же: ярлыки, передергивание, наветы. Явно не светлого начала приемчики.

Михаил М 10.08.2011 09:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363993)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363990)
Понимаете, что Вы упускаете? Чудо, спсобность Владыки творить его. На обратной стороне картины "Святой Сергий" есть надпись, в которой сказано о том, что Св. Сергий дважды спасал Россию - в 14-м, 17-м веках, и спасет ее в третий раз и срок тот еще не пришел, не сложились условия, указанные в других Его пророчествах. "ручаюсь - срок тот храню".

Есть мнение, что третий раз уже спас в 1943 году. Да и картина Рериха "Святой Сергий" написана в 1932-м и надпись на ней ассоциируется как пророчество перед войной. А приведенная Вами цитата датирована 1933-м годом.

Впрочем, перед верой в чудеса логика бессильна...

Не сомневался, что у Вас найдутся "аргументы")) Перед верой во Владыку логика бессильна, но логика приземленных людей, так как в обсуждаемых областях логика есть чудо для невосприимчивого сознания.

Михаил М 10.08.2011 09:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363994)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363982)
Общинный "менталитет", как Вы говорите, у представителей разных рас, а современные китайцы - прямые потомки прежней расы, разнится как небо и земля. Для пятой расы община больше понимается как духовное образование, она - над национальна. А не как национальная общность людей - мой народ, моя страна., - у китайцев.

Мне, честно говоря, не нравятся эти рассовые теории, хотя они и осенены знаменитыми именами.

Кто бы сомневался))

aurora 10.08.2011 09:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363994)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363982)
Общинный "менталитет", как Вы говорите, у представителей разных рас, а современные китайцы - прямые потомки прежней расы, разнится как небо и земля. Для пятой расы община больше понимается как духовное образование, она - над национальна. А не как национальная общность людей - мой народ, моя страна., - у китайцев.

Мне, честно говоря, не нравятся эти рассовые теории, хотя они и осенены знаменитыми именами. Что-то я не замечал у представителей более продвинутой по Вашим словам рассы - американцев, духовной и наднациональной общинности. Ну может быть плохо смотрел... Да и вообще, если посмотреть кто сейчас бурно развивается, а кто загнивает, то почему то "прежние рассы" тут преуспевают в этом деле лучше, чем продвинутые.

Если Вы заметили, я говорю о расах с точки зрения, например, Блаватской, как описано это понятие в ТД. И менее всего, а вернее - совсем нет, как оно трактуется в других кругах - не философских...
Расы - четвёртая (китайцы современные), и пятая ( не только американцы) имеют фундаментальные различия в строении тонких тел. Я не говорю о внешности - такой разговор только приветствовался бы в определённых кругах, как на западе, так и на востоке.
Это фундаментальное различие позволяет или не позволяет представителям этих рас предаваться высшим ценностям, как они понимаются представителями пятой и следующих рас и подрас.Так, например, о таком качестве, как альтруизм, бесполезно разговаривать с представителями рас, ныне уходящих в небытие.
Религия Христа была бы не мыслимой среди кочевых племён более ранней расы.Представители которых просто не поняли, и не приняли бы ценностей космической любви. Карающий Бог для таких - ближе.
Про "буйно развивающихся". Это не показатель духовного роста, а чаще - наоборот.
Надо ещё учитывать фактор "неудач" и "удач" в эволюционном развитии. Это касается представителей любой расы.

Nyrh 10.08.2011 10:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363998)
Расы - четвёртая (китайцы современные), и пятая ( не только американцы) имеют фундаментальные различия в строении тонких тел. …

Насколько я помню, к 4-й расе относятся рослые китайцы из центральных районов. Остальные китайцы относятся к пятой расе.

Редна Ли 10.08.2011 10:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363998)
Так, например, о таком качестве, как альтруизм, бесполезно разговаривать с представителями рас, ныне уходящих в небытие.

Да как то не заметно, что бы они в небытие уходили, наоборот, очень сильно размножаются...

Но такие рассуждения есть прямой путь к расизму и нацизму, даже если под ними лежат реальные основания. Впрочем, сильно сомневаюсь, что с японцем или китайцем бесполезно говорить об альтруизме. Это утверждение нуждается в доказательствах.

Andualex 10.08.2011 10:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Когда Вам , Михаил , указывают на Ваши националистические взгляды (не считаю нужным приводить ворох Ваших цитат ) , Вы обвиняете указывающих в том же национализме. Гибок Вы весьма , любезный.
Если несколько людей говорят Вам об одном - же , может таки стоит прислушаться , а не обижаться ?
А то получается как в анекдоте :
"Рабочий с секретного завода швейных машинок много раз пытался собрать дома швейную машинку из заводских деталей , однако каждый раз получался пулемет".

Владимир Чернявский 10.08.2011 11:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363992)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363988)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Вам доставляет удовольствие вешать ярлыки? Вы же не в теме, Вы святорусских Вед не читали, но уже сделали вывод, историческая правда или нет...

Лично для меня хватило утверждения о том, что термин "кама-манас" произошел от названия реки "Кама" и "ведического имени Маня", что бы понять уровень этих исторических исследований.

Михаил М 10.08.2011 11:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363973)
Кстати, возможно, что Михаил прав на счет того, что Фуяма и будет в будущем править этим государством. Не Рерих, а именно Фуяма, имя японское однако.

Возможно, я Вас огорчу, но в пророчествах Владыки было сказано, что Фуяме будет доверена Россия, он в ней воплотится, если будете настаивать, то я Вам сейчас же десяток высказываний Учителя приведу. Мало того, к большой радости для нас, а для Вас не знаю, Фуяма уже воплотился и воплотился в России.

Михаил М 10.08.2011 11:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364004)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363992)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363988)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Вам доставляет удовольствие вешать ярлыки? Вы же не в теме, Вы святорусских Вед не читали, но уже сделали вывод, историческая правда или нет...

Лично для меня хватило утверждения о том, что термин "кама-манас" произошел от названия реки "Кама" и "ведического имени Маня", что бы понять уровень этих исторических исследований.

Ну, любезный, нельзя так. Я привел факты, они известны, почитаете святорусские Веды, их, наверное, можно скачать в инете, получите подтверждение. И предположение я сделал, на что, кажется, меня никто здесь не лишал права. В данном случае это лишь предположение, не хуже и не лучше предположений здешних форумистов, которое только что пришло в голову, а не историческое исследование, до которого Вы возвысили мои слова. Духовно-исторические исследования у меня в другом месте.

Andualex 10.08.2011 11:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364006)
Мало того, к большой радости для нас, а для Вас не знаю, Фуяма уже воплотился и воплотился в России.

Вот и хорошо.

Редна Ли 10.08.2011 11:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364006)
Мало того, к большой радости для нас, а для Вас не знаю, Фуяма уже воплотился и воплотился в России.

Ну и Вы конечно же лично с ним знакомы :) Ну и мы тут на форуме не лыком шиты и года три назад лично познакомились с одним из воплощений Фуямы в России. Так что у нас есть точки соприкосновения :)

PS: Пардон, извиняюсь, запамятовал, тут их уже двое было :)

Михаил М 10.08.2011 12:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364009)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364006)
Мало того, к большой радости для нас, а для Вас не знаю, Фуяма уже воплотился и воплотился в России.

Ну и Вы конечно же лично с ним знакомы :) Ну и мы тут на форуме не лыком шиты и года три назад лично познакомились с одним из воплощений Фуямы в России. Так что у нас есть точки соприкосновения :)

PS: Пардон, извиняюсь, запамятовал, тут их уже двое было :)

Да не, не знаком)) Вы тогда круче, если успели опередить меня. Воплощение Фуямы на ваш форум вряд ли зайдет, от этого и пляшите при распознавании. Вы уже догадались, почему я так уверен?

Редна Ли 10.08.2011 12:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364010)
Да не, не знаком))

Ну тогда откуда же такая уверенность, что уже? В дневниках же об этом не могли успеть написать.

Радослав 10.08.2011 12:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
И Рамакришна обещался поспеть в Россию, а баба Вангелия еще говорила, что все Апостолы так же.
Ну и что с этого?
Сидеть в уверенности, что это обеспеченный джек-пот :D

Михаил М 10.08.2011 12:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364001)
Когда Вам , Михаил , указывают на Ваши националистические взгляды (не считаю нужным приводить ворох Ваших цитат ) , Вы обвиняете указывающих в том же национализме. Гибок Вы весьма , любезный.
Если несколько людей говорят Вам об одном - же , может таки стоит прислушаться , а не обижаться ?
А то получается как в анекдоте :
"Рабочий с секретного завода швейных машинок много раз пытался собрать дома швейную машинку из заводских деталей , однако каждый раз получался пулемет".

Владыка тоже националист? Вы читали хотя бы то, что я привел?

Я не считаю себя националистом, мало того, отвергаю его, как недопустимое упрощение, но я не могу не разделять взгляды Владыки на Россию и русских и не следовать им в моих изысканиях. Я также не могу не возражать тем, кто под всякими благовидными и неблаговидными предлогами пытается поставить под сомнение слова Учителя. При этом пусть хоть тысяча голосов будет принижать роль России, они для меня меньше значат, чем слова одного Владыки. Обиды нет, есть желание ответить подобающим образом на отклонение от Завета. Как это получается, другой вопрос, я не настолько мудр и учен, чтобы угодить каждому из вас.

Михаил М 10.08.2011 12:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364011)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364010)
Да не, не знаком))

Ну тогда откуда же такая уверенность, что уже? В дневниках же об этом не могли успеть написать.

Я плохо знаю Вас, потому не могу сказать с определенностью, что поймете ли Вы то, что я скажу. Пока вижу непонимание, не только Ваше. Скажу лишь, что спасение России, о котором утверждал Учитель, это процесс, и он уже идет. Это для Вас косвенный признак присутствия Фуямы. Лишь недоброжелателям России все видится иначе, ибо каково сознание, таково и видение, человек - мера всех вещей.

Михаил М 10.08.2011 12:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364012)
И Рамакришна обещался поспеть в Россию, а баба Вангелия еще говорила, что все Апостолы так же.
Ну и что с этого?
Сидеть в уверенности, что это обеспеченный джек-пот :D

Россия не сидит и не ждет, Россия работает, но, как всегда, мирриады низких сознаний стремятся принизить то, чем является Россия. Идет оголтелая клеветническая компания Запада и их подголосков против России, а Россия тем не менее, работает и добивается целей, каких никогда не достичь ее хулителям. Так, именно в России идет научная работа (нет мистики, есть физика. Елена Рерих) по сближению науки и Тонкого мира, проводятся опыты, замечательные по своей новизне, есть практические результаты по разработке энергетических установок с КПД, во много раз превышающем 100%, есть многое из того, в чем мир крайне нуждается, без чего развитие человечества кажется тупиком. Это опыты с генерированием и хранением психической энергии. Опыты с вогнутыми зеркалами (зеркала или пространство Козырева) тоже сулят переворот в мышлении человечества. Такие работы могут вестись только в России, ибо они нуждаются в высоком сознании исследователей.

СВГ 10.08.2011 13:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364014)
... спасение России,......, это процесс, и он уже идет.

Результат процесса не предопределён.

!!!Внимание!!!
Телеканал "Россия-1" 11 августа начинает новый цикл передач "Исторический процесс".
Передача будет идти каждый четверг в 22:50. Смотрите и голосуйте.

Восток 10.08.2011 13:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364012)
Ну и что с этого?
Сидеть в уверенности, что это обеспеченный джек-пот

Да нет! Ходить на перекрёстки и громко горланить про то какие мы свято-игроки и хвалиться баснословным выигрышем. Потеха же...

Andualex 10.08.2011 13:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М , прошу Вас внимательно читать , то что Вам пишут. Речь идет о Ваших личных воззрениях , а не о текстах Учения , которые Вы обильно цитируете. То , что Вы не считаете себя националистом , отнюдь не означает того ,что Вы уже навысказывали на форуме достаточное количество положений , из которых следует Ваше уничижительное отношение к народам , не являющимися русскими.
Эти Ваши личные воззрения сами по себе неинтересны , однако Вы перемешиваете их с Учением и Ведами , что и вызывает соответствующую реакцию оппонентов.

Восток 10.08.2011 13:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364017)
Россия не сидит и не ждет, Россия работает, но, как всегда, мирриады низких сознаний стремятся принизить то, чем является Россия.

Согласен. Но есть и те, кто делает ВСЁ что можно, чтобы только усилить это принижение - и называет это патриотизмом и любовью к России. Ей Богу - Пустынник и Медведь вспоминаются.

Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.

PS... нет про медведей говорить не будем:D:D:D

Михаил М 10.08.2011 13:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364020)
Михаил М , прошу Вас внимательно читать , то что Вам пишут. Речь идет о Ваших личных воззрениях , а не о текстах Учения , которые Вы обильно цитируете. То , что Вы не считаете себя националистом , отнюдь не означает того ,что Вы уже навысказывали на форуме достаточное количество положений , из которых следует Ваше уничижительное отношение к народам , не являющимися русскими.
Эти Ваши личные воззрения сами по себе неинтересны , однако Вы перемешиваете их с Учением и Ведами , что и вызывает соответствующую реакцию оппонентов.

Речь шла и идет только о духовных достоинствах и недостатках, и деже не недостатках, а иерархической градации. Вы можете сколько угодно и в каких угодно формах опровергать это, иерархическая градация была есть и будет. Русская нация вбирает в себя все лучшее, что есть в духовном смысле на пространстве ее влияния, ее духовная составляющая идет из глубины тысячелетий: так формировалась полиэтническая каста святорусов, так формировалась духовно-политическая элита Евразии русы, так формируется и русская нация, обладжающая наиболее ярым стремлением к объединению народов, обладающая духом коллективизма на уровне менталитета и подсознания, стремящаяся при устройстве жизни к общине и всегда следовала этому устройству, от общины семьи до Общины народов. То есть русский народ обладает наиболее высокими духовными качествами, заповеданными Святорусскими Ведами, Артой, начальным Православием. Нет в мире народа, который бы обладал этими духовными качествами, как русский народ, который был бы при этом так активен и отважен, что решился попробовать на себе эти идеалы в конце Железного Века, когда даже сама мысль сделать это загоняла другие народы под кровати. Я говорю о Ленине и Октябрской революции. И снова готовится революция в России - под хор клеветников и недоброжелателей, на этот раз революция сознания, огромная работа в этом направлении проделана, выше я уже говорил об этом, причем огромная масса поервопроходцев и строителей ни на кого не надеется, ни кого не ждет, а работают, потому что душа велит.

Редна Ли 10.08.2011 13:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364014)
Я плохо знаю Вас, потому не могу сказать с определенностью, что поймете ли Вы то, что я скажу.

Ну понятно, я так и думал, что будет неопределенная отмазка.

Михаил М 10.08.2011 13:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 364018)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364014)
... спасение России,......, это процесс, и он уже идет.

Результат процесса не предопределён.

Кто же спорит. Но вера в успех нужна.

Михаил М 10.08.2011 13:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364023)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364014)
Я плохо знаю Вас, потому не могу сказать с определенностью, что поймете ли Вы то, что я скажу.

Ну понятно, я так и думал, что будет неопределенная отмазка.

Отмазка, это из чьего лексикона?

Но в целом Вы правильно думали. Иногда кажется, что будет не в коня корм.

Михаил М 10.08.2011 13:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364021)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364017)
Россия не сидит и не ждет, Россия работает, но, как всегда, мирриады низких сознаний стремятся принизить то, чем является Россия.

Согласен. Но есть и те, кто делает ВСЁ что можно, чтобы только усилить это принижение - и называет это патриотизмом и любовью к России. Ей Богу - Пустынник и Медведь вспоминаются.

Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.

PS... нет про медведей говорить не будем:D:D:D

Самокритикой Вам лучше бы дома перед зеркалом заниматься, а не занимать форумное пространство.

Редна Ли 10.08.2011 13:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364026)
Но в целом Вы правильно думали. Иногда кажется, что будет не в коня корм.

На самом деле Вы просто боитесь сказать, так как врядли это тут примут на ура. Да и всегда приятно чувствовать себя хранителем некоторой тайны, недоступный остальным непродвинутым. Повышает ЧСВ.

Wetlan 10.08.2011 13:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363988)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Ваша "историческая правда" упирается только на фашизм, умело использовавший в своем развитии идеологию, внедривший в среду людей (в массы) не занимавшихся понятиями идеологии (не изучавшими) и в силу этого не умеющие с нею обходиться. Все положительное порожденное идеологией у вас как-то красиво перечеркивается именно фашизмом.
Вся проблемма в том, что людям высшую идеологию не преподают и не учат аналитическим процессам и отделению плевел от зерен. А тираны умело используют этот пробел общечеловеческого недопонимания.

И когда прийходит умелый хитрец и запаковывет эту идеологию в красивую (нерпознаваемую)обертку полуправды, такие как вы его поддерживают в усердном старании борьбы против самой идеологии. Именно это и есть поддержка зарождения фашизма. Поддержка потому, что говорить прямо и открыто страшно, ибо это ответственность, массы могут не так понять и обьяснять идя против навешаных шаблонов очень не уютно. А вот запакованые вещи они всегда снимают ответственность с тебя как поддержавшего идеологию в чужих руках. В таких случаях легко прикинуться обманутым или что еще хуже, начать поддерживать (оправдывать) один дурман новым. В чем сегодня весь мир уже и погряз и все дальше погрязает по инерции.

Владимир Чернявский 10.08.2011 13:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364007)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364004)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363992)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363988)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363977)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363955)
Тогда Вы тем более должны понимать к чему могут привести заигрывания с национализмом.

Не стоит наверное всюду где интерес к жизни предков видеть национализм. Но быть в дозоре нужно постоянно :shock:...

Ну, мы то здесь имеем не чисто научный и познавательный интерес к жизни предков, а попытки создания идеологии на основе эклектического собрания сведений из "открытых источников". И эта тема показывает, что как раз научная сторона очень страдает, потому как историческая правда здесь приносится в жертву идеологическим схемам.

Вам доставляет удовольствие вешать ярлыки? Вы же не в теме, Вы святорусских Вед не читали, но уже сделали вывод, историческая правда или нет...

Лично для меня хватило утверждения о том, что термин "кама-манас" произошел от названия реки "Кама" и "ведического имени Маня", что бы понять уровень этих исторических исследований.

Ну, любезный, нельзя так. Я привел факты, они известны, почитаете святорусские Веды, их, наверное, можно скачать в инете, получите подтверждение. И предположение я сделал, на что, кажется, меня никто здесь не лишал права...

Я как раз о Ваших интерпретациях и говорю. В частности о преимуществах одной национальности над другой.
Творчество других интерпретаторов и исследователей русской истории - явно за скобками обсуждения.

Михаил М 10.08.2011 13:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364029)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364026)
Но в целом Вы правильно думали. Иногда кажется, что будет не в коня корм.

На самом деле Вы просто боитесь сказать, так как врядли это тут примут на ура. Да и всегда приятно чувствовать себя хранителем некоторой тайны, недоступный остальным непродвинутым. Повышает ЧСВ.

Да какая уж там тайна)) Она таковая лишь для подслеповатых и глуховатых.

Восток 10.08.2011 14:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364022)
на этот раз революция сознания, огромная работа в этом направлении проделана,

Революция - это должно означать шаг вперёд, в будущее. Признать веды - изучить их - это нужно, но заменять ветхими понятиями то, что дано Учением сегодня - значит тянуть всю повозку в старое болото.
Хотя в целом - согласен - большинство - никогда не проникалось - и в этом то и проблема. Осознающих мало, а вот "весьма активных некромантов" выкапывающих мумии тарых божков - хватает, чтобы баламутить и без того мутную водичку.

Wetlan 10.08.2011 14:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 363994)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363982)
Общинный "менталитет", как Вы говорите, у представителей разных рас, а современные китайцы - прямые потомки прежней расы, разнится как небо и земля. Для пятой расы община больше понимается как духовное образование, она - над национальна. А не как национальная общность людей - мой народ, моя страна., - у китайцев.

Мне, честно говоря, не нравятся эти рассовые теории, хотя они и осенены знаменитыми именами. Что-то я не замечал у представителей более продвинутой по Вашим словам рассы - американцев, духовной и наднациональной общинности. Ну может быть плохо смотрел... Да и вообще, если посмотреть кто сейчас бурно развивается, а кто загнивает, то почему то "прежние рассы" тут преуспевают в этом деле лучше, чем продвинутые.

Правильно. Если тебе не нравится значит Учителя ошиблись или план сорвался :D
А то, что твое не нравится выстроено на личных субьективных представлениях и выгодах тебя не интересует наверное.
Вся проблемма в том, что верят многие лишь в то что им нравится или чего хочется, особенно если сильно хочется. Зачем тогода этими своими хочется и нравится покрывать Учение и этим подавать заразительный пример другим?

Восток 10.08.2011 14:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364031)
внедривший в среду людей (в массы) не занимавшихся понятиями идеологии (не изучавшими) и в силу этого не умеющие с нею обходиться.

Это веймарская республика например была лишена идеологии?

Редна Ли 10.08.2011 14:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364033)
Да какая уж там тайна)) Она таковая лишь для подслеповатых и глуховатых.

Ну если это не тайна, то почему бы и нас не просвятить, подслеповатых? Вы же пришли именно с целью просвящать.

Просто если Вы назовете имя, то придется вполне логично предположить, что Вы именно его идеологию тут и пропогандируете. Как же иначе... А это гораздо более ответственно, чем говорить просто от себя.

Михаил М 10.08.2011 14:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364032)
Я как раз о Ваших интерпретациях и говорю. В частности о преимуществах одной национальности над другой.
Творчество других интерпретаторов и исследователей русской истории - явно за скобками обсуждения.

Духовная градация была есть и будет, как среди отдельных людей, так и среди народов. Как была есть и будет деградация духовная и восхождение по шкале духа. Это аксиома циклической теории. Русские тоже теряли что-то в соответствие с динамикой Железного Века, но в меньшей степени благодаря особенностям формирования народа. Это не мое убеждение, а мое знание, и думайте как хотите.

Редна Ли 10.08.2011 14:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364035)
А то, что твое не нравится выстроено на личных субьективных представлениях и выгодах тебя не интересует наверное.

Ну вообще то моя выгода была бы в том, что бы соглашаться с величием русских, я же русский. Это бы повысило мое ЧСВ. Так в чем же моя выгода?

Wetlan 10.08.2011 14:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364029)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364026)
Но в целом Вы правильно думали. Иногда кажется, что будет не в коня корм.

На самом деле Вы просто боитесь сказать, так как врядли это тут примут на ура. Да и всегда приятно чувствовать себя хранителем некоторой тайны, недоступный остальным непродвинутым. Повышает ЧСВ.

Вообьще-то это ты говоришь так чтобы охотно и заучено принималось на "ура", а он как раз говорит то, на что у тех кто говорит на "ура" сразу встает шерсть дыбом.

Wetlan 10.08.2011 14:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364036)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364031)
внедривший в среду людей (в массы) не занимавшихся понятиями идеологии (не изучавшими) и в силу этого не умеющие с нею обходиться.

Это веймарская республика например была лишена идеологии?

Чот не нахожу в моем тексте места, которое могло бы породить такой вопрос.
Думаю, что вы читали мои слова своими мыслями и представлениями.

Радослав 10.08.2011 14:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364035)
Вся проблемма в том, что верят многие лишь в то что им нравится или чего хочется, особенно если сильно хочется. Зачем тогода этими своими хочется и нравится покрывать Учение и этим подавать заразительный пример другим? __________________

Очень тонкое наблюдение восприятия действительности в общем и Учения. Зоркий с незамыленым восприятием в любых повседневных мелочах учится и растет, а отрицале и в Учении уйма противоречий, или выбирет то что не нарушит его уют.

Михаил М 10.08.2011 14:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364034)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364022)
на этот раз революция сознания, огромная работа в этом направлении проделана,

Революция - это должно означать шаг вперёд, в будущее. Признать веды - изучить их - это нужно, но заменять ветхими понятиями то, что дано Учением сегодня - значит тянуть всю повозку в старое болото.
Хотя в целом - согласен - большинство - никогда не проникалось - и в этом то и проблема. Осознающих мало, а вот "весьма активных некромантов" выкапывающих мумии тарых божков - хватает, чтобы баламутить и без того мутную водичку.

Это ВЫ, не проспавшись, вероятно, заменяете мои слова Вашей выдумкой. Или сознательно передергиваете? Ай-яй-яй. В старом болоте пока сидите Вы с состоварищи несмортя на "правильный" стрекот. Ежедневная похлебка из Агни Йоги для кое-кого стало просто привычкой, которую иначе, чем болотом не назовешь. Каждый вброшенный камень в это болотце отдается ленивыми кругами, даже кое-какие ее обитатели повыскакавают удивленные на берега, но камень упал, волнение стихло и ряска снова царствует в этом "кладезе мудрости".

Если бы Вы знали, что на самом деле нет прошлого, нет и будущего, есть только настоящее, в котором по полному праву поместились и прошлое и будущее, и это настоящее, лишенное прошлого, не имеет смысла, и существует в мозгах человека в виде фантома или идола, если дело касается духовного идеала, как хотите Это настоящее не имеет и будущего, ибо тот ущербный образ, сформированный в Вашем мозге, отражается в Акаше или первичном вакууме ученых таким же урезанным уродцем, формирующеим там ложное представление о будущем - для Вас лично, конечно. Хотя и для нас косвенно, Вы и нам запудриваете мозги своим уродливым фантомом, потерявшим прошлое, ибо в Пространстве нет расстояний, все близко и все влияет на все.

Wetlan 10.08.2011 14:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364039)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364035)
А то, что твое не нравится выстроено на личных субьективных представлениях и выгодах тебя не интересует наверное.

Ну вообще то моя выгода была бы в том, что бы соглашаться с величием русских, я же русский. Это бы повысило мое ЧСВ. Так в чем же моя выгода?

Да не русский ты, не беспокойся :D
Или у тебя затаенные страхи или чувства вины. Возможно на почве родственности.
Кстати, корни своей фамилии ты проверял?
Но говоря что ты не русский я не имею в виду твои семейные наследия. Ты ментально, в душе не русский, а татарин или типа того.
Я уже тебе это говорила не раз )))

А интересы свои ты (как это не парадоксально) ставишь высоко и мне часто кажется, что ты всегда тайно надеялся на Учение как на их (про)двигатель. Но это мое субьективное мнение и настаивать на нем никак не могу.
Но более обьективен один факт - ты меришь успехи страны и вообще Учения мерками благополучия, а это как раз не так мерка. Благополучие (особенно в больших размерах) вещь временная и иллюзорная и не может быть меркой для определения идеологии.

Кстати, на уровне национальности я тебе тоже могу ответить встречным вопросом - какие интересы я как полька-литовка могу преследовать в поднятии авторитета Руси? Вот видишь, не национальность играет роль и не о ней идет речь. Но переплетение национальности с ментальностью (духом) и вводит многих в разные степени заблуждения вплоть до слепоты.

Михаил М 10.08.2011 14:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364037)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364033)
Да какая уж там тайна)) Она таковая лишь для подслеповатых и глуховатых.

Ну если это не тайна, то почему бы и нас не просвятить, подслеповатых? Вы же пришли именно с целью просвящать.

Просто если Вы назовете имя, то придется вполне логично предположить, что Вы именно его идеологию тут и пропогандируете. Как же иначе... А это гораздо более ответственно, чем говорить просто от себя.

А зачем подслеповатым знать? Разве вам без этого знания плохо? Вижу, вы вполне комфортно устроились, а лишние знания ввели вас в явное волнение. Я же не враг вам.

Вы думаете, что знаете, от какого имени говорите? Скажете, от себя? Позвольте не поверить. Вы подсели на волну, которая отнюдь не занята Вами одной, она занята множеством.

Владимир Чернявский 10.08.2011 14:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Коллеги, прошу общаться по теме. Без личных выпадов в адрес друг друга.

Восток 10.08.2011 14:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364043)
Это ВЫ, не проспавшись, вероятно, заменяете мои слова Вашей выдумкой. Или сознательно передергиваете?

Ну, не я же сварогов выкапываю и Шамбалу переношу в другое якобы более безопасное место:D. ( подобными стараниями - уж сколько псевдошамбал развелось...

Михаил М 10.08.2011 14:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364048)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364043)
Это ВЫ, не проспавшись, вероятно, заменяете мои слова Вашей выдумкой. Или сознательно передергиваете?

Ну, не я же сварогов выкапываю и Шамбалу переношу в другое якобы более безопасное место:D. ( подобными стараниями - уж сколько псевдошамбал развелось...

Папрашу)) Незнание того, что есть в русской духовной истории бог Сварог, и что он вполне впишется в те ряды-соответствия, которые описывала Блаватская, а также незнание того, что Шамбала небесная имеет свое земное отражение, и что оно перемещается в соответствии с Циклами не освобождает Вас от сдержанности в речах)

Шамбала не по теме, а то бы я рассказал Вам кое-что о ней.

Юрий Болотов 10.08.2011 20:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Трудно отделаться от ощущения, что тут имеет место некое соперничество теологий:

у евреев есть боги Яхве и Христос, у арабов Аллах, у индусов Брахма, Шива, Кришна, у греков Зевс и Аполлон, у римлян Юпитер и Плутон, у германцев Один и Тор...

А мы-то, славяне, чем хуже? И у нас есть свои Сварог, Велес и Барма-Брахма. Мало сохранилось исторической информации о них? Не беда, додумаем, "высосем из пальца", т.е. из астрала ;)

Такое вот "подростковое" меряние оккультными достоинствами так сказать :)

Михаил М 10.08.2011 20:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364067)
От имени окружающих народов прошу Михаилову Россию как можно дольше и успешнее заниматься машинами , энергетическими станциями , стабильностью и производительностью труда , а также изучать и углублять учение Ленина , славить Путина , с тем , что бы Вы и далее были соседями и родственным славянским народом , но не приходили учить нас уму - разуму , святоруссии и раннему православию.

Михаил М , без шутки , задумайтесь , почему окрестные народы убежали из СССР в свои границы как только представилась возможность ? Я имею ввиду духовный смысл этого процесса .

Вы хотите, чтобы я повторил то, что сказал в начале? Вы думаете, что мое сложившееся годами убеждение так вдруг измениться только из-за того, что на меня тут насели пара-тройка человек с надуманными претензиями. Это Вы зря. Без Ваших и Ваших сотоварищей советов Россия только тем и занимается и если где-то прорывается призыв к объединению, то это призывает русская душа, стремящаяся к объединению в Общину, как бы коряво и нетоллерантно она сие не излагала. Никогда в России империи не было, а если и была, т о особая, без привелегий для русских, за исключением духовной привелегии жертвовать последней рубашкой ради сохранения Общины и препятствовать раздорам. Как это понимают сознания нерусские, это их проблема и их совесть. Темного стремления к разъединению у русских никогда не было и не будет, надеюсь.

Ваш немотивированный мистический страх перед Россией Вы объясняйте себе сами, Россия не обязана разъяснять вам ваши экзистенциальные проблемы при вашем нежелании никого слушать, кроме госсекретаря Пендосии. Выше я уже сказал, что отпавшие народы и прежде всего украинцы, белорусы и грузины отпали в результате собственной духовной слепоты и глухоты. Россия столп Православия как Традиции, она верна древнейшему Завету и дело ваше, если вы выбираете западные ценности, с точки зрения Традиции, невежество, материальность, тьму. Никто вас не неволит, но при этом мы все равно будем делать то, что Господь велит - стремиться к объединению человечества в Общину мира.

Я являюсь сторонником Агни Йоги и всегда надеюсь на то, что приходя на рериховские ресурсы, прихожу к себе, к своим единомышленникам. То, что это не так, не моя вина, с другой стороны, на наши сайты украинцы и белорусы особенно приходят только с тем, чтобы сказать, какие мы бяки и как нам надо жить правильно. И никто вас не гонит с наших ресурсов, хотя и не жалует тоже.

Я уже говорил, чт о окрестные народы и прежде всего украинцев, белорусов и грузин гонит от россии безотчетный страх, внушенный Провидением. Вы нагнетаете вокруг России страсти господни, сами пугаетесь их и бежите - Куда? В погибель, уж поверьте. Скоро это поймете. Россия вас останавливала и будет останавливать, как бы не хотелось плюнуть на вас. Продвинутые из сострадания, не особенно продвинутые из чувства житейской мудрости - вы лезете в пасть крокодилу. Но по большому счету России вы не нужны, так как ваши народы с вашими новоприобретенными "ценностями" будут только гирями на ногах при устремлении России к своему предназначению.

aurora 10.08.2011 21:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364000)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 363998)
Так, например, о таком качестве, как альтруизм, бесполезно разговаривать с представителями рас, ныне уходящих в небытие.

Да как то не заметно, что бы они в небытие уходили, наоборот, очень сильно размножаются...

.......

Вы не заметили или не захотели заметить, на чём я сделала акцент в прошлом сообщении, когда говорила о расах.
Повторю, говоря о расах, я опираюсь на авторитет Блаватской и ТД, в данном случае. Не порю отсебятины и не говорю о личных впечатлениях от встреч с различными представителями рас, как делаете Вы. Могла бы тоже привести много примеров, и не согласиться с Вами только на этом основании.
В ТД приведён пример остатков рас в виде сохранившихся аборигенов Южных морей, некоторых племён Африки и определённого круга лиц - жителей высоких широт. Речь идёт о некоторых подрасах Лимурийцев и Атлантов..
Природа распоряжается здесь очень любопытным методом - делает стерильными женщин этих племён.
Но с китайцами Вы сделали промашку - не размножаются уже, запретили. Здесь налицо человеческий фактор.
Цитата:

Но такие рассуждения есть прямой путь к расизму и нацизму, даже если под ними лежат реальные основания. .
__________________
Благими намерениями вымощена дорога в ад Случай явно - не тот, но задуматься заставляет.

Редна Ли 10.08.2011 21:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364089)
Но с китайцами Вы сделали промашку - не размножаются уже, запретили. Здесь налицо человеческий фактор.

Население все равно растет, даже несмотря на запреты. А запреты - это действительно чисто человеческий фактор. Если разрешить, то еще больше будут размножаться. А это уже природный фактор, говорящий о жизнеспособности нации.

Племена Африки и Южных морей пример не очень убедительный. Эти племена никогда не имели развитой цивилизации и культуры. Были ли они Лемурийцами или Атлантами, или всегда были такими же аборигенами, это вопрос спорный, ничем кроме текстов ТД не обоснованный. А эти тексты сами по себе пока научного подтверждения не имеют, насколько я знаю. Я к сожалению далек от священного трепета перед любыми авторитетами. Это скорее всего мой недостаток, так как "блажен кто верует", но ничего с ним поделать не могу :( Неразвитость этих племен скорее всего объясняется природными условиями, в которых они существуют и деградацией генетики из-за малой величины популяции и близкородственных браков. То же самое со временем произойдет и с европейцами, если их поместить в условия маленькой популяции на долгое время.

Цитата:

Природа распоряжается здесь очень любопытным методом - делает стерильными женщин этих племён.
А что же она с китайцами так не распорядится? С аборигенами, я думаю, вопрос обстоит проще, природа ограничивает популяцию по причине того, что ее рост приведет к голоду в тех условиях, в которых живет данная популяция. Это же правило действует и внутри популяций животных.

Yula 10.08.2011 21:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364091)
А что же она с китайцами так не распорядится?

Потому что китайский генетический материал так же будет присутствовать при образовании новой расы как и русский.

В Учении было сказано, что бы мы следили за численностью населения народов, если хотим узнать за каким народом будущее.

Из Учения поняла, что будет симбиоз русского "следа" и китайского для формирования новой расы. Теперь можно посмотреть на миграцию китайцев на территорию России. В культурном отношении так же. На государственном уровне создаются университеты китайской культуры. Я подзабыла как это правильно называется, но и в Беларуси так же создан такой университет, есть совместные культурные программы развития. Начали в школах изучать китайский язык.

Для "выплавки" нового человека новой расы хороши все способы: усердное следование Новому Провозвестию и обращение к Истокам. Если всё иерархично, то и деятельность по созданию новой эволюционной волны так же иерархична. Одна часть воплощенных людей должна заниматься озвучанием, восстановлением первозвуков для данной территории (славянские веды), другая - подхватывать и привносить в жизнь новые энергии (АЙ). При выполнении этих космических законов - возникнет резонанс и всё войдет в единую струю звучания и формирования нового человека.

Восток 10.08.2011 22:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
Одна часть воплощенных людей должна заниматься озвучанием, восстановлением первозвуков для данной территории (славянские веды), другая - подхватывать и привносить в жизнь новые энергии (АЙ). При выполнении этих космических законов - возникнет резонанс и всё войдет в единую струю звучания и формирования нового человека.

Всё должно быть. Но проблема в том, чтобы все эти направления были в едином векторе Общего Блага.

А как этого добиться? В древности было символическое объяснение - возьми несколько разных кривых линий - и они никогда не сойдутся. А вот если взять совершенно прямые линии - они запрсото сходятся сколько бы ты их не взял - понимаете? И вот этим критерием прямоты - будет ПРАВДА. И первозвуки могут быть правдивыми и в русло и под свод Учения они впишутся - если будут опираться на правду и только правду. А вот неосознанный реваншизм - толкающий людей даже шамбалу по своему усмотрению переселять и мумии божков выкапывать - и свято-предков (чисто своих) выдумывать - есть лишь проявление национального и даже точнее - националистического невежества и лжи.
Примерно в такую ловушку и немецкие фашисты попали - отделяя себя от славян, придумывая своих отдельных от остального человечества АРИЙСКИХ предков... И лишь только сейчас учёные обнаруживают почти полную тождественность на генетическом уровне... Историки обнаруживают что воинственные пруссаки -имеют большой процент именно славянских предков.. Спрашивается - ну и стоило ли врать? Ведь правда - и великолепней и торжественней и спасительней.
Такая маленькая хвастливая, и такая казалось бы невинная патриотичная ложь... Но какой океан горя смертей и страданий за нею тянется.

Yula 10.08.2011 22:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364097)
Всё должно быть. Но проблема в том, чтобы все эти направления были в едином векторе Общего Блага.

А как этого добиться? В древности было символическое объяснение - возьми несколько разных кривых линий - и они никогда не сойдутся. А вот если взять совершенно прямые линии - они запрсото сходятся сколько бы ты их не взял - понимаете? И вот этим критерием прямоты - будет ПРАВДА. И первозвуки могут быть правдивыми и в русло и под свод Учения они впишутся - если будут опираться на правду и только правду. А вот неосознанный реваншизм - толкающий людей даже шамбалу по своему усмотрению переселять и мумии божков выкапывать - и свято-предков (чисто своих) выдумывать - есть лишь проявление национального и даже точнее - националистического невежества и лжи.
Примерно в такую ловушку и немецкие фашисты попали - отделяя себя от славян, придумывая своих отдельных от остального человечества АРИЙСКИХ предков... И лишь только сейчас учёные обнаруживают почти полную тождественность на генетическом уровне...
Такая маленькая хвастливая, и такая казалось бы невинная патриотичная ложь... Но какой океан горя смертей и страданий за нею тянется.

Конечно, главное не свалиться в национальную исключительность. Но ведь был же пример в мировой истории как НЕ НАДО патриотизм переворачивать в национализм, приводящий к фашизму. И поднимая русскость лидерам этого движения нужно чётко ориентироваться на интернационализм.
А другого пути нет. Впереди СИНТЕЗ, а это - Общность.

Редна Ли 10.08.2011 22:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
В Учении было сказано, что бы мы следили за численностью населения народов, если хотим узнать за каким народом будущее.

Из Учения поняла, что будет симбиоз русского "следа" и китайского для формирования новой расы.

Вот это мне кажется ближе к злобе дня.

Редна Ли 10.08.2011 23:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
Теперь можно посмотреть на миграцию китайцев на территорию России.

На самом деле не только России. В Америке их тоже очень много. Собственно именно там я понял, насколько сильно влияние Китая на другие страны. В европейской части России этого не заметишь с такой очевидностью.

aurora 10.08.2011 23:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364091)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364089)
Но с китайцами Вы сделали промашку - не размножаются уже, запретили. Здесь налицо человеческий фактор.

Население все равно растет, даже несмотря на запреты. А запреты - это действительно чисто человеческий фактор. Если разрешить, то еще больше будут размножаться. А это уже природный фактор, говорящий о жизнеспособности нации.

.

Согласна с Вами в этом вопросе. Замечу, однако, что жизнеспособность нации не всегда идёт в ногу с духовностью. Скорее, наоборот. Здесь скорее задействованы законы диалектики, то есть, законы, действующие на физическом уровне. О них очень хорошо сказал Дарвин.Они же распространяются на животный мир, который, от духовности очень далёк.
Цитата:

Племена Африки и Южных морей пример не очень убедительный. Эти племена никогда не имели развитой цивилизации и культуры. Были ли они Лемурийцами или Атлантами, или всегда были такими же аборигенами, это вопрос спорный, ничем кроме текстов ТД не обоснованный. А эти тексты сами по себе пока научного подтверждения не имеют, насколько я знаю. Я к сожалению далек от священного трепета перед любыми авторитетами.
.
Ну почему же сразу "священный трепет". Простой здравый смысл в данном случае подсказывает, что лучше ссылаться на подобные источники, говоря о расах, нежели кормиться на лугах современных дарвинистов и им подобных - это во- первых.
И во- вторых - ключи к ТД вовсе не находятся на полях диалектики. Это - моё мнение.
Цитата:

Неразвитость этих племен скорее всего объясняется природными условиями, в которых они существуют и деградацией генетики из-за малой величины популяции и близкородственных браков. То же самое со временем произойдет и с европейцами, если их поместить в условия маленькой популяции на долгое время.
Вот Вы и обнаружили Ваш "священный трепет", это не теория Дарвина, и законы наследственности Менделя, с его известным "чистым генетическим фактором"?
Ну,что же, можно только приветствовать, но эти теории - не ключи к Тайной Доктрине Природы.
Цитата:

Природа распоряжается здесь очень любопытным методом - делает стерильными женщин этих племён.

А что же она с китайцами так не распорядится? С аборигенами, я думаю, вопрос обстоит проще, природа ограничивает популяцию по причине того, что ее рост приведет к голоду в тех условиях, в которых живет данная популяция. Это же правило действует и внутри популяций животных.
Частично ответила выше. Добавлю.
Природа - экономная хозяйка.
Природа Разумна в своих действиях.
Законы, действующие "внутри популяции животных" и законы, действующие внутри "популяции" расы, часто лежат в разных плоскостях.
Не Вам мне объяснять это. Моё мнение уж точно не авторитет для Вас.:).

Редна Ли 10.08.2011 23:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364103)
Замечу, однако, что жизнеспособность нации не всегда идёт в ногу с духовностью. Скорее, наоборот.

Я думаю, что природа выше духовности. Духовность, это скорее один из механизмов природы, направленный как и все остальные механизмы на сохранение жизни в максимально надежных условиях.

Да и вообще, я бы поостерегся сравнивать духовность различных народов. Я не вижу надежных измерительных инструментов для этого.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364103)
Моё мнение уж точно не авторитет для Вас.:).

Ну почему же, Ваше мнение я весьма ценю :)

Восток 10.08.2011 23:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364098)
Но ведь был же пример в мировой истории как НЕ НАДО патриотизм переворачивать в национализм, приводящий к фашизму.

Пример то был... Но "не всех козлов война убила" :D Даже такие мировые и кровавые уроки убогими сознаниями не усваиваются. Осознанным - нужно держаться за руки. Вобщем - no pasaran!

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364098)
И поднимая русскость лидерам этого движения нужно чётко ориентироваться на интернационализм.

Как бы с мыслью согласен. Но как это произойдёт - как многие лидеры поймут суть, если жажда лидерствовать, страстная жажда испытывать идеи превосходства - настолько велики, что в умах перепутались мифы и реальность? Накал страсти и желаний так высок, что холодная трезвая правда - как кость в горле которую хочется скорее выплюнуть? Мотивация - объясняет и действие и его результат...

aurora 10.08.2011 23:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364100)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
В Учении было сказано, что бы мы следили за численностью населения народов, если хотим узнать за каким народом будущее.

Из Учения поняла, что будет симбиоз русского "следа" и китайского для формирования новой расы.

Вот это мне кажется ближе к злобе дня.

Обычное заблуждение профанов (стоящих перед..)
О симбиозе белой и жёлтых рас говорится. Выше писала по этому поводу и повторять не буду.
Жёлтая указывает только на СОЛНЦЕ. Скрытый потенциал расы любой. Но присутствующий по максимуму в расах - шестой, седьмой, а так же в соответствующих подрасах .

Радослав 10.08.2011 23:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
Одна часть воплощенных людей должна заниматься озвучанием, восстановлением первозвуков для данной территории (славянские веды), другая - подхватывать и привносить в жизнь новые энергии (АЙ)

И еще если все скооперируются то получится недурной оркестр. У каждой територии действительно есть свой аккорд, а живущие на ней должны с ним резонировать, основные инструменты (народы) до наступления прогресса который позволит смешиваться культурам быстрее и безконтрольно, что бы у каждого народа установился свой аккорд было разделено ландшафно (горы, моря, океаны). В оркестре скрипка должна быть скрипкой, барабан - барабаном. Потому чистоту Родного аккорда нужно держать в четком диапазоне. А слово или язык как раз на прямую связаны с "фирменным" диапазоном каждой локализации.

Восток 10.08.2011 23:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364109)
что бы у каждого народа установился свой аккорд было разделено ландшафно (горы, моря, океаны).

В целом - согласен. Но обратите внимание - Не бывает никаких своих аккордов - отдельных от звучания оркестра в целом. Всё либо вписывается в русло общей партитуры, либо создаёт хаос - какофонию и подвержено исключению из рядов реальности.
Да, несомненно - у каждого инструмента - должен быть свой характер, тембр и даже своя партитура-роль. Но в любом случае - всё должно работать на единую идею - мелодию, музыку и детально прописанное произведение(План)

aurora 10.08.2011 23:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364105)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364103)
Замечу, однако, что жизнеспособность нации не всегда идёт в ногу с духовностью. Скорее, наоборот.

Я думаю, что природа выше духовности. Духовность, это скорее один из механизмов природы, направленный как и все остальные механизмы на сохранение жизни в максимально надежных условиях.

Согласитесь, что "условия" эти лежат в разных плоскостях для животного царства и человека. А значит "законы сохранения жизни" - различны. Но Вы говорите только о законах диалектики - для обоих царств.
Цитата:

Да и вообще, я бы поостерегся сравнивать духовность различных народов. Я не вижу надежных измерительных инструментов для этого.
Я не сравниваю "духовность различных народов", но говорю о различии рас в этом вопросе.
Надёжный инструмент в этом вопросе - уровень духовности человека ( Вашей), а не теории Дарвина и др., и "инструментарий", - то, к чему вы пытаетесь свести этот разговор.

Радослав 10.08.2011 23:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364111)
Но в любом случае - всё должно работать на мелодию, музыку и детально прописанное произведение(План)

Отлично сказано: Планета = План-это :shock:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364097)
и свято-предков (чисто своих) выдумывать - есть лишь проявление национального и даже точнее - националистического невежества и лжи.

Может я не допонял мысли до конца в чем ложь в Предках, но хочу заметить, что у каждого народа все таки есть Хранители идущие в комбинации тех Лучей которые основные для данного народа. Возможно, что подсознательно каждый свою комбинацию цветов поместил на флаге, а может и нет...

Редна Ли 11.08.2011 07:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364113)
Отлично сказано: Планета = План-это :shock:

Планета - слово не русское :)

Редна Ли 11.08.2011 08:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364112)
Согласитесь, что "условия" эти лежат в разных плоскостях для животного царства и человека. А значит "законы сохранения жизни" - различны.

Разные. На человеческом уровне включаются механизмы сознания и духовности. Точнее было бы ограничиться только сознанием, так как духовность - это просто мера качества и уровня сознания.


Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364112)
Надёжный инструмент в этом вопросе - уровень духовности человека ( Вашей),

Ну так вот уровень моей духовности говорит мне, что мой уровень не выше уровня китайца или японца. Мы с ними разные, так же как разные цвета в радуге, но это не значит, что какой то цвет важнее и продвинутее всех остальных.

Михаил М 11.08.2011 08:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364109)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364092)
Одна часть воплощенных людей должна заниматься озвучанием, восстановлением первозвуков для данной территории (славянские веды), другая - подхватывать и привносить в жизнь новые энергии (АЙ)

И еще если все скооперируются то получится недурной оркестр. У каждой територии действительно есть свой аккорд, а живущие на ней должны с ним резонировать, основные инструменты (народы) до наступления прогресса который позволит смешиваться культурам быстрее и безконтрольно, что бы у каждого народа установился свой аккорд было разделено ландшафно (горы, моря, океаны). В оркестре скрипка должна быть скрипкой, барабан - барабаном. Потому чистоту Родного аккорда нужно держать в четком диапазоне. А слово или язык как раз на прямую связаны с "фирменным" диапазоном каждой локализации.

Продолжая Вашу образность, надо сказать, что каждый народ должен восстановить свою партитуру, которая за Железный Век рассыпалась по фрагментам, и эта задача архиважна для воссоздания оркестра, ибо по окончании поисковых работ вдруг выяснится, что у каждого народа-инструмента не соло на скрипке или фортепьяно, а партия из общей симфонии, которая когда-то озвучивалась единым пранародом-оркестром и с единой сверхидеей этой симфонии. Когда каждый инструмент это вспомнит, то появится глобальная объединительная Идея, привлекательная для каждого в отдельности инструмента.

Мне нравится Ваше направление мыслей. Это мысли русского человека, то есть человека с наднациональным мышлением. Я тут искал Ваш пост с сылкой на Великую Арду, хотел попросить открыть новую тему на предмет Вашего поста, мне, похоже, такое право не доверили. В ней мы бы вышли на очень интересные выводы, которые были бы полезны для всех.

Михаил М 11.08.2011 08:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364121)
...мой уровень не выше уровня китайца или японца. Мы с ними разные, так же как разные цвета в радуге, но это не значит, что какой то цвет важнее и продвинутее всех остальных.

И Вы, конечно, не верите древним, что как Мир устроен наверху, так мир устроен и внизу. И Вы, конечно, скажете, что Иерархия сфер - Господств, Сил или Властей, так же как и иерархия внутри этих сфер не имеет отношения к человечеству, что это выдумки "имперьялистов" о жизненной необходимости этой иерархии на Земле, иначе все войдет в противоречие с Богом. Можете не отвечать, если я сказал за Вас правильно)) Передохните)).

Михаил М 11.08.2011 09:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364106)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364098)
Но ведь был же пример в мировой истории как НЕ НАДО патриотизм переворачивать в национализм, приводящий к фашизму.

Пример то был... Но "не всех козлов война убила" :D Даже такие мировые и кровавые уроки убогими сознаниями не усваиваются. Осознанным - нужно держаться за руки. Вобщем - no pasaran!

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364098)
И поднимая русскость лидерам этого движения нужно чётко ориентироваться на интернационализм.

Как бы с мыслью согласен. Но как это произойдёт - как многие лидеры поймут суть, если жажда лидерствовать, страстная жажда испытывать идеи превосходства - настолько велики, что в умах перепутались мифы и реальность? Накал страсти и желаний так высок, что холодная трезвая правда - как кость в горле которую хочется скорее выплюнуть? Мотивация - объясняет и действие и его результат...

Меня тут Владимир порезал))), но я все же вернусь к Вашему посту. Есть трактат: "Философы и власть или Оправдание русского мессианства", он в сети, захотите, найдете, там развернутый ответ на Ваши заблуждения.

И еще: скажите, как Вы относитесь к дерзновению? Этот вопрос у меня возникает всякий раз, когда вижу Ваши посты с рассуждением о проблеме, которой нет в природе, [удален личный выпад. ВЧ]?

Nyrh 11.08.2011 09:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364126)
… иначе все войдет в противоречие с Богом.

А что это?

Михаил М 11.08.2011 09:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 364128)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364126)
… иначе все войдет в противоречие с Богом.

А что это?

Что - что это?

Nyrh 11.08.2011 09:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М, "Бог".

Михаил М 11.08.2011 09:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 364130)
Михаил М, "Бог".

Закон.

Редна Ли 11.08.2011 10:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364126)
И Вы, конечно, не верите древним, что как Мир устроен наверху, так мир устроен и внизу.

Может и так, но это не означает автоматически, что одни нации должны господствовать непременно над другими, пусть даже только духовно. Кстати, у японцев в их Синтоизме тоже издревле заложена идея, что они богоизбранная нация. На этом строилась их экспансионистская политика в 19-20 веках.

Михаил М 11.08.2011 10:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364132)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364126)
И Вы, конечно, не верите древним, что как Мир устроен наверху, так мир устроен и внизу.

Может и так, но это не означает автоматически, что одни нации должны господствовать непременно над другими, пусть даже только духовно. Кстати, у японцев в их Синтоизме тоже издревле заложена идея, что они богоизбранная нация. На этом строилась их экспансионистская политика в 19-20 веках.

Их подвела низкая духовность при высоких устремлениях. Произошла подмена, как и в Германии духовной экспансии на физическую, за что и поплатились. Россия помнит эти исторические уроки. Конечно, она не будет действовать по американским рецептам - позабыть о своих интересах вне границ России, Царство Божие еще не установилось на Земле, но экспансия физическая в принципе невозможна, как показывает опыт экспансии США, и поверьте, русские не дурнее паровоза. Но духовная экспансия, когда Россия к этому будет готова - это ее кармическая обязанность.

Andualex 11.08.2011 11:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364133)
Но духовная экспансия, когда Россия к этому будет готова - это ее кармическая обязанность.

Полагаю ,что основа "духовной экспансии" - это явственное наличие и уровень таких духовных ценностей , которые являются общепривлекательными для их не имеющих.
В чем Вы усматриваете таковую будущую "готовность" России ?

Восток 11.08.2011 12:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364132)
Может и так, но это не означает автоматически, что одни нации должны господствовать непременно над другими, пусть даже только духовно. Кстати, у японцев в их Синтоизме тоже издревле заложена идея, что они богоизбранная нация. На этом строилась их экспансионистская политика в 19-20 веках.

а что если представить - что каждый народ - в сути - богоизбран? Каждый несёт ту или иную задачу. В тот или иной период. Ведь у Отца-Матери - нет не любимых детей и нет лишних.
Да, сейчас - время и черёд России.
Но если изучить все ошибки в прошлом - и тот же Синто, и тех же немцев, да кого угодно - можно увидеть НЕКУЮ деталь, некий нюанс, который при свете Любви к народу свыше - неким хитрым тёмным образом ОТКЛОНЯЕТ действия человеков - отвращает от Единения и Любви... Вопрос - сможем ли выделитть и понять этот важный момент?

Andualex 11.08.2011 12:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
По моему нюанс заключается в том , что "богоизбранность" означает задачу народа своим примером показать остальным пути реализации духовных достижений и сами высокие духовные достижения , что должно привлечь и остальных стать на тот же путь.

И в Японии и в Германии это было заменено государственной пропагандой определенной , четко фиксированной эзотерической информации , объясняющей необходимость военной экспансии.

aurora 11.08.2011 12:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364121)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364112)
Согласитесь, что "условия" эти лежат в разных плоскостях для животного царства и человека. А значит "законы сохранения жизни" - различны.

Разные. На человеческом уровне включаются механизмы сознания и духовности. Точнее было бы ограничиться только сознанием, так как духовность - это просто мера качества и уровня сознания.

.

Наоборот, мне кажется - уровень сознания - мера духовности.
Но, если Вы настаиваете в обратном, пусть будет по Вашему. Перефразируя известную фразу - по "мере" даётся.
Цитата:

Ну так вот уровень моей духовности говорит мне, что мой уровень не выше уровня китайца или японца. Мы с ними разные, так же как разные цвета в радуге, но это не значит, что какой то цвет важнее и продвинутее всех остальных.
Любой цвет в полихромной гамме цветов "не важнее" любого другого цвета в ней же. То же самое относится и к звуку в соответствующей гамме звуков. Можно говорить о тональности звука, и, следовательно - цвета. Звуки и цвета высших тональностей вбирают, иными словами, поглощают звуки низших тональностей. Не о каком господстве, здесь речь не может вестись ( тоже Ваше заявление).
В случае с расами - законы те же. Раса - отдельный звук, тон на шкале эволюции сознания.. Белая, стоящая на вершине всякого цикла поглощает все остальные.
Потом, правда, всё скатывается ( поднимается) опять к чёрной расе на другом цикле.На другой шкале звука и цвета.

Редна Ли 11.08.2011 12:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364137)
а что если представить - что каждый народ - в сути - богоизбран?

Можно и по другому предположить, что у каждого народа есть своя система коллективного подсознательного, которая руководит им и видится лидерами или провидцами этого народа, как Бог. Этот Бог говорит им об их избранности этим Богом. А они уже трактуют это по своемому.

Редна Ли 11.08.2011 13:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364140)
Белая, стоящая на вершине всякого цикла поглощает все остальные.

Не думаю, что это определяется цветом кожи.

aurora 11.08.2011 13:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364142)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364140)
Белая, стоящая на вершине всякого цикла поглощает все остальные.

Не думаю, что это определяется цветом кожи.

Редна Ли, укажите место, в моих сообщениях, где я говорила о цвете кожи.
Из моих слов следует только одно, для ясного сознания, конечно, - пятая раса поглощает четвёртую расу. Все остальные расы в шкале развития человечества - поглощают предыдущие. Это - закон развития.
Какого цвета кожа будет у представителей шестой подрасы, я не знаю, да и будет ли она вообще.
Скажите, нота СИ - высшая в звуковой гамме (нашего мира), белая?
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?
Зачем ВАМ это надо. Про других не спрашиваю.

Редна Ли 11.08.2011 13:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364144)
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?

Просто ощущение такое складывается не у меня одного.

aurora 11.08.2011 13:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364145)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364144)
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?

Просто ощущение такое складывается не у меня одного.

Это означает только одно - свои ощущения надо поднимать. Но это - длительный путь. Для начала надо прочитать про поглощение высшей расой, для разных циклов эти высшие расы различны, предыдущих рас ( у Атлантов - красная раса доминировала), в ТД.
Замените слово "низшие расы" словом "предыдущие расы" - Вам станет легче.
Я не придумываю ничего нового.

Владимир Чернявский 11.08.2011 14:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364146)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364145)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364144)
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?

Просто ощущение такое складывается не у меня одного.

...Замените слово "низшие расы" словом "предыдущие расы" - Вам станет легче. Я не придумываю ничего нового.

Как-то уже писал, что "дьявол" прячется за мелочами и акцентами. Казалось бы простая замена слова "предыдушая" на "низшая", а эффект от этого огромен.
Собственно, что произошло в Германии? На основании теории рас люди решили, что их, арийская раса, выше всех остальных, и все остальные расы - низшие. А отсюда следствие - арийская раса должна устанавливать "новый мировой порядок" и т.д. Но нацисты пошли еще дальше. Они обьявили, что германская нация "сама я чистая из арийских" с соответствующими последствиями.

Михаил М 11.08.2011 14:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364135)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364133)
Но духовная экспансия, когда Россия к этому будет готова - это ее кармическая обязанность.

Полагаю ,что основа "духовной экспансии" - это явственное наличие и уровень таких духовных ценностей , которые являются общепривлекательными для их не имеющих.
В чем Вы усматриваете таковую будущую "готовность" России ?

В научном прорыве в той области, в которой никакая другая нация не в состоянии сделать что-либо фундаментальное. Сейчас уже есть физические уравнения, описывающие те пространства, которые описывает Агни Йога и проводит успешно опыты с той энергией, котора в АЙ называется психической. А в теории - торсионным полем, как Вы уже, наверное, догадались. Уже существуют генераторы на торсионной основе, аккамуляторы торсионного типа, даже системы отопления с КПД 500% и выше. Существуют системы беспроводной связи мгновенного действия - тот самый "провод", о котором упоминается в Дневниках. Но это лишь первые шаги. Исследования в этой области предвещают технологическую революцию на основах, которые описаны в Агни Йоге. Нет более рационального подхода для распространения Учения по миру. Начнут с технологий, закончат Учением. Это наиболее вероятный путь распространения Учения. "Нет мистики, есть физика" - говорила Елена Рерих. Это так и есть.

Особенно восстребованы будут описанные технологии в условиях пермонентных потрясений, как экономических, так и природных. Если таковые в самом деле состоятся, то Россия выступит истинной спасительницей мира, так как энергообеспечение, сама промышленность будут обходиться минимумом традиционных ресурсов, переведя ЖКХ, промышленность, транспорт, связь на энергию, которую можно получить из Пространства с одной оговоркой - без русских специалистов это не будет работать.

Это один из путей духовно возглавить мировую эволюцию, который мне видится из нынешнего времени. Но пути Господни неисповедимы. Возможны новые открытия на волне этих исследований, о которых мы сейчас просто не догадываемся.

Михаил М 11.08.2011 14:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364139)
По моему нюанс заключается в том , что "богоизбранность" означает задачу народа своим примером показать остальным пути реализации духовных достижений и сами высокие духовные достижения , что должно привлечь и остальных стать на тот же путь.

И в Японии и в Германии это было заменено государственной пропагандой определенной , четко фиксированной эзотерической информации , объясняющей необходимость военной экспансии.

Многие трактуют богоизбранность, как заносчивость, как стремление встать над другими, хотя на самом деле это профанация духовного понятия. Богоизбранность, это жертвенность прежде всего, тяжелое бремя поношений, плевков, брошенных камней и готовность к Кресту и Голгофе. Алилуйя поется этим народам только тогда, когда им удается одним хлебом накормить 5000 человек. Но это забывается сразу же, как только кончается хлеб. Все остальное время лишь Бог в сердце помогает нести тяжесть человеческого невежества.

aurora 11.08.2011 15:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364147)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364146)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364145)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364144)
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?

Просто ощущение такое складывается не у меня одного.

...Замените слово "низшие расы" словом "предыдущие расы" - Вам станет легче. Я не придумываю ничего нового.

Как-то уже писал, что "дьявол" прячется за мелочами и акцентами. Казалось бы простая замена слова "предыдушая" на "низшая", а эффект от этого огромен.
Собственно, что произошло в Германии? На основании теории рас люди решили, что их, арийская раса, выше всех остальных, и все остальные расы - низшие. А отсюда следствие - арийская раса должна устанавливать "новый мировой порядок" и т.д. Но нацисты пошли еще дальше. Они обьявили, что германская нация "сама я чистая из арийских" с соответствующими последствиями.

Владимир, мы с Вами обитаем не на территории Германии 30 -х годов. Менталитет сейчас, в целом, в мире иной. Я не говорю о философском форуме даже.
Поэтому, скатываться до обывательских разговоров здесь , по меньшей мере - не есть та соизмеримость, которая прописана в АЙ.
Если такие слова проскакивают здесь, со стороны администрации и других лиц, то очень может быть , что за словами этими стоит совсем иной мотив.
Теперь о терминах "низшая" раса и "предыдущая" раса. Эти термины в равной степени присутствуют в ТД Блаватской. Почему я в этой теме апеллирую часто к этому труду. Да потому что там впервые прозвучали для западного уха эти термины.
Могу привести примеры и других трудов, не менее значимых, с философской точки зрения.
Может взять да и переписать ТД? И убрать неугодные термины? А вдруг явится новый гитлер.
В Германии, сейчас, не переписывают историю. Но и Ницше там не запрещают также. Я привела этого автора только потому, что считается, что Ницше вскормил Гитлера. Не подумайте чего.

Andualex 11.08.2011 17:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М , Вы описали будущее, в котором Россия , овладев новыми энергетическими и иными технологиями , станет в мире, в котором иссякают традиционные источники энергии , монополистом , как Вы пишете "с оговоркой" , в использовании этих новых технологий , в том числе и еще ныне не известных . Понятно.
Однако повторюсь , в чем же будет состоять в таком случае готовность России в духовном смысле ? Наличие каких духовных ценностей будет свидетельствовать о таковой готовности и в какой форме они предложены погибающему миру ?

Михаил М 11.08.2011 17:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364152)
Михаил М , Вы описали будущее, в котором Россия , овладев новыми энергетическими и иными технологиями , станет в мире, в котором иссякают традиционные источники энергии , монополистом , как Вы пишете "с оговоркой" , в использовании этих новых технологий , в том числе и еще ныне не известных . Понятно.
Однако повторюсь , в чем же будет состоять в таком случае готовность России в духовном смысле ? Наличие каких духовных ценностей будет свидетельствовать о таковой готовности и в какой форме они предложены погибающему миру ?

Ваше мышление затуманено параноидальной подозрительностью в отношении России и русских. Потому что выскочила очередная страшилка - станете монополистом. Русскими идеями и сейчас мир пользуется, рационализировав их и применив на практике. Почему Вы думаете, что на этот раз будет по другому? Моя оговорка означает лишь, что русские, находясь в мощном торсионном поле русского круга, поляризованы определенным образом, поэтому то, что получается у нас, не обязательно получится у других. Русские специалисты понадобятся для "настройки людей". Что касается монополизма, то хочу сказать, что исследования уже вышли на медународный уровень, опыты со ссвязью без проводов, например, охватывают многие страны с центром в России, генераторы и двигатели на торсионной основе, если не ошибаюсь, тоже строятся на основе российских разработок в некоторых странах, хотя эта тема крайне закрытая, достаточно сказать, чт о все работы по этой теме проходили под эгидой КГБ и МО СССР, лишь с недавних пор эта тема стала открытой. Немудрено, эта теория - основа для пси-оружия.

Полноценное принятие этой теории обществом приведет к автоматическому принятию и Агни Йоги, потому что разработчики и популяризаторы сторонники Агни Йоги и не устают проводить параллели между теорией торсионного поля и Учением Живой Этики. Нынешнее сознание таково, что в научной оболочке идея принимается без инерционного сопротивления, легче, то есть. Если же общество примет Агни Йогу, то это и будет революцией сознания, потому что она ведь не зря называется Учением Живой Этики. Если общество примет эту Этику, то страна преобразится. Я не знаю, является ли ценностью для Вас содержание Учения, если является, то вопрос должен быть исчерпан.

Andualex 11.08.2011 19:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
С мыслью, затуманенной параноидальной подозрительностью вынужден константировать , что у Вас Михаил М , концы с концами по-прежнему не сходятся , видимо из-за гибкости.
То без русских специалистов новые технологии работать не будут , то исследования уже вышли на международный уровень (то есть и без них работать будут).
То русский народ является носителем святорусской идеи , то Агни-Йога будет принята народом в результате освоения обществом торсионного поля , причем автоматически.
Рекомендую Вам рассматривать вопросы духовного роста и изменения сознания без технократического подхода.
И , прекратите пожалуйста оскорблять тех , о ком Вы представляете только по нескольким строчкам на форуме. Я кстати , по национальности русский , да и родственники в Перми имеются.

aurora 11.08.2011 19:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364153)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364152)
....В чём же будет состоять в таком случае готовность России в духовном смысле ? Наличие каких духовных ценностей будет свидетельствовать о таковой готовности и в какой форме они предложены погибающему миру ?

.... русские, находясь в мощном торсионном поле русского круга, поляризованы определенным образом, поэтому то, что получается у нас, не обязательно получится у других. Русские специалисты понадобятся для "настройки людей". ....

Ваши слова, наверное, можно отнести и к тем людям, которые остались в памяти потомков, как создатели "вечного двигателя". Через которых Истина приходит в наш мир, может быть, и не разбирающихся в земных науках как дипломированные специалисты, но все же любящих Истину настолько, чтобы быть способными выдержать ее силу и передать её людям. Которые, в большинстве своём, не готовы к этому...
Одним из таких людей был Джон Килли, американец, из Филадельфии. (см.ТД )
Открывший, так называемую, эфирную силу, которая действует как сильный возбудитель невидимой, но огромной силы, способной не только привести в движение машину, но даже была применена для поднятия самой машины. Феномены, показанные исследователем в течение нескольких лет, граничили с чудом, в смысле сверхчеловеческого.
Надо заметить, что никто не мог повторить тот же опыт. Вот как описывает его сам Килли:
Цитата:

При проектировании любой машины, построенной до сего времени, никогда не был найден способ для установления нейтрального центра. Если бы это было найдено, то трудности искателей «перпетуум мобилэ» окончились бы, и эта проблема сделалась бы установленным и действующим фактом. Предварительный импульс в несколько фунтов был бы достаточен, чтобы привести такую машину в движение и заставить ее действовать на протяжении веков. Задумывая свою вибрационную машину, я не искал достижения постоянного движения; но мною установлен кругооборот, действительно, имеющий нейтральный центр, который находится в таком положении, что может быть возбуждаем посредством моего вибрационного эфира, и пока он находится под воздействием указанной субстанции, он, на самом деле, является машиной, которая независима от массы (или земного шара), и этим она обязана замечательной скорости вибрирующего кругооборота. Все же, несмотря на все ее совершенство, она нуждается в питании вибрирующим эфиром, чтобы сделать из нее независимый двигатель...
"Собственное вибрационное усилие", вероятно, нуждалось в обретении чего- то наподобие нейтрального центра самого мастера. Лайа - центра, - что будет естественным достижением позднейших рас человечества. Достижением этим будет - Истина.

Михаил М 11.08.2011 20:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364162)
Ваши слова, наверное, можно отнести и к тем людям, которые остались в памяти потомков, как создатели "вечного двигателя". Через которых Истина приходит в наш мир, может быть, и не разбирающихся в земных науках как дипломированные специалисты, но все же любящих Истину настолько, чтобы быть способными выдержать ее силу и передать её людям. Которые, в большинстве своём, не готовы к этому...
Одним из таких людей был Джон Килли, американец, из Филадельфии. (см.ТД )

"Собственное вибрационное усилие", вероятно, нуждалось в обретении чего- то наподобие нейтрального центра самого мастера. Лайа - центра, - что будет естественным достижением позднейших рас человечества. Достижением этим будет - Истина.

Совершенно верно. Когда я говорил, что без русских могут быть проблемы, я имел в виду именно опыт Джона Килли, который использовал в своих работах то, что в нынешнее время описывают уравнениями торсионного поля, аналогия которому - психическая энергия. Исходя из того, что я знаю, могу предположить, что опыт могут повторить люди с определенными накоплениями, их только надо "поднастроить". То, что Килли пришло в виде озарения, в России поставлено на научную основу. Существуют приборы, моделирующие торсионные поля нужного качества и формы, которые позволяют сонастроить испытателя с новым человеком. Я думаю, это все еще тайна, многое исследователи не договаривают, частично из-за подписок всяких, частично из опасений понятного характера. Но то, что в россии такие исследования принимают размеры целого направления в науке, позволяет надеяться, что не в таком уж делеком будущем мы будем свидетелями широкого применения полученных знаний. И это один из путей продвижения Агни Йоги в России.

aurora 11.08.2011 20:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364165)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364162)
Ваши слова, наверное, можно отнести и к тем людям, которые остались в памяти потомков, как создатели "вечного двигателя". Через которых Истина приходит в наш мир, может быть, и не разбирающихся в земных науках как дипломированные специалисты, но все же любящих Истину настолько, чтобы быть способными выдержать ее силу и передать её людям. Которые, в большинстве своём, не готовы к этому...
Одним из таких людей был Джон Килли, американец, из Филадельфии. (см.ТД )

"Собственное вибрационное усилие", вероятно, нуждалось в обретении чего- то наподобие нейтрального центра самого мастера. Лайа - центра, - что будет естественным достижением позднейших рас человечества. Достижением этим будет - Истина.

Совершенно верно. Когда я говорил, что без русских могут быть проблемы, я имел в виду именно опыт Джона Килли, который использовал в своих работах то, что в нынешнее время описывают уравнениями торсионного поля, аналогия которому - психическая энергия. Исходя из того, что я знаю, могу предположить, что опыт могут повторить люди с определенными накоплениями, их только надо "поднастроить". То, что Килли пришло в виде озарения, в России поставлено на научную основу. Существуют приборы, моделирующие торсионные поля нужного качества и формы, которые позволяют сонастроить испытателя с новым человеком. ....

Приборы, о которых Вы говорите, как мне кажется, играют вспомогательную роль в данном процессе. Возможно, они облегчают передачу того "озарения", в примере Килли.
Явление Озарения, все же не " изделие " нашего мира. Это - дар высших миров. Конечно испытатель, Мастер, в данном случае, может его лишь передать человеку, способному принять - что важно.
В связи со сказанным Вами ранее, хочу добавить, что кастовое племя Русичей (не русских как это понимается), состояло из детей Истины.Оно, естественным образом, было над национально Это название о многом говорит. Откуда они пришли - тоже.

Михаил М 11.08.2011 20:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364159)
И , прекратите пожалуйста оскорблять тех , о ком Вы представляете только по нескольким строчкам на форуме. Я кстати , по национальности русский , да и родственники в Перми имеются.

У нас вся пятая колонна, представленная на форумах, называет себя "русские", но исходя из того, что я выше сказал о формировании нации, еще община (окружение) должна с этим согласиться. Этническое происхождение людей интересует, если есть сомнения, а так это вопрос для них десятый. Говорю прежде всего о сибиряках, где я полжизни прожил, и об уральцах, где живу вторую половину.

Selen 11.08.2011 20:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364148)
В научном прорыве в той области, в которой никакая другая нация не в состоянии сделать что-либо фундаментальное. Сейчас уже есть физические уравнения, описывающие те пространства, которые описывает Агни Йога и проводит успешно опыты с той энергией, котора в АЙ называется психической. А в теории - торсионным полем, как Вы уже, наверное, догадались. Уже существуют генераторы на торсионной основе, аккамуляторы торсионного типа, даже системы отопления с КПД 500% и выше. Существуют системы беспроводной связи мгновенного действия - тот самый "провод", о котором упоминается в Дневниках. Но это лишь первые шаги. Исследования в этой области предвещают технологическую революцию на основах, которые описаны в Агни Йоге. Нет более рационального подхода для распространения Учения по миру. Начнут с технологий, закончат Учением. Это наиболее вероятный путь распространения Учения. "Нет мистики, есть физика" - говорила Елена Рерих. Это так и есть.

Михаил М , судя по вашей этике вам здесь недолго быть осталось и поэтому спешу спросить - какое отношение именно вы со своей философией имеете ко всем этим открытиям?.. вы полагаете что без вашего патронажа они (открытия и открыватели) не смогут жить и развиваться?

Михаил М 11.08.2011 20:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364168)
Приборы, о которых Вы говорите, как мне кажется, играют вспомогательную роль в данном процессе. Возможно, они облегчают передачу того "озарения", в примере Килли.
Явление Озарения, все же не " изделие " нашего мира. Это - дар высших миров. Конечно испытатель, Мастер, в данном случае, может его лишь передать человеку, способному принять - что важно.
В связи со сказанным Вами ранее, хочу добавить, что кастовое племя Русичей (не русских как это понимается), состояло из детей Истины.Оно, естественным образом, было над национально Это название о многом говорит. Откуда они пришли - тоже.

Тут я не берусь дискутировать, потому что знания мои ограничены тем, что можно прочитать. А прочитать можно немногое. Есть опасность. Если Вы помните, была такая секта на Украине с номинальным главой Дева Мария Христос, или что-то в этом роде. Был у нее наставник, забыл фамилию, который, насколько мне известно, был сотрудником КГБ как раз из тех лабораторий, что занимались торсионными полями. В начале 90-х работы прекратились и некотьорые сотрудники воспользовались знаниями вот для таких дел. Знаю еще одного псевдоучителя, руководителя секты, тоже бывшего КГБ-шника из тех же структур, который тоже воздействует с помощью приборов на людей, фактически перестраивая их торсионную структуру. То есть кроме положительных результатов можно получить и отрицательный. Кстати, Украина подключена к тем работам, о которых я говорил.

Я предполагаю, что это все часть тайных знаний касты, о которой я говорил и о которой, полагаю, говорите Вы. У нас лишь названия не совпадают, что не так важно.

Михаил М 11.08.2011 21:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364170)
Михаил М , судя по вашей этике вам здесь недолго быть осталось и поэтому спешу спросить - какое отношение именно вы со своей философией имеете ко всем этим открытиям?.. вы полагаете что без вашего патронажа они (открытия и открыватели) не смогут жить и развиваться?

Спешу ответить, что никакого патронажа нет, это лишь Ваше восприятие, не более.

Что касается этики, то просто напомню что есть в правилах такой пункт:

"Работа форума организуется таким образом, что бы любой участник, приходящий на форум, имел возможность доброжелательного общения и работы в проектах форума без страха быть осмеяным или подвергнутся агрессии или манипуляциям со стороны других участников форума."

Вы своей агрессии и манипуляций, конечно, не видите, но хорошо видите их у вашего общего оппонента, его реакцию на это, которая иногда, возможно, переходит грань дозволенного.

Selen 11.08.2011 21:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364174)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364170)
Михаил М , судя по вашей этике вам здесь недолго быть осталось и поэтому спешу спросить - какое отношение именно вы со своей философией имеете ко всем этим открытиям?.. вы полагаете что без вашего патронажа они (открытия и открыватели) не смогут жить и развиваться?

Спешу ответить, что никакого патронажа нет, .

ну вот и славно... жизнь идет вперед независимо от Вас

Михаил М 11.08.2011 21:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364175)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364174)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364170)
Михаил М , судя по вашей этике вам здесь недолго быть осталось и поэтому спешу спросить - какое отношение именно вы со своей философией имеете ко всем этим открытиям?.. вы полагаете что без вашего патронажа они (открытия и открыватели) не смогут жить и развиваться?

Спешу ответить, что никакого патронажа нет, .

ну вот и славно... жизнь идет вперед независимо от Вас

Вы меня, кажется, провоцируете?))

Selen 11.08.2011 21:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364176)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364175)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364174)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364170)
Михаил М , судя по вашей этике вам здесь недолго быть осталось и поэтому спешу спросить - какое отношение именно вы со своей философией имеете ко всем этим открытиям?.. вы полагаете что без вашего патронажа они (открытия и открыватели) не смогут жить и развиваться?

Спешу ответить, что никакого патронажа нет, .

ну вот и славно... жизнь идет вперед независимо от Вас

Вы меня, кажется, провоцируете?))

есть такое дело... так сказать проверка на вшивость... ну в Вашем восприятии это скорее проверка на святорусскость............. пока что Вами мы неудовольны

Михаил М 11.08.2011 21:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 

есть такое дело... так сказать проверка на вшивость... ну в Вашем восприятии это скорее проверка на святорусскость............. пока что Вами мы неудовольны[/quote]

Зато я удовлетворен Вами)). Святорусскость вошло в Ваш лексикон, надеюсь, и святорусские Веды подтянут к себе Вас, как и Ваших сотоварищей, а когда это произойдет, у нас будет мир и взаимопонимание. Так что давайте, продолжайте расширение Вашего лексикона, пусть и через провокации.

Selen 11.08.2011 21:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Селен (Сообщение 364179)
есть такое дело... так сказать проверка на вшивость... ну в Вашем восприятии это скорее проверка на святорусскость............. пока что Вами мы неудовольны

Зато я удовлетворен Вами)). Святорусскость вошло в Ваш лексикон, надеюсь, и святорусские Веды подтянут к себе Вас, как и Ваших сотоварищей, а когда это произойдет, у нас будет мир и взаимопонимание. Так что давайте, продолжайте расширение Вашего лексикона, пусть и через провокации.[/quote]

ну то что понятие святорусскость нам по душе это факт... это не отнять... только уж не сердитесь сильно но к Ведам мы уж точно не вернемся... хотя ничего не имеем против любви к оным их приверженцев........ знаете... во Вселенной Земли и так мало любви чтобы еще воевать на полях любви пристрастий......... хотелось бы Вам посоветовать быть адкватным величию святоруссов а именно - поболее снисходительности и терпимости

Михаил М 11.08.2011 21:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364183)
ну то что понятие святорусскость нам по душе это факт... это не отнять... только уж не сердитесь сильно но к Ведам мы уж точно не вернемся... хотя ничего не имеем против любви к оным их приверженцев........ знаете... во Вселенной Земли и так мало любви чтобы еще воевать на полях любви пристрастий......... хотелось бы Вам посоветовать быть адкватным величию святоруссов а именно - поболее снисходительности и терпимости

Ну, вот, слышу человеческий голос, что радует. Не очень радует, что есть желающие подправить Учение и Учителя. Чт о касается Вед, не зарекайтесь.

aurora 11.08.2011 21:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364172)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364168)
Приборы, о которых Вы говорите, как мне кажется, играют вспомогательную роль в данном процессе. Возможно, они облегчают передачу того "озарения", в примере Килли.
......
В связи со сказанным Вами ранее, хочу добавить, что кастовое племя Русичей (не русских как это понимается), состояло из детей Истины.Оно, естественным образом, было над национально Это название о многом говорит. Откуда они пришли - тоже.

...А прочитать можно немногое. Есть опасность. Если Вы помните, была такая секта на Украине с номинальным главой Дева Мария Христос, или что-то в этом роде. Был у нее наставник, забыл фамилию, который, насколько мне известно, был сотрудником КГБ как раз из тех лабораторий, что занимались торсионными полями. .. Знаю еще одного псевдоучителя, руководителя секты, тоже бывшего КГБ-шника из тех же структур, который тоже воздействует с помощью приборов .

Да, я помню.


Михаил М 11.08.2011 22:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вместо заключительного слова. Если кто-то думает, что разговор о торсионных полях не по теме, то могу в опровержение сказать: святорусские Веды, если о них рассуждать, имеют много аспектов, и один из них - тайные знания полиэтнической касты святорусов, в одном из источников названные Тайной Русой. Это те знания, при помощи которых люди ходят по воде, летают, одной рыбиной кормят толпу и так далее. Один из элементов этих знаний - умение направить одного человека и толпу в нужном направлении, изменить сознание, поднимать многотонные глыбы, переходить в иные мира и обратно, держать в единой вере целый континент возможен, если знать свойства первичного и физического вакуумов, то есть, если знать природу Огня и закон, которому он подчиняется. Ныне эти знания получили название теории торсионного поля, которая не завершает исследование полей, но дает понять, что эта работа не имеет конца.

Согласно теории ТП, столь мощные знания сами создают в первичном вакууме некое отражение, которое тем жизнеспособнее и долговечнее, чем сильнее воздействие. Многое нельзя стереть даже Циклами. Остается и связь с тем торсионным полем, откуда шло возмущение первичного вакуума. Это русский круг, который можно назвать магическим по своему влиянию на океружающий мир. То есть тайная часть Вед связана навечно с русским кругом и потому, когда приходит срок, эти знания начинают проявляться. aurora, может, не осознавая, но своим текстом подтолкнула меня к этой мысли. Тайна Руса начинает проявляться, так как идет смена Циклов и появляются сознания, способные воспринять эту тайну и использовать во благо человека.

Всем пока

Wetlan 11.08.2011 22:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364147)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364146)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364145)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364144)
Весь разговор в этой теме Вы хотите свести к расизму?

Просто ощущение такое складывается не у меня одного.

...Замените слово "низшие расы" словом "предыдущие расы" - Вам станет легче. Я не придумываю ничего нового.

Как-то уже писал, что "дьявол" прячется за мелочами и акцентами. Казалось бы простая замена слова "предыдушая" на "низшая", а эффект от этого огромен.
Собственно, что произошло в Германии? На основании теории рас люди решили, что их, арийская раса, выше всех остальных, и все остальные расы - низшие. А отсюда следствие - арийская раса должна устанавливать "новый мировой порядок" и т.д. Но нацисты пошли еще дальше. Они обьявили, что германская нация "сама я чистая из арийских" с соответствующими последствиями.

И не говорите Владимир, одна замена слова и смысл ушел в другую сторону. Зачем же вы тонко подменяете "кучка избранных" на "люди решили". Ай, яй, яй, прям за весь немецкий народ высказываетесь.

Andualex 11.08.2011 23:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Учитывая внимание Михаила М к торсионным полям привожу отрывок из книги В.Лебедько и авторы "Боги и эпохи-2" (Архитипические путешествия), Гл.11.

"Упадок происходил постепенно, тысячелетиями. Сначала атланты просто экспериментировали и ситуация была обратимой, а потом настал некий критический момент, когда они уже не могли остановиться. Колоссальная сила страстей! И технические устройства, которые атланты производили, были отнюдь не безобидные. Например, нечто наподобие очень мощной электростанции, которая была размером со спичечный коробок, но питала несколько городов. Преобразовывалась энергия тонких пространств. Казалось, что это - вечный двигатель, а ведь тонкому пространству наносился реальный ущерб. В итоге, наступил момент, когда от таких приборов, построенных на принципе преобразования энергии тонких пространств, деформации этих пространств стали ощутимыми. А люди ведь тоже имеют тонкие тела, которые в тонких пространствах обитают. Вот и получилось, что их техника «пожрала» среду обитания тонких тел в какой-то мере. А именно в той мере, что люди в буквальном смысле обезумели. И началось уже необратимое разложение и сознания, и цивилизации в целом. "

А вот высказывание Михаила М : "Россия выступит истинной спасительницей мира, так как энергообеспечение, сама промышленность будут обходиться минимумом традиционных ресурсов, переведя ЖКХ, промышленность, транспорт, связь на энергию, которую можно получить из Пространства с одной оговоркой - без русских специалистов это не будет работать."

Dar 12.08.2011 01:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Просто заменой слова "индийское" на "русское", веды не делаются.
Если сказать прямо, то это просто плагиат и воровство чужих достижений.

Юрий Болотов 12.08.2011 05:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364153)
опыты со ссвязью без проводов, например, охватывают многие страны с центром в России,

Потрясающее открытие! Связь без проводов, неужели такое возможно? ;)

Однако, если не ошибаюсь, первые на Земле опыты по беспроводной связи провел русский ученый Александр Степанович Попов более 100 лет назад.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364153)
генераторы и двигатели на торсионной основе, если не ошибаюсь, тоже строятся на основе российских разработок в некоторых странах,

Ошибаетесь. Таких двигателей и генераторов сегодня в природе не существует, ибо само существование "торсионных полей" наукой не доказано и не обнаружено.

Юрий Болотов 12.08.2011 06:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364148)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364135)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364133)
Но духовная экспансия, когда Россия к этому будет готова - это ее кармическая обязанность.

Полагаю ,что основа "духовной экспансии" - это явственное наличие и уровень таких духовных ценностей , которые являются общепривлекательными для их не имеющих.
В чем Вы усматриваете таковую будущую "готовность" России ?

В научном прорыве в той области, в которой никакая другая нация не в состоянии сделать что-либо фундаментальное. Сейчас уже есть физические уравнения, описывающие те пространства, которые описывает Агни Йога и проводит успешно опыты с той энергией, котора в АЙ называется психической. А в теории - торсионным полем, как Вы уже, наверное, догадались. Уже существуют генераторы на торсионной основе, аккамуляторы торсионного типа, даже системы отопления с КПД 500% и выше. Существуют системы беспроводной связи мгновенного действия - тот самый "провод", о котором упоминается в Дневниках. Но это лишь первые шаги. Исследования в этой области предвещают технологическую революцию на основах, которые описаны в Агни Йоге. Нет более рационального подхода для распространения Учения по миру. Начнут с технологий, закончат Учением. Это наиболее вероятный путь распространения Учения. "Нет мистики, есть физика" - говорила Елена Рерих. Это так и есть.

Особенно восстребованы будут описанные технологии в условиях пермонентных потрясений, как экономических, так и природных. Если таковые в самом деле состоятся, то Россия выступит истинной спасительницей мира, так как энергообеспечение, сама промышленность будут обходиться минимумом традиционных ресурсов, переведя ЖКХ, промышленность, транспорт, связь на энергию, которую можно получить из Пространства с одной оговоркой - без русских специалистов это не будет работать.

"Арийская физика"

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

«Немецкая физика» или «Арийская физика» (нем. Deutsche Physik, Arische Physik) — националистическое движение в среде немецких физиков начала 1930-х годов, возникшее в результате непонимания и неприятия новых физических теорий, ныне известных как «Теория относительности» и «Квантовая механика», то есть прежде всего работ Альберта Эйнштейна, на которые был навешен ярлык «Еврейская физика» (нем. Jüdische Physik). Термин введен Филипом Ленардом (лауреатом Нобелевской премии по физике за 1905 год), в заглавии его учебника «Немецкая физика в четырех томах», и подхвачен менее значимыми немецкими учеными в этом академическом противостоянии, происходившем на фоне и с использованием нарастающего в обществе национализма и антисемитизма. Еще одним значительным ученым, принимавшем активное участие в деятельности «Немецких физиков», был Йоханнес Штарк (также Нобелевский лауреат по физике, за 1919 год).

В современном контексте, термин «Арийская физика» и его разновидности могут употребляться как эвфемизм для термина «Лженаука», в случаях отягощенных соответствующей сегрегационной или изоляционистской атрибутикой[

http://ru.wikipedia.org/wiki/Арийская_физика

Михаил М 12.08.2011 08:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364196)
Учитывая внимание Михаила М к торсионным полям привожу отрывок из книги В.Лебедько и авторы "Боги и эпохи-2" (Архитипические путешествия), Гл.11.

"Упадок происходил постепенно, тысячелетиями. Сначала атланты просто экспериментировали и ситуация была обратимой, а потом настал некий критический момент, когда они уже не могли остановиться. Колоссальная сила страстей! И технические устройства, которые атланты производили, были отнюдь не безобидные. Например, нечто наподобие очень мощной электростанции, которая была размером со спичечный коробок, но питала несколько городов. Преобразовывалась энергия тонких пространств. Казалось, что это - вечный двигатель, а ведь тонкому пространству наносился реальный ущерб. В итоге, наступил момент, когда от таких приборов, построенных на принципе преобразования энергии тонких пространств, деформации этих пространств стали ощутимыми. А люди ведь тоже имеют тонкие тела, которые в тонких пространствах обитают. Вот и получилось, что их техника «пожрала» среду обитания тонких тел в какой-то мере. А именно в той мере, что люди в буквальном смысле обезумели. И началось уже необратимое разложение и сознания, и цивилизации в целом. "

А вот высказывание Михаила М : "Россия выступит истинной спасительницей мира, так как энергообеспечение, сама промышленность будут обходиться минимумом традиционных ресурсов, переведя ЖКХ, промышленность, транспорт, связь на энергию, которую можно получить из Пространства с одной оговоркой - без русских специалистов это не будет работать."

Всем доброе утро))

Спасибо за цитату. Многое из того, что я говорил, это мои выводы, как я уже признавался, так как информации мало, она скрыта. И теперь вижу, что выводы в точку. То, о чем говорит Лебедько, это его выводы, выводы несовершенного сознания, наподобие американского массового сознания, у которого в пространстве одни опасности для их цивилизации и нет ничего для пользы цивилизации, то есть это факт неверия в светлую Иерархию. Насчет пожрала - и смех, и грех. Суммарная мощность новых станций вряд ли превысит существующую мощность, так как новое открытие дает возможность экономить энергию на порядки. То, что мы реально пожирем недра Земли, Лебедько не волнует. Атланты, научившись использовать энергию Огня были прометеями своего времени и виноваты совсем не в этом, а в том, что свои открытия и внутренний потенциал использовали для черной магии, колдовства и для борьбы со светлыми силами. Именно это, а не научные достижения привели Атлантиду к гибели.

Михаил М 12.08.2011 09:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364210)
Просто заменой слова "индийское" на "русское", веды не делаются.
Если сказать прямо, то это просто плагиат и воровство чужих достижений.

Почитайте индийскую Ригведу и подумайте, какие края там описаны, откуда пришли индийцы в Индию. Тогда, может быть, поймете, что первично, святорусские Веды или та же старейшая индийская Веда - Ригведа. Также посмотрите на брахманов - жалкую, но копию того, что я называю кастой святорусов. Так же сравните русский язык и санскрит, который вот уже три тысячи лет остается мертвым языком, с тех пор, как арии ушли из Индии на Причерноморье и Кавказ а другая часть вслед за Кришной ушла на север. Санскрит пришел вместе с ариями и умер, как только арии ушли, рассеялись, а русский язык продолжал жить и до сих пор здравствует, ибо он родной для нас , а для индийцев не очень, для них он язык богов и при отрыве от этих богов он стал не нужен. Конечно, в процессе понижения сознания в Железный Век русский язык потерял значительную часть своей сакральности, и тем не менее, он божественный язык, которым можно описать все так, что реальность теряется в волнах воображения. Для вхождения в тему почитайте "О древностях русского языка" Рыжкова, есть в сети.

Михаил М 12.08.2011 09:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364214)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364153)
опыты со ссвязью без проводов, например, охватывают многие страны с центром в России,

Потрясающее открытие! Связь без проводов, неужели такое возможно? ;)

Однако, если не ошибаюсь, первые на Земле опыты по беспроводной связи провел русский ученый Александр Степанович Попов более 100 лет назад.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364153)
генераторы и двигатели на торсионной основе, если не ошибаюсь, тоже строятся на основе российских разработок в некоторых странах,

Ошибаетесь. Таких двигателей и генераторов сегодня в природе не существует, ибо само существование "торсионных полей" наукой не доказано и не обнаружено.

Потрясающая неосведомленность)) Попов открыл радио волны, основанные на электромагнитных колебаниях, Вы в курсе? У них есть скорость и их можно измерить обычными приборами. "Провод" же, напомню, передает мгновенно и без помощи электромагнитных волн.

Что касается другой части Вашего поста - без комментариев. Войдите в тему сначала, изучите вопрос, потом начинайте на эту тему говорить.

Михаил М 12.08.2011 09:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364216)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364148)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364135)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364133)
Но духовная экспансия, когда Россия к этому будет готова - это ее кармическая обязанность.

Полагаю ,что основа "духовной экспансии" - это явственное наличие и уровень таких духовных ценностей , которые являются общепривлекательными для их не имеющих.
В чем Вы усматриваете таковую будущую "готовность" России ?

В научном прорыве в той области, в которой никакая другая нация не в состоянии сделать что-либо фундаментальное. Сейчас уже есть физические уравнения, описывающие те пространства, которые описывает Агни Йога и проводит успешно опыты с той энергией, котора в АЙ называется психической. А в теории - торсионным полем, как Вы уже, наверное, догадались. Уже существуют генераторы на торсионной основе, аккамуляторы торсионного типа, даже системы отопления с КПД 500% и выше. Существуют системы беспроводной связи мгновенного действия - тот самый "провод", о котором упоминается в Дневниках. Но это лишь первые шаги. Исследования в этой области предвещают технологическую революцию на основах, которые описаны в Агни Йоге. Нет более рационального подхода для распространения Учения по миру. Начнут с технологий, закончат Учением. Это наиболее вероятный путь распространения Учения. "Нет мистики, есть физика" - говорила Елена Рерих. Это так и есть.

Особенно восстребованы будут описанные технологии в условиях пермонентных потрясений, как экономических, так и природных. Если таковые в самом деле состоятся, то Россия выступит истинной спасительницей мира, так как энергообеспечение, сама промышленность будут обходиться минимумом традиционных ресурсов, переведя ЖКХ, промышленность, транспорт, связь на энергию, которую можно получить из Пространства с одной оговоркой - без русских специалистов это не будет работать.

"Арийская физика"

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

«Немецкая физика» или «Арийская физика» (нем. Deutsche Physik, Arische Physik) — националистическое движение в среде немецких физиков начала 1930-х годов, возникшее в результате непонимания и неприятия новых физических теорий, ныне известных как «Теория относительности» и «Квантовая механика», то есть прежде всего работ Альберта Эйнштейна, на которые был навешен ярлык «Еврейская физика» (нем. Jüdische Physik). Термин введен Филипом Ленардом (лауреатом Нобелевской премии по физике за 1905 год), в заглавии его учебника «Немецкая физика в четырех томах», и подхвачен менее значимыми немецкими учеными в этом академическом противостоянии, происходившем на фоне и с использованием нарастающего в обществе национализма и антисемитизма. Еще одним значительным ученым, принимавшем активное участие в деятельности «Немецких физиков», был Йоханнес Штарк (также Нобелевский лауреат по физике, за 1919 год).

В современном контексте, термин «Арийская физика» и его разновидности могут употребляться как эвфемизм для термина «Лженаука», в случаях отягощенных соответствующей сегрегационной или изоляционистской атрибутикой[

http://ru.wikipedia.org/wiki/Арийская_физика

Разъясняю Администрации форума, что посты в таком ключе - неприкрытая провокация.

Andualex 12.08.2011 10:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
О торсионных полях и их будущем влиянии .

Ильф и Петров. Записные книжки.

"В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет. "

Andualex 12.08.2011 10:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М пишет :
"Санскрит пришел вместе с ариями и умер, как только арии ушли, рассеялись, а русский язык продолжал жить и до сих пор здравствует"


Михаил М ,вот начало первоисточника "Слово о полку Игореве" :

Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми словесы трудных повестий о полку Игореве, Игоря Святославлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню! Боян бо вещий, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслию по древу, серым волком по земли, шизым орлом под облакы.

Отличается от современного ? А это всего лишь 1185 год. А спуститься еще на 1000 лет ?

Кстати "растекашется мыслию по древу" , примерное значение - углубляться мыслью в старину .А другой вариант - мысь , это тогдашнее наименование одной из пород белок.

Или еще пример , современный перевод (Н.Заболоцкого)-

"Солнце тьмою путь ему закрыло,
Ночь грозою птиц перебудила,
Свист зверей несется, полон гнева,
Кличет Див над ним с вершины древа "

Исходный текст :

"Солнце ему тъмою путь заступаше;
нощь, стонущи ему грозою, птичь убуди;
свистъ зверинъ въста збися,
див кличетъ в ръху древа,"

Так вот последняя строчка означает "Див (божество) кличет (обращается) в ръху ( смысл утерян, возможно "глубь") древности (старины).

Учитывая показания памятников и проверяя их данными сравнительного изучения русских диалектов, можем восстановить такие главнейшие этапы в развитии грамматического строя русского языка XIVXVII веков.
  1. Утрата категории двойственного числа (напоминанием о форме двойственного числа у существительных мужского рода является употребление с числительными два, три, четыре, оба, пол и полтора особой формы, в большинстве случаев совпадающей с формой родительного падежа единственного числа, но иногда отличающейся от неё ударением: два зверя, шара, шага, часа; реликтами двойственного числа являются также современные формы колени, очи, плечи, уши и ряд других).
  2. Утрата кратких форм прилагательного в косвенных падежах (в современном языке такие формы сохраняются в застывших выражениях типа на босу ногу, средь бела дня, к едрене фене и др.).
  3. Широкое развитие и закрепление в письменных памятниках более поздней эпохи (с XVIXVII веков) формы творительного падежа имён существительных и прилагательных входящих в составное сказуемое (тип «он был учителем»).
  4. Устранение чередований согласных в основах на велярные: рукѣ (дат. п. ед.), на порогѣ вм. старых — руцѣ, на порозѣ.
  5. Взаимное влияние склонений имён с основами на твёрдые и мягкие согласные: землѣ (дат. п. ед. ч.), землёю (твор. п. ед. ч.) вместо старых — земли, землёю.
  6. Упрощение системы прошедших времён.
  7. Создание категории деепричастия.
  8. В области управления падежными формами существительных на протяжении XIIIXVII веков замечается увеличение и развитие конструкций с предлогами.
  9. Развитием строя речи является также развитие сложноподчинённых предложений. Ср., например, сложносочинённую конструкцию предложения из летописи (XIV век): «Заложи Ярославъ городъ великый, у негоже града суть златыя врата», с современной сложноподчинённой: «Ярослав заложил большой город, в котором были золотые ворота».
Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIIIXIX веков на базе московского диалекта. Последующие его изменения были несущественны.


Восток 12.08.2011 10:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364223)
и без помощи электромагнитных волн.

Ужс - прям совсем совсем? :D:D:D

Dar 12.08.2011 11:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364222)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364210)
Просто заменой слова "индийское" на "русское", веды не делаются.
Если сказать прямо, то это просто плагиат и воровство чужих достижений.

Почитайте индийскую Ригведу и подумайте, какие края там описаны, откуда пришли индийцы в Индию. Тогда, может быть, поймете, что первично, святорусские Веды или та же старейшая индийская Веда - Ригведа. Также посмотрите на брахманов - жалкую, но копию того, что я называю кастой святорусов.

Т.е. всего лишь на основе описания природы в Ригведе вы сделали вывод что русские пришли в Индию?! Принесли туда Веды, касты, арийский язык, йогу и т.д.?

т.е. "описания края" такое, что его совершенно невозможно перепутать с другим краем. Горы, поля, реки есть только в России..

Цитата:

как арии ушли из Индии на Причерноморье и Кавказ а другая часть вслед за Кришной ушла на север.
Пожили в Индии и ушли обратно к себе в "Россию"?
Цитата:

Для вхождения в тему почитайте "О древностях русского языка" Рыжкова
Ну он то откуда все это узнал? Просто нашел похожие слова? Это и есть доказательство?

А есть еще доказательства кроме тех что нашли в Индии?
Описания природы в ригведе и похожие слова, мне кажется маловато.

Редна Ли 12.08.2011 11:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 


Как видим, ценность ведического санскрита в том, что он ренее всего отпочковался от праязыка. Современный русский язык прошел гораздо больше этапов изменения.

Редна Ли 12.08.2011 11:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364234)
А есть еще доказательства кроме тех что нашли в Индии?
Описания природы в ригведе и похожие слова, мне кажется маловато.

Есть хорошее исследование индийского ученого Бал Гангадхар Тилака на эту тему:

Цитата:

Утверждение, что день и ночь богов длятся по 6 месяцев, крайне широко распространено в древнеиндийской литературе... Гора Меру признается нашими астрономами земным Северным полюсом... "На Меру боги видят солнце после его одноразового восхождения на протяжении его пути, равного половине его обращения вокруг земли"...
Это подтверждается и таким авторитетным источником, как "Законы Ману" (1, 67): "У богов и день и ночь — (человеческий) год, опять разделенный надвое: день — период движения солнца к северу, ночь — период движения к югу" (См.: Законы Ману (перевод С. Д. Эльмановича), М., I960. Гл. I, разд.67.)

http://www.vedoha.narod.ru/tilak.htm
Собственно говоря, речь идет о том, что протоарии пришли из полярных широт, и шли они несколькими потоками. Это видно из приведенной диаграммы. В Индию пришел один поток, а в Европу другой. Соответственно и языки отпочковывались от единого древа по разному.

Владимир Чернявский 12.08.2011 12:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364234)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364222)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364210)
Просто заменой слова "индийское" на "русское", веды не делаются.
Если сказать прямо, то это просто плагиат и воровство чужих достижений.

Почитайте индийскую Ригведу и подумайте, какие края там описаны, откуда пришли индийцы в Индию. Тогда, может быть, поймете, что первично, святорусские Веды или та же старейшая индийская Веда - Ригведа. Также посмотрите на брахманов - жалкую, но копию того, что я называю кастой святорусов.

Т.е. всего лишь на основе описания природы в Ригведе вы сделали вывод что русские пришли в Индию?! Принесли туда Веды, касты, арийский язык, йогу и т.д.? ...

Без сомнения арийские племена, когда-то пришли в Индию, принеся с собой часть той культуры, которая культивировалась ими когда-то и в приуралье, и в последствии - в Центральной Азии. Наиболее древние из индуских вед содержат налет этой древней культуры.
Так же сделаю ссылку на исследования Тилака. В философском плане можно порекомендовать Радхакришнана.

Редна Ли 12.08.2011 12:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364237)
Так же сделаю ссылку на исследования Тилака.

Уже сделал :)

Михаил М 12.08.2011 13:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364229)
Михаил М пишет :

И где предмет дискуссии? Я так понял, что Вы развиваете мою мысль на предмет ее уточнения? Спасибо за поддержку.

Найдите теперь книги о расшифровках Гриневича и внимательно прочитайте для начала "О древностях русского языка" Рыжкова Л.О. - очень хорошо написанная, понятная даже неофитам книжка. Прочтете, я Вам дам книжки посложнее. Так постепенно мы с Вами и станем единомышленниками))

Andualex 12.08.2011 13:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Если Вы не усвоили предлагаемый Вам текст , то вот его последняя строка . Прочитайте , пожалуйста.

Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIIIXIX веков на базе московского диалекта.

Вот вам цитата из книги Рыжкова Л.О. : "Возникновению русского языка в современном его понимании предшествовал не только многовековой период истории общевосточнославянского , или древнерусского языка — языка, общего для предков современных русских, украинцев и белорусов, но и период истории праславянского языка — т. е. языка, общего для предков всех славян".

Так каким образом Вы ставите на одну временную ступень санскрит и русский язык ?

Михаил М 12.08.2011 13:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364234)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364222)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364210)
Просто заменой слова "индийское" на "русское", веды не делаются.
Если сказать прямо, то это просто плагиат и воровство чужих достижений.

Почитайте индийскую Ригведу и подумайте, какие края там описаны, откуда пришли индийцы в Индию. Тогда, может быть, поймете, что первично, святорусские Веды или та же старейшая индийская Веда - Ригведа. Также посмотрите на брахманов - жалкую, но копию того, что я называю кастой святорусов.

Т.е. всего лишь на основе описания природы в Ригведе вы сделали вывод что русские пришли в Индию?! Принесли туда Веды, касты, арийский язык, йогу и т.д.?

т.е. "описания края" такое, что его совершенно невозможно перепутать с другим краем. Горы, поля, реки есть только в России..

Цитата:

как арии ушли из Индии на Причерноморье и Кавказ а другая часть вслед за Кришной ушла на север.
Пожили в Индии и ушли обратно к себе в "Россию"?
Цитата:

Для вхождения в тему почитайте "О древностях русского языка" Рыжкова
Ну он то откуда все это узнал? Просто нашел похожие слова? Это и есть доказательство?

А есть еще доказательства кроме тех что нашли в Индии?
Описания природы в ригведе и похожие слова, мне кажется маловато.

Похоже, Вы пытаетесь иронизировать)) В надежде на то, что я Вам не отвечу как следовало бы из соображений, что Вы меня забаните или как вы тут наказываете? Но не по этим соображениям мне нечего почти сказать, а потому что пост Ваш бессодержательный и серьезно отвечать на него - терять время. Почитайте еще Авесту. Для закрепления материала дополнительно: Тилак Б.Г. - Арктическая родина в Ведах. Если захотите углубиться еще, дайте сигнал, подкину еще десяток авторов.

Михаил М 12.08.2011 13:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364235)
Как видим, ценность ведического санскрита в том, что он ренее всего отпочковался от праязыка. Современный русский язык прошел гораздо больше этапов изменения.

Ценность ведического санскрита не в том, что он ранее отпочковался или припочковался, а в том, что произошла консервация древнерусского языка в связи с рассеянием носителей этого языка, говоривших на своих диалектах, но владевшими общим для всех языком общения с богами, как для всех православных России, Украины и Белорусии единым церковным языком является тот, на котором идет сейчас церковная служба. Это позволяет понять, что представлял русский язык в те времена и изучить этапы его изменения. Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности и в связи с этим шло интенсивное деление народов не только по этническим признакам, но, главное, по обособлению религиозному, всеобщая вера пала жертвой этого снижения, и только лишь понимание, что новый Цикл в своем движении по спирали будет повторять предыдущие Золотой, Серебряный, Медный и Железные века в той же последовательности. И снова всеобщая вера будет востребована, как и общий язык общения с высшими мирами, но уже на новом уровне, научном.

Михаил М 12.08.2011 13:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364241)
Если Вы не усвоили предлагаемый Вам текст , то вот его последняя строка . Прочитайте , пожалуйста.

Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIIIXIX веков на базе московского диалекта.

Вот вам цитата из книги Рыжкова Л.О. : "Возникновению русского языка в современном его понимании предшествовал не только многовековой период истории общевосточнославянского , или древнерусского языка — языка, общего для предков современных русских, украинцев и белорусов, но и период истории праславянского языка — т. е. языка, общего для предков всех славян".

Так каким образом Вы ставите на одну временную ступень санскрит и русский язык ?

Никуда я ничего не ставлю, а полностью поддерживаю Вас))) Как нельзя ставить знак тождества между святорусами и русами, ибо они неизмеримо далеки друг от друга по многим параметрам, так нельзя ставить знак тождества между русами и русскими, мы лишь следуем Традиции, хранителями которой были святорусы-русы, у нас есть общие духовные корни, но на физическом плане сходство определяемо лишь на генетическом уровне. То же можно сказать о языках. Я конечно многое в значительной степени упрощаю, ибо беседуем мы с Вами короткими постами, а не статьями и монографиями.

Dar 12.08.2011 14:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364242)
Похоже, Вы пытаетесь иронизировать))

Нет.
Хотя, не скрою, выглядит смешно. Потому что все эти поиски ведутся не только среди арийцев, но даже на солнце
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11989&page=2

И мне непонятно к чему эти поиски каких-то доказательств своего "былого величия", желания быть причастным к прошлым достижениям?
Что это дает? Важности добавляет? Чувства превосходства?
Цитата:

В надежде на то, что я Вам не отвечу как следовало бы из соображений, что Вы меня забаните или как вы тут наказываете?
кхм.. я считал вас более серьезным человеком..
Цитата:

Почитайте еще Авесту. Для закрепления материала дополнительно: Тилак Б.Г. - Арктическая родина в Ведах. Если захотите углубиться еще, дайте сигнал, подкину еще десяток авторов.
А зачем мне это нужно? Занимайтесь рекламой в другом месте.
Полагаю для "славянских вед" есть свои форумы.
Неужели вы для маскировки сказали что являетесь поклонником АЙ, если активность проявляете только по теме "славян"?

Редна Ли 12.08.2011 14:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности

Ведический санскрит не омертвел, а был зафиксирован в Ведах. А сам санскрит претерпел такие же изменения, как и тот язык (в схеме BALTO-SLAVIC) из которого образовался современный русский. Посмотрите на схему, сколько языков вышло из санскрита. Отличие санскрита от BALTO-SLAVIC в том, что на нем остались древнейшие литературные памятники, а на BALTO-SLAVIC не осталось таковых. Поэтому современный русский язык так же далек от праязыка, как и современные хинди, урду, кашмири... Не надо привязывать богов к языку, они говорят на тех языках, на которых их понимают...

Михаил М 12.08.2011 14:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364247)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364242)
Похоже, Вы пытаетесь иронизировать))

Нет.
Хотя, не скрою, выглядит смешно. Потому что все эти поиски ведутся не только среди арийцев, но даже на солнце
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11989&page=2

И мне непонятно к чему эти поиски каких-то доказательств своего "былого величия", желания быть причастным к прошлым достижениям?
Что это дает? Важности добавляет? Чувства превосходства?
Цитата:

В надежде на то, что я Вам не отвечу как следовало бы из соображений, что Вы меня забаните или как вы тут наказываете?
кхм.. я считал вас более серьезным человеком..
Цитата:

Почитайте еще Авесту. Для закрепления материала дополнительно: Тилак Б.Г. - Арктическая родина в Ведах. Если захотите углубиться еще, дайте сигнал, подкину еще десяток авторов.
А зачем мне это нужно? Занимайтесь рекламой в другом месте.
Полагаю для "славянских вед" есть свои форумы.
Неужели вы для маскировки сказали что являетесь поклонником АЙ, если активность проявляете только по теме "славян"?

Уважаю Вашу позицию: если смешно, то что тут поделаешь. Мне вот тоже смешна Ваша позиция, так давайте, вместе повеселимся))

По теме славян мне сказать нечего кроме того, что русские не славяне и последние мне не очень интересны. Это я уже говорил и повторяю лишь потому, что Вы ошибочно приписали мне Ваше понимание. Я говорю, если Вы не поняли еще, о общих корнях веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера. Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить. Знание это идет из России, научное знание, описанное в некотором аспекте математическими уравнениями. Говорю также, что заповедано Учителем именно такой ход событий, а не иной, как тут утверждают некоторые. Если бы только это утверждали, но кое-кто пытается изменить слова Учителя и Его Завет. Только ради того, чтобы вывести Россию и русских из указанного мной процесса. И вот это у уважаемых форумистов плохо получается, да и не должно быть по иному. Потому что агрессия. подтасовки, глупая ирония оборачивается против них, ибо это недостойные приемы из арсенала темных.

Михаил М 12.08.2011 14:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364249)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности

Ведический санскрит не омертвел, а был зафиксирован в Ведах. А сам санскрит претерпел такие же изменения, как и тот язык (в схеме BALTO-SLAVIC) из которого образовался современный русский. Посмотрите на схему, сколько языков вышло из санскрита. Отличие санскрита от BALTO-SLAVIC в том, что на нем остались древнейшие литературные памятники, а на BALTO-SLAVIC не осталось таковых. Поэтому современный русский язык так же далек от праязыка, как и современные хинди, урду, кашмири... Не надо привязывать богов к языку, они говорят на тех языках, на которых их понимают...

Представленная Вами схема ошибочна, если она противоречит моим утверждениям)))

Что современный русский язык далек от праязыка, - кто же спорит?Другое может утверждать только полный невежда.

Про богов Вы мало знаете, как я понял, потому лучше Вам эту тему не поднимать

студент 12.08.2011 14:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности и в связи с этим шло интенсивное деление народов не только по этническим признакам, но, главное, по обособлению религиозному, всеобщая вера пала жертвой этого снижения...

Кстати, стремление доказывать собственную богоизбранность - один из признаков падения духовности и деления народов.

Истинная духовность не в первенстве вед... и не в первенстве языков... Она в людях.

Редна Ли 12.08.2011 14:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364252)
Представленная Вами схема ошибочна, если она противоречит моим утверждениям)))

Кто бы сомневался :)

А вообще, если уж действительно есть интерес к изучению древности и первоистоков, то изучать надо настоящие первоисточники, а не современную продукцию Нью-Эйдж. Но это ж скучно и слишком научно... :)

Редна Ли 12.08.2011 14:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364252)
Что современный русский язык далек от праязыка, - кто же спорит?Другое может утверждать только полный невежда.

Где то выше Вы как раз и утверждали, что мы в отличие от остальных, говорим на праязыке:

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364222)
Так же сравните русский язык и санскрит, который вот уже три тысячи лет остается мертвым языком, с тех пор, как арии ушли из Индии на Причерноморье и Кавказ а другая часть вслед за Кришной ушла на север. Санскрит пришел вместе с ариями и умер, как только арии ушли, рассеялись, а русский язык продолжал жить и до сих пор здравствует, ибо он родной для нас , а для индийцев не очень, для них он язык богов и при отрыве от этих богов он стал не нужен.

Вы уж запоминайте, о чем ранее говорили ;)

Михаил М 12.08.2011 15:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364254)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364252)
Представленная Вами схема ошибочна, если она противоречит моим утверждениям)))

Кто бы сомневался :)

А вообще, если уж действительно есть интерес к изучению древности и первоистоков, то изучать надо настоящие первоисточники, а не современную продукцию Нью-Эйдж. Но это ж скучно и слишком научно... :)

Нью Эйдж, это что? О чем там? Можете просветить?

И настоящие источники, это что? Легенды, мифы, тексты древних Учений, в том числе Вед, это настоящие источники или Вы что-то другое имели в виду?

Михаил М 12.08.2011 15:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364255)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364252)
Что современный русский язык далек от праязыка, - кто же спорит?Другое может утверждать только полный невежда.

Где то выше Вы как раз и утверждали, что мы в отличие от остальных, говорим на праязыке:

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364222)
Так же сравните русский язык и санскрит, который вот уже три тысячи лет остается мертвым языком, с тех пор, как арии ушли из Индии на Причерноморье и Кавказ а другая часть вслед за Кришной ушла на север. Санскрит пришел вместе с ариями и умер, как только арии ушли, рассеялись, а русский язык продолжал жить и до сих пор здравствует, ибо он родной для нас , а для индийцев не очень, для них он язык богов и при отрыве от этих богов он стал не нужен.

Вы уж запоминайте, о чем ранее говорили ;)

Ну хорошо, только для Вас: продолжал жить и развиваться, так Вас устроит? Не думаю, что Вы припишите мне, что я не понимаю, как неудобно было бы разговаривать на праязыке))

Редна Ли 12.08.2011 15:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364258)
Нью Эйдж, это что? О чем там? Можете просветить?

Ну это то, что Вы называете Славянскими Ведами. А так же еще множество различных направлений современной эзотерической мысли, Кришнаизм например... Жаль, что Вы не в курсе этого термина.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364258)
И настоящие источники, это что? Легенды, мифы, тексты древних Учений, в том числе Вед

Вот именно.

Редна Ли 12.08.2011 15:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364259)
продолжал жить и развиваться

Ну так и санскрит продолжал жить и развиваться. Откуда тогда взялись современные языки в Индии? Я же для Вас специально схему привел.

Михаил М 12.08.2011 15:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 364253)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности и в связи с этим шло интенсивное деление народов не только по этническим признакам, но, главное, по обособлению религиозному, всеобщая вера пала жертвой этого снижения...

Кстати, стремление доказывать собственную богоизбранность - один из признаков падения духовности и деления народов.

Истинная духовность не в первенстве вед... и не в первенстве языков... Она в людях.

Вы немного не поняли...Вернее, совсем не поняли. Не богоизбранность доказываю, а правду о русских и о России, которая утверждена в Дневниках Е.Рерих и которую тут пытаются замылить.

"Истинная духовность не в первенстве Вед..." Оксюморон, любезный, потрудитесь говорить точнее. Она в людях, это точно, но вряд ли кто-нибудь этого не знает.

Vitalsrvf 12.08.2011 15:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Так и хочется привести в пример анекдот: "Рабинович, вы уже определитесь: или крестик снимите, или трусы наденьте"
Может уже хватит прикрываться АЙ в качестве "фигового листочка" для своих "причинных" амбиций, вожделенных желаний, самовозвеличивания?

Стоит дядька на рынке, торгует боевыми наградами своего деда, Героя войны... В нем течет кровь его предка, следуя вашей риторике. Какое отношение этот отпрыск имеет к боевой славе своего деда, и можно ли только на основании этого родства считать этого внучка героем и славным продолжателем бла-бла-бла традиций?
Может судить надо по делам настоящего, а не по заслугам и достижениям прошлого? А если уж чтить прошлое, зачем же уходить в глубокую древность - начните с дня сегодняшнего, с почитания и помощи ещё живущим ныне участникам последней войны? Где она, эта помощь, уважение и почитание? Как современное общество, если угодно - русские, носитель глубоких духовных традиций древности по вашему, относится к своим ветеранам войны и труда, как уважается и почитается в стране старость и пр. пр? По делам судят, а не по словесному ...
И, кстати, если уж якобы следуете АЙ, не могли бы привести примеры упоминания Владыкой или Рерихами в своих работах, письмах об этих самых святорусских ведах?

Цитата:

Письма в Европу. 26.05.34
Но в наш век, к прискорбию, «Ангелами Хранителями» большинства стали тёмные одержатели низших сфер,голос которых легче воспринимается, ибо он никогда не идёт вразрез с нашими земными вожделениями. Но горе допустившим такое приближение! Приведу Вам параграф из «Мира Огненного»: «Столько извращений, столько неточностей допущено в учениях. Всякое очищение является великим служением, воистину. Каждое устремление обновить Истину, как она дана человечеству, есть огненное служение. Трудно представить себе, насколько затуманены умы различными злотолкованиями. Каждый человек напряжён в искании новых толкований, удаляясь всё больше и больше от Истины. Расчленение так ярко утверждается в религиях, в науке и во всём творчестве. Каждый мир имеет своё соответствие с другим миром. Каждая истина исходит от другой истины. Только откры- тому сердцу открывается Истина. Так напряжённое сознание, которое чувствует пульс космический, передаёт своё биение светлыми мыслями. Истинно, велик огненный пульс, явленный огненному сердцу».

Владимир Чернявский 12.08.2011 15:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364249)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности

Ведический санскрит не омертвел, а был зафиксирован в Ведах. А сам санскрит претерпел такие же изменения, как и тот язык (в схеме BALTO-SLAVIC) из которого образовался современный русский. Посмотрите на схему, сколько языков вышло из санскрита. Отличие санскрита от BALTO-SLAVIC в том, что на нем остались древнейшие литературные памятники, а на BALTO-SLAVIC не осталось таковых. Поэтому современный русский язык так же далек от праязыка, как и современные хинди, урду, кашмири... Не надо привязывать богов к языку, они говорят на тех языках, на которых их понимают...

Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Михаил М 12.08.2011 15:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364262)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364259)
продолжал жить и развиваться

Ну так и санскрит продолжал жить и развиваться. Откуда тогда взялись современные языки в Индии? Я же для Вас специально схему привел.

А санскрит, любезный, умер три тысячи лет назад. То есть теперь он относится к мертвым языкам, хотя могли перенять отдельные слова и выражения. От санскрита в Индии ничего не пошло, там тысяча разных языков и все не от санскрита. Если в Вашей схеме есть такая связь, ты выбросьте ее, схему то есть. Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Редна Ли 12.08.2011 15:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Редна Ли 12.08.2011 15:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364266)
Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Ну вот с этого наверное и стоило бы начинать :) (См. схему :) )


Цитата:

Корни хинди уходят в санскрит. Язык приобретал свою современную форму в течение столетий, но все еще существуют многочисленные диалекты. Как и санскрит, хинди использует шрифт девангари, который используется некоторыми другими индийскими языками. Много слов в хинди происходит из санскрита, хотя у хинди также существуют специальные отношения с урду. Их грамматика и часть их вокабуляра идентичны, так что многие лингвисты считают хинди и урду одним языком.Разница лишь в том, что хинди использует шрифт девангари и берет словарный запас из санскрита, а урду использует персидский шрифт и словарь персидских и арабских слов. Это разделение политического характера; до разделения Индии (Индия и Пакистан), разговорные хинди и урду считались одним языком, хиндустани.

Владимир Чернявский 12.08.2011 15:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364266)
Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Откуда постояные попытки принизить чужие языки и другие национальности?

студент 12.08.2011 15:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364263)
Вы немного не поняли...Вернее, совсем не поняли. Не богоизбранность доказываю, а правду о русских и о России, которая утверждена в Дневниках Е.Рерих и которую тут пытаются замылить.

Просто Ваши высказывания типа таких:

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364088)
Выше я уже сказал, что отпавшие народы и прежде всего украинцы, белорусы и грузины отпали в результате собственной духовной слепоты и глухоты. Россия столп Православия как Традиции, она верна древнейшему Завету и дело ваше, если вы выбираете западные ценности, с точки зрения Традиции, невежество, материальность, тьму.

или таких

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364088)
Но по большому счету России вы не нужны, так как ваши народы с вашими новоприобретенными "ценностями" будут только гирями на ногах при устремлении России к своему предназначению.

говорят как раз о противоположном.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364263)
"Истинная духовность не в первенстве Вед..." Оксюморон, любезный, потрудитесь говорить точнее. Она в людях, это точно, но вряд ли кто-нибудь этого не знает.

Не в людях вообще, а конкретно в каждом человеке. Причем независимо от национальной пренадлежности. В каждой нации без исключения есть и высокодуховные, и бездуховные. Или я заблуждаюсь?

Михаил М 12.08.2011 15:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364264)
Так и хочется привести в пример анекдот: "Рабинович, вы уже определитесь: или крестик снимите, или трусы наденьте"
Может уже хватит прикрываться АЙ в качестве "фигового листочка" для своих "причинных" амбиций, вожделенных желаний, самовозвеличивания?

И, кстати, если уж якобы следуете АЙ, не могли бы привести примеры упоминания Владыкой или Рерихами в своих работах, письмах об этих самых святорусских ведах?

Цитата:

Письма в Европу. 26.05.34
Но в наш век, к прискорбию, «Ангелами Хранителями» большинства стали тёмные одержатели низших сфер,голос которых легче воспринимается, ибо он никогда не идёт вразрез с нашими земными вожделениями. Но горе допустившим такое приближение! Приведу Вам параграф из «Мира Огненного»: «Столько извращений, столько неточностей допущено в учениях. Всякое очищение является великим служением, воистину. Каждое устремление обновить Истину, как она дана человечеству, есть огненное служение. Трудно представить себе, насколько затуманены умы различными злотолкованиями. Каждый человек напряжён в искании новых толкований, удаляясь всё больше и больше от Истины. Расчленение так ярко утверждается в религиях, в науке и во всём творчестве. Каждый мир имеет своё соответствие с другим миром. Каждая истина исходит от другой истины. Только откры- тому сердцу открывается Истина. Так напряжённое сознание, которое чувствует пульс космический, передаёт своё биение светлыми мыслями. Истинно, велик огненный пульс, явленный огненному сердцу».

Вы сами не поняли, что привели в своей цитате)) Расчленение так ярко утверждается в религии и ... на вашем форуме! Я говорю о том, что есть Основа, которая общая для всех народов Евразии по-крайней мере, это правера - святорусские Веды, они были для всех народов непререкаемой Истиной. Если эту мысль провести, то народы поймут, что разделены искусственно, на снижении духовности, которое разделяет. Веды не русские, а святорусские, касты, формировавшейся из всех народов Евразии по духовному признаку. Если провести мысль, что Агни Йога говорит то же самое, что и Веды, только современным языком для нынешнего уровня сознания, что философско-религиозные основы одинаковые и доказать это, мир бы изменился. Вот о чем речь.

Но в вашем желании закрепить навечно разделение народов, в вашем упорстве отстаивать это разделение есть что-то инфернальное. Идея объединительная вас всех, за редким исключением приводит в ступор, вы отказываетесь думать, вы просто начинаете троллить, то есть повторять из поста в пост заведомую чушь. Вас сама мысль, что жертвенная привилегия водительствовать в этом объединении Россией лишает всякой ориентации в пространстве. Вы просто начинаете бредить о нацизме, о фашизме, сейчас вот подойдете и к сатанизму, то есть к своему саморазоблачению.

Несчетно раз повторяли Блаватская, Рерихи, Учитель об одной Основе, откуда произошли все современные религии. Несчетно раз Блаватская указывала на место, где эта Основа проявилась для индо-европейской "арийской" субрасы, и только потому Блаватская не увязала ее с русскими, потому что был наложен запрет Учителем вообще упоминать русских в целях безопасности нации и страны, ибо "Сожрут". Нельзя было в те времена раскрывать тайну русских и Новой Страны, срок не пришел.

Михаил М 12.08.2011 15:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364269)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364266)
Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Откуда постояные попытки принизить чужие языки и другие национальности?

Я лишь сказал, что как языки множдества индийских народов, так и народов других континентов имеют корни в глубоком прошлом, в предыдущих субрасах, подрасах и даже Расах, как в примере с австралийскими аборигенами или папуасами. Никто не в состоянии проследить их путь. Но Вы, как водится, и тут нашли не фашизм с нацизмом, так унижение народов. Читать сначала научитесь, потом со своими выводами выступайте.

Михаил М 12.08.2011 15:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364249)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности

Ведический санскрит не омертвел, а был зафиксирован в Ведах. А сам санскрит претерпел такие же изменения, как и тот язык (в схеме BALTO-SLAVIC) из которого образовался современный русский. Посмотрите на схему, сколько языков вышло из санскрита. Отличие санскрита от BALTO-SLAVIC в том, что на нем остались древнейшие литературные памятники, а на BALTO-SLAVIC не осталось таковых. Поэтому современный русский язык так же далек от праязыка, как и современные хинди, урду, кашмири... Не надо привязывать богов к языку, они говорят на тех языках, на которых их понимают...

Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Кстати, это очередная туфта, выдуманная псевдолингвистами для замыливания роли русского языка, давно разоблаченная нашими лингвистами. Самое примечаекльное, что именно Вы ее вытащили из нафталинового ящика. Подойдет все, лишь бы вывести из оборота русских и их язык, так что ли? Как-то Ваша позиция не очень сходится с утверждениями Учителя.

Владимир Чернявский 12.08.2011 16:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364274)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364249)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364243)
Санскрит омертвел и потому что на протяжении последних 5-7 тысячелетий идет общее снижение по шкале духовности

Ведический санскрит не омертвел, а был зафиксирован в Ведах. А сам санскрит претерпел такие же изменения, как и тот язык (в схеме BALTO-SLAVIC) из которого образовался современный русский. Посмотрите на схему, сколько языков вышло из санскрита. Отличие санскрита от BALTO-SLAVIC в том, что на нем остались древнейшие литературные памятники, а на BALTO-SLAVIC не осталось таковых. Поэтому современный русский язык так же далек от праязыка, как и современные хинди, урду, кашмири... Не надо привязывать богов к языку, они говорят на тех языках, на которых их понимают...

Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Кстати, это очередная туфта, выдуманная псевдолингвистами для замыливания роли русского языка, давно разоблаченная нашими лингвистами. Самое примечаекльное, что именно Вы ее вытащили из нафталинового ящика...

Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал. Насчет "наших лингвистов", то тут Вы должны привести ссылки на научные работы. Но только не те, что рассказывают о "ведическом имени Маня".

Редна Ли 12.08.2011 16:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364274)
Подойдет все, лишь бы вывести из оборота русских и их язык, так что ли?

Не понятно, каким образом близость литовского языка к санскриту может вывести из оборота русский язык? Тем более, что Вы же сами сказали, что санскрит мертвый язык.

Редна Ли 12.08.2011 16:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

Михаил М 12.08.2011 16:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Редна Ли

Готов говрить о святорусских Ведах, Агни Йоге, их "генетической" связи, объединительной роли этой связи, о всех сопутствующих эту генеральную линию вопросов, но не готов толочь ступой воду.

Всем пока. Будет время, поговорим.

Редна Ли 12.08.2011 16:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364280)
Готов говрить о святорусских Ведах

А я наоборот не готов говорить о святорусских Ведах поскольку ни разу их вглаза не видел и врядли увижу. Зато святоиндийские Веды читал в свое время :)

Владимир Чернявский 12.08.2011 16:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364279)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

Думаю, у Рериха многие могут поучиться как воспевать другие народы и их духовное достояние.

Михаил М 12.08.2011 16:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364279)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

Речь разве о близости? О степени близости. Прибалтийские народы, отчасти и Литва - генетические наследники уральских ильмеров, они один из родов, вышедших с северных широт вместе с русами, борусами, у них даже бог Ильм Водный был младшим братом Велеса, они вместе, по святорусским Ведам, открывали створы, когда приходил срок, вызывая Потоп. По топонимике можно даже проследить их путь по территории России и по границе нынешней Украины к нынешнему месту пребывания. Первоначально они прибыли к озеру Ильмень (название точно не помню) и до сих пор их главные древние боги Велес и Перун. К чему это я? Ильмеры, так же как и борусы (германцы) были очень близки к русам, были братьями, как утверждают Веды, поэтому ничего удивительного, что их генетические потомки имеют столько близкого в языке к санскриту - древнерусскому языку, или, как говорят лингвисты - бореально-ностратическому.Они говорили на нем, как и борусы. Это был общий язык - праязык.

Владимир Чернявский 12.08.2011 16:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364279)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

А вот еще:
Цитата:

„И сейчас среди цветущих деревьев и снежных вершин Гималаев мы постоянно вспоминаем Латвию под знаком ее языка, так родственного санскриту… Как мощно обязывает это внимательно относиться друг к другу, вспоминая о ведущих корнях”. „Такое блестящее наследство не может проходить бесследно. В нем нужно искать и причины богатства латвийской поэзии, песен, костюмов, преданий — фольклора. Народ, владеющий такими неотъемлемыми сокровищами, знающий такое свое прошлое, будет бодро работать и для будущего”.

Владимир Чернявский 12.08.2011 17:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364283)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364279)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

Речь разве о близости? О степени близости...

По научным иследованиям 80% корней литовского языка имеют этимологическое соответствие с санскритом. В русском языке такое соотношение близко к 30%.
Но я при этом не могу взять в толк как этот факт принижает в Ваших глазах русский язык и тем более - выводит его из обращения?

Andualex 12.08.2011 17:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М , Вы вообще помните о том , что пишете ?

12.08.2011 14:53
"Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык."(М.Чернявский)
Комментарий Михаила М :
"Кстати, это очередная туфта, выдуманная псевдолингвистами для замыливания роли русского языка, давно разоблаченная нашими лингвистами. Самое примечаекльное, что именно Вы ее вытащили из нафталинового ящика. Подойдет все, лишь бы вывести из оборота русских и их язык, так что ли? Как-то Ваша позиция не очень сходится с утверждениями Учителя."

12.08.2011 15:35

Михаил М :
"Прибалтийские народы, отчасти и Литва - генетические наследники уральских ильмеров, они один из родов, вышедших с северных широт вместе с русами, борусами, у них даже бог Ильм Водный был младшим братом Велеса, они вместе, по святорусским Ведам, открывали створы, когда приходил срок, вызывая Потоп. По топонимике можно даже проследить их путь по территории России и по границе нынешней Украины к нынешнему месту пребывания. Первоначально они прибыли к озеру Ильмень (название точно не помню) и до сих пор их главные древние боги Велес и Перун. К чему это я? Ильмеры, так же как и борусы (германцы) были очень близки к русам, были братьями, как утверждают Веды, поэтому ничего удивительного, что их генетические потомки имеют столько близкого в языке к санскриту - древнерусскому языку, или, как говорят лингвисты - бореально-ностратическому.Они говорили на нем, как и борусы. Это был общий язык - праязык. "

Не прошло и часа , как Ваша позиция оказалась диаметрально противоположной. Может хватит нам головы морочить ?

Михаил М 12.08.2011 17:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364288)
Михаил М , Вы вообще помните о том , что пишете ?

12.08.2011 14:53
"Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык."(М.Чернявский)
Комментарий Михаила М :
"Кстати, это очередная туфта, выдуманная псевдолингвистами для замыливания роли русского языка, давно разоблаченная нашими лингвистами. Самое примечаекльное, что именно Вы ее вытащили из нафталинового ящика. Подойдет все, лишь бы вывести из оборота русских и их язык, так что ли? Как-то Ваша позиция не очень сходится с утверждениями Учителя."

12.08.2011 15:35

Михаил М :
"Прибалтийские народы, отчасти и Литва - генетические наследники уральских ильмеров, они один из родов, вышедших с северных широт вместе с русами, борусами, у них даже бог Ильм Водный был младшим братом Велеса, они вместе, по святорусским Ведам, открывали створы, когда приходил срок, вызывая Потоп. По топонимике можно даже проследить их путь по территории России и по границе нынешней Украины к нынешнему месту пребывания. Первоначально они прибыли к озеру Ильмень (название точно не помню) и до сих пор их главные древние боги Велес и Перун. К чему это я? Ильмеры, так же как и борусы (германцы) были очень близки к русам, были братьями, как утверждают Веды, поэтому ничего удивительного, что их генетические потомки имеют столько близкого в языке к санскриту - древнерусскому языку, или, как говорят лингвисты - бореально-ностратическому.Они говорили на нем, как и борусы. Это был общий язык - праязык. "

Не прошло и часа , как Ваша позиция оказалась диаметрально противоположной. Может хватит нам головы морочить ?

Кстати, Вы не заметили слово "наиболее" в посте Владимира? Читайте внимательно.

Михаил М 12.08.2011 18:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364287)
По научным иследованиям 80% корней литовского языка имеют этимологическое соответствие с санскритом. В русском языке такое соотношение близко к 30%.

Но я при этом не могу взять в толк как этот факт принижает в Ваших глазах русский язык и тем более - выводит его из обращения?

Первое утверждение - брехня, простите. Это "изыскания" Запада, по версии которого с улиц Российских городов еще не ушли медведи и народ русский развлекает себя балалайкой. Они просто не в состоянии осознать, что такое Россия. Диву даешься, какие фантазии у них возникают в отношении России. Не признают они никогда роль России, потому и уготована им печальная участь. Вы повторяете зады именно их "изысканий". Не знаю, что у Вас на уме при этом.

Вы при этом хорошо знаете ход дискуссии и вполне можете сами ответить на свой вопрос.

Михаил М 12.08.2011 18:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364284)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364279)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364278)
Вообще-то об этом и Рерих в свое время писал.

Цитата:

Обоюдность чувствований является самою лучшею убедительностью. Героические облики сменялись прекрасными самоотверженными женскими подвигами. Не раз приходилось внутренне вспоминать, почему литовский язык близок великому санскриту. От той же величавости, от того же богатства сложилось и литовское духовное достояние.

Н.К.Рерих, Листы дневника. Том 2

А вот еще:
Цитата:

„И сейчас среди цветущих деревьев и снежных вершин Гималаев мы постоянно вспоминаем Латвию под знаком ее языка, так родственного санскриту… Как мощно обязывает это внимательно относиться друг к другу, вспоминая о ведущих корнях”. „Такое блестящее наследство не может проходить бесследно. В нем нужно искать и причины богатства латвийской поэзии, песен, костюмов, преданий — фольклора. Народ, владеющий такими неотъемлемыми сокровищами, знающий такое свое прошлое, будет бодро работать и для будущего”.

Ответил выше про ильмеров. Латвия и особенно Эстония к ним же относятся. Близость к этим странам у России духовная, не генетическая, они были духовными братьями. И остаются, конечно, нынешние разногласия - миг в истории наших отношений.

Vitalsrvf 12.08.2011 18:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364272)
Несчетно раз повторяли Блаватская, Рерихи, Учитель об одной Основе, откуда произошли все современные религии

А можно все-таки конкретнее, хотя бы одну две выдержки из Учения про святорусские Веды? Учение вроде бы опубликовано в первой половине 20-го века, страна Россия названа, Иваны стотысячные указаны, а где же столь величественный пласт в виде святорусских Вед уявлен? Про связь и приемственность учений, суть из одного Источника, упоминается, Иегова и лестница Якова, учения Будды, Христа, ещё целого ряда Учителей, раскрывающих те или иные грани Единого Знания, древние индийские трактаты упоминаются... Может, конечно, там несчетно раз и повторялось, но приведите хоть пару примеров, где бы упоминались святорусские Веды или где бы единый Источник назывался этими самыми Ведами.

Владимир Чернявский 12.08.2011 18:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364293)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364287)
По научным иследованиям 80% корней литовского языка имеют этимологическое соответствие с санскритом. В русском языке такое соотношение близко к 30%.

Но я при этом не могу взять в толк как этот факт принижает в Ваших глазах русский язык и тем более - выводит его из обращения?

Первое утверждение - брехня, простите...

Не проблема. Дайте ссылку "правильные научные исследования". Ведь, сравнение корневых основ - операция не вариативная.

Радослав 12.08.2011 19:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вот написано, что язык этот был для шибко умных, а нормальные человеки говорили по человечески :):

Цитата:

Санскрит, как представляется, всегда был литературным языком. Вряд ли разговорным мог быть язык, в котором каждый глагол может иметь 540 форм. Различают ведийский санскрит, который сложился как язык религиозной литературы и культовых обрядов к концу второго тысячелетия до н.э. (язык «Ригведы»), эпический санскрит, нормы которого зафиксированы в знаменитой грамматике Панини (5 в. до н.э.). Уже ко времени Панини санскрит приобретает искусственный характер, становясь письменным языком узкого круга брахманства и аристократии. После 10 в. н. э. использование санскрита угасает. Сейчас санскрит является языком культовых обрядов. Его изучают в ряде учебных заведений, особенно в так называемых гуркулях учебных заведениях смешанного индийско-европейского типа), где он выступает как язык официальных церемоний.
Языки Индии - Ульциферов - санскрит, пали, асами, бенгали, гуджарати

Wetlan 12.08.2011 19:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364267)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи :rolleyes:
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама :D:D:D

Редна Ли 12.08.2011 19:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364294)
Латвия и особенно Эстония к ним же относятся.

Эстония не может к ним относится. Это фино-угорская группа языков, в индо-европейскую не входящая. Соответственно там трудно искать санскритские корни.

Владимир Чернявский 12.08.2011 19:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364267)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D

Это было известно еще во времена Рериха. Простое сравнение корневого состава языков.

Редна Ли 12.08.2011 19:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D

Разве Рерих писал об этом после входа Литвы в ЕС? Вот уж не думал, что Литва туда 80 лет назад вступила :)

adonis 12.08.2011 19:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
....русские не славяне и последние мне не очень интересны.

Тогда давайте скорректируем ответ на название темы, с вашей точки зрения.
Давайте сойдёмся на том, в чём мы единогласны: -Славянских вед не существует!

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
Я говорю, если Вы не поняли еще, о общих корнях веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера.

Русские вас тоже не интересуют, следовательно и "Русских вед" не существует, по вашей теории. Тоже согласен.
Святорусские Веды? По вашей версии это устное предание никогда не записывавшееся и вы его единственный носитель. Только вот, вы же всё это собирали из современной макулатуры, а по вашей же логике, вам должны были это доверить на ушко, по секрету. Значит нет и передачи из уст в уста. А что есть? Ничего! Пшик!
Остаётся идти в национальные клоуны, отрастить волосы длинные, завязать тесьму на лбу, рубаху с петухами и чувствовать себя единственным святорусом, да ещё имеющим личные Веды.

Wetlan 12.08.2011 19:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364269)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364266)
Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Откуда постояные попытки принизить чужие языки и другие национальности?

Я вот не пойму одного. Почему в отношении слов Н.К.Р. о возвеличивании и обосабливании России никто не выдает свои вердикты?
Почему никто не упрекает челова написавшего литературное наследие о "Великом русском языке"?
Где выши мысли и высказывания в этом направлении?

Не-то получается, что человек трудится по трудам Рериха, ищет годами истину отталкиваясь от его слов, идет на контакт с теми кто так же по вроде бы тем же трудам усердствует, а выскажи он вдруг мысли как свои и вроде не расходящиеся с Рериховскими или ТД, как вдруг обрушивается шквал упреков и тюрканий, да впаданий в крайности.

Страх признаться себе в том, что Рерих мог что-то такое говорить?
Что реальность может оказаться немного иной чем удобно?
Так вот думаю, что те кто действительно боится открыто говорить о навешаных обществу табу, они отигрываются на неавторитетах. На Рерихов и Махатм замахиваться не решаются (вобще странно что их читаюи вроде как изучают :D ) и свое невысказаное несогласие в их сторону сливают на тех, кто не боится обсуждать любую тему и находить в ней что-то нужное и познавательное.

Редна Ли 12.08.2011 19:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364309)
Я вот не пойму одного. Почему в отношении слов Н.К.Р. о возвеличивании и обосабливании России никто не выдает свои вердикты?

А ты почитай повнимательнее цитаты из Рериха, которые мы тут с Владимиром приводили, тогда может и поймешь, почему.

Радослав 12.08.2011 19:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
НКР:

Цитата:

Есть соревнователь у русского языка - санскрит праотец. Но на нем даже в Индии уже не говорят. А ведь русский язык жив. Он живет для будущего.
Странно, что не сказано отец или дед, а ПРА???
Это, что же еще как минимум 3 языка было.
А еще круче, если они существовали паралельно, и НКР говорит: санскрит умер, а его современник, а может и родитель? - еще жив, для будущего...

Редна Ли 12.08.2011 20:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364311)
а может и родитель? - еще жив, для будущего...

А зачем он нужен для будущего? Ведь если это тот язык, на котором говорили 10000 лет назад, то на нем совершенно невозможно будет общаться сейчас. Попробуйте например на санскрите сказать что нибудь на современную тематику. Что у Вас получится? Там не будет хватать 80% слов необходимых для выражения современных понятий.

Wetlan 12.08.2011 20:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364277)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364274)
Подойдет все, лишь бы вывести из оборота русских и их язык, так что ли?

Не понятно, каким образом близость литовского языка к санскриту может вывести из оборота русский язык? Тем более, что Вы же сами сказали, что санскрит мертвый язык.

Здрасти, приплыли .....
А как искусных вор присваивает себе чужую работу?
Или сколько ученых трудов было своровано и приписано их воришкам? Скольим странам быи приписаны открытия других стран?
Или ты до сих пор об этом ничего не слышал? Или это считается нормальным в отношении всех кого угодно но только не России? И почему это сраны всегда соревновались в первенстве за открытия и зачем изобрели всякие награждения и почеты?

Михаил, ты им ничего не докажешь. В мире куча людей странным образом поддающихя обману и руками и ногами отстаивающие этот обман. Дерущихся за него.
А откуда им различать что обман что нет если они в этом не набрались опыта, не сломали зубы. Самый большой разоблачитель обмана только самый большой "обманщик". Имею в виду человека знающего (пережившего) всевозможные варианты обманов (возможно накопления прошлых существований пробужденные ударами судьбы последнего существования).
Обычно это люди авантюристы.
Имею в виду здоровых авантюристов, в силу внутренней морали воздержавшихся от применения своих знаний в личных целях. Говорю об этом потому что сама являюсь таковым авантюристом, который сразу видит подвохи и подставки, различает наработаны чутьем. Из своего опыта могу привесту неисчислимое число лучаев, когда говоришь людям сразу что их обмануывают, указываешь где заложен подвох, но тебя высмеивают если не нагло отшивают. А когда петух пропоет плачутся что их обмишурили.
Я так понимаю, что им как воздух необходимо быть обманутыми. Надо же как-то учиться распознавать уловки темных. А распознает (просыпается) человек только когда получит по башке да и то много раз и наверное не за одну жизнь. А в наше время сроки поджимают и времени осталось мало, значит и обман и его удары дожны все больше конценрироваться. Из этого может следовать то, что удар разоблачения (для пробуждения) должен быть офигенно сильным. Очень интересное время :rolleyes:

Радослав 12.08.2011 20:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364312)
А зачем он нужен для будущего? Ведь если это тот язык, на котором говорили 10000 лет назад, то на нем совершенно невозможно будет общаться сейчас. Попробуйте например на санскрите сказать что нибудь на современную тематику. Что у Вас получится? Там не будет хватать 80% слов необходимых для выражения современных понятий.

Не аргумент, так как со времен гибели Посейдониса и Руты в общечеловеческих отношениях, которые выражает (обслуживает любой язык) ничего не изменилось, а в техническом прогрессе утратилось.

Wetlan 12.08.2011 20:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364306)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D

Разве Рерих писал об этом после входа Литвы в ЕС? Вот уж не думал, что Литва туда 80 лет назад вступила :)

Так ты оказывается не в курсе?
У нас в Литве несколько лет назад было обьявлено, что какие-то древние записи были прочтены только благодаря литовскому и никакой иной язык их прочесть не мог.
Вот про это я вела речь. А Литва наша любит тянуть на себя одеяло чрезвычайной особенности. Они и язык свой обьявляют несродственным даже с латышским. Он у них после отсоединеня от Союза стал обособленным от всех групп мира.
И еще кстати, ты наверное не в курсе, что наши прибалтийские республики как раз являются экстенно националистическими и уж если кто тендирует к фашизму так это они т.к. вызыающе его не заперщают. И уж если кто и прибегает к нацистским философиям так это скорее они.

Wetlan 12.08.2011 20:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364310)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364309)
Я вот не пойму одного. Почему в отношении слов Н.К.Р. о возвеличивании и обосабливании России никто не выдает свои вердикты?

А ты почитай повнимательнее цитаты из Рериха, которые мы тут с Владимиром приводили, тогда может и поймешь, почему.

Суть то не в цитатах (котрые часто как бы противоречат друг другу), а в том как человек реагирует и воспринимает, как осуждает и с какой руки. Если я вижу твою и ВЧ склонность "замазывать" и "затушовывать" некоторые темы, то цитатами вы ничего не докажете. Цитаты из под ваших рук приобретают роль горчичников и не более.

Владимир Чернявский 12.08.2011 20:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364317)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364306)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D

Разве Рерих писал об этом после входа Литвы в ЕС? Вот уж не думал, что Литва туда 80 лет назад вступила :)

Так ты оказывается не в курсе?
У нас в Литве несколько лет назад было обьявлено, что какие-то древние записи были прочтены только благодаря литовскому и никакой иной язык их прочесть не мог...

Ну так на Украине так и, как мы видим, и в России. Всплеск национализма - это общемировая тенденция.

Редна Ли 12.08.2011 20:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364315)
Не аргумент, так как со времен гибели Посейдониса и Руты в общечеловеческих отношениях, которые выражает (обслуживает любой язык) ничего не изменилось, а в техническом прогрессе утратилось.

Ну если под будущим Вы имели в виду каменный век, то тогда конечно, сойдет и такой :)

Редна Ли 12.08.2011 20:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364318)
Суть то не в цитатах (котрые часто как бы противоречат друг другу), а в том как человек реагирует и воспринимает, как осуждает и с какой руки.

Ну если не поняла, то значит не судьба :)

Wetlan 12.08.2011 20:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364319)
Ну так на Украине так и, как мы видим, и в России. Всплеск национализма - это общемировая тенденция.

В Росси не всплеск национализма, а противостояние. Нациоанлиз начали пропагандировать те страны. которые отсоединялись от СССР. Так? Россия была за отсоединение? Нет.
Но если отсоединившиеся страны до сих пор прут эту планку и чем дальше тем больше, что что остается России, молча клоняться и дать себя этнически уничтожить, сравнять с землей? Так извините, у вас не останется страны и прошлого. Вас превратят в западную тупую колонию, воспитают молодежь без духа и души, сделают западными приставками без имени и роду.
Так что, когда кто-то в среде людей начинаеет превозносить себя, среда начинает возмущаться и занижать его планку подтверждениями того, что ему нету перед кем себя возносить. Именно это Россия и делает - затыкает зЗапад в его превозношении себя за ее счет. А как известно, превозношение одного это опускание другого.
Значит вы за то, чтобы Россия опустилась, вернее, чтобы они поднимались за ее счет? Не реагировала на то, что за ее счет возвышают себя отсоединившиеся страны, возвышают и искажают общую историю в свою пользу?

Вы скажете, что Россия создавая противостояние Западу может увлечься начатой игрой и по принципу "аппетит приходит во время еды" увлекется национализмом? Ну тогда вы плохо знаете самого себя как русского )))

Wetlan 12.08.2011 20:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364323)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364318)
Суть то не в цитатах (котрые часто как бы противоречат друг другу), а в том как человек реагирует и воспринимает, как осуждает и с какой руки.

Ну если не поняла, то значит не судьба :)

Я понимаю на много больше чем ты себе можешь представить. Я даже очень хорошо понимают твою позицию и без тех цитат которые ты приводишь. Но я так же понимаю, что мою позицию не поймешь. А посему, не вижу смысла дальше спорить. Тем больее, что эти споры пожирают кучу времени, а другие более важные личные дела тормозят.

Владимир Чернявский 12.08.2011 21:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364324)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364319)
Ну так на Украине так и, как мы видим, и в России. Всплеск национализма - это общемировая тенденция.

В Росси не всплеск национализма, а противостояние...
Но если отсоединившиеся страны до сих пор прут эту планку и чем дальше тем больше, что что остается России, молча клоняться и дать себя этнически уничтожить, сравнять с землей?...

К чему подобные крайности? Разве нельзя воспитывать национальное самосознание и культуру без всплесков национализма, унижения других наций? Неужели действительно "что остается России" - это уподобляться национальным крайностям соседей? Неужели для национального самосознания так необходимо доказать, что именно русский язык ближе всего к санскриту, а не литовский?

Михаил М 12.08.2011 21:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364295)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364272)
Несчетно раз повторяли Блаватская, Рерихи, Учитель об одной Основе, откуда произошли все современные религии

А можно все-таки конкретнее, хотя бы одну две выдержки из Учения про святорусские Веды? Учение вроде бы опубликовано в первой половине 20-го века, страна Россия названа, Иваны стотысячные указаны, а где же столь величественный пласт в виде святорусских Вед уявлен? Про связь и приемственность учений, суть из одного Источника, упоминается, Иегова и лестница Якова, учения Будды, Христа, ещё целого ряда Учителей, раскрывающих те или иные грани Единого Знания, древние индийские трактаты упоминаются... Может, конечно, там несчетно раз и повторялось, но приведите хоть пару примеров, где бы упоминались святорусские Веды или где бы единый Источник назывался этими самыми Ведами.

В Учении говорится просто о Ведах, когда говорится о самых общих вопросах, но иногда конкретизируется Ригведи, индийские Веды. Что касается "опубликовано в первой половине 20-го века", то приведу слова Е.Рерих:

"Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.

Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить."

Сказано в 38-м году. Вот Вам и первая половина. Я об этом говорю уже, наверное, десятый раз. Сказано там же и другое:

"Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи".

Посмотрите, у вас тут есть поисковая система по АЙ, письмам и тд. Найдите что-либо похожее на сллова Е.Рерих, сказанное про русских. И поймете, что и в первой половине нельзя было говорить, а лишь при смене столетий. Между тем втайне Учитель много наговорил про русских, я приводил тут выписки.

Михаил М 12.08.2011 21:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364267)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи :rolleyes:
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама :D:D:D

Это уже просто озвучивание плодов прежних "изысканий", которые проводились в преддверии 2-й МВ и во время нее. Литовские фашисты захотели стать арийцами и потому вели исследования в духе немецких фашистов, потому и появились те цифры, котоорые озвучил Владимир, такой страстный противник фашизма и нацизма, что готов углядеть их под своей кроватью, но если это подтверждает никчемность России, то и фашисткие "научные" труды годятся. Конечно, выводы их не на пустом месте, есть много общих слов с санскритом, которые впрочем, и с русскими словами идентичны, но главное не сходство каких-то слов, а сходство грамматик, которые у русского и санскрита идентичны.

На самом деле наиболее сходен с санскритом цыганский язык, как утверждают ученые, это мигранты из долины Ганга, 5-я, дополнительная каста отверженных, изгоев, которых можно было убить без последствий. Они в 6-м веке начали миграцию и достигли Европы, принеся с собой многое из того, что знали. Та же история и с литовским языком. Я уже говорил выше, что они мигранты из предуралья, возможно, через Иран, но на территории России и границе Украины они оставили много топографических следов.

Михаил М 12.08.2011 21:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364304)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364294)
Латвия и особенно Эстония к ним же относятся.

Эстония не может к ним относится. Это фино-угорская группа языков, в индо-европейскую не входящая. Соответственно там трудно искать санскритские корни.

Вы претендуете на новое научное открытие? Народы автохтоны Урала, бывшие саки, из которых сформировались большинство евразийских народов, индийских, иранских, западно-европейских - саксов например и которые как кай-саки (царственные саки), ныне казаки, были самыми активными первопроходцами, Вы вывели за скобки индоевропейской группы? Эстония как раз и самая близкая к ильмерам, посмотрите хотя бы их древних богов, особенно Ильморена и поймете, что научного открытия у Вас не получилось.

Владимир Чернявский 12.08.2011 21:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364334)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364267)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи :rolleyes:
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама :D:D:D

Это уже просто озвучивание плодов прежних "изысканий", которые проводились в преддверии 2-й МВ и во время нее. Литовские фашисты захотели стать арийцами и потому вели исследования в духе немецких фашистов...

Рериху эти исследования были знакомы еще в период жизни в Петербурге до 1-й Мировой, а исследования проводили санскритологи вовсе не литовской национальности.

Добавлено через 10 минут
А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Цитата:

Сегодня уже признано, что литовский язык – старейший из языков, употребляемых на Европейском материке. Бопп, Клапрот и Болен в своих исследованиях неоспоримо доказали эту истину. По мнению барона Экштайна, это старейший после санскрита язык, в наименьшей степени подвергнувшийся изменениям.

Редна Ли 12.08.2011 22:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364336)
Вы претендуете на новое научное открытие?

Это не научное открытие, а всем известный факт. Почитайте Википедию хотя бы об этом.

Михаил М 12.08.2011 22:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364309)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364269)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364266)
Я не знаю, откуда взялись современные языки в Индии, не индолог, как не знаю, откуда пошли папуасские языки, языки автсралийских аборигенов ets.

Откуда постояные попытки принизить чужие языки и другие национальности?

Я вот не пойму одного. Почему в отношении слов Н.К.Р. о возвеличивании и обосабливании России никто не выдает свои вердикты?
Почему никто не упрекает челова написавшего литературное наследие о "Великом русском языке"?
Где выши мысли и высказывания в этом направлении?

Не-то получается, что человек трудится по трудам Рериха, ищет годами истину отталкиваясь от его слов, идет на контакт с теми кто так же по вроде бы тем же трудам усердствует, а выскажи он вдруг мысли как свои и вроде не расходящиеся с Рериховскими или ТД, как вдруг обрушивается шквал упреков и тюрканий, да впаданий в крайности.

Страх признаться себе в том, что Рерих мог что-то такое говорить?
Что реальность может оказаться немного иной чем удобно?
Так вот думаю, что те кто действительно боится открыто говорить о навешаных обществу табу, они отигрываются на неавторитетах. На Рерихов и Махатм замахиваться не решаются (вобще странно что их читаюи вроде как изучают :D ) и свое невысказаное несогласие в их сторону сливают на тех, кто не боится обсуждать любую тему и находить в ней что-то нужное и познавательное.

Идет выявление, Света, не мешай))

Редна Ли 12.08.2011 22:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364337)
А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Цитата:

Сегодня уже признано, что литовский язык – старейший из языков, употребляемых на Европейском материке. Бопп, Клапрот и Болен в своих исследованиях неоспоримо доказали эту истину. По мнению барона Экштайна, это старейший после санскрита язык, в наименьшей степени подвергнувшийся изменениям.

Владимир, как Вам не стыдно ссылаться на исследователей с явно не русскими именами? Это же все сплошь враги России! :)

Михаил М 12.08.2011 22:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364337)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364334)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364303)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364267)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364265)
Кстати, наиболее близким к санскриту из современных европейских языков является литовский язык.

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС :D
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи :rolleyes:
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама :D:D:D

Это уже просто озвучивание плодов прежних "изысканий", которые проводились в преддверии 2-й МВ и во время нее. Литовские фашисты захотели стать арийцами и потому вели исследования в духе немецких фашистов...

Рериху эти исследования были знакомы еще в период жизни в Петербурге до 1-й Мировой, а исследования проводили санскритологи вовсе не литовской национальности.

Добавлено через 10 минут
А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Цитата:

Сегодня уже признано, что литовский язык – старейший из языков, употребляемых на Европейском материке. Бопп, Клапрот и Болен в своих исследованиях неоспоримо доказали эту истину. По мнению барона Экштайна, это старейший после санскрита язык, в наименьшей степени подвергнувшийся изменениям.

Да говорилось уже, что не на пустом месте эти разговоры, я даже делал экскурс в прошлое, подтверждая обоснованность таких исследованийю Только вот цифры 70 на 30 в пользу литовского языка - несомненно плод фашистских "исследований", потому что это просто невозможно.

Редна Ли 12.08.2011 22:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364340)
Идет выявление, Света, не мешай))

Велик и могуч русский язык :) Давайте уберем одну запятую:

Цитата:

Идет выявление Света, не мешай))

Михаил М 12.08.2011 22:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364339)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364336)
Вы претендуете на новое научное открытие?

Это не научное открытие, а всем известный факт. Почитайте Википедию хотя бы об этом.

Почитать Википедию?!

Dar 12.08.2011 22:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
По теме славян мне сказать нечего кроме того, что русские не славяне и последние мне не очень интересны.

кхм.. русские не славяне.. интересно
Цитата:

веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские
святорусские.. это не русские, но вас интересуют русские..кхм.. озадачили вы меня.
А как кстати на счет вопроса который прозвучал выше?
Дайте ссылку "правильные научные исследования".
а то такое впечатление чт вся информация собрана из художественных книг типа "Волкодав" Семеновой, Юрия Никитина, Перумова и т.д.

Цитата:

Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить.
Вот это и смущает "возвращение назад". А что в "Живой Этике" сказано по этому поводу? В смысле "единения".
Цитата:

Говорю также, что заповедано Учителем именно такой ход событий, а не иной, как тут утверждают некоторые.
Приведите цитату где заповедовано "возвращение назад к единой вере".
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364332)
приведу слова Е.Рерих:
........
Найдите что-либо похожее на сллова Е.Рерих, сказанное про русских. И поймете, что и в первой половине нельзя было говорить, а лишь при смене столетий. Между тем втайне Учитель много наговорил про русских, я приводил тут выписки.

и причем тут святорусские, веды, Велес и т.д.?

Восток 12.08.2011 22:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364317)
А Литва наша любит тянуть на себя одеяло чрезвычайной особенности.

Так мы только про это и говорим Михаилу - что не нужно тянуть одеяло черезвычайной особенности. Скажи правду - и правда - лучше всего восславит Россию. Зачем же детские и довольно пошло-китчевые особенности пририсовывать. Именно так фашисты и делают. А Россия велика и без этого ветхого пририсованного тряпья. Гниловатого кстати весьма... Гниловатость тут проста - на вычурные и громкие фантазии - дураков зазывают. А потом их сердешных под танки и на барикады и чурок бить опять же... Гапоны не перевелись ещё...
Никто ни уникальность, ни значимость России не оспаривает, но когда начинается битиё себя в грудь, придумывание древних и главное чисто "своих" божков - когда "свои" только предки - начинают называться свято-предками которые круче всех остальных-предков - а история - круче всех остальных историй - всё это и есть то что называется болезнь исключительности.

Михаил М 12.08.2011 22:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364343)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364340)
Идет выявление, Света, не мешай))

Велик и могуч русский язык :) Давайте уберем одну запятую:

Цитата:

Идет выявление Света, не мешай))

Да, да, и Свет этот - Википедия))) Говорите, говорите, мне очень интересно)

Владимир Чернявский 12.08.2011 22:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364342)
...Только вот цифры 70 на 30 в пользу литовского языка - несомненно плод фашистских "исследований", потому что это просто невозможно.

Я вполне допускаю, что цифры вполне могут быть другими (от вариации методик исследований), но то, что литовский язык ближе к санскриту, чем русский - это несомненный факт.

Радослав 12.08.2011 22:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364322)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364315)
Не аргумент, так как со времен гибели Посейдониса и Руты в общечеловеческих отношениях, которые выражает (обслуживает любой язык) ничего не изменилось, а в техническом прогрессе утратилось.

Ну если под будущим Вы имели в виду каменный век, то тогда конечно, сойдет и такой :)

Только странно, что народы вынесшие из Индии разговорный санскрит, который допусти трансформировался в теперешния язы, не вынесли письменность... Где письменные документы наших предков хотябы тогда на санскрите? Резы (руны) это все, что осталось у славян от такого багатого, как санскрит (письменными знаками языка)?

Владимир Чернявский 12.08.2011 22:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364349)
...Только странно, что народы вынесшие из Индии разговорный санскрит, который допусти трансформировался в теперешния язы, не вынесли письменность... Где письменные документы наших предков хотябы тогда на санскрите? Резы (руны) это все, что осталось у славян от такого багатого, как санскрит (письменными знаками языка)?

Как Вы сами для себя решаете эту задачку?

Михаил М 12.08.2011 22:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364346)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364317)
А Литва наша любит тянуть на себя одеяло чрезвычайной особенности.

Так мы только про это и говорим Михаилу - что не нужно тянуть одеяло черезвычайной особенности. Скажи правду - и правда - лучше всего восславит Россию. Зачем же детские и довольно пошло-китчевые особенности пририсовывать. Именно так фашисты и делают. А Россия велика и без этого ветхого пририсованного тряпья. Гниловатого кстати весьма... Гниловатость тут проста - на вычурные и громкие фантазии - дураков зазывают. А потом их сердешных под танки и на барикады и чурок бить опять же... Гапоны не перевелись ещё...
Никто ни уникальность, ни значимость России не оспаривает, но когда начинается битиё себя в грудь, придумывание древних и главное чисто "своих" божков - когда "свои" только предки - начинают называться свято-предками которые круче всех остальных-предков - а история - круче всех остальных историй - всё это и есть то что называется болезнь исключительности.

Я вижу, вы Рерихов совсем не читали. И Учителя тоже. Это они делают Россию исключительной, а не я. Немудрено, что уровень Ваших рассуждений не поддается никакой критике. Вас просто заклинило на том, что я сказал о русском народе - будущее за ним, но как бы вы не изощрялись, опровергая очевидное, правда за Учителем и за Рерихами. И за теми, конечно, кто верит в Россию.

Уникальность и значимость России трудно оспорить, только Вам подобные могут это делать, понимая, конечно, что делают безнадежно глупую работу, ибо очевидно, что закомуфлированными словесами против России вы ничего и никого не остановите, разве что самих себя. Я могу, конечно, проиграть исторический спор, будущее покажет, а вы уже проиграли, только, похоже, понять этого не хотите.

Радослав 12.08.2011 22:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364350)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364349)
...Только странно, что народы вынесшие из Индии разговорный санскрит, который допусти трансформировался в теперешния язы, не вынесли письменность... Где письменные документы наших предков хотябы тогда на санскрите? Резы (руны) это все, что осталось у славян от такого багатого, как санскрит (письменными знаками языка)?

Как Вы сами для себя решаете эту задачку?

Убережено до времени или специально уничтожено.

Редна Ли 12.08.2011 22:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364349)
Только странно, что народы вынесшие из Индии разговорный санскрит, который допусти трансформировался в теперешния язы, не вынесли письменность... Где письменные документы наших предков хотябы тогда на санскрите? Резы (руны) это все, что осталось у славян от такого багатого, как санскрит (письменными знаками языка)?

Начнем с того, что Веды в Индии передавались долгое время устно. Записаны они были значительно позднее. Письменность для санскрита появилась только в III веке до н.э. (Старейшая известная система письменности для санскрита называется брахми. На брахми написан уникальный памятник древнеиндийской истории — «Надписи Ашоки» (III век до н. э.). ) А Веды были созданы как минимум в 15-м веке до н.э. но скорее всего значительно раньше. Поэтому арийские племена ушедшие на северо-запад могли вообще не знать о письменности после ухода, а так как попали в дикие условия варварства, то перенять ее было не у кого. Лучше обстояли дела с теми, кто попал на Ближний Восток, например предками греков. Попав в окружение уже развитых цивилизаций они смогли создать собственную развитую культуру и письменность значительно раньше, чем славянские племена.

Михаил М 12.08.2011 22:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364348)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364342)
...Только вот цифры 70 на 30 в пользу литовского языка - несомненно плод фашистских "исследований", потому что это просто невозможно.

Я вполне допускаю, что цифры вполне могут быть другими (от вариации методик исследований), но то, что литовский язык ближе к санскриту, чем русский - это несомненный факт.

Выше я уже обосновывал неправльность Вашей позиции. Повторяться не буду. То, что для Вас это несомненный факт, это лишь информация о Вас, не более. В России складывается школа, выводы которой по языку я здесь озвучил. Вполне серьезные ученые, целью которых даже не было опровергнуть выводы литовских фашистов, целью которых была и остается правда. Не их вина, что правда вот такая, неудобная для Вас.

Владимир Чернявский 12.08.2011 22:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364354)
...В России складывается школа, выводы которой по языку я здесь озвучил. Вполне серьезные ученые...

Повторюсь - не проблема. Дайте ссылку хотя бы на одну научную работу ученых из этой школы. Если выводы будут убедительны и фактологически подтверждены, то я вполне могу поменять свою позицию.
При этом еще раз замечу замечу, что для меня первенство литовского в близости к санскриту никак не умаляет ни русскую нацию, ни роль России в мировой истории и ее роль в будущей мировой истории.

Радослав 12.08.2011 22:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364353)
Письменность для санскрита появилась только в III веке до н.э.

Кирил и Мефодий переиначели греческое письмо (уже сложившуюся богатую на знаки систему), а письменный санскрит значит взял и появился скачком в 3в. до н.э. ???

Санскри́т (деванагари: संस्कृता वाच्, saṃskṛtā vāk IAST, «литературный язык») — древний литературный язык Индии со сложной синтетической грамматикой. Возраст ранних памятников доходит до 3,5 тыс. лет (середина II тыс. до н. э.).

Редна Ли 12.08.2011 22:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364356)
Кирил и Мефодий переиначели греческое письмо (уже сложившуюся богатую на знаки систему), а письменный санскрит значит взял и появился скачком в 3в. до н.э. ???.

Ну всегда же что-то когда-то делается в первый раз :)

Вполне возможно, что идея письменности была принесена в Индию кем-то с запада. Но науке это врядли известно относительно брахми, хотя проследить приблизительно развитие видов письменности в разных частях света и их датировку наверное можно.

Вообще древнейшей письменностью считается шумерская клинопись. Древнейшие таблички датируются примерно 3500 годом до н.э.

Радослав 12.08.2011 23:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364358)
Вполне возможно, что идея письменности была принесена в Индию кем-то с запада. Но науке это врядли известно относительно брахми, хотя проследить приблизительно развитие видов письменности в разных частях света и их датировку наверное можно.

Прошу заметить, "со сложной синтетической грамматикой" и в середине 2 тыс. до н.э.??? Как я понимаю сложная синтетическая граматика развивалась еще пару, тройку тыс. лет, а может и поболее!

Редна Ли 12.08.2011 23:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364359)
Прошу заметить, "со сложной синтетической грамматикой" и в середине 2 тыс. до н.э.??? Как я понимаю сложная синтетическая граматика развивалась еще пару, тройку тыс. лет, а может и поболее!

Ну и что в этом удивительного? Если Вас тревожит отсутствие при этом письменности, то зря. У них считалось, при чем не без оснований, что устное запоминание гораздо надежнее письменного, что и было доказано тем, что Веды дошли до нас в первозданном виде. До сих пор существуют школы браханов, которые продолжают эту традицию.

Восток 12.08.2011 23:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
Я вижу, вы Рерихов совсем не читали.

Либо плохо видите - либо приврать аффектно обожаете - выбирайте сами...:D:D:D
А для прояснения затуманенныз мозгов - предлагаяю таки хоть немного подумать над следующим:
Цитата:

Община, 71 Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
И Учителя тоже.

Да только его и читаю:
Цитата:

Можно ли надеяться, что ваши добрые соотечественники с большей легкостью простят нарушение правил поведения нашим индусам, чем человеку собственного племени из Америки? Если мои наблюдения меня не обманывают, я должен сказать, что это сомнительно. Национальные предрассудки способны оставить чьи-либо очки непротертыми. Вы говорите: «Как рады были бы мы, если бы этим руководителем оказались бы вы сами», – подразумевая вашего скромного корреспондента. Мой добрый Брат, уверены ли вы, что приятное впечатление, которое вы можете иметь от нашей переписки, не исчезло бы сразу после того, как вы увидели бы меня?
Цитата:

На приманку самости слетаются воздействия семьи, рода, нации. Самые отложения физического и Тонкого Миров пытаются окружить самость; такой мохнатый клубок не пригоден Огненному Миру. Но закаленное и сознательное, огненное Я придет в Огненный Мир, как желанный гость. Так будем отличать все, что прилично Миру Высшему.

Михаил М 12.08.2011 23:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364341)
Владимир, как Вам не стыдно ссылаться на исследователей с явно не русскими именами? Это же все сплошь враги России! :)

Не, не сплошь).

" Язык Славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в Санскритском. В этом отношении близость сравненных нами языков необыкновенная. Как ни хорошо обработаны новейшими учеными прочие языки Европейские, однако ни в одном из них не найдено столько слов, родственных Санскритским, сколько случилось нам открыть в Славянском при первой попытке изучить сравнительно его лексический состав, и можно смело сказать, что более продолжительное и внимательное изследование, соединенное с новыми материалами, которые, без сомнения, предложены будут Ведами, а равно и некоторыми Славянскими наречиями, теперь для нас недоступными, раскроет еще гораздо больше сближений, чем мне удалось здесь представить. Едва ли останется 1 или 2 десятых Славянских слов, которым не найдется родства в языке Санскритском, да из тех по крайней мере половина непременно окажется принадлежащею к таким корням, которые, хотя и не сохранились в Скр. Яз., сколько он нам известен, однако искони входили в состав И.Евр. речи. Тогда увидят ясно, что весь Славянский язык состоит из коренных Индо-Европейских стихий, и само собою падет мнение, теперь еще довольно распространенное, особливо на западе, будто бы в него вошло много чужой примеси."

"Язык Славянский, взятый в совокупности, не отличается от Санскритского никаким постоянным, органическим изменением звуков. Некоторые особенности в нем находим, как-то шепелеватое р Чехов и Поляков и др., развились уже в позднейшую историческую эпоху и принадлежат только немногим из его наречий, в целости же, повторяю, Славянский язык не имеет ни одной особенности, чуждой Санскритскому. Это свойство разделяет с ним язык Литовский, тогда как все прочие Индо-Европейские языки подчинились разным звуковым законам, которые исключительно свойственны каждому из них в отдельности. Таким образом в лексическом отношении, язык Славянский и Литовский находятся в ближайшем родстве с Санскритским и вместе с ним составляют в Индо-Европейском племени как бы отдельную семью, вне которой стоят языки Персидский и Западно-Европейские".
А. Гильфердинг. О сродстве языка славянского с санскритским, СПб, 1853,

Видите, немец, специалист из того же времени, что и приведенные Владимиром. Очень взвешенная позиция, если не считать, что главное сходство русского с санскритом - идентичная грамматика. Слова могут теряться, трансформироваться. а грамматика консервативна, ибо это практически неизменяемый скелет. Чего у литовцев нет.

Но я не вижу особого резона в том, насколько похож русский на санскрит. Суть проблемы в том. насколько санскрит похож на русский))

Радослав 12.08.2011 23:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364360)
Ну и что в этом удивительного? Если Вас тревожит отсутствие при этом письменности, то зря. У них считалось, при чем не без оснований, что устное запоминание гораздо надежнее письменного, что и было доказано тем, что Веды дошли до нас в первозданном виде. До сих пор существуют школы браханов, которые продолжают эту традицию.

Но это же Вы ищете как подтвержение письменный источник Вед наших предков?
То, что при ихнем выходе из Инд. письменность была вроде бы ясно, Веды устно передавались из поколения в поколение неизвестно сколько тоже ясно, ну так тупые предки не вынесли ничегошеньки???

Владимир Чернявский 12.08.2011 23:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364359)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364358)
Вполне возможно, что идея письменности была принесена в Индию кем-то с запада. Но науке это врядли известно относительно брахми, хотя проследить приблизительно развитие видов письменности в разных частях света и их датировку наверное можно.

Прошу заметить, "со сложной синтетической грамматикой" и в середине 2 тыс. до н.э.??? Как я понимаю сложная синтетическая граматика развивалась еще пару, тройку тыс. лет, а может и поболее!

Махатмы говорят о наличии предшественника санскрита - сензара. Вполне возможно, что многое в санскит было перенесено оттуда и письменный санскрит развивался на основе письменного сензара.

Владимир Чернявский 12.08.2011 23:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364361)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
Я вижу, вы Рерихов совсем не читали.

Либо плохо видите - либо приврать аффектно обожаете - выбирайте сами...:D:D:D
А для прояснения затуманенныз мозгов - предлагаяю таки хоть немного подумать над следующим:
Цитата:

Община, 71 Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

Конечно, тут стоит вспомнить, что цель Махатм - это построение всемирного Братства, а не возвеличивание одной из наций.

Радослав 12.08.2011 23:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Для Сокровенного Знания Предпочитаем сензар, ибо не подлежит изменчивости обычных языков и богат понятиями, совершенно отсутствующими в современных языках. Тем легче, пользуясь им, оберечь и сохранить основы от искажения. Этим хорош язык символов, хотя трудно оберечься от злотолкования их. Много забот и труда требуется, чтобы охранять Сокровенное Знание для будущего.

Михаил М 12.08.2011 23:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364361)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
Я вижу, вы Рерихов совсем не читали.

Либо плохо видите - либо приврать аффектно обожаете - выбирайте сами...:D:D:D
А для прояснения затуманенныз мозгов - предлагаяю таки хоть немного подумать над следующим:
Цитата:

Община, 71 Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
И Учителя тоже.

Да только его и читаю:
Цитата:

Можно ли надеяться, что ваши добрые соотечественники с большей легкостью простят нарушение правил поведения нашим индусам, чем человеку собственного племени из Америки? Если мои наблюдения меня не обманывают, я должен сказать, что это сомнительно. Национальные предрассудки способны оставить чьи-либо очки непротертыми. Вы говорите: «Как рады были бы мы, если бы этим руководителем оказались бы вы сами», – подразумевая вашего скромного корреспондента. Мой добрый Брат, уверены ли вы, что приятное впечатление, которое вы можете иметь от нашей переписки, не исчезло бы сразу после того, как вы увидели бы меня?
Цитата:

На приманку самости слетаются воздействия семьи, рода, нации. Самые отложения физического и Тонкого Миров пытаются окружить самость; такой мохнатый клубок не пригоден Огненному Миру. Но закаленное и сознательное, огненное Я придет в Огненный Мир, как желанный гость. Так будем отличать все, что прилично Миру Высшему.

Русские фолрмируются так, как я говорил, поэтому Ваши старания уличить меня цитатами смешны. Вы только теоретически это познали, а мы так всегда живем, на национальность не смотрим особо.

Так же известен русский космизм наряду с мировой всеохватностью сознания, Русский если делает революцию, то обязательно мировую))), странный вы человек.

И в самости замечен кто угодно, только не русские. Вспомните СССР, гдле были русские при раздаче ништяков - последние в очереди и не роптали при этом, как роптали другие народы, ныне познающие на практике, кто кого объедал.

Редна Ли 12.08.2011 23:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364363)
То, что при ихнем выходе из Инд. письменность была вроде бы ясно, Веды устно передавались из поколения в поколение неизвестно сколько тоже ясно, ну так тупые предки не вынесли ничегошеньки???

Ну найдите этих носителей и пусть они поделятся тем, что вынесли :) Иначе разговор беспредметен.

Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед, поэтому не вижу никаких причин, почему в славянских народах эта традиция должна была бы быть нарушена. Скорее всего она у них просто деградировала в условиях дикой жизни, хотя что-то осталось в сказках и легендах. Там и ищите эти Веды, во всем доступном фольклоре, а не в тайных обществах. У греков, как я уже говорил, дела обстояли лучше, их мифология весьма развита и оформлена в виде литературных памятников, таких как сочинения Гомера, и хорошо коррелируются с индийской мифологией.

Радослав 12.08.2011 23:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед

:D :D :D

С Вами приятно общаться, видно улыбка Монны очень заразительна...
Доступна экзотерика, а не эзотерика.

Восток 12.08.2011 23:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364368)
а мы так всегда живем, на национальность не смотрим особо.

Ага - Вы смотрите на свято-предков национальности...Ну и естественно отсутствие таковых у других - на которых вы не смотрите...:D:D:D

Редна Ли 12.08.2011 23:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364370)
Доступна экзотерика, а не эзотерика.

А эзотерика именно и отличается тем, что она НЕДОСТУПНА. Так что видя на книжом магазине надпись "Эзотерика" не верь глазам своим :)

Кстати, хорошая сохранность восточнославянских языков скорее всего объясняется именно средой обитания, так как не было вокруг более развитых народов, способных сильно повлиять на язык и культуру.

Восток 12.08.2011 23:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364368)
странный вы человек

Наверное таки - русский(хоть и предки иные) А раз так - то раз уж втемяшилося в голову докопаться до правды - то ж не слезу...


Радослав 12.08.2011 23:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364372)
Кстати, хорошая сохранность восточнославянских языков скорее всего объясняется именно средой обитания, так как не было вокруг более развитых народов, способных сильно повлиять на язык и культуру. __________________


Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Скорее всего она у них просто деградировала в условиях дикой жизни, хотя что-то осталось в сказках и легендах.

Как то не резонирует?

Как на счет Голубиной (глубинной) Книги, НКР два варианта картины посвяти несуществующему произведению?

Радослав 13.08.2011 01:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Грех не вспомнить сегодня вечномолодую в духе Леди - ЕПБ!
Ее стараниями введено в мировую культуру столько новых тонких понятий и мыслей. Она подготовила мир к тому, что б хотя бы умственно воспринять ту глубинную мудрость, которая будет явлена Новой Страной.
Но мощного дерева без глубоких корней не бывает.

Восток 13.08.2011 02:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364375)
Но мощного дерева без глубоких корней не бывает.

А в чём вы видите эти корни?

Юрий Болотов 13.08.2011 05:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364370)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед

Доступна экзотерика, а не эзотерика.

Взять к примеру христианство или ислам. Есть ли там эзотерика? Отнюдь нет, все материалы находятся в "открытом доступе". Библию и Коран можно приобрести в книжных магазинах.

В иудаизме есть Каббала, но и она в последнее время открыта для желающих ее изучать.

Михаил М 13.08.2011 08:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364371)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364368)
а мы так всегда живем, на национальность не смотрим особо.

Ага - Вы смотрите на свято-предков национальности...Ну и естественно отсутствие таковых у других - на которых вы не смотрите...:D:D:D

Троль? Или у Вас в одно ухо заходит. а в другое вылетает? Сколько нужно повторить, что святорусы, это полиэтническая каста, не национальность, чтобы до Вас дошло, наконец? Я это говорю в ...дцатый раз. И больше не буду. Если и на этот раз не дойдет, обратитесь к специалистам по сами знаете, чему.

Михаил М 13.08.2011 08:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364373)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364368)
странный вы человек

Наверное таки - русский(хоть и предки иные) А раз так - то раз уж втемяшилося в голову докопаться до правды - то ж не слезу...


Когда втемяшивается, то тут, конечно, без специалиста не обойтись)) Не затягивайте хотя бы из человеколюбия. Больно видеть Ваши страдания.

Михаил М 13.08.2011 08:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364379)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364370)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед

Доступна экзотерика, а не эзотерика.

Взять к примеру христианство или ислам. Есть ли там эзотерика? Отнюдь нет, все материалы находятся в "открытом доступе". Библию и Коран можно приобрести в книжных магазинах.

В иудаизме есть Каббала, но и она в последнее время открыта для желающих ее изучать.

Эзотерика, любезный, потому и изотерика, что скрыта. В Православии она передавалась через институт старчества, это последние из могикан, хранящие Традицию и традиции святорусов. Каббала не изотерика, ибо явлена в печати. А то, что эзотерично, евреи хранят среди посвященных.

Михаил М 13.08.2011 08:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364377)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364375)
Но мощного дерева без глубоких корней не бывает.

А в чём вы видите эти корни?

Человек в упор не видит самого дерева, но интересуется корнями))

Юрий Болотов 13.08.2011 09:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364384)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364379)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364370)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед

Доступна экзотерика, а не эзотерика.

Взять к примеру христианство или ислам. Есть ли там эзотерика? Отнюдь нет, все материалы находятся в "открытом доступе". Библию и Коран можно приобрести в книжных магазинах.

В иудаизме есть Каббала, но и она в последнее время открыта для желающих ее изучать.

Эзотерика, любезный, потому и изотерика, что скрыта. В Православии она передавалась через институт старчества, это последние из могикан, хранящие Традицию и традиции святорусов. Каббала не изотерика, ибо явлена в печати. А то, что эзотерично, евреи хранят среди посвященных.

В христианстве любое отступление от церковных догматов и канонов является ересью и карается отлучением от оного и прочими анафемами и проклятиями.

Попробовали бы православные старцы хотя бы заикнуться о "святорусских Ведах", богах Перуне и Свароге ;)

Языческие боги для них являются "падшими ангелами", демонами и бесами, а их учение - соблазном от антихриста

У иудеев и мусульман дела обстоят примерно аналогично - еретическая "эзотерика" там не приветствуется.

Редна Ли 13.08.2011 09:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364374)
Как то не резонирует?

Язык сохранился, а мифология упростилась. Это произошло бы и у греков с индусами, я думаю, если бы они не зафиксировали свои священные тексты и язык уже в древности. То есть в разных условиях обитания влияли разные внешние факторы что и привело к различным последствиям.

Хотя может быть и не стоит так уж категорично говорить, что сильно упростилась, есть ведь различные былины и боги. Тут видимо большую негативную роль сыграло христианство которое вытравляло язычество и языческие мифы. Но основная моя мысль в том, что это не тайное знание для посвященных и искать его надо в сохранившемся фольклоре.

Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364374)
Как на счет Голубиной (глубинной) Книги, НКР два варианта картины посвяти несуществующему произведению?

Это произведение христианского периода и содержания. К арийским мифам никакого отношения не имеет:

Цитата:

Голубиная книга («произошедшая от Святого Духа»), Стих о Книге Голубиной (или Глубинной как премудрой) — одно из произведений славянской духовно-народной литературы. Существует более 20 вариантов, некоторые из которых значительно разнятся.

Такая популярность стиха объясняется тем, что он давал ответы на самые важные космогонические вопросы и, вместе с тем, отвечал на вопросы относительно нынешнего состояния вселенной и разных любопытных предметов, имеющихся на земле.

В большей части вариантов стих начинается с эпического введения, в котором рассказывается, как в городе Иерусалиме при царе Давиде Евсеевиче из тучи с небес выпадает книга громадных размеров, к которой никто не решается приступиться.

Представление о небесной книге за семью печатями, заключающей в себе все мировые тайны, встречается уже в Апокалипсисе, гл. 5; ещё ближе к стиху описывается эта небесная книга в апокрифическом апокалипсисе Иоанна, рано перешедшем в нашу письменность под заглавием «Слово святого Иоанна Богословца о пришествии Господни и пр.»

Михаил М 13.08.2011 10:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364388)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364384)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364379)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364370)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364369)
Индийские брахманы никогда не делали секретов из своих Вед

Доступна экзотерика, а не эзотерика.

Взять к примеру христианство или ислам. Есть ли там эзотерика? Отнюдь нет, все материалы находятся в "открытом доступе". Библию и Коран можно приобрести в книжных магазинах.

В иудаизме есть Каббала, но и она в последнее время открыта для желающих ее изучать.

Эзотерика, любезный, потому и изотерика, что скрыта. В Православии она передавалась через институт старчества, это последние из могикан, хранящие Традицию и традиции святорусов. Каббала не изотерика, ибо явлена в печати. А то, что эзотерично, евреи хранят среди посвященных.

В христианстве любое отступление от церковных догматов и канонов является ересью и карается отлучением от оного и прочими анафемами и проклятиями.

Попробовали бы православные старцы хотя бы заикнуться о "святорусских Ведах", богах Перуне и Свароге. Языческие боги для них являются "падшими ангелами", демонами и бесами ;)

У иудеев и мусульман дела обстоят примерно аналогично - еретическая "эзотерика" там не приветствуется.

В Православии есть много чего, что прямо или косвенно указывает на непрерывность связи между прошлыми верованиями и нынешними. Например, бог Арта, царствовавший много тысячелетий на просторах Евразии отразился в самом сокровенном в Праволсавии - Тело Христово называется Артос и лежит оно на алтаре в храмах в Артофорах - дарохранительницах. Все небесные Силы, Господства и Власти имеют свои соответствия в древнейших верованиях, а Архангелы и другие небесные Иерархи соответствуют древним богам. Много исследований на эту тему, долго рассказывать. Истина одна и преваться не может. Потому какая разница, если старец назовет Сварога Архангелом Михаилом или Перуна Илией-Громовежцем, это важно для непосвященного ума, для посвященных важна Истина, под какими бы Именами она не скрывалась. Если бы Вы ознакомились с Тайной Доктриной, то имели бы об этом более ясное представление.

Радослав 13.08.2011 10:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364389)
Цитата: Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение Как на счет Голубиной (глубинной) Книги, НКР два варианта картины посвяти несуществующему произведению? Это произведение христианского периода и содержания. К арийским мифам никакого отношения не имеет:

Стих-легенда о Голубиной Книге вплела в себя христианские мотивы, но легенду о Книге не нужно путать с самой Кн.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364377)
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение Но мощного дерева без глубоких корней не бывает. А в чём вы видите эти корни? __________________

Прежде всего в языке и творчестве, но скоро появятся думаю и более вещественные доки.
Повторюсь, - не зря НКР самым тесным образом изучал русскую филологию, а ЮНР стал спецом по восточным язам.

Восток 13.08.2011 11:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364382)
Сколько нужно повторить, что святорусы, это полиэтническая каста, не национальность, чтобы до Вас дошло,

И зачем юлить, если майн кампф из под подушки выглядывает?
Ну и ввели типа хитрое слово - поли-этническая - и что это значит? Тогда почему не святошведы - ещё раз вас спрашиваю? Или почему не свято-евреи?

Вся проблематика именно в том что Вы для дураков на словах и играете - какой мыльный пузырь не раздуется если про свято-мыло услышит?

И подгребаете под всё это хитрую, мутную и весьма лукавую базу. Потому и противоречите себе через пост.

adonis 13.08.2011 11:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
Это они делают Россию исключительной, а не я. Немудрено, что уровень Ваших рассуждений не поддается никакой критике. Вас просто заклинило на том, что я сказал о русском народе - будущее за ним, но как бы вы не изощрялись, опровергая очевидное, правда за Учителем и за Рерихами. И за теми, конечно, кто верит в Россию.

Уникальность России в том, что здесь никогда не было национализма, который сегодня вы пытаетесь раздуть. Новгородцы, Вятичи - это всё деление по территориям, но не по национальности или религиозности. Будущее за русским народом (обратите внимание, не за неким придуманным "святорусским") именно в том, что Община не возможна при делении на национальности, нации и народности. Русские всегда соборны. А вы хотите этот Собор разрушить, начинаете делить.

Михаил М 13.08.2011 11:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364396)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364382)
Сколько нужно повторить, что святорусы, это полиэтническая каста, не национальность, чтобы до Вас дошло,

И зачем юлить, если майн кампф из под подушки выглядывает?
Ну и ввели типа хитрое слово - поли-этническая - и что это значит? Тогда почему не святошведы - ещё раз вас спрашиваю? Или почему не свято-евреи?

Вся проблематика именно в том что Вы для дураков на словах и играете - какой мыльный пузырь не раздуется если про свято-мыло услышит?

И подгребаете под всё это хитрую, мутную и весьма лукавую базу. Потому и противоречите себе через пост.

Ну, ясно, тролите понемногу. Говорят, у тролей часто происходят психические отклонения. Надеюсь, Вас это не коснется.

adonis 13.08.2011 11:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364382)
святорусы, это полиэтническая каста

И сколько человек у вас уже там?

Михаил М 13.08.2011 11:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364400)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364351)
Это они делают Россию исключительной, а не я. Немудрено, что уровень Ваших рассуждений не поддается никакой критике. Вас просто заклинило на том, что я сказал о русском народе - будущее за ним, но как бы вы не изощрялись, опровергая очевидное, правда за Учителем и за Рерихами. И за теми, конечно, кто верит в Россию.

Уникальность России в том, что здесь никогда не было национализма, который сегодня вы пытаетесь раздуть. Новгородцы, Вятичи - это всё деление по территориям, но не по национальности или религиозности. Будущее за русским народом (обратите внимание, не за неким придуманным "святорусским") именно в том, что Община не возможна при делении на национальности, нации и народности. Русские всегда соборны. А вы хотите этот Собор разрушить, начинаете делить.

А Вы слово патриотизм знаете? Пусть смысла не понимаете, но хотя бы слышали? У Вас с Востоком есть нечто общее. Вы или вправду не понимаете, о чем я говорю, тогда Вас еще оправдать можно, - бывает, или злонамеренно тролите, а это уже принадлежность к темным. В первый вариант поверить не могу, второй вариант мне кажется реалистичней. Ничего, если я Ваши посты читать не буду?

Радослав 13.08.2011 11:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Все таки, были сложнейшие языки сензар, санскрит, а где же письменность Щуров???

adonis 13.08.2011 12:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364404)
это уже принадлежность к темным.

Не самая оригинальная реприза.

Vitalsrvf 13.08.2011 12:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364404)
или злонамеренно тролите

Цитата:

В интернет-терминологии, «тролль» — человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Обычно понятие «троллинг» используется, чтобы описать деятельность троллей.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счете всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Обычно это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путем агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.
У вас неплохо это получается.

Восток 13.08.2011 12:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364404)
Вы или вправду не понимаете, о чем я говорю,

Юлить словами - можно как угодно. Даже "Тигр" выкрасить под мирный сельскохозяйственный трактор.
Поэтому - какой смысл обращать внимание на все эти ярлыки, подкраски, передёргивания.

Просто Вы сами поймите, что Вам отвечают не на то как слова в теме переливаются туда сюда, а по сути явления. То русские, то не русские, то славяне, то не славяне, то снова русские, но святые и полиэтнические. Бред.

Повторю - никто великого прошлого - именно русского народа не отрицает - не нужно врать на оппонентов. Как и великого суждёного будущего. Здесь - среди последователей - это незыблемыйи давно принятый факт.
Повторю - истинная история - много более великолепней, чем нафантазированные мифы, и НЕ ОТДЕЛЯЕТ народ от других - а напротив - показывает истоки и культурные, духовные и даже генетические корни во всех других народах. Именно этим и сильна Россия. Тем что она как и Учение - куполом единения(!) покрывает многие народы. Её сила - в единстве с Культурой всего мира.

А вот забивание клиньев - даже в виде - отдельных и особенных и исключительных свято-предков - как бы не называлось поли... - всё это хитрая такая диверсия против ОСОЗНАНИЯ корневого единства со всеми лучшими людьми истории.

Да и вообще - глупо, и очень вредно искать корни великих будущих и духовных явлений - в генетике свято-предков. История движима ярыми. А им было предписано - воплощаться во всех народах - как уроки и задания. Поэтому в свете Учения - ясно со всей очевидностью, что свято предки русов - это вполне возможно те же самые свято предки евреев и ацтеков. Те же самые - продвинутые в развитии люди.
Возьми самых лучших - и найдёшь только одно - Братство.

Редна Ли 13.08.2011 13:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364394)
Стих-легенда о Голубиной Книге вплела в себя христианские мотивы, но легенду о Книге не нужно путать с самой Кн.

Из приведенной мной цитаты следует, что образ этой книги взят из Апокалипсиса, следовательно к древним ариям отношения так же не имеет. В традиции ариев, судя по всему, в древности вообще не было письменности и соответственно книг за семью печатями. Попробуйте найти отголоски этого образа в индийской традиции, и если найдете, тогда разговор станет более предметным. Но и даже в этом случае факт существования такой книги останется под большим вопросом...

Радослав 13.08.2011 17:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364415)
Из приведенной мной цитаты следует, что образ этой книги взят из Апокалипсиса, следовательно к древним ариям отношения так же не имеет.

Если брать в расчет познейшие христианские добавления, то у Славян:
праздник Купало - от Иоанна Кресстителя
ВеликДень - от Пасхи
Коляда - от Рождества и т.д и т.п.

И по моему Вы теряете нить темы, древние арии были предками не только славян, а мы говорим именно о культурном слое славянства.

Редна Ли 13.08.2011 17:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364425)
Если брать в расчет познейшие христианские добавления, то у Славян:
праздник Купало - от Иоанна Кресстителя
ВеликДень - от Пасхи
Коляда - от Рождества и т.д и т.п.

И по моему Вы теряете нить темы, древние арии были предками не только славян, а мы говорим именно о культурном слое славянства.

По моемому это Вы теряете, ища у древних ариев Голубиную Книгу. И если даже Рерих написал две картины на эту тему, это вовсе не значит, что он ассоциировал эту легенду с арийскими племенами. Рерих был наднационален.

На счет праздников не знаю, они как в христианстве, так и в язычестве, привязывались к определенным годовым солнечным и лунным ритмам. Но не вижу, как это относится к данной теме.

Кстати, не вижу никаких веских оснований считать, что сензар имеет какое либо отношение к санскриту и индоевропейским языкам.

Радослав 13.08.2011 22:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364426)
По моемому это Вы теряете, ища у древних ариев Голубиную Книгу. И если даже Рерих написал две картины на эту тему, это вовсе не значит, что он ассоциировал эту легенду с арийскими племенами. Рерих был наднационален.

Конечно Рерих явление мировое и понимал, что у души нет национальности, воплощения идут в разныч народах, но закон воплощений мудр, и воплощение идет в том народе, культура которого наиболее будет способствовать развитию новых качеств, не говоря просто о любви к культуре любой страны, как к части великой мировой.

По Голубиной Книге:

Цитата:

Исходя из того, что истинная мудрость даже на языковом уровне связывается на Руси с глубиной (анализ всего русского фольклора указывает на это), а голубь с древнейших индоевропейских времен (времен человеческой общности) и до принятия христианства был явно негативным образом, символизировавшим гибель и смерть, можно с большой долей уверенности утверждать, что первоначально Книга о мудрости вселенского масштаба называлась не «Голубиной», а «Глубинной». С принятием христианства, которое властно претендовало на неограниченную духовную монополию и активно подкрепляло свои претензии тотальным уничтожением прежнего миропонимания, древнему Знанию, идущему из глубин тысячелетий, чтобы уцелеть и сохранить в глазах русского народа свой высочайший авторитет, было необходимо сменить название и замаскироваться под образы победившей иноземной религии.
река Воньга » Blog Archive » КАРЕЛИЯ: ТАЙНА «ГОЛУБИНОЙ КНИГИ»

Редна Ли 13.08.2011 23:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364446)
По Голубиной Книге:

Интересная статья. Но беда всех таких текстов на мой взгляд заключается в том, что в них факты смешиваются с фантазиями и вольными интерпретациями. Получается красиво и убедительно для того, кто не владеет полнотой информации. Поэтому можно найти подобные же по убедительности и интересности тексты, которые помещают то же самое явление либо на Алтай, либо в Хибины, либо на Кайлас... И находится множество доказательств этому.

Из истории о Голубиной Книге я пока вынес такой сухой остаток: легально существуют подлинные славянские духовные стихи, несущие в себе примерно ту же информацию, что и индийские Веды и другие древние арийские духовные тексты. Эти стихи в христианский период были закомуфлированы под христианскую образность, продолжая все же нести в себе древнюю информацию. В течение веков они претерпевали некоторые изменения. Но из этого пока никак не следует исключительной значимости именно этих источников и этой традиции по сравнению с другими, например индийскими.

Радослав 13.08.2011 23:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364452)
Из истории о Голубиной Книге я пока вынес такой сухой остаток

Редна сжальтесь над собою,
Размочите дух водою...

Любая традиция глобально не несет каких то других истин и откровений, а преломляет через свой опыт и народные особенности, чем по моему и интересна и самобытна.
Тот же Алатырь например, очень самобытное понятие:

Цитата:

Бел-Горюч Камень, Алатырь-Камень, Алатр, Латырь, Олатырь, Олатр, Златырь, Царь-Камень, (Прообразы именуются собственными именами, например - Синь-Камень, Конь-Камень) – все эти эпитеты в Древних Сказах присутствуют многажды.
Ведающие ведают, что Бел-Горюч Камень Алатырь есть Перво-Твердь, Символ Первоматерии, первого твёрдого вещества во Всемирьи: «Белый Латырь камень всем каменям мати» - тако речено в Древних Сказах. По преданиям, Бел-Горюч Камень Алатырь лежит в мифологическом Центре Всемирья, на Море-Окияне, на Острове Буяне, у корней Мирового Древа, в основе Мер-Горы. Алатырь-Камень – Престол Богов Родных, Сердце, Твердь, Основа Всемирья. Мировое Древо, кое есть Ось Мира, удерживается Алатырь-Камнем, и Токи всех Сил берут свой исток с-под Алатырь-Камня…

Бел-горюч камень Алатырь -
Всем каменьям в мире мати.
Из-под камушка, с-под Алатыря
Зачинались ветры чистые
Из-под камушка, с-под Алатыря
Протекли реки быстрые
Всему миру на пропитанье,
Всему миру на исцеленье…

Радослав 14.08.2011 00:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Но не только мифы упоминают Алатырь. Немецкий ученый и путешественник 17 века Адам Олеарий(1599/1603-1671) в своем «Описании путешествия в Московию» пишет: в далекие времена пришли на Москву странники от самого Белого моря и принесли с собой бел-горюч камень Алатырь. Камень был разбит на девять частей. По легенде в основе Границ Московии лежат эти 9 осколков камня Алатыря. И схоронены они в стенах девяти городов: Коломна, Серпухов, Дмитров, Тула, Волоколамск, Верея, Наро-Фоминск... Русские верят, что нет на свете более могучего оберега, нежели осколки Алатырь-камня, от войны и иноземного нашествия, а также от мора и других злых бед».

adonis 14.08.2011 00:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364452)
Из истории о Голубиной Книге я пока вынес такой сухой остаток: легально существуют подлинные славянские духовные стихи, несущие в себе примерно ту же информацию, что и индийские Веды и другие древние арийские духовные тексты. Эти стихи в христианский период были закомуфлированы под христианскую образность, продолжая все же нести в себе древнюю информацию. В течение веков они претерпевали некоторые изменения. Но из этого пока никак не следует исключительной значимости именно этих источников и этой традиции по сравнению с другими, например индийскими.

На время Кали Юги информации в открытом виде не могло быть по определению. Нигде. Ни в Глубиной Книге, ни в герметических трактатах. Не сезон. Мне думается, что на территории России всё тайное предавалось в виде народных сказок. Ключом возможно, возможно в некоторой степени обладали скоморохи. Они и были носителями. Это совершенно другой стиль хранения, отличный от монастырей Тибета. Спрятать легче всего на виду. Если и говорить о "славянских ведах", то это будут "русские народные сказки". Но что бы разглядеть в них всю глубину Космизма нужны знания. Знания сегодня уже даны в открытом виде и всё равно их взять невозможно. Даже несколько раз прочитанная книга из АЙ, каждый следующий раз будет открывать новые знания. То есть, процесс расшифровки идёт в обратном порядке, вначале изучаешь теософию и только потом понимаешь сказки. Если захочешь. Условие не обязательное. При возможности установки личного провода с Иерархией любые Веды, на санскрите или клинопись, несут второстепенное значение.

Радослав 14.08.2011 00:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364457)
То есть, процесс расшифровки идёт в обратном порядке, вначале изучаешь теософию и только потом понимаешь сказки.

Оно так в большинстве случаев, но бывает, что как в письмах Рерихов находишь новую грань прочитаного в АЙ.

Vitalsrvf 14.08.2011 04:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364458)
Оно так в большинстве случаев, но бывает, что как в письмах Рерихов находишь новую грань прочитаного в АЙ.

Тем не менее ни письма, ни Грани АЙ не привносят ничего нового в АЙ, не дополняют Учение, а лишь помогают более полно раскрыть те или иные аспекты АЙ. Само по себе учение всеобъемлемо и самодостаточно. Как и подобает эволюционирующему в беспредельности учению, каждое последующее вмещает в себя предыдущее, расширяя и углубляя границы познания, области приложения его в жизни, сохраняя преемственность знания. Изучение АЙ помогает более полно раскрыть потенциал и глубину многих положений ранних верований и религий, недоступных для понимания в рамках своих собственных ограничений и применений (к примеру, если для решения определенной задачи требуется применение аппарата дифференциального исчисления, было бы абсурдным ограничить себя средствами школьного курса элементарной математики, задача требует более тонких и глубоких знаний).
А вот насколько самодостаточны Веды? Насколько полную картинку бытия можно было бы получить исходя только из ведических материалов, не прибегая к трудам теософов и АЙ? Какие там есть эксклюзивные моменты положения или новшества, которые могли бы дополнить, обогатить или внести что-то новое в христианство, в АЙ? Без теософии и АЙ остались бы Веды набором красивых легенд и мифов, как и сказки для детей, абстракцией о борьбе добра со злом, букварем, не более того. И кстати, каким образом Веды вмещают в себя положения учений Христа, Будды, в чем состоит преемственность и эволюционирование этого учения? Владыка вроде как указывал, что ничто не стоит на месте, развивается в беспредельности, совершенствуется, а у вас почему-то каким было тысячелетия назад учение - таким и осталось.

Редна Ли 14.08.2011 08:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364454)
Тот же Алатырь например, очень самобытное понятие:

Вы много полезного знания из этого самобытного понятия почерпнули? Адонис прав, окажись Вы лет на 200 назад и не имей перед собой ТД, АЙ, исследований Рериха и Рудзитиса о Граале и Чинтамани, то все это Вы бы восприняли как сказку. Но и даже при всех этих современных знаниях само это понятие не может быть истолковано однозначно.

Редна Ли 14.08.2011 09:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364454)
Любая традиция глобально не несет каких то других истин и откровений, а преломляет через свой опыт и народные особенности, чем по моему и интересна и самобытна.

Никто с этим не спорит. Вопрос ведь в том, что чья-то самобытность вдруг объявляется самой самобытной и продвинутой.

Редна Ли 14.08.2011 09:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364454)
Редна сжальтесь над собою,
Размочите дух водою...

Если размочить дух, но только не водой, а вдохновением, то я несколько лет назад сказал на эту тему следущее:

Непрочен миг и шатко равновесье,
Когда на кончике пера
Рождается иное провозвестье,
И разрушается покоя конура.

Созвездия встают в своих значеньях,
И смысл всплывает в безднах бытия.
Рассыпанные знаки и знаменья
Всплывают снова из забытия.

На высоте насыщенных звучаний,
На арфе солнцем напряжённых струн,
Рождается аккорд необычайный,
Гармонией непостижимых рун.



Задача думаю состоит в том, что бы объединить рацио и интуицио :)

Радослав 14.08.2011 10:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364464)
Вопрос ведь в том, что чья-то самобытность вдруг объявляется самой самобытной и продвинутой.

Но это же чистая математика и здравый смысл: если есть три точки на прямой, то одна окажется по середине, и расстояния между точками будет разное, то какой то из отрезков все таки будет более других, из двух мастеров один все таки будет лучше.
Хотя в жизни все красивей, тут еще количество переходит в качество.


Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364459)
Само по себе учение всеобъемлемо и самодостаточно.

Это признак смерти. Все живое только и движеться силой своей недостаточности стать полнее.


Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364459)
И кстати, каким образом Веды вмещают в себя положения учений Христа, Будды, в чем состоит преемственность и эволюционирование этого учения?

Преемственность через действующих адептов любого из Учений, которые если хотят идти в ногу с эволюцией, то дополняют свое Веданье коректировками посланников в том числе Христа, Будды ...
Мое мнение на счет Родных Жрецов, что в свое время они профанировали основы и свели даже понимание аспектов ВсеБога как Перуна, Сварога , Стрия....до бытовщины. И в свое время Апостол Андрей посланный Х. на наши земли должен был дать наверное жрецам новые направления, но в своей спеси Богоизбраного народа они продолжали упорствовать в своих заблуждениях, после чего пошел кармический откат и насильная христианизация Руси. Возможно если бы прислушались, то формат теперешней религии у нас был совсем другой, - на базе родных Вед.
Ведь пришел не отрицать писания, а очистить.

Бдагодаря АЙ мы можем омыть не только лик Х. , но и Народного Опыта - Вед!

Редна Ли 14.08.2011 11:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364472)
Но это же чистая математика и здравый смысл: если есть три точки на прямой, то одна окажется по середине, и расстояния между точками будет разное, то какой то из отрезков все таки будет более других, из двух мастеров один все таки будет лучше.

Можно подумать, что мы тут со своей колокольни можем видеть эти расстояния и измерять их. Я думаю ситауция такова, что каждый просто считает свою точку самой близкой к центру...

adonis 14.08.2011 11:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364472)
И в свое время Апостол Андрей посланный Х. на наши земли должен был дать наверное жрецам новые направления, но в своей спеси Богоизбраного народа они продолжали упорствовать в своих заблуждениях, после чего пошел кармический откат и насильная христианизация Руси. Возможно если бы прислушались, то формат теперешней религии у нас был совсем другой, - на базе родных Вед.
Ведь пришел не отрицать писания, а очистить.

Очистить это не значит дать новое. В средину Кали Юги, а Христос пришёл в самую тёмную полночь, новые направления не могли быть приняты никакими жрецами, ни в одной стране. Поэтому нового и не давалось. Тайны не открывались. Ключи не показывали. Учитель говорил притчами. Задача была - дать надежду на то, что ночь скоро кончится, мол потерпите немного. Вот каждое поколение и ждало Прихода. Веды (любые) были закрыты. Сварог (и иже с ним) были уже не удел. Народу были даны не знания, а надежда на спасение через образ распятия плоти.
Не будем катить бочку на христианизацию Руси, сами пишите - Андрей пришёл за этим. Сергий утвердил монастырское житие общинное. Перекосы были неизбежны и подобное всегда учитывается при составлении любого плана.

Радослав 14.08.2011 11:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364476)
Не будем катить бочку на христианизацию Руси, сами пишите - Андрей пришёл за этим.

Зачем же катить бочку на прошлое. Анализ, что б ошибок не повторять.


Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364474)
Можно подумать, что мы тут со своей колокольни можем видеть эти расстояния и измерять их. Я думаю ситауция такова, что каждый просто считает свою точку самой близкой к центру...

Можна всю жизнь потратить на меряния, себя не разу не измерив.
Тем более в разных временах и разных народах были оставлены разные части Учения, которые можна обьеденить, если обьединятся Народы в доброй воле.

Vitalsrvf 14.08.2011 15:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364472)
Возможно если бы прислушались, то формат теперешней религии у нас был совсем другой, - на базе родных Вед.

А каким форматом должна по вашему обладать современная религия? Разве Православное христианство не явилось в свое время такого рода синтезом Ведических традиций и Христианского учения? И выполнив своё историческое предназначение, ведическая культура заняла свою нишу в сформировавшемся общественном устройстве: ставшие уже настолько естественными и неоспоримыми традиционные ценности как семья, продолжение рода, сохранение культурных традиций, передача знаний и умений последующим поколениям и т.д. и т.п. Ведическая культура и давалась в свое время как Идея, способствующая объединению разрозненных племен в единое целое, формирование народа на базе определенных ценностей, доступных для понимания этими народами или скорее толпами живущих инстинктами людей. Привитые ценности сохранились и до наших дней.
А вот для дальнейшего объединения народов, населявших территории тогдашней Руси, ведической культуры стало уже недостаточно: каждая из сфомировавшихся общин, родов не желала отдавать пальму первенства кому-либо другому, постоянные междуусобные войны, чей род круче... Возникла необходимость в появлении иной, более мощной Идеи, способной объединить наРОДы в единое целое. Таковой стало привнесенное извне Христианство, с его идеями жертвенности, терпимости, веротерпимости. И на протяжении тысячелетия Русь весьма успешно произрастала новыми территориями, новыми народностями, и возникло многонациональное, многоконфессиальное государство, в котором каждый из народов сохранил свою самобытность, культурные ценности, верования (ведические традиции, органично вписавшиеся в быт) и тем не менее был при этом единым народом. Веды со ставшими весьма архаичными ценностями сохранения прежде всего своего Рода, ну никак не могли способствовать такому вот единению народов.
Апофеозом такого развития наверное и стало создание СССР, победа во Второй мировой войне "Иванами Стотысячными" как писала в письмах Е.И.Рерих. Дальнейшее развитие подразумевает постановку более глобальных задач в объединении уже всего человечества на качественно новых принципах, не отрицающих все предыдущие ценности, а расширяя и дополняя их новыми положениями и уставами, новая парадигма. Наряду с теософией появилось Учение АЙ.
Веды никуда не делись, они заняли свою нишу в историческом развитии, подобающей ей роли. Следующий этап требует новых решений, новых взглядов и возможностей. Вы же упорно пытаетесь поднять из глубин далекого прошлого то, что уже выработало свой потенциал, не способное привнести ничего нового в современную архитектуру знания, рискую завязнуть в этом самом болоте прошлого, наполняясь разве что гордыней за славное прошлое, к которому современное поколение русских мало какое имеет отношение, кроме пустого "в нас кровь наших предков". И попытки постоянного перетягивания на себя одеяла первородства, кто первей, кто главней, больше напоминает действия обиженного ребенка, стремящегося любыми путями самоутвердиться и отыграться за свои обиды на других, вызывая скорее чувства жалости и сожаления со стороны. Ни к чему другому, кроме как к самоизоляции, это не приведет. Путь в никуда.
ИМХО

paritratar 14.08.2011 15:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Тут вопрос открытый. Однозначно на него ответить нельзя. Славяне-то существуют. Но откуда они пришли неизвестно пока. О связи славянских племен с ведической Индией по-моему Н.К.Рерих писал в своих работах о переселении народов. Какая письменность осталась от этих народов, какая культура пока не раскопали или очень мало. Эти кочующие этносы ассимилировались в нынешней Европе. У нас сейчас вообще очень мало сведений о происхождении славян. Никто из ученых однозначно не знает откуда они произошли. А вы спрашиваете о славянских Ведах!? Это еще нуждается в открытии.

Радослав 14.08.2011 22:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364493)
Вы же упорно пытаетесь поднять из глубин далекого прошлого то, что уже выработало свой потенциал, не способное привнести ничего нового в современную архитектуру знания, рискую завязнуть в этом самом болоте прошлого, наполняясь разве что гордыней за славное прошлое, к которому современное поколение русских мало какое имеет отношение, кроме пустого "в нас кровь наших предков".

Но Вы же рискнули увязнуть в Кама Манасах и Атманах, и скажу конкретно увязли! Что лично Вам дало изучение Астралов, Менталов и иных ....алов?

Wetlan 15.08.2011 00:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364495)
Тут вопрос открытый. Однозначно на него ответить нельзя. Славяне-то существуют. Но откуда они пришли неизвестно пока. О связи славянских племен с ведической Индией по-моему Н.К.Рерих писал в своих работах о переселении народов. Какая письменность осталась от этих народов, какая культура пока не раскопали или очень мало. Эти кочующие этносы ассимилировались в нынешней Европе. У нас сейчас вообще очень мало сведений о происхождении славян. Никто из ученых однозначно не знает откуда они произошли. А вы спрашиваете о славянских Ведах!? Это еще нуждается в открытии.

Тут встает вопрос допустит ли Запад такое открытие славянских Вед.
Россия подверглась после распада Союза под западное влияние. Рука Запада (влияние) пролезла в разные российские организации и страктуры.
даже недалекое прошлое они уже исказили и наши дети лишились некоторой светлой веры.
Какие задачи они выполнили или выполняют до сих пор известно только верхушке организаторов.
В это многие люди не хотят верить и отнекиваются словами что все выдумки и такого быть не может. Для них быть не может потому что они себе не могут этого представить. Жить с такими мыслями станет очень даже тягостно и надо будет что-то предпринимать или смиряться с тем что есть.

Кстати, как раз к нешему разовору появилась статься в газете. Интересно то, что об этом уже говорится открыто. Похоже что Запад уверен в том, что люди ему верят на голое слово. "Сорванец забылся"?
Цитата:




Немецкие эксперты по "Штази" помогут Египту разобраться с историей



Сотрудники федерального ведомства по архивам "Штази", в задачу которого входит изучение документов, оставшихся от спецслужб ГДР, оказали помощь египетским оппозиционерам и правозащитникам в расследовании деятельности спецслужб Египта в период правления Хосни Мубарака, сообщает DAPD. "Мы предоставили наши знания и опыт в распоряжение египетских коллег, - отметил глава ведомства по архивам "Штази" Роланд Ян (Roland Jahn). - В Египте начался процесс осмысления и преодоления прошлого, связанного с диктатурой, и наши экспертные знания востребованы".
Высокопоставленный сотрудник ведомства по делам "Штази" уже дважды ездил в Египет. Со своей стороны в Берлине побывали несколько групп официальных лиц из Египта и других арабских государств, чтобы ознакомится с немецким опытом анализа документов, оставшихся от восточногерманских спецслужб.
В феврале этого года, после трех недель массовых протестов, египетская оппозиция добилась отставки Хосни Мубарака, правившего страной на протяжении почти 30 лет. Власть перешла к Верховному совету вооруженных сил Египта во главе с министром обороны Хусейном Тантави. В марте будущего года в стране должен пройти референдум по проекту новой конституции.

Статья оригинал http://www.lenta.ru/news/2011/08/11/stasi/
Кака "искреняя забота" со стороны Запада об истори Египта. Помощь предоставится повстанцам-революциоенрам среди которых куча наемников :rolleyes: которые с подачи завербовавшего их запада примут все ему угодное.

Вобщем, остается только развести руками. Спасибо этому времени с одной стороны за такие раскрытия нарывов, но обаранивание всего человечество на лицо. Да плюс, наглое и уже в открыту игру на доверии упоенных доверием сознаний. Хочется одного, закричать на весь мир "очнитесь же наконец ..."

Так что явно одно, что Запад ни за что не допустит оповещения и всеминого признания истинной древней истории Руси и ее корней. Он эти корни усердно закапывал и закапывал, покрывая все новоми и новыми кучами навознОй землей и высаживал на ней всяческие свои экзотические растения. Лишь бы не дать срезаному древу прорости.

Юрий Болотов 15.08.2011 05:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Закономерным развитием индоарийских Вед стало появление учения Сиддхартхи Гаутамы - буддизма.
И если Иисус Христос в молодости бывал в Индии - то и христианства тоже.
Так что возвращение к язычеству - это явный духовный регресс. Многобожие, поклонение идолам, жертвоприношения - сегодня это уже признаки дикости и варварства

Владимир Чернявский 15.08.2011 07:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364538)
...Тут встает вопрос допустит ли Запад такое открытие славянских Вед...

У нас есть и Православная церковь, которая еще менее запада заинтересована в изучении древней истории Руси.

Dar 15.08.2011 14:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Полагаю всем известо что каждое Учение дается сответственно своем времени. По уровню сознания людей живущих в этом времени.

Живая Этика
Ислам
Христианство
Буддизм - 2500 тыслет назад
"святоруссы" - 3-4(?) тыс лета назад..

Соответствнно кому то легче и понятее термины сознание, устремление, психическая энергия, тонкий мир, космос, эволюция и т.д.
Для других понятнее манас, логос и т.д.
Для третьих инь, янь..
Для четвертых все становится понятнее благодаря терминам явь, навь, правь, Велес, Перун..
По уровню сознания..

Но ведь дело не только в названиях, но и в новизне.. новых знаниях, энергиях..
Одно дело когда сам человек копается в прошлом, другое дело когда он всех зовет туда красивыми лозунгами "назад к единению", "к истокам" и т.д.

На сегодняшний вполне достаточно знать что такое электричество, что-бы понять происхождение грома и молнии.
Для других кажется что надо вернуться обратно к объяснениям типа .. "это Илья-пророк на колеснице по облакам катается" и в этом больше пользы и знаний..

И еще один интересный момент.. как только дело доходит до доказательств, сразу начинается .... вы против Учителей, против "Живой Этики".. Неудобные вопросы обходятся молчанием.. и т.д.
Налицо желание под маской "мы поклонники АЙ" навязать свое..

Georgy 15.08.2011 17:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
«Когда было решено вернуть центр мира Азии,
нужно было осветить основание пропавших государств.
Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое».


И это всё, что хотел сказать и говорил Михаил М. в этой теме.
Читал и благодарил его за многие мысли, за многолетний труд на этой ниве,
за новую историческую информацию.

Читал тему и поражался, насколько искажённо восприятие у многих здешних завсегдатаев.
Да ладно бы, но и Дар туда же...
При том, что более чем вероятно, что не читая книг и статей Михаила М....
Готовое клише по "уровням сознания".

И всё-таки, соглашусь, что исторические вопросы, в частности о корнях русичей, сегодня очень актуальны именно политически. И несомненно, принимая в этом вопросе ту или иную сторону,
люди делают неосознанный, чаще всего, выбор, с кем они - врагами прогресса, ведущей силой которого, согласно Учителям, суждено стать русскому народу, или же с его авангардом.

Такой вот парадокс относительно исторических изысканий "из прошлого". Но чтобы задуматься над этим парадоксом, нужно хоть немного серьёзных размышлений и такого же рода чтений вновь открывающихся источников. Но нет, предпочитают люди поверхностно-форумные клише...

К теме:

Николай Бурляев о русской идее.

КМ ТВ: Какие ценности Русской цивилизации можно обратить в национальные интересы России?

Николай Бурляев:
Прежде всего во главу угла нужно поставить интерес и помощь выживания русскому народу, стрежневому русскому народу, перестать бояться того, что и люди говорят, что мы русские. Кстати, это часто говорят и нерусские люди. Кстати, когда в войну 1941 года, 1812 года брали в плен татарина, якута, украинца, белоруса, русского, то говорили, у нас не пленный украинец, и белорус, и татарин, а говорили, у нас пленный русский. Вот это самое главное.
http://община-философов.рф/?p=319

aurora 15.08.2011 17:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364543)
Закономерным развитием индоарийских Вед стало появление учения Сиддхартхи Гаутамы - буддизма.
И если Иисус Христос в молодости бывал в Индии - то и христианства тоже.
...

А если не побывал бы Иисус Христос в "молодые годы" в Индии, то, следуя Вашей логике, и христианства бы не было.
Да и откуда ему взяться в таком случае.
Источники, в данном случае, говорят обратное: Иисус в зрелые годы пришёл в Индию, после того как прошёл посвящение Пирамидами Египта.. "Криптограммы Востока" говорят о том же.
Вот слова Е.Рерих о том, как надо относиться к старым Заветам, и языку, на которых эти Заветы были написаны первоначально.
Цитата:

...Вот если бы люди взяли на себя труд в зрелые годы действительно изучить Учение Христово, да ещё на основном языке этих Евангелий, а не удовлетвориться гимназическими учебниками , то новый смысл Слов и Подлинный Величавый Облик Христа встал бы перед их духовным зрением....Также пусть постараются приложить в жизни хотя бы отчасти Заветы Христа. Успев в этом , и Учение Живой Этики предстанет в его истинном значении. А пока , пусть воздержаться от кощунства самого высокого. Ведь всякое кощунство от невежества...
Так и в Учении сказано, что в каждой реторте алхимика церковники видели рога дьявола!... Истинно, каждый видит своё собственное отражение...

Е.Рерих. "Оккультизм и Йога"
Слова в тексте выделены автором.

Восток 15.08.2011 17:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364538)
Тут встает вопрос допустит ли Запад такое открытие славянских Вед.

Не только допустит - но и профинансирует. Поможет специалистами, сетевой поддержкой, Психологами, которые просчитают наиболее проходной антураж, основные комплексы обывателя... И т.д.

aurora 15.08.2011 18:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364543)
.....
Так что возвращение к язычеству - это явный духовный регресс. Многобожие, поклонение идолам, жертвоприношения - сегодня это уже признаки дикости и варварства

Ну, не скажите.....
Цитата:

Без воспитания общего познания Прекрасного, опять ...всё останется мёртвою буквою. Опять в течение всего нескольких лет высокие живые понятия этики обратятся в мертвенную догму, если не будут напитаны прекрасным.
Многие живые понятия древнего мира приобрели в нашем обиходе вместо , казалось бы заслуженного расширения, наоборот , умаление и обеднение. Так, обширное и высокое служение Музам обратилось в узкое понятие игры на одном инструменте. ….Когда вы слышите слово «Музей», вы понимаете его как складочное место для тех или иных предметов искусства. И как всякое складочное место , это понятие вызывает у вас некоторую долю мертвенности. И это ограниченное понятие музея -хранилища глубоко вошло в наше понимание , что когда вы произносите в первоначальном его значении , а именно Музеон , то никто уже не понимает, что вы хотите этим сказать . Между тем каждый эллин вовсе даже не самого высокого образования понял бы, что Музеон есть прежде всего Дом Муз….
В данном случае мы вспомнили заветы Платона. Точно так же мы могли бы вспомнить и Пифагора с его Законами о Прекрасном, с его незыблемыми основами светлых мировых утверждений. Древние эллины дошли до того утончения, что возглавили свой Пантеон Алтарём Неведомому Богу. В этом возвышении духа они приблизились к утонченно несказуемому понятию древних индусов…. При этом великие понятия не были чем –то отвлечённым , чем-то живущим лишь в разуме и рассудке, нет, они жили в самом сердце как нечто живое , живоносное и неистребимое. В сердце пылал тот же огонь священный, который слагал огненные Заветы Синаитских отшельников. Тот же огонь сложил драгоценные облики Св. Терезы, Св. Сергия и Отцов «Дрбротолюбия», много знавших и в конце концов , мало понятых….
Когда мы говорим о Живой Этике, которая должна стать любимым часом каждого ребёнка , тогда мы и взываем к современному сердцу, прося его расшириться хотя бы до размеров заветов древности.
Разве можно считать естественным фактом, что понятия , так ярко выраженные во времена Пифагора и Платона , могли бы так сузиться и потерять истинное значение после всех веков так называемого развития….
Можно допустить нововведение там, где оно действительно вносит что-то новое или, по крайней мере , достаточно обновляет древние Заветы в рамках современности…. Будем приветствовать всякое такое нововведение , которое , может быть, ещё раз напомнит нам о древних прекрасных корнях….
Если древние понимали во всём действенном объёме это служение (Музам), и приложение в жизнь этих прекрасных начал , то нам –то разве не будет стыдно , если мы в предрассудках и ханжестве обрежем все лучезарные крылья огненно сверкающих ангелов?
Андромеда говорит :"И я принесла тебе Огонь".
И древний эллин вслед за Эврипидом понимает, какой это Огонь и почему он так драгоценен. Мы же в большинстве случаев будем твердить эти вдохновляющие , ведущие слова как фосфорную спичку. Мы наклеили высокое понятие фосфора – носителя света на спичку и зажигаем ею наш охладевший очаг, чтобы сварить похлёбку на сегодня. А где же оно завтра, это светлое, чудное Завтра?.
Мы забыли о нём, потому что мы утратили поиски , утончённый вкус, который влечёт нас к улучшению, к мечтам, к сознанию. Мечты для нас сделались снами преходящими, но ведь не умеющий мечтать и не принадлежит к жизни будущей, не принадлежит к роду человеческому с его высоким образом….

Николай Рерих. Познавание Прекрасного. "Оккультизм и Йога"


Восток 15.08.2011 18:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364538)
Россия подверглась после распада Союза под западное влияние. Рука Запада (влияние) пролезла в разные российские организации и страктуры.
даже недалекое прошлое они уже исказили и наши дети лишились некоторой светлой веры.

Вот именно эту веру и нужно разрушить врагам. Но как?
Понятно, что те, кто пошёл за привлекательностью гламура и евро-вещизма - они уже не в счёт.
Понятно, что те, кто в спиртном развале и прочем разложении - на них уже ничем не повоздействуешь - они уже фактом своего наличия - работают на врага.

Но кроме всех прослоек - довольно мощная - это забитые, затюканные и закомплексованные граждане - которые сами - никаких убеждений не несут, но как бараны пойдут за любым козлом провокатором - если услышат подходящую для их куцых умов концепцию. Ту, которая на халяву впарит им "великоросские" мысли послесовковой реабилитации.
Вместо идей Единения - хитро поданые внушения про избранность, святопредков, и исключительность.

И вот они-то - трусливые, и жаждущие реванша и станут основным объектом разработки.
Одному впарят про Сварогов, другого купят на арийскости, третьему покажут скин хеад...
Кто-то будет возмущаться олигархами, кто-то властью, кто-то чурками. Каждому выдадут своё ведро с маслом.
Сделают всё - чтобы вместо понимания - создался истеричный хор хаоса. И в итоге в головах будет - не строительство и созидание - а месть, ненависть и разрушение.

Вернее - я выразился неправильно - уже полным ходом и впаривают, и покупают и выдают... Избивают на площадях и гадят во всей сети.

А вот когда полыхнёт и закипит, и польётся кровушка - вот тогда будут снимать сливки...

Юрий Болотов 15.08.2011 18:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
В середине ХХ века немцы с японцами тоже повелись на идеологию "наследия древних предков", богов Одина, Тора, синтоизм, воинственный дух тевтонов и самураев.

Да уж больно кровожадными оказались языческие боги и духи, что впрочем не удивительно - гуманизмом в первобытные времена и не пахло ;)

И в современной России похоже также отрабатывается знакомый сценарий - а зачем "изобретать велосипед"?

aurora 15.08.2011 18:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364493)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364472)
Возможно если бы прислушались, то формат теперешней религии у нас был совсем другой, - на базе родных Вед.

....
Веды никуда не делись, они заняли свою нишу в историческом развитии, подобающей ей роли. Следующий этап требует новых решений, новых взглядов и возможностей. Вы же упорно пытаетесь поднять из глубин далекого прошлого то, что уже выработало свой потенциал, не способное привнести ничего нового в современную архитектуру знания, рискую завязнуть в этом самом болоте прошлого,... современное поколение русских мало какое имеет отношение, кроме пустого "в нас кровь наших предков". ....
ИМХО

Вы ошибаетесь, как мне кажется, в первой части цитаты, а особенно во второй.
Про "поколение русских" уже не мало было сказано в этой теме. И мне показалось, что от понятия" расизма" как-то плавно отошли, и аргументы нашлись для такого предположения.
Теперь про "кровь наших предков", что это - пустое понятие. Кто бы ни были наши предки: атланты, арийцы - пятая подраса, или кто то ещё - это не пустое понятие. Поверьте, если пока не знаете.
Кровь - носитель Камы, или эго человека. Носитель памяти рода, а также отдельных воплощений Эго. Это - память, которая однажды просыпается, и знание рода и отдельных воплощений становится доступной для сознания. Становятся доступными знания Рода, что важнее всего. Это происходит на восходящей дуге эволюции сознания, конкретного человека. Вот и получается, что "прошлые" знания никуда не ушли, но только обрели новый смысл. Только и всего. Всё просто.

Восток 15.08.2011 19:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Письмо 153
Е.П.Б. - Синнетту
Дэхра Дан. Пятница. 4-е.

Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда - роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и "Коганы тьмы" - не то, что называют дьяволами, но несовершенные "разумы", которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число "строителей" Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи. Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) - скажите ему, чтобы он перечитал сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются "мамо Коганы" и их разрушительный разум. Они - те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество.
Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи - Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте).

Ваша в любви к Иисусу Е.П.Блаватская

Юрий Болотов 15.08.2011 19:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Согласно христианской эсхатологии впереди нас ожидает "царство антихриста" и Армагеддон - последняя Мировая война.

Пожалуй уже сейчас можно предугадать основные контуры грядущей бойни - схватка национализма, расизма и религиозного фанатизма.

Молодое "пушечное мясо" разных языков и цветов кожи уже созрело и рвется в бой, чтобы удобрить собой поля сражений.

Ну что ж, все это было предсказано тысячелетия назад, и нужно принять это как неизбежность.

Все-таки Кали Юга - это эпоха войн, убийств и преступлений, и ее конец будет ужасным. Но после нее наступит эра мира, труда и всеобщего счастья - Сатья Юга.

Восток 15.08.2011 19:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364567)
Теперь про "кровь наших предков", что это - пустое понятие. Кто бы ни были наши предки: атланты, арийцы - пятая подраса, или кто то ещё - это не пустое понятие. Поверьте, если пока не знаете.

Кровь - важна конечно.
Но вот знание о ней можно по разному подать.
Цитата:

Община, 71 Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

Восток 15.08.2011 19:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364561)
И это всё, что хотел сказать и говорил Михаил М. в этой теме.

Ну, да - всем хорош торт - если крупинок яда не замечать:D

adonis 15.08.2011 19:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364564)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364543)
.....
Так что возвращение к язычеству - это явный духовный регресс. Многобожие, поклонение идолам, жертвоприношения - сегодня это уже признаки дикости и варварства

Ну, не скажите.....
Цитата:

. Между тем каждый эллин вовсе даже не самого высокого образования понял бы, что Музеон есть прежде всего Дом Муз….
В данном случае мы вспомнили заветы Платона. Точно так же мы могли бы вспомнить и Пифагора с его Законами о Прекрасном, с его незыблемыми основами светлых мировых утверждений. Древние эллины дошли до того утончения, что возглавили свой Пантеон Алтарём Неведомому Богу. В этом возвышении духа они приблизились к утонченно несказуемому понятию древних индусов…

Николай Рерих. Познавание Прекрасного. "Оккультизм и Йога"


Но это не повод создавать "святоэллинские веды".
Всё хорошо пока не выделяется в доминанту и повод "гнуть пальцы" от своей принадлежности к эллинам, иудеям, русским.
Цитата:

Послании апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-29) выражена в иной форме: «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».
Есть вещи для изучения, есть предметы для музея, есть для удобства ходьбы.

Михаил М 15.08.2011 19:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364495)
Тут вопрос открытый. Однозначно на него ответить нельзя. Славяне-то существуют. Но откуда они пришли неизвестно пока. О связи славянских племен с ведической Индией по-моему Н.К.Рерих писал в своих работах о переселении народов. Какая письменность осталась от этих народов, какая культура пока не раскопали или очень мало. Эти кочующие этносы ассимилировались в нынешней Европе. У нас сейчас вообще очень мало сведений о происхождении славян. Никто из ученых однозначно не знает откуда они произошли. А вы спрашиваете о славянских Ведах!? Это еще нуждается в открытии.

"Откуда вышло племя славян? Смесь остатков переселения народов". - слова Учителя. 1928 год.

В известное Великое переселение народов 4-7 веках н.э. славяне уже были, значит речь о другом переселении народов. Книга Велеса говорит, что славяне те, кто правильно славит бога. Если верить книге, то славяне не этническая группа, а единоверцы, которые правильно понимают Огонь, ибо Слава есть Огонь, Агни, Благодать, и правильно славить, это не только воздать честь Огню, но и правильно его использовать в своих служениях богу или богам.

Земным воплощением Арты был бог Огня Атри (масдар Арты) или Атар-Азар, дающий, очевидно озарение.

То есть два понятия Огня: Слава и Атар-Азар, второе понятие артийское или арийское, первое славянско-ведическое. Оба были слиты до процессов деления языка, но начали отдаляться в Медный и завершилось деление в преддверии Железного Века (5000 лет назад). Тогда же началось по-настоящему великое переселение народов, евразийское, не локальное, как в случае Римской империи. У каждого из них были артийцы (арийцы) и более продвинутые духовно славяне-ведисты, аналогично тому, как на границе русского круга каждый народ имеет двойственный характер: есть западники, тяготеющие или настоящие католики и православные и много сомневающихся, что видно даже по вашему форуму.

Костяком славян во время великого переселения были русы, которые теперь уже примыкали к своим этносам и уходили вместе с ними, каста святорусов уже к тому времени окончательно распалась. Арийцы разошлись в разные стороны света и ушли со временем за границы русского круга, славяне же этот круг не переступали, останавливались на границе его и составляли общность остатков народов единоверцев, верующих в ведических богов, потому Веды часто называют славянскими, хотя общность славян в нынешнем ее понимании образовалось гораздо позднее.

Исходные Веды даются на рубеже распада одной субрасы и наростании следующей. Для 5-й субрасы в ее начале Веды были даны избранной группе людей - святорусам, тем, кто по духовным и нравственным критериям достойны этого. Кастовое деление уже давно кануло в Лету, но это не значит, что не было тех, кто принял Первую Весть.

Славяне нынешние - псевдославяне, если иметь в виду то, что я сказал выше. Лишь незначительная часть - это приверженцы Православия (не церковники) - являются славянами в точном значении слова, ибо верны Традиции.

aurora 15.08.2011 20:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364570)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364567)
Теперь про "кровь наших предков", что это - пустое понятие. Кто бы ни были наши предки: атланты, арийцы - пятая подраса, или кто то ещё - это не пустое понятие. Поверьте, если пока не знаете.

Кровь - важна конечно.
Но вот знание о ней можно по разному подать.
Цитата:

Община, 71 Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждет Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

Ваша "подача знаний", Восток, давно пестрит красками "чернил", но отнюдь не новизной мысли. Как пример - цитата, которую Вы привели в пример, и надо полагать отражает Вашу точку зрения. Отнюдь.
"Кровь едина" течёт - это так. Но память Эго, - тем не мене - понятие индивидуальное. Кто бы с этим спорил.
Со стиранием рас и подрас происходит то, о чём заявлено в конце цитаты ( в будущем времени), а именно:
"..внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций".
И произойдёт это в шестой подрасе, но в полноте своей - в шестой расе человечества, единого в сути своей. (Всего 17 рас, если быть точной).
Вы слово "синтез" понимаете? Вот это и произойдёт. Единая религия - единое человечество.
Единая религия - Знания данные от начала зарождения человечества, они же и последние. Что Вы имеете против слово Веды для слова Знания, не пойму.

aurora 15.08.2011 20:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364572)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364564)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364543)
.....
Так что возвращение к язычеству - это явный духовный регресс. Многобожие, поклонение идолам, жертвоприношения - сегодня это уже признаки дикости и варварства

Ну, не скажите.....
Цитата:

. Между тем каждый эллин вовсе даже не самого высокого образования понял бы, что Музеон есть прежде всего Дом Муз….
В данном случае мы вспомнили заветы Платона. Точно так же мы могли бы вспомнить и Пифагора с его Законами о Прекрасном, с его незыблемыми основами светлых мировых утверждений. Древние эллины дошли до того утончения, что возглавили свой Пантеон Алтарём Неведомому Богу. В этом возвышении духа они приблизились к утонченно несказуемому понятию древних индусов…

Николай Рерих. Познавание Прекрасного. "Оккультизм и Йога"


Но это не повод создавать "святоэллинские веды".
Всё хорошо пока не выделяется в доминанту и повод "гнуть пальцы" от своей принадлежности к эллинам, иудеям, русским.
Цитата:

Послании апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-29) выражена в иной форме: «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».
Есть вещи для изучения, есть предметы для музея, есть для удобства ходьбы.

Адонис, Вы опять завели разговор про "дедовы сапоги"? Тогда пункт второй и третий в Вашем рассуждении надо совместить ( сапоги деда). Это и будет Вашей "доминантой", на сколько я понимаю. Она на самом деле прозрачна во всех Ваших сообщениях.
Не пора ли перейти к синтетическому мышлению? Новой доминанте нового времени.

Georgy 15.08.2011 21:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364571)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364561)
И это всё, что хотел сказать и говорил Михаил М. в этой теме.

Ну, да - всем хорош торт - если крупинок яда не замечать:D

Ожидать яда в каждом угощении - обыденность королей.
Вот Вам тестовый десерт. Ищите яду - и обрящете.
Кто что ищет, то и находит - закономерность ментальной среды.

Н.К.Рерих
З А В Е Т

Собственности у меня нет. Картины и авторские права принадлежат Елене Ивановне, Юрию и Святославу. Но вот что завещаю всем, всем. Любите Родину. Любите народ русский. Любите все народы на всех необъятностях нашей Родины. Пусть эта любовь научит полюбить и всё человечество.

Чтобы полюбить Родину, надо познать её. Пусть познание чужих стран лишь приведёт к Родине, ко всем её несказуемым сокровищам. Русскому народу, всем народам, которые с ним, даны дары необычные. Сокровища азийские доверены этим многим народам для дружного преуспеяния. Доверены пространства, полные всяких богатств. Даны дарования ко всем областям искусства и знания. Дана мысль об общем благе. Дано познавание труда и бесстрашная устремлёность к обновлению жизни.

Где нарождается красота, там придёт и расцвет всех трудовых достижений. В мирном труде познается и мир всего мира. В мире идёт строительство и светлое будущее.

А где постройка идёт, там всё цветёт. Полюбите Родину всеми силами – и она вас возлюбит.
Мы любовью к Родине богаты. Шире дорогу! Идёт строитель! Идёт народ русский!

Восток 15.08.2011 21:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364578)
Цитата:

Любите все народы на всех необъятностях нашей Родины
.

Ну, так я и предложил - считать нас всех - потомками либо свято-финнов. Либо свято-татар. И что?

Вообще - в приведённом письме - не вижу и намёка на разыгрывание карты неких особо крутых свято-русских. Кровь едина течёт....
Уважение же к России - то же самое что и уважение к Америке - где история не двигалась Братством? Где небыло великолепия подвигов?

Но ведь особенное отношение к России - именно в её верных шагах в Будущее.
Не путайтесь насчёт истории - с самого начала смотрите тему и найдёте больше чем изучение истории и уважение к предкам.

adonis 15.08.2011 21:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364576)
Не пора ли перейти к синтетическому мышлению? Новой доминанте нового времени.

Это вы о обсуждаемых здесь "святорусских ведах" или о чём то своём? Что для вас в этой теме "новая доминанта"?

Радослав 15.08.2011 21:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Существует опасность скатывания в воинственный национализм тех начинаний, которые набирают обороты на основе интереса к жизни предков.
Тем более есть силы заинтересованые в этом и без того искривляющие наше общее наследство.
В АЙ есть верные ключи к пониманию и это помогло бы уберечь здравомыслящих от крайностей.
Если бы вместо беззаговорочного отрицания каких либо Вед разместить здоровый анализ с паралелями с АЙ, думаю наоборот много больше расширилось Учение и усилилось пониманием истоков, а енергия волны Родолюбия очистилась от шлаков человеконенавистничества.

Михаил М 15.08.2011 22:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364561)
«Когда было решено вернуть центр мира Азии,
нужно было осветить основание пропавших государств.
Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое».

Их это вряд ли убедит. Сейчас же последует опровержение - когда это было сказано!)) И начнут забалтывать.

Georgy 15.08.2011 22:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364579)
Ну, так я и предложил - считать нас всех - потомками либо свято-финнов. Либо свято-татар. И что?

...Не путайтесь насчёт истории - с самого начала смотрите тему и найдёте больше чем изучение истории и уважение к предкам.

И что? Мало ли Вы что предложили ни с того, ни с сего. Где здесь история? Но больше Вашего, личного, "искательского".

Я с самого начала - сначала - изучил тексты и книгу Михаила М.
И тему, разумеется, с его комментами всю.
Я же говорю: каждый напитывает своё сознание по собственному предрасположению. И обязательно находит себе подтверждение своим собственным от-тенкам.

Редна Ли 15.08.2011 22:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364572)
Но это не повод создавать "святоэллинские веды".

У греков, так же как и у индусов, нет повода создавать что либо подобное, так как у них уже есть Гомер и Риг-Веда. Ни у кого же не появляется повода создать тему "Гомер существует?" или "Риг-Веда существует?"...

paritratar 15.08.2011 22:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364538)
Так что явно одно, что Запад ни за что не допустит оповещения и всеминого признания истинной древней истории Руси и ее корней. Он эти корни усердно закапывал и закапывал, покрывая все новоми и новыми кучами навознОй землей и высаживал на ней всяческие свои экзотические растения. Лишь бы не дать срезаному древу прорости.

можно конечно, отдать должно Западу в развале бывшего СССР, но по части истории мы все должны быть благодарны совейским историкам. Это они нарисовали нам идеологически правильную для СССР историю. И о каких русичах мы тогда знали? Мы узнали об этом только в 90-е. Так что никто кроме нас не закопает знание и никто кроме нас его не раскопает обратно. А Запад что? Ему лишь бы ресурсы подешевше.

Восток 15.08.2011 22:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364583)
Я с самого начала - сначала - изучил тексты и книгу Михаила М.

Много истории нашли? Точной, научно оформленой, или например - полностью соответствующей Учению?

Подгибы, передёргивания и подкрашивания.
Камуфляж - то под Учение, то под изощрённый патриотизм.
Вот как пример - есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!! Однако какая разница - и в истоках и в следствиях...

aurora 15.08.2011 22:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364580)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364576)
Не пора ли перейти к синтетическому мышлению? Новой доминанте нового времени.

Это вы о обсуждаемых здесь "святорусских ведах" или о чём то своём? Что для вас в этой теме "новая доминанта"?

А Вы всё о своём , о наболевшем, уважаемый Адонис, как я посмотрю.
Разговор ведь о Вас зашёл, не обо мне: что является для Вас доминантой.
Я эту доминанту определила для себя давно.Я свет ищу. В книгах, людях и их высказываниях.Это - синтетический подход в самом широком смысле этого слова. Врагов и предателей не ищу. Их попросту нет, есть не понимающие люди.
А Вы продолжаете шарить в темноте сознания. Ведь так получается, если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих. Я кажется уже говорила Вам об этом. Разделять - признак тьмы - так и запомните.
Кажется, не по теме, но ответить иначе Вам не могу.

Georgy 15.08.2011 23:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364586)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364583)
Я с самого начала - сначала - изучил тексты и книгу Михаила М.

Много истории нашли? Точной, научно оформленой, или например - полностью соответствующей Учению?

Подгибы, передёргивания и подкрашивания.
Камуфляж - то под Учение, то под изощрённый патриотизм.
Вот как пример - есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!! Однако какая разница - и в истоках и в следствиях...

Абсолютно недобросовестая дискуссия с Вашей стороны. Приведите примеры из текстов Михаила М. "передёргиваний и полного несоответствия Учению". Прочтите текст и приведите примеры. Впрочем, есть и образец небезызвестного дьякона для подобного рода критиков. Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов.

Пример с А.Бейли также недобросовестен и есть то самое "передёргивание". И направление для забалтывания темы, можно открыть отдельную дискуссию по этому поводу:
Цитата:

есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!!
Никогда не считал эти учения - "те ми же самыми", и никогда они такими не были, ни по содержанию, ни по сердцуприлеганию (для меня).

И наконец о "точной, научно оформленной истории". Предложите в эту категорию Тайную Доктрину и попытайтесь пробиться с этим предложением в "точные научные академические круги". Вам вернут Вашу "бочку яду".

Неинтересно с Вами беседовать по этой теме. Ваша позиция слаба, эмоциональна, местами даже истерична. Успехов Вам в познании. Всего доброго.

Vitalsrvf 15.08.2011 23:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364573)
Книга Велеса говорит, что славяне те, кто правильно славит бога. Если верить книге, то славяне не этническая группа, а единоверцы, которые правильно понимают Огонь, ибо Слава есть Огонь, Агни, Благодать, и правильно славить, это не только воздать честь Огню, но и правильно его использовать в своих служениях богу или богам.

Хотелось бы увидеть более развернутый ответ на вопрос о раскрытии этой самой таинственной "правильности" в понимании и использовании сущности Огня, Агни, принадлежащей, если конечно же верить книге, славянам (только ли им?). Может есть какие критерии, правила, позволяющие производить такие оценки, делать последующие выводы и заключения? В чем суть этой правильности?

Цитата:

Славяне нынешние - псевдославяне, если иметь в виду то, что я сказал выше. Лишь незначительная часть - это приверженцы Православия (не церковники) - являются славянами в точном значении слова, ибо верны Традиции.
Само по себе разделение на славян в точном значении слова, верных Традиции и на псевдославян наводит на не очень хорошие мысли, дежа вю. Хотя это личное, имхо...


"Когда приходит время собирать камни, приходит время собирать в Единый Храм Духа и огни всех духовных Учений человечества, всех религий, которые во все века исходили из Единого Истока в Гималаях. Учение Живой Этики (Агни Йога), принесенное человечеству семьей Рерихов из Шамбалы, не только не отвергает ни одно предшествующее духовное Учение, оно вмещает их все, все их высшие огни, сплавляя воедино. И потому Живая Этика Основ Бытия является Огненным Учением Синтеза - Провозвестием Нового Мира"
ВЛАДЫКА ШАМБАЛЫ:
"...запишите молитву будущего Храма: "Именем Христа, Именем Будды, Именем Майтрейи,
Именем Магомета, Именем Соломона, Именем Великих Учителей и Пророков,
Именем Братства Земного и Небесного, примите желаемое вами не во вред и
убийство, но в постижение Света. Омываю дух Мой чудом подвига и молчанием.
Приму Сияние Истины".


Вот интересно, Великие Учителя и Пророки, они как, правильно понимали суть Агни или неправильно, были ли они в таком случае славянами или не были, верны ли они были указаной Вами Традиции или нет? И Христос, и Будда, и Соломон, и Магомет... каковы их роль и место в Ведической традиции? Что Вы подразумеваете под Богом или Богами в Ведах, и что по этому поводу говорит Учение АЙ?
Сама суть Провозвестия Нового Мира по вашему :
Цитата:

Исходные Веды даются на рубеже распада одной субрасы и наростании следующей.
Даются только славянам или все-таки Провозвестие для всего человечества, как указано в АЙ
Цитата:

Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом - трудитесь. Я сказал.
Цитата:

Храмина всем. Всем Един.
Дом Божий населен мирами, и всюду витает Св. Дух.

Восток 16.08.2011 00:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364591)
И наконец о "точной, научно оформленной истории". Предложите в эту категорию Тайную Доктрину и попытайтесь пробиться с этим предложением в "точные научные академические круги". Вам вернут Вашу "бочку яду".

Попытаться пробиться? С какого перепуга?:D
Опять же - про академические круги - эт же не я начал... Читайте тему...

Восток 16.08.2011 00:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364591)
Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов.

Об том и речь.
Одному правильно потому что сладко... А другой на суетливые и немытые руки кулинара смотрит...

Восток 16.08.2011 00:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364591)
Неинтересно с Вами беседовать по этой теме.

Важно понять - ПОЧЕМУ неинтересна... (см предложение выше)

Восток 16.08.2011 00:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364591)
Ваша позиция слаба, эмоциональна, местами даже истерична.

То есть опровергнуть Вы её не можете?;)

Wetlan 16.08.2011 01:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364591)
(...) Впрочем, есть и образец небезызвестного дьякона для подобного рода критиков. Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов. (...)

Не только бессмысленен но и вреден.
Эта цитата мне раскрылась пару дней назад перед сном, когда из-за этой темы (после пары дней препирания и споров в этой теме) потратила целый день впустую. Работа не клеилась и все было не так, руки опускались и то что-то упадет, то обрызгает и все как на зло. Просто небыло ни на что ни сил ни жеоания, и это в то время как куча своих дел и поджимаает время.
Раскрыла АЙ (как всегда на угад) и сразу ответ перед глазами и достаточно конкретный. Те кто способен не просто читать но и вдумываться в слова (проверять их разными позициями и продумывать с разных сторон) АЙ, найдут в этой цитате очень много указаний тому каким явным примером явилась эта тема. Так что, Михаил был прав что выявляется. Скорее всего он имел в виду другие выявления :) но я позволю себе настоять на том, что в первую очередь выявилось именно это. И АЙ как всегда нам подтвердила насколько она является Живым Учением.

Цитата:

АЙ, 171. Кому-то покажется, что многое из сказаного общеизвестно. Нужно утверждать различного порядка понятия, только этим путем ассимилируется сознание. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же не понимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь несколько малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинаеют двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не ведет никого в ущерб. Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.
Именно, надо чистить цепь мышления. Нужно собрать всю заботливость для успеха сотрадничества. Конечно, в общинном сознани не обижаются, но несвоевременными постановками мысли можно поджечь собеседника, причинив вред делу; потому Мы следим за последовательностью нарастания сознания. Не наше дело просто раздуть размеры сознания. Только органическое развитие и разнообразие поступлений обсуловят действительный обьем сокровищницы.
Представьте и вспомните Наши беседы на берегу ручья. Ни одну из волн его нельзя повторить, но глазу они все кажутся схожими. Следите за созвучием сотрудничества.
Надеюсь, что и каждому из здесь спорящих эта цитата окажется полезной и ко времени.

Юрий Болотов 16.08.2011 02:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364566)
В середине ХХ века немцы с японцами тоже повелись на идеологию "наследия древних предков", богов Одина, Тора, синтоизм, воинственный дух тевтонов и самураев.

Да уж больно кровожадными оказались языческие боги и духи, что впрочем не удивительно - гуманизмом в первобытные времена и не пахло ;)

И в современной России похоже также отрабатывается знакомый сценарий - а зачем "изобретать велосипед"?

Кстати итальянские "чернорубашечники" Муссолини тоже пытались возродить былое величие народа латинов, Римской империи, символику фасциев, "салют легионеров" и т.д.

Может кому-то еще не ясно, но суть столкновения в ХХ веке между коммунизмом и фашизмом - это столкновение между Прошлым и Будущим, вернее мифом о будущем и мифом о прошлом.

Но понятия коммуна-община и нация, род, племя как-то не очень вяжутся. Ибо община изначально предполагает многонациональность и многокультурность - "нет ни эллина ни иудея".

А нация - мононациональна и монокультурна. Для примера возьмите хотя бы тех же чеченцев - вам очень нравится их "модус вивенди"? А националисты любого племени, например еврейского или славянского ничем не лучше.

Община должна вобрать в себя достижения всех наций и культур человечества, а не какой-то одной, причем достаточно мифической.

Andualex 16.08.2011 10:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
В своем последнем посте Михаил М более-менее связно объясняет свою позицию , однако из-за терминологической путаницы смысл сказанного остается неясен , что и приводит к недоуменным вопросам.

Михаил М , поймите , что слово "русы" для большинства ассоциируется с германским племенем , жившем примерно на территории современной северной части Таврии и выше , которое было ассимилировано в 9-11 веках восточными славянами и оставило после себя лишь имя , этнонимы и топонимы. Поэтому , когда "русами" называют народы или группы людей в периоды 3-5 тыс.лет до н.э. , это не понимается в нужном Вам ключе.

Теперь в отношении термина "славяне" . В Ваших текстах постоянно перемешивается понятия "славяне" как этнос (имеющий своё начало и естественно - конец) и "славяне" как определенная духовная общность
в настоящее время уже не выражаемая в национальных особенностях.

В этом ключе встановится вполне понятной Ваша фраза :
"Славяне нынешние - псевдославяне, если иметь в виду то, что я сказал выше. Лишь незначительная часть - это приверженцы Православия (не церковники) - являются славянами в точном значении слова, ибо верны Традиции. "

Рекомендую Вам четче разделять эти понятия в Ваших последующих постах.

Радослав 16.08.2011 11:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Интересная кладь: Раны Рун

Цитата:

И Жизни Смысл и Смерти Ход нам непонятен долго был, Везде Судьбы витал Исход, в мольбу лишь уходил наш пыл. Верховный Отеч наш Сварог и с ним Природа - наша Мать И Весь и Явь - Единобог решили людям Знанье дать. Что Жизнь есть Круг - Солцеворотов от звёзд до мелкого песка, Где холод всё сковал вокруг, где жар убьет наверняка. Везде Солнцеворот един, вращаясь только на Восток, Он Время превратил в раба, Он нашей Жизни дал росток. Рождался Сполох Двух Стихий, Огонь и Ветер до небес, Рождал Он всё - и Жизни пыл, и Смерти Ход, Её конец. Так Сполох зародил Людей. Но люди те под стать зверям, И мы хотели только то, что было зверю по зубам. Но Сварог наш - Великий Бог, Ему помощники нужны, Но Разум в вихре Двух Стихий пришёл из чуждой стороны. В том нету изначально зла, Сварог имеет свой Предел, На то нам Совесть и дана, чтоб черным наш не стал удел, Дух Равновесья не впервой дано славянам укреплять, Что Разум болен чернотой - то Совесть Бог, Его нам знать.
Раны Рун

Dar 16.08.2011 11:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364589)
если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих.

Адонис имел в виду разделение по времени, а не на своих и чужих.
Вы почитайте внимательно про "дедовские сапоги" и сравните о чем идет речь в этой теме..
к примеру..

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. Вчера Обратил ваше внимание, как люди не хотят понять, что творят сами! Лестница уже давно сложена, но человек все же бросается в пустоту, ибо думает о бывшей лестнице. Невозможно утвердить людей на действительности. Самые простые и прекрасные решения обходятся молчанием и отрицаются только потому, что где то стояла дедовская лестница. Она уже давно не существует, но не примет такую действительность умеренное сознание.
Пусть хотя бы величие Мира Огненного подвинет людей к ступеням действительности.


9.308. ...Нужно найти отвагу переделывать жизнь по мере новых накоплений. Умереть в дедовской постели пусть будет отличием средневековья. Мы же посоветуем отнести эти постели в Музей – так будет и гигиеничнее. Но не должно ограничивать завтра по вчерашней мере, иначе как приблизимся к познанию Мира Огненного, который для деда был адовым пламенем?!

3.141. ... Нечего поклоняться умершим словам. Гораздо радостнее ценить, как смысл звукового воздействия проникает и убеждает. ...
Когда говорят: "Это язык моего отца", спросите: "Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?"
Каждая наука нуждается в новых формулах. Также периоды жизни несут новые выражения. Каждому новому выражению нужно радоваться. Нет хуже объятия трупа! Без того вы привязаны ко множеству умерших предметов. Вынос каждой мертвой буквы сопровождается причитаниями, точно не существует огромного значения поступательных дел!

4.320. Каждое время имеет свои методы. Ссылаться на старые прецеденты похоже на ношение сапог деда.

...Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. Можно знать старый прах, но цепь ржавчины окисляет сознание. Может быть не случайно Индия не писала истории своей и не дрожала за сохранение камней старины. Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?

5.029. .. Зачем наряд деда облекать новым сиянием?

Ну нравится кому-то эта картина. Древние витязи, Сварог, Чернобог, Велес, Явь... навь..
мечи, волки, копья, оберег.. Красиво.. хочется быть причастным к этому. Ну хотя бы по национальному признаку.. Поискать тайны смысл и восхититься..
Кто ж против этого?.. Если это делает людей лучше что ж в этом плохого?
(кстати толкиенисты так же находят глубокий смысл в своих текстах)

Думаю причина этого увлечения "древнеславянством" многолетнее выхолащивание всего этого в стране.
У американцев индейцы, инки, майа, шаманы..
У индийцев.. йоги, махатмы, восток, что-то древнее и мистичное и т.д.
А что у нас?.. лошади, копья, татаро-монголы..

Вот и появилась тяга к созданию чего-то своего. Просто желание иметь свое.
И желание это настолько сильное что никто уже не обращает внимания на происхождение, источники этих текстов.

Я тоже могу взять к примеру что-то из АЙ и переложить его ... и назвать ну скажем.. "Охотник", или ..

"Веды Охотника"

1. Охотник считает, что каждое мгновение дает много возможностей проявить
любое качество, – только нужно захотеть проявить их.
2. Охотник не задает один и тот же вопрос дважды, но в случае
необходимости может сказать другими словами.
3. Каждая мысль Охотника обоснована, самодостаточна, и на которую редко
уходит больше чем одно предложение.
4. Охотник говорит в привычных выражениях. Кратких, понятых
и простых.
5. Он умеет показать нужность действия, без указаний.
6. Охотник предпочитает не обсуждать ошибки. Пересуды ошибок мешают охоте.
Охотник терпелив и избегает обещаний.
7. Охотник умеет сокрыть сознание, когда нужно послать стремительную
стрелу.
8. Охотник подает пример, каждым своим словом и действием.
9. Охотник тверд, спокоен и находчив, и показывает это на деле.
10. Он суров, но суровость его гармонична.
11. Он легко вмещает в себя суровость и добросердечие.
Он знает, когда прийти на помощь, а когда пресечь безумие.
12. Он не избегает врагов, но и не тратит на них силы.
13. На ярость, он отвечает мужеством справедливости.
и т.д.
можно долго продолжать..

Осталось там где возможно заменить слова на явь, правь, токмо, аки..
подписаться так что-бы было понятно что славянин.. (ну скажем Яснослов)
И закинуть в инет.
Разойдется моментально... Можно добавить что это было прочитано на древнем свитке берестянных грамот..

Владимир Чернявский 16.08.2011 11:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364623)
Интересная кладь: Раны Рун...

На сколько Вам интересны зверинные тотемы типа волков, медведей и т.д.?

Редна Ли 16.08.2011 11:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364624)
Вот и появилась тяга к созданию чего-то своего. Просто желание иметь свое.

И при этом забывается, что свое есть и в огромных количествах, но только не такое древнее. Вклад Росси в мировую культуры неоспорим и велик. Но тут есть наверное одна проблемма. Весь этот вклад делался в основном в рамках общеевропейской культуры и неотделим от нее. А хочется отделиться и противопоставиться.

Радослав 16.08.2011 12:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364625)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364623)
Интересная кладь: Раны Рун...

На сколько Вам интересны зверинные тотемы типа волков, медведей и т.д.?

Если Вы до конца прочитали бы именно эту кладь, то Волк здесь не более чем в упоминаниях востока о Льве + медицинские аспекты волка поедающего хворь в прямом и переносном смысле по отношению к больному обществу.

Редна Ли 16.08.2011 12:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364623)
Интересная кладь: Раны Рун

В чем же тут кладь, если это очевидный новодел?

Dar 16.08.2011 12:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364626)
тут есть наверное одна проблемма. Весь этот вклад делался в основном в рамках общеевропейской культуры и неотделим от нее.

скорее в рамках Культуры, точнее направлении Культуры. И там же вклад и других стран.

Радослав 16.08.2011 12:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364628)
В чем же тут кладь, если это очевидный новодел?

Вы же не видели источника, а уже обвиняете. Спрашивать нужно у професора Юрковеца В.П.

Редна Ли 16.08.2011 12:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364630)
Вы же не видели источника, а уже обвиняете. Спрашивать нужно у професора Юрковеца В.П.

Конечно не видел и врядли когда нибудь увижу. Вы можете его привести?

Редна Ли 16.08.2011 12:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364629)
скорее в рамках Культуры, точнее направлении Культуры.

В первую очередь европейской, а потом уже общемировой. Так получилось, что развивалась она в основном в послепетровские времена под основным влиянием европейской культуры, а не китайской или индийской, например.

Радослав 16.08.2011 12:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364631)
Конечно не видел и врядли когда нибудь увижу. Вы можете его привести?

С Юрковцем я и сам не общался, а с хранителем клади на форуме общался. Товарищ радикальный и харизматичный, на контакт вряд ли пойдет, так как именует себя Государем Всех Славян, но при всем этом причем Кладь?
Отьявленому подлецу может попасть на хранение скрипка Страдивари, так что музыка скрипки пострадает от того кто ее хранил???

Редна Ли 16.08.2011 12:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364634)
на контакт вряд ли пойдет, так как именует себя Государем Всех Славян

Ну вот с этого и надо начинать :) Я не готов дальше обсуждать столь несерьезные вещи...

Радослав 16.08.2011 12:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364635)
Ну вот с этого и надо начинать Я не готов дальше обсуждать столь несерьезные вещи...

Это болезнь Вашего "здравого смысла".
Подбирать драгоценные камни и обтирать от грязи не Ваш путь...

Dar 16.08.2011 12:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 364561)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364559)
Полагаю всем известо что каждое Учение дается сответственно своем времени. По уровню сознания людей живущих в этом времени.

Живая Этика
Ислам
Христианство
Буддизм - 2500 тыслет назад
"святоруссы" - 3-4(?) тыс лета назад..

Соответствнно кому то легче и понятее термины сознание, устремление, психическая энергия, тонкий мир, космос, эволюция и т.д.
Для других понятнее манас, логос и т.д.
Для третьих инь, янь..
Для четвертых все становится понятнее благодаря терминам явь, навь, правь, Велес, Перун..
По уровню сознания..

Но ведь дело не только в названиях, но и в новизне.. новых знаниях, энергиях..
Одно дело когда сам человек копается в прошлом, другое дело когда он всех зовет туда красивыми лозунгами "назад к единению", "к истокам" и т.д.

На сегодняшний вполне достаточно знать что такое электричество, что-бы понять происхождение грома и молнии.
Для других кажется что надо вернуться обратно к объяснениям типа .. "это Илья-пророк на колеснице по облакам катается" и в этом больше пользы и знаний..

И еще один интересный момент.. как только дело доходит до доказательств, сразу начинается .... вы против Учителей, против "Живой Этики".. Неудобные вопросы обходятся молчанием.. и т.д.
Налицо желание под маской "мы поклонники АЙ" навязать свое..

«Когда было решено вернуть центр мира Азии,
нужно было осветить основание пропавших государств.
Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое».

И это всё, что хотел сказать и говорил Михаил М. в этой теме.

Интересно он сам согласен с этим?
Прошлое важно только своим опытом. Кто ж с этим спорит?
Разумеется были древние знания, Учения.. которые со временем исказились. И очищать их от наслоений дело полезное. Это тоже бесспорно.

Цитата:

Читал и благодарил его за многие мысли, за многолетний труд на этой ниве, за новую историческую информацию.
Историческая информация 3 тыс. летней давности?

Цитата:

Да ладно бы, но и Дар туда же...
При том, что более чем вероятно, что не читая книг и статей Михаила М....
Готовое клише по "уровням сознания".
Это "клише" не мое, а из "Живой Этики"
Разве не так? Разве Учения Будды, Христа, Магомета не давались каждое в свое время? Нет?
Цитата:

И всё-таки, соглашусь, что исторические вопросы, в частности о корнях русичей, сегодня очень актуальны именно политически.
Интересный поворот. Почему политически? Спрос рождает предложение?

Цитата:

И несомненно, принимая в этом вопросе ту или иную сторону,
люди делают неосознанный, чаще всего, выбор, с кем они - врагами прогресса, ведущей силой которого, согласно Учителям, суждено стать русскому народу, или же с его авангардом.
Вопрос. Учение дается для страны(народа) или для определенной национальности?
Цитата:

Но чтобы задуматься над этим парадоксом, нужно хоть немного серьёзных размышлений и такого же рода чтений вновь открывающихся источников.
Тогда тот же вопрос, от которого Михаил предпочел отмолчаться.. Выше ВЧ просил дать ссылки на научные труды.

второй вопрос.. русские славяне или нет?

и кто придумал слова "святорусы" и "псевдославяне"?..

Юрий Болотов 16.08.2011 12:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364634)
Товарищ радикальный и харизматичный, на контакт вряд ли пойдет, так как именует себя Государем Всех Славян,

А в какой больнице он лечится? ;) Простите, но трудно удержаться...

Wetlan 16.08.2011 13:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364636)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364635)
Ну вот с этого и надо начинать Я не готов дальше обсуждать столь несерьезные вещи...

Это болезнь Вашего "здравого смысла".
Подбирать драгоценные камни и обтирать от грязи не Ваш путь...

Ваши собеседники завелись (возгорелись) и в пылу своей горячки будут перекраивать на негатив любую, даже самую красивую и возвышеную мысль с вашей сторны и со стороны любого кто попытается замолвить слово за славянские Веды. .
Результат от этого следующий - чем дальше в лес тем больше дров (шумихи и наслаиваемого в пространстве негатива). Думаю, что такой цели никто себе не ставил.
Я для себя наконец-то пришла к тому, что знания свои надо дарить лишь тем, кто их достоин и жаждет (избраным). Ибо только им они принесут плоды. Распыляться же своими достижениями перед кем попало значит унизить их ценность.

Редна Ли 16.08.2011 13:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364639)
Распыляться же своими достижениями перед кем попало значит унизить их ценность.

Ну конечно, если достижением является знакомство с Государем Всех Славян, то об этом лучше помалкивать :)

Wetlan 16.08.2011 14:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364640)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364639)
Распыляться же своими достижениями перед кем попало значит унизить их ценность.

Ну конечно, если достижением является знакомство с Государем Всех Славян, то об этом лучше помалкивать :)

Саш, с возрастом одни люди становятся мудрыми, а другие рабами своих зацикленностей и чем дальше тем больше в них увядают.
И как правило, вторые неугомонно (в силу своих неудовлетворений ) "травят" первых.

Пока.

Радослав 16.08.2011 14:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364640)
Ну конечно, если достижением является знакомство с Государем Всех Славян, то об этом лучше помалкивать

Хорош стебаться над личностями и все разговоры переводить в тупики, только потому, что нет желания изучать свою историю.
Таскать древние свитки с сертифекатами подлинности к Вам в постель поверьте никто не будет :D

Осуждающие хотя бы в нете ознакомились в общих чертах с проблемой, а то все пальцем как то в никуда...

В Безумный Век гордиться тем, что все тебя вокруг считают нормальным весьма сомнительное успокоение самому себе :rolleyes:

СВГ 16.08.2011 14:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Привет вам задушевный, братья,
Со всех Славянщины концов,
Привет наш всем вам, без изъятья!
Для всех семейный пир готов!
Недаром вас звала Россия
На праздник мира и любви;
Но знайте, гости дорогие,
Вы здесь не гости, вы — свои!

Вы дома здесь, и больше дома,
Чем там, на родине своей, —
Здесь, где господство незнакомо
Иноязыческих властей,
Здесь, где у власти и подданства
Один язык, один для всех,
И не считается Славянство
За тяжкий первородный грех!

Хотя враждебною судьбиной
И были мы разлучены,
Но все же мы народ единый,
Единой матери сыны;
Но все же братья мы родные!
Вот, вот что ненавидят в нас!
Вам не прощается Россия,
России — не прощают вас!

Смущает их, и до испугу,
Что вся славянская семья
В лицо и недругу и другу
Впервые скажет: — Это я!
При неотступном вспоминанье
О длинной цепи злых обид
Славянское самосознанье,
Как божья кара, их страшит!

Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них — закон и равноправность,
Для нас — насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян.

И то, что длилося веками,
Не истощилось и поднесь,
И тяготеет и над нами —
Над нами, собранными здесь...
Еще болит от старых болей
Вся современная пора...
Не тронуто Коссово поле,
Не срыта Белая Гора!

А между нас — позор немалый, —
В славянской, всем родной среде,
Лишь тот ушел от их опалы
И не подвергся их вражде,
Кто для своих всегда и всюду
Злодеем был передовым:
Они лишь нашего Иуду
Честят лобзанием своим.

Опально-мировое племя,
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни и невзгод,
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?..
Мы ждем и верим провиденью —
Ему известны день и час...

И эта вера в правду бога
Уж в нашей не умрет груди,
Хоть много жертв и горя много
Еще мы видим впереди...
Он жив — верховный промыслитель,
И суд его не оскудел,
И слово _царь-освободитель_
За русский выступит предел...

aurora 16.08.2011 15:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364624)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364589)
если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих.

Адонис имел в виду разделение по времени, а не на своих и чужих.
..

Что имел в виду Адонис, в этой теме, и других темах, я сказала, в который раз. Получилось, что в этой теме. Разделение во времени своеобразное. А говорит он о "своих и чужих" почти в каждой теме. Давать Вам ссылку на подобные высказывания, не собираюсь. На прошлую - Вашей реакции не последовало.. Не копаюсь в прошлом, знаете ли. Это "копание", как и разделение на "своих и чужих" оставляю тьме - подтверждаю предыдущее моё высказывание.
Цитата:

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. ..

9.308. ...Нужно найти отвагу переделывать жизнь по мере новых накоплений. Умереть в дедовской постели пусть будет отличием средневековья. . ...
...
4.320. Каждое время имеет свои методы. Ссылаться на старые прецеденты похоже на ношение сапог деда.
...Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. ...

5.029. .. Зачем наряд деда облекать новым сиянием?
"Не молиться на тёмный угол ... ", - так можно подвести итог Вашим цитатам из АЙ на заданную тему, как Вы это понимаете.
Я привела цитату также из АЙ.
"Тёмный угол - повторение бессмысленное старых положений учений и молитв, если в них не вкладывается огонь сердечный. Об этом идёт речь.
Вот, и в настоящую эпоху повторяется тоже самое, среди последователей данного Учения также, хотя с исторической точки зрения не так уж много прошло времени. Молятся на "тёмный угол" - омертвевшие формулы в своём сознании, не понимая с ЧЕМ имеют дело. Дело вовсе не во времени подачи того или иного Откровения. Дело - в сознании человека - мёртвое оно или нет, полыхает в нём огонь, или нет.

Редна Ли 16.08.2011 15:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364645)
В Безумный Век гордиться тем, что все тебя вокруг считают нормальным весьма сомнительное успокоение самому себе

В Безумный Век наветов и обманов,
Чудовищ мыльных, ревностных профанов,
Нелепых росказней и пыльных чемоданов,
Нормальным быть уж точно не по плану. :)

aurora 16.08.2011 15:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364624)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364589)
если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих.


Думаю причина этого увлечения "древнеславянством" многолетнее выхолащивание всего этого в стране. .....
У индийцев.. йоги, махатмы, восток, что-то древнее и мистичное и т.д.
А что у нас?.. лошади, копья, татаро-монголы..

Вот и появилась тяга к созданию чего-то своего. Просто желание иметь свое.
..

Дар, так создавать ничего не надо. Особенно из того, что Вы перечислили: лошади, татаро-монголы...
Вернее, воссоздавать. Всё запечатлено и давно, с точки зрения исторического развития расы. Пятой.
Напомню прописные истины: каждая раса проходит своё развитие повторяя (на новом уровне) развитие больших циклов и Глобусов.
Так, у пятой расы была своя Полярная эпоха, Гиперборея, Лемурия, Арийская эпоха.... Сейчас грядёт шестая подраса - аналог второй, Гиперборейской, на нисходящем пути развития.
Гиперборея значительна тем, что с ней приходит Знание для данной расы ( в ней находящееся, если быть точной). Которое в полной мере проявляется в шестой подрасе - её аналоге. Об этом процессе, проявлении Знания, ведётся дискуссия в этой теме. Знания эти - Веды.
Ничего воссоздавать из Вами перечисленного, - не надо.Сопоставьте континенты второй и шестой подрасы, и всё встанет на свои места, и народы, населяющие эти пространства тогда и сейчас.Пространства, не земли - что важно.

Есть прямое наследство четвёртой расы, Атлантов, - Пирамиды Египта, и Знание зашитое в них.Можно сопоставить, и это будет лишним доказательством в пользу существования Вед. Но это - другая тема.

Galina 16.08.2011 16:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Читаю дискуссию и никак не могу понять: почему она все время сваливается в национализм ? Националист по определению не может быть АЙ, и наоборот. Главный вопрос для нас в этой теме Почему АЙ дана именно в Россию, на русском языке ? Много ли приверженцев АЙ за рубежами России во всех направлениях ? Немного. И похоже значительная часть из них - это русскоговорящие. Михаил ведь именно об этом говорит : почему в Россию, и что такое вообще понятие русский. Можно быть вроде чистокровным русским, сидеть где-нибудь в Америке и поливать грязью бывшую Родину. Это русский ?
Можно сидеть в той же Америке и, будучи не очень-то и русским по крови, помогать Родине мыслями и делами. Это русский? Когда я, беседуя с разными людьми, говорю, что русский это не национальность, а состояние души, практически все соглашаются с этим. Но это общие места, а главный вопрос все-таки : почему в Россию ? Кто может ответить на него, не изворачиваясь? Тот, кто попробует – наверняка придет к циклам и духовности народа, населяющего вполне определенную территорию, отмеченную магнитами. Разве нет? Так может быть не сводить понятие «русский» к национальности, а поднять его до духовных высот. Тогда все страхи отпадут.
Что касается «дедовских сапог» :
Не выживает та порода,
Что оторвется от корней
В них - сила всякого народа,
В них – древо с множеством ветвей!
(по памяти, может не точно)

Владимир Чернявский 16.08.2011 16:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364639)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364636)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364635)
Ну вот с этого и надо начинать Я не готов дальше обсуждать столь несерьезные вещи...

Это болезнь Вашего "здравого смысла".
Подбирать драгоценные камни и обтирать от грязи не Ваш путь...

Ваши собеседники завелись (возгорелись) и в пылу своей горячки будут перекраивать на негатив любую, даже самую красивую и возвышеную мысль с вашей сторны и со стороны любого кто попытается замолвить слово за славянские Веды. .
Результат от этого следующий - чем дальше в лес тем больше дров (шумихи и наслаиваемого в пространстве негатива). Думаю, что такой цели никто себе не ставил...

Это просто реально показывает, что идеологизация, политизация и спекулизация темы русской истории негативно сказывается на реальном изучении русской истории.

Andualex 16.08.2011 17:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Существуют зафиксированные на всех славянских языках мифы , былины , легенды , сказки , обрядовые песни и так далее. Существует "Велесова Книга" , кстати такого - же неясного происхождения , как "Слово о полку Игореве" . Также шла речь о "Голубиной Книге" . В моем понимании примерно этим кругом очерчиваются источники , объединяемые названием "Славянские Веды". В дискуссии последних месяцев , по моему никто не отрицал , что в эпическом творчестве народа заложены древние эзотерические знания.
Также не поддавалась критике и источниковая база "Велесовой Книги".
Огромный массив информации , подлежащий изучению и систематизации.
Если у нас , изучающих "Агни-Йогу" ( с четко фиксированным числом источников) , что ни день появляются все новые и новые , скажем интерпритаторы (сколько их уже побывало на форуме) , то что говорить о толкованиях "Славянских Вед" , при обилии компилятивных трудов , и как я понимаю отсутствии единой хотя бы методологической базы .

В Учении постоянно говорится о Основах. Почему изучающие "Славянские Веды" и находящие в них явные параллели с Учением не приводят соответствующие тексты хотя бы по сравнению Основ Учений ? Ведь уже имеется у нас опыт , и успешный , сравнения текстов "Агни - Йоги" и "Розы Мира" .

Восток 16.08.2011 17:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364653)
Ведь уже имеется у нас опыт , и успешный , сравнения текстов "Агни - Йоги" и "Розы Мира" .

В этом то и дело... прихожу к выводу - что есть опыт изучения и... есть нечто иное - весьма порой похожее, так же всё вокруг тех же книг... Но нет сформировавшейся жёсткой основы, которая даёт неоднозначные ответы на многие явления.

Выходит всё было красивыми, подогнаными под "стандарт" словами.
Не важна истина - важна "правота" и "своё".
Как только коснулось своего, выгодного, взрощенного в подсознании на чувствишках, обидах, рефлексиях и переживаиях - то сразу всё и вскрылось.

Это как на примере детской разлинованной тетрадки изучать Систему Измерений, а потом вдруг в жизни реально столкнуться с неизвестным ранее кирпичом. И вот тут то и видно - кто-то сразу вспоминает о едином мериле и достаёт метр, линейку. А кто-то по привычке - локтями и пальцами - примерно, на глаз... Но зато очень очень уверенно.

Dar 16.08.2011 17:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364649)
Дар, так создавать ничего не надо.. Вернее, воссоздавать.

Так это не мне надо говорить..

Лично я предпочел бы "Добротолюбие". Не текст, а песня.

Редна Ли 16.08.2011 18:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364656)
Лично я предпочел бы "Добротолюбие". Не текст, а песня.

Добротолюбие не имеет отношения к данной теме, это сборник сочиненений иностранных авторов.

Радослав 16.08.2011 18:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364655)
А кто-то по привычке - локтями и пальцами - примерно, на глаз... Но зато очень очень уверенно.

Это Вы о таких примерно высказываниях в начале темы: Сомнения


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364655)
Выходит всё было красивыми, подогнаными под "стандарт" словами.

А может нужно видеть не то, что очень хочется? Чувствовать и понимать собеседника, а не вынимать мерило, когда кирпич и вовсе на кирпич не похож :confused:

Dar 16.08.2011 18:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364651)
Читаю дискуссию и никак не могу понять: почему она все время сваливается в национализм ?
...Михаил ведь именно об этом говорит : почему в Россию, и что такое вообще понятие русский.

читайте..

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
... По теме славян мне сказать нечего кроме того, что русские не славяне и последние мне не очень интересны. ..

.. Я говорю, если Вы не поняли еще, о общих корнях веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера. Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить. Знание это идет из России, научное знание, описанное в некотором аспекте математическими уравнениями.

Славяне ему неинтересны. Веды не русские.. т.е. вопрос чисто национальный.

О Славянах и скоровенном смысле русских слов

29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Прилагаю выдержку из только что полученного письма от г. Сальникова: «Да. Ещё. Всё как-то сложилось так, что мы подошли к уразумению, что нам необходимо знать «мистику русского языка». Ещё прошлое лето я просил д-ра Асеева послать мне значение славянской азбуки, значение букв и разных слов, т. к. мы узнали, что книги Учения гораздо лучше понимаются после знакомства с сокровенным смыслом наших русских слов...» Спрашивается, от кого узнал он это?!!! Всеми силами духа утверждаем, что книги Учения следует понимать так, как они написаны. Никакое значение букв и слов славянской азбуки никогда не имелось в виду. Да и мы сами не знаем этого мистического значения славянских букв и слов. Воображаю, какое калечение смысла Учения произойдёт от таких толкователей «сокровенного» смысла!!
Родной Рихард Яковлевич, имейте в виду таких исказителей и при случае можете упомянуть об этом доверительно и А.М. Асееву. Мы тоже будем ему писать, но с г. Сальниковым мы прекращаем всякую переписку также по причине местных условий и военного положения в его стране.


17.12.35 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Между прочим, ко мне обращались с вопросом и о судьбе всего Славянства, чтобы опубликовать это мнение. Но я уклонялась. Скажу Вам доверительно – почему. Именно, чтобы раньше времени не бросить в пространство сужденное и тем хотя бы мало-малейше не нарушить уже слагающееся. Так все сокровенное должно быть сохранено в первую очередь. Обратите внимание, как Е.П.Бл. почти нигде не упоминает о нашей родине, как будто она не существует в будущей схеме развития народов. Причина все та же. Возрождение России есть возрождение всего мира. Гибель России есть гибель всего мира.

02.09.49 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Чую победу нашего Славянства, нашей великой страны.

20.12.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Потому не время сейчас давать в прессу сведения о значении и будущей роли славянства. Все сокровенное до времени должно быть укрыто. Если бы заранее оповестить о всем сужденном, то, истинно, сужденное стало бы осужденным, люди растерзали бы его. Страшная зависть и ненависть живет в мире ко всему славянству.

19.10.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Горе славян – горе наше. Да помогут им все Светлые Силы. Храните мужество и веру.

19.11.1948 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Идет, вернее, наступает черный год. Много всяких бедствий космических принесет он, много развеет и расчистит. Но я верю в славянство и знаю победу, сужденную стране многострадальной. Радуга светит над ней.

12.04.1949 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Поверх тоски лютой за настоящее всем существом своим чую приближение Новой Эпохи и знаю, что, несмотря на мои преклонные годы, мне все же удастся увидеть ростки Нового Мира, Мира кооперации Науки и Религии, Единения Народов и всеобщего уравнения прав. Мечтаю увидеть Вас в передовых рядах строителей чудесной эпохи. Вы увидите не только всходы, но и расцвет многих добрых посевов и вспомните меня, так яро верившую в чудесную судьбу нашей страны и всего славянского мира.

17.11.1949 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Существует мнение, что римляне воплотились в англосаксов, а древние греки – в ярых французов, и это мнение имеет основание. Но вообще сильный Дух всегда ищет самых разнообразных проявлений для своего усовершенствования и лучшего сотрудничества с Силами Света, и где можно найти лучшее горнило для претворения наших качеств и свойств, как не в проявлениях среди самых противоположных условий и расовых отличий. Но славяне нам родственны, и мы оявимся с ними в союзе теснейшем, союзе прекрасном, ибо они могут стать нашими истинными братьями, и навсегда!

aurora 16.08.2011 18:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364656)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364649)
Дар, так создавать ничего не надо.. Вернее, воссоздавать.

Так это не мне надо говорить..

Лично я предпочел бы "Добротолюбие". Не текст, а песня.

"Добротолюбие" - это отдельная песня. Пусть и очень красивая. В этом я с Вами согласна.
Если Вы заметили, слово "создавать" заново, я тесно увязала с понятием циклов в развитии расы, любой. И сказала, что второй цикл или эпоха - значительна для любой расы/ подрасы. Она приносит Знание расы. . Ответы, если не понятно, ищите в ТД ( хотя бы).
Это знание проявлено максимальным образом в её аналоге - шестой расе/подрасе.
В этом смысле - "снова создавать" - нет никакой необходимости.
Старцы прозревали в это Знание, им доказательства, в виде нравоучений религий, были не нужны. Поэтому, они, в большинстве своём, так и остались непонятыми ни своими современниками, ни потомками. Но это - до поры, до времени.
Память этого Знания, о котором идёт речь, рано или поздно проснётся у всех.
Оно, по большей части, записано не на свитках.
Вообще говоря, человек - носитель любого Знания.

adonis 16.08.2011 19:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364589)
Я свет ищу. В книгах, людях и их высказываниях.Это - синтетический подход в самом широком смысле этого слова. Врагов и предателей не ищу. Их попросту нет, есть не понимающие люди.
А Вы продолжаете шарить в темноте сознания.

Не лучше ли будет, если каждый будет обращать внимание на своё сознание? Странно, ищите свет в других, а нашли во мне тьму. Взаимоисключающие утверждения. В каком месте солгали?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364589)
Ведь так получается, если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих. Я кажется уже говорила Вам об этом. Разделять - признак тьмы - так и запомните.
Кажется, не по теме, но ответить иначе Вам не могу.

Как раз я в этой теме и выступаю против разделения на славян, на русских и святорусских и на их избранность. Категорически против разделения. А вы всё тьму ищите. Причём это не первая тема, где вы пытаетесь сделать из меня "тёмного", у вас уже мания.

То, что делает Михаил М, это анализ (попытка анализа), разделение, но никак не синтез(совмещение). Попытка утвердить ещё одну избранную нацию. Причём анализирует он собранную литературу непонятного происхождения. Откуда он берёт свои утверждения, какой ветер их принёс? Как можно серьёзно читать, что Ману произошло от русского имени Маня? Таких пузырей на национальной почве можно надуть целый воз.
Синтезировать с ЖЭ можно то, что безусловно является истиной, а не предположением очередного доморощенного историка.

aurora 16.08.2011 19:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364649)
....

Есть прямое наследство четвёртой расы, Атлантов, - Пирамиды Египта, и Знание зашитое в них.Можно сопоставить, и это будет лишним доказательством в пользу существования Вед. Но это - другая тема.

Не прямое наследство Атлантов, если такой термин имеет место быть - Знание Гипербореи (Веды). Возвращающееся, можно сказать, из небытия, с приходом шестой подрасы.
Знание Востока и Запада встретились , тем не менее, несколько веков назад. Путь Запада извилист - Египет, Юг Европы - Франция, Англия. Расцвет и падение Цивилизаций, Орденов, Братств.
Изучая наследие этих Орденов, косвенно проникаешь в Веды, пришедшие с Востока - современной нам Евразии.

adonis 16.08.2011 19:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364647)
Что имел в виду Адонис, в этой теме, и других темах, я сказала, в который раз. Получилось, что в этой теме. Разделение во времени своеобразное. А говорит он о "своих и чужих" почти в каждой теме. Давать Вам ссылку на подобные высказывания, не собираюсь. На прошлую - Вашей реакции не последовало.. Не копаюсь в прошлом, знаете ли. Это "копание", как и разделение на "своих и чужих" оставляю тьме - подтверждаю предыдущее моё высказывание.

О своих и чужих я сказал всего лишь раз, в теме о Беларуси. Причём не на базе светотени, а исключительно по личной подписи человека "я не рериховец". Наши, по контексту тогда сказанного, это рериховцы, а не светлые - тёмные. Но вы правильно поняли и потому как вы это обидчиво восприняли, я попал в точку. Это настолько в вас сидит, что что бы я теперь не написал, вы прочитаете как чувствуете. Ваше "оставляю тьме " говорит о том, что себя вы считаете Светом? Вы бы уж фото своё выставили бы, а то я в своей жизни ещё ни одного реально Светлого не видел. Порадовались бы все.

Восток 16.08.2011 19:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364659)
А может нужно видеть не то, что очень хочется?

Вот именно. Нужно видеть всё как есть. Понимать не ту фигу которую тебе показывают выдавая за супер мудру святопредков, а на мотивации показывающего. Понимать вообще - всю ситуацию в целом - от Воли Всевышнего, до исторических прецедентов... Но это же требует отказаться от мудр - куда там... Оне ж такие родные...
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364659)
, когда кирпич и вовсе на кирпич не похож

В том то и дело, что все кирпичи - одинаковые. Но когда именно хочется по своему - крикун и извращенец - для дураков всегда выглядит как патриот и фюрер. Вот казалось бы - возьми среднего образованного немца - образца 2011 или наоборот - 1900 года - и раскажи - что было посередине - ... и он даже всё зная - представить себе не сможет - КАК они так могли.

adonis 16.08.2011 19:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364651)
Но это общие места, а главный вопрос все-таки : почему в Россию ? Кто может ответить на него, не изворачиваясь? Тот, кто попробует – наверняка придет к циклам и духовности народа, населяющего вполне определенную территорию, отмеченную магнитами. Разве нет? Так может быть не сводить понятие «русский» к национальности, а поднять его до духовных высот. Тогда все страхи отпадут.
Что касается «дедовских сапог» :
Не выживает та порода,
Что оторвется от корней
В них - сила всякого народа
,
В них – древо с множеством ветвей!
(по памяти, может не точно)

В Россию потому, что это соборная нация, которая по своей сути не должна выпячивать свою русскость. Но вот, оказывается Россия всё ещё родина слонов и мы же не такие грешники, как те, на западе, мы святые-руссы.
Про корни хорошо сказано. А если я не народ и у меня корни на Небе?

aurora 16.08.2011 19:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364667)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364647)
Что имел в виду Адонис, в этой теме, и других темах, я сказала, в который раз. ...Вашей реакции не последовало.. Не копаюсь в прошлом, знаете ли. Это "копание", как и разделение на "своих и чужих" оставляю тьме - подтверждаю предыдущее моё высказывание.

О своих и чужих я сказал всего лишь раз, в теме о Беларуси. Причём не на базе светотени, а исключительно по личной подписи человека "я не рериховец". Наши, по контексту тогда сказанного, это рериховцы, а не светлые - тёмные. Но вы правильно поняли и потому как вы это обидчиво восприняли, я попал в точку. Это настолько в вас сидит, что что бы я теперь не написал, вы прочитаете как чувствуете. Ваше "оставляю тьме " говорит о том, что себя вы считаете Светом? Вы бы уж фото своё выставили бы, а то я в своей жизни ещё ни одного реально Светлого не видел. Порадовались бы все.


Адонис, свет не видим, он ощущается, если имеется в наличии свой свет.
Так что, с фото подождите.:) до той поры, когда засветимся все.

Михаил М 16.08.2011 20:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364596)
Хотелось бы увидеть более развернутый ответ на вопрос о раскрытии этой самой таинственной "правильности" в понимании и использовании сущности Огня, Агни, принадлежащей, если конечно же верить книге, славянам (только ли им?). Может есть какие критерии, правила, позволяющие производить такие оценки, делать последующие выводы и заключения? В чем суть этой правильности?

Само по себе разделение на славян в точном значении слова, верных Традиции и на псевдославян наводит на не очень хорошие мысли, дежа вю. Хотя это личное, имхо...


"Когда приходит время собирать камни, приходит время собирать в Единый Храм Духа и огни всех духовных Учений человечества, всех религий, которые во все века исходили из Единого Истока в Гималаях. Учение Живой Этики (Агни Йога), принесенное человечеству семьей Рерихов из Шамбалы, не только не отвергает ни одно предшествующее духовное Учение, оно вмещает их все, все их высшие огни, сплавляя воедино. И потому Живая Этика Основ Бытия является Огненным Учением Синтеза - Провозвестием Нового Мира"
ВЛАДЫКА ШАМБАЛЫ:
"...запишите молитву будущего Храма: "Именем Христа, Именем Будды, Именем Майтрейи,
Именем Магомета, Именем Соломона, Именем Великих Учителей и Пророков,
Именем Братства Земного и Небесного, примите желаемое вами не во вред и
убийство, но в постижение Света. Омываю дух Мой чудом подвига и молчанием.
Приму Сияние Истины".


Вот интересно, Великие Учителя и Пророки, они как, правильно понимали суть Агни или неправильно, были ли они в таком случае славянами или не были, верны ли они были указаной Вами Традиции или нет? И Христос, и Будда, и Соломон, и Магомет... каковы их роль и место в Ведической традиции? Что Вы подразумеваете под Богом или Богами в Ведах, и что по этому поводу говорит Учение АЙ?
Сама суть Провозвестия Нового Мира по вашему :
Цитата:

Исходные Веды даются на рубеже распада одной субрасы и наростании следующей.
Даются только славянам или все-таки Провозвестие для всего человечества, как указано в АЙ
Цитата:

Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом - трудитесь. Я сказал.
Цитата:

Храмина всем. Всем Един.
Дом Божий населен мирами, и всюду витает Св. Дух.

Суть правильности я разъяснил достаточно полно для тех, кто в этих вопросах не "плавает", а тем, кто "плавает", разъяснять бесполезно.

Разделение на духовно развитых и на "двуногих" было, есть и будет, пока существует человечество. Я лишь сказал, кто такие славяне, это единоверцы, но по этническому признаку - остатки разных народов. Теперь это разные народы,не славяне. Сейчас это понимается, как этническое родство, чего никогда не было и нет, хотя они сильно перемешаны. Потому крики некоторых отделившихся, что "русские не славяне, а угрфинокацапы" проявляют при этом двойное невежество: во-первых, привносят в славянство этнический признак, во-вторых, если и есть славяне в том смысле, что я говорил, то искать их надо среди русских и в малой степени среди украинцев и боелорусов.

В приведенной Вами цитате нет ничего, чтобы противоречило сказанному мною, кроме "Единого Истока в Гималаях". Эта "мелочь" опровергает весь текст, ему нельзя верить, ибо единый Источник - северная Шамбала или Небесная Шамбала в полярных областях, а ее отражение уже Шамбала в Гималаях, как и в других местах, о некоторых из них говорилось в канонических текстах АЙ - например, в центре нынешней пустыни Гоби, тогда это было море с островом посередине.

Перечисление Имен завершается "Именем Великих Учителей и Пророков,
Именем Братства Земного и Небесного". Хорошо бы выглядел текст, если бы там встал весь ряд Имен хотя бы за всю 5-ю субрасу.

Вы не найдете в истории примера, чтобы Учение давалось "на деревню дедушке". Всегда его несет определенная группа людей, этническая принадлежность которых не имела значения, имел значение духовный уровень и только. А потом это Учение несется миру этой группой людей. Если Вы представляете другой алгоритм, то Вам стоит подумать, почему возможен только тот вариант, который я описал.

Последние цитаты для чего приведены? Он бесспорны, но связи нет с темой разговора.

adonis 16.08.2011 20:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364674)
Всегда его несет определенная группа людей, этническая принадлежность которых не имела значения, имел значение духовный уровень и только.

Так зачем же в таком случае выпячивать слово "русский", да мы, да нас. Кому это надо? Разве "русский" это духовная степень? Уже был создан один избранный Богом народ - иудеи, тоже, кстати не национальность. Может объединим, иудеи и святоруссы, да и дело с концом?

Радослав 16.08.2011 20:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364668)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364659)
А может нужно видеть не то, что очень хочется?

Вот именно. Нужно видеть всё как есть. Понимать не ту фигу которую тебе показывают выдавая за супер мудру святопредков, а на мотивации показывающего. Понимать вообще - всю ситуацию в целом - от Воли Всевышнего, до исторических прецедентов... Но это же требует отказаться от мудр - куда там... Оне ж такие родные...
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364659)
, когда кирпич и вовсе на кирпич не похож

В том то и дело, что все кирпичи - одинаковые. Но когда именно хочется по своему - крикун и извращенец - для дураков всегда выглядит как патриот и фюрер. Вот казалось бы - возьми среднего образованного немца - образца 2011 или наоборот - 1900 года - и раскажи - что было посередине - ... и он даже всё зная - представить себе не сможет - КАК они так могли.

С Фюрерами разобрались и их мудрыми кукишами. Но тот же Гитлер цитировал ЕПБ, а если бы я сказал, что Гитлер цитирует, что-то интересное и это нужно детальнее изучить, Вы бы тоже сказали, что у фюреров под видом мудры только кукиши?
В том и разница, что внимательный человек и в кукише мудру разглядит, а комуто в любой мудре кукиш только виден ;)

Михаил М 16.08.2011 20:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364652)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364639)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364636)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364635)
Ну вот с этого и надо начинать Я не готов дальше обсуждать столь несерьезные вещи...

Это болезнь Вашего "здравого смысла".
Подбирать драгоценные камни и обтирать от грязи не Ваш путь...

Ваши собеседники завелись (возгорелись) и в пылу своей горячки будут перекраивать на негатив любую, даже самую красивую и возвышеную мысль с вашей сторны и со стороны любого кто попытается замолвить слово за славянские Веды. .
Результат от этого следующий - чем дальше в лес тем больше дров (шумихи и наслаиваемого в пространстве негатива). Думаю, что такой цели никто себе не ставил...

Это просто реально показывает, что идеологизация, политизация и спекулизация темы русской истории негативно сказывается на реальном изучении русской истории.

Идеологизация, политизация и спекуляция произошла здесь усилиями здешних форумистов, к коим можно причислить и Вас, любезный. Это ведь Вы стали настойчиво проводить тему нацизма, фашизма, национализма там, где этого не могло быть по определению. Но все мои доводы Вы и Ваши сотоварищи не просто игнорировали, вы злонамеренно все передергивали, наверное, потому, что в ваш согласованный кружок пришел человек извне со странными для вас идеями. В ваших правилах есть пункт, как надо вести себя с новыми форумистами, вы их нарушили с первых же постов, а в итоге я еще и виноват оказался, предупреждения пошли, изъятия постов.

Русская история переживет ваше деструктивное поведение. Она развивается вне зависимости от того, что значительная часть населения не воспринимает ее. Так всегда бывало при новых подходах как в науке, так и в любом другом виде деятельности.

Galina 16.08.2011 20:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 364669)
В Россию потому, что это соборная нация, которая по своей сути не должна выпячивать свою русскость. Но вот, оказывается Россия всё ещё родина слонов и мы же не такие грешники, как те, на западе, мы святые-руссы.
Про корни хорошо сказано. А если я не народ и у меня корни на Небе?

Вы знаете, а я не сомневаюсь, что у русского народа корни как раз и находятся на Небе :)). И что значит "Выпячивать русскость" ? Я так понимаю, что русскость должна проявляться не в "выпячивании", а в принятии на себя ответственности за ВСЕ ПРОИСХОДЯЩЕЕ сейчас в мире, так как пришло время "русских", которым дано Учение. Приблизительно как в СССР, вся ответственность и лежала на русских - роль Старшего брата. Не гордиться надо "русскостью", а разбираться в окружающей обстановке и браться за дело, потому что суровые времена подходят.
Все равно "русский вопрос" будет подниматься вновь и вновь. И нам (прикоснувшимся к Учению) надо этот вопрос решить для себя, а затем в правильном направлении устремлять людей. Вы, Адонис, ведь сами часто говорили, что АЙ (наверно громко сказано :( ) должны быть учителями. Ведь сейчас трудно встретить людей хоть с каким-то мировоззрением. Молодые люди не в состоянии себя самоидентифицировать (слово-то какое !). Они бы и рады не бежать за Западом, но у нас оказывается и русским-то быть стыдно ?

Восток 16.08.2011 20:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364674)
Я лишь сказал, кто такие славяне, это единоверцы,

Едино-верцы во что(кого)?

Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364677)
С Фюрерами разобрались и их мудрыми кукишами.

Ой ли? Неужели думаете, что заново Вам Майн Кампф писать будут и теми же словами? Зачем же такую уж глупость подразумевать.
Поймите одно - покупают на то, на что есть спрос в неупорядоченных Духом умах. Немца подкупили предками, расой, красивым(действительно) образом несломимого воина встающего изо льдов... Японца на Синто и проч...
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364677)
а если бы я сказал, что Гитлер цитирует, что-то интересное и это нужно детальнее изучить, Вы бы тоже сказали, что у фюреров под видом мудры только кукиши?

Во-первых я бы спросил об этом источнике - как это уже не раз в этой теме делалось... А во вторых - я даже не говорю о словах новых фюреров. Я говорю об их мотивациях, качестве выкладок, и последующих ясно просчитываемых ситуациях.

Yula 16.08.2011 21:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Праучение - единое для всех. Праучение - это сущность огненного мира. Воплощаясь в плотных слоях, Оно, так же как и человек, обретает оболочку и того народа, который подхватывает эстафету эволюции планетарных монад.

Поэтому, на мой взгляд, существуют Славянские веды. Я еще не подошла к их изучению, но думаю, что они были даны с той "доминантой" которую необходимо было взрастить, или посеять для будущего, через определенный народ на планете. Всё точно так же как и с иудаизмом, и с христианством, и с магометанством, и с буддизмом, индуизмом. И сейчас - с Новым Провозвестием - Живой Этикой.

Если в те далекие времена Славянских вед была "ударена" (не могу подобрать другое слово) определенная нота для славян, то прошедший цикл звучания обертонов этой ноты по векам, возвратился для повторного звука в планетарной мысли. Определенная сонастройка созвучного аккорода соединения прошлого с настоящим и совместное звучание замкнутого цикла (Славянские веды - Живая Этика) даст вектор направления для развития будущего России.

Помните ? у Стравинского в Весне священной есть "Взывание к праотцам"?
Иван не помнящий родства - плохой строитель.

Наверное, подошло время узнать свои истоки. Свою историю. Но невозможным способом узнать невозможно. Почему мы не доверяем людям, подходящим к нам с добром? Ведь мы, изучающие АЙ, должны понимать подходящих к нам людей - правильно. С чем подошел, с каким помыслом.

Я в сообщениях Михаил М. не увидела никакой опасности. Менее всего - национализма. Поднимать русскость - вот что нам надо. Надо выполнять уже Заветы Владык. Уже все пришли в выводу, что русский - это не национальность, а качество души. русские собираются, благодаря языку. Язык - общая звуковая вибрация. Вот оно - единое тело будущего. По звуковому коду языка будет формироваться материя окружающего пространства. Для настройки первозвуков - что есть камертоны - священные тексты. Пусть кто-то обращается к этим священным текстам и пускает в пространство трубныне звуки Праотцов, другая часть людей - звучит Агни Йогой. Все это будет - созвучие будущего строительства. Вот так думаю.

Мы должны быть бдительными, но не переусердствовать в своей бдительности. Иначе останемся у разбитого корыта и превратимся в гонителей. Так думаю.

adonis 16.08.2011 21:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364679)
Ведь сейчас трудно встретить людей хоть с каким-то мировоззрением. Молодые люди не в состоянии себя самоидентифицировать (слово-то какое !) Они бы и рады не бежать за Западом, но у нас оказывается и русским-то быть стыдно ?

При чём здесь стыдно? Стыдно бить себя в грудь. Пол России спивается, а туда же, корни, предки, мир спасём. Если протрезвеем. Не русским себя нужно самоидентифицировать, а честным. Разве "быть русским" это мировоззрение? Это суррогат мировоззрения, подмена.
Помню, во время срочной службы в армии, любой спор по любой теме с рязанскими парнями заканчивался их словами: "А зато у нас Есенин родился". А ты здесь причём? Вот когда нет своих достоинств, тогда начинают прятаться за национальность, национальных героев, мол мы с ними одно и тоже, самоидентифицировать (слово-то какое !)Так же и здесь.
Изучать копаясь в архивах - это одно, а начинать щёки надувать - это другое.

Радослав 16.08.2011 21:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364683)
А во вторых - я даже не говорю о словах новых фюреров. Я говорю об их мотивациях, качестве выкладок, и последующих ясно просчитываемых ситуациях.

Эта проблема преследует эту тему: одни доказуют, что у славян было свое веданье мира, а другие как бы соглашаются, но вместо того, что бы все таки начать работать в конструктивном ключе, почему то все сводят к обсуждению обязательно нацистских мотиваций.
Сейчас мировая общественность, особенно Америка старается представить, что ВОВ выиграли преимущественно ихними стараниями, со временем может такая точка зрения будет внушена большинству. Историк который будет докапываться до истины и утверждающий, что СССР внес львиную лепту в победу, будет опять осмеян, более того ему скажут не завидуй европе с ее гомерами, овидиями и прочим да еще обзовут националистом.

Михаил М 16.08.2011 21:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364660)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364651)
Читаю дискуссию и никак не могу понять: почему она все время сваливается в национализм ?
...Михаил ведь именно об этом говорит : почему в Россию, и что такое вообще понятие русский.

читайте..

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
... По теме славян мне сказать нечего кроме того, что русские не славяне и последние мне не очень интересны. ..

.. Я говорю, если Вы не поняли еще, о общих корнях веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера. Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить. Знание это идет из России, научное знание, описанное в некотором аспекте математическими уравнениями.

Славяне ему неинтересны. Веды не русские.. т.е. вопрос чисто национальный.

Вы невнимательны, в это проблема, а не в моих высказываниях. Я уже сказал, кто такие славяне в истинном значении слова - единоверцы безотносительно этнической принадлежности, это, по словам Учителя - остатки разных народов, сильно перемешавшихся. Такого рода славян почти не осталось. Нынче славянство воспринимается как этническое сообщество и "братство" воспринимается не духовное, а кровное, этническое. Вот к такому братству русские не относятся, потому что они формируются как нация совсем по другому принципу, и для нас не имеет значения, славянин ты или татарин, или вообще негр, имеет значение уровень восприятия русской культуры, менталитета, веры предков, русских ценностей. Есть русские из славян, но признав себя русским, получив признание русской общины (окружения), русские забывают о своем этническом происхождении, они становятся просто русскими.

Славяне в нынешнем их понимании, как этнической общности и даже "братства" меня в самом деле не интересуют. Это, за небольшими исключениями, противники России, пропитанные западными "ценностями", которые русскими никогда не принимались и не будут приняты. Их можно обмануть на время, но истина рано или поздно всплывает и отношение снова восстанавливается.

Когда я говорю, что Веды не русские, а святорусские, это лишь означает, что в цикле всеобщего понижения духовности есть цепочка святорусы-русы-русские, как процесс превращения полиэтнической касты сначала в духовнополитическеую элиту Евразии, формирующуюся по тому же принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию. Дистанция между святорусами и русскими многие и многие тысячелетия, потому делать ретроспективу назад и уравнивать русских и святорусов, это не просто натяжка, это историческая неправда. Русские духовные наследники святорусов, но в духовном же смысле мы лишь бледная тень давно ушедшей в историю касты, хотя и этого достаточно, чтобы духовно возвышаться над другими народами.

Современное сознание таково, что духовность вообще не котируется. котируется более приземленное отношение к жизни, это приводит к тому, что выпячивается верхняя губа при упоминании монголов, китайцев, среднеазиатов, "угро-монголокацапов". Но это не всегда будет так. Идет смена Циклов, все устои будут опрокинуты и"последние станут первыми". Вот я об этом и говорю.

Восток 16.08.2011 21:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364687)
Эта проблема преследует эту тему: одни доказуют, что у славян было свое веданье мира, а другие как бы соглашаются, но вместо того, что бы все таки начать работать в конструктивном ключе, почему то все сводят к обсуждению обязательно нацистских мотиваций.

Потому что идёт игнорирование правды и того что есть и может быть. Любое выделение, любая игра в исключительность сейчас - будет разыграна как рычаг с помощью которого Россия и само понятие русский - будет отделено от других народностей. Хотя бы в сознании возгордившихся обывателей. При таком раскладе - России будет очень трудно выполнить свою Соборную миссию. Это тут веды(да и своя позиция) подгоняются под формат среды. А в среде безмозглых молодчиков - теже голоса будут петь совсем иную песню.

Единственное спасение - это внять таки Учению - "кровь едина течёт..."
Ещё Христос сказал - что наиболее возвысится духовно тот кто более служит брату своему - служит людям вообще, во имя Общего Блага - вот единственный критерий духовной высоты.
А теперь - если есть честность - то перечитайте последние посты - ВИДИТЕ? Каков критерий этой псевдо-русской гордости? Народ соскучился по своёй "высоте" и готов на ура встречать ИМЕННО этно-генетические различия и историческую великость. Когда есть в душе слабость и несчастье - появляются страстный, хоть и подсознательный реваншизм. Реабилитироваться любой ценой - пусть даже и мифами. Пусть хоть ЛОЖЬ - но так приятно - это ведь мы - потомки свято-предков. И всё - даже ЗДЕСЬ(!!!) видно, что игра сделана - разум отключился, всё что в Учении - только подтягивается под - вместо объёмного сканирования... Душа наполняется гордостью... Лепо... А тут видите ли кто-то мешает. Цитирует про кровь. Запишем их в тёмные и враги России.

Тем у кого нет этого застарелого комплекса - ИТАК видит что нам даже без всех этих мифов и подтасовок - ЕСТЬ чем гордиться. Это наша страна и НАШ народ первым построил государство не основанное на собственничестве и стяжательстве. Это мы разгромили фашизм, это мы - вышли в Космос, нам выпала честь изучать ТАКОЕ Учение. Возьми то что есть - прими это - и лжи уже не потребуется.

adonis 16.08.2011 21:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 364685)
Наверное, подошло время узнать свои истоки. Свою историю. Но невозможным способом узнать невозможно. Почему мы не доверяем людям, подходящим к нам с добром?

Посмотрите эту тему с момента прихода Михаила, несколько дней это вообще никого не интересовало, потом ему спокойно задавались уточняющие вопросы о источнике происхождения информации. Ответов не было. Так на базе чего вы хотите узнать свою историю? Вы почитайте ту литературу на которую ссылается Михаил, там же всё взято с потолка по мотивам ... неизвестно чего, и наверняка, я в этом уверен, каждая книга будет частями противоречить другой. Иначе не бывает. Я понимаю, приятно думать, что именно ты из святорусов - полиэтнической касты знатоков Вед. Но на каком основании? Ни одной ссылки на сколь нибудь серьёзную научную работу по этой теме. И даже Учителя не намекнули.
Любое исследование должно быть не предвзятым, тогда оно может иметь место. Но здесь, даже на нас начинает давить: " Владыка сказал, он вам не указ? Тёмные. " Человек изначально подгоняет всё что можно под некую, возможно им придуманную "касту святоруссов".
Нет, вы можете доверять, никто не против. Но позвольте мне не доверять.. Можете создать клуб этой касты. возродить её. И тем более, как бы то ни было привязывать всё это к АЙ. Давайте уж как нибудь оставим Учение в данном нам виде, без святоруссов.

aurora 16.08.2011 21:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364687)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364683)
А во вторых - я даже не говорю о словах новых фюреров. Я говорю об их мотивациях, качестве выкладок, и последующих ясно просчитываемых ситуациях.

Эта проблема преследует эту тему: одни доказуют, что у славян было свое веданье мира, а другие как бы соглашаются, но вместо того, что бы все таки начать работать в конструктивном ключе, почему то все сводят к обсуждению обязательно нацистских мотиваций.
.....

Всё сводится к обсуждению одного единственного вопроса, далёкого от разрешения темы, любой, - в случае, когда оппонентам нечего сказать по теме.
В данной теме всплывает вопрос нацизма, казалось бы уже разрешённый ранее.
Всё бы было ничего, - ведь не каждый из обсуждающих информирован в вопросах данной темы., - если бы присутствовала обыкновенная искренность и желание разобраться, что же такое представляют из себя эти Веды. Они ведь существуют.
Но искренность - птица довольно редкая, и просто так не прилетает. Работа над собой, работа по очистке ментала предшествует ей. Не остаётся ничего, как ждать этих новых " мотиваций".
В данном случае мудрецы говорили: насильно глаза не откроешь.
В АЙ сказано иначе: "будить спящего иногда опасно".

Владимир Чернявский 16.08.2011 22:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364678)
... вы злонамеренно все передергивали

Напротив, я раз раз за разом терпеливо пытаюсь получить от вас хоть одну ссылку на научные работы и исследования, которые можно было бы реально обсуждать. Но тщетно. Вместо этого - различные спекулятивные рассуждения о "ведическом имени Маня".

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364678)
Русская история переживет ваше деструктивное поведение...

Русская история реально страдает от попыток использования ее в различных идеологических схемах, политических теориях и т.п. Фактически идет массовая профанация, под спудом которой скоро уже будет невозможно вычленить - где реальные факты, а где наносные фантазии доморощенных историков.

Радослав 16.08.2011 22:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 364691)
А в среде безмозглых молодчиков - теже голоса будут петь совсем иную песню.

Безмозглых не переделаешь, как бы не хотел, а вот колеблющихся у которых все таки есть хоть немного критического подхода к информации можна спасти от скатывания в национализм, давая правдивые сведения о жизни предков.
Почему считаю это важным, потому что вектор к возрождению и переосмыслению жизни предков наблюдается не только у нас, но во всем мире. Опережать возможные искривления было бы оч полезно, но для этого самим нужно знать что и как.

Михаил М 16.08.2011 22:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364698)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364678)
... вы злонамеренно все передергивали

Напротив, я раз раз за разом терпеливо пытаюсь получить от вас хоть одну ссылку на научные работы и исследования, которые можно было бы реально обсуждать. Но тщетно. Вместо этого - различные спекулятивные рассуждения о "ведическом имени Маня".

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364678)
Русская история переживет ваше деструктивное поведение...

Русская история реально страдает от попыток использования ее в различных идеологических схемах, политических теориях и т.п. Фактически идет массовая профанация, под спудом которой скоро уже будет невозможно вычленить - где реальные факты, а где наносные фантазии доморощенных историков.

Опять фантомы, любезный. Идеологические схемы, политические теории ets. И какого рукава выскакивают эти провокационные подтасовки? Откуда эти наносные фантазии о том, чего ни в чьих словах не всплывало? В том числе и моих. Русская история не страдает, еще раз говорю, страдаете Вы, если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии,
нужно было осветить основание пропавших государств.
Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат. Вы вообще не в теме, потому добавлю: Авеста, Ригведа, Книга Велеса, Младшая и Старшая Эдда, Славяно-арийские Веды, святорусские Веды и все сопутствующие исследования, касающиеся древнерусского языка, древнерусской истории, древнерусских верований и древнерусской (северной) Традиции. Этого пока хватит на первое время.

paritratar 16.08.2011 22:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364700)
Читаю и думаю, какая связь между афроамериканцем и русским, как она вообще вылезла?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364688)
Вот к такому братству русские не относятся, потому что они формируются как нация совсем по другому принципу, и для нас не имеет значения, славянин ты или татарин, или вообще негр


Владимир Чернявский 16.08.2011 23:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
...если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии, нужно было осветить основание пропавших государств. Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

А в чем моя позиция не совпадает с этими словами?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат...

Что-то не припомню, что бы Вы давали ссылки на конкретные научные работы.

Dar 17.08.2011 01:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364688)
это, по словам Учителя

Просто для уточнения. Кого вы подразумеваете под Учителем?

Цитата:

Вы невнимательны, в это проблема, а не в моих высказываниях. Я уже сказал, кто такие славяне в истинном значении слова - единоверцы безотносительно этнической принадлежности
т.е. вам кажется это должно быть вполне нормальным и привычным.. вы приходите на форум далекий от изучения древних славян, и все вам стоя аплодируют и сразу все понимают кого вы подразумевали под терминами славяне, русские, святорусы, велес, правь, навь.. А если кто и не знает то достаточно один раз написать все сразу стали говорить на вашем языке в ваших понятиях. Наверное вы удивитесь, но думаю здесь не все штудировали ваши книги.

Цитата:

Нынче славянство воспринимается как этническое сообщество и "братство" воспринимается не духовное, а кровное, этническое. Вот к такому братству русские не относятся.
Сравните и найдите отличия..
(цитаты у вас вызывают смех, я помню.. )

13.007. ..Если широкое понятие Братства свелось к кровному родству, то значит – сознание очень обеднело. Часто сознание настолько ограничено, что люди не поймут вообще, какое Братство может существовать вне кровного родства.

Просто заменили слово "люди" на "русские" (и получились "русские веды"..)
Т.е. не для всех людей, а только для русских..
Если Братство правильное, по духу, то это русские. А если Братство неправильное, то там русских нет. Я правильно понял?

Цитата:

потому что они формируются как нация совсем по другому принципу, и для нас не имеет значения, славянин ты или татарин, или вообще негр, имеет значение уровень восприятия русской культуры, менталитета, веры предков, русских ценностей.
Я вот не русский. И стало быть если изучу веру ваших предков, русские ценности, то стану русским. А если нет, то я противник прогресса, против Учителей и т.д. Я правильно вас понял?

Цитата:

Есть русские из славян, но признав себя русским, получив признание русской общины (окружения), русские забывают о своем этническом происхождении, они становятся просто русскими.
Вы хоть сами себя понимаете?
Русские признавая себя русскими становятся просто русскими..
Ну, а если русская община их не признает за своих, то... ммм.. они так и остаются русскими. :-k

Цитата:

Славяне в нынешнем их понимании, как этнической общности и даже "братства" меня в самом деле не интересуют.
Даже если их "братство" по духу, а не по крови? Даже если они изучили веру ваших предков?
Цитата:

Когда я говорю, что Веды не русские, а святорусские, это лишь означает, что в цикле всеобщего понижения духовности есть цепочка святорусы-русы-русские
Если не секрет, вы не могли бы сказать в каком году вы придумали эти термины "святорусы", "псевдославяне" и т.д.

Цитата:

принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию.
Ну да.. нация, особая. Самое лучшее. Традиция.. (предков полагаю)
А как быть с людьми которые не вошли в эту высшую, особую нацию?
Им какую роль вы отвели? (я помню, они вас совершенно не интересуют, но все же..)
Цитата:

Русские духовные наследники святорусов
вы имеете в виду "татар, негров", которые изучили веру ваших предков?
Цитата:

но в духовном же смысле мы лишь бледная тень давно ушедшей в историю касты, хотя и этого достаточно, чтобы духовно возвышаться над другими народами.
ну да, без этого никак.. Выше других народов.
Если уж даже бледная тень и то возвышается выше всех.. согласен, это круто.
Цитата:

Современное сознание таково, что духовность вообще не котируется.
Да ну?..Так уж и вообще? А как же вы и ваши соратники?
Цитата:

все устои будут опрокинуты и"последние станут первыми". Вот я об этом и говорю.
Понимаю.. революция сознания.

Цитата:

крики некоторых отделившихся, что "русские не славяне, а угрфинокацапы" проявляют при этом двойное невежество
Позвольте... так это ж именно вы и говорили "русские не славяне"?!..
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
По теме славян мне сказать нечего кроме того, что русские не славяне и последние мне не очень интересны.


Vitalsrvf 17.08.2011 02:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364688)
Когда я говорю, что Веды не русские, а святорусские, это лишь означает

Так всё таки не могли бы Вы более конкретно уточнить, какой смысл вкладывается в понятие Веды. Те ли это Веды, которые давались в свое время древним племенам народностей, проживавшим на определенных территориях, ставших потом древней Русью и которые якобы вновь будут даны в наше время?
Вот, например, Е.И. Рерих писала:
Цитата:

«Учение Жизни, давая в соответствии с переживаемым нами временем новый аспект Единой вечной Истины, идёт не на смену, но на огненное очищение и утверждение всех бывших великих Учений. Ведь ещё Христос сказал: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я, но исполнить".
Истинно, каждый приходящий Учитель является Законодателем и Огненным Очистителем одновременно. Если проследим историческое появление Великих Учителей, мы увидим, что ко времени появления Их все до них бывшие Учения совершенно утрачивали свою основную начальную чистоту и часто были искажены до неузнаваемости.
Истинно, Новое Провозвестие не отвергает ни одно Учение, но лишь углубляет и очищает от вековых нагромождений» [12, т. II, с. 195].

То есть древние Веды, как некая ступень, этап в духовном развитии и ставновлении, не единожды смененный во времени новыми заветами, новыми учениями, провозвестиями, должны опять вернуться в своем старом архаичном виде в качестве ступени в будущее?
Или Вы продолжаете по старинке называть любое новое учение ведами, подразумевая под этим некий сакральный смысл этого понятия? И то, чему было дано конкретное название, отвечающее и созвучное современной эпохе, Учителями Света, по вашему не верно отражает суть Единой Вечной Истины?
К примеру:
Цитата:

Ярое, непреклонное, стойкое утверждение в себе мощи огней и будет путем в беспредельность. Так Наша Этика ведет в беспредельность, и потому Называем ее Живою, Живой Этикой, или Учением Жизни, Учением Света, Учением Огня, Огненной Йогой, или Агни Йогой.
Цитата:

Переустройство, идущее в мире, разрушает многие тонкие построения мысли, выкристаллизовавшиеся веками. Но пополнения, поступающие от людей низкого и нечистого мышления, велики. Предстоит гигантский труд очищения атмосферы Земли. Нужна кооперация всех. Она невозможна при современном состоянии сознания. Потому упорно Проталкиваем ведущие идеи Нового Века: это кооперация всех, всего и во всем, то есть мирное сосуществование и притом дружественное; свобода, высокое мировое значение искусства и новые формы общественной жизни. Конец биржам, спекуляции, колониализму и войнам. Новую Этику Жизни Даем, поднимая и возвышая сознание
Цитата:

Смысл и значение изъяты из многих этических понятий, и потому так далека Этика жизни от жизни и стала мертвой она. Даем Живую Этику жизни, утверждающую Свет и ведущую в жизни. В Беспредельность ведет Наша Этика жизни, утверждая жизнь духа на Земле и в мирах.
Неужели в данном случае "вытащенный из шкафа скелет" в виде отмерших форм языка, с его куцыми возможностями (Веды - ведать) способен вместить в себя и передать всю Огненность и Мощь звучания - "Живая Этика", "Агни Йога"? Где соизмеримость, целесообразность? Неужели будете молодым вином наполнять старые меха?

Далее, в Учение неоднократно указывалось на соизмеримость и целесообразность, давая по сознанию собеседника, говоря языком собеседника, что бы не допустить или максимально минимизировать искажения и разночтения в понимании тех или иных аспектов и понятий Учения. В современном обществе сложились вполне устойчивые стереотипы и понимание кто есть "русские", "славяне". И не учитывать этого обстоятельств при употреблении данных слов в своих публикациях на форумах или на более менее публичных площадках в каком-либо ином контексте было бы крайне неосмотрительно, если не сказать более жестко.
Дьявол кроется в деталях, в мелочах. Казалось бы, маленькая небрежность: говорим славяне, подразумевая
Цитата:

Я уже сказал, кто такие славяне в истинном значении слова - единоверцы безотносительно этнической принадлежности, это, по словам Учителя - остатки разных народов, сильно перемешавшихся. Такого рода славян почти не осталось.
и вроде бы безобидное противопоставление славяне - псевдославяне в неком духовном аспекте приводит на деле к тому, что появляются разделения людей по тем или иным признакам на высшие и низшие, человек - недочеловек и т.п. и как следствие по улицам городов маршируют бритоголовые, упоенные своей "русскостью" и "славянством", с вытягиванием рук вверх и с лозунгами-речевками "Мы-Русские, Россия для русских". Мелочь, а какая "благодатная почва" для сил вполне определенной направленности. Истино, дьявол кроется в мелочах.
Если в современном обществе большинство людей видят и понимают "русский", "славянин" сугубо с позиции национальностей и этнической принадлежности, равно как и евреи, так зачем же лить бензин в разгорающиеся языки темного пламени, постоянно твердя русский, святорусские, славяне, веды...? Где же тут соизмеримость, целесообразность и ответственность, если хотите?

Юрий Болотов 17.08.2011 02:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364674)
Вы не найдете в истории примера, чтобы Учение давалось "на деревню дедушке". Всегда его несет определенная группа людей, этническая принадлежность которых не имела значения, имел значение духовный уровень и только. А потом это Учение несется миру этой группой людей. Если Вы представляете другой алгоритм, то Вам стоит подумать, почему возможен только тот вариант, который я описал.

Ну вот например учение Будды - его носителями является "определенная группа людей, этническая принадлежность которых не имеет значения" - назовем их ламами или архатами. Они живут в буддийских монастырях, и вы в принципе можете приехать туда и поговорить с ними.
Учение пророка Моисея - иудаизм - раввинов и хасидов можно встретить в синагогах, а также в государстве Израиль.
Учение Иисуса Христа - где искать христианских пасторов, попов и монахов - объяснять не нужно.
Учение пророка Мухаммеда - то же самое. Можно съездить на Кавказ или Среднюю Азию.

Индуисты - чтобы познакомиться с ними, езжайте в Индию, зороастрийцы - в Иран, религия Вуду - на Гаити. Масонов - ищите в масонских ложах. Шаманов и колдунов - в сибирских и других деревнях, любая местная бабка укажет адрес. Последователей учения Агни Йоги в российских городах можно найти по адресным книгам.

Даже сатанисты тоже собираются по вполне определенным конспиративным кружкам и квартирам.

Ну и древних жрецов Осириса, Митры, Зевса, Юпитера, Одина, Перуна в былые времена всегда можно было встретить в соответствующих храмах и капищах, узнать по особой одежде.
Вся деятельность этих носителей Учений протекала и протекает на виду у прочих людей и зафиксирована на протяжении столетий в исторических документах.

Вопрос - где можно встретить носителя "святорусских Вед" и узнать об их нравах, обычаях и самое главное - каким образом им удалось сохранить их знания через тысячелетия без письменности и иной материальной культуры?

И к тому же оставаясь абсолютно никому не известными вплоть до начала ХХI века?

Невольно возникает вопрос: "а был ли мальчик-то?" ;)

Редна Ли 17.08.2011 09:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364719)
Вопрос - где можно встретить носителя "святорусских Вед" и узнать об их нравах, обычаях и самое главное - каким образом им удалось сохранить их знания через тысячелетия без письменности и иной материальной культуры?

Насколько я понял, Михаил отводит эту роль православным Старцам. Но я не помню, что бы они сами где либо говорили об этом. Хотя сама идея существования какого-то древего знания у некоей касты посвященных в общем-то не лишена смысла. Некоторое подобие этого описано еще в книгах В.Мегре. Вобщем, идея витает в воздухе, но насколько ее интерпретации близки к истине, это большой вопрос...

Юрий Болотов 17.08.2011 09:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
"Древнее знание у некоей касты посвященных " - в художественных романах фэнтези такое встречается можно сказать сплошь и рядом. Выдумывать - не мешки ворочать ;)

Но в реальности... носителей каких-то традиционных преданий всегда можно найти и даже взять у них интервью. Этим занимаются не один век например этнографы, лингвисты, собиратели народного фольклора и т.п.

А что носителями "святорусских Вед" являются православные - не верю. Любое инакомыслие там считается "дьявольским наваждением".

Эдак можно дофантазироваться и до того что все религии мира являются ширмой и маскировкой для древних всемогущих и вездесущих "святоруссов". И ваш сосед по лестничной клетке сантехник Петрович - на самом деле это Великий Волхв Двенадцати Миров Прави Святогор или что-то в этом духе :)

Dar 17.08.2011 09:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364718)
Если в современном обществе большинство людей видят и понимают "русский", "славянин" сугубо с позиции национальностей и этнической принадлежности, равно как и евреи, так зачем же лить бензин в разгорающиеся языки темного пламени, постоянно твердя русский, святорусские, славяне, веды...?

Этот вопрос решается просто (если я правильно понял Михаила)
Именно потому что большинство понимают "русский" слишком в широком понимании и тем более что русским теперь может считаться и негр.. нужно было каким-то образом отделить национальность русский.

Именно для этого и был придуман термин "святоруский". Т.е. "чистокровные" русские, русские по национальности, святые русские, святорусы. Святые люди.
(100% гарантии нет конечно, что там 5 тыс. лет назад, были только русские, потому святорусов лучше считать "полиэтническим", но русскими.. и святыми.. )


Теперь угадайте с одного раза, у кого находятся самые сокровенные, истиные и тайные знания?

А теперь с такой поправкой перечитайте еще раз..
Цитата:

Когда я говорю, что Веды не русские, а святорусские, это лишь означает, что в цикле всеобщего понижения духовности есть цепочка святорусы-русы-русские, как процесс превращения полиэтнической касты сначала в духовнополитическеую элиту Евразии, формирующуюся по тому же принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию. Дистанция между святорусами и русскими многие и многие тысячелетия, потому делать ретроспективу назад и уравнивать русских и святорусов, это не просто натяжка, это историческая неправда. Русские духовные наследники святорусов, но в духовном же смысле мы лишь бледная тень давно ушедшей в историю касты, хотя и этого достаточно, чтобы духовно возвышаться над другими народами.
Обратите внимание. Всеобщее(!!!) понижение духовности, среди который "есть цепочка святорусы-русы-русские".. т.е. святорусы как-бы растворились.. испортили чистоту крови.. (т.е. русским теперь себя может назвать и нерусский) и именно поэтому дистанция между святрусами и русскими увеличивается(!).. и именно поэтому
"делать ретроспективу назад и уравнивать русских и святорусов, это не просто натяжка, это историческая неправда".. это тоже самое как сравнивать мед и мед с дегтем.. святорусы и русские.
Спрашивается как же решить эту проблему. Как выделить нацию? Как всю эту "полиэтническую" превратить обратно в Нацию?
Вот рецепт:
Цитата:

..есть цепочка святорусы-русы-русские, как процесс превращения полиэтнической касты сначала в духовнополитическеую элиту Евразии, формирующуюся по тому же принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию.
Другим словами, есть особая каста людей, которые издревле были самыми продвинутыми, духовными и самыми могуществеными. Все самые тайные и сокровенные знания находятся у них. Со временем они растворились среди обычных людей. Но они лучшие.
И если собрать всех самых лучших то снова появится Нация.

Нация, потому что назвать их русскими сложно.. это понятие как-бы "испортили" уже, но намекнуть на это можно через термин "святоруские"..
Разумеется "славяне" это тоже слишком общее.. и потому тоже не интересуют Михаила.
В принципе потому и можно понять его интерес к ЖЭ, которая была дана для России.
Ну, а если скажем взять Блаватскую.. писала она о России? Нет.
Значит
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363484)
Это к Блаватской ... Истинность изложенного ею проверял Владыка и в целом остался доволен, хотя и говорил, что она многое напутала.

Вот получается
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363503)
Все сказанное мною выше служит только одной цели - показать, что святорусские Веды не только были, они являлись основой всех религиозных систем индоарийской группы народов, они старше всех учений и наиболее совершенны в своей сказочной простоте.

Потому и ссылок не будет и указаний на источники. Все в тайне, "институт старчества", "все хранится в сердце" и т.д.

Andualex 17.08.2011 11:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Еще раз о терминологии Михаила М.

В его понимании есть национальность - русские , принадлежащие к славянскому этносу.
И есть полиэтническая духовная общность - русские , к которым может принадлежать представитель любой этнической нации , ставший этим русским духовно.

Далее цитата Михаила М:
"..есть цепочка святорусы-русы-русские, как процесс превращения полиэтнической касты сначала в духовнополитическеую элиту Евразии, формирующуюся по тому же принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию. "

То есть полиэтническая духовная общность "русские " становятся нацией русских тоже полиэтнической ?
Следовательно , существуют независимые друг от друга процессы этногенеза - этнический и духовный полиэтнический или это совершенно различные явления , то есть духовный полиэтнический процесс законам этногенеза не подлежит?
То что же в таком случае называется термином "нация" в Вашем понимании ?

Михаил М , поясните пожалуйста.

Михаил М 17.08.2011 19:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364710)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
...если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии, нужно было осветить основание пропавших государств. Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

А в чем моя позиция не совпадает с этими словами?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат...

Что-то не припомню, что бы Вы давали ссылки на конкретные научные работы.

Не совпадает ни в чем.

"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Михаил М 17.08.2011 19:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364717)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364688)
это, по словам Учителя

Просто для уточнения. Кого вы подразумеваете под Учителем?

Майтрейю.

За остальные критические замечания спасибо, но в формате форума такого рода диалог становится нечитабельным. Постепенно в процессе общения на все Ваши вопросы будут ответы.

Михаил М 17.08.2011 20:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364718)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364688)
Когда я говорю, что Веды не русские, а святорусские, это лишь означает

Так всё таки не могли бы Вы более конкретно уточнить, какой смысл вкладывается в понятие Веды. Те ли это Веды, которые давались в свое время древним племенам народностей, проживавшим на определенных территориях, ставших потом древней Русью и которые якобы вновь будут даны в наше время?

Неужели в данном случае "вытащенный из шкафа скелет" в виде отмерших форм языка, с его куцыми возможностями (Веды - ведать) способен вместить в себя и передать всю Огненность и Мощь звучания - "Живая Этика", "Агни Йога"? Где соизмеримость, целесообразность? Неужели будете молодым вином наполнять старые меха?

Далее, в Учение неоднократно указывалось на соизмеримость и целесообразность, давая по сознанию собеседника, говоря языком собеседника, что бы не допустить или максимально минимизировать искажения и разночтения в понимании тех или иных аспектов и понятий Учения. В современном обществе сложились вполне устойчивые стереотипы и понимание кто есть "русские", "славяне". И не учитывать этого обстоятельств при употреблении данных слов в своих публикациях на форумах или на более менее публичных площадках в каком-либо ином контексте было бы крайне неосмотрительно, если не сказать более жестко.
Дьявол кроется в деталях, в мелочах. Казалось бы, маленькая небрежность: говорим славяне, подразумевая
Цитата:

Я уже сказал, кто такие славяне в истинном значении слова - единоверцы безотносительно этнической принадлежности, это, по словам Учителя - остатки разных народов, сильно перемешавшихся. Такого рода славян почти не осталось.
и вроде бы безобидное противопоставление славяне - псевдославяне в неком духовном аспекте приводит на деле к тому, что появляются разделения людей по тем или иным признакам на высшие и низшие, человек - недочеловек и т.п. и как следствие по улицам городов маршируют бритоголовые, упоенные своей "русскостью" и "славянством", с вытягиванием рук вверх и с лозунгами-речевками "Мы-Русские, Россия для русских". Мелочь, а какая "благодатная почва" для сил вполне определенной направленности. Истино, дьявол кроется в мелочах.
Если в современном обществе большинство людей видят и понимают "русский", "славянин" сугубо с позиции национальностей и этнической принадлежности, равно как и евреи, так зачем же лить бензин в разгорающиеся языки темного пламени, постоянно твердя русский, святорусские, славяне, веды...? Где же тут соизмеримость, целесообразность и ответственность, если хотите?

Я говорю лишь то, что Истина одна, что в начале каждого Цикла дается Завет - Веды, которые периодически получают Огненное очищение и являются в виде новых Учений, чаще всего они даются одной и той же Индивидуальностью. В прошлых постах я провел параллель между Ведами и Учением Живой Этики, где доказыал идентичность философии Вед и Учения. Так и вся цепочка: Святорусские Веды - Арта - Зороастризм - Христианство (иудаизм, мусульманство) есть разные грани одной Истины, а Учение ЖЭ есть новый Запев на новый Цикл, данный по нашему сознанию, который лет эдак через 27000 умники будут называть стоптанными сапогами.

Знать прошлое, духовную историю надо, чтобы видеть будущее, при этом я никогда не говорил, что мы снова должны вернуться к тем формам, в которые были даны Веды, это несерьезно, зря Вы так обо мне думаете. Я просто провожу связующую нить по тысячелетиям уходящего Цикла, чтобы яснее понять цель наших действий для будущего.

Вашу сентенцию о славянах и бритоголовых оставляю на вашей совести. Мне уже кажется, что те люди, которые при каждом упоминании о разделении людей на духовно развитых и двуногих впадают в неадекватность, сами страдают именно от тех болячкек, которые приписывают собеседнику, ибо человек мера всех вещей, каково сознание таковы и выводы. Тут ваш один "оппонент" тоже уличал меня в фошизме и прочих измах сам оказался расистом, что меня не удивило, потому что очевидно, некоторые из собеседников, горячо опровергающие меня, опровергают из осознанного или неосознанного расистского взгляда на русских. Речь, конечно, не о Вас, я в общем.

Михаил М 17.08.2011 21:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364736)
Еще раз о терминологии Михаила М.

В его понимании есть национальность - русские , принадлежащие к славянскому этносу.
И есть полиэтническая духовная общность - русские , к которым может принадлежать представитель любой этнической нации , ставший этим русским духовно.

Далее цитата Михаила М:
"..есть цепочка святорусы-русы-русские, как процесс превращения полиэтнической касты сначала в духовнополитическеую элиту Евразии, формирующуюся по тому же принципу полиэтничности, а затем и в нацию русских, особую, вбирающую в себя все лучшее с точки зрения Традиции, но нацию. "

То есть полиэтническая духовная общность "русские " становятся нацией русских тоже полиэтнической ?
Следовательно , существуют независимые друг от друга процессы этногенеза - этнический и духовный полиэтнический или это совершенно различные явления , то есть духовный полиэтнический процесс законам этногенеза не подлежит?
То что же в таком случае называется термином "нация" в Вашем понимании ?

Михаил М , поясните пожалуйста.

Славянского этноса, как такового - нет. Это остатки разных народов, впоследствии сильно перемешавшихся, но в этническом смысле они разные народы. Есть как бы славяне - духовно родственные, так как верили когда-то в одних богов - русских богов, уточню. Того братства уже нет и в помине. Русские остаются приверженцами ортодоксальной Традиции, все остальные народы из этого братства русских богов таки предали и молятся теперь западным богам и восхваляют западные ценности. Так как произошло предательство, то понятно, оно должно быть оправдано. Потому за обвинениями в национализме, фашизме и прочих измах часто стоит расизм, как я уже говорил выше.

Потому русские не принадлежат к славянскому этносу ибо такового нет в природе, но есть разные народы, в памяти которых остается былое братство и которое они принимают за общность, тогда как именно некоторые бывшие славяне наиболее оголтелые противники России, если говорить толлерантно. Польша, Чехия, Западная Украина, список можно продолжить.

Но если даже и признать существование этнического славянства, то даже в этом случае русский отрекается от своей этнической принадлежности, хотя много промежуточных вариантов. Так формируется русская нация, отбором всех, кто к этому готов в духовном смысле. Но нация особая, духовная, которая строит духовную цивилизацию, и в этом ее коренное отличие от всех других наций. До революции в паспортах писали не русский, а православный, то есть именно духовный признак во главе угла.

Galina 17.08.2011 21:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Страх перед падением в национализм - это серьёзно. Но хочу еще раз сказать, что "русский вопрос" будет подниматься вновь и вновь и нужно быть готовым к этому. Как здесь правильно говорили, найдутся люди и они уже есть и действуют, которые будут собирать "русских" именно по крови. А время такое, что люди, не имея никакой другой идеи, пойдут под эти знамена! Вот поэтому надо правильно разворачивать это движение "русских по крови" в движение "русских по духу". Полностью согласна с Владимиром Ч. в том, что надо искать достоверные исторические сведения, хотя доверять нынешней науке исторической тоже не очень-то приходится. Подключать надо не только мозги, но и сердце. Михаил дает ссылку на философский трактат, стоит почитать, там есть над чем подумать, может быть порассуждать, но желательно в конструктивном русле. В Учении говорится о самодеятельности, где ж ее применять, как не в вопросе осмысления роли нашей Родины здесь и сейчас с позиций ЖЭ. Почему самодеятельности ? - как раз потому, что в ЖЭ и в ТД и в Дневниках не сказано, что именно делать именно сейчас, но тем не менее сказано, что от России зависит будущее человечества.

Михаил М 17.08.2011 22:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364719)
Ну вот например учение Будды - его носителями является "определенная группа людей, этническая принадлежность которых не имеет значения" - назовем их ламами или архатами. Они живут в буддийских монастырях, и вы в принципе можете приехать туда и поговорить с ними.
Учение пророка Моисея - иудаизм - раввинов и хасидов можно встретить в синагогах, а также в государстве Израиль.
Учение Иисуса Христа - где искать христианских пасторов, попов и монахов - объяснять не нужно.
Учение пророка Мухаммеда - то же самое. Можно съездить на Кавказ или Среднюю Азию.

Индуисты - чтобы познакомиться с ними, езжайте в Индию, зороастрийцы - в Иран, религия Вуду - на Гаити. Масонов - ищите в масонских ложах. Шаманов и колдунов - в сибирских и других деревнях, любая местная бабка укажет адрес. Последователей учения Агни Йоги в российских городах можно найти по адресным книгам.

Даже сатанисты тоже собираются по вполне определенным конспиративным кружкам и квартирам.

Ну и древних жрецов Осириса, Митры, Зевса, Юпитера, Одина, Перуна в былые времена всегда можно было встретить в соответствующих храмах и капищах, узнать по особой одежде.
Вся деятельность этих носителей Учений протекала и протекает на виду у прочих людей и зафиксирована на протяжении столетий в исторических документах.

Вопрос - где можно встретить носителя "святорусских Вед" и узнать об их нравах, обычаях и самое главное - каким образом им удалось сохранить их знания через тысячелетия без письменности и иной материальной культуры?

И к тому же оставаясь абсолютно никому не известными вплоть до начала ХХI века?

Невольно возникает вопрос: "а был ли мальчик-то?" ;)

Носители святорусских Вед поклонялись в том числе и Перуну. Он в Вашем перечне. Поклонялись также Роду, Сварогу, Огнебогу, Велесу, Свентовиту, Ладе и так далее. Это все персонажи Вед. Вы понимаете теперь, где искать носителей святорусских Вед?

Но есть и тайная часть Вед, которая не выдается и потому это эзотерическая часть. Именно тайная часть была дана святорусам и потом хранилась ими под страхом смерти. Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Vitalsrvf 17.08.2011 22:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364761)
Я говорю лишь то, что Истина одна, что в начале каждого Цикла дается Завет - Веды, которые периодически получают Огненное очищение и являются в виде новых Учений, чаще всего они даются одной и той же Индивидуальностью. В прошлых постах я провел параллель между Ведами и Учением Живой Этики, где доказыал идентичность философии Вед и Учения. Так и вся цепочка: Святорусские Веды - Арта - Зороастризм - Христианство (иудаизм, мусульманство) есть разные грани одной Истины, а Учение ЖЭ есть новый Запев на новый Цикл, данный по нашему сознанию, который лет эдак через 27000 умники будут называть стоптанными сапогами.

А чем Вас не устраивает понятие Братства, данное в Учении? Ведь всё, что Вы пытаетесь описать, проведение всякого рода параллелей, цепочек в виде "Святоруссов - Арта - Зоро..." разве не укладываются в столь емкие по своему содержанию и безграничные понятия, как Беспредельность, Иерархия, Сердце. И конечно же Братство.
Цитата:

Самое сокровенное окружает понятие
Братства.
Самое радостное живет в сознании, что существует
Сотрудничество Знания.
Такая мысль подтверждает, что где-то живут
Верные Сотрудники.
Напомним себе основы, которые приведут
к Братству.

Цитата:

Братство §296 Торжественность должна произноситься, при осознании Беспредельности. Некто удивляется: почему книга «Беспредельность» дана раньше последующих частей? Но как же можно понимать «Сердце», «Иерархию», «Мир Огненный» и «АУМ», если не предпослано понятие Беспредельности? Все названные понятия не могут быть в конечности. Человек не вместит каждое из них, если не вдохнет зова Беспредельности. Может ли сердце человеческое рассматриваться как низший материальный орган? Ужель Иерархия может быть помещена в ограниченном пространстве? Мир Огненный только тогда засияет, когда пламена его сверкают в Беспредельности. Если Аум есть символ высших энергий, то разве они могут быть ограничены? Так произнесем «Беспредельность» торжественно.
Любые Ваши построения есть не более суть интеллектуальное осмысление и описание если угодно земным языком этих Великих Понятий. Но и Беспредельность, и Иерархия, и Братство познаются через Сердце: расширение сознания, чувствознание, так как затрагиваемые области познания лежат вне досягаемости обычного сознания, интеллекта, и могут в лучшем случае умалить и огрубить столь тонкие построения. Там, например, где разум пытается выстроить временные цепочки, от глубокой древности в настоящее и будущее, идентичность различных учений и т.п. развитое сердце увидит, узрит единое Учение, находящееся в вечном процессе совершенствования, устремление в беспредельность, к Космическому Магниту, Сердцу по линии Иерархии, в беспредельность, где нет прошлого и будущего, где всё едино, вечная трансформация и движение, Жизнь, где время есть лишь одна из ипостасей беспредельности, доступной для осмысления земным сознанием.
Поэтому неизбежны умаление и огрубление в любой попытке изложить в столь упрощенной форме, чем Вы похоже и занимаетесь, Мироустройства во всей его необъятности. От того столь много противоречий, нестыковок, весьма сомнительных порою утверждений и т.д. и т.д. Ведь даже Ваши Святоруссы разве могут быть соизмеримы с Братством, с Космическим Братством, участниками которого являемся на определенной ступени иерархического развития мы все? Всё беспредельно, безгранично, бесконечно... (наверное :-k )

Dar 18.08.2011 01:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364763)
В Учении говорится о самодеятельности, где ж ее применять, как не в вопросе осмысления роли нашей Родины здесь и сейчас с позиций ЖЭ.

в смысле других вариантов для самодеятельности нет?
Цитата:

Почему самодеятельности ? - как раз потому, что в ЖЭ и в ТД и в Дневниках не сказано, что именно делать именно сейчас
я бы так не сказал. Навскидку могу припомнить к примеру о повышении качества труда. Именно сейчас и с любого момента.

Dar 18.08.2011 01:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Способ передачи "из уста в уста" самый надежный?
А в 37 годах.. когда массу священников, старцев и пр. перестреляли?..
И это только один момент.. а если такую опасность прерывания предположить на период времени в 3-4 тыс. лет?

А если вспомнить что знания в АЙ за миллионы лет?
Из уста в уста передавать в течении милионов лет?..За период катаклизмов, потопов, смен рас и т.д. Когда сотни раз сменились языки и народы?
И вы уверяете что это самый надежный способ?
До нас и алфавита не дошло бы..(хотя в принципе так и произошло)

Слава богу есть более надежные способы. (описаны в АЙ)

Galina 18.08.2011 04:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
"в смысле других вариантов для самодеятельности нет?"

Я не говорила, что это единственный вариант. Говорила о том, что Указаний именно в этом направлении нету. Придется самим думать и действовать.

Юрий Болотов 18.08.2011 05:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Но есть и тайная часть Вед, которая не выдается и потому это эзотерическая часть. Именно тайная часть была дана святорусам и потом хранилась ими под страхом смерти. Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Это должны быть не люди, а ходячие запоминающие устройства с безотказной памятью во много гигабайт. Такие уникумы бывали - единицы из миллионов на разных континентах.

Но чтобы "из поколения в поколение, из тысячелетия в тысячелетие" - это фантастика. Может быть в идеальных лабораторных условиях... например где-то на Луне, где миллиарды лет ничего не меняется. Но таковых условий в истории России не было - знаете, войны, ига, революции, эпидемии, оккупации, голод, репрессии...

Могу предложить вариант попроще:

Ведь если славянские боги - Перун, Сварог, Велес, Лада и др. - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮТ (а они ведь существуют наравне с Аллахом, Иисусом, Буддой, Зевсом, Маниту, не так ли?) - то что мешает им явиться во сне или в видении обычному грамотному российскому гражданину и продиктовать ему тексты Вед, дабы тот набрал их на компьютере и выложил в Интернете?
Тем более что данные боги видимо являлись и Моисею, Христу и Магомету - то есть они гораздо могущественнее всех прочих богов.

Уверен, что современные сочинители оных Вед используют именно данную технологию, а не получают их "из уст в уста" от отца-инженера или прадеда - первого комсомольца на деревне ;)

Михаил М 18.08.2011 06:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 364768)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364761)
Я говорю лишь то, что Истина одна, что в начале каждого Цикла дается Завет - Веды, которые периодически получают Огненное очищение и являются в виде новых Учений, чаще всего они даются одной и той же Индивидуальностью. В прошлых постах я провел параллель между Ведами и Учением Живой Этики, где доказыал идентичность философии Вед и Учения. Так и вся цепочка: Святорусские Веды - Арта - Зороастризм - Христианство (иудаизм, мусульманство) есть разные грани одной Истины, а Учение ЖЭ есть новый Запев на новый Цикл, данный по нашему сознанию, который лет эдак через 27000 умники будут называть стоптанными сапогами.

А чем Вас не устраивает понятие Братства, данное в Учении? Ведь всё, что Вы пытаетесь описать, проведение всякого рода параллелей, цепочек в виде "Святоруссов - Арта - Зоро..." разве не укладываются в столь емкие по своему содержанию и безграничные понятия, как Беспредельность, Иерархия, Сердце. И конечно же Братство.

Любые Ваши построения есть не более суть интеллектуальное осмысление и описание если угодно земным языком этих Великих Понятий. [/quote]

Если честно, то не понял, что Вы хотели сказать. Предлагаете человечеству остановиться в своих исследованиях? И Братство меня устраивает, и Беспредельность, и Иерархия, и Сердце. Меня эти понятия вдохновляют на поиск, или Вы что-то другое имели в виду?

Михаил М 18.08.2011 06:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364772)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Способ передачи "из уста в уста" самый надежный?
А в 37 годах.. когда массу священников, старцев и пр. перестреляли?..
И это только один момент.. а если такую опасность прерывания предположить на период времени в 3-4 тыс. лет?

А если вспомнить что знания в АЙ за миллионы лет?
Из уста в уста передавать в течении милионов лет?..За период катаклизмов, потопов, смен рас и т.д. Когда сотни раз сменились языки и народы?
И вы уверяете что это самый надежный способ?
До нас и алфавита не дошло бы..(хотя в принципе так и произошло)

Слава богу есть более надежные способы. (описаны в АЙ)

Все истинные знания передаются из уст в уста и не иначе. И делаетс это на протяжении всей жизни человечества. Опубликованные в каком-либо виде уже знания экзотерические, а не эзотерические. Или Вы предполагаете, что эзотерические знания - выдумка Учителей?

Михаил М 18.08.2011 06:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364774)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Но есть и тайная часть Вед, которая не выдается и потому это эзотерическая часть. Именно тайная часть была дана святорусам и потом хранилась ими под страхом смерти. Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Это должны быть не люди, а ходячие запоминающие устройства с безотказной памятью во много гигабайт. Такие уникумы бывали - единицы из миллионов на разных континентах.

Но чтобы "из поколения в поколение, из тысячелетия в тысячелетие" - это фантастика. Может быть в идеальных лабораторных условиях... например где-то на Луне, где миллиарды лет ничего не меняется. Но таковых условий в истории России не было - знаете, войны, ига, революции, эпидемии, оккупации, голод, репрессии...

Могу предложить вариант попроще:

Ведь если славянские боги - Перун, Сварог, Велес, Лада и др. - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮТ (а они ведь существуют наравне с Аллахом, Иисусом, Буддой, Зевсом, Маниту, не так ли?) - то что мешает им явиться во сне или в видении обычному грамотному российскому гражданину и продиктовать ему тексты Вед, дабы тот набрал их на компьютере и выложил в Интернете?
Тем более что данные боги видимо являлись и Моисею, Христу и Магомету - то есть они гораздо могущественнее всех прочих богов.

Уверен, что современные сочинители оных Вед используют именно данную технологию, а не получают их "из уст в уста" от отца-инженера или прадеда - первого комсомольца на деревне ;)

Мне кажется, Вам нужно сначала потренироваться на кошках, прежде чем пытаться юморить на обсуждаемую тему. На поверку выходит просто глупая болтовня.

Истинные знания передаются только из уст в уста и точность передачи несравнимо выше, чем написанные каким-либо способом, потому что написанное правится и переправляется периодически "юмористами". Если Вы не в курсе, изучите вопрос. И ответьте себе, что такое эзотерические знания.

Andualex 18.08.2011 09:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364762)
Славянского этноса, как такового - нет. Это остатки разных народов, впоследствии сильно перемешавшихся, но в этническом смысле они разные народы. Есть как бы славяне - духовно родственные, так как верили когда-то в одних богов - русских богов, уточню. Того братства уже нет и в помине. Русские остаются приверженцами ортодоксальной Традиции, все остальные народы из этого братства русских богов таки предали и молятся теперь западным богам и восхваляют западные ценности. Так как произошло предательство, то понятно, оно должно быть оправдано. Потому за обвинениями в национализме, фашизме и прочих измах часто стоит расизм, как я уже говорил выше. Потому русские не принадлежат к славянскому этносу ибо такового нет в природе, но есть разные народы, в памяти которых остается былое братство и которое они принимают за общность, тогда как именно некоторые бывшие славяне наиболее оголтелые противники России, если говорить толлерантно. Польша, Чехия, Западная Украина, список можно продолжить. Но если даже и признать существование этнического славянства, то даже в этом случае русский отрекается от своей этнической принадлежности, хотя много промежуточных вариантов. Так формируется русская нация, отбором всех, кто к этому готов в духовном смысле. Но нация особая, духовная, которая строит духовную цивилизацию, и в этом ее коренное отличие от всех других наций. До революции в паспортах писали не русский, а православный, то есть именно духовный признак во главе угла.

Михаил М , можете ли Вы дать ссылку на конкретный источник в "Славянских Ведах" положений данного текста , или это плод Вашего личного творчества ?

Dar 18.08.2011 10:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 364773)
"в смысле других вариантов для самодеятельности нет?"

Я не говорила, что это единственный вариант. Говорила о том, что Указаний именно в этом направлении нету. Придется самим думать и действовать.

Понятно.
Попробуйте переформулировать свою фразу "осмысления роли нашей Родины".. и думаю вы тогда вспомните указания.

Михаил М 18.08.2011 10:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364779)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364762)
Славянского этноса, как такового - нет. Это остатки разных народов, впоследствии сильно перемешавшихся, но в этническом смысле они разные народы. Есть как бы славяне - духовно родственные, так как верили когда-то в одних богов - русских богов, уточню. Того братства уже нет и в помине. Русские остаются приверженцами ортодоксальной Традиции, все остальные народы из этого братства русских богов таки предали и молятся теперь западным богам и восхваляют западные ценности. Так как произошло предательство, то понятно, оно должно быть оправдано. Потому за обвинениями в национализме, фашизме и прочих измах часто стоит расизм, как я уже говорил выше. Потому русские не принадлежат к славянскому этносу ибо такового нет в природе, но есть разные народы, в памяти которых остается былое братство и которое они принимают за общность, тогда как именно некоторые бывшие славяне наиболее оголтелые противники России, если говорить толлерантно. Польша, Чехия, Западная Украина, список можно продолжить. Но если даже и признать существование этнического славянства, то даже в этом случае русский отрекается от своей этнической принадлежности, хотя много промежуточных вариантов. Так формируется русская нация, отбором всех, кто к этому готов в духовном смысле. Но нация особая, духовная, которая строит духовную цивилизацию, и в этом ее коренное отличие от всех других наций. До революции в паспортах писали не русский, а православный, то есть именно духовный признак во главе угла.

Михаил М , можете ли Вы дать ссылку на конкретный источник в "Славянских Ведах" положений данного текста , или это плод Вашего личного творчества ?

Данный текст основан на осмыслении слов Владыки, Книги Велеса, опирается на знания духовной истории 5-й субрасы (арийской) и знания, почерпнутого в Агни Йоге, на анализ текущей ситуации. Полного подтверждения моих слов Вы не найдете, да я бы не видел резона заходить на форум и говорить о том, что мной не осмыслено и не обобщено, не проанализировано, что не соприкасается с жизнью, не направляет мысль в будущее.

Dar 18.08.2011 10:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364776)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364772)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Способ передачи "из уста в уста" самый надежный?
А в 37 годах.. когда массу священников, старцев и пр. перестреляли?..
И это только один момент.. а если такую опасность прерывания предположить на период времени в 3-4 тыс. лет?

А если вспомнить что знания в АЙ за миллионы лет?
Из уста в уста передавать в течении милионов лет?..За период катаклизмов, потопов, смен рас и т.д. Когда сотни раз сменились языки и народы?
И вы уверяете что это самый надежный способ?
До нас и алфавита не дошло бы..(хотя в принципе так и произошло)

Слава богу есть более надежные способы. (описаны в АЙ)

Все истинные знания передаются из уст в уста и не иначе. И делаетс это на протяжении всей жизни человечества. Опубликованные в каком-либо виде уже знания экзотерические, а не эзотерические. Или Вы предполагаете, что эзотерические знания - выдумка Учителей?

Я понял вас. Ну это в вашем понимании.. только так и никак иначе.
И вы абсолютно уверены что более надежных способов хранения и передачи информации нет.
Как вариант, допускаю, что (как и в случае с терминами "славяне", "русские") в фразу "из уст в уста" вы вкладывает свое понимание и толкование о котором никто не знает.
Вы читали "Живую Этику"? Имею в виду, вы в курсе какие способы хранения и передачи информации там описаны?

Редна Ли 18.08.2011 10:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364774)
Это должны быть не люди, а ходячие запоминающие устройства с безотказной памятью во много гигабайт. Такие уникумы бывали - единицы из миллионов на разных континентах.

Но чтобы "из поколения в поколение, из тысячелетия в тысячелетие" - это фантастика. Может быть в идеальных лабораторных условиях... например где-то на Луне, где миллиарды лет ничего не меняется. ...

Вообще то индийские Веды и Махабхарата именно так и хранились долгое время. Вы видели объемы этих книг? Есть мнение, что и сочинения Гомера то же не сразу были записаны.

Dar 18.08.2011 10:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вот кстати еще вопрос. (без обид)
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы"? Или якуты к примеру..
"Якутские Веды".. из уста в уста.. шаманы, тайга.. трудно доступные места.
Древние святоэскимосы - эскимосы - эскимы - эски ..
Святоякуты - якуты - яки...
Все люди на самом деле якуты..
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Редна Ли 18.08.2011 10:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364777)
Истинные знания передаются только из уст в уст

На самом деле, насколько я понимаю, слова "из уст в уста" имеют условное значение. Истиное Знание вообще не может быть передано ни письменно, ни устно, так как оно не может быть вложено в слова. Поэтому передается оно не словами, а другим способом. И следовательно разглашено быть не может по определению. Хотя в некотором очень урезанном виде оно может быть условно вербализовано и разглашено, но это уже не истиное Знание, а его отголоски.

Юрий Болотов 18.08.2011 11:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364784)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364774)
Это должны быть не люди, а ходячие запоминающие устройства с безотказной памятью во много гигабайт. Такие уникумы бывали - единицы из миллионов на разных континентах.
Но чтобы "из поколения в поколение, из тысячелетия в тысячелетие" - это фантастика. Может быть в идеальных лабораторных условиях... например где-то на Луне, где миллиарды лет ничего не меняется. ...

Вообще то индийские Веды и Махабхарата именно так и хранились долгое время. Вы видели объемы этих книг? Есть мнение, что и сочинения Гомера то же не сразу были записаны.

Это сборники мифов, сказок и легенд, а также мифологизированных реальных событий - в общем народного фольклора.

Как только они были записаны на бумаге (папирусе, пергаменте), они стали каноничными и "священными".

А если бы они не были записаны в те далекие времена, то народ непрерывно модернизировал бы их в соответствии с текущими временами - у Арджуны например могло появиться волшебное ружье, из которого бы он убивал английских ракшасов, а у Рамы - золотой мобильный телефон с алмазами :)

Интересно, что произошло бы например с христианством, если бы Библия передавалась "из уст в уста"?

Только письменность "фиксирует на века" стихийно изменяющееся устное народное творчество.

А устный фольклор - это просто следствие неразвитости технической инфраструктуры общества . В первобытные времена еще не существовало технологии производства бумаги, а высекать письмена на камне - очень трудоемкое занятие. Да и каменную библиотеку далеко не утащишь при нападении враждебного племени.

Редна Ли 18.08.2011 11:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364788)
Только письменность "фиксирует на века" непрерывно изменяющееся устное народное творчество.

Все зависит от добросовестности фиксирующего. Те, кто запоминали эти тексты наизусть, были представителями определенной школы или традиции, которых готовили к этому с детства, и для них отход от текста был равнозначен смертному греху. А переписывать могли кто угодно и как угодно. Поэтому считается, что в древности именно устное хранение Вед явилось гарантом их сохранности. Это не я и не Михаил придумали, так считается в научных кругах.

С Махабхаратой впрос стоит несколько иначе, она могла и изменяться со временем и была зафиксирована именно в момент ее записи.

При этом, насколько я знаю, в разных традициях ситуация была разная. Например финно-угорские руны не требовали такой скурпулезности передачи текста, поэтому рунопевцы каждый вкладывал в них что-то свое. И даже сам Лённорт при составлении Калевалы вносил свои собственные изменения в записанный им фольклор.

Юрий Болотов 18.08.2011 11:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364790)
Те, кто запоминали эти тексты наизусть, были представителями определенной школы или традиции, которых готовили к этому с детства, и для них отход от текста был равнозначен смертному греху.

Не думаю, чтобы в каменном веке существовали какие-либо школы и традиции. Главным для первобытного племени было выживание и борьба с врагами, а всякие сказки, байки и легенды люди рассказывали в минуты досуга, отдыха и развлечения, каждый раз всячески их приукрашивая.

Отец слышал рассказ от деда, передавал его сыну, а когда рождался внук, дедушка был обычно мертв и не мог проконтролировать правильность передачи его рассказа. ;)

Восток 18.08.2011 11:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364772)
Слава богу есть более надежные способы. (описаны в АЙ)

И очень часто - Истина не только не записывается, а напротив - сохраняется от профанов очень жёсткими способами. Например как в случае с ЕПБ.

Andualex 18.08.2011 11:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Помните "451 градус по Фаренгейту" ?

"Это придет само, когда будет нужно. Человеческая память
похожа на чувствительную фотопленку, и мы всю жизнь только и делаем, что
стараемся стереть запечатлевшееся на ней. Симмонс разработал метод,
позволяющий воскрешать в памяти все однажды прочитанное. Он трудился над
этим двадцать лет. Монтэг, хотели бы вы прочесть "Республику" Платона?
- О да, конечно!
- Ну вот, я - это "Республика" Платона. А Марка Аврелия хотите
почитать? Мистер Симмонс - Марк Аврелий.
- Привет! - сказал мистер Симмонс.
- Здравствуйте,- ответил Монтэг.
- Разрешите познакомить вас с Джонатаном Свифтом, автором весьма острой
политической сатиры "Путешествие Гулливера". А вот Чарлз Дарвин, вот
Шопенгауэр, а это Эйнштейн, а этот, рядом со мной,- мистер Альберт Швейцер,
добрый философ. Вот мы все перед вами, Монтэг, - Аристофан и Махатма Ганди,
Гаутама Будда и Конфуций, Томас Лав Пикок, Томас Джефферсон и Линкольн - к
вашим услугам. Мы также - Матвей, Марк, Лука и Иоанн."

"Мы тоже сжигаем книги.
Прочитываем книгу, а потом сжигаем, чтобы ее у нас не нашли. Микрофильмы не
оправдали себя. Мы постоянно скитаемся, меняем места, пленку пришлось бы
где-нибудь закапывать, потом возвращаться за нею, а это сопряжено с риском.
Лучше все хранить в голове, где никто ничего не увидит, ничего на
заподозрит. Все мы - обрывки и кусочки истории, литературы, международного
права. Байрон, Том Пэйн, Макиавелли. Христос - все здесь, в наших головах."

Редна Ли 18.08.2011 11:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364791)
Не думаю, чтобы в каменном веке существовали какие-либо школы и традиции.

Как раз таки думаю, что арии пришли от очень развитой культуры и традиции. Гимны Риг-Веды, особенно знаменитый космогонический гимн, очень мало похожи на байки...

Dar 18.08.2011 11:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364785)
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Вот нашел..
происхождения незнаю.. думаю кто-то просто улыбнулся..
оказывается текст называется "цитатник"..
подозреваю это что-то известное, но переделанное..

Цитата:

Якуты — священный народ Евразии.

У каждого народа — свои предки и своя история, поэтому каждый народ имеет не так уж много общего с другими.

Между людьми не так много общего, как принято думать. Что уж говорить о народах, нациях, расах.

Я думаю, что идея о едином боге сильно преувеличена. Жизнь и история давно доказали, что у каждого народа — свои боги.

Я предлагаю каждому человеку верить во что он хочет, но каждый якут обязан постоянно советоваться со своими предками.

В принципе якутом может стать каждый. Надо только очень постараться.

Для меня каждый человек ценен настолько, насколько он стремится стать якутом.

Якутия — священное сердце Евразии, без которого, как известно, невозможна никакая жизнь.

Якут — категория абсолютно самодостаточная. Якуту не нужно ничего, кроме его Родины и территории, где живут его предки.

Якутия обойдется и без Евразии, а вот никакой Евразии без Якутии быть не может.

Каждый житель Евразии обязан платить дань священному народу Якутии, потому что от благополучия и процветания Якутии зависит судьба всей Евразии.

Справедливость идет с Севера, а якуты — квинтэссенция Севера, его аристократия.

Мы обязаны помнить о том времени, когда великий якутский народ установил порядок, гармонию, закон и справедливость на всей территории Евразии.

Самое драгоценное для якута — его здоровье. Поэтому беречь его надо как самое священное достояние.

Редко найдется народ, у которого есть будущее. А у нас его хоть отбавляй.

То, что хорошо и полезно для якута, то и морально. Во всяком случае так мне сказали наши священные предки.

Для священного народа нет необходимости идти на поводу у умирающей цивилизации и изучать то, что она нам подсовывает. Для нас достаточно знать сельское хозяйство, гигиену, историю Якутии и уметь управлять движением планет.

Знание сельского хозяйства предполагает способность народа питаться плодами своей земли, не завися ни от какой чужеземной сволочи.

Гигиена подразумевает содержание тела и жилища в чистоте и заботу о здоровье своем и окружающих.
Соблюдение гигиены дает возможность жить без лекарств.

История Якутии начинается до возникновения материального мира и не кончится с его гибелью. Поэтому изучать ее надо не по книгам.

История нашего священного народа открывается якуту сама по себе, изначально, без всяких усилий.

Каждая евразийская школа обязана приобщить детей и юношей к знанию истории священного якутского народа.

В сущности, наше мироздание устроено более чем просто. В его центре находится священная Якутия, которая по своему желанию управляет движением планет.

Мы не устанем благодарить наших предков за то, что они научили нас управлять движением планет, погодой и временами года.

Нам не нужна никакая власть, потому что каждый якут — уже господин и повелитель.

Единственная власть, с которой якут должен считаться, воплощена в наших священных предках. Все остальное мы принимаем, пока нам удобно.

Я думаю, что каждый якут имеет право держать рабов, но только если они не якуты.

Наши священные предки избавили нас от необходимости завоевывать территории.

Мы возьмем от видимого и невидимого мира столько, сколько нам будет нужно.

То, что для всех называется невидимым миром, для нас — родной дом, где живут наши священные предки.

Мне смешно, что человечество впустую потратило столько усилий и тысячелетий на то, чтобы попытаться решить проблемы, которых для якутов не существует. Я имею в виду жизнь и смерть, добро и зло.

Якут сам решает, когда ему пора родиться.

Все смертно, кроме того, к чему прикасается рука якута.

Я пришел только для того, чтобы напомнить якутам, что они — единственный народ на территории Евразии, который наделен бессмертием.

Любой вопрос или проблему якут обязан решить в момент ее возникновения, чтобы не
занимать свой священный мозг пустяками.

Если мы что-то у кого-то берем, то вовсе не обязаны возвращать, потому что якуты никому ничего не должны.

Якут не имеет настроения, потому что для нас нет никаких тайн.

У якутов нет ни врагов, ни друзей, потому что мы не знаем, чем одни отличаются от других.

Якуты знают все и обо всем, а о нас не знает никто и ничего.

Восток 18.08.2011 11:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364791)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364790)
Те, кто запоминали эти тексты наизусть, были представителями определенной школы или традиции, которых готовили к этому с детства, и для них отход от текста был равнозначен смертному греху.

Не думаю, чтобы в каменном веке существовали какие-либо школы и традиции. Главным для первобытного племени было выживание и борьба с врагами, а всякие сказки, байки и легенды люди рассказывали в минуты досуга, отдыха и развлечения, каждый раз всячески их приукрашивая.

Отец слышал рассказ от деда, передавал его сыну, а когда рождался внук, дедушка был обычно мертв и не мог проконтролировать правильность передачи его рассказа. ;)

Я думаю, что каждому времени - своя и школа.
Ну конечно же нужно видеть, что вся преемственность "правильных" школ - идёт из Единого источника.
Другое дело - если эта мысль о Единстве - подменяется легендами про какой-нибудь сохранившийся первобукварь.

Юрий Болотов 18.08.2011 11:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Интересно, существуют ли "канонические" тексты древнеегипетских и древнегреческих мифов?

А то в каждой книжке или сайте они рассказываются по-разному.

Редна Ли 18.08.2011 12:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364799)
Интересно, существуют ли "канонические" тексты древнеегипетских и древнегреческих мифов?

Вряд ли. Наиболее полным собранием считаются произведения Гомера. Но существуют и другие интерпретации других авторов.

Владимир Чернявский 18.08.2011 12:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364710)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
...если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии, нужно было осветить основание пропавших государств. Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

А в чем моя позиция не совпадает с этими словами?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат...

Что-то не припомню, что бы Вы давали ссылки на конкретные научные работы.

Не совпадает ни в чем.

А в чем конкретно не совпадает?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?

Andualex 18.08.2011 12:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Насколько я понимаю , книга "Русские боги и Новый мировой порядок" написана Михаилом М и издана в Перми издательством "Терон".
Автор предпочел остаться анонимным.

Михаил М 18.08.2011 13:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364783)
Я понял вас. Ну это в вашем понимании.. только так и никак иначе.
И вы абсолютно уверены что более надежных способов хранения и передачи информации нет.
Как вариант, допускаю, что (как и в случае с терминами "славяне", "русские") в фразу "из уст в уста" вы вкладывает свое понимание и толкование о котором никто не знает.
Вы читали "Живую Этику"? Имею в виду, вы в курсе какие способы хранения и передачи информации там описаны?

Все способы передачи тайных духовных знаний обозначены традиционно: "из уст в уста", то есть непосредственно от человека к человеку. Это своего рода сокрытие, хотя есть передача и в буквальном смысле словами.

Михаил М 18.08.2011 13:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364785)
Вот кстати еще вопрос. (без обид)
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы"? Или якуты к примеру..
"Якутские Веды".. из уста в уста.. шаманы, тайга.. трудно доступные места.
Древние святоэскимосы - эскимосы - эскимы - эски ..
Святоякуты - якуты - яки...
Все люди на самом деле якуты..
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Тоже вопрос и тоже без обид: что изменится в мире, если каждый из нас будет ерничать, обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу.

Михаил М 18.08.2011 13:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364786)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364777)
Истинные знания передаются только из уст в уст

На самом деле, насколько я понимаю, слова "из уст в уста" имеют условное значение. Истиное Знание вообще не может быть передано ни письменно, ни устно, так как оно не может быть вложено в слова. Поэтому передается оно не словами, а другим способом. И следовательно разглашено быть не может по определению. Хотя в некотором очень урезанном виде оно может быть условно вербализовано и разглашено, но это уже не истиное Знание, а его отголоски.

Совершенно верно, однако выше Вы привели пример Вед, которые запоминались и передавались вначале только посвященным и лишь после того, когда тексты стали общедоступными, когда появились коллективные слушатели, они стали экзотерическими.

Юрий Болотов 18.08.2011 13:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364808)
Все способы передачи тайных духовных знаний обозначены традиционно: "из уст в уста", то есть непосредственно от человека к человеку. Это своего рода сокрытие, хотя есть передача и в буквальном смысле словами.

ВСЕ ли? Значит Авеста, Эдда, Библия, Коран в их число не входят?

Подумайте сколько нужно времени, чтобы УСТНО передать от одного человека к другому содержимое например той же Библии (без ошибок!). Это несколько лет в лучшем случае. При условии адского терпения, подвижничества и самопожертвования обоих. Не говоря об уникальном даре-таланте памяти.

А человек увы смертен. В древние времена - тем более. Сорок лет - предел жизни большинства. Учитель за 5 лет обучил одного ученика, на ученика напали разбойники и убили. Начинай сначала - ищи среди миллионов еще одного?

А если война с сотнями тысяч убитых? Или эпидемия чумы. Разорвалось одно звено - и вся цепь прервалась. Значит для надежности нужны тысячи, сотни тысяч посвященных в разных частях света. А это уже не эзотерика, а экзотерика.

Так что чтобы не быть голословным, проведите эксперимент: возьмите роман Л.Н.Толстого "Война и мир", выучите его наизусть, и затем "уста в уста" передайте его Вашему ребенку. И проверьте безошибочность.

Тогда с полным правом сможете утверждать вышесказанное ;)

Редна Ли 18.08.2011 13:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364810)
выше Вы привели пример Вед, которые запоминались и передавались вначале только посвященным и лишь после того, когда тексты стали общедоступными, когда появились коллективные слушатели, они стали экзотерическими.

Вы совершенно неправильно меня поняли. Я не говорил: "посвященным", я говорил, что они передавались от одного подготовленного для храненя другому подготовленному хранителю. Но эти тексты использовались там для коллективных богослужений всегда.

Редна Ли 18.08.2011 13:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364811)
Подумайте сколько нужно времени, чтобы УСТНО передать от одного человека к другому содержимое например той же Библии (без ошибок!). Это несколько лет в лучшем случае.

А они ничем другим больше не занимались и в инете не было возможности торчать :) А вообще, тогда существовали специальные медитативные практики для развития памяти.

Михаил М 18.08.2011 13:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 


А в чем конкретно не совпадает?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?[/quote]

Ни в чем не совпадает. Уже сказал.

Идеология и политика, это Ваш пунктик, не подстраивайте под него всех малознакомых собеседников, уверен, может получиться конструктивный разговор.

Михаил М 18.08.2011 13:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364807)
Насколько я понимаю , книга "Русские боги и Новый мировой порядок" написана Михаилом М и издана в Перми издательством "Терон".
Автор предпочел остаться анонимным.

Что это меняет? Авторство тут дело десятое.

Михаил М 18.08.2011 13:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364811)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364808)
Все способы передачи тайных духовных знаний обозначены традиционно: "из уст в уста", то есть непосредственно от человека к человеку. Это своего рода сокрытие, хотя есть передача и в буквальном смысле словами.

ВСЕ ли? Значит Авеста, Эдда, Библия, Коран в их число не входят?

Подумайте сколько нужно времени, чтобы УСТНО передать от одного человека к другому содержимое например той же Библии (без ошибок!). Это несколько лет в лучшем случае. При условии адского терпения, подвижничества и самопожертвования обоих. Не говоря об уникальном даре-таланте памяти.

А человек увы смертен. В древние времена - тем более. Сорок лет - предел жизни большинства. Учитель за 5 лет обучил одного ученика, на ученика напали разбойники и убили. Начинай сначала - ищи среди миллионов еще одного?

А если война с сотнями тысяч убитых? Или эпидемия чумы. Разорвалось одно звено - и вся цепь прервалась. Значит для надежности нужны тысячи, сотни тысяч посвященных в разных частях света. А это уже не эзотерика, а экзотерика.

Вы уверены, что тайные знания имеют много названий? И что передают именно Библию или иной священный текст? Суть всех Учений одна и довольно коротка, если облечь ее словами. Многое же имеет Смысл, но не имеет слов. Короче, на этом можно остановиться. Никто из нас не знает точно, что передает Посвященный неофиту.

Andualex 18.08.2011 13:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Почему "десятое" ? В тексте Вашего "трактата" та же терминологическая и логическая путаница , что и в Ваших постах на форуме. Приходится построчно "переводить" с МихайлоМского на русский (этнический).

Редна Ли 18.08.2011 13:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Кстати сказать, кроме Вед существуют еще и более поздние тексты - Упанишады, которые считаются толкованием Вед. Так вот эти тексты традиционно считаются закрытыми, что следует из перевода самого названия "У ног учителя", хотя сами они не от кого не скрывались. Считалось, что понять скрытый смысл этих текстов и соответственно самих Вед можно только непосредственно от учителя, а не из чтения этих текстов как таковых. Этим и различается экзотерика от эзотерики.

Михаил М 18.08.2011 13:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364812)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364810)
выше Вы привели пример Вед, которые запоминались и передавались вначале только посвященным и лишь после того, когда тексты стали общедоступными, когда появились коллективные слушатели, они стали экзотерическими.

Вы совершенно неправильно меня поняли. Я не говорил: "посвященным", я говорил, что они передавались от одного подготовленного для храненя другому подготовленному хранителю. Но эти тексты использовались там для коллективных богослужений всегда.

Это я уже от себя добавил. Любой священный текст проходит путь от эзотерического к экзотерическому состоянию. Это тоже я так думаю.

Andualex 18.08.2011 13:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364819)
Это я уже от себя добавил. Любой священный текст проходит путь от эзотерического к экзотерическому состоянию. Это тоже я так думаю.

И "Агни-Йога" ?

Михаил М 18.08.2011 13:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364817)
Почему "десятое" ? В тексте Вашего "трактата" та же терминологическая и логическая путаница , что и в Ваших постах на форуме. Приходится построчно "переводить" с МихайлоМского на русский (этнический).

Трактат внутренне непротиворечив, это первое, второе, авторство не мое.

Михаил М 18.08.2011 13:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364820)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364819)
Это я уже от себя добавил. Любой священный текст проходит путь от эзотерического к экзотерическому состоянию. Это тоже я так думаю.

И "Агни-Йога" ?

И Агни Йога. Насколько я знаю, Дневники были закрыты до конца тысячелетия, а некоторая его часть до сих пор закрыта.

Редна Ли 18.08.2011 14:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364819)
Любой священный текст проходит путь от эзотерического к экзотерическому состоянию.

Эволюцию проходит не текст, а Знание, на базе которого он пишется. Поэтому и книги АЙ (в т.ч. и дневники) так же являются некоторой экзотерической проекцией этого Знания, но отнюдь не самим Знанием.

Редна Ли 18.08.2011 14:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364822)
Дневники были закрыты до конца тысячелетия

Отнюдь. Они лежали в общедоступном состоянии с середины 20-го века в библиотеке Амхест Колледжа.

Andualex 18.08.2011 14:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Дневники изначально не были предназначены для публикации , это глубоко личное.

Dar 18.08.2011 14:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364808)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364783)
..Как вариант, допускаю, что (как и в случае с терминами "славяне", "русские") в фразу "из уст в уста" вы вкладывает свое понимание и толкование о котором никто не знает.
Вы читали "Живую Этику"? Имею в виду, вы в курсе какие способы хранения и передачи информации там описаны?

Все способы передачи тайных духовных знаний обозначены традиционно: "из уст в уста", то есть непосредственно от человека к человеку. Это своего рода сокрытие, хотя есть передача и в буквальном смысле словами.

Ну как и предполагалось было второе дно...
т.е. все способы передачи и есть "из уст в уста".. другими словами о каком бы "суперспособе" вы не услышали, все это и будет входить в разряд "из уст в уста". Хоть мысленное, хоть в сердце и т.д.
Самое главное условие это от человека к человеку (про национальность я уж не спрашиваю)
Хитро.. ничего не скажешь. Только зачем надо бы напускать столько таинствености?
Зачем обычные, общеизвестные вещи и понятия усложнять и прятать?
Для чего вам этот путь усложнения? Для провокаций? Допустим вам говорят "это глупо", и тут вы раз! и выкладываете совсем другой смысл. Как-бы показывая насколько там был очень глубокий смысл.
Зачем и для чего эти игры в придумывание новых тайн из того что всем известно?

А почему вы не отвечаете на вопросы касающееся ЖЭ?
Ведь там просто и ясно и вполне доступно написано все что вы относите к эзотеризму..

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364809)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364785)
Вот кстати еще вопрос. (без обид)
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы"? Или якуты к примеру..
"Якутские Веды".. из уста в уста.. шаманы, тайга.. трудно доступные места.
Древние святоэскимосы - эскимосы - эскимы - эски ..
Святоякуты - якуты - яки...
Все люди на самом деле якуты..
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Тоже вопрос и тоже без обид: что изменится в мире, если каждый из нас будет ерничать, обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу.

Отвечаю(хотя первый спросил я): если ерничать ничего не получится.
Теперь ваша очередь отвечать.
Повторю.
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы" (американцы, негры, татары и т.д.)
Цитата:

обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу
какую тему Учения? Какого Учения?
При виде цитат из ЖЭ вас разбирает смех, на вопросы касательно ЖЭ вы не отвечаете. При этом постоянно ссылаетесь на Учение... Может мы разных Учениях говорим?

Wetlan 18.08.2011 14:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364783)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364776)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364772)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Способ передачи "из уста в уста" самый надежный?
А в 37 годах.. когда массу священников, старцев и пр. перестреляли?..
И это только один момент.. а если такую опасность прерывания предположить на период времени в 3-4 тыс. лет?

А если вспомнить что знания в АЙ за миллионы лет?
Из уста в уста передавать в течении милионов лет?..За период катаклизмов, потопов, смен рас и т.д. Когда сотни раз сменились языки и народы?
И вы уверяете что это самый надежный способ?
До нас и алфавита не дошло бы..(хотя в принципе так и произошло)

Слава богу есть более надежные способы. (описаны в АЙ)

Все истинные знания передаются из уст в уста и не иначе. И делаетс это на протяжении всей жизни человечества. Опубликованные в каком-либо виде уже знания экзотерические, а не эзотерические. Или Вы предполагаете, что эзотерические знания - выдумка Учителей?

Я понял вас. Ну это в вашем понимании.. только так и никак иначе.
И вы абсолютно уверены что более надежных способов хранения и передачи информации нет.
Как вариант, допускаю, что (как и в случае с терминами "славяне", "русские") в фразу "из уст в уста" вы вкладывает свое понимание и толкование о котором никто не знает.
Вы читали "Живую Этику"? Имею в виду, вы в курсе какие способы хранения и передачи информации там описаны?

Похоже что именно те, кто так утверждает как раз ЖЭ то и не читали . Вернее, прочесть то прочли и может быть не раз, но мало вынесли понятий если до сих пор не верят в Невидимое (непроявленое в материальном).

Кстати, Рерихи то откуда вынесли почти всю свою информацию? Е. Рерих откуда вынесла АЙ?
Но нет, это все почему-то забывается и принижается как ничего не значащее. Или Рерихам кто-то из за стенки диктовал, с листика бумаги? :D

И интресно, с каких это пор камень или лист бумаги стали носителем надежнее мысли, способной материализоваться. Камень может быть залит водой или обточен стихиями, бумага сгорит или полиняте, а что же надежднее мысли, умело запущеной в пространстве или наслоеной на нужные предметы!
Обалдеть, народ, каким местой АЙ изучаем? :D

Wetlan 18.08.2011 14:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364786)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364777)
Истинные знания передаются только из уст в уст

На самом деле, насколько я понимаю, слова "из уст в уста" имеют условное значение. Истиное Знание вообще не может быть передано ни письменно, ни устно, так как оно не может быть вложено в слова. Поэтому передается оно не словами, а другим способом. И следовательно разглашено быть не может по определению. Хотя в некотором очень урезанном виде оно может быть условно вербализовано и разглашено, но это уже не истиное Знание, а его отголоски.

Саш, к передачи словами относится как раз и обучение человека и посвящение его в мистерии (имею в виду тайные Знания и их применение) и иные не доступные слововыражению информации. Именно об этом и говорит Михаил, а не о том как многим педантично видится типа пришел дедушка и рассказал внуку, а тот недоразвитый побежал, споткнулся и помер и т.п.
Естественно, самые глубокие знания никто словами передать не сможет. Знаниями можно только сравниться лишь после своих внутренних наработок и когда оба пережили определенные степени познаний.

Носители таких знаний не простые люди, у них и Зрение развито и Чувствовзнание. Так что, тому кто тут писал о том, что носители тайных знаний могут быть уничтожены наводнениями или войнами и прочим, можно только улыбнуться в ответ и посоветовать заняться своим развитием и оставить обсуждение этого вопроса до более подходящего для него времени.

Люди Знания защищены своими знаниями, своим высоким развитием и охраняемы Высшими Силами. Рерих ведь передавал эту информацию в своих картинах на которых например, старцы стоят среди белых медведей и те им ничего не делают и даже не обращают на них внимания. Там же и подписи к картинам многоговорящие и поясняющие.
Еще один пример, куча известных случаевиз прошлого, когла людей чудом спасало во время катастроыф или уводило от того места. Сколько старцев было охранено от общей человеческой удали. Странно, что такие вещи надо разъяснять сторонникам Учения и тем кто считает Рерихов своими учителями.

Dar 18.08.2011 14:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364828)
но мало вынесли понятий если до сих пор не верят в Невидимое (непроявленое в материальном).

Кстати, Рерихи то откуда вынесли почти всю свою информацию? Е. Рерих откуда вынесла АЙ?
Но нет, это все почему-то забывается и принижается как ничего не значащее. Или Рерихам кто-то из за стенки диктовал, с листика бумаги? :D

И интресно, с каких это пор камень или лист бумаги стали носителем надежнее мысли, способной материализоваться. Камень может быть залит водой или обточен стихиями, бумага сгорит или полиняте, а что же надежднее мысли, умело запущеной в пространстве или наслоеной на нужные предметы!

Вам за подсказки в школе двойки не ставили? Вопрос был Михаилу.
Цитата:

сторонникам Учения и тем кто считает Рерихов своими учителями
это еще надо выяснить

Владимир Чернявский 18.08.2011 15:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364814)
Цитата:

А в чем конкретно не совпадает?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Цитата:

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?
Ни в чем не совпадает. Уже сказал.

Идеология и политика, это Ваш пунктик, не подстраивайте под него всех малознакомых собеседников, уверен, может получиться конструктивный разговор.

Судя по тому, что Вы раз за разом уходите от прямых вопросов и при этом хамите, конструктивный разговор может действительно не получиться.

Михаил М 18.08.2011 15:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364824)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364819)
Любой священный текст проходит путь от эзотерического к экзотерическому состоянию.

Эволюцию проходит не текст, а Знание, на базе которого он пишется. Поэтому и книги АЙ (в т.ч. и дневники) так же являются некоторой экзотерической проекцией этого Знания, но отнюдь не самим Знанием.

Можно и так сказать. Ваше высказывание более грамотно. Форум все-таки живой диалог, сказанное мало обдумывается.

Михаил М 18.08.2011 16:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364825)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364822)
Дневники были закрыты до конца тысячелетия

Отнюдь. Они лежали в общедоступном состоянии с середины 20-го века в библиотеке Амхест Колледжа.

Здесь Вы недостаточно осведомлены. ЕР запретила их публиковать до конца столетия. Но есть еще записи неопубликованные, они касаются огненого опыта ЕР. Но это надо уточнять, давно где-то читал.

Михаил М 18.08.2011 16:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364827)
Ну как и предполагалось было второе дно...
т.е. все способы передачи и есть "из уст в уста".. другими словами о каком бы "суперспособе" вы не услышали, все это и будет входить в разряд "из уст в уста". Хоть мысленное, хоть в сердце и т.д.
Самое главное условие это от человека к человеку (про национальность я уж не спрашиваю)
Хитро.. ничего не скажешь. Только зачем надо бы напускать столько таинствености?
Зачем обычные, общеизвестные вещи и понятия усложнять и прятать?
Для чего вам этот путь усложнения? Для провокаций? Допустим вам говорят "это глупо", и тут вы раз! и выкладываете совсем другой смысл. Как-бы показывая насколько там был очень глубокий смысл.
Зачем и для чего эти игры в придумывание новых тайн из того что всем известно?

А почему вы не отвечаете на вопросы касающееся ЖЭ?
Ведь там просто и ясно и вполне доступно написано все что вы относите к эзотеризму..

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364809)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364785)
Вот кстати еще вопрос. (без обид)
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы"? Или якуты к примеру..
"Якутские Веды".. из уста в уста.. шаманы, тайга.. трудно доступные места.
Древние святоэскимосы - эскимосы - эскимы - эски ..
Святоякуты - якуты - яки...
Все люди на самом деле якуты..
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Тоже вопрос и тоже без обид: что изменится в мире, если каждый из нас будет ерничать, обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу.

Отвечаю(хотя первый спросил я): если ерничать ничего не получится.
Теперь ваша очередь отвечать.
Повторю.
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы" (американцы, негры, татары и т.д.)
Цитата:

обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу
какую тему Учения? Какого Учения?
При виде цитат из ЖЭ вас разбирает смех, на вопросы касательно ЖЭ вы не отвечаете. При этом постоянно ссылаетесь на Учение... Может мы разных Учениях говорим?

Наконец-то и Вы поняли)) Именно от человека к человеку. На второй вопрос я вроде ответил? Нет? Тогда встречный вопрос: что изменится, если вместо солнца взойдет луна? Можете обосновать свое мнение ЖЭ?

Редна Ли 18.08.2011 16:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364833)
Здесь Вы недостаточно осведомлены. ЕР запретила их публиковать до конца столетия.

Я как раз таки осведомлен, поэтому считаю наличие запрета вопросом весьма спорным. Но в любом случае дневники по факту стали доступны с момента их поступления в библиотеку колледжа. Впрочем, это к данной теме уже не очень относится, и лучше этот болезненный вопрос дальше не развивать.

Михаил М 18.08.2011 16:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364831)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364814)
Цитата:

А в чем конкретно не совпадает?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Цитата:

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?
Ни в чем не совпадает. Уже сказал.

Идеология и политика, это Ваш пунктик, не подстраивайте под него всех малознакомых собеседников, уверен, может получиться конструктивный разговор.

Судя по тому, что Вы раз за разом уходите от прямых вопросов и при этом хамите, конструктивный разговор может действительно не получиться.

Если ухожу, значит не вижу вопроса, достойного ответа))

Михаил М 18.08.2011 16:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Dar;364830]
Вам за подсказки в школе двойки не ставили? Вопрос был Михаилу.
[quote]

Вы как будто бы меня экзаменуете?))) Самоуверенности Вашей можно позавидовать)))

paritratar 18.08.2011 16:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364786)
На самом деле, насколько я понимаю, слова "из уст в уста" имеют условное значение. Истиное Знание вообще не может быть передано ни письменно, ни устно, так как оно не может быть вложено в слова. Поэтому передается оно не словами, а другим способом. И следовательно разглашено быть не может по определению. Хотя в некотором очень урезанном виде оно может быть условно вербализовано и разглашено, но это уже не истиное Знание, а его отголоски.

Вы так уверено говорите об Истинном Знании! А вы им обладаете? Откуда столько утверждений? Вы в своей жизни изучали Истинное Знание?
Надеюсь ответ будет положительным. Ведь в жизни достаточно можно найти истинных знаний. Естественно, что формулу атомной энергии пока не всем раскрыли, но контролируемую атомную реакцию человечество уже может проводить.

Редна Ли 18.08.2011 16:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364838)
А вы им обладаете?

Если бы я им обладал, то тут бы дурью не маялся :)

Редна Ли 18.08.2011 16:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364838)
Ведь в жизни достаточно можно найти истинных знаний.

Это как раз и есть отголоски, которые тем не менее могут быть весьма полезны и практичны.

paritratar 18.08.2011 16:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364818)
Кстати сказать, кроме Вед существуют еще и более поздние тексты - Упанишады, которые считаются толкованием Вед. Так вот эти тексты традиционно считаются закрытыми, что следует из перевода самого названия "У ног учителя", хотя сами они не от кого не скрывались. Считалось, что понять скрытый смысл этих текстов и соответственно самих Вед можно только непосредственно от учителя, а не из чтения этих текстов как таковых. Этим и различается экзотерика от эзотерики.

А раньше вы говорили, что Истинное Знание не может быть озвучено! Что же это за Истинное знание у вас такое?

Редна Ли 18.08.2011 16:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364843)
А раньше вы говорили, что Истинное Знание не может быть озвучено! Что же это за Истинное знание у вас такое?

Вы видимо полагаете, что учитель обязательно озвучивает знание для ученика? Это Ваша ошибка, они могут сидеть рядом совершенно молча :)

aurora 18.08.2011 16:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364808)
....

Все способы передачи тайных духовных знаний обозначены традиционно: "из уст в уста", то есть непосредственно от человека к человеку. Это своего рода сокрытие, хотя есть передача и в буквальном смысле словами.

Процесс передачи "из уст в уста" существовал у посвящённых в Знание издревле. Кто бы в этом сомневался. Вот от этого и надо отталкиваться, а не топить своего оппонента на "противоречиях". С Михаилом, в этом смысле согласна. Надо больше знать - универсальная формула всякого Учения.
Конкретно, что относится к этой теме.

Процесс передачи Знания, изображался и изображается, часто в виде символа "языка". Буквально, передаваемого из рук в руки. Часто - от учителя к ученику.
Теперь осталось выяснить, что же это за язык.
Это - язык Богов, или язык Птиц.
Читаем также в священной науке Символов: этот язык - фонетическое наречие, основанное на ассонансе. Орфография с её жесткими требованиями и грамматическими правилами, которая служит тормозом любомудрия, и исключает возможность каких бы то ни было умопостроений, не играет здесь почти никакой роли:
"Меня привлекает лишь полезное, - писал в письме , предваряющем "Начертания нравственности", Св. Григорий., - я не забочусь о стиле, о правильной расстановке предлогов, и написании флексий, так как не подобает христианину подчинять слова Евангелия грамматическим правилам."
Это значит, что священные книги не следует понимать буквально, надо путём кабалистического (не методом Каббалы, что важно) толкования уловить их дух. Посвящённые авторы, затрагивающие вопрос о языке Птиц, ставили его на первое место , считая источником всех других языков. Его древность восходит к Адаму, который по Божьему изволению давал на нём всем тварям и вещам имена, отражающие их свойства.

Сирано де Бержерак упоминает об этой традиции в эпизоде, когда его, новоиспечённого обитателя "Ближайшего к Солнцу Мира", принялся наставлять герметической кабале "сидевший на камне человечек", олицетворяющий простую неприкрытую истину, основанную на камне , естественном камне Философов.

«Не помню, заговорил ли он первый, или это он обратился ко мне с вопросом, но я прекрасно помню, что он три часа объяснялся на незнакомом мне языке, не похожем ни на одно наречие этого мира. Язык показался мне понятнее и доходчивее языка моей няни. Когда я спросил его о столь невероятном чуде, он ответил, что в науках присутствует некая истина , удаляясь от которой, удаляешься от простоты. Чем больше язык отходит от этой истины, тем труднее его понимать. То, же и с музыкой, - продолжил он.. В ней есть истина, к которой душа влечётся самопроизвольно . Мы не видим эту истину, но чувствуем, что её видит естество. Не понимая, как мы оказываемся ею поглощены, она восхищает нас, увлекает за собой, хотя мы и не знаем , где она и откуда. Сам факт притяжения – неоспорим. Так же и с языком. Столкнувшись с правдой букв, слов, связей между ними, человек не может не впитать её в себя, так что впредь его речь станет строго соответствовать тому, что он думает. Мы ничего толком не можем выразить, именно оттого, что нам недоступен этот язык, - ни слова его, ни законы.
Я сказал, что первый человек на земле, несомненно, говорил на этом языке, ведь те имена, которые он давал тем существам, отражали их суть.
Он перебил меня: - этот язык необходим не только для того , чтобы выражать постигнутое умом, но без него тебя вообще никто не поймёт.
Этот язык – инстинкт и Голос самой Природы, и он понятен всем , кто живёт сообразно в ней. Осознав это, вы сможете общаться со зверями, а они с вами, ведь как язык природы, он им доступен. Пусть вас не удивляет лёгкость, с какой вы улавливаете смысл слов, которых прежде не слышали. Когда я произношу их , ваша душа видит в каждом из них истину, которую она ищет ощупью и которую бессилен уловить рассудок
De Cyrano Bergerac. L Autre Monde. Сирано де Бержерак. Другой мир »

Этот самый универсальный язык знали в Египте, во всяком случае, - каста жрецов, как об этом повествует Лейденский папирус:
"Я призываю Тебя, о самый могущественный из Богов, творец всего сущего,, Тебя, порождённого самим собой…Я призываю твоё имя на языке Птиц, , на языке иероглифов , на языке Египтян, кинокефалов, …. на языке ястребов, на Священном языке…".
Этот язык таит в себе двойной смысл, соответствующий двойному знанию - внешнему и внутреннему.
Роджер Бекон , говорил, что в результате долгих усилий ему удалось обобщить свои знания древних языков, овладеть праязыком :
"Это – поистине чудесная особенность всеобщего языка, который есть ключ к любому знанию, и как совершенное средство общения между людьми…."

Редна Ли 18.08.2011 16:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вспомнился самый интересный гимн из Атхарваведы:


Цитата:

На сохранение Священного Знания

Те трижды семь, что движутся,
Неся все формы, -
Пусть Повелитель Речи силы, их,
Их суть дарует мне сегодня!

Снова приди, о Повелитель Речи,
Вместе с божественной мыслью!
О Повелитель Добра, сохрани это!
Во мне пусть будет это, во мне – сокровенное!

Вот здесь стяни,
Как два конца лука – тетивой!
Пусть Повелитель Речи удержит!
Во мне пусть будет это, во мне – сокровенное!

Призван Повелитель Речи.
Нас пусть призовет Повелитель Речи!
Да соединимся мы здесь с сокровенным!
Да не расстанусь я с сокровенным!

paritratar 18.08.2011 16:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364829)
тому кто тут писал о том, что носители тайных знаний могут быть уничтожены наводнениями или войнами и прочим, можно только улыбнуться в ответ и посоветовать заняться своим развитием и оставить обсуждение этого вопроса до более подходящего для него времени.

люди, видите ли, смертны. И много знаний о различных ремеслах и практиках исчезают вместе со смертью носителей этих знаний, т.е. людей. Но исчезают эти знания для человеческого общества в этом пространственно-временном континууме. Естественно, в Тонком Мире все сохраняется и любой чувствительный медиум может хоть как-то дотронуться до Знания.
Мы говорим об этой реальности, а не о Тонких Материях, куда пока свободный доступ заказан многим здесь.

Dar 18.08.2011 17:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364834)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364827)
Ну как и предполагалось было второе дно...
т.е. все способы передачи и есть "из уст в уста".. другими словами о каком бы "суперспособе" вы не услышали, все это и будет входить в разряд "из уст в уста". Хоть мысленное, хоть в сердце и т.д.
Самое главное условие это от человека к человеку (про национальность я уж не спрашиваю)
Хитро.. ничего не скажешь. Только зачем надо бы напускать столько таинствености?
Зачем обычные, общеизвестные вещи и понятия усложнять и прятать?
Для чего вам этот путь усложнения? Для провокаций? Допустим вам говорят "это глупо", и тут вы раз! и выкладываете совсем другой смысл. Как-бы показывая насколько там был очень глубокий смысл.
Зачем и для чего эти игры в придумывание новых тайн из того что всем известно?

А почему вы не отвечаете на вопросы касающееся ЖЭ?
Ведь там просто и ясно и вполне доступно написано все что вы относите к эзотеризму..

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364809)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364785)
Вот кстати еще вопрос. (без обид)
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы"? Или якуты к примеру..
"Якутские Веды".. из уста в уста.. шаманы, тайга.. трудно доступные места.
Древние святоэскимосы - эскимосы - эскимы - эски ..
Святоякуты - якуты - яки...
Все люди на самом деле якуты..
У меня было где-то "учение для якутов".. поищу выложу попозже. Думаю вы найдете там много знакомого.

Тоже вопрос и тоже без обид: что изменится в мире, если каждый из нас будет ерничать, обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу.

Отвечаю(хотя первый спросил я): если ерничать ничего не получится.
Теперь ваша очередь отвечать.
Повторю.
Что изменится если во всех ваших текстах заменить слово "русские" на "эскимосы" (американцы, негры, татары и т.д.)
Цитата:

обсуждая тему Учения и его историческую ретроспективу
какую тему Учения? Какого Учения?
При виде цитат из ЖЭ вас разбирает смех, на вопросы касательно ЖЭ вы не отвечаете. При этом постоянно ссылаетесь на Учение... Может мы разных Учениях говорим?

Наконец-то и Вы поняли)) Именно от человека к человеку. На второй вопрос я вроде ответил? Нет? Тогда встречный вопрос: что изменится, если вместо солнца взойдет луна? Можете обосновать свое мнение ЖЭ?

Вы снова не ответили. (видимо как нерусский я недостоин ответа. :cool: )
Ок. Нет так нет..
Это тоже ответ вполне многое объясняющее.
Вопросов больше нет.

aurora 18.08.2011 17:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364831)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364814)
Цитата:

А в чем конкретно не совпадает?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=D...q=getit&lid=73

В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Цитата:

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?
Ни в чем не совпадает. Уже сказал.

Идеология и политика, это Ваш пунктик, не подстраивайте под него всех малознакомых собеседников, уверен, может получиться конструктивный разговор.

Судя по тому, что Вы раз за разом уходите от прямых вопросов и при этом хамите, конструктивный разговор может действительно не получиться.

Владимир, заметно как раз другое - передёргивание слов Михаила.. Я не говорю о смысле, он чаще не доступен для его оппонентов.. Иначе, - было бы что сказать в ответ, по теме, но не хамить, - вот это верно.
Если Вы, - теперь к Вам, конкретно, - считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Редна Ли 18.08.2011 17:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Еще в развитие темы можно вспомнить про дзэнские коаны:

Цитата:

Коан (ко:ан, японская калька кит. 公案, гунъань) — короткое повествование, вопрос, диалог, обычно не имеющие логической подоплёки, зачастую содержащие алогизмы и парадоксы, доступные скорее интуитивному пониманию.

Коан — явление, специфическое для дзэн-буддизма (в особенности, для школы Риндзай). Цель коана — придать определённый психологический импульс ученику для возможности достижения просветления или понимания сути учения.

Попытка понять коан логически неизбежно ведет к противоречию. Это противоречие играет важную роль в постижении своей истинной природы (природы Будды). Ученик, получивший коан от мастера, пытается решить коан всеми возможными способами и «подключает» все больше и больше сил для решения логически неразрешимой проблемы. В результате, когда «отключаются» все пять чувств, ученик находится на стадии, которую в йоге именуют дхарана. Это действительно замечательное состояние, так как коан и ученик остаются один на один (плюс некоторое блуждание ума). Если ум ученика достаточно «зрелый», то однажды блуждания ума затихают и остается лишь коан. В этот момент коан и ученик — целое, ученик испытывает проблеск реальности, известный как просветление или сатори.

Редна Ли 18.08.2011 17:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
Если Вы считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Я думаю, что Владимир не Веды как таковые считает пустыми фантазиями, а новоиспеченные "Веды", которые вдруг стали появляться...

Dar 18.08.2011 17:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
передёргивание слов Михаила.. Я не говорю о смысле, он чаще не доступен для его оппонентов.. .

При этом о понятном смысле вы начинаете говорить только после того как другие написали об этом.
Как я понимаю вы поддерживаете Михаила в его идеях и согласны с ним и что Учение, Знания привязаны к национальности?
Цитата:

Если Вы, - теперь к Вам, конкретно, - считаете, что Веды - пустая фантазия
Вы бы прежде прочитали что он писал ранее о Ведах.

aurora 18.08.2011 17:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364852)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
Если Вы считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Я думаю, что Владимир не Веды как таковые считает пустыми фантазиями, а новоиспеченные "Веды", которые вдруг стали появляться...

А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.
Но здесь - другой процесс, на мой взгляд, несколько.

Andualex 18.08.2011 17:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.

Они не появляются , они компилируются.

Редна Ли 18.08.2011 17:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.

Проблемма в том, откуда и как они появляются. Свитки Мёртвого моря и Египетские находки имеют вполне подтвержденную древность и их подлинность не подвергается сомнению. А вот например известная "Велесова книга" не выдерживает лингвистического анализа и считается подделкой. Но ее текст хотя бы опубликован. А о славянских Ведах вообще нельзя сказать ничего определенного...

Yula 18.08.2011 17:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364859)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.

Проблемма в том, откуда и как они появляются. Свитки Мёртвого моря и Египетские находки имеют вполне подтвержденную древность и их подлинность не подвергается сомнению. А вот например известная "Велесова книга" не выдерживает лингвистического анализа и считается подделкой. Но ее текст хотя бы опубликован. А о славянских Ведах вообще нельзя сказать ничего определенного...

А ответ очень прост. Бывает, наша самость никак не допускает того, что рядом может оказаться человек, который, знает, чуть поболее нашего. Вот и всё. Неосознанное соперничество вместо сотрудничества.

Современники Блаватской так же не доверяли информации, проходившей через неё и от неё, как и мы не доверяем своим современникам.

И зачем так спорить? Если мир иерархичен, то одна часть людей, соединившись в группу, изучая свой луч (аспект) Единого Учения, транслирует в пространство свои вибрации, а другая часть - пусть поднимает, изучает другой аспект всё того же Учения. Кому что ближе по собственному вибрационному ключу.

ЖЭ учит вмещению.

Если АЙ создает один пласт вибраций для планеты, то предложенные нам для ознакомления Славянские Веды - другой. В чем проблема-то? Расширяем кругозор.

Может быть всё это нужно для ускоренного подхода к изменению энергетического режима бытия на планете. Как знать?

Еще Платон говорил об изменении энергетического диапазона жизни на планете. Одним звуком не обойтись. В Тайной Доктрине сказано об имени Бога как о Семизвучии.

Возможно, обращение к фонетике старого русского языка, занятие этим озвучанием какой-то группой людей и есть та дополнительная нота для нужного квантового шага.

Редна Ли 18.08.2011 17:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Что бы лучше было понятно, о чем тут собственно речь касательно славянских Вед, почитайте хотя бы такое мнение:

Цитата:

Источники «Славяно-Арийских Вед»

Как было показано в предыдущем разделе, тексты САВ содержат явные признаки заимствований, переходящих по крайней мере в случае с «Саге об Инглингах» в прямой плагиат. Не менее интересно и разнообразие этих источников: здесь и скандинавская сага XIII века, и «Легенды тамплиеров» с описанием космоса многомерных миров, созданные во Франции в конце XIX века, и привезенные в Россию анархо-мистиками, и фантазии родноверов 1990-х годов о древних славянских верованиях, и индийские «ведические» термины, и научная фантастика, почерпнутая из некогда популярного в СССР фильма «Воспоминания о будущем», и расовые теории. Все это может легко встретиться на одной странице САВ: Перун, напр., в качестве предка может бороздить просторы галактики на космических кораблях типа «Вайтмана» во время битв Второй Великой Ассы из «Легенд тамплиеров».

..........

Инглии́зм (полное название: Древнерусская Инглиистическая Церковь Православных Староверов-Инглингов) — направление в славянском неоязычестве, созданное в Омске (именуемом у инглингов Асгардом) в 1992 году Александром Хиневичем и сформированное к 1998 году. Родственно родноверию.

В 2009 году все зарегистрированные объединения были закрыты в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности (в частности, пропаганды идеи расового превосходства славяно-ариев и использования символа свастики-коловрата)

aurora 18.08.2011 18:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364853)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
передёргивание слов Михаила.. Я не говорю о смысле, он чаще не доступен для его оппонентов.. .

При этом о понятном смысле вы начинаете говорить только после того как другие написали об этом.
.

Вы ошибаетесь. Я начала участвовать с самого начала нового "цикла" в разговоре о Ведах. Посмотрела на эту проблему немного с другой стороны - рассмотрела циклы развития пятой расы и прочее.Сделала акцент на том, что Знания Гипербореи, второй подрасы, сейчас возвращаются с её аналогом - шестой подрасой.
Будьте, пожалуйста, внимательней.
Цитата:

Как я понимаю вы поддерживаете Михаила в его идеях и согласны с ним и что Учение, Знания привязаны к национальности?
Вот мой ответ, если он Вас устроит про "национальности" - вопрос, раздутый вами на пустом месте.:
Цитата:

Новая страна должна соответствовать совокупному новому сознанию её граждан.
Данная миссия возложена не только на русских по национальной принадлежности, но на людей, имеющих глубочайшую связь с определённым типом сознания.
О чистокровных русских речь не должна вестись вообще. Под таким углом зрения соблюдаемая "чистота" ведёт к вырождению нации. Через национализм и фашизм.
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=275

Цитата:

Вы бы прежде прочитали что он писал ранее о Ведах.
Где - ранее? Я читаю только то, что вижу в этой теме.
Ответы мои, прочитайте внимательней, хотя бы для того, чтобы аргументированно мне возражать, не в свойственной Вам манере последнего времени.

Михаил М 18.08.2011 18:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364848)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364829)
тому кто тут писал о том, что носители тайных знаний могут быть уничтожены наводнениями или войнами и прочим, можно только улыбнуться в ответ и посоветовать заняться своим развитием и оставить обсуждение этого вопроса до более подходящего для него времени.

люди, видите ли, смертны. И много знаний о различных ремеслах и практиках исчезают вместе со смертью носителей этих знаний, т.е. людей. Но исчезают эти знания для человеческого общества в этом пространственно-временном континууме. Естественно, в Тонком Мире все сохраняется и любой чувствительный медиум может хоть как-то дотронуться до Знания.
Мы говорим об этой реальности, а не о Тонких Материях, куда пока свободный доступ заказан многим здесь.

Вы зря путаете "многих здесь" с существом вопроса, в котором "многие здесь" априори не участвуют. То есть Вы переводите тему Учитель - ученик на здешнюю аудиторию, чем совершаете кульбит во времени и пространстве. Эта подмена некорректная. "Многие здесь" не признавались, что получали тайное знание, я во всяком случае, таковых не видел. И мы говорим именно о Тонких материях, хотя утверждаем, что знания передаются из уст в уста. Вот вам дзен-задача с видимым противоречием.

paritratar 18.08.2011 18:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364844)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364843)
А раньше вы говорили, что Истинное Знание не может быть озвучено! Что же это за Истинное знание у вас такое?

Вы видимо полагаете, что учитель обязательно озвучивает знание для ученика? Это Ваша ошибка, они могут сидеть рядом совершенно молча :)

Я полагаю, что учитель или кто-либо еще могут сделать знание доступным для ученика или кого-либо еще. Это вы понимаете? А разговаривают ли они как последователи дзен-буддизма или сидят молча как последователи Лао-цзы не важно.

Andualex 18.08.2011 18:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 


О компиляции :

Язык «Велесовой книги»

Лингвистический анализ был проведен Л. П. Жуковской по тексту «фотографии» дощечки 16, а затем наиболее развёрнуто проведён О. В. Твороговым и А. А. Алексеевым по материалу всего памятника, о языке Велесовой книги также отдельно высказывался А. А. Зализняк. Их выводы вкратце таковы. «Велесова книга» пользуется несомненно славянской лексикой и территориально приурочена в основном к восточнославянской территории; однако её фонетика, морфология и синтаксис (хаотичные и лишённые правил) решительно не соотносятся с тем, что известно сравнительно-историческому языкознанию о древнейшем состоянии славянских (и восточнославянских в частности) языков и наречий в такую эпоху, как IX век, незадолго до первых письменных славянских памятников. Более того, степень грамматической бессистемности и произвольности в тексте такова, что аналогов этому нет ни в одном когда-либо известном языке мира. Из этого делается вывод о том, что язык «Велесовой книги» не может быть каким-либо естественным языком какой бы то ни было эпохи вообще; это результат искусственной деятельности фальсификатора, не имевшего представления об истории славянских языков.
Графика, фонетика и синтаксис

«Велесова книга» выдаётся за текст, написанный в IX веке, незадолго до того, как у славян появились глаголица и кириллица. В то время в позднепраславянском имелись носовые гласные, в глаголице и кириллице обозначенные впоследствии как юс большой и юс малый, особые гласные звуки, обозначавшиеся затем буквами Ъ, Ь (редуцированные) и ять; после мягких согласных могли следовать только определённые гласные звуки, а после твердых, наоборот, другие. Были и иные особенности фонетики и морфологии, позднее исчезнувшие или изменившиеся по разным языкам. Однако в «Велесовой книге» сотни примеров очень поздних форм. Во многих словах отражено падение редуцированных, в IX веке ещё не произошедшее, или фонетические изменения, ставшие возможными только после этого процесса. Отвердение шипящих и Ц, отразившееся в «Велесовой книге» — процесс ещё более поздний в славянских языках. Формы вроде пшебенде «пребудет» ориентированы на современный польский язык, но произношение prz- с шипящим начинается не ранее XIV века и ранее не отмечено и в других славянских языках. В тексте представлены имена индоиранских божеств в их современной форме (в славянских языках Индра, например, выглядел бы как Ядръ, Сурья — как Сыль и т. п.). Используются современные (но отсутствовавшие в древности) синтаксические явления (например, родительный падеж принадлежности), лексика, нарушаются древние грамматические правила (см. также ниже).
Этимология

Теоретически можно было бы предположить, что в неизвестном языке (диалекте) «Велесовой книги» какие-то фонетические и грамматические изменения произошли гораздо быстрее, чем в известных нам древних славянских языках. Однако тогда пришлось бы допустить, что эти изменения вдобавок произошли в одном языке несколькими разными, взаимоисключающими способами. Орфография «дощечек» показывает, что их автор не умел обозначать носовые гласные: он в ряде слов воспроизводил их в соответствии с тем, как это гораздо позже делалось в польском языке. В то же время на «дощечках» есть места, показывающие изменения, которые позднее произойдут в сербском, хотя эти процессы взаимоисключают друг друга. Так, слово «князь» написано не менее чем 10 различными способами, отражающими развитие по польскому, по сербскому и т. п. типу. Сочетание -*re- записано то по русскому образцу (ре), то по польскому (же), то по чешскому (рже). Принципиально важно то, что ряд форм, ориентированных на воспроизведение характерных особенностей того или иного современного славянского языка, построен ошибочно, в результате чего появляются формы, никогда не существовавшие ни в этом, ни в каком другом языке. Так, в ряде случаев, наоборот, носовые выступают там, где этимологически их не было вообще (например, ренбы 'рыбы', до стенпы 'до степи', о венце 'о веке', згенбель 'гибель'[11]); это так называемые «ложные полонизмы». Формы «Велесовой книги» вроде щас 'час', щистый 'чистый' образованы по аналогии с парами свеча~свеща, горячий~горящий, ночь~нощь, отражающими различие между древнерусским и старославянским рефлексами; но в действительности в начале слова такого соответствия не было, и во всех славянских языках здесь было представлено (как и сейчас) такое же ч-, как и в русском — перед нами «ложные церковнославянизмы».
Резюме

Ситуация с языком «Велесовой книги» приводит лингвистов к выводу о том, что она не может быть текстом на естественном языке, даже искажённом переписчиками. Создатель «Велесовой книги», не обладая какой-либо квалификацией в филологии, целенаправленно ставил задачу искусственного видоизменения современных русских или украинских слов с целью создания эффекта труднопонятной древности. Он стремился к тому, чтобы каждое слово писалось несколькими разными способами и не совпадало с современной русской формой, произвольно добавляя и удаляя окончания, выбрасывая и заменяя гласные, а также производя фонетические замены по образцу польских, чешских, сербских и т. п., в значительной части случаев с ошибками.

НО :
Несмотря на то, что в научных работах «Велесова книга» рассматривается как подделка, данное сочинение продолжает привлекать внимание широкого читателя. Выходят новые издания «Велесовой книги». Сведения о ней и других аналогичных фальсификатах входят в учебные пособия как достоверные исторические сведения[20]. В качестве примера можно назвать типовой учебник по истории государства и права России (автор И. А. Исаевдоктор юридических наук, профессор и заведующий кафедрой истории государства и права МГЮА им. О. Е. Кутафина[21]), по которому учатся почти все студенты юридических факультетов российских вузов [22]. Изучение «Велесовой книги» включено украинским Министерством образования в программу по литературе для 8-9 классов с углублённым изучением украинской литературы[23]. В официально действующих «Основных ориентирах воспитания учеников 1-12 классов общеобразовательных учебных заведений Украины»[24] предлагается считать «Велесову книгу» культурно-национальным фактором воспитания и «великим сокровищем народной педагогики».

Михаил М 18.08.2011 18:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364849)
Вы снова не ответили. (видимо как нерусский я недостоин ответа. :cool: )
Ок. Нет так нет..
Это тоже ответ вполне многое объясняющее.
Вопросов больше нет.

А у Вас были вопросы? Я как-то не заметил. То, что Вы нерусский, я уже догадался, но вопросов Ваших не пропустил бы все равно, на многие вопросы я уже здесь ответил как мог, при этом не разбирался, русский их задавал или нет. Возможно,
Вам стоит научиться отличать пургу от вопросов, наверное, в этом проблема.

aurora 18.08.2011 18:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364859)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.

Проблемма в том, откуда и как они появляются. Свитки Мёртвого моря и Египетские находки имеют вполне подтвержденную древность и их подлинность не подвергается сомнению. А вот например известная "Велесова книга" не выдерживает лингвистического анализа и считается подделкой. Но ее текст хотя бы опубликован. А о славянских Ведах вообще нельзя сказать ничего определенного...

Я же просила Вас прочитать сказанное ранее мной на заданную тему. Похоже, что Вы не прочитали, до конца, сказанное и на этот раз.
А сказала я следующее:" Но здесь - другой процесс, на мой взгляд, несколько.".
Это касалось способов распространения Вед.
Не нахожу нужным повторять сказанное, КАК может протекать этот процесс распространения.
Вряд ли свитки могут сохраниться с допотопных времён. Они сохранены другим способом.
Но именно потоп разделил Гиперборею от нас с Вами сегодняшних. И оледенение, и чего только не было.:)

Dar 18.08.2011 18:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Попробую немного подвести черту.. во избежание лишних споров.


1. Разумеется раньше было одно единое Учение. (об этом есть упоминания в АЙ).
Но оно гораздо древнее чем 3-4тыс лет. И если уж меряться возрастом, сравнивая
несуществующие "Славянские Веды" и "Живую Этику", то про ЖЭ сказано что
"оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет."
Опыт за миллионы лет! (не весь конечно, а "самое меньшее")

например..
5.148. ..Учение древнее, которое прах считало от земли, указывало на родство человека со стихиями. Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению.

или

4.090. ...Неужели человечество не может понять, что знание идет из одного Источника? Потому деление на знание и невежество будет делением света и тьмы. Мы легко Тору заменяем гимнами Вед и заветы Будды соединяем со словами Христа, ибо не видим отличия в Учениях одного Источника.

4.255. ...Те, кто помещали магнит над теменем для углубления сознания, знали остатки Великого Учения.

2. Разумеется знания эти хранятся и передаются. И самые простейшие способы это перевоплощения и Акаша.
3. Разумеется прошлое важно. И важно только своим опытом и сведениями.
И эти сведения нужно собирать, а не придумывать. И собирать с определенной целью и задачей. (для слабого сознания такой обращение в прошлое может быть опасным)

9.311. Советуйте молодому ученому собрать из всех древнейших Учений все относящееся до Огня. Пусть и Пураны Индии, и отрывки Учений Египта, Халдеи, Китая, Персии, и решительно все Заветы классической философии не будут забыты. Конечно, Библия, и Каббала, и Христовы Заветы дадут щедрый материал. Также и утверждения новейших времен прибавят ценные определения Агни. Такой сборник никогда не был составлен. Но можно ли двигаться к будущему, не собрав знаки тысячелетий?

14.506. ...Нужно собирать сведения из древнейших времен. Нельзя назвать такие записи выдумками. Наоборот, непредубежденный глаз найдет много научных указаний. Он поймет, что для целых эпох надземное и земное не были противоположениями. Психическая энергия только тогда будет увлекательна, когда она понята как связь всех миров. Наука будущего явится как источник самых возвышенных решений.

4. И очень важный момент это очищение древних знаний. Очищение от того что позднее нафантазировали и добавили в них другие (в угоду царям, политике, самости и т.д.).

Вот и получается что "славянские веды" это скорее загрязнение того что есть. Путем воровства чужих достижений и их компиляций.

Кроме того напомню пару моментов..

2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.

13.010... знание не для избранных, но для всех!

14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
(обратите внимание "народ" - не "нация")

8.155. Много оккультных книг, но большинство из них не могут быть полезны сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.

Братство, 283 ..Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь..

paritratar 18.08.2011 18:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364864)
Вы зря путаете "многих здесь" с существом вопроса, в котором "многие здесь" априори не участвуют.

Я предполагал, что есть такие, которым только бы поболтать на околознакомые темы. Может такие есть и тут.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364864)
То есть Вы переводите тему Учитель - ученик на здешнюю аудиторию, чем совершаете кульбит во времени и пространстве. Эта подмена некорректная.

за всех мы не в ответе. Я например, за себя могу сказать.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364864)
"Многие здесь" не признавались, что получали тайное знание, я во всяком случае, таковых не видел.

наверное, вы тут редко бываете. Захаживают на этот форум субъекты личности, которые именно это самое и утверждают. Естественно мы не терпим такого нахальства и обычно забаниваем таких выскочек.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364864)
И мы говорим именно о Тонких материях, хотя утверждаем, что знания передаются из уст в уста. Вот вам дзен-задача с видимым противоречием.

А вы считаете слово материально? Речь материальна? Насколько? Что содержится в этих речевых вибрациях такого, что скрыто от невежд?

Михаил М 18.08.2011 19:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364862)
Что бы лучше было понятно, о чем тут собственно речь касательно славянских Вед, почитайте хотя бы такое мнение:

Цитата:

Источники «Славяно-Арийских Вед»

Как было показано в предыдущем разделе, тексты САВ содержат явные признаки заимствований, переходящих по крайней мере в случае с «Саге об Инглингах» в прямой плагиат. Не менее интересно и разнообразие этих источников: здесь и скандинавская сага XIII века, и «Легенды тамплиеров» с описанием космоса многомерных миров, созданные во Франции в конце XIX века, и привезенные в Россию анархо-мистиками, и фантазии родноверов 1990-х годов о древних славянских верованиях, и индийские «ведические» термины, и научная фантастика, почерпнутая из некогда популярного в СССР фильма «Воспоминания о будущем», и расовые теории. Все это может легко встретиться на одной странице САВ: Перун, напр., в качестве предка может бороздить просторы галактики на космических кораблях типа «Вайтмана» во время битв Второй Великой Ассы из «Легенд тамплиеров».

..........

Инглии́зм (полное название: Древнерусская Инглиистическая Церковь Православных Староверов-Инглингов) — направление в славянском неоязычестве, созданное в Омске (именуемом у инглингов Асгардом) в 1992 году Александром Хиневичем и сформированное к 1998 году. Родственно родноверию.

В 2009 году все зарегистрированные объединения были закрыты в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности (в частности, пропаганды идеи расового превосходства славяно-ариев и использования символа свастики-коловрата)

Утверждение автора цитаты может быть правдой, а может быть все наоборот, тамплиеры брали из САВ, хранили, и это не считалось плагиатом. У Вед нет авторства и авторских прав. О кораблях типа Вайтмана есть у Блаватской, цитировала книгу Дзен: при гибели Атлантиды светлые атланты именно на таких кораблях покидали гибнущую Атлантиду. Насколько они космические, вопрос, конечно.

Славяно-арийцы, как и предки немцев, были своего рода расистами, чтили Белую Расу в религиозном смысле, для них это важно с древнейших времен, корни этого надо искать в глубине тысячелетий, наверное, этому есть эволюционное оправдание. При этом они проповедовали не расовое превосходство, а запрет смешиваться с другими расами, блюли чистоту своей расы, никак не отзываясь о других расах. Вы путаете с нацистскими теориями расового превосходства.

Михаил М 18.08.2011 19:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364869)
Попробую немного подвести черту.. во избежание лишних споров.


1. Разумеется раньше было одно единое Учение. (об этом есть упоминания в АЙ).
Но оно гораздо древнее чем 3-4тыс лет. И если уж меряться возрастом, сравнивая
несуществующие "Славянские Веды" и "Живую Этику", то про ЖЭ сказано что
"оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет."
Опыт за миллионы лет! (не весь конечно, а "самое меньшее")

например..
5.148. ..Учение древнее, которое прах считало от земли, указывало на родство человека со стихиями. Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению.

2. Разумеется знания эти хранятся и передаются. И самые простейшие способы это перевоплощения и Акаша.
3. Разумеется прошлое важно. И важно только своим опытом и сведениями. И эти сведения нужно собирать, а не придумывать.

9.311. Советуйте молодому ученому собрать из всех древнейших Учений все относящееся до Огня. Пусть и Пураны Индии, и отрывки Учений Египта, Халдеи, Китая, Персии, и решительно все Заветы классической философии не будут забыты. Конечно, Библия, и Каббала, и Христовы Заветы дадут щедрый материал. Также и утверждения новейших времен прибавят ценные определения Агни. Такой сборник никогда не был составлен. Но можно ли двигаться к будущему, не собрав знаки тысячелетий?

4. И очень важный момент это очищение древних знаний. Очищение от того что позднее нафантазировали и добавили в них другие (в угоду царям, политике, самости и т.д.).

Вот и получается что "славянские веды" это скорее загрязнение того что есть. Путем воровства чужих достижений и их компиляций.

Кроме того напомню пару моментов..

2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.

13.010... знание не для избранных, но для всех!

14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
(обратите внимание "народ" - не "нация")

8.155. Много оккультных книг, но большинство из них не могут быть полезны сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.

Братство, 283 ..Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь..

Ну верно в целом. Что ж Вы так дергаетесь, когда Вам об этом же говорят?

Михаил М 18.08.2011 19:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364871)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364864)
И мы говорим именно о Тонких материях, хотя утверждаем, что знания передаются из уст в уста. Вот вам дзен-задача с видимым противоречием.

А вы считаете слово материально? Речь материальна? Насколько? Что содержится в этих речевых вибрациях такого, что скрыто от невежд?

Ничто в этом мире не отделено от материи, в том числе и слово. Огонь, психическая энергия содержится, но к чему этот вопрос?

paritratar 18.08.2011 19:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364878)
Ничто в этом мире не отделено от материи, в том числе и слово. Огонь, психическая энергия содержится, но к чему этот вопрос?

Этот вопрос исходит из вашей же дзен-задачи. Если Слово материально, то не важно в каком виде оно передается: письменно, из уст в уста, как-то еще.

Dar 18.08.2011 19:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364876)
Ну верно в целом. Что ж Вы так дергаетесь, когда Вам об этом же говорят?

По моему это вы задергались :cool:
39 страниц увиливаний от ответов и теперь задним числом делать хорошую мину.. :cool:

"когда вам говорят"..:D шутить изволите?..ничего вы не говорили, кроме "не вижу вопросов", "любезный", "нет достойного вопроса" и т.д.

Не сомневаюсь что все приведенные цитаты вы сохранили себе и будете ими козырять в дальнейшем.:D

Стоило выдернуть "нацию", "русские" и т.д. и карточный домик всех ваших построений легко обрушился..

aurora 18.08.2011 19:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364881)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364878)
Ничто в этом мире не отделено от материи, в том числе и слово. Огонь, психическая энергия содержится, но к чему этот вопрос?

Этот вопрос исходит из вашей же дзен-задачи. Если Слово материально, то не важно в каком виде оно передается: письменно, из уст в уста, как-то еще.

А Вы попробуйте, Манихара, для начала, произнести сакраментальную фразу :"Да будет так", имея в виду какое - либо событие, разрешение которого для Вас очень желательно.Сбудется оно или - нет. А потом пригласите Мага , и пусть он проделает то же самое. Если получится пригласить, конечно.
Вот и сравните результат.Потом попросите обучить Вас этому "волшебству" - знанию произнесения Слова.
Вам ответят, что сначала надо стать Словом. Но вы и в этом случае можете не поверить.:)

Редна Ли 18.08.2011 19:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364865)
Я полагаю, что учитель или кто-либо еще могут сделать знание доступным для ученика или кого-либо еще. Это вы понимаете? А разговаривают ли они как последователи дзен-буддизма или сидят молча как последователи Лао-цзы не важно.

Вы видимо не поняли из цитаты о коанах, что учитель может только дать направление движения к знанию, а добыть его задача самого ученика.

Редна Ли 18.08.2011 19:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364868)
Вряд ли свитки могут сохраниться с допотопных времён. Они сохранены другим способом.

Если у нас тут речь идет о никому неведомых Ведах, то разговор беспредметен, мы ничего определенного о них сказать все равно не можем. Если же о тех, которые проанализированы в цитате, а мне кажется, что именно о них, то тогда ахтунг...

Михаил М 18.08.2011 20:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364883)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364876)
Ну верно в целом. Что ж Вы так дергаетесь, когда Вам об этом же говорят?

По моему это вы задергались :cool:
39 страниц увиливаний от ответов и теперь задним числом делать хорошую мину.. :cool:
Не сомневаюсь что все приведенные цитаты вы сохранили себе и будете ими козырять в дальнейшем.:D

Стоило выдернуть "нацию", "русские" и т.д. и карточный домик всех ваших построений легко обрушился..

Увиливаний? Я где-то подписывал соглашение или просто давал слово отвечать недоброжелателям? Понимая, что любой мой ответ будет перевран и искажен антирусскими выпадами?

Никому не удастся выдернуть русских, не надейтесь. Нация - другое дело. Это современное понятие, под которое можно подвести и русских, так как материальное в них тоже присутствует наряду с единым языком и самосознанием. Но с другой стороны, нация есть производное от латинского нацио, то есть племя, народ, иначе, -между нацией и народом дистанция небольшого размера.

Грядет революция сознания, я об этом говорил, тогда многие слова поменяют свой смысл. И уже меняют. Так что не парьтесь, как бы русские не называли свою общность, они останутся русскими, великой нацией (народом), которая опровергнет все мелкотравчатые рассуждения о ее будущем.

paritratar 18.08.2011 20:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364884)
А Вы попробуйте, Манихара, для начала, произнести сакраментальную фразу :"Да будет так", имея в виду какое - либо событие, разрешение которого для Вас очень желательно.Сбудется оно или - нет. А потом пригласите Мага , и пусть он проделает то же самое. Если получится пригласить, конечно.
Вот и сравните результат.Потом попросите обучить Вас этому "волшебству" - знанию произнесения Слова.
Вам ответят, что сначала надо стать Словом. Но вы и в этом случае можете не поверить.

А вы так уже делали? Что вы другим так уверенно советуете, хорошо бы на себе испробовать...

Dar 18.08.2011 20:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364887)
останутся русскими, великой нацией (народом)

вот и цитаты на пользу пошли.. народ появился..:)
Но русские все равно остались великой нацией. Верно?:)

Цитата:

Грядет революция сознания, я об этом говорил
Это до вас говорили.

aurora 18.08.2011 20:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364886)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364868)
Вряд ли свитки могут сохраниться с допотопных времён. Они сохранены другим способом.

Если у нас тут речь идет о никому неведомых Ведах, то разговор беспредметен, мы ничего определенного о них сказать все равно не можем. Если же о тех, которые проанализированы в цитате, а мне кажется, что именно о них, то тогда ахтунг...

Какой разговор для нас, аборигенов пятой субрасы, этого форума, является "предметом"?
О чём мы здесь вообще разговариваем?.Кто-то видел Учителя, как видел его Фома, но не поверил всё равно? Кто то знает как "проникать" в свитки Акаши? Никто не знает, но рассуждают. Но, если скажешь, что каждый из нас облачен в Акашу, и является всеведущим только по этой причине, что Веды - его достояние,- то это сразу является "не предметом" разговора. Смешно, если бы не было так грустно.

Радослав 18.08.2011 20:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Подойдем с другой стороны, а зачем вообще нужны Веды, тем более их огласка. Разберемся на примере индуистких вед. Что полезного из них для жизни может взять человек- обычный? Для посвященого Веды будут винигретом намеков в конкретном поиске чего то, а для обычного читателя красивой легендой пересыпаной философствованиями. Нужны ли вообще человечеству такие откровения, которые вполне можна осознать, только когда сам, своим личным путем дойдеш до конкретных истин. Так зачем о том, что ты уже и так достиг еще и читать?

Wetlan 18.08.2011 20:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364852)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
Если Вы считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Я думаю, что Владимир не Веды как таковые считает пустыми фантазиями, а новоиспеченные "Веды", которые вдруг стали появляться...

... и дает контру Михаилу исходя из того, что знает (уверен) о каких именно ведах тот говорит :D
Я чот до сих пор не усмотрела в этой теме ссылки Михаила на прочтение "Вед", от которых, как ты считаешь, так старательно отмахивается Владимир )))

Дар, где исторические подтверждения того, что якуты благодаря своим названым ведам были или стали нацистами?

paritratar 18.08.2011 20:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364885)
Вы видимо не поняли из цитаты о коанах, что учитель может только дать направление движения к знанию, а добыть его задача самого ученика.

Во-первых, мы изначально говорили не о коанах, а об Истинном Знании так, как вы его понимаете. Не защищайтесь коанами в самый последний момент. Отвечайте за свои слова. Вы сказали сначала, что якобы Истинное Знание вообще не может быть озвучено. Сейчас вы говорите, что может быть дано к нему направление. Ведь так учат мудрые дзен-буддисты. А что вы сами-то знаете об Истинном Знании? Только по книгам да цитатам все умеют скакать, а говорить от себя самого слабо.

Wetlan 18.08.2011 20:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364859)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.

Свитки Мёртвого моря и Египетские находки имеют вполне подтвержденную древность и их подлинность не подвергается сомнению. ....

Глупость!
Как буд-то в древности не могло быть подделок и фальшивок.
Наличие запретных или тайнфх знаний, особенно недоказуемых или не проверяемых, всегда порождало самозванцев.
Так что, сегодняшенего фальшивщика легче разоблачить чем древнего.

aurora 18.08.2011 20:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364888)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364884)
А Вы попробуйте, Манихара, для начала, произнести сакраментальную фразу :"Да будет так", имея в виду какое - либо событие, разрешение которого для Вас очень желательно.Сбудется оно или - нет. А потом пригласите Мага , и пусть он проделает то же самое. Если получится пригласить, конечно.
Вот и сравните результат.Потом попросите обучить Вас этому "волшебству" - знанию произнесения Слова.
Вам ответят, что сначала надо стать Словом. Но вы и в этом случае можете не поверить.

А вы так уже делали? Что вы другим так уверенно советуете, хорошо бы на себе испробовать...

О Силе слова я знаю. Поэтому стараюсь не пороть здесь явной бессмыслицы.
Что и вам советую.

Dar 18.08.2011 20:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364893)
Дар, где исторические подтверждения того, что якуты благодаря своим названым ведам были или стали нацистами?

Нету. Я же говорю это чья-то шутка по видимому.("управление планетами")
Кто-то видимо взял за основу что-то известное и переписал.
Потому и привел.. что вместо "якут" можно подставить все что угодно..

Andualex 18.08.2011 20:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Коллеги , какое крещендо пошло ! Все против всех ! Может ночь нас успокоит ?

paritratar 18.08.2011 20:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364896)
О Силе слова я знаю. Поэтому стараюсь не пороть здесь явной бессмыслицы.
Что и вам советую.

Я вас о другом спросил. Вы мага приглашали, как вы мне "посоветовали"? Явно нет. А зачем советуете мне? Если вы в этом вопросе неопытны, то ограничились бы хотя бы ссылкой на авторитетный источник. Это было бы хотя бы честнее, чем делать вид, что вы знаете на собственном опыте о Силе слова.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364897)
Кто-то видимо взял за основу что-то известное и переписал.
Потому и привел.. что вместо "якут" можно подставить все что угодно..

по-моему напоминает декларацию независимости США: мы граждане Сша и т.д...

Wetlan 18.08.2011 20:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364897)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364893)
Дар, где исторические подтверждения того, что якуты благодаря своим названым ведам были или стали нацистами?

Нету. Я же говорю это чья-то шутка по видимому.("управление планетами")
Кто-то видимо взял за основу что-то известное и переписал.
Потому и привел.. что вместо "якут" можно подставить все что угодно..

Ну и что? Ради шутки люди сегодня и князьями наряжаются и ритуалы проводят царские. Но это все не примеры и не показатели для серьезного разговора.
Вобщем, проехали.

Dar 18.08.2011 20:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364898)
Коллеги , какое крещендо пошло ! Все против всех !

С Михаилом уже неинтересно, скучно стало? :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364900)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364897)
Кто-то видимо взял за основу что-то известное и переписал.
Потому и привел.. что вместо "якут" можно подставить все что угодно..

по-моему напоминает декларацию независимости США: мы граждане Сша и т.д...

нее.. не похоже..
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=703

сюдя по названию "цитатник", возможно у Мао-Цзе-Дуна взяли.
Если представить как он это говорил для китайцев.. :-k то похоже..

Юрий Болотов 18.08.2011 20:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364852)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
Если Вы считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Я думаю, что Владимир не Веды как таковые считает пустыми фантазиями, а новоиспеченные "Веды", которые вдруг стали появляться...

А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.
Но здесь - другой процесс, на мой взгляд, несколько.

Эти "Веды" начали появляться после издания в России знаменитой трилогии Дж.Р.Толкиена "Властелин Колец", "Сильмариллион" и бесчисленного множества подражаний в жанре "фэнтези".

Видимо эти подражания, перенесенные с английской на русскую почву и получили дальнейшее логическое развитие в виде вымышленных "хроник" далекого доисторического прошлого.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364845)
Сирано де Бержерак упоминает об этой традиции в эпизоде, когда его, новоиспечённого обитателя "Ближайшего к Солнцу Мира", принялся наставлять герметической кабале "сидевший на камне человечек", олицетворяющий простую неприкрытую истину, основанную на камне , естественном камне Философов.

«Не помню, заговорил ли он первый, или это он обратился ко мне с вопросом, но я прекрасно помню, что он три часа объяснялся на незнакомом мне языке, не похожем ни на одно наречие этого мира. Язык показался мне понятнее и доходчивее языка моей няни. Когда я спросил его о столь невероятном чуде, он ответил, что в науках присутствует некая истина , удаляясь от которой, удаляешься от простоты. Чем больше язык отходит от этой истины, тем труднее его понимать. То, же и с музыкой, - продолжил он.. В ней есть истина, к которой душа влечётся самопроизвольно . Мы не видим эту истину, но чувствуем, что её видит естество. Не понимая, как мы оказываемся ею поглощены, она восхищает нас, увлекает за собой, хотя мы и не знаем , где она и откуда. Сам факт притяжения – неоспорим. Так же и с языком. Столкнувшись с правдой букв, слов, связей между ними, человек не может не впитать её в себя, так что впредь его речь станет строго соответствовать тому, что он думает. Мы ничего толком не можем выразить, именно оттого, что нам недоступен этот язык, - ни слова его, ни законы.
Я сказал, что первый человек на земле, несомненно, говорил на этом языке, ведь те имена, которые он давал тем существам, отражали их суть.
Он перебил меня: - этот язык необходим не только для того , чтобы выражать постигнутое умом, но без него тебя вообще никто не поймёт.
Этот язык – инстинкт и Голос самой Природы, и он понятен всем , кто живёт сообразно в ней. Осознав это, вы сможете общаться со зверями, а они с вами, ведь как язык природы, он им доступен. Пусть вас не удивляет лёгкость, с какой вы улавливаете смысл слов, которых прежде не слышали. Когда я произношу их , ваша душа видит в каждом из них истину, которую она ищет ощупью и которую бессилен уловить рассудок
De Cyrano Bergerac. L Autre Monde. Сирано де Бержерак. Другой мир »

Этот самый универсальный язык знали в Египте, во всяком случае, - каста жрецов, как об этом повествует Лейденский папирус:
"Я призываю Тебя, о самый могущественный из Богов, творец всего сущего,, Тебя, порождённого самим собой…Я призываю твоё имя на языке Птиц, , на языке иероглифов , на языке Египтян, кинокефалов, …. на языке ястребов, на Священном языке…".

Писатель-фантаст Сирано де Бержерак для Вас - непререкаемый авторитет? А почему не Жюль Верн, Александр Дюма или Жорж Сименон?

Не стоит свято верить во все, что написано даже на Лейденском папирусе ;)

Редна Ли 18.08.2011 20:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364894)
Во-первых, мы изначально говорили не о коанах, а об Истинном Знании так, как вы его понимаете. Не защищайтесь коанами в самый последний момент.

Я не знаю, о чем Вы говорили изначально, а когда я говорю об Истинном Знании, то я имею в виду именно такое, какое получают в состоянии сатори.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364894)
Вы сказали сначала, что якобы Истинное Знание вообще не может быть озвучено.

Знание, полученное в сатори, не может быть озвучено таким способом, какой Вам бы подошел. Но в какой то мере озвучено оно бывает. Например мастер хайку Мацуо Басё был еще и мастером дзэн.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364894)
А что вы сами-то знаете об Истинном Знании?

На острие ускоренного риска
Мерцает свет от тысячи зеркал.
Скрещение лучей на поле свитка,
Свивающего бытия накал.

Покоя нет, всё в бесконечном всплеске
Первичного начала из начал...
Покой за гранью... грань... за перелеском,
На маленькой полянке, где гулял...

Ритм бытия такой, и в этом сила.
На переходах граней простоты,
Во льдах полярных, северных, застылых...
И в блеске молний, в лепете листвы.

Михаил М 18.08.2011 20:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364889)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364887)
останутся русскими, великой нацией (народом)

вот и цитаты на пользу пошли.. народ появился..:)
Но русские все равно остались великой нацией. Верно?:)

Цитата:

Грядет революция сознания, я об этом говорил
Это до вас говорили.

Это я на Вашу сентенцию, что нация плохо, мол, а народ гуд. Если бы Вы знали перевод слова нацио, то, наверное, удержались от тавталогии.

Все, что я сказал здесь, говорилось когда-то. Или Вы себя имеете в виду? Не верю.

paritratar 18.08.2011 21:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364903)
нее.. не похоже..
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=703

сюдя по названию "цитатник", возможно у Мао-Цзе-Дуна взяли.
Если представить как он это говорил для китайцев.. то похоже..

ну не знаю.... Вот нашел текст Декларации... что-то явно схоже:
Цитата:

Декларация независимости

Конгресс, 4 июля 1776 г.

Принята единогласно
тринадцатью соединенными Штатами Америки


СТР.
Когда ход событий приводит к тому, что один из народов 25
вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим
народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав
мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца,
уважительное отношение к мнению человечества требует от него
разъяснения причин, побудивших его к такому отделению.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются
правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия
управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства
становится губительной для самих этих целей, народ имеет право
изменить или упразднить ее и учредить новое правительство,
основанное на таких принципах и формах организации власти,
которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат
людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует,
чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы
под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств;
соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны
скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели
использовать свое право упразднять правительственные формы,
ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли
терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю
систему своего правительства. История правления ныне царствующего
короля Великобритании – это набор бесчисленных несправедливостей 26
и насилий, непосредственной целью которых является установление
неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше
представляем на беспристрастный суд всего человечества следующие
факты.
Он отказывался давать свое согласие на принятие законов, в
высшей степени полезных и необходимых для общего блага.
Он запрещал своим губернаторам проводить неотложные и
чрезвычайно важные законы, если только их действие не
откладывалось до получения королевского согласия, но когда они
таким способом простанавливались, он демонстративно оставлял их
без всякого внимания.
Он разрешил проводить другие законы, важные для жизни
населения обширных округов, только при условии, что оно откажется
от права на представительство в легислатуре, то есть от права,
бесценного для него и опасного только для тиранов.
Он созывал законодательные органы в непривычных и в
неудобных местах, находящихся на большом удалении от места
хранения их официальных документов, с единственной целью измором
заставить их согласиться с предлагаемой им политикой.
Он неоднократно распускал палаты представителей, мужественно
и твердо противостоявшие его посягательствам на права народа.
Он в течение длительного срока после такого роспуска
отказывал в выборах других депутатов, в результате чего
законодательные полномочия, которые по своей сути неуничтожаемы,
возвращались для их осуществления народу в целом; штат тем
временем подвергался всем опасностям, проистекавшим как от
внешнего вторжения, так и от внутренних беспорядков.
Он пытался помешать заселению этих штатов, игнорируя по этой
причине законы о натурализации иностранцев, отказывая в принятии
других законов, направленных на поощрение иммиграции, а также
затрудняя выделение новых земельных участков.
Он создавал препятствия для осуществления правосудия,
отказываясь давать согласие на принятие законов об организации
судебной власти.
Он поставил судей в исключительную зависимость от своей воли
путем определения сроков их пребывания в должности, а также
размера и выплат им жалования.
Он создавал множество новых должностей и присылал к нам
сонмища чиновников, чтобы притеснять народ и лишать его средств к
существованию.
Он в мирное время содержал у нас постоянную армию без
согласия наших легислатур.
Он стремился превратить военную власть в независимую и более 27
высокую по отношению к гражданской власти.
Он объединялся с другими лицами, чтобы подчинить нас
юрисдикции, чуждой нашей конституции и не признаваемой нашими
законами, утверждал их акты, претендовавшие стать
законодательством и служившие:
– для расквартирования у нас крупных соединений вооруженных
сил;
– для освобождения посредством судебных процессов,
являющихся таковыми только по видимости, от наказаний военных,
совершивших убийства жителей этих штатов;
– для прекращения нашей торговли со всеми частями света;
– для обложения нас налогами без нашего согласия;
– для лишения нас по многим судебным делам возможности
пользоваться преимуществами суда присяжных;
– для отправки жителей колоний за моря с целью предания их
там суду за приписываемые им преступления;
– для отмены свободной системы английских законов в
соседней провинции путем установления в ней деспотического
правления и расширения ее границ таким образом, чтобы она служила
одновременно примером и готовым инструментом для введения такого
же абсолютистского правления в наших колониях;
– для отзыва предоставленных нам хартий, отмены наших
наиболее полезных законов и коренного изменения форм нашего
правительства;
– для приостановления деятельности наших легислатур и
присвоения себе полномочий законодательствовать вместо нас в
самых различных случаях.
Он отказался от управления колониями, объявив о лишении нас
его защиты и начав против нас войну.
Он грабил нас на море, опустошал наши берега, сжигал наши
города и лишал наших людей жизни.
Он в настоящий момент посылает к нам большую армию
иностранных наемников с тем, чтобы окончательно посеять у нас
смерть, разорение и установить тиранию, которые уже нашли свое
выражение в фактах жестокости и вероломства, какие едва ли имели
место даже в самые варварские времена, и абсолютно недостойны для
главы цивилизованной нации.
Он принуждал наших сограждан, взятых в плен в открытом море,
воевать против своей страны, убивать своих друзей и братьев либо
самим погибать от их рук.
Он подстрекал нас к внутренним мятежам и пытался
натравливать на жителей наших пограничных земель безжалостных
дикарей-индейцев, чьи признанные правила ведения войны сводятся к
уничтожению людей, независимо от возраста, пола и семейного
положения.
В ответ на эти притеснения мы каждый раз подавали петиции, 28
составленные в самом сдержанном тоне, с просьбой о восстановлении
наших прав: в ответ на наши повторные петиции следовали лишь
новые несправедливости. Государь, характеру которого присущи все
черты, свойственные тирану, не может быть правителем свободного
народа.
В равной степени не оставляли мы без внимания и наших
британских братьев. Время от времени мы предостерегали их от
попыток парламента незаконным образом подчинить нас своей
юрисдикции. Мы напоминали им о причинах, в силу которых мы
эмигрировали и поселились здесь. Мы взывали к их прирожденному
чувству справедливости и великодушию и заклинали их, ради наших
общих кровных уз, осудить эти притеснения, которые с
неизбежностью должны были привести к разрыву наших связей и
общения. Они также оставались глухими к голосу справедливости и
общей крови. Поэтому мы вынуждены признать неотвратимость нашего
разделения и рассматривать их, как мы рассматриваем и остальную
часть человечества, в качестве врагов во время войны, друзей в
мирное время.
Поэтому мы, представители соединенных Штатов Америки,
собравшись на общий Конгресс, призывая Всевышнего подтвердить
честность наших намерений, от имени и по уполномочию доброго
народа этих колоний, торжественно записываем и заявляем, что эти
соединенные колонии являются и по праву должны быть свободными и
независимыми штатами, что они освобождаются от всякой зависимости
по отношению к британской короне и что все политические связи
между ними и Британским государством должны быть полностью
разорваны, что в качестве свободных и независимых штатов они
полномочны объявлять войну, заключать мирные договоры, вступать в
союзы, вести торговлю, совершать любые другие действия и все то,
на что имеет право независимое государство. И с твердой
уверенностью в покровительстве Божественного Провидения мы
клянемся друг другу поддерживать настоящую Декларацию своей
жизнью, своим состоянием и своей незапятнанной честью.

Выверено по изданию: Соединенные Штаты Америки: Конституция
и законодательство. Под ред. О.А.Жидкова. Перевод О.А.Жидкова.
М.: Прогресс, Универс, 1993.

aurora 18.08.2011 21:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364906)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364856)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364852)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
Если Вы считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Я думаю, что Владимир не Веды как таковые считает пустыми фантазиями, а новоиспеченные "Веды", которые вдруг стали появляться...

А почему бы им не "начать появляться"? Так же в своё время стали появляться свитки Мёртвого моря, Египетские находки, и другие скрижали.
Но здесь - другой процесс, на мой взгляд, несколько.

Эти "Веды" начали появляться после издания в России знаменитой трилогии Дж.Р.Толкиена "Властелин Колец", "Сильмариллион" и бесчисленного множества подражаний в жанре "фэнтези".

Видимо эти подражания, перенесенные с английской на русскую почву и получили дальнейшее логическое развитие в виде вымышленных "хроник" далекого доисторического прошлого.

Юрий, у нас с Вами несколько разный взгляд на появление Вед. Но это - нормально.Очень печально, что Вы и здесь увидели "руку" Запада. На этот раз "фэнтези" Толкиена помешали "иному" развитию событий, связанных с историческим прошлым народов, обитающих на современной территории России. Другие пути распространения Вед никак не просматриваются?
Что касается Толкиена, то книга его до сих пор является книгой закрытой для большинства сознаний. Знаете, каков символ Книги закрытой?
А таков, что эта Книга откроется однажды.

Редна Ли 18.08.2011 21:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 364895)
Наличие запретных или тайнфх знаний, особенно недоказуемых или не проверяемых, всегда порождало самозванцев.

Вот и я о том же :)

Михаил М 18.08.2011 21:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364898)
Коллеги , какое крещендо пошло ! Все против всех ! Может ночь нас успокоит ?

Ошибаетесь. Тут всего две стороны.

Andualex 18.08.2011 21:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Не обольщайтесь , тут все разноцветные.

Ну где Вы еще найдете Святотолкиена , да еще и закрытого для большинства сознаний , но не в сатори ?

Selen 18.08.2011 21:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М упирает на то что святорусы это каста……. в Учении сказано что кастовая система Индии это вырождение и извращение некогда имеющего место быть иерархического деления… да ныне это вырождение но ведь некогда все-таки это было суть истина... если ныне брахман и жрец отличается только одеждами внешними то ранее это был посредник между ТМ и миром этим и мало того он явно мог явить Силу…….. поэтому деление на касты человеческого общества в сути своей верное и это не противоречит Учению ни в связи с Братством ни в связи с Общиной ибо реально будет иметь место Братство Жрецов, Братство Кшатриев, Община Ремесленников, Община Плебеев, Община Париев… а между всеми ними будет существовать взаимодействие обусловленное заботой об Общем Благе – от каждого по способности(духовной), каждому по потребности(духовной).

Кстати, здесь на форуме некогда была тема о Пирокинезе где были ролики показывающие как русский чел освоил боевую огненную магию………. Спрашивается - много ли кто до того слышал, видел подобные демонстрации или читал подробные инструкции достижения оных?...... это я к тому что устная традиция вполне может обойтись без письменности и тем более это так если знание реальное где можно ставить знак равенства ЗНАНИЕ = МОЩЬ

если претендующие на святорускость смогут помимо красивого эпоса явить реальную Силу то у них есть шанс поучаствовать в эволюции планеты…

Михаил М 18.08.2011 21:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364914)
Не обольщайтесь , тут все разноцветные.

Не обольщайтесь. Цвета тут два.

Юрий Болотов 18.08.2011 21:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Прошу задуматься:

Почему Учение Иисуса Христа не называется Святоеврейским Евангелием? Ведь все его персонажи, за исключением Понтия Пилата - евреи.

Почему Учение Будды не называется Святошакьясским буддизмом? и почему ислам не называется Святоарабским Кораном?

А вот эти весьма сомнительные "Веды" именно Святорусские?

"Мальчика"-то возможно и вовсе не было, но он уже "святой" так сказать "авансом". Есть повод для национальной гордости!

А ведь кое-кто под этим соусом пойдет и даст в морду негру, кавказцу или азиату - как потомок "святых" предков.

Selen 18.08.2011 21:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364917)
А ведь кое-кто под этим соусом пойдет и даст в морду негру, кавказцу или азиату - как потомок "святых" предков.

где-то в Учении есть указ - не равняться по уродам... ..........причем прошу заметить - говорить по сознанию это другая тема

Юрий Болотов 18.08.2011 21:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364918)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364917)
А ведь кое-кто под этим соусом пойдет и даст в морду негру, кавказцу или азиату - как потомок "святых" предков.

где-то в Учении есть указ - не равняться по уродам... ..........причем прошу заметить - говорить по сознанию это другая тема

К сожалению, "уроды" в этом мире существуют, и их достаточно много... в Лондоне, Дагестане или на Манежной площади. И жертвы их тоже вполне реальные.

И любое Учение, если оно истинное, а не ложное или провокационное - не должно давать "уродам" ни малейшего повода для развязывания их низменных инстинктов, в том числе и расово-националистических.

В самом деле, что стоило Михаилу М назвать свои "Веды" Святочеловеческими - и все были бы довольны и заслуженно хвалили бы автора :)

Михаил М 18.08.2011 21:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364917)
Прошу задуматься:

Почему Учение Иисуса Христа не называется Святоеврейским Евангелием? Ведь все его персонажи, за исключением Понтия Пилата - евреи.

Почему Учение Будды не называется Святошакьясским буддизмом? и почему ислам не называется Святоарабским Кораном?

А вот эти весьма сомнительные "Веды" именно Святорусские?

"Мальчика"-то возможно и вовсе не было, но он уже "святой" так сказать "авансом". Есть повод для национальной гордости!

А ведь кое-кто под этим соусом пойдет и даст в морду негру, кавказцу или азиату - как потомок "святых" предков.

Потому что святорусы были в период Золотого Века 5-й субрасы, а все Вами перечисленные проявились в Железном Веке. В Золотом Веке, как известно, устанавливается Царство Божие на земле, а в Железном Антихриста ждут. Разницу чуете?

Но в соответствии с циклическими законами на смену 5-й субрасы идет 6-я, в которой повторятся подциклы предыдущих Циклов, то есть все начнется с Золотого Века, с нового неба и новой земли, явится и деление по кастам в том качестве, о котором сейчас говорила Селен. Снова будет каста ведающих, хотите верьте, хотите нет. Каста, которая будет обладать непререкаемым духовным авторитетом. Основа ее, уверен, будут русские, те из них, кто осознал, что означают слова: "Царство Божие внутри вас".

Михаил М 18.08.2011 21:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364919)
В самом деле, что стоило Михаилу М назвать свои "Веды" Святочеловеческими - и все были бы довольны и заслуженно хвалили бы автора :)

Но Михаилу М похвалы не нужны, а нужна правда, а правда такова, что Веды именно святорусские.

paritratar 18.08.2011 22:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364908)
Я не знаю, о чем Вы говорили изначально, а когда я говорю об Истинном Знании, то я имею в виду именно такое, какое получают в состоянии сатори.

по-моему вы слишком сосредоточились на дзенской литературе. Истинное Знание явление мировое и универсальное. Оно принадлежит всем и никому.
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364908)
Знание, полученное в сатори, не может быть озвучено таким способом, какой Вам бы подошел. Но в какой то мере озвучено оно бывает. Например мастер хайку Мацуо Басё был еще и мастером дзэн.

Вы за меня не решайте, что бы мне подошло. За себя отвечайте. Например, я могу сказать, что Н.К. Рерих воплощал Истинное Знание в своем художественном творчестве. Также к примеру великий Микеланджело делал это в скульптуре. Моцарт воплощал Истинное знание в музыке. И хотя последние два вряд ли были замечены в эзотериках, тем не менее они вдохновляют ценителей и творчества в правильном направлении к Истинному Знанию.
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364908)
На острие ускоренного риска
Мерцает свет от тысячи зеркал.
Скрещение лучей на поле свитка,
Свивающего бытия накал.

Покоя нет, всё в бесконечном всплеске
Первичного начала из начал...
Покой за гранью... грань... за перелеском,
На маленькой полянке, где гулял...

Ритм бытия такой, и в этом сила.
На переходах граней простоты,
Во льдах полярных, северных, застылых...
И в блеске молний, в лепете листвы.

мило... Ну здесь вы правы. Это мне не подходит...

aurora 18.08.2011 22:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364906)
....
Писатель-фантаст Сирано де Бержерак для Вас - непререкаемый авторитет? А почему не Жюль Верн, Александр Дюма или Жорж Сименон?

Не стоит свято верить во все, что написано даже на Лейденском папирусе ;)

Со дна колодца какой своей веры Вы достали утверждение, что Сирано был писателем - фантастом?. Или просто увидели в его творчестве только эту сторону его дарования? Уверяю Вас, дарование его от этого не пострадало.
Он был посвящённым, как и Данте Алигьери. В этом случае, я не верю, - знаю.
Но вера - первый шаг к подобному знанию. Так что для Вас не всё ещё потеряно.

С Лейденским папирусом ещё проще обстоят дела. В цитате, которую я привела, перечислены символы. Которые, если бы даже очень захотеть современным исследователям, не сгруппировать вместе, из-за любой прихоти.Здесь тот случай, когда необходимо знание. Я - не в счёт, не исследователь.

paritratar 18.08.2011 22:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364919)
В самом деле, что стоило Михаилу М назвать свои "Веды" Святочеловеческими - и все были бы довольны и заслуженно хвалили бы автора

Если бы индийские Веды не имели одного корня слова с русским "ведать"=знать, было бы все по-другому. Ну назывались бы индийские Калевалы или Библия индийская. А тут дескать Веды... Само слово-то русское, значит и все остальное такое же должно быть. И пошел народ старательный придумывать, вырисовывать новую русскую старую историю, новые русские древние рукописные тексты и т.д. и т.п.

Dar 18.08.2011 22:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Друзья, давайте не отходить от темы.

Dar 18.08.2011 22:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364910)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364903)
нее.. не похоже..
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=703

сюдя по названию "цитатник", возможно у Мао-Цзе-Дуна взяли.
Если представить как он это говорил для китайцев.. то похоже..

ну не знаю.... Вот нашел текст Декларации... что-то явно схоже:

Ну здесь серьезно..
Нет про священый народ, управление планетами, центр всего и т.д.

Selen 18.08.2011 22:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364919)
И любое Учение, если оно истинное, а не ложное или провокационное - не должно давать "уродам" ни малейшего повода для развязывания их низменных инстинктов, в том числе и расово-националистических.

спорно... про мечь разделяющий о котором говорил Христос помните?

Редна Ли 18.08.2011 22:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 364924)
по-моему вы слишком сосредоточились на дзенской литературе. Истинное Знание явление мировое и универсальное. Оно принадлежит всем и никому.

Естественно. Да и сатори явление такое же мировое и универсальное, просто у разных народов оно по разному называется. У индусов это самадхи, у христиан это восхищение Святого Духа, у ученых и поэтов это озарение и вдохновение... Ну и степени у этих состояний бывают разные.

Selen 18.08.2011 22:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
кстати... Михаил-у М на заметку........ как мы поняли он (Михаил М) является в лучшем случае всего лишь глашатаем того что ведет к святорусам, ибо есть момент который всё проясняет, а именно - когда чел пишет бог с малой буквы это значит что он делает выбор... кто в нём делает выбор?... делает выбор простой интелект который не лишен всех пороков ему родственных братьев из которых ЧСВ это не самое страшное

Юрий Болотов 19.08.2011 03:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364932)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364919)
И любое Учение, если оно истинное, а не ложное или провокационное - не должно давать "уродам" ни малейшего повода для развязывания их низменных инстинктов, в том числе и расово-националистических.

спорно... про мечь разделяющий о котором говорил Христос помните?

Ну Христос еще говорил и о лжепророках, которых станет много "в последние времена"

Добавлено через 43 минуты
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364915)
Кстати, здесь на форуме некогда была тема о Пирокинезе где были ролики показывающие как русский чел освоил боевую огненную магию………. Спрашивается - много ли кто до того слышал, видел подобные демонстрации или читал подробные инструкции достижения оных?...... это я к тому что устная традиция вполне может обойтись без письменности и тем более это так если знание реальное где можно ставить знак равенства ЗНАНИЕ = МОЩЬ

Неужели это правда? Боевую огненную магию - в вооруженные силы России!

Тогда ей не будут нужны ни танки, ни автоматы, ни подводные лодки, ни ракеты! Представьте какая экономия!

По одному магическому заклинанию "крибле-крабле-бумс" миллионные вражеские полчища падают замертво перед небольшим отрядом Святорусских торсионных волхвов-огненосцев.

Нужно срочно послать меморандум президенту России! :)

Юрий Болотов 19.08.2011 04:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
.

Владимир Чернявский 19.08.2011 07:23

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364850)
...Если Вы, - теперь к Вам, конкретно, - считаете, что Веды - пустая фантазия, - так и скажите, и приведите контраргументы. Вот это было бы честнее.

Веды - не пустая фантазия. Но, смотря какие веды и в каком контексте они упоминаются.

Михаил М 19.08.2011 08:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 364934)
кстати... Михаил-у М на заметку........ как мы поняли он (Михаил М) является в лучшем случае всего лишь глашатаем того что ведет к святорусам, ибо есть момент который всё проясняет, а именно - когда чел пишет бог с малой буквы это значит что он делает выбор... кто в нём делает выбор?... делает выбор простой интелект который не лишен всех пороков ему родственных братьев из которых ЧСВ это не самое страшное

В ведической традиции нет понятия Бога, какое существует в современных Учениях. Потому, когда я говорю о Боге, значит, речь идет о новых Учениях. В Ведах Бога как такового нет, есть Правь - Закон, есть воплощеные боги, у которых есть свои Имена: Род, Сварог, Велес, Огнебог, Дажьбог и так далее и к ним было совсем другое отношение, чему у нас к Богу. Они ходили между людьми, были зримыми и являлись Учителями, которых "обожествили" уже в Железном Веке. Поэтому традиционно о древних богах пишут с маленькой буквы. Кроме того, если писать всех древних богов с большой буквы, то через пару постов Вы запутаетесь, о каком Боге идет речь. У нас Бог один, у древних их большой перечень.

Глашатай - громко сказано. На вашем форуме я скорее защитник поневоле нашего наследия.

Andualex 19.08.2011 10:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вы , Михаил М , защищаете свои личные взгляды . Веды для Вас лишь материал для компиляции и интерпритации. Впрочем и "Агни-Йога" тоже.

Редна Ли 19.08.2011 10:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364890)
Какой разговор для нас, аборигенов пятой субрасы, этого форума, является "предметом"?
О чём мы здесь вообще разговариваем?.Кто-то видел Учителя, как видел его Фома, но не поверил всё равно? Кто то знает как "проникать" в свитки Акаши? Никто не знает, но рассуждают.

Вот именно поэтому для данного сообщества и в данном контексте предметным может быть только обсуждение некоторых опубликованных источников, а отнюдь не записей в свитках Акаши :)

Юрий Болотов 19.08.2011 10:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364942)
я скорее защитник поневоле нашего наследия

Сильно сказано. Я тоже могу объявить себя Главным Хранителем Священной Души России и ее Мистических Таинств ;)

Редна Ли 19.08.2011 11:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364891)
Разберемся на примере индуистких вед. Что полезного из них для жизни может взять человек- обычный?

Я думаю, что эти Веды нельзя вырывать из исторического контекста, в котором они функционировали. Они создавались для общества с преобладающим мифологическим образом мышления. И для этого мышления они давали много, собственно являлись ключом для взаимодействия с высшими архитепическими мирами. Ведические образы были для такого сознания каналами. Так же не стоит забывать, что они написаны стихами и следовательно обращены к подсознанию.

Для современного образа мышления они вряд ли что либо существенное дадут и добавят в научную картину мира. Сейчас преобладает рационалистическое мышление, поэтому даже эти веддические образы новое мышление будет пытаться подвергать рациональному анализу.

Юрий Болотов 19.08.2011 11:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Тут дело еще и вот в чем. Согласно теории реинкарнации все мы являемся "перерожденцами" людей, живших в древности. Мы когда-то жили и в России, в Индии, в Африке и в Атлантиде.

Поэтому когда-то мы изучали все эти Веды, Авесты, Библии и др. священные книги и учения. Возможно были и их жрецами и пророками.

Вопрос в том, нужно ли нам снова углубляться в "пройденный материал"?

На мой взгляд, это равносильно тому, как если бы выпускника школы снова усадить за парту в первом классе.

За нашими плечами - века камня, бронзы, железа, пара, электричества, ядерной энергии и информации. Зачем нам нужны потрепанные детские книжки и буквари, сказки про богов, воинов и магов ? Разве что ради ностальгии.

Wetlan 19.08.2011 12:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364955)
Тут дело еще и вот в чем. Согласно теории реинкарнации все мы являемся "перерожденцами" людей, живших в древности. Мы когда-то жили и в России, в Индии, в Африке и в Атлантиде.

Поэтому когда-то мы изучали все эти Веды, Авесты, Библии и др. священные книги и учения. Возможно были и их жрецами и пророками.

Вопрос в том, нужно ли нам снова углубляться в "пройденный материал"?

На мой взгляд, это равносильно тому, как если бы выпускника школы снова усадить за парту в первом классе.

За нашими плечами - века камня, бронзы, железа, пара, электричества, ядерной энергии и информации. Зачем нам нужны потрепанные детские книжки и буквари, сказки про богов, воинов и магов ? Разве что ради ностальгии.

Вы сами не заметили как из ваших слов напрашивается один вывод на который вы не указываете?
Если мы все в прошлом изучали или каким либо образом прикасались к таким Знаниям (в чем я достаточно уверена), то как раз прикасание к ним сегодня могут или дожны на уровне интуиции задействовать какие-то определенные центры реагирующие на сохраненные в нас наработки.
А это значит, что информация прошлого просто необходима (судный день, подвод итогов прохода какого-то периода, космической цикла) и если это так, то никто этого процесса не остановит пока он не дойдет до своего пика развития, который как раз и может или должен закончиться "взрывом" (чаша весов).

И потому каждый реагирует по разному на прикосновение к разной поступающей сегодня информации. Каждый сортирует ее по своим накоплениям, особенно интуитивным.Так что получается, что любая реакция человека (по большой части) идет из прошлых воплощений. Исходя же из того, что и в прошлом было много подлогов и лжеинформации, наверное не должно быть ничего странного, что один сразу же на ура принимает то, что другой так же интуитивно отвергает.

Но определять (проверять) сегодняшнюю информацию древними письменами на все 100% тоже нельзя, ибо, мы не знаем насколько дошедшая до нас информация является не искаженной лжепророками своего времени.
Сегодняшние научные исселодования тоже опираются лишь на дошедшую до сего дня вещественную информацию а это значит, что могут вообще быть уведены ею в противоположное направлние.

Кстати, интересный факт наблюдается у нас в Германии (думаю что этот факт становится все больее глобальным)- люди все больше скланиваются к празднованиями в костюмах и иденти фицированию себя древними образами. Одни впадают в средневековье, другие в какие-то пиратские времена и т.д. Глядя на все это у меня уже не раз всплывала мысль о том, что у людей всплывают из тайников души воспоминания и люди переносят эти образы в наше время и небольшими порциями (во время празднований) их заново как бы переживают.

Михаил М 19.08.2011 13:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364946)
Вы , Михаил М , защищаете свои личные взгляды . Веды для Вас лишь материал для компиляции и интерпритации. Впрочем и "Агни-Йога" тоже.

Самостоятельно найдете слова Владыки и ЕР о том, что АЙ должна быть увязана с жизнью, или Вам помочь? И кто эту увязку сделает, если не сам человек? Неужели будем ждать, когда это сделают Иерархи? А Они этого делать не собираются, нельзя, своими руками и своими ногами должны. Так как же быть то? Милые беседы о текстах АЙ, которые ведутся на Вашем форуме, не продвигают Учение ни на полшага. Это хождение по кругу. Это иммиттация действия, заповеданного Владыкой. Боитесь ступить не туда, а когда видите, что кто-то сделал шаг, вырываясь из порочного круга, вы на него набрасываетесь, даже не разобравшись, а что это за шаг? Достаточно того, что человек дерзнул, уже за одно это он достоин шельмования. Прямо как в церкви православной. Скоро ведь я услышу, ей-ей: "Изыди, сотона")) Ну, то есть банить будете.

Михаил М 19.08.2011 13:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364952)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364942)
я скорее защитник поневоле нашего наследия

Сильно сказано. Я тоже могу объявить себя Главным Хранителем Священной Души России и ее Мистических Таинств ;)

И будете самозванцем, потому что палец о палец не ударили, чтобы это утвердить. Действовать надо, любезный, а непросто объявлять.

Михаил М 19.08.2011 13:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364955)
Тут дело еще и вот в чем. Согласно теории реинкарнации все мы являемся "перерожденцами" людей, живших в древности. Мы когда-то жили и в России, в Индии, в Африке и в Атлантиде.

Поэтому когда-то мы изучали все эти Веды, Авесты, Библии и др. священные книги и учения. Возможно были и их жрецами и пророками.

Вопрос в том, нужно ли нам снова углубляться в "пройденный материал"?

На мой взгляд, это равносильно тому, как если бы выпускника школы снова усадить за парту в первом классе.

За нашими плечами - века камня, бронзы, железа, пара, электричества, ядерной энергии и информации. Зачем нам нужны потрепанные детские книжки и буквари, сказки про богов, воинов и магов ? Разве что ради ностальгии.

Ну, то есть Вы решили зашаманить сказанное мной и сторонниками экскурса в прошлое ради будущего. Не получится. Когда Блаватская выдала на гора Тайную Доктрину, заполненую на пространстве трех томов сказками про "богов, воинов и магов", то она говорила, что на это ее наставлял Владыка. Уверен, что Вы это знаете, тогда как же объяснить Вашу тирраду? Призыв ограничиться только Блаватской? Или это завуалированный подкоп под Владыку? Вы же вообще против "потрепанных книжек" сейчас выступили. Не думаю, что Вы сознательно пополнили ряды противников Владыки, но считаю, что не грех Вам поразмыслить над этим.

Andualex 19.08.2011 13:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Михаил М , почитайте пожалуйста в блогах форума тексты Аметисты. Полагаю , что это будет Вам примером , как "увязывается" Агни-Йога с жизнью.
А к Вашим "дерзаниям" хорошо подходит старинная пословица : "в чужой монастырь со своим Уставом не ходят".
Есть желание общаться с нами - пожалуйста , но учитывайте , что Вы находитесь на Рериховском форуме , где Ваши "русские - не русские" не воспринимаются.
И бросьте грозить "Владыкой" и определять кто там за , а кто против Него. А то создается впечатление ,что в Вашем мобильном телефоне есть номер Шамбалы.

Кстати "любезный" - так в дореволюционных трактирах подзывали половых.

Михаил М 19.08.2011 14:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364965)
Михаил М , почитайте пожалуйста в блогах форума тексты Аметисты. Полагаю , что это будет Вам примером , как "увязывается" Агни-Йога с жизнью.
А к Вашим "дерзаниям" хорошо подходит старинная пословица : "в чужой монастырь со своим Уставом не ходят".
Есть желание общаться с нами - пожалуйста , но учитывайте , что Вы находитесь на Рериховском форуме , где Ваши "русские - не русские" не воспринимаются.
И бросьте грозить "Владыкой" и определять кто там за , а кто против Него. А то создается впечатление ,что в Вашем мобильном телефоне есть номер Шамбалы.

Кстати "любезный" - так в дореволюционных трактирах подзывали половых.

То есть если не так, как в текстах Аметисты, то все будет неправильно? И где же я говорил о нерусских? Я говорил о русских. Я Владыкой не грожу, но предлагаю сопоставить слова оппонента с мнением Владыки, они явно расходятся. Если это так, то выходит, я высказал правду, пусть и неудобную для некоторых.

Мне очень жаль, что я попал в "чужой монастырь". Симптоматичное признание, которое не украшает ваш "монастырь". Так чтобы ветер со стороны не влетал, вы форточки и двери позакрывайте, вы ведь уже окуклились, стали самодостаточными, зачем вам морока со сторонними "понабежавшими"?

Только мое мнение, большое количество не всегда означает качество, чаще наоборот. Потому вам приветствовать надо прежде всего неудобных посетителей, а не налетать на них с с передергиванием, ловушками, подтасовками и прочими инструментами темных.

Dar 19.08.2011 14:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364961)
Самостоятельно найдете слова Владыки и ЕР о том, что АЙ должна быть увязана с жизнью, или Вам помочь?

Михаил, честно говоря вас жалко даже стало.
Во-первых здесь на форуме не все являются последователями "Живой Этики". Потому ваши угрозы карой от Владыки чаще не по адресу.
А если и по адресу то совершенно неуместны.. это все и без вас известно.
Во-вторых сами последователи АЙ такими угрозами не занимаются. Учением не угрожают.
В-третьих, девиз "надо действовать и не болтовней заниматься" это первое о чем начинают проповедовать здесь все новички. Преподнося как истину которую здесь до них никто не знал. Самостоятельно найдите здесь темы по этому поводу. Как и где действовать. Что делать и т.д.
В четвертых, понимаю.. игра в героя среди врагов приятна, но давайте без оскорблений.
Здесь разные люди, разные мнения и взгляды. И споря с одним человеком представлять себя воюющим против всего форума.. согласитесь, смешно и нелепо. Поверьте, здесь есть серьезные люди, многие из которых даже еще не начинали разговора с вами.
И их в общем-то можно понять.

Михаил М 19.08.2011 18:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364967)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364961)
Самостоятельно найдете слова Владыки и ЕР о том, что АЙ должна быть увязана с жизнью, или Вам помочь?

Михаил, честно говоря вас жалко даже стало.
Во-первых здесь на форуме не все являются последователями "Живой Этики". Потому ваши угрозы карой от Владыки чаще не по адресу.
А если и по адресу то совершенно неуместны.. это все и без вас известно.
Во-вторых сами последователи АЙ такими угрозами не занимаются. Учением не угрожают.
В-третьих, девиз "надо действовать и не болтовней заниматься" это первое о чем начинают проповедовать здесь все новички. Преподнося как истину которую здесь до них никто не знал. Самостоятельно найдите здесь темы по этому поводу. Как и где действовать. Что делать и т.д.
В четвертых, понимаю.. игра в героя среди врагов приятна, но давайте без оскорблений.
Здесь разные люди, разные мнения и взгляды. И споря с одним человеком представлять себя воюющим против всего форума.. согласитесь, смешно и нелепо. Поверьте, здесь есть серьезные люди, многие из которых даже еще не начинали разговора с вами.
И их в общем-то можно понять.

Передергиваете, любезный. Нехорошо. Показать, что слова расходятся со словами Владыки это один из способов показать неправоту оппонента, а является ли он сторонником АЙ, это уже второй вопрос. Вы перевели мои слова в категорию - угроза, что ближе к кривде, чем к правде. ЖЭ Вам явно не впрок.

Новичков ищите у себя под кроватью, я в теме не один десяток лет.

Не воюю я против форума, тем более, что половина участников дискуссии далеко не оппоненты.

Вы задаете тон разговору, потому некоторых из вас пришлось просто игнорировать, так что в зеркало, любезный, посмотрите и повторите Вашу тирраду. Что касается "серьезных" людей... Вы мне напоминаете подростка, угрожающего старшим братом. Нет серьезных людей, кто бы стал вести со мной диалог в таком ключе, в какой вы его перевели с самого начала. Потому серьезность ваших "старших братьев" под большим вопросом.

Радослав 19.08.2011 19:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364953)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364891)
Разберемся на примере индуистких вед. Что полезного из них для жизни может взять человек- обычный?

Я думаю, что эти Веды нельзя вырывать из исторического контекста, в котором они функционировали. Они создавались для общества с преобладающим мифологическим образом мышления. И для этого мышления они давали много, собственно являлись ключом для взаимодействия с высшими архитепическими мирами. Ведические образы были для такого сознания каналами. Так же не стоит забывать, что они написаны стихами и следовательно обращены к подсознанию.

Для современного образа мышления они вряд ли что либо существенное дадут и добавят в научную картину мира. Сейчас преобладает рационалистическое мышление, поэтому даже эти веддические образы новое мышление будет пытаться подвергать рациональному анализу.

Развитое рациональное мышление должно теперь в синтезе с интуицией родить чего-то более забористое.

1) Видья
2) Веда
3) ???

Редна Ли 19.08.2011 19:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364976)

1) Видья
2) Веда
3) ???

1) Видья
2) Веда
3) Культура

Юрий Болотов 19.08.2011 19:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364976)
Развитое рациональное мышление должно теперь в синтезе с интуицией родить чего-то более забористое.
1) Видья
2) Веда
3) ???

Уже родило. Например Библия. Или Коран

Радослав 19.08.2011 21:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364979)
1) Видья 2) Веда 3) Культура

Интересная мысль об искусстве как высшем выражении.
нюанс язов: Видеть и Ведать в санскрите одно и тоже, а у нас разделилось на Видеть и Ведать, - Зри и Зна.

Видеть - НеВидеть-НеНаВидеть
Ведать-НеВедать-НеНаВедать

Радослав 19.08.2011 21:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364980)
Уже родило. Например Библия. Или Коран

Не спорю, а вдруг. Энштейн даже что-то разшифровывал, он не знал, что есть Славянские Веды и потратил бы жизнь на поиски так и недойдя до расщифровки, хотя его возлюбленная была русской разведчицей :)

Редна Ли 19.08.2011 21:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364982)
Интересная мысль об искусстве как высшем выражении.

В наши нелегкие времена самыми лучшими выразителями и синтезаторами рационального и интуитивного являются искусство и математика. Не думаю, что аналогичное можно найти в прошедших эпохах.

Dar 19.08.2011 23:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364982)
Видеть и Ведать в санскрите одно и тоже, а у нас разделилось на Видеть и Ведать

Как вариант.. сознание и сердце.. (если "видеть" в голове, а истиное познание через сердце)
Где-то попадалось мне, что сознание и сердце на самом деле единый орган.

aurora 20.08.2011 14:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 364951)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 364890)
Какой разговор для нас, аборигенов пятой субрасы, этого форума, является "предметом"?
О чём мы здесь вообще разговариваем?.Кто-то видел Учителя, как видел его Фома, но не поверил всё равно? Кто то знает как "проникать" в свитки Акаши? Никто не знает, но рассуждают.

Вот именно поэтому для данного сообщества и в данном контексте предметным может быть только обсуждение некоторых опубликованных источников, а отнюдь не записей в свитках Акаши :)

Этими "некоторыми опубликованными источниками для данного сообщества" являются труды, вышедшие из-под пера Е.Блаватской и Рерихов, в основном..
Как писалась ТД, для внимательного изучающего - не секрет. Свитки Акаши были одним из таких источников. Дело другое, что, не без помощи Учителя, они "открывались".
Так что, изучаем и обсуждаем мы здесь, именно эти свитки.
Дело другое, что понимать под этими "свитками". И понятием Учителя.
Когда я в этой теме писала о том, что человек - носитель всякого Знания, я имела в виду, именно эти свитки.
Материализация этих "свитков" - задача человека. Просветлённого, конечно.

Михаил М 20.08.2011 14:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364990)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 364982)
Видеть и Ведать в санскрите одно и тоже, а у нас разделилось на Видеть и Ведать

Как вариант.. сознание и сердце.. (если "видеть" в голове, а истиное познание через сердце)
Где-то попадалось мне, что сознание и сердце на самом деле единый орган.

Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим, так как справедливо сказано Родославом, что видеть и ведать одно и то же. В то же время сознание и сердце едины в высшем аспекте, на физческом уровне сознание и сердце друг друга не узнают и часто находятся в борьбе. У людей сознание в большинстве случаев мутное, далекое от чистоты сердца, потому зачастую порыв сердца тонет в мутном сознании.

adonis 20.08.2011 16:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365047)
Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим

Вы Африку видели? Значит её нет. А Урусвати видели? Значит не ведаете. Как же вы с таким убеждение рассказываете про святоруссов, которых ни вы, ни кто другой не видели?

aurora 20.08.2011 17:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364965)
....
А к Вашим "дерзаниям" хорошо подходит старинная пословица : "в чужой монастырь со своим Уставом не ходят".
Есть желание общаться с нами - пожалуйста , но учитывайте , что Вы находитесь на Рериховском форуме , где Ваши "русские - не русские" не воспринимаются.
.....

Вопрос "русских и не русских", мне кажется проехали давно. Но, Вы, и поныне здесь.
Чем бы не досадить...

А какая пословица подходит к Вашим "дерзаниям", Andualex? и с чем Вы приходите также " к нам на Рериховсий форум"?
Я имею в виду Вашу увлечённость Розой Мира. Эта "пословица" не - "Высочайше повелеть соизволили"? Я имею в виду принятие её главой МЦР? Я не ошиблась? Впрочем, Роза Мира и мне нравится тоже.
Дерзайте.

aurora 20.08.2011 17:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364965)
.....

Кстати "любезный" - так в дореволюционных трактирах подзывали половых.

Ну, не только, уважаемый Andualex.
Вот "образчик" такого обращения. Он же образец, вообще, умонастроений, и не только форумчан.

К ДРУГУ МОЕМУ

Скажи, любезный друг ты мой,
Что сделалось со мной такое?
Не сердце ль мне дано другое?
Не разум ли мне дан иной?—
Как будто сладко сновиденье,
Моя исчезла тишина;
Как море в лютое волненье,
Душа моя возмущена.
Едва одно желанье вспыхнет,
Спешит за ним другое вслед;
Едва одна мечта утихнет,
Уже другая сердце рвет.
Не столько ветры в поле чистом
Колеблют гибкий, белый лен.
Когда, бунтуя с ревом, свистом,
Деревья рвут из корня вон;
Не столько годы рек суровы,
Когда ко ужасу лугов
Весной алмазны рвут оковы
И ищут новых берегов;
Не столько и они ужасны,
Как страсти люты и опасны,
Которые в груди моей
Мое спокойство отравляют,
И, раздирая сердце в ней,
Смущенный разум подавляют.
Так вот, мой друг любезный, плод,
Который нам сулят науки!
Теперь ученый весь народ
Мои лишь множит только скуки.
Платон, Сенека, Эпиктет,
Все их ученые соборы,
Все их угрюмы заговоры,

И.Крылов.

Andualex 20.08.2011 19:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Аврора , диалог с Вами мне не интересен. Простите за прямоту.

Georgy 20.08.2011 20:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364001)
Когда Вам , Михаил , указывают на Ваши националистические взгляды, Вы обвиняете указывающих в том же национализме. Гибок Вы весьма , любезный.

Если несколько людей говорят Вам об одном - же , может таки стоит прислушаться...



Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364965)
Михаил М , почитайте пожалуйста в блогах форума тексты Аметисты. Полагаю , что это будет Вам примером , как "увязывается" Агни-Йога с жизнью.
А к Вашим "дерзаниям" хорошо подходит старинная пословица : "в чужой монастырь со своим Уставом не ходят".
Есть желание общаться с нами - пожалуйста , но учитывайте , что Вы находитесь на Рериховском форуме , где Ваши "русские - не русские" не воспринимаются.
И бросьте грозить "Владыкой" и определять кто там за , а кто против Него. А то создается впечатление ,что в Вашем мобильном телефоне есть номер Шамбалы.

Кстати "любезный" - так в дореволюционных трактирах подзывали половых.


)))
Самая популярная цитата в теме образовалась. Не мудрено, ибо смешно.
Хотя и более горько.
"Любезный Andualex" из Западной Украины с регистрацией на форуме от 2009 года, восторженный почитатель Розы Мира, а также В.Лебедько, "трансперсонального практика", надо полагать, молодой ещё человек (судя и по высказываниям) "ставит на вид" старейшему участнику рериховского форума, бывшему здесь лет за пять-шесть до этого, а может и раньше. И разумеется, посвятившему Живой Этике, как сказано, не один десяток лет.

"Рериховский" монастырь"!
В своё время множество его участников отошли от здешней поверхностной жизни, отдав приоритет реальной работе. Да, и дерзанию, именно!
И вот один из них возвращается с плодами своей внутренней работы, приходит именно на рериховский форум, к друзьям по Учению, казалось бы.

И что в ответ? А воз и ныне там...
Как верно здесь уже было сказано, его с ходу заносит "пургой" от завсегдатаев и почти уже хозяев "этого форума", нескольких модераторов, радетелей за "здоровье русской нации". Ни знакомства с представленным материалом, ни доброжелательства - холодный мутный ветер в ответ, одно слово.

Спасибо Михаилу, его выступления здесь как-то особенно выпукло продемонстрировали сегодняшний уровень "рериховского форума". Точнее, весьма ограниченных его активистов ("несколько людей")). И почему они присвоили себе "указывать" от имени "рериховских Знаний"? Кто их уполномочил? Русские?.. Велика и разнообразна указующая самость, сочувствую. Надеюсь, это только качество молодости (духа).

aurora 20.08.2011 21:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365098)
Аврора , диалог с Вами мне не интересен. Простите за прямоту.

Андулекс, Вы разве ведёте здесь с кем то диалог? Не заметила. Есть - назидание с Вашей стороны..
Простите за такое простое наблюдение.

Радослав 20.08.2011 21:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Есть целая диалектическая цепь видов познания:

Видья, аВидья, параВидья, апараВидья, но это опять же наверное только намеки из Вед?

Владимир Чернявский 20.08.2011 22:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365113)
Есть целая диалектическая цепь видов познания:

Видья, аВидья, параВидья, апараВидья, но это опять же наверное только намеки из Вед?

"авидья" - это как раз "не знание". А есть еще агни-видья.

Радослав 20.08.2011 22:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 365115)
"авидья" - это как раз "не знание".

Противоположности смыкаютья: полное незнаие равно полному знанию, или словами ВСВ: разницы нет между правдой и ложью, если ту и другую раздеть...

Михаил М 20.08.2011 22:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365068)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365047)
Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим

Вы Африку видели? Значит её нет. А Урусвати видели? Значит не ведаете. Как же вы с таким убеждение рассказываете про святоруссов, которых ни вы, ни кто другой не видели?

Вы, случаем, не модератор этого форума? По стилю общения и по его уровню Вы явно из их когорты. Разъясняю Вам, что "видеть" в контексте темы и высказывания Родослава равнозначно примерному "прозревать", физические глаза для этого совсем не нужны.

Радослав 20.08.2011 22:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365120)
"видеть" в контексте темы и высказывания Родослава равнозначно примерному "прозревать", физические глаза для этого совсем не нужны.

Тут интересно, что это прозревание как и все в мире эволюционирует, мы в плотности материи развили абстрактное мышление, но для этого "пожертвовали" интуицией - Видья. Возможно, что Веды это тот маяк для сознания, который в полной темноте земного ума должен был поддерживать на плаву тлеющие искры интуиции.

Редна Ли 20.08.2011 23:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365118)
Противоположности смыкаютья: полное незнание равно полному знанию

Последний крик на грани,
Последний шаг и миг,
За гранью исчезанья,
Там где сознанье спит.

Где нет цветов и звуков,
Где замирает свет,
Нет точки там, нет круга...
В ноль свернутый завет.

На знаках отрицанья,
За дверью дней и звёзд,
Познанье ли? Изгнанье
Из окруженья грёз...

Восток 20.08.2011 23:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365105)
отдав приоритет реальной работе.

Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365105)
надо полагать, молодой ещё человек (судя и по высказываниям) "ставит на вид" старейшему участнику рериховского форума, бывшему здесь лет за пять-шесть до этого, а может и раньше.

Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365105)
И что в ответ? А воз и ныне там...
Как верно здесь уже было сказано, его с ходу заносит "пургой" от завсегдатаев и почти уже хозяев "этого форума", нескольких модераторов, радетелей за "здоровье русской нации". Ни знакомства с представленным материалом, ни доброжелательства - холодный мутный ветер в ответ, одно слово.

Если фальш и какофония от первых нот и скопом - то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...
Видать до того скучно с этой непонятной АЙ - что так и хочется пришпилить к ней что-нибудь аффектное, а главное родное - хоть славянское, хоть свято-русское... Но обязательно своё... А скажи слово - так тут тебе и возраст и во враги России запишут и АЙ мол вы не читали.

Восток 20.08.2011 23:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365124)
Возможно, что Веды это тот маяк для сознания, который в полной темноте земного ума должен был поддерживать на плаву тлеющие искры интуиции.

Какие Веды? Славянские?

Wetlan 21.08.2011 04:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365068)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365047)
Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим

Вы Африку видели? Значит её нет. А Урусвати видели? Значит не ведаете. Как же вы с таким убеждение рассказываете про святоруссов, которых ни вы, ни кто другой не видели?

Адонис, блин ... ! Разве речь идет об обычном зрении? :shock:

Юрий Болотов 21.08.2011 04:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365105)
отдав приоритет реальной работе.

Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Пожалуй да. Мы еще не знаем, чьи деньги стоят за нынешним массированным вбросом исторических фальсификаций в российское общество. А кто, по словам Христа, является "отцом всякой лжи"?

Большие "теневые" деньги сейчас на 99% криминальные. Ибо "князем мира сего" является не Бог.

Михаил М 21.08.2011 09:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...

И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.

Если фальш и какофония от первых нот и скопом - то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...
Видать до того скучно с этой непонятной АЙ - что так и хочется пришпилить к ней что-нибудь аффектное, а главное родное - хоть славянское, хоть свято-русское... Но обязательно своё... А скажи слово - так тут тебе и возраст и во враги России запишут и АЙ мол вы не читали.

Увидел тут в одном месте, что Вы, оказывается, модератор, поэтому решил все же прочитать, что Вы пишете)))

В каждом пункте Вы противоречите АЙ, сторонником которой якобы являетесь. Если хотите, я могу проанализировать Ваш текст на предмет соответствия АЙ и Вы наглядно увидите, что Вам лучше пока молчать, чем говорить.

Как-то не по себе стало от того, что я здесь наблюдаю. Чуть посерьезнее человек, он тут же становится объектом атаки оголтелого невежества, причем приемчики - подтасовки, передергивания, просто хамоватые выпады, это же все из арсенала темных.

Казалось бы - Веды, что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить, что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда, такие вещи всегда даются по сознанию. И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

Возлежание на Учении сродни камню, под который вода не подтечет. Казалось бы, вот мы какие умные, про Манас рассуждаем, про Будхи, про их связь и взаимодействие, но если это не прилагать к жизни, то это сродни ковырянию в интеллектуальном носу. Так можно всю жизнь проковыряться и ни на йоту не продвинуться в знании как озарении, так можно вообще жизнь потерять. Надо искать приложение к жизни, плохо, неумело, коряво, ошибочно, но искать, двигаться в этом направлении, нельзя делать из Учения ежедневную похлебку. Озарение может наступить только в движении, без него все милые беседы о Манасе и Будхи лишь интеллектуальные игры, Майя.

Это я говорю для тех, кто не скрытый русофоб, тех убеждать бесполезно, а для тех, кто искренне считает, что труд Блаватской, Юрия Рериха ets только вредит Учению, что его достаточно и нечего лезть в дебри прошлого.

Учение войдет в жизнь только в увязке с прошлым, ибо оно - полнота настоящего и неискаженное будущее. Можно дятлом стучать о том, что АЙ есть синтез всех Учений, но если это не будет показано наглядно, научно в широком понимании этого слова, то можно достучаться до полного краха дела Владыки.

Georgy 21.08.2011 09:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...

Какие "двое стульев"? ...Какой смысл пытаться найти смысл в "пурге", то бишь в истеричном отклике, основанном на нутряных эмоциях?
Вот думаю ещё раз, какой смысл Михаилу спорить с явно неадекватными (в смысле не в теме) "оппозиционерами"?

Ну, реклама книги - так он её давно издал и представлял уже здесь, да и не только здесь.
Но вот некое выявление ликов зримое, например Востока с этой стороны не знал...

Ю.Болотов подключился совсем уж невпопад, про деньги какие-то - вообще маразм, простите. С одной стороны можно в ответ спросить "кто ему платит за постоянное нагнетание катастрофических, еллоустоновских ноток, это ведь не очень от Света - нагнетение страха и страстей,
с другой стороны - зачем "тёмным", западной "мировой закулисе" по контексту "возрождать русское самосознание", когда должно быть наоборот?

В общем, бред, и отвечать приходится в том же духе, пурга она и есть пурга.
Зачем это всё? Вроде все уже ярые высказались, смысла в этой теме уже не прибавляется. Впрочем, Михаилу виднее, может ещё что интересное выявится, тема становится любопытным шоу, так дальше и буду её воспринимать на "этом форуме"...

Восток 21.08.2011 09:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365143)
...Какой смысл пытаться найти смысл в "пурге", то бишь в истеричном отклике, основанном на нутряных эмоциях?

А вот это - не нужно. Я просто говорю то что вижу и думаю. А вот наложить на всё это свою "фонограмму" с истериями - это уже... Впрочем - вся тема этим пропитана - когда сказать нечего - начинается подкрашивание, Что в сути есть подлость и ложь.

Редна Ли 21.08.2011 09:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365142)
И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

Заняте само по себе весьма нужное и полезное, но отнюдь не всегда приводящее к новым Источникам. Чаще находят обманки, так как их много на каждом шагу, а Настоящее всегда как золото или алмазы, встречается очень редко и надо очень попотеть добывая его...

Восток 21.08.2011 09:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365142)
Казалось бы - Веды, что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить, что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда, такие вещи всегда даются по сознанию. И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

- Объясню - когда Вас начинают спрашивать - откуда дровишки - то есть что это за такие новые неизвестные никому веды - начинаются обвинения в игнорировании Вед. Ригведы в частности. Вам хочется быть яро уверенным, что мы не о ВАШИХ придуманных ведах(славянских) говорим? И вот это во всей теме - и прекрасно определяет вообще сам алгоритм "поисков" и его качество.

То есть если искать с такой "любовью" к правде и "такой" щепетильностью, так это и англоговорящих питекантропов нарыть можно.

А если Вы нашли достаточно убедительный и ясный материал о том, что именно славянские веды есть основа для иных вед и Учений - то и что же мешает Вам его выложить? С фактами и доказательствами?

Хотя я уверен, что если провокация началась, то и многие источники будут переписаны и подтасованы - ведь влияние на национальное самосознание - отличнейший рычаг. Например допиши несколько нолей в число репрессированных - и вот вся наша история превратилась во что-то страшное с реками крови и пол планеты жертв. У лжи - всегда не очень много сценариев.

Цитата:

что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить,
На уровне логическом - мы имеем точные факты о постоянных дописках, искажениях и проч - и всё что было дано человечеству - постигла такая участь. Так вот именно Учение нам говорит - что источник всех этих изначально чистых учений и писаний всегда был, есть и будет один.
Цитата:

- что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда,
Да конечно же были. Кто спорит. Но и они давались конкретно определённому времени и определённому кругу лиц. И важно чётко для себя определиться - КЕМ давались?
Цитата:

такие вещи всегда даются по сознанию.
Вот именно - по сознанию - то есть конкретно соответствуя и уровню развития и ВРЕМЕНИ. И какой вывод?

Georgy 21.08.2011 10:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365144)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365143)
...Какой смысл пытаться найти смысл в "пурге", то бишь в истеричном отклике, основанном на нутряных эмоциях?

А вот это - не нужно. Я просто говорю то что вижу и думаю. А вот наложить на всё это свою "фонограмму" с истериями - это уже... Впрочем - вся тема этим пропитана - когда сказать нечего - начинается подкрашивание, Что в сути есть подлость и ложь.

Об этом и тема, согласен, кто что видит, исходя из состояния своего сознания.
Например, можно выше здесь увидеть тонко скрытое "подлое оскорбление",
а можно и "самокритику под фонограмму", что хочешь, то и выбирай (я предпочитаю второе в данном случае) -

но всё это и есть искомое: "пурга", увод от существа темы, вокруг да около, засорение эфира, не по теме и т.д. И так на протяжении всего разговора относительно Ваших высказываний.

Вопрос: зачем встреваете в тему, если не желаете прежде ознакомиться с предложенным материалом? Ведь при этом все Ваши высказывания становятся априори неадекватными, несерьёзными? Что Вас заставляет гнать здесь свои эмоции, которые Вы называете "чувствами". Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

Восток 21.08.2011 10:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365143)
Ю.Болотов подключился совсем уж невпопад, про деньги какие-то - вообще маразм, простите.

Здесь достаточно вообще изучить исторические предеденты, чтобы понять что и для чего делается. И таки сейчас то известно что делается... Документы изымаются, уничтожаются и переписываются... Причём с 17-го века. Для чего?
Трудный вопрос? - Ну так жеж можно вообще игнорировать и жить в благодушном мире, с добрым русским сварогом во главе шамбалы...

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365143)
с другой стороны - зачем "тёмным", западной "мировой закулисе" по контексту "возрождать русское самосознание", когда должно быть наоборот?

Ведь всё достаточно просто - те же мировые прецеденты показывают - что именно многонациональное, восходящее к Единству самосознание - наиболее стойкое, живучее если хотите и более направлено к развитию и успеху. Вся история последних войн это доказывает. Этот же элемент соборности прекрасно работал даже на Чингисхана... И этот же принцип - Единоначалия и соборности - переданный им и Китаю и России - породил две могучие Империи. Вот где наша сила!
И враг прекрасно понимает, что просто так эту нашу СОБОРНОСТЬ не уничтожить... Но зато можно прямо сейчас вставлять в закоулки наших недалёких мозгов побольше словечек - славянский, русский - подлить масла в костёр наших социальных комплексов - и всё - в дальней перспективе - игра сыграна. Нет соборности, нет инернационализма, нет единства - а есть узко национальное самосознание... Разделяй и властвуй...

Есть ли желание увидеть эти уроки истории - явные и всем известные? Или лучше зарыться в фантазийный поиск свято-предков?

Что уж говорить о международных тенденциях - когда даже самый банальный уголовник - "кукольник" прекрасно владеет способами раздуть самомнение своего "клиента" и через это подвести его и ограбить.

Восток 21.08.2011 10:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365147)
Вопрос: зачем встреваете в тему, если не желаете прежде ознакомиться с предложенным материалом? Ведь при этом все Ваши высказывания становятся априори неадекватными, несерьёзными? Что Вас заставляет гнать здесь свои эмоции, которые Вы называете "чувствами". Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

Это - самокритика под фонограмму?
От того что вы подкрасите мне лицо - истина и реальность - не изменятся...

Georgy 21.08.2011 10:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365142)
Как-то не по себе стало от того, что я здесь наблюдаю.

Я в своё время попытался представить здесь свою общественно-политическую разработку на иерархическом принципе. Так результат был аналогичным. "Оппоненты" (кстати, так же не удосужившись познакомиться с текстом, что требует и труда и времени) противопоставили мне "демократические аргументы", "горизонтальные связи", "государственное построение снизу" и пр, и пр.

Никакие цитаты от Е.И.Р., из АЙ действие не возымели. Типа "рано, нельзя иерархически, тёмная диктатура установится" и т.д. Так же как сейчас русское самосознание ассоциируется у них с фашизмом.

Это однотипный взгляд из прошлого и в прошлое, - хотя при этом они говорят о "будущем", об АЙ, о "Светлом веке" и т.д. Налицо несоответствие книжных прочитанных знаний применительно к эволюционному развитию. Не говоря уж об оголтелом "бытовом" русофобстве (вопреки всем текстам и высказываниям Учителей) тут скорее ещё непонимание "эволюционного состояния местности, эволюционной обстановки", что ли, не знаю, как поточнее выразиться. То есть в отсутствии привязки теоретических знаний к практической жизни в её эволюционном развитии.

И это ведь "эзотерики", "рериховцы", которые должны видеть мир богаче, объёмнее, с учётом всех его сфер, их наличием, эволюционным состоянием и соответствующим воздействием.
Сказано, Светлый век наступает, постепенно в ходит в жизнь,

но всё новое продолжают почему-то привязывать к "тёмному прошлому", когда и фашизм, воплощённое искажение, по сути, проявлялся ведь не сам по себе, а под воздействием князя тьмы с его прислужниками, действовавшими тогда в полную свою силу.

Меняется ситуация, 49-й год позади, очищение тонких Сфер идёт полным ходом... у меня последнее время мысль иногда, что тонкие Сферы (в смысле низшие, воздействующие на массовое сознание) сейчас гораздо чище, чем мутное сознание нашего плана, если так можно сказать о нашем физическом плане.

Отмечу одно высказывание Михаила:
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365047)
Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим, так как справедливо сказано Родославом, что видеть и ведать одно и то же. В то же время сознание и сердце едины в высшем аспекте, [но] на физческом уровне сознание и сердце друг друга не узнают и часто находятся в борьбе. У людей сознание в большинстве случаев мутное, далекое от чистоты сердца, потому зачастую порыв сердца тонет в мутном сознании.

Я с этим, как мне думается, недавно столкнулся практически, когда работал с текстами А., явно принятыми из Сфер. Такое впечатление, что сердце устремлённого человека развилось до такой степени, что позволило ему (сердцу) установить сердечный канал связи. Но при этом "интеллектуальное сознание", если можно так выразиться, сильно отстало, засоряя информацию, идущую по "каналу связи" личными предпочтениями. Нарушено некое равновесие, баланс в развитии.

Это некий новый (в связи с новым состоянием тонких Сфер) феномен, который, вероятно, будет проявляться теперь довольно часто при дальнейшем Предуказанном эволюционном развитии, сближении Сфер тонких и наших, физических.

Восток 21.08.2011 10:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365147)
Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

По поводу гона и прочией придуманной эмоциональности:
Цитата:

Ложь, ложь, ложь, погибни!

Georgy 21.08.2011 12:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
))
И ещё спасибо Востоку за вот эту притчу:
Цитата:

Или - издалека - только допрыгнувшая лиса - может с полным правом сказать что виноград зелёный - у иных оскомина бывает от иного - от вкуса неудач - а этот вкус не объективен...

Dar 21.08.2011 12:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Юрий Ананьев, а причем тут русофобия?

Юрий Болотов 21.08.2011 13:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Насколько я понял, скрытый подтекст т.н. "Славянских Вед" заключается в том, что якобы "Святорусские ведуны" стояли у истоков абсолютно всех человеческих религий, учений и наук.

Дескать, мы и Иисуса Христа, молодого недоумка, научили истинным молитвам, и старого хрыча Моисея в пустыне навели на путь истинный, и туповатого Будду учили уму-разуму, и "чурке" Мухаммеду ради прикола рассказали про Аллаха... Да и Эйнштейн по нашей наводке создал Теорию относительности...

А кто это сделал? Мы, свято-русичи, прямые предки гопника Васи Пупкина из Южного Бутова... Всех шапками закидали, всех нафиг послали ;)

А уж какая там Агни Йога - просто недоразумение какое-то, прости Сварог...

Кайвасату 21.08.2011 13:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.

В сангхе Будды возраст ничего не значил, старых, но мало понимающих называли "тщетно старыми".
Но всё же, Восток, поясни пожалуйста, что же ты имел в виду под словами "Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну". А то люди волнуются, спрашивают... Поосторожней надобно с авторитетными именами...

Dar 21.08.2011 13:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364964)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364955)
Тут дело еще и вот в чем..

...Когда Блаватская выдала на гора Тайную Доктрину.... пополнили ряды противников Владыки, но считаю, что не грех Вам поразмыслить над этим.

Думаю Болотов скорее поклонник катаклизмов, а не "Живой Этики", Блаватской и т.д. :cool:

Кайвасату 21.08.2011 13:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365171)
Насколько я понял, скрытый подтекст т.н. "Славянских Вед" заключается в том, что якобы "Святорусские ведуны" стояли у истоков абсолютно всех человеческих религий, учений и наук.

Дескать, мы и Иисуса Христа, молодого недоумка, научили истинным молитвам, и старого хрыча Моисея в пустыне навели на путь истинный, и туповатого Будду учили уму-разуму, и "чурке" Мухаммеду ради прикола рассказали про Аллаха... Да и Эйнштейн по нашей наводке создал Теорию относительности...

А кто это сделал? Мы, свято-русичи, прямые предки гопника Васи Пупкина из Южного Бутова... Всех шапками закидали, всех нафиг послали ;)

А уж какая там Агни Йога - просто недоразумение какое-то, прости Сварог...

Да-да, всё так.
А еще есть версия, что это политика спецслужб США: рассадить множество славянофильских сект, да причем каждая из них имеет свои обряды. Потом вместе они не объединяются, а только спорят, как правильно рубаху носить. Вы славяне неправильные, а мы правильные... Так и задумано - для разъединения...

Юрий Болотов 21.08.2011 13:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 365175)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364964)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 364955)
Тут дело еще и вот в чем..

...Когда Блаватская выдала на гора Тайную Доктрину.... пополнили ряды противников Владыки, но считаю, что не грех Вам поразмыслить над этим.

Думаю Болотов скорее поклонник катаклизмов, а не "Живой Этики", Блаватской и т.д. :cool:

Ну не катаклизмов конечно, а скорее Откровения Иоанна Богослова - "Апокалипсиса".

Видите ли, время осуществления его пророчеств уже подошло...

Georgy 21.08.2011 13:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 365165)
Юрий Ананьев, а причем тут русофобия?

) Она не "при чём", она "в чём".
А при чём тут, в этой теме, тут твои многочисленные реплики "около темы", это вопрос более насущный.

Радослав 21.08.2011 13:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365133)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365124)
Возможно, что Веды это тот маяк для сознания, который в полной темноте земного ума должен был поддерживать на плаву тлеющие искры интуиции.

Какие Веды? Славянские?

Тут о Ведах вообще, а значит и СВ так же. Или наши пращуры в маяке не нуждались, так как были сами светом, то есть СвятоПредками?

Юрий Болотов 21.08.2011 13:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 365176)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365171)
Насколько я понял, скрытый подтекст т.н. "Славянских Вед" заключается в том, что якобы "Святорусские ведуны" стояли у истоков абсолютно всех человеческих религий, учений и наук.

Дескать, мы и Иисуса Христа, молодого недоумка, научили истинным молитвам, и старого хрыча Моисея в пустыне навели на путь истинный, и туповатого Будду учили уму-разуму, и "чурке" Мухаммеду ради прикола рассказали про Аллаха... Да и Эйнштейн по нашей наводке создал Теорию относительности...

А кто это сделал? Мы, свято-русичи, прямые предки гопника Васи Пупкина из Южного Бутова... Всех шапками закидали, всех нафиг послали ;)

А уж какая там Агни Йога - просто недоразумение какое-то, прости Сварог...

Да-да, всё так.
А еще есть версия, что это политика спецслужб США: рассадить множество славянофильских сект, да причем каждая из них имеет свои обряды. Потом вместе они не объединяются, а только спорят, как правильно рубаху носить. Вы славяне неправильные, а мы правильные... Так и задумано - для разъединения...

Боюсь, что дело обстоит гораздо серьезнее... Ибо когда распаленные чувством национально-расово-религиозного превосходства молодчики начнут бесноваться на улицах российских городов и убивать негров, евреев, мусульман, азиатов, кавказцев, французов, американцев,

цивилизованным странам не останется ничего, кроме как запустить несколько тысяч "Томагавков" и баллистических ракет с ядерными и обычными боеголовками по российским городам и военным объектам... Затем туда будут введены миротворческие силы НАТО и установлен новый порядок...

Wetlan 21.08.2011 13:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365185)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 365176)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365171)
Насколько я понял, скрытый подтекст т.н. "Славянских Вед" заключается в том, что якобы "Святорусские ведуны" стояли у истоков абсолютно всех человеческих религий, учений и наук.

Дескать, мы и Иисуса Христа, молодого недоумка, научили истинным молитвам, и старого хрыча Моисея в пустыне навели на путь истинный, и туповатого Будду учили уму-разуму, и "чурке" Мухаммеду ради прикола рассказали про Аллаха... Да и Эйнштейн по нашей наводке создал Теорию относительности...

А кто это сделал? Мы, свято-русичи, прямые предки гопника Васи Пупкина из Южного Бутова... Всех шапками закидали, всех нафиг послали ;)

А уж какая там Агни Йога - просто недоразумение какое-то, прости Сварог...

Да-да, всё так.
А еще есть версия, что это политика спецслужб США: рассадить множество славянофильских сект, да причем каждая из них имеет свои обряды. Потом вместе они не объединяются, а только спорят, как правильно рубаху носить. Вы славяне неправильные, а мы правильные... Так и задумано - для разъединения...

Боюсь, что дело обстоит гораздо серьезнее... Ибо когда распаленные чувством национально-расово-религиозного превосходства молодчики начнут бесноваться на улицах российских городов и убивать негров, евреев, мусульман, азиатов, кавказцев, французов, американцев,

цивилизованным странам не останется ничего, кроме как запустить несколько тысяч "Томагавков" и баллистических ракет с ядерными и обычными боеголовками по российским городам и военным объектам... Затем туда будут введены миротворческие силы НАТО и установлен новый порядок...

Ваше воображение иные, новые формы прогисходящего никак не может представить?
Для чего же нам все время твердит АЙ о том, что новая ситуация никогда не повторяет старую и что пора освобождаться от страхов. Да и вообще, что за представления о русских как о варварах двадцать первого века!?

adonis 21.08.2011 13:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 365138)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365068)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365047)
Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим

Вы Африку видели? Значит её нет. А Урусвати видели? Значит не ведаете. Как же вы с таким убеждение рассказываете про святоруссов, которых ни вы, ни кто другой не видели?

Адонис, блин ... ! Разве речь идет об обычном зрении? :shock:

По контексту сказанного любое другое видение делает фразу бессмысленной. Ибо это "видение" уже противопоставляется и "сердцу" и "чем-либо другим". Чем ещё можно видеть, если не глазами, не сердцем и не чем либо другим? Вот вставь в эту фразу вместо "видеть", то что ты думаешь. Что получится? Допустим так:
"Если человек не видит необычным зрением, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим". Как ни крути, а смысла не будет. Блин он и есть блин.

Радослав 21.08.2011 13:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365185)
Ибо когда распаленные чувством национально-расово-религиозного превосходства молодчики начнут бесноваться на улицах российских городов и убивать негров, евреев, мусульман, азиатов, кавказцев, французов, американцев, цивилизованным странам не останется ничего, кроме как запустить несколько тысяч "Томагавков" и баллистических ракет с ядерными и обычными боеголовками по российским городам и военным объектам... Затем туда будут введены миротворческие силы НАТО и установлен новый порядок...

Так и будет, если не вспомнить завет: "Богом Твоим", а не своим, если в доступной форме представить истоки и эволюцию миропонимания предков, то сколько напряжений будет снято.
Дело даже не в Ведах или иных писаниях, а в правде о себе, так как "Я" каждого это бесконечная цепь жиших до него дедушек, бабушек, пра-пра....

adonis 21.08.2011 13:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365142)
Учение войдет в жизнь только в увязке с прошлым,

И как это Учителя не доглядели такой важный и обязательный момент?
Знание прошлого, это всегда не плохо, если оно не взято с потолка. В противном случае это просто очередная игрушка в виде отвлекающего фактора.

adonis 21.08.2011 14:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365143)
Впрочем, Михаилу виднее, может ещё что интересное выявится, тема становится любопытным шоу, так дальше и буду её воспринимать на "этом форуме".

У нас постоянно приходят и устраивают очередное шоу. каждый считает своим долгом привнести в Агни Йогу свою лепту, улучшить Учение, дать продолжение, разъяснить нам.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
Цитата:

adonis
Вам отвлекаться не нужно, потому что пока Вы Учения толком не знаете, а коли так, то и отвлекаться на то, что Ваше сознание не вместит, не стоит.

Что ещё может интересного выявится? Обругать модераторов и всех не согласных? Попугать Владыкой и назвать тёмными?
Много у нас было шоуменов, много ещё будет. Как никак, а каждый агни йог это потенциальный учитель, вот и тренируются, только почему то на своих. А потом с обидою уходят, что не признали в них Гуру и их идею ходить коленками назад не приняли на "Ура!".

paritratar 21.08.2011 14:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365045)
Этими "некоторыми опубликованными источниками для данного сообщества" являются труды, вышедшие из-под пера Е.Блаватской и Рерихов, в основном..

вот и вопрос: а другие труды, которые не писали ЕПБ и Рерихи и о которых они не упоминали ничего в своих записях, являются ли достойными изучения для результативного распознавания?
По-моему все люди, которые приходят для общения на этот форум, чтобы обсудить эти "новые" труды и хотят во-первых поделиться информацией, во-вторых адекватно распознать их Источник.
Среди некоторых этих трудов есть и достойные самого высшего качества равного ИСТОЧНИКУ, а есть, конечно, и мусор, дело рук жителей "низших слоев тонкого мира". Ну так же было и во времена Рерихов, и во времена Блаватской. Последняя кстати, писала о проделках таких "духов" в какой-то из своих статей (по-моему что-то о Джоне или Джеке). Ведь Блаватская была медиумистична от природы и могла легко быть каналом кого угодно из мира Невидимого. Но она преодолела это свое проклятие с помощью Махатм. А многих ли обывателей это убедит?

Georgy 21.08.2011 14:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Всем среднеевропейцам посвящается:

РУССКАЯ ИДЕЯ:
РУБЕЖИ ОБОРОНЫ

С.Г. Кара-Мурза

В новое тысячелетие наш народ вошел в состоянии смуты. Длится она уже целый век. Лишь на короткое время, в следствие прямой угрозы с Запада, а потом большой войны в середине века народ соединился в одну семью. Но для этого пришлось каленым железом выжечь инакомыслие - инстинкт заставил на это пойти. Нам льстят, когда называют то время "казарменным социализмом". Это был "социализм окопный"! Но когда в тебя стреляют из всех калибров, окоп - самое лучшее место.

Вокруг чего же мы тогда соединились в нашей земной жизни? В том, вокруг чего объединились, видимо, и была главная идея народа - она и есть русская идея.

Почему же только перед лицом угрозы уничтожения появилась в нас острая потребность соединения? Такая острая, что приняли и жертву коллективизации, и перегрузки невиданной индустриализации, и даже кровь ГУЛАГа. Думаю, здесь - одно из наших важных свойств, часть нашей идеи. Это - потребность мыслить, быть духовным странником и землепроходцем.

Мы постоянно отрицаем свое состояние, принимаем, хотя бы в мыслях, состояние "другого". Для такого перемещения мы всегда имели пространство. "Россия - избяной обоз". Крестьяне убегали от власти в казаки, а казаки становились государственниками и шли осваивать Сибирь и Америку. И никто не становился "человеком массы".

Мы отказываемся от этого лишь в самый крайний момент и лишь на краткий исторический миг. Даже когда пришлось русским собраться в тоталитарное общество, это был тоталитаризм военного отряда, а не лагерного барака. Прошла смертельная опасность - и мы снова странники. Понятно, как дорого обходится всем нам эта роскошь - ничто так не губит наше благополучие, как всеобщее инакомыслие, эта наша свобода.

Посмотришь, как удобно живет средний европеец и как он по-куриному мыслит, - и порой возникает соблазн: поменять, что ли, радость и мучение непрерывной мысли и сомнений на сытый комфорт.

Сохраним ли мы эту главную русскую волю? Гарантии нет. Уж очень большие силы нас подтачивают и соблазняют - и нужда, и телевидение, и учебники Сороса. Гарантии нет, но надежда есть. Пока что человек держится - Пушкин помогает и нужда ведь не только отупляет, но и просвещает...

...Вот для меня первая ипостась русской идеи: человек - личность. Поднявшись до соборности, осознав ответственность, ограничив свободу любовью, он создает народ. А значит, он не станет человеческой пылью и в то же время не слепится в фашистскую массу индивидов, одетых в одинаковые рубашки ("одна рубашка - одно тело").

Мы не замечаем даже самые великие ценности, когда они привычно нас окружают. Не замечаем же мы, какое это счастье - дышать воздухом. Так же жили мы среди наших людей и не замечали этого их чудесного свойства - каждый из них был личность. Он все время о чем-то думал и что-то переживал. Посмотрите на лица людей в метро. Не боясь окружающих, люди доверчиво уходят в себя, и на лице их отражаются внутренние переживания. Один горестно нахмурился, другой чему-то улыбнулся. В метро Нью-Йорка все лица похожи на полицейских - все одинаковы, все вежливы и все настороже. Они как будто охраняют хозяина.

Я в 1989-1990 гг. был в Испании, работал в университете. Тогда тема России была в моде, и у меня как-то взяли большое интервью для журнала. Под конец спросили, не хотел бы я остаться жить в Испании. Я люблю Испанию, но признался: нет, не хотел бы. Как так, почему же? Я подумал и ответил попроще, чтобы было понятно: "Качество жизни здесь низкое". Еще больше удивились и даже заинтересовались. Как объяснить, не обижая хозяев? Говорю: "Я привык, чтобы ребенок на улице называл меня дядя, а не господин". Не поверили: какая, мол, разница?! Пришлось сказать вещь более наглядную: "Выхожу из дома, а в закутке около подъезда на улице старик ночует, зимой. И качество моей жизни от этого низкое". Мне говорят: "Ладно, оставим это. Мы не сможем это объяснить читателю".

Сейчас я и сам вижу, что ничего им не объяснил - ведь и у моего дома теперь стоит нищий старик. Тогда я такого не предполагал. Сейчас видно, что нас затягивают в ту же яму, но не затянули еще. Я чувствую, что при виде нищего старика в московском метро у людей сжимается сердце. Одни подадут ему милостыню, другие отведут глаза, третьи придумают какое-то злое оправдание - но все войдут с этим стариком в душевный контакт, все чувствуют, что качество их жизни низкое.

"Архитекторы перестройки", создавая "миф Запада", окунали наших людей в иностранную жизнь лишь на время медового месяца, на одну-две недели. И многие в этот миф поверили - вспомните, какую чушь писали в те годы о России почти все газеты и журналы. Сейчас многие хлебнули Запада уже по-настоящему и начинают трезветь. Как в начале века. И начинают понимать то, что скрывали и скрывают от нас перестройщики и реформаторы: главный смысл их дела - чтобы перестала наша земля и наша культура с детства растить человека как личность. И тогда устранена будет из человечества русская идея, к которой так тянутся люди, пока их не оболванят.

Угрозы для этой идеи, повторяю, сегодня очень велики.
...За дело взялись громилы - сломать наш стержень голодом, потрясениями, привычным видом страданий и крови. Одновременно подтачивают и те неброские вещи, которые хранят и передают детям смыслы нашей сущности - школу, литературу, песни. Сохранить все это, когда разрушители овладели силой государства, очень непросто. В такие моменты высвечивается вторая ипостась русской идеи, охранительная для первой, главной.

Д.И. Менделеев так сказал об этой служебной, но вечной задаче России: "Уцелеть и продолжить свой независимый рост". Он сказал это как раз в тот момент, когда в Россию вторгался иностранный капитал, который овладел банками и переваривал промышленность. Что же значит "уцелеть"? Думаю, это значит сохранить тот минимум земли и ту минимальную степень закрытости нашей культуры, чтобы на этом "острове" воспроизводилась именно Россия.

Земля и культура у нас тесно связаны, мы созданы нашим пространством. В отрыве от земли русские долго свой тип не сохраняют, это показали все волны эмиграции. Растворяет нас именно открытость, всечеловечность - не станем мы ни евреями, ни цыганами, ни англичанами. У всех у них непроницаемая защитная скорлупа. Сегодня нам важно понять, где тот рубеж, за который отступать нельзя, за которым начнется быстрое изменение типа нашей культуры.

...Сегодня с одинаковым усердием разрушают условия сохранения и развития русской идеи - хозяйство как материальную базу для жизни народа и школу как постоянно действующую матрицу, на которой народ воспроизводится в каждом новом поколении.

От чуткости, ума и воли "тех, кто любит Россию", зависит, удержим ли мы оба эти фронта, пока вновь соберется с мыслями и силами народ. Должны удержать, даже если какие-то отдельные стороны русской идеи мы понимаем по-разному. Возможно, мы вообще ее в словах никогда и не выразим. Одно ясно: эта идея жива, пока жив ее носитель - русский народ.

http://www.pereplet.ru/history/Autho...d01_00_34.html

Восток 21.08.2011 15:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365183)
Тут о Ведах вообще, а значит и СВ так же.

Святые писания якутов - тоже нужно учитывать:D

Радослав 21.08.2011 15:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365206)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365183)
Тут о Ведах вообще, а значит и СВ так же.

Святые писания якутов - тоже нужно учитывать:D

И якутов и алтайцев:


Вы, сущие за белыми облаками,
за синими небесами -
Три Курбустана!
Ты, носящий четыре косы -
Белый Бурхан!
Ты, Дух Алтая-
Белый Бурхан!
Ты, поселивший в себе в золоте и в серебре,
Ты, который светишь днем -
Солнце — Бурхан!
Ты, который светишь ночью -
Месяц-Бурхан!
Да напишется мой зов
в книге Садур.

paritratar 21.08.2011 15:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Я не согласен. Если Михаилу М не удалось донести что-то до собеседников, то это не значит, что САМА ИДЕЯ плохая. Идея славянства хороша. Она нуждается в серьезном научном изучении. Языческие Боги у славян были. Михаил М ничего от себя не придумывал про них. Другое дело его собственные мысли и толкования по этому поводу могут расходится с официальной т.зр.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...

Историю тоже нужно знать. Настоящую и правдивую историю. Вот вам конкретный пример: семья Рерихов. Н.К. занимался Археологией. И зачем спрашивается ему это было надо? Он, конечно, не занимался теорией, а на практике изучал жизнь предков. Или вместе с сыном Юрием и Е.И. в Центр.-Аз. Экспедиции зачем им нужно было изучать все эти древности? Выкапывать их из земли под угрозой быть арестованными местными властями, потому что дескать нельзя по каким-то там обычаям вещи из земли выкапывать. Поэтому Михаил М. все правильно делает. Если бы он еще и археологией занимался и подтверждал свои идеи научно, то было бы все отлично.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Видать до того скучно с этой непонятной АЙ - что так и хочется пришпилить к ней что-нибудь аффектное, а главное родное - хоть славянское, хоть свято-русское... Но обязательно своё... А скажи слово - так тут тебе и возраст и во враги России запишут и АЙ мол вы не читали.

Н.К. Рерих тоже о русских и Родине заветы оставлял. Он как Авторитет для вас должен быть понятен. Если Михаилу М. не удалось донести Идею славянства, то труды Н.К., возможно, смогут. Ему поверите?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365205)
Это открытие надо зарегистрировать. Именно:
"этот форум" есть представитель ИСТОЧНИКА.

Отныне ни один труд не будет признан соответствующим ИСТОЧНИКУ,
пока не получит одобрения "рериховского форума", простите, именно "этого рериховского форума", ведь, как известно, таких форумов сейчас пруд пруди.

а что вы ожидаете другого? На всех остальных форумах самых разных тематик абсолютно такое же отношение. Вы хотите, чтобы вам сразу поверили? Сразу приняли ваши взгляды и т.д.? Ну наивно же.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365205)
Точнее, поскольку за аморфным понятием "форум" всегда стоят вполне конкретные люди в списочном составе, [наглость] самомнение этих людей становится безграничным.

Не все так плохо. Есть и лучшие представители, есть и худшие. Даже плохие могут иногда быть хорошими и наоборот.

Вы мне объясните какова мотивация открытия таких тем? Доказать свою правду, свою т.зр., свое видение? Абсолютно бесперспективно. У каждого человека свой взгляд на мир.
А если бы мотивацией было просто поделиться информацией и, естественно, своей т.зр.? Ну что в этом такого? Кому-то она тоже будет близка, а кому-то нет. И зачем делать из этого трагедию, драму если хотите.

Мы уважаем Михаила М. за его т.зр., за его знания, за его самобытность и индивидуальность. Но мы не во всем разделяем его взгляды. Можно продолжать диалог на тех моментах, где мы сходимся, а места разъединяющие можно пропустить.

Владимир Чернявский 21.08.2011 15:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Перенес часть сообщение в тему: Диалог с модераторами
Коллеги, не засоряйте тему сторонними обсуждениями. Тем более - выяснением отношений.

Владимир Чернявский 21.08.2011 15:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365212)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Я не согласен. Если Михаилу М не удалось донести что-то до собеседников, то это не значит, что САМА ИДЕЯ плохая. Идея славянства хороша. Она нуждается в серьезном научном изучении...

Совершенно верно - "в серьезном изучении", а не профанации.

Юрий Болотов 21.08.2011 15:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365212)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Я не согласен. Если Михаилу М не удалось донести что-то до собеседников, то это не значит, что САМА ИДЕЯ плохая. Идея славянства хороша. Она нуждается в серьезном научном изучении. Языческие Боги у славян были. Михаил М ничего от себя не придумывал про них. Другое дело его собственные мысли и толкования по этому поводу могут расходится с официальной т.зр.

Я не понял. Неужели какой-то экспедицией археологов были обнаружены берестяные грамоты или иные материальные доказательства РЕАЛЬНОГО существования "Святорусских Вед" и они были опубликованы в "Известиях Академии Наук РФ" или подобных научных изданиях?

Да за подобное открытие положена Нобелевская премия!

Где фамилии археологов, историков принимавших участие в эпохальном открытии?

Увы ответа нет и не будет.

Но - "Идея славянства хороша." Поэтому видимо можно писать все что заблагорассудится, дабы оную идею возвеличить.

Восток 21.08.2011 15:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 365174)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365128)
Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.

В сангхе Будды возраст ничего не значил, старых, но мало понимающих называли "тщетно старыми".
Но всё же, Восток, поясни пожалуйста, что же ты имел в виду под словами "Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну". А то люди волнуются, спрашивают... Поосторожней надобно с авторитетными именами...


paritratar 21.08.2011 16:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365219)
Я не понял. Неужели какой-то экспедицией археологов были обнаружены берестяные грамоты или иные материальные доказательства РЕАЛЬНОГО существования "Святорусских Вед" и они были опубликованы в "Известиях Академии Наук РФ" или подобных научных изданиях?

если бы да кабы... что здесь мы обсуждаем? Мечту о Славянских Ведах. Официально представленный текст которых неизвестного происхождения. Проведенный НАУЧНЫЙ филологический анализ доказал, что они подделка. Жалко, но правда.

Далее есть ли ли какие-либо док-ва о связи славян с Индией? И знаете ли есть.
Некоторые русские названия рек, озер, местностей одного корня с некоторыми индийскими названиями. Например город Чернигов=черный Говинда. Говинда индийский Бог-пастух приравнивается к Кришне. Ну можно было же с этого начать!

Может тьма все сделала для того, чтобы память об этой связи с Индией стереть. Но названия местностей стереть не смогла. Вот вам и древнее знание, передаваемое из уст в уста в виде названий рек, озер и т.д.

А вы говорите копание в прошлом не приведет в будущее. Правильное-то копание и приведет.

А вы говорите раздувание славянской идеи есть нагнетение националистических настроений. А правильное-то изучение этой идеи ведет к национальному самоосознанию русского народа.

А вы говорите... что вы только ни говорите, лишь бы только не изучать, не разбираться, не читать...

Ведь нужно знать, нужно разбираться, нужно быть внимательным... Чтобы адекватно распознавать умом и сердцем ... что нам Жизнь несет ... И Владыка своей Рукой направил...

Владимир Чернявский 21.08.2011 16:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
...Далее есть ли ли какие-либо док-ва о связи славян с Индией? И знаете ли есть.

Разве в теме кто-либо в этом сомневается?

Georgy 21.08.2011 16:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
А вы говорите... что вы только ни говорите, лишь бы только не изучать, не разбираться, не читать...

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
А вы говорите... что вы только ни говорите, лишь бы только не изучать, не разбираться, не читать...

И ещё десять раз можно повторить им рефреном по всей теме. Хоть кол на голове теши...

aurora 21.08.2011 16:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365145)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365142)
И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

Заняте само по себе весьма нужное и полезное, но отнюдь не всегда приводящее к новым Источникам. Чаще находят обманки, так как их много на каждом шагу, а Настоящее всегда как золото или алмазы, встречается очень редко и надо очень попотеть добывая его...

Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".
А что является мерилом для такого поиска, не подскажите? Какой "метр" приложим, по Вашему мнению, к внутренним мирам человека, в этом случае?
Или всё та же "наука" с её "вещьдоками" - мерило? К услугам которой Вы прибегаете, время от времени.:)
Мне кажется, что искать надо в направлении накоплений человека, его "нетленного имущества". Как об этом сказано в Евангелиях, например. Вот и ищем там, где "блестит" нечто для одного сознания, но, что может являться камнем для - другого. Кто - то из нас больше египтянин, кто -то друид, кто -то индусский брахман...
Математика и искусство, к которому Вы апеллируете лишь восхищает сознание и приоткрывает эти накопления.
Это - инструмент.

adonis 21.08.2011 16:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
Может тьма все сделала для того, чтобы память об этой связи с Индией стереть. Но названия местностей стереть не смогла. Вот вам и древнее знание, передаваемое из уст в уста в виде названий рек, озер и т.д.

А вы говорите копание в прошлом не приведет в будущее. Правильное-то копание и приведет.

Вы в АЙ пришли через это? Может знаете кого либо другого, кто через Правь пришёл в АЙ? Правильное копание это хорошо, здесь все с этим согласны, если оно правильное. Разумеется, не связывая копание с Агни Йогой. Не надо вводить сюда новую терминологию, пусть и святорусскую. А если копание не правильное? Аргументов было ноль, только эмоции. Учение АЙ имеет законченный вид для физического плана. Параллельно каждый может заниматься чем хочет, хоть политикой, хоть фантазиями на базе истории. Но тут было совсем другое. Нас начали убеждать, что АЙ для русских и без осознания старорусских корней никто не поймёт Учения. Все несогласные - тёмные и враги русских (которых не русские и которых нет) Как же мы без этого жили? Может вы помните какое нибудь письмо ЕИР, типа: "Дорогая, Гизелочка, без осознания Сварога и Нави вы никогда не поймёте Учителя." Нет? В поисковике по АЙ слово Сварог - встречается ноль раз.
Написал Михаил свою книгу, молодец. Что от нас то требуется? Назвать АЙ кастой святоруссов? Не дождётесь! Признать что у Русов (свято - славяно- ария-) были свои Учения? Так это и коню понятно, никто не спорил. И у Майя были, у Ацтеков и у монголов были. Зачем же всё стараться затолкать в АЙ? У нас всё есть. Поднять самосознание народа? Так не на этом форуме, здесь устремлённые. Правда славянские форумы тоже не примут, ибо у каждого уже есть свои персональные и самые истинные старославянские Веды. Им конкуренты не нужны.
Для этого есть музеи, историки, но там на слово не верят..

aurora 21.08.2011 16:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365201)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365045)
Этими "некоторыми опубликованными источниками для данного сообщества" являются труды, вышедшие из-под пера Е.Блаватской и Рерихов, в основном..

вот и вопрос: а другие труды, которые не писали ЕПБ и Рерихи и о которых они не упоминали ничего в своих записях, являются ли достойными изучения для результативного распознавания?
По-моему все люди, которые приходят для общения на этот форум, чтобы обсудить эти "новые" труды и хотят во-первых поделиться информацией, во-вторых адекватно распознать их Источник.
Среди некоторых этих трудов есть и достойные самого высшего качества равного ИСТОЧНИКУ, а есть, конечно, и мусор, дело рук жителей "низших слоев тонкого мира". Ну так же было и во времена Рерихов, и во времена Блаватской. Последняя кстати, писала о проделках таких "духов" в какой-то из своих статей (по-моему что-то о Джоне или Джеке). Ведь Блаватская была медиумистична от природы и могла легко быть каналом кого угодно из мира Невидимого. Но она преодолела это свое проклятие с помощью Махатм. А многих ли обывателей это убедит?

О каких обывателях Вы говорите?
О тех, кто "слыхом не слыхивал"о всех перечисленных вами авторах?
Те - обычные люди, в обычном понимании этого слова. В этом нет ничего предосудительного.
Об обывателях этого форума - разговор особый. Надо выходить из этого состояния и развивать то, что вы назвали распознаванием. Оно индивидуально. И никакое мнение одного пользователя не должно являться "правилом" для другого.
У всех разные накопления, и судит каждый "со своей колокольни".
Для кого -то может необходим поиск и ошибки, как уроки на пути. Но не одёргивание и предложения себя, как учителя.

adonis 21.08.2011 16:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365228)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
А вы говорите... что вы только ни говорите, лишь бы только не изучать, не разбираться, не читать...

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
А вы говорите... что вы только ни говорите, лишь бы только не изучать, не разбираться, не читать...

И ещё десять раз можно повторить им рефреном по всей теме. Хоть кол на голове теши...

Если у вас времени невпроворот, можете изучать, читать, разбираться., колы тесать... У меня стоят не прочитанными Письма ЕИР, Грани, Уранов. Тратить время на эти чужие фантазии..., разбираться где быль, а где небыль, я даже длинные посты не читаю...

Редна Ли 21.08.2011 16:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365232)
Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Обивая ноги, кстати. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом, а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

adonis 21.08.2011 17:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365238)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365232)
Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом. а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

Хороший пример. Археолог НК это реальные факты. Дольмены - факт, их цель и назначение - куча домыслов с пеной у рта в правильности собственной версии. Теория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату. Сделайте так. А здесь на чём построено? Вот с невозможности ответить на этот вопрос у Михаила и начались обиды.

Редна Ли 21.08.2011 17:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365240)
Теория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату.

Я думаю, раз уж тут рериховцы собрались, то им бы имело смысл взять в библиотеке книгу "Дхаммапада" переведенную, прокомментированную и изданную Ю.Н.Рерихом и посмотреть, что есть такое научное изучение древнего текста и чем оно отличается от околонаучных профанаций.

aurora 21.08.2011 17:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365238)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365232)
Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом. а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

Эта тема, уважаемый Редна Ли, о Ведах. Как бы эти Веды кто не называл.
Они погребены под тем, что было раньше Гиперборей, и, от чего нас отделяют сейчас циклы развития. Носитель этих, как и других знаний, в таких случаях - человек. Ни о каких "раскопках" в данном случае не может идти речь. Эти Знания были передаваемы в более поздние времена носителями этих знаний, - что естественно. Естественно, они могут не совпадать. Ибо, как Вы выразились выше, "вербализация" их в каждом конкретном случае - иная. Другое важно - наполнение этих "осколков" смыслом, который узнаваем, как правило, сознанием человека. Структурный и лингвистический анализ, как говорите Вы - не главный инструмент, а подспорье, в этом деле. Вы опять хватаетесь за факты в науке. Но всему своё место.
Я не знаю, что искали Н.К.и Ю.Н Рерихи, о чём Вы говорите здесь.
Это - не тема данного разговора.

Georgy 21.08.2011 17:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365240)
еория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату.

Назовите, пожалуйста, авторов и названия книг, на которые ссылается ЕПБ в ТД. И подскажите, которые из этого списка ВАми читаны, одобрены, так сказать - и потому ТД вызвала у ВАс доверие.
Если стриптиз Вам надоел, можете не отвечать.

Кстати, если у ВАс с этого моего вопроса начнутся обиды, сдержите себя, успокойтесь, ВЫ же устремлённый агни-йог.

Редна Ли 21.08.2011 17:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365244)
Эта тема, уважаемый Редна Ли, о Ведах. Как бы эти Веды кто не называл.

В том то и дело, что тема о славянских Ведах, посмотрите на название темы, а не о санскритских, например. А более конкретно, то это тема вчастности о "Велесовой книге" и "Славяно-арийских Ведах", то бишь конкретных изданных книгах, которые претендуют на древность. Так вот древность этих книг вызывает большие сомнения. Можно пристегивать к ним хоть Гиперборею, хоть Сириус, древность их от этого не возрастет...

На счет Рерихов поинтересуйтесь, это будет полезно для понимания сути проблеммы.

paritratar 21.08.2011 17:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 365226)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
...Далее есть ли ли какие-либо док-ва о связи славян с Индией? И знаете ли есть.

Разве в теме кто-либо в этом сомневается?

Если никто не сомневается, что славяне каким-то образом связаны с Индией, то, что можно сделать для того, чтобы сделать эту связь более убедительной, осязаемой что ли? Славянские Веды пока под вопросом. Хорошо можно же и о другом поговорить. Что мир клином сошелся на славянских Ведах!

О сравнительном анализе тех же названий можно поговорить. В Интернете есть эти статьи. О сегодняшних раскопках на территории России древних захоронений и даже городов побеседовать.

Ну если эти Веды под большими сомнениями, то что на них внимание заострять? Что вся идея славянства должна в этих Ведах быть? Идея в воздухе витает и может быть открыта в самых неожиданных местах.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Вы в АЙ пришли через это? Может знаете кого либо другого, кто через Правь пришёл в АЙ?

я написал не о том, как и через что я конкретно пришел к знаниям в Живой Этике, а о том, что
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
копание в прошлом не приведет в будущее. Правильное-то копание и приведет.

т.е. я имел в виду, что кто-то через археологию и научный серьезный анализ может увидеть как будет разворачиваться будущее. А может есть уникумы, которые из простого чтения истор. лит-ры могут его увидеть. Не исключаю. Все бывает.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Правильное копание это хорошо, здесь все с этим согласны, если оно правильное. Разумеется, не связывая копание с Агни Йогой.

почему запрет?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Не надо вводить сюда новую терминологию, пусть и святорусскую.

почему запрет?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
А если копание не правильное?

а если правильное?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Аргументов было ноль, только эмоции.

может вы не хотели заметить этих аргументов? Но очень заметили эмоции несовершенного человека.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Учение АЙ имеет законченный вид для физического плана.

кто это оспаривает? А желание Михаила М. изучать и сопоставлять жизнь этого физ. плана вы услышали?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Параллельно каждый может заниматься чем хочет, хоть политикой, хоть фантазиями на базе истории. Но тут было совсем другое. Нас начали убеждать, что АЙ для русских и без осознания старорусских корней никто не поймёт Учения. Все несогласные - тёмные и враги русских (которых не русские и которых нет) Как же мы без этого жили?

я еще раз повторяю, возможно, Михаил М. пересмотрит подачу материала и это не будет выглядеть, что кого-то в чем-то убеждают. Человек высказывает свою т.зр. В правилах форума это разрешается.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365235)
Написал Михаил свою книгу, молодец. Что от нас то требуется? Назвать АЙ кастой святоруссов? Не дождётесь! Признать что у Русов (свято - славяно- ария-) были свои Учения? Так это и коню понятно, никто не спорил. И у Майя были, у Ацтеков и у монголов были. Зачем же всё стараться затолкать в АЙ? У нас всё есть.

возможно, Михаил М. как-то не так донес до вас идею о том, что История Славянства умещается в философию Рерихов, в Учение Майтрейи и т.д.?

Кайвасату 21.08.2011 17:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365220)


paritratar 21.08.2011 18:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365236)
О каких обывателях Вы говорите?
О тех, кто "слыхом не слыхивал"о всех перечисленных вами авторах?
Те - обычные люди, в обычном понимании этого слова. В этом нет ничего предосудительного.
Об обывателях этого форума - разговор особый. Надо выходить из этого состояния и развивать то, что вы назвали распознаванием. Оно индивидуально. И никакое мнение одного пользователя не должно являться "правилом" для другого.

Да я говорю об обывателях и этого форума и о простых людях, которыми все с вами являемся. От других незнающих мы отличаемся только тем, что кое-чего знаем. Но это ментальное знание хоть и ценно, но не вечно. А ценны качества: терпения, доброжелательности, великодушия, сердечности и т.д. Они состоят из Огня и поэтому вечны во времени.
И ваши слова мне очень близки. Именно никто не имеет права навязывать свои взгляды.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365236)
У всех разные накопления, и судит каждый "со своей колокольни".
Для кого -то может необходим поиск и ошибки, как уроки на пути. Но не одёргивание и предложения себя, как учителя.

в жизни все бывает: и плохое и хорошее. Запретами того и сего не избежишь плохого. Ну пусть другие одёргивают, ну пусть хотят учительствовать! И что с этого. Умный стерпит, смолчит, улыбнется, но пойдет дальше. Глупый будет ... что-то там делать... Зачем?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365237)
Если у вас времени невпроворот, можете изучать, читать, разбираться., колы тесать... У меня стоят не прочитанными Письма ЕИР, Грани, Уранов. Тратить время на эти чужие фантазии..., разбираться где быль, а где небыль, я даже длинные посты не читаю...

для самого насущного всегда время найдется. Отговорки они и есть отговорки. Я же говорю, что подача материала не сработала конкретно для вас. А для других читающих эту тему может и интересно почитать Асова и др. авторов по славянской тематике.

Владимир Чернявский 21.08.2011 18:24

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365248)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 365226)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365221)
...Далее есть ли ли какие-либо док-ва о связи славян с Индией? И знаете ли есть.

Разве в теме кто-либо в этом сомневается?

Если никто не сомневается, что славяне каким-то образом связаны с Индией, то, что можно сделать для того, чтобы сделать эту связь более убедительной, осязаемой что ли?...

По этому вопросу есть достаточно много научных исследований и публикаций. С этим проблем особых нет. Главное, чтобы эти исследования велись ради живого интереса к русской истории, а не ради доказательства того, что русская нация выше всех остальных наций.

Georgy 21.08.2011 18:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365237)
Если у вас времени невпроворот, можете изучать, читать, разбираться., колы тесать... У меня стоят не прочитанными Письма ЕИР, Грани, Уранов. Тратить время на эти чужие фантазии..., разбираться где быль, а где небыль, я даже длинные посты не читаю...
__________________

Вы хорошо здесь проиллюстрировали суть ВАшей проблемы.
По себе знаю, форум отнимает много времени, на насущное времени не остаётся.
Могу поделиться опытом: прежде чем выйти сюда, на люди, я как минимум всё ВАми перечисленное прочёл.
Не говорю уж об элементарном, о необходимости предварительного ознакомления со всяким материалом, относительно которого составляешь своё личное мнение.

paritratar 21.08.2011 18:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 365258)
По этому вопросу есть достаточно много научных исследований и публикаций. С этим проблем особых нет. Главное, чтобы эти исследования велись ради живого интереса к русской истории, а не ради доказательства того, что русская нация выше всех остальных наций.

Под национализм можно подогнать любые удобные идеи. На то и статья УК, чтобы не повадно было.

Вот если есть статьи о связи славян с Индией, то в чем проблема? Давайте обсудим. А Славянские Веды можно или пропустить или обсуждать как обычный источник неизвестного происхождения.

Н.К. Рериху, как и Нотовичу тоже не верили, что они нашли текст об утерянных годах Христа в Тибете. Сейчас этот текст можно встретить в произведениях Профетов. И что истина, а что ложь?

aurora 21.08.2011 19:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365247)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365244)
Эта тема, уважаемый Редна Ли, о Ведах. Как бы эти Веды кто не называл.

В том то и дело, что тема о славянских Ведах, посмотрите на название темы, а не о санскритских, например. А более конкретно, то это тема вчастности о "Велесовой книге" и "Славяно-арийских Ведах", то бишь конкретных изданных книгах, которые претендуют на древность. Так вот древность этих книг вызывает большие сомнения. Можно пристегивать к ним хоть Гиперборею, хоть Сириус, древность их от этого не возрастет...

На счет Рерихов поинтересуйтесь, это будет полезно для понимания сути проблеммы.

Да, я обратила внимание, что это тема о славянских Ведах.
Не о "санскритских", как Вы сказали. Но, странное дело - выясняли другое, в очередной раз - что стоит во "главе угла". Из этих двух Вед. Что правее.
Вот я и говорю. Что во главе угла стоит Знание Гипербореи (назвать можно как угодно это Знание, я знаю другое название). Которое потом распространилось на другие земли. Закон Циклов повелевает так думать. Ни я , ни Михаил, ни кто то ещё. Понимаете? В четвёртой расе, предыдущей, - процесс аналогичный протекал. Или Вам и здесь нужны доказательства? В виде раскопок?:)
Странный Вы человек. Вот, для красного словца, ибо аргументы исчерпаны, а оппонент забанен, Вы пристегнули звезду Сириус. Её пристёгивать не надо. Она в упряжке этих Вед. Правда, пришла эта звезда из Египта.
Вот Вам загадка, для Вашего интеллекта.
Я же откланиваюсь. Ибо время тратить на сомневающегося во всём, кроме достижений собственной персоны,
не собираюсь.......

Владимир Чернявский 21.08.2011 19:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365261)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 365258)
По этому вопросу есть достаточно много научных исследований и публикаций. С этим проблем особых нет. Главное, чтобы эти исследования велись ради живого интереса к русской истории, а не ради доказательства того, что русская нация выше всех остальных наций.

Под национализм можно подогнать любые удобные идеи...

Так и есть. Жаль, что сейчас разыгрывается карта русской истории. И это, конечно, сильно вредит реальному изучению русской истории.

Редна Ли 21.08.2011 20:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365269)
Странный Вы человек. Вот, для красного словца, ибо аргументы исчерпаны, а оппонент забанен, Вы пристегнули звезду Сириус.

Не для красного, просто "Славянско-арийские Веды" считаются их сторониками инопланетными по происхождению :)

adonis 21.08.2011 20:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365248)
Цитата:

Сообщение от adonis

Не надо вводить сюда новую терминологию, пусть и святорусскую.
почему запрет?

Если вы хотите заменить Майтрейя на Сварог, это ваше дело. Можете создать свою группу, отдельную от стальных и Солнце заменить Ярилом и т.д.. Мы же предпочитаем использовать тот язык, который дала Матерь этой Йоги.
Спросят, кто вам дал Учение? Отвечайте, Махатмы Востока.
А вы можете отвечать, что вам дала Маня (или другие народные вариации из списка Богов Михаила)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365248)
Цитата:

adonis
А если копание не правильное?
а если правильное?

Крайне мало вероятно, но ничего не меняет. У меня нет времени заниматься гаданием, да и не к чему. Представьте себе, у меня уже есть Путь и чурам в нём нет места. Ну были свои Боги, никто не спорит, это естественно и замечательно. Но это не повод теперь утверждать "избранную нацию".
Сейчас есть Иерархия, и в ней нет Перуна.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365248)
возможно, Михаил М. как-то не так донес до вас идею о том, что История Славянства умещается в философию Рерихов, в Учение Майтрейи и т.д.?

Любая история вмещается в Учение Майтрейи. Любая, и атланты, и греки и римляне. Всё это этапы и всё из одного источника.
Но это не значит, что можно делать наоборот, Агни Йогу заталкивать назад.
АЙ может объяснить русские народные сказки, но сказки не объясняют АЙ.
АЙ может объяснить любые веды, в том числе и Правь, Навь, но через них невозможно придти к АЙ.
Так что нужно изучать в таком случае?

adonis 21.08.2011 21:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365253)
Я же говорю, что подача материала не сработала конкретно для вас. А для других читающих эту тему может и интересно почитать Асова и др. авторов по славянской тематике.

Когда то я читал Асова и некоторых прочих, Дёмин и некоторые другие до сих пор дома стоят.
Потом мне они все надоели, каждый гнёт своё, сколько авторов, столько и мнений. На их книгах можно составить любые "веды", даже "Евангелие". Сейчас аллергия. Особенно на национализм, как бы его не маскировали. Не надо мне подавать материал, что Адам был русским. это действительно не сработает.

Юрий Болотов 21.08.2011 21:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365283)
Не надо мне подавать материал, что Адам был русским.

Да что Адам. Сам Господь Бог был родом из Рязани! ;) В С.-р. Ведах поди и не такое найдется.

paritratar 21.08.2011 21:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365283)
Когда то я читал Асова и некоторых прочих, Дёмин и некоторые другие до сих пор дома стоят.
Потом мне они все надоели, каждый гнёт своё, сколько авторов, столько и мнений. На их книгах можно составить любые "веды", даже "Евангелие". Сейчас аллергия. Особенно на национализм, как бы его не маскировали. Не надо мне подавать материал, что Адам был русским. это действительно не сработает.

Тем более если вы читали Асова и др., то кому как не вам можно было понять Михаила М. А вы говорите у меня аллергия... Скажите прямо: надоел мне Михаил М., заладил про своих святорусов, это все в АЙ запрещено...

paritratar 21.08.2011 21:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365281)
Если вы хотите заменить Майтрейя на Сварог, это ваше дело. Можете создать свою группу, отдельную от стальных и Солнце заменить Ярилом и т.д.. Мы же предпочитаем использовать тот язык, который дала Матерь этой Йоги.
Спросят, кто вам дал Учение? Отвечайте, Махатмы Востока.
А вы можете отвечать, что вам дала Маня (или другие народные вариации из списка Богов Михаила)

ну во-первых, я бы сказал что мне дала Учение Великая Богиня Макошь (по-моему есть такая). Вы знаете мне симпатична сама Идея общения людей с Акашей и возможностью извлекать оттуда сведения. Пусть что-то бред собачий, но что-то и нет.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365281)
Крайне мало вероятно, но ничего не меняет. У меня нет времени заниматься гаданием, да и не к чему. Представьте себе, у меня уже есть Путь и чурам в нём нет места. Ну были свои Боги, никто не спорит, это естественно и замечательно. Но это не повод теперь утверждать "избранную нацию".
Сейчас есть Иерархия, и в ней нет Перуна.

Все для всего и всегда. Сколько раз повторять. В Учении нет запретов. Вселенная все принимает. В ней нет исключений. Есть и плохое и хорошее и нейтральное. Все Сущее - есть все для всего и всегда. Если для вас есть что-то одно, то это ваша система отсчета, т.зр. Она уважаема. Но вы за всех не высказывайтесь. Пусть каждый за себя ответит.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365281)
Любая история вмещается в Учение Майтрейи. Любая, и атланты, и греки и римляне. Всё это этапы и всё из одного источника.
Но это не значит, что можно делать наоборот, Агни Йогу заталкивать назад.
АЙ может объяснить русские народные сказки, но сказки не объясняют АЙ.
АЙ может объяснить любые веды, в том числе и Правь, Навь, но через них невозможно придти к АЙ.
Так что нужно изучать в таком случае?

А вы возьмите русские сказки и их расшифровки и посмотрите смогла бы АЙ их объяснить. Естественно нет. Потому что АЙ не учебник во всему на свете и не энциклопедия всех знаний на Земле. Агни Йога - это практическое пособие для применения по познанию действительности. Если только читаешь это пособие, то роста ноль (как вы любите эту цифру здесь повторять). А если согласно этому пособию изучаешь действительность, как это делает, например Михаил М., то и идет какой-то процесс развития.

Радослав 21.08.2011 21:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365283)
Когда то я читал Асова и некоторых прочих

А на кого ссылается Асов и чьи архивы реабилитировал известно? Конечно что нет, лучше поспорить ни о чем. Грузинский князь и страстный (ярый))) колекционер старины
А. И. Сулакадзе. Неплохо описали его жизнь по заказу Алексия 2, вот кто зрит раскол церкви на много ходов и наперед поддерживает версию, что Сулакадзе "романтический фабрикант" псевдодревностей и никаких тайных белых общин конечно же нет...
Петербургский коллекционер А.И. Сулакадзев - "фабрикант подделок"

aurora 21.08.2011 22:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365290)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365283)
Когда то я читал Асова и некоторых прочих, Дёмин и некоторые другие до сих пор дома стоят.
Потом мне они все надоели, каждый гнёт своё, сколько авторов, столько и мнений. На их книгах можно составить любые "веды", даже "Евангелие". Сейчас аллергия. Особенно на национализм, как бы его не маскировали. Не надо мне подавать материал, что Адам был русским. это действительно не сработает.

Тем более если вы читали Асова и др., то кому как не вам можно было понять Михаила М. А вы говорите у меня аллергия... Скажите прямо: надоел мне Михаил М., заладил про своих святорусов, это все в АЙ запрещено...

Если кто-то так делает - позволяет себе так интерпретировать АЙ, будто она запрещает углубление знаний, значит - этот "кто-то" не знает, с чем он имеет дело.
Он просто шутит с Огнём. Огонь - вольная стихия и запирать его в четырёх стенах какого- либо Учения - накликать беду на свою же голову.С узко -келейным сознанием лучше не приступать к изучению, а до применения дело просто не дойдёт.

Georgy 21.08.2011 22:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365281)
Любая история вмещается в Учение Майтрейи. Любая, и атланты, и греки и римляне. Всё это этапы и всё из одного источника.
Но это не значит, что можно делать наоборот, Агни Йогу заталкивать назад.

Так что нужно изучать в таком случае?

Нигде в текстах Михаила нет того, что Вы представляете в своей интерпретации.
Вы говорите о том, о чём не знаете, не имеете представления.
Цитата:

Сообщение от adonis
"Это ложь, ложь, ложь - умри, ложь..."

Особенная ложь - это в отсутствие удалённого оппонента.

Что нужно изучать, задаёте Вы вопрос?
Цитата:

Сообщение от adonis
]У меня стоят не прочитанными Письма ЕИР, Грани, Уранов.


aurora 21.08.2011 22:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365295)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365281)
Любая история вмещается в Учение Майтрейи. Любая, и атланты, и греки и римляне. Всё это этапы и всё из одного источника.
Но это не значит, что можно делать наоборот, Агни Йогу заталкивать назад.

Так что нужно изучать в таком случае?

Нигде в текстах Михаила нет того, что Вы представляете в своей интерпретации.
Вы говорите о том, о чём не знаете, не имеете представления.

Одним словом: "разлилось море широко". В отсутствие берегов.
Уже и Адам "стал русским". Это тот именно случай, о котором говорят: " С больной головы на здоровую.....".

paritratar 21.08.2011 22:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365294)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365290)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365283)
Когда то я читал Асова и некоторых прочих, Дёмин и некоторые другие до сих пор дома стоят.
Потом мне они все надоели, каждый гнёт своё, сколько авторов, столько и мнений. На их книгах можно составить любые "веды", даже "Евангелие". Сейчас аллергия. Особенно на национализм, как бы его не маскировали. Не надо мне подавать материал, что Адам был русским. это действительно не сработает.

Тем более если вы читали Асова и др., то кому как не вам можно было понять Михаила М. А вы говорите у меня аллергия... Скажите прямо: надоел мне Михаил М., заладил про своих святорусов, это все в АЙ запрещено...

Если кто-то так делает - позволяет себе так интерпретировать АЙ, будто она запрещает углубление знаний, значит - этот "кто-то" не знает, с чем он имеет дело.
Он просто шутит с Огнём. Огонь - вольная стихия и запирать его в четырёх стенах какого- либо Учения - накликать беду на свою же голову.С узко -келейным сознанием лучше не приступать к изучению, а до применения дело просто не дойдёт.

во-первых, это диалог не с вами. Не очень этично встревать в чужой разговор и отвечать за другого. Простите, если я не прав.
Во-вторых, эти слова никем не были сказаны. Было предложение о возможности таких высказываний для утверждения их или отрицания участником диалога. Поэтому вы критикуете призраки.
В-третьих, давайте хотя бы дождемся ответа другой стороны, а уж потом будем давать свои комментарии. Бежите впереди поезда.

aurora 21.08.2011 23:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Манихара, Вы превзошли самого себя в "наставлении неофитов" своим заявлением в мой адрес.
Во - первых , я высказалась, употребив глагол неопределённой формы:
Цитата:

Если кто-то так делает - позволяет себе так интерпретировать АЙ...
, не имея в виду никого из собеседников. Но, Вы - поступили наоборот - приписали своему собеседнику возможную реплику.
Во - вторых - форум - открытая площадка для разговоров. Вам перевести это слово с греческого? если вы не согласны с интерпретацией данного слова, почему бы Вам не пройти в "кабинет", и там продолжить разговор?:)

adonis 22.08.2011 09:57

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365295)
Цитата:

Сообщение от adonis
"Это ложь, ложь, ложь - умри, ложь..."

Особенная ложь - это в отсутствие удалённого оппонента.

Я про ложь не писал. Вы взяли чужую цитату и подставили мой ник и стали на это отвечать. Как это называется?

Andualex 22.08.2011 10:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
У Станислава Лема есть ряд произведений , являющихся комментариями к несуществующим книгам . Не является ли обширный компилят , последовавший за публикацией "Велесовой Книги" комментарием комментариев ?

Georgy 22.08.2011 10:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365318)
Я про ложь не писал. Вы взяли чужую цитату и подставили мой ник и стали на это отвечать. Как это называется?

)) Да, простите, ошибся. Это цитата от Востока, Вы так похожи в этой теме...

п.№861, стр.44
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365152)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365147)
Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

По поводу гона и прочией придуманной эмоциональности:
Цитата:

Ложь, ложь, ложь, погибни!

Но Вы так и не ответили на мой вопрос (удалённый потом ВЧ по непонятной причине, допускаю, что не видели):
Как Вы, не читая это, это, и то... (по Вашему признательному списку) оказались в рядах модераторов "рериховского форума"? Может быть у Вас здесь особая роль [задание] топить неугодных участников, поскольку для такой роли читать все Источники, равно как и представленные материалы практически не нужно?

Юрий Болотов 22.08.2011 11:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365323)
У Станислава Лема есть ряд произведений , являющихся комментариями к несуществующим книгам . Не является ли обширный компилят , последовавший за публикацией "Велесовой Книги" комментарием комментариев ?

"Велесову Книгу" нельзя назвать несуществующей. Она существует, но является фальшивкой :)

Dar 22.08.2011 11:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365326)
...
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365318)
Я про ложь не писал. Вы взяли чужую цитату и подставили мой ник и стали на это отвечать. Как это называется?

)) Да, простите, ошибся. Это цитата от Востока, Вы так похожи в этой теме...

Как Вы, не читая это, это, и то... (по Вашему признательному списку) оказались в рядах модераторов "рериховского форума"?

Он не модератор.

Andualex 22.08.2011 11:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365330)
"Велесову Книгу" нельзя назвать несуществующей. Она существует, но является фальшивкой

Уточняю - именно "Велесова Книга" является комментарием

adonis 22.08.2011 14:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365326)
Как Вы, не читая это, это, и то... (по Вашему признательному списку) оказались в рядах модераторов "рериховского форума"? Может быть у Вас здесь особая роль [задание] топить неугодных участников, поскольку для такой роли читать все Источники, равно как и представленные материалы практически не нужно?

Вы считаете, кто больше прочитал - тот и умнее? Больше знает тот, у кого богаче суммарный опыт прошлых накоплений. ТД я прочитал с карандашом. Учение по четвёртому кругу. Письма - отдельные тома, меньше половины. Грани - два - три тома, Уранова выборочно. Хотя всё куплено и ждёт своей очереди.
Уверяю, основные знания поступают не с физического плана. Пока сверху не "стукнет", в книге будут одни фиги, даже в самой умной.
Неугодными для меня являются любые националисты. Ниже поясню.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 365290)
А вы говорите у меня аллергия... Скажите прямо: надоел мне Михаил М., заладил про своих святорусов, это все в АЙ запрещено...

Аллергия у меня не на людей, а на мировоззрение. Избранная нация противопоставляет себя всем остальным. Истинные арийцы - остальные недочеловеки. Семиты автоматом создали антисемитов. Им антисемиты нужны как хлеб, иначе они растворятся среди народов. Что мы видим здесь, в этой теме? Поиск и утверждение русофобов. Жили, мы жили. пришёл Михаил и понеслись обвинения в русофобстве и в темноте. Что за этим стоит? Попытка утвердить избранность русских. Как это не маскируй. Как за каждым, кто произносит слово "антисемит", всегда будет стоять семит, так и за каждым утверждающим русофобов, будет стоять русский националист. Вот на них у меня и аллергия, Тоже мне, нью каста святоруссов.

Georgy 22.08.2011 16:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365341)
Вы считаете, кто больше прочитал - тот и умнее? Больше знает тот, у кого богаче суммарный опыт прошлых накоплений. ТД я прочитал с карандашом. Учение по четвёртому кругу. Письма - отдельные тома, меньше половины. Грани - два - три тома, Уранова выборочно...

)) Ну, слава Богу. К тому же, Вы, оказывается, не модератор.
То, что Вы анти-националист это ясно. Я бы сказал, безмерный анти-националист.
Корни-то родные у Вас есть? Или Вы безродный?
Что касается русской, как Вы говорите, нации, то её унижение в глазах соседних малых наций, чаще даже самоуничижение, настолько глубоко, что некоторое возвышение будет только на пользу.

Но речь не об этом. В книге Михаила нет национализма, который Вы так не любите. Там подробный историкоперспективный разбор распространения европейских народов из одного корня. Родственность всех этих народов настолько коренная и прослеживается такое тесное, в частности, языковое сходство, что никакому квасному национализму места не остаётся.

(Кстати, могу порекомендовать читателям форума интереснейшего автора
Герберта Хана «О гении Европы» (Herbert Hahn. “Vom Genius Europas”)
ссылка на статью переводчика:
http://valentin-aleksy.livejournal.com/20231.html

Чрезвычайно увлекательно и, что особенно важно для всех нас, исключительно доброжелательно, исследует немецкий автор языковую среду и национальные характеры европейских народов).

Так вот, не национализм "раздувает" Михаил М., но прямо наоборот.
Но чтобы понять это, надо как минимум, знать текст, хотя бы в общих чертах.

Единственная проблема этой темы, на этом форуме - оголтелая критика, поверхностная, абсолютно бессодержательная, неадекватная, провоцирующая автора.

И Вы здесь с Вашими откровенными признаниями - "не читал, и читать не буду" - но "ненавидеть буду"(?) - Вы здесь, простите, "........." в моих глазах.

И это первая "претензия" к Михаилу от Вас сотоварищи, которая есть "ложь националистическая".

Второе - об источниках. Об этом позже.

Andualex 22.08.2011 17:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Сообщение от Andualex
Насколько я понимаю , книга "Русские боги и Новый мировой порядок" написана Михаилом М и издана в Перми издательством "Терон".
Автор предпочел остаться анонимным.


Михаил М :

"Что это меняет? Авторство тут дело десятое."


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364821)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364817)
Почему "десятое" ? В тексте Вашего "трактата" та же терминологическая и логическая путаница , что и в Ваших постах на форуме. Приходится построчно "переводить" с МихайлоМского на русский (этнический).

Трактат внутренне непротиворечив, это первое, второе, авторство не мое.

Юрию Ананьеву. Так какую книгу написал Михаил М ?

Восток 22.08.2011 17:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365351)
Что касается русской, как Вы говорите, нации, то её унижение в глазах соседних малых наций, чаще даже самоуничижение, настолько глубоко, что некоторое возвышение будет только на пользу.

Неправда. Ложь - какой бы красочной не была - никогда к хорошему не приведёт. Убирать нужно и унижение и самоуничижение и игры в национальное возвышение. Оставь одну правду - и она будет и наднациональной, и гордой и силу будет иметь неимоверную.

Andualex 22.08.2011 17:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Юрию Ананьеву. Вот подлинные слова Михаила М от 10.08.2011 г. :

"Вы хотите, чтобы я повторил то, что сказал в начале? Вы думаете, что мое сложившееся годами убеждение так вдруг измениться только из-за того, что на меня тут насели пара-тройка человек с надуманными претензиями. Это Вы зря. Без Ваших и Ваших сотоварищей советов Россия только тем и занимается и если где-то прорывается призыв к объединению, то это призывает русская душа, стремящаяся к объединению в Общину, как бы коряво и нетоллерантно она сие не излагала. Никогда в России империи не было, а если и была, т о особая, без привелегий для русских, за исключением духовной привелегии жертвовать последней рубашкой ради сохранения Общины и препятствовать раздорам. Как это понимают сознания нерусские, это их проблема и их совесть. Темного стремления к разъединению у русских никогда не было и не будет, надеюсь.

Ваш немотивированный мистический страх перед Россией Вы объясняйте себе сами, Россия не обязана разъяснять вам ваши экзистенциальные проблемы при вашем нежелании никого слушать, кроме госсекретаря Пендосии. Выше я уже сказал, что отпавшие народы и прежде всего украинцы, белорусы и грузины отпали в результате собственной духовной слепоты и глухоты. Россия столп Православия как Традиции, она верна древнейшему Завету и дело ваше, если вы выбираете западные ценности, с точки зрения Традиции, невежество, материальность, тьму. Никто вас не неволит, но при этом мы все равно будем делать то, что Господь велит - стремиться к объединению человечества в Общину мира.

"Я являюсь сторонником Агни Йоги и всегда надеюсь на то, что приходя на рериховские ресурсы, прихожу к себе, к своим единомышленникам. То, что это не так, не моя вина, с другой стороны, на наши сайты украинцы и белорусы особенно приходят только с тем, чтобы сказать, какие мы бяки и как нам надо жить правильно. И никто вас не гонит с наших ресурсов, хотя и не жалует тоже.

Я уже говорил, чт о окрестные народы и прежде всего украинцев, белорусов и грузин гонит от россии безотчетный страх, внушенный Провидением. Вы нагнетаете вокруг России страсти господни, сами пугаетесь их и бежите - Куда? В погибель, уж поверьте. Скоро это поймете. Россия вас останавливала и будет останавливать, как бы не хотелось плюнуть на вас. Продвинутые из сострадания, не особенно продвинутые из чувства житейской мудрости - вы лезете в пасть крокодилу. Но по большому счету России вы не нужны, так как ваши народы с вашими новоприобретенными "ценностями" будут только гирями на ногах при устремлении России к своему предназначению."

Если это не великорусский национализм , то что это ?

Georgy 22.08.2011 18:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365363)
Юрию Ананьеву. Вот подлинные слова Михаила М от 10.08.2011 г. :

"Вы хотите, чтобы я повторил то, что сказал в начале? Вы думаете, что мое сложившееся годами убеждение так вдруг измениться только из-за того, что на меня тут насели пара-тройка человек с надуманными претензиями. Это Вы зря. Без Ваших и Ваших сотоварищей советов Россия только тем и занимается и если где-то прорывается призыв к объединению, то это призывает русская душа, стремящаяся к объединению в Общину, как бы коряво и нетоллерантно она сие не излагала. Никогда в России империи не было, а если и была, т о особая, без привелегий для русских, за исключением духовной привелегии жертвовать последней рубашкой ради сохранения Общины и препятствовать раздорам. Как это понимают сознания нерусские, это их проблема и их совесть. Темного стремления к разъединению у русских никогда не было и не будет, надеюсь.

Ваш немотивированный мистический страх перед Россией Вы объясняйте себе сами, Россия не обязана разъяснять вам ваши экзистенциальные проблемы при вашем нежелании никого слушать, кроме госсекретаря Пендосии. Выше я уже сказал, что отпавшие народы и прежде всего украинцы, белорусы и грузины отпали в результате собственной духовной слепоты и глухоты. Россия столп Православия как Традиции, она верна древнейшему Завету и дело ваше, если вы выбираете западные ценности, с точки зрения Традиции, невежество, материальность, тьму. Никто вас не неволит, но при этом мы все равно будем делать то, что Господь велит - стремиться к объединению человечества в Общину мира.

"Я являюсь сторонником Агни Йоги и всегда надеюсь на то, что приходя на рериховские ресурсы, прихожу к себе, к своим единомышленникам. То, что это не так, не моя вина, с другой стороны, на наши сайты украинцы и белорусы особенно приходят только с тем, чтобы сказать, какие мы бяки и как нам надо жить правильно. И никто вас не гонит с наших ресурсов, хотя и не жалует тоже.

Я уже говорил, чт о окрестные народы и прежде всего украинцев, белорусов и грузин гонит от россии безотчетный страх, внушенный Провидением. Вы нагнетаете вокруг России страсти господни, сами пугаетесь их и бежите - Куда? В погибель, уж поверьте. Скоро это поймете. Россия вас останавливала и будет останавливать, как бы не хотелось плюнуть на вас. Продвинутые из сострадания, не особенно продвинутые из чувства житейской мудрости - вы лезете в пасть крокодилу. Но по большому счету России вы не нужны, так как ваши народы с вашими новоприобретенными "ценностями" будут только гирями на ногах при устремлении России к своему предназначению."

Если это не великорусский национализм , то что это ?

ЭТО СОВРЕМЕННАЯ ПРАВДА.
Я редко когда при ответе полностью оставляю текст вопроса, но в данном случае цитата из слов Михаила М. великолепна. Подписываюсь под каждым словом.
Конечно, Михаил при этом взял несколько обобщённо стремления народов, состоящих из разноплановых личностей. В данном случае имеется в виду некая обобщающая лидирующая черта наиболее активной, националистической части этих народов, присущая именно им - оголтелая националистическая.

Вообще, это стало традицией - "разрешать" национализм любому народу, кроме русского. При этом таким разрешателям с двойными стандартами невдомёк - то есть они просто не в состоянии понять настоящее русское самосознание - всё им видится при этом их местечковый национализм.

Космизм русского (по духу) самосознания иначе как великорусским шовинизмом обозвать-понять не могут.

А с Вами лично, уважаемый, мне трудно будет общаться, поскольку Вы по-прежнему ни разу не ссылаетесь непосредственно на текст книги, всё по верхам скользите...
Крайне несерьёзно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365361)
Неправда. Ложь - какой бы красочной не была - никогда к хорошему не приведёт. Убирать нужно и унижение и самоуничижение и игры в национальное возвышение. Оставь одну правду - и она будет и наднациональной, и гордой и силу будет иметь неимоверную.
__________________

Согласен. Осталось дело за малым - правду рассмотреть среди лжи, которая у Вас с языка не сходит (имею в виду слово это).

Восток 22.08.2011 18:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365368)
Согласен. Осталось дело за малым - правду рассмотреть

Ну, так и давайте рассматривать корни социальных, национальных исторических процессов. И именно научно - в широком смысле слова. Подробно, подетально и предельно честно.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365368)
рассмотреть среди лжи, которая у Вас с языка не сходит (имею в виду слово это).

Вот в этом и проблема - если правду слышать не хочется - тогда и на языки кивают... и цитаты раздражать начинают.

Восток 22.08.2011 18:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365368)
Вообще, это стало традицией - "разрешать" национализм любому народу, кроме русского.

Любимого ребёнка сажешь только за стол. А соседский пусть лазит где ему позволено.
Цитата:

При этом таким разрешателям с двойными стандартами невдомёк - то есть они просто не в состоянии понять настоящее русское самосознание
Русское самосознание - это прежде всего - высокий стандарт отношения к миру. Соборность и Космизм. А вот это самое тупое всовывание МЕСТЕЧКОВОГО в Мировое и Космическое - есть убийство этого Духа и Смысла его. Пришпилил к Ведам слово славянские - и славянское националистическим эгоизмом опошлил и Веды клоунскими выставил.

Georgy 22.08.2011 18:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365373)
Подробно, подетально и предельно честно.

Давайте. Читайте книгу, спрашивайте Михаила, когда у него бан, заработанный благодаря и Вам, кончится, - о деталях и противоречиях, кои обнаружите.
Ссылка на сайт Михаила и его книгу
http://www.hierarchy.ru/
Ссылка на тексты Михаила в несколько сокращённом, отредактированном мной виде - как часть книги-сборника "Нищие духом",
скажу от себя -здесь более удобочитаемый текст для начала знакомства.
http://r-belogorie.ru/agarta.html

Добавлю, не стоит составлять мнение о книге по форумным выступлениям кого бы то ни было, даже автора.
Здесь полемический перехлёст, провокации и ответные эмоции.
Книга пишется в спокойствии и раздумье, и размышлении.
Иногда эти ипостаси не совсем совпадают.

Когда Михаил говорит, что книга не его, имеется скорее в виду эта разница состояний.
Причём, видимо, эта разница настолько существенна для него, что он предпочёл оставить авторство книги практически анонимным. Это его право, которое вполне может быть уважаемым.

Восток 22.08.2011 18:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365377)
Цитата:

Совершенно верно мыслите о Ведических Богах

... мыслим, что не потерпят оне расширение своего пантеона неофитами из Нью-Васюков...

Georgy 22.08.2011 18:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 365375)
А вот это самое тупое всовывание МЕСТЕЧКОВОГО в Мировое и Космическое - есть убийство этого Духа и Смысла его.

Опять согласен. Нам спорить, похоже, не о чем. Разве что о том, кто тут на форуме "тупее",
но это правилами запрещено,
если, конечно, ты не модератор этого форума.

Юрий Болотов 22.08.2011 19:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Гордиться своей страной нужно было тогда, когда она занимала 1/6 часть суши, имела развитую экономику, культуру, армию и за ней шли многие другие народы Земли.

А сейчас все это про... гадили и осталось заняться интеллектуальным самоудовлетворением в виде выдумывания сказочных доисторических предков.

А то что рост русского национализма автоматически приведет к росту национализма татарского, башкирского, удмуртского, бурятского, якутского, карельского, осетинского - даже гадать не нужно.

И даже то что осталось, может рассыпаться как карточный домик. Пример братской Югославии у всех перед глазами.
О Великая Сербия с ее славной историей и мудрыми славянскими предками, где ты сейчас на карте мира?

Так и Россия может снова ужаться до Московского, Тверского и Владимирского княжеств. А взамен приобрести приставку Свято-Россия.

Будущее России - в идеологии Общины, а не Нации.

Georgy 22.08.2011 20:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365398)
Гордиться своей страной нужно было тогда, когда она занимала 1/6 часть суши, имела развитую экономику, культуру, армию и за ней шли многие другие народы Земли.

А сейчас все это про... гадили и осталось заняться интеллектуальным самоудовлетворением в виде выдумывания сказочных доисторических предков.

А то что рост русского национализма автоматически приведет к росту национализма татарского, башкирского, удмуртского, бурятского, якутского, карельского, осетинского - даже гадать не нужно.

И даже то что осталось, может рассыпаться как карточный домик.

Гордится своей страной надо всегда, если жить в ней хочешь нормально. А без этого - либо в эмиграцию, либо помирай. Либо Армагеддон жди завтра, не вчера.
Конкретика национализма есть дело вторичное.
Первично - этот термин разделяющий, не светлого порядка. Я выше непродуманно употребил его, хотя и в подходящем контексте.

Но национальное самосознание - понятие собирающее, не разделяющее.

СССР распался на фоне угнетённого русского самосознания, самоуничижительного от бытовых неустроиц по сравнению с западными того времени.

Русское национальное самосознание при его росте - именно собирательный вектор имеет ввиду его мощного космически-духовного характера. Это ядро, собирающее народы под своё крыло.
Первая строка Вашего замечательного поста - этому подтверждение.

Последнюю обсуждать не буду, простите, ибо не пойму, к какому селу-городу оно...

adonis 22.08.2011 21:41

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365351)
Так вот, не национализм "раздувает" Михаил М., но прямо наоборот.
Но чтобы понять это, надо как минимум, знать текст, хотя бы в общих чертах.

Текст книг мне знать незачем, я сужу по личным высказываниям Михаила на этом форуме. Просто лень собирать все его обвинения. Когда человек пол форума записал в русофобы, он националист, что бы он там не заврачивал в красивую обёртку. Только считающий себя (нацию, народ, касту) избранным может делать подобное. Национал нацизм тоже искал свои арийские корни в истории. Те были арийцами, этот святорус, а суть пробивается одна. .И когда ему это показываешь, он быстро корректирует, мол, даже негры есть русские. И тут же забывает свои выкрутасы.

adonis 22.08.2011 23:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365351)
Корни-то родные у Вас есть? Или Вы безродный?

Что, будем мерится родословными или может черепа измерять? Я уже писал в этой теме, мои корни на Небе, Зерно Духа называется. Корни какого моего воплощения вас интересуют? У меня есть Матерь, есть Отец Небесный, куда и к чему вы хотите меня развернуть? По сравнению с тем, что я имею, ваша каста блеклая тень.

Georgy 22.08.2011 23:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365323)
У Станислава Лема есть ряд произведений , являющихся комментариями к несуществующим книгам . Не является ли обширный компилят , последовавший за публикацией "Велесовой Книги" комментарием комментариев ?

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 365330)
"Велесову Книгу" нельзя назвать несуществующей. Она существует, но является фальшивкой

Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365334)
Уточняю - именно "Велесова Книга" является комментарием

Спасибо за вопросы.

Не существует "несуществующих книг".
Если книга существовала в мыслях С.Лема, она существовала и существует сейчас "в мыслях". В том числе и в мыслях данного конкретного читателя, у которого под воздействием "комментариев" сформировался вполне конкретный образ той "несуществующей книги".

Если здесь есть люди, изучавшие Живую Этику, им невозможно со мной не согласиться.

Любой писатель, в первую очередь талантливый писатель, "от Бога", как говорится великим и могучим русским языком, в своих книгах транслирует не только "буковки, складывающиеся в слова", но в первую очередь мысли, в том числе и ненаписанные. "Считываемость" этих мыслей всегда была проблемой читателя, а не писателя. Но это немного в сторону...

Любой человек, хоть раз в жизни написавший какую-нибудь творческую "вещь", будь это даже только искреннее письмо любимой, подтвердит, что творчество - это вдохновение. Без вдохновения ничего не напишешь, кроме прописей, да и то сомнительно.

Каждый автор, написавший книгу, имеет в соавторах Небо. Я не буду здесь употреблять "учёных слов" - ноосфера, акаша и пр. сферы. Я просто говорю, что

если есть здесь люди, изучавшие Живую Этику, им невозможно со мной не согласиться.

Определяет степень этого "соавторства" каждый автор самостоятельно. И если автор хочет остаться анонимным, это его личное право и его личная ответственность перед Небом.

Хотя, если в контексте присутствующих, имя всё-таки есть, Михаил М., имя-псевдоним, если хотите. Земной и вполне реальный автор обозначен. Лично я такой приём не очень приветствую, надо было брать полную ответственность, а также и камни неизбежные в свой полный адрес. Но повторю, никто не может знать всех обстоятельств и мотивов, кроме самого автора. И действительно, это вопрос nn-ой степени, по меньшей мере, чтобы его тут бесконечно обсуждать.

Теперь о книге как "комментарии".
Если есть здесь люди, изучавшие Живую Этику, в том числе и Тайную Доктрину и др. труды Блаватской, они должны вспомнить, чтО есть эти книги, как не по большей части "комментарии на комментарии". И эти же люди должны вспомнить и задуматься, как вообще входили эти книги в жизнь, в какой последовательности давались, именно Учителями.

Первая причина - не подготовленное сознание общества. Сначала "Разоблачённая Изида" (беру принцип коротко, без упоминания каких-то других авторов и статей).
Всё приходилось растолковывать вновь западному читателю, вводить соответствующую терминологию, многое недоговаривать, что позже критиками истолковывалось как противоречия и т.д, и т.д.

Какой шквал "учёной критики" обрушился на Е.П.Б., что это стоило её здоровью, какие были "бои", в чём её только не обвиняли, какими провокациями и какой ложью она не испытывалась...

...Потом были "Письма Махатм Синнету", в которых закреплялась терминология и комментировалась и давались ссылки на "Разоблачённу Изиду".
Потом Т.Д.,- комментарии к Станцам.

Надеюсь, хоть для кого-то здесь прояснилась эта последовательность, не от хорошей жизни же, но в соответствии с состоянием общественного сознания. Ибо "расширение сознания это самый трудный процесс", как для отдельного человека, так и сообщества.

Поэтому, когда я наблюдаю нынешний поток новых сведений, авторов, книг, статей исторического славянского направления, я наблюдаю тот же принцип в действии. И те же "бои", и тех же критиков, требующих "научных" доказательств (что есть эта их наука как не временное состояние их коллективного сознания?).
Когда слышу, что "Велесова книга" - фальшивка, "учёные" сказали...
особенно на этом форуме, наверно, скоро церковных авторитетов призовут в доказатели...

Что касается книги Михаила М.
Я не знаю "градацию полноты" этой книги относительно этой темы. Это что-то вроде "Разоблачённой Изиды", "Эзотерического буддизма" или пропущенная глава из ТД о русских и той территории вообще, которой предстоит стать Новой страной (вы знаете, что этому было причиной, такой исторической паузы, сокрытия роли русского народа в грядущей эволюционной ступени).

Да, конечно, в этом потоке открытий корней народной культуры могут быть книги разного качества и содержания, в том числе и обманки (относительно каких-то земных западных провокаций в русле теории заговора против России - что-то уж слишком упрощённо, несоизмеримый труд, ни одному западнику недоступный...).

Здесь тот случай, когда каждый соизмеряет прочитанное со своим внутренним звучанием, соотносит со своим знанием и пониманием, согласует со своими внутренними убеждениями.

Лично я думаю, что всё, что мы читаем в этом прорусском историческом потоке, сейчас всё ещё подготовительные градации. Думаю, кому-то, может быть даже из тех же авторов, ещё предстоит написать наиболее полную главу, достойную включения в ТД. Пропущенную главу о русском народе, готовящимся взять на себя великую миссию представить миру новый мир.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365411)
Текст книг мне знать незачем... ...Просто лень...

Тогда Вам незачем быть записным критиком в этой теме. Вы просто бессмысленно путаетесь под ногами, засоряя тему ничем и ни о чём. Возможно, неосознанно, выполняя работу провокатора.
Имейте мужество молчать там, где сказать нечего по делу.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365423)
Я уже писал в этой теме, мои корни на Небе, Зерно Духа называется. Корни какого моего воплощения вас интересуют?

Отеческого. Человек без земной Родины - болтышка в Небе.

Мировая Община не собирается сразу везде и нигде. Она последовательно растёт от малых корней, расширяясь постепенно до рода, страны и мира.

Если Вы одним махом перескочили через последовательности, став Небесным Учителем, тем более не Вам критиковать массы народов. Учитель потому и Учитель, что прошёл и изучил все последовательности, что дало ему Право Учить тому же народы.

Взлетели махом? Летите дальше. Что Вам Земля и её земные проблемы?

Радослав 23.08.2011 00:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
А вообще может ли какой то рукописный труд служить источником какой-то нездоровой гордости переходящей в высокомерие по отношению к другим? Для здравомыслящего человека наверное нет, тем более последователя АЙ. Даже если бы все институты мира признали подлинность Вед (околославянских или ВсяРуских), а там утверждалось, что Индийский-Ра (ИндРа :)) самолично поучавствовал в создании Русов и нету лучше и прелестней дитяти, понятно что умный человек не будет воспринимать это в лоб, потому как эпос всех народов говорит о том же, и все непосредственно и прямо рожденные от Самого Высшего.
Но интересен сам памятник культуры и реальные космогонические и бытовые воззрения предков. Что конструктивного они передали нам через Века, о чем мечтали и чем мучались???

Редна Ли 23.08.2011 08:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365434)
Но интересен сам памятник культуры и реальные космогонические и бытовые воззрения предков. Что конструктивного они передали нам через Века, о чем мечтали и чем мучались???

При том условии, что он подлинный.

Восток 23.08.2011 09:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365427)
Не существует "несуществующих книг".

Не всё то золото что блестит...

Andualex 23.08.2011 10:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365368)
Михаил М :
"Россия вас останавливала и будет останавливать, как бы не хотелось плюнуть на вас."

Юрий Ананьев :
"Подписываюсь под каждым словом. Вообще, это стало традицией - "разрешать" национализм любому народу, кроме русского. При этом таким разрешателям с двойными стандартами невдомёк - то есть они просто не в состоянии понять настоящее русское самосознание - всё им видится при этом их местечковый национализм. Космизм русского (по духу) самосознания иначе как великорусским шовинизмом обозвать-понять не могут."

Ну , Юрий Ананьев , ежели у Вас такой космизм русского самосознания ...
Не мудрено , что "окрестные народы" шарахаются куда подальше от таковых проявлений .

Юрий Болотов 23.08.2011 10:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365456)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365434)
Но интересен сам памятник культуры и реальные космогонические и бытовые воззрения предков. Что конструктивного они передали нам через Века, о чем мечтали и чем мучались???

При том условии, что он подлинный.

А это самое главное. Ибо если это подделка и фальшивка, о чем тогда говорить вообще?

Приведите хотя бы правдоподобную историю появления этого "памятника культуры" - ну там археологи выкопали или кто-то записал со слов старца такого-то. Например "Велесову книгу" якобы "нашли" во время Гражданской войны, затем оригинал куда-то "испарился".

Добавлено через 22 минуты
Книга Мормона

Кни́га Мормо́на (англ. The Book of Mormon) — священный текст церквей, входящих в движение святых последних дней. Впервые опубликована в марте 1830 Джозефом Смитом-младшим под названием «Книга Мормона: Слова, написанные рукой Мормона на листах, взятых из листов Нефия» (The Book of Mormon: An Account Written by the Hand of Mormon upon Plates Taken from the Plates of Nephi).[1] Основатель Церкви Иисуса Христа Святых последних дней Джозеф Смит-младший утверждал, что книга была передана ему 22 сентября 1827 ангелом Моронием, последним пророком Книги Мормона, который ee сам сокрывал (около 400 Р.Х.) в яме на холме Кумора недалеко от дома Джозефа в Манчестере, штат Нью-Йорк.[2] По словам восьмих свидетелей книги, она была написана на листах, «которые имеют вид золотых.»[3] В книге, Мороний, один из писателей, написал, что письмены рукописного шрифта назывались среди них «измененным Египетским языком.»[4] Сокрыты с книгой были два камня, Урим и Туммим, назначены для истолкования листов. По словам трех свидетелей, «листы были переведены силою и даром Божиим.»[5] Восемь Свидетелей удостоверили, «что Джозеф Смит, младший, переводчик этой летописи.»[6]

Названа по имени пророка Мормона, который, как повествуется в книге, отредактировал большую её часть. Мормоны считают, что в Книге Мормона восстановлены «ясные и драгоценные» истины, которые были утрачены из Библии вследствие ошибок в переводе или изъяты, «чтобы извратить праведные пути Господни».[7] Иными словами, как учит Церковь Иисуса Христа Святых последних дней, в «Книге Мормона» содержится «полнота Евангелия Иисуса Христа» (см. Учение и заветы 20:9, 42:12). Центральное место в Книге Мормона занимают пророчества о приходе Мессии и учение Иисуса Христа «в том виде, как оно было преподано Им древним жителям Американского континента».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_Мормона

Andualex 23.08.2011 12:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Dо время диалогов с Ю.Ананьевым я обратил внимание на его жесткое неприятие работ В.Лебедько в области архитипических исследований. Перечитав 8 главу из книги "Боги и эпохи - 2" я понял , почему . Вот две цитаты :

"- Велес, скажи, а где живут люди, постигающие мир и себя подобным образом?
- В тонких мирах...
- А на Земле, в воплощенной форме?
- Пытаются частично возродить в разных местах Славяно-Ведическое Знание, но сейчас это очень сложно в силу господства доминирующей картины мира. И, чуть появившись, ростки Ведического Знания (кстати, Даосизм тоже очень близок ему) почти неизбежно обрастают атрибутами традиционализма. Возникают разного рода ритуалы, техники, а это все сразу пленяет сознание, улавливает неуловимое в повторяющиеся формы и тем в зародыше гасит первоначальный импульс добраться до истоков Ведического знания.
- То есть, конечно же, совершенно бесполезно прыгать через костры в вышитых рубахах...
- Да, это так. Но иногда случается, что попытки приобщиться к Ведическому знанию через такие вот ритуалы в исключительных случаях дают человеку переживание приобщения к самому состоянию Постижения. Дальнейшие же истолкования подобного опыта, как правило, очень вольные и, опять-таки, обрастают атрибутикой традиционализма, снова попадая в коридор, который ты видел, даже если человеку вдруг на мгновение открылось все необозримое пространство. Все очень непросто..."


"- А разные славянские традиции, которые стали сейчас модны даже?

- Так вот то же и есть, что они - традиции, то есть существуют по всем канонам Атлантической науки, при этом лишь подпитывая чувство национальной и личной важности, и кичась тем, кто более исконный и праведный славянин. Нет там целостного Ведического знания, - редко где крупицы встречаются, да и то у отдельных людей, а не сообществ.
- А где все-таки наиболее полно сохранилось знание?
- В сказках. В сказках очень много слоев смыслов. И об устройстве Космоса, и об устройстве человеческого сознания, и о потребностях человеческих и о том, как действовать..."

Dar 23.08.2011 12:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365479)
Во время диалогов с Ю.Ананьевым я обратил внимание на его жесткое неприятие работ В.Лебедько в области архитипических исследований. Перечитав 8 главу из книги "Боги и эпохи - 2" я понял , почему . Вот две цитаты :
"- Велес, скажи.."

Получается Ананьев не во всем согласен с Велесом.:-k

adonis 23.08.2011 13:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365427)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 365411)
Текст книг мне знать незачем... ...Просто лень...

Тогда Вам незачем быть записным критиком в этой теме. Вы просто бессмысленно путаетесь под ногами, засоряя тему ничем и ни о чём. Возможно, неосознанно, выполняя работу провокатора.
Имейте мужество молчать там, где сказать нечего по делу.

Разве хоть где то обсуждал книгу? Ни одного слова о книге с моей стороны не было. И разве эта тема о книге? Я обсуждаю конкретные высказывания конкретных людей, а они, увы не лучшие. И ваши высказывания тоже.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365427)
Каждый автор, написавший книгу, имеет в соавторах Небо. Я не буду здесь употреблять "учёных слов" - ноосфера, акаша и пр. сферы. Я просто говорю, что если есть здесь люди, изучавшие Живую Этику, им невозможно со мной не согласиться. Определяет степень этого "соавторства" каждый автор самостоятельно. И если автор хочет остаться анонимным, это его личное право и его личная ответственность перед Небом. Хотя, если в контексте присутствующих, имя всё-таки есть, Михаил М., имя-псевдоним, если хотите.

Судя по тому, что вы в соавторы привлекли Высший мир, а имя - псевдоним, то остаётся предположить, что под реальным автором подразумевается архангел Михаила М. Потому и фамилия автора книги не указывается, а только М, и писавший может не считать себя автором .Теперь понятна ваша ярая защита и попытка привязать всё это к АЙ. За Морию вы оба будете биться до конца, со всеми русофобамии тёмными, а если будет надо, камня на камне не оставите от нас грешных.
Только мы не книгу обсуждаем, а ваши высказывания.

Dar 23.08.2011 13:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 365270)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365255)
Ты сам что о книге думаешь? Ничего. Ты её не читал. Отреагировал на пару больных для тебя слов о русских (хохол, что ли, оказался, с такой реакцией?)..
Как же вас здесь много оказалось, "хохлов" среди модераторов, не удивительно.

Это не так.
Ок. Приведу позже цитаты Михаила.

"Зачем съедать весь пирог что-бы узнать его вкус?"
Достаточно почитать посты самого Михаила.

К тому же о книге..
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364821)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364817)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364815)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 364807)
Насколько я понимаю , книга "Русские боги и Новый мировой порядок" написана Михаилом М и издана в Перми издательством "Терон".
Автор предпочел остаться анонимным.

Что это меняет? Авторство тут дело десятое.

Почему "десятое" ? В тексте Вашего "трактата" та же терминологическая и логическая путаница , что и в Ваших постах на форуме. Приходится построчно "переводить" с МихайлоМского на русский (этнический).

Трактат внутренне непротиворечив, это первое, второе, авторство не мое.


Вообще в длинных многостраничных темах обычно забывают с чего все начиналось,
кто где и о чем говорил.
Потому я собрал некоторые цитаты и высказывания Михаила для тех кто не читал большие посты и редко заходил сюда. Пост получился большой, но чем листать все страницы, легче все почитать в одном месте.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363298)
Cлавянских Вед нет, есть святорусские Веды, которые есть основа всех Учений, во всяком случае всей индоевропейской группы народов. Святорусские Веды являются сутью Православия в том числе, недаром сейчас много говорят о древней вере народов России - ведическом Православии, которое доминировало в русском круге и затем плавно перетекло в христианское Православие, ныне изживающее себя, как форма вероисповедания. На смену ему идет Учение Живой Этики, которое тоже является формой Православия, ибо составляющие этого слова Правь=Закон и Слава=Огонь, Агни будут всегда отражать в любом Учении суть мироздания: великое Пространство, огненная Матерь всего сущего, живущего по Закону, Богу-Отце Библии.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363311)
ЖЭ - новые одежды древнейшей Традиции, именуемой Православием, дана для нового сознания, для нарождающейся новой Расы. Конечно, это Основы.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363314)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 363313)
Я вот и хотел выяснить или это только одежды без тела или "all-inclusive"? Какие основные принципы родственности традиций ты видишь?

Я вижу, что ЖЭ или АЙ много ближе к Традиции, чем православное христианство, ибо первое не религия и не вера, а знание, как это было в древние времена, когда люди знали (ведали), а не принимали что-либо на веру. Это первое и главное. Далее, если изучить как следует святорусские Веды, то можно прийти к выводу, что последовательное воплощение Огнебога Велеса, его первичное Двуединство и последовавшее разделение на Мужское и Женское Начала при воплощении есть пересказ истории воплощений Учителя и Елены Рерих от двуначального Иеговы до Владыки Шамбалы и ЕР, а последовавшее воссоединение Начал (Учителя и Е.Р.) воспринимается как новая глава святорусских Вед, написанная уже для нового человека новой Расы. Ибо Веды не мертвая буква, а живое развивающееся Знание.
Если посмотреть Основы, то в Ведах мы видим Троицу: Правь, Явь и Навь, где Правь являет Закон, Явь жизнь воплощенную, солнечную и Навь жизнь потустороннюю, лунную, ночную, ту, которая нам не видна, при этом Явь это положительный Полюс (правая свастика) и Навь отрицательный Полюс (левая свастика), их противоборство синтезируется в Прави. В АЙ Основа всего Учения - Мужское и Женское Начало, которые на основе вселенского закона Диалектики противодействуют друг другу, и в то же время являют синтез в том же Законе, уравновешиваются то есть, высшим символом чего является Матерь Мира, совершенный Андрогин.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363653)
новые Веды - Учение Агни Йоги.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
русские не славяне и последние мне не очень интересны. .. о общих корнях веры всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера. Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить...

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363681)
Веды передаются из уст в уста избранными. До недавнего времени они были представлены старчеством, как институтом Православия. Это последние из могикан. В экзотерическом виде Веды всплывали в народных сказках ("Аленький цветок", например)..
Веды, данные Велесом - Тайна Руса - никогда не будут открыты, это устное предание...

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363766)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 363713)
Как отсеивать, по каким критериям? Всё написанное Михаилом М является новоделом или кладезь? ..

Вам отвлекаться не нужно, потому что пока Вы Учения толком не знаете...

..Тайна дается лишь посвященным и только из уст в уста, причем еще совсем недавно за нарушение ее следовало наказание смертью.

...Термины Кама, Манас и прочее темный лес без Тайной Доктрины, но еще темнее без понимания их духовноисторического происхождения. Если не знать, что Кама река приуральская, названная в честь бога любви, обитавшего в тех местах когда-то, а Манас имеет корень Ман как и ведическое имя Маня, дочь Бармы (Брамы)...

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363807)
Да, существует Твердыня Великого Знания - Шамбала и расположена она на Северном Полюсе, но это эзотерическая, скрытая Твердыня, где обитают высшие боги - в святорусских Ведах это Сварга и Сварог..

...Даждьбог ушел со своими последователями в горы, которые находятся в нынешней Ир-ландии, то есть была создана новая Шамбала - Ирий и страна Ирия теперь называется Ирландией.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363812)
.. ученых Шипова и Акимова, создавших теорию торсионного поля, отдельной строкой можно выделить трактат "Русские боги и новый мировой порядок" ...То есть восполняется пробел в Тайной Доктрине...


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363847)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363839)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает, кроме простой вещи: немцы правильно поняли свою роль в истории Евразии, верно нашли свои истоки, многое поняли в верованиях предков, но совершили ошибку, устремляясь в прошлое..
Что касается нацизма, то это следствие указанной ошибки, ибо устремляясь к фантому, фантомами и мыслишь.

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363854)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363847)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363839)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363827)
...Анэнэрбе черпал из того же источника и многое потому совпадает...

В том-то и дело, что источники разные. Потому и следствия разные и силы, и методы разные.
Не важно в какой форме устреляться и к какой форме устремляться, главное - к какому содержанию устремляться. Не важно в какие рубахи рядится ницизм - в германские или славянские. Ницизм остается нацизмом.
Насчет выбора источников, может казаться, что источники похожи, но нужно смотреть в суть явления, а не на его антураж. Так же как белая и черные магии "как бы" похожи, но огромная разница в неких "мелких" деталях.

Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Тогда почему же, Вы считаете, что нацизм черпал из того же источника?

Еще раз уточняю: нацизм это возвышение иерархии силы, то есть материальной составляющей, я же речь веду о иерархии духовной, разницу чуете?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363959)
Во втором поколении китайцы вполне могут стать русскими. Если выявят достаточный для этого уровень духовности.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364148)
Уже существуют генераторы на торсионной основе, аккамуляторы торсионного типа, даже системы отопления с КПД 500% и выше. Существуют системы беспроводной связи мгновенного действия - тот самый "провод", о котором упоминается в Дневниках. .

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364250)
всей индо-европейской группы народов, которая была известна как святорусские Веды - не русские, а святорусские, между этим дистанция огромного размера. Понимание этого дает духовную основу для возврата уже на новом уровне к единой вере, а точнее, к единому знанию о том, как устроен мир и как мы должны жить.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364762)
Славянского этноса, как такового - нет. Это остатки разных народов, впоследствии сильно перемешавшихся, но в этническом смысле они разные народы. ..
Потому русские не принадлежат к славянскому этносу ибо такового нет в природе, но есть разные народы, в памяти которых остается былое братство и которое они принимают за общность, тогда как именно некоторые бывшие славяне наиболее оголтелые противники России, если говорить толлерантно. Польша, Чехия, Западная Украина, список можно продолжить.
Но если даже и признать существование этнического славянства, то даже в этом случае русский отрекается от своей этнической принадлежности, хотя много промежуточных вариантов. Так формируется русская нация, отбором всех, кто к этому готов в духовном смысле. Но нация особая, духовная, которая строит духовную цивилизацию, и в этом ее коренное отличие от всех других наций. До революции в паспортах писали не русский, а православный, то есть именно духовный признак во главе угла.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364767)
Но есть и тайная часть Вед, которая не выдается и потому это эзотерическая часть. Именно тайная часть была дана святорусам и потом хранилась ими под страхом смерти. Тайная часть передавалась из уст в уста, уверяю, это самая надежная и точная передача. В одном из источников эту тайну назвали Тайной Русой, возможно, именно это название дало название и касте, хранившей ее. Передача Знаний велась из поколоние в поколение, из тысячелетия в тысячелетие, последними хранителями этой Тайны были православные Старцы, коим был, надо полагать, и Сергий Радонежский.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364887)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364883)
Стоило выдернуть "нацию", "русские" и т.д. и карточный домик всех ваших построений легко обрушился..

..Никому не удастся выдернуть русских, не надейтесь. Нация - другое дело. Это современное понятие, под которое можно подвести и русских..
...не парьтесь, как бы русские не называли свою общность, они останутся русскими, великой нацией (народом), которая опровергнет все мелкотравчатые рассуждения о ее будущем.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364920)
Снова будет каста ведающих, хотите верьте, хотите нет. Каста, которая будет обладать непререкаемым духовным авторитетом. Основа ее, уверен, будут русские...

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364921)
правда такова, что Веды именно святорусские.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364973)
Показать, что слова расходятся со словами Владыки это один из способов показать неправоту оппонента, а является ли он сторонником АЙ, это уже второй вопрос...
Новичков ищите у себя под кроватью, я в теме не один десяток лет.


А далее логика простая. Из дневников приводятся цитаты где сказано про русских.
Затем "незаметное движение руками" и .. раз против русских значит против Владыки.

Dar 23.08.2011 13:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
А по поводу вопросов и тактики ответов, показателен "диалог" с ВЧ

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363617)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363607)
...Под наследием я имею в виду прежде всего предмет нашего обсуждения - святорусские Веды.

Где они опубликованы и кем?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363515)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363511)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363509)
Главное, что бы игра в этимологию имела под собой научную базу и методологию. Иначе игра так и останется игрой.

Вряд ли целое научное направление, на основании выводов которого Путин осмелился сделать приведенное выше заявление в Тегеране наследникам великого Учения Зороастры, можно назвать игрой.

Ладно Путин, но Вы то лично на какое конкретно научное направление опираетесь? На какие научные работы?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363690)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 363681)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 363671)
Так, все же - когда и кем эти веды опубликованы?

Веды даются при зарождении каждого значительного Цикла по сознанию пранарода тем, кто близок к Богу. Даются Велесом наряду с Тайной Русой. Знающие это, имеют власть над природой и над людьми, как частью природы. Веды передаются из уст в уста избранными...

Тогда вопросы снимаются.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364355)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364354)
...В России складывается школа, выводы которой по языку я здесь озвучил. Вполне серьезные ученые...

Повторюсь - не проблема. Дайте ссылку хотя бы на одну научную работу ученых из этой школы. ...

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364297)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364293)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364287)
По научным иследованиям 80% корней литовского языка имеют этимологическое соответствие с санскритом. В русском языке такое соотношение близко к 30%.

Но я при этом не могу взять в толк как этот факт принижает в Ваших глазах русский язык и тем более - выводит его из обращения?

Первое утверждение - брехня, простите...

Не проблема. Дайте ссылку "правильные научные исследования". Ведь, сравнение корневых основ - операция не вариативная.


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364698)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364678)
... вы злонамеренно все передергивали

Напротив, я раз раз за разом терпеливо пытаюсь получить от вас хоть одну ссылку на научные работы и исследования, которые можно было бы реально обсуждать. Но тщетно. Вместо этого - различные спекулятивные рассуждения о "ведическом имени Маня"....

Опять фантомы, любезный. ..
..еще раз говорю, страдаете Вы, если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии, нужно было осветить основание пропавших государств. Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат. Вы вообще не в теме, потому добавлю: Авеста, Ригведа, Книга Велеса, Младшая и Старшая Эдда, Славяно-арийские Веды, святорусские Веды и все сопутствующие исследования, касающиеся древнерусского языка, древнерусской истории, древнерусских верований и древнерусской (северной) Традиции. Этого пока хватит на первое время.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364804)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364710)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
...если Вас слова Учителя: "«Когда было решено вернуть центр мира Азии, нужно было осветить основание пропавших государств. Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое»" не приводят в чувство и не заставляют пересмотреть свою позицию к обсуждаемому вопросу.

А в чем моя позиция не совпадает с этими словами?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364704)
Я ранее уже давал источники, для глухих дважды обедню не служат...

Что-то не припомню, что бы Вы давали ссылки на конкретные научные работы.

Не совпадает ни в чем.

А в чем конкретно не совпадает?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=Downloads&req=getit&lid=73
В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364814)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364804)
А в чем конкретно не совпадает?
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364758)
"Русские боги и Новый мировой порядок"
http://hierarchy.ru/index.php?name=Downloads&req=getit&lid=73
В этой работе все сформулировано достаточно подробно. Там можно найти и ссылки.

Эта работа является научным историческим исследованием или текстом идеологической и политической направленности?

Ни в чем не совпадает. Уже сказал.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364836)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 364831)
Судя по тому, что Вы раз за разом уходите от прямых вопросов и при этом хамите, конструктивный разговор может действительно не получиться.

Если ухожу, значит не вижу вопроса, достойного ответа))

Интересный момент
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 364867)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 364849)
Вы снова не ответили..

А у Вас были вопросы?


Восток 23.08.2011 15:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 365493)
Затем "незаметное движение руками" и .. раз против русских значит против Владыки.

Сначала идёт - Михаил знает Учение лучше и он - за русских. А если СЛОВА Михаила критикуются - значит ты русофоб. А уж далее - раз русофоб - значит против Учения и против Владыки.

aurora 23.08.2011 16:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 365507)
...

Вот это "опусы" пошли :rolleyes: ... хе-хе-хе, да Михаила тут боятся больше чем закоренелые церковники дьявола :D\\:D/:D

Интересный факт , и он лежит на поверхности: и те и другие ищут этого "рогатого чёртика" во вне.
В себя заглянуть - не досуг.
Мне вспомнился один анекдот в связи с этим:
"одна старая дева всю жизнь кричала : мужчина, мужчина...До тех пор, когда однажды, на старости лет, заглянув под кровать, в очередной раз, не увидела его там...."

Wetlan 23.08.2011 16:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 365512)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 365507)
...

Вот это "опусы" пошли :rolleyes: ... хе-хе-хе, да Михаила тут боятся больше чем закоренелые церковники дьявола :D\\:D/:D

Интересный факт , и он лежит на поверхности: и те и другие ищут этого "рогатого чёртика" во вне.
В себя заглянуть - не досуг.
Мне вспомнился один анекдот в связи с этим:
"одна старая дева всю жизнь кричала : мужчина, мужчина...До тех пор, когда однажды, на старости лет, заглянув под кровать, в очередной раз, не увидела его там...."

В АЙ есть указание на одну неизбежную закономерность как на ступень прохождения - для того чтобы найти Золотую Середину надо сперва познать (впасть, пережить) обе ее крйности :D
имхо: одни изживают одну крайность за одну или несколько жизней, а другим может быть достаточным и одной жизни или одного жизненно важного познания (события). Вобщем, каждый тянет свою лямку своими путями и по своим возможностям. ;)

Dar 23.08.2011 17:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
отделена тема "Осетинские Веды"

Радослав 23.08.2011 21:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365456)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365434)
Но интересен сам памятник культуры и реальные космогонические и бытовые воззрения предков. Что конструктивного они передали нам через Века, о чем мечтали и чем мучались???

При том условии, что он подлинный.

Как же не подлинный если он существует? Даже если Суликадзе прикольнулся и изложил известные ему преданья старины в руническом виде, то что же сами творения от этого стали менее ценными? Хотя сам факт подделки под вопросом, так как странно, что более всех хлопотали лица кавказкой стороны: Суликадзе и Изенбек... Какая то страсть к славянской истории у кавказцев?

Редна Ли 23.08.2011 23:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365567)
Как же не подлинный если он существует?

Если я что нибудь сочиню аля Веды, это будет подлинный или подделка?

Dar 24.08.2011 00:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365595)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365567)
Как же не подлинный если он существует?

Если я что нибудь сочиню аля Веды, это будет подлинный или подделка?

Смотря для кого.
Если напишите что эскимосы самые древние и самые настоящие хозяева всей планеты.
Найдете похожие слова с их языка на других языках.
Расшифруете слово "эскимос".. "эс.. ки..мос".. "С К мос".. "священный космический мосг"
Перетолкуете им на эзотерический лад их же сказки (наверняка там есть про любовь, добро и зло, герой который всех побеждает, о пользе знания и т.д.) то..
то они ваши "аляВеды" будут считать подлинными.

Радослав 24.08.2011 00:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 365595)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365567)
Как же не подлинный если он существует?

Если я что нибудь сочиню аля Веды, это будет подлинный или подделка?


Большая разница между сочинять и записать действительно услышаные где то знания.
ЕПБ сочиняла, когда записывала даже информацию из давно утеряных документов, которые сохранились только в хрониках акаши?

Andualex 24.08.2011 00:35

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365603)
Большая разница между сочинять и записать действительно услышаные где то знания.

Вы полагаете , что А.И.Сулакадзев , Ф.А.Изенбек или Ю.П.Миролюбов оригинальным способом в форме "Велесовой книги" записали известные им знания ?

Радослав 24.08.2011 09:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365606)
Вы полагаете , что А.И.Сулакадзев , Ф.А.Изенбек или Ю.П.Миролюбов оригинальным способом в форме "Велесовой книги" записали известные им знания ?

Именно, речь скорее про Суликадзе, так как остальные в "подделках" замечены не были. Каие же подделки делал Суликадзе, ведь все таки все признают что он был искренним патриотом России и любителем старины, то есть он состаривал относительный возраст пергаментов, но что бы подсовывать полную отсебятину, это уже слишком.
Миролюбов больше анализировал то что ему рассказывала бабушка с южной Украины.

Andualex 24.08.2011 16:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Кстати , известный издатель и комментатор "Велесовой Книги" А.И.Асов , присоединил к ее основному тексту еще и "Гимн Бояна" , известное "творение" А.И.Сулакадзева , на котором обманулся еще Державин.
Оставим в стороне выверты Сулакадзева с грамматическими структурами , было такое хобби у человека , гораздо интереснее происхождение самих текстов , отличающихся заметными фрагментарностями.

А.Н.Пыпин , "Подделки рукописей и народных песен"

"Чем же руководился поддельщик и с какой целью производил он свои изделия? Мы не имеем сведений о том, были ли у него только промышленные соображения или была та страсть к фальсификации, которая — не в одном этом примере — действовала сама по себе как потребность фантазии. Относительно упомянутых подделок Сулакадзев, очевидно, руководился теми представлениями о славяно-русской древности, какие господствовали в его время. Если Державин в своем «Рассуждении о лирической поэзии» говорил, например, что «гимны содержали в себе часть религии и нравоучения; они певались при Богослужении, ими объясняемы были оракулы, возвещаемы законоположения, преподаваемы, до изобретения письмен, славные дела потомству» и проч., то это были те представления о древней поэзии, какие вообще были тогда распространены, и с такими же представлениями Сулакадзев сочинял свой Боянов гимн. Те же общие представления обнаруживаются у Державина, когда он помешает в Новгороде скальдов, признает в древней Руси руны, или у Евгения Болховитинова, когда он в быливах Кирши Данилова замечает «порывы северной скавдинавской лирической поэзии», — и таким же образом Сулакадзев помещает в своем гимне Одина."

То есть Сулакадзев и в своих фальсификациях придерживался свойственным его времени историко-литературным установкам.

В каталоге личной библиотеки , который был составлен Сулакадзевым и включал как подделки , так и реальные книги , в разделе «Книги непризнаваемые, коих ни читат, ни держат в домех не дозволено» имеется запись :
"«Патриарси. Вся вырезана на буковых досках числом 45 и довольно мелко: Ягипа Гана смерда в Ладоге IX века, о переселенцах варяжских и жрецах и писменах, в Моравию увезено" , что совпадает с описаниями "дощечек Изенбека".


Но "мифология «Велесовой книги» имеет несколько черт, которые не встречаются в мифологии Киевской Руси и славян вообще, это:
  • птица-молния «Матерь Слава» (также именуемая «Матерь Сва») — которая упоминается в «Велесовой книге» 63 раза (чаще, чем любое иное божество);
  • тема «Явь, Правь, Навь»;
  • Влес в «Велесовой книге» — имеет значительно более широкие функции (учитель земледелия, ремёсел, заповедей морали), чем «бог скота Велес» в Киевской Руси. "
Вот тут уже вопрос , являются ли эти положения плодом фантазии Сулакадзева , или таки в его обширной библиотеке имелись оставшиеся неизвестными источники ?

Радослав 25.08.2011 01:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 365645)
Но "мифология «Велесовой книги» имеет несколько черт, которые не встречаются в мифологии Киевской Руси и славян вообще, это: птица-молния «Матерь Слава» (также именуемая «Матерь Сва») — которая упоминается в «Велесовой книге» 63 раза (чаще, чем любое иное божество); тема «Явь, Правь, Навь»; Влес в «Велесовой книге» — имеет значительно более широкие функции (учитель земледелия, ремёсел, заповедей морали), чем «бог скота Велес» в Киевской Руси. " Вот тут уже вопрос , являются ли эти положения плодом фантазии Сулакадзева , или таки в его обширной библиотеке имелись оставшиеся неизвестными источники ?

Про Сва и в словах наших память живет: СваТьБо, СваХа, СваРог, СваРга, СваТать...

На счет прави, нави, яви сейчас толкует кто как хочет, потому однозначно сказать тяжело.

До нас дошли бытовые привязки почти всех Сл. Богов, наверное эзотерическая составляющая не афишировалась.

Добавлено через 19 часов 46 минут
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 365672)
До нас дошли бытовые привязки почти всех Сл. Богов, наверное эзотерическая составляющая не афишировалась.

Вот способ понимания сторон ВсеБога дошедший через "Схорон еж словен"

Цитата:

Всебог есть - Всё есть Всё.
Род есть - Все во Всём.
Родина есть - Всё Всему.
Сварог есть - Всё во Всё.
Световид есть - Всё Всегда.
Я есть - Я есть Я
И СТОЛБОВАЯ СУТЬ (в Шестень не входит)
Перун есть - Всё Везде.

Михаил М 28.08.2011 20:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 365493)

А далее логика простая. Из дневников приводятся цитаты где сказано про русских.
Затем "незаметное движение руками" и .. раз против русских значит против Владыки.

Логика проста бех "далее" и без движений руками: всякий, кто против русских, тот против Владыки, это прямо следует из приведенных мной цитат "Дневников" Е.Р. Умаляя русских, их прошлое, умаляя Россию, вы умаляете Владыку, яснее ясного указавшего роль русских, России и Н.Рериха, как выразителя Его Плана. Всякий, кто пытается противодействовать заповеданному Владыкой, является волком в овечьей шкуре, и тут не должно быть недомолвок, оговорок, присюсюкивания и приплясывания вокруг да около.

Радослав 02.09.2011 19:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера. Помоему там сразу от начала мира идет разделение на Чернобога и Белобога и оба воспринимаются как полезные стороны бытия.
Есть мнения на счет...

Редна Ли 02.09.2011 20:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366821)
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера.

Эта история идет с Ближнего Востока, из иудейской традиции. Поэтому далека от арийской традиции.

Радослав 02.09.2011 20:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 366824)
Поэтому далека от арийской традиции.

То есть и в инд. Ведах не отображено

Юрий Ганков 02.09.2011 20:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366821)
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера. Помоему там сразу от начала мира идет разделение на Чернобога и Белобога и оба воспринимаются как полезные стороны бытия.
Есть мнения на счет...

А я мельком где-то читал..о падении Денницы (Дневная звезда так называлась...т.е. аналог слова Люцифер- Утренняя звезда но там несколько значений причем если:
Цитата:

Денница (Иов 3.9; Пс 109.3; Ис 14.12) - утро, заря. Это слово (по-евр. означающее сияющий) в других переводах читается: утренняя звезда (как во 2Пет 1.19; Отк 2.28; 22.16) В Книге Исайи написано: «Как упал ты с неба, Денница, сын зари!» (14:12). Только здесь употреблено в Библии еврейское слово «хейлель» («утренняя звезда», «денница»)
Денница, (Люцифер), (Самаэль) - небесное имя Дьявола.
то в славянской мифологи Денница это:
Цитата:

Денни́ца — в славянской мифологии — богиня полудня, дочь или сестра Солнца, возлюбленная Месяца, к которому Солнце её ревнует[1].

Редна Ли 02.09.2011 20:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366826)
То есть и в инд. Ведах не отображено

Во всяком случае лично я не припоминаю.

Иваэмон 02.09.2011 20:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365932)
всякий, кто против русских, тот против Владыки

Это только часть истины.
Целиком это звучит так: "Всякий, кто против кого-то (русских, американцев, армян, алеутов, чехов, евреев, казахов, эфиопов, чеченцев, сяо-сяо и далее перечисление сотен наций и народностей) - тот против Владыки".
Что касается миссий и "избранничества", то это налагает на избранных только и единственно - ответственность. И никаких преференций и бонусов.

Редна Ли 02.09.2011 21:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 366831)
И никаких преференций и бонусов.

Я думаю, что бонусы есть. В качестве бонусов дается защита и энергия. Если же избранный делает что либо неправильно, тогда эти бонусы отбираются. Вспомним хотя бы историю с Наполеоном...

Иваэмон 02.09.2011 21:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 366836)
В качестве бонусов дается защита и энергия.

Имхо, это должно быть заслуженно кармой, то есть положено. Я имею в виду - ничего сверх положенного.
Впрочем, может, я и ошибаюсь...

Радослав 02.09.2011 21:59

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 366840)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 366836)
В качестве бонусов дается защита и энергия.

Имхо, это должно быть заслуженно кармой, то есть положено. Я имею в виду - ничего сверх положенного.
Впрочем, может, я и ошибаюсь...

А положено ли приходить Кумарам вообще для влияния на развитие (то есть карму планеты), были ли преценденты? Фаэтон взорвался к примеру и
в космосе вообще достаточно трагедий.

Как Самоэль с неизжитыми страстями оказался на высокой планете, а на Земле пал?

paritratar 02.09.2011 22:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 366831)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365932)
всякий, кто против русских, тот против Владыки

Это только часть истины.
Целиком это звучит так: "Всякий, кто против кого-то (русских, американцев, армян, алеутов, чехов, евреев, казахов, эфиопов, чеченцев, сяо-сяо и далее перечисление сотен наций и народностей) - тот против Владыки".
Что касается миссий и "избранничества", то это налагает на избранных только и единственно - ответственность. И никаких преференций и бонусов.

это мне напоминает места из Евангелия:
Кто примет Меня, того и Я приму, а кто от Меня отречется, от того отрекусь и Я. Или что свяжете на земле, то свяжете и на небесах. Владыка=Учитель=Христос в душе не зависит от национальности.

Yula 02.09.2011 22:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366849)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 366840)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 366836)
В качестве бонусов дается защита и энергия.

Имхо, это должно быть заслуженно кармой, то есть положено. Я имею в виду - ничего сверх положенного.
Впрочем, может, я и ошибаюсь...

А положено ли приходить Кумарам вообще для влияния на развитие (то есть карму планеты), были ли преценденты? Фаэтон взорвался к примеру и
в космосе вообще достаточно трагедий.

Как Самоэль с неизжитыми страстями оказался на высокой планете, а на Земле пал?

Страстей могло у него не быть. Но имея "пограничную" суть : выше низших, но ниже высших (1-2-3 - 4- 5-6-7) при воплощении, при затемнении памяти, могло произойти падение.

Тем более, если были переселенцы со взорваных планет нашей солнечной системы. Могло быть постепенное психическое заражение астральной материи.Воплощаясь, люцифер брал в качестве посредника эту материю. Так и погружался. Так думаю.

Михаил М 04.09.2011 08:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366821)
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера. Помоему там сразу от начала мира идет разделение на Чернобога и Белобога и оба воспринимаются как полезные стороны бытия.
Есть мнения на счет...

Чернобог и есть аналог Люцифера - падший бог. Он "сын" Матери Сва (аналог Духа Святого), родился из Ее "яичка" наряду с Орлом, Рарогом, Финистом, Алконостом и Гамаюн-птицей. Затем был бунт и битва со Сварогом (алегорическая, естественно, битва внутри себя самого), которая закончилась для Чернобога падением на Землю. Это бог, который овладел всеми тайнами Земли, то есть стал Хозяином Земли, к нему в Пекельное царство спускался сам Велес, чтобы познать эти тайны. Только после этого Велес стал тем богом, который мы знаем по Ведам.

Михаил М 04.09.2011 09:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
1

Михаил М 04.09.2011 09:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 366824)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366821)
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера.

Эта история идет с Ближнего Востока, из иудейской традиции. Поэтому далека от арийской традиции.

А иудейская традиция идет из ведической, северной Традиции.

Михаил М 04.09.2011 09:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 366831)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 365932)
всякий, кто против русских, тот против Владыки

Это только часть истины.
Целиком это звучит так: "Всякий, кто против кого-то (русских, американцев, армян, алеутов, чехов, евреев, казахов, эфиопов, чеченцев, сяо-сяо и далее перечисление сотен наций и народностей) - тот против Владыки".
Что касается миссий и "избранничества", то это налагает на избранных только и единственно - ответственность. И никаких преференций и бонусов.

Поумничать решили? У меня был ответ на конкретный пост, где ставится под сомнение, что идти против русских, значит идти против Владыки. Про миссию избранничество я неоднократно говорил, что это жертва и ничего более этим не приобрести в материальном смысле нельзя..

Радослав 04.09.2011 13:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367006)
Чернобог и есть аналог Люцифера - падший бог

Я всегда асоциировал Велеса с Люцифером и руна Велеса подходящая,- перевернутая "А"



И именно Велес из всех сунулся сознательно узнавать тайны Чернобога...

paritratar 04.09.2011 16:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Уэльс в Англии родина Велеса?

Михаил М 04.09.2011 16:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367039)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367006)
Чернобог и есть аналог Люцифера - падший бог

Я всегда асоциировал Велеса с Люцифером и руна Велеса подходящая,- перевернутая "А"



И именно Велес из всех сунулся сознательно узнавать тайны Чернобога...

Путь Велеса повторил Иисус Христос и тоже "сунулся сознательно")). Воплощенные боги не будут настоящими богами, если не будут знать тайн Земли. Все "чудеса" есть следствие синтеза знаний.

Велес - пограничный бог, он отвечает за переход из Яви в Навь. Зона его влияния - потоусторонний мир во всей его полноте, потому и перевернутая руна. "Падение" Велеса не большее, чем "падение" И.Х. и оно заключается в великой Жертве - воплощение на Земле в физическом теле ради Спасения.

Михаил М 04.09.2011 16:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 367076)
Уэльс в Англии родина Велеса?

Велес - пограничный бог, потому его местопребывание - граница сакрального круга очередной Шамбалы. Сакральный круг Шамбалы на Южном Урале (то же - русский круг) равен 2000 км и простирается на востоке до Енисея, а на западе до Крым-Киев-Минск-Кольский полуостров. Резиденция Велеса в те времена была крымская Таврида. В давние времена на Урале произошли тектонические разрушения при смене Циклов, потому Даждьбог со своими последователями покинул уральский Ирий (рай) и переместился в горы Ир-ландии (земля Ирия), где образовалась новая Шамбала со своим сакральным кругом. Если Уэльс был на границе этого круга, то и Велесу там было самое место. Но что-то сомнительно, расстояние маловато.

Радослав 04.09.2011 22:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367084)
Велес - пограничный бог, потому его местопребывание - граница сакрального круга очередной Шамбалы.

Ирий, сакральная граница круга и пограничный бог.... Как говорится простота изложения показывает глубину понимания, а у тут все так понакручено. Каким боком тогда этот размазаный по границе пограничник повернут к "очередной" Шамбале.

Велес, Ваал, Вельзевул...

aurora 04.09.2011 22:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 366821)
Интересно, но в Славянском фольклоре не где не встречал описния падения Люцифера. Помоему там сразу от начала мира идет разделение на Чернобога и Белобога и оба воспринимаются как полезные стороны бытия.
Есть мнения на счет...

Скорее как необходимые стороны бытия. Хотя, и это слово не очень подходит.
Чернобог - отдавший себя на заклание Белобог. Агнец, - распятый от начала времён - в христианстве.

Радослав 04.09.2011 23:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367148)
Скорее как необходимые стороны бытия. Хотя, и это слово не очень подходит.

Оч, даже подходит. Подчеркивает принцып смотрения с разных точек или в разные стороны. Есть Роза Ветров, а это Роза Богов получается...

aurora 04.09.2011 23:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367149)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367148)
Скорее как необходимые стороны бытия. Хотя, и это слово не очень подходит.

Оч, даже подходит. Подчеркивает принцып смотрения с разных точек или в разные стороны. Есть Роза Ветров, а это Роза Богов получается...

Говоря о Розе Богов, Вы имеете в виду Чернобога? Я бы так не сказала.
Непроявленный Хаос - начало всего - Черная Роза. Роза Богов. У этой Розы есть несколько стадий проявления...

Радослав 04.09.2011 23:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367159)
Говоря о Розе Богов, Вы имеете в виду Чернобога

Не одного ЧБ, а Космос проявленый. А Вы думаете, что ЧБ это непроявленный космос? Изнанка проявленого мира необязательно должна быть непроявленой.

aurora 04.09.2011 23:40

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367163)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367159)
Говоря о Розе Богов, Вы имеете в виду Чернобога

Не одного ЧБ, а Космос проявленый. А Вы думаете, что ЧБ это непроявленный космос? Изнанка проявленого мира необязательно должна быть непроявленой.

Не знаю, что Вы понимаете под изнанкой проявленного мира. В основе проявленного мира - мир не проявленный. Первозданный Хаос. Это - не ЧБ, как Вы говорите.
Может быть не правильно Вас поняла.
Изнанка - другое, - тень проявленного мира.

Радослав 05.09.2011 00:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367167)
Изнанка - другое, - тень проявленного мира.

Смысл словили.

Явь -проявленный мир даного мгновения


Навь, это прошедшее и потенциальные возможности, то есть тень отброшеная деревом мира



Но правда или правь в их единстве

aurora 05.09.2011 00:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367172)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367167)
Изнанка - другое, - тень проявленного мира.

Смысл словили.

Явь -проявленный мир даного мгновения


Навь, это прошедшее и потенциальные возможности, то есть тень отброшеная деревом мира



Но правда или правь в их единстве

Радослав, Вы знакомы в общих чертах с Древом Сефирот? То есть, изучали?
Вы изобразили фрагменты его, как мне кажется. Да и объяснение соответствует - аналогия просматривается.

Радослав 05.09.2011 00:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367174)
Радослав, Вы знакомы в общих чертах с Древом Сефирот? То есть, изучали? Вы изобразили фрагменты его, как мне кажется. Да и объяснение соответствует - аналогия просматривается.

Знаю, что есть такое, но честно не вникал. А изобразил руны, которые по другому называются: верхняя - Белобог, соответственно нижняя - Чернобог.

aurora 05.09.2011 00:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367174)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367172)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367167)
Изнанка - другое, - тень проявленного мира.

Смысл словили.

Явь -проявленный мир даного мгновения


Навь, это прошедшее и потенциальные возможности, то есть тень отброшеная деревом мира



Но правда или правь в их единстве

Радослав, Вы знакомы в общих чертах с Древом Сефирот? То есть, изучали?
Вы изобразили фрагменты его, как мне кажется. Да и объяснение соответствует - аналогия просматривается.



Древо Сефирот - Миры прообразов и их отражений.

Михаил М 05.09.2011 08:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367147)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367084)
Велес - пограничный бог, потому его местопребывание - граница сакрального круга очередной Шамбалы.

Ирий, сакральная граница круга и пограничный бог.... Как говорится простота изложения показывает глубину понимания, а у тут все так понакручено.

А степень внимательности чтения показывает величину стремления понять. Велес пограничный бог, так как "стоит" на границе между Навью и Явью, без него из Яви в Навь не попасть. На земле отражение небесной границы есть сакральный круг, о котором я говорю в том или ином контексте уже не меньше. чем в десятый раз. Внутренний круг и символизирует и отражает Явь, все внешнее отражает и символизирует Навь. Есть потому выражение: "Русь, это Свет, остальное тьма". Потому Велес , по Ведам, воплотился в Таврии, на границе круга - то есть по закону: как на небе, так и на земле.

Велес управляет сроками, вернее, в срок производит смену Циклов. По Ведам, он совместно с Водным Ильмом открывает створки вод, образуя Потоп. И тут пограничье - между Циклами, разрушение одного и начало другого.

Каким боком тогда этот размазаный по границе пограничник повернут к "очередной" Шамбале.

Велес, Ваал, Вельзевул...


Тут уместно вернуть Вам упрек о простоте изложения. Переформулируйте вопрос, в нынешнем виде в нем нет смысла, но зато есть, возможно, раздражение.

Велес, Ваал, Сет, Зевс, - вот ряд, Вельзевул не при делах, так как это позднейшие искажения, так же как и позднейшие искажения Ваала, которым стали поклоняться как идолам и приносили человеческие жертвы. Искажения дуального мышления.

Вик.: "Бел, Балу, Ваал —- букв. когнаты «бог, благой, владыка, великий», «хозяин, Господь или господин»;) — вообще является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов. Также являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре, почитавшийся в Финикии, Ханаане и Сирии как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего."

Велес, конечно, грозен исходя из сказанного выше. Его мощь мы узнаем скоро при смене Циклов, но он (Книга Коляды):

В начале Велес был рожден Небесной Коровой Земун от бога Рода, который протек от Белой горы Солнечной Сурьей, Ра-рекой. Велес явился в мир раньше Вышня, и явился Нисхождением Всевышнего. Вышень затем пришел к людям, и воплотился как Сын Сварога и Матери Сва. Как Сын, сотворивший Отца.

Родившегося младенца Велеса похитил бог Пан, сын Вия - царя подземного мира. Он поднял его люльку и понес над океаном. Но тут Велес стал расти и тяжелеть. Пан не сдержал младенца и уронил вместе с люлькой. Велес в люлечке приплыл к берегам большого острова, который в память о сем событии назвали Тавридой ("тавр», значит "бык», а Велес Быкович). Здесь Велес сразился с Коршуном и спас Царевну Лебедь, духа Азовского моря, кою звали Азовушкой. Азовушка была дочерью Сварога и Матери Сва. Велес и Азовушка полюбили друг друга, вскоре сыграли свадьбу и стали жить вместе. (миф о Моисее)

Когда Дый обложил людей слишком тяжелой данью, они перестали ему давать жертвы. Тогда Дый стал карать отступников, и люди обратились за помощью к Велесу. Бог Велес откликнулся и одолел Дыя, разрушил его небесный дворец, сложенный из орлиных крыльев. Велес сбросил Дыя с неба в царство Вия. И люди возликовали: О бог Велес! Ты наше Солнце,
освещающее поля!
Ты и Месяц и Звездный Пояс!
Ты цветущая наша Земля!
За тобой небесные рати!
Ты премудрый и Сильный бог!
Ты Орла быстрей и крылатей!

И потом Велес умирал и рождался много раз, он был и Доном, сыном Дану, и Рамной, сыном Ра, и Тавром, а также Асом и Асилой, Астером. Много ликов было и у его супруги Азовушки.


Тут скорее подходят аналогии с воплощениями Владыки с Его Супругой, чем то, что Вы приписываете Велесу, следуя за искажениями дуального мышления древних.

Радослав 05.09.2011 22:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367188)
Цитата:

Каким боком тогда этот размазаный по границе пограничник повернут к "очередной" Шамбале. Велес, Ваал, Вельзевул...
Тут уместно вернуть Вам упрек о простоте изложения. Переформулируйте вопрос, в нынешнем виде в нем нет смысла, но зато есть, возможно, раздражение.

Вы уже разьяснили тут


Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367188)
Внутренний круг и символизирует и отражает Явь, все внешнее отражает и символизирует Навь.

А Таврия на границе, вот и пограничный Велес.

Лично я ничего не имею против такого понимания, так как оно полностью Ваше достижение и не мне судить о пользе для Вас этих знаний, может это и раздражает, что не вижу для себя ни какой пользы :D

Если бы Вы разве хотя бы какие то философские параллели провели. А то какой то обобщающий персонаж получается, - Сумеречный Властелин и не день и не ночь и всем покровительствует, волосатый, любит золото, хромой, покровительствует тайным наукам, властелин Нави, но скидывает Дыя к Вию (родные братья кста).

Михаил М 05.09.2011 23:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367294)
А Таврия на границе, вот и пограничный Велес.

Лично я ничего не имею против такого понимания, так как оно полностью Ваше достижение и не мне судить о пользе для Вас этих знаний, может это и раздражает, что не вижу для себя ни какой пользы :D

Если бы Вы разве хотя бы какие то философские параллели провели. А то какой то обобщающий персонаж получается, - Сумеречный Властелин и не день и не ночь и всем покровительствует, волосатый, любит золото, хромой, покровительствует тайным наукам, властелин Нави, но скидывает Дыя к Вию (родные братья кста).

Философские параллели можно провести, но пост вырежут по соображениям, которые мне не понятны. Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог. Но это два высочайших бога, если иметь в виду Традицию и святорусские Веды. Достаточно подробно об этом в трактате "Русские боги и новый мировой порядок". Вы эту тему изучите, потому что много путаницы у Вас, которая идет от поверхностных и просто ошибочных представлений исследователей пантеона древних. Я отталкиваюсь от Вед, это наиболее верный путь.

Польза в том, что мы в каждой великой цивилизации, кроме русской, найдем в качестве главного бога Велеса в разных его воплощениях. Все эти "волосатый, любит золото, хромой," к Велесу не имеет никакого отношения. Любит золото Чернобог, превратившийся в Кащея, чахнувшего над золотом, но в Ведах определенно разделены Велес-Огнебог и Чернобог, они враги.

Если составить духовную историографию Евразийских народов, то можно вывести начальный Источник, цепь разделений на племенных богов, и затем найти путь к единству народов по вере, которая может объединить людей поверх наций и рас. Серия воплощений Велеса и Азовушки, это серия воплощений Владыки М.М. и Е.Р., я так думаю, то есть это единый для всего мира Бог, который в Мистерии воссоединения со своей Супругой становится Матерью Мира.

То есть польза - ясный путь воссоединения народов мира под эгидой единого Бога - Матери Мира, которая с середины Третьей Коренной Расы до недавнего времени была разъединена на два Начала - Мужской и Женский и воплощалась раздельно, являя миру образцы великой любви. Все известные легенды о любви двух высочайших Духов есть истории о Велес - Азовушка, которые суть М.М - Е.Р.

Если это принять, то не составит труда найти путь всеобщему признанию Агни Йоги.

Радослав 05.09.2011 23:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367304)
Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог.

Становится понятным почему все таки желательны неперсонифицированые религии опирающиеся на абсолютные основы. Люди начинают сориться из-за названий, при этом совершенно забывая о Единой Основе.
Потому Веды все таки желательно изучать приминительно к научным достижениям, а то опять кумир на кумира пойдет.

Михаил М 06.09.2011 07:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367306)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367304)
Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог.

Становится понятным почему все таки желательны неперсонифицированые религии опирающиеся на абсолютные основы. Люди начинают сориться из-за названий, при этом совершенно забывая о Единой Основе.
Потому Веды все таки желательно изучать приминительно к научным достижениям, а то опять кумир на кумира пойдет.

Ну, то есть без Владык, Учителей, без духовной историографии, так? Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога, а Православие без ведической предыстории и без И.Х., просто абстрактное Православие? Даже первое проявление Единой Основы не обходится без персонификации и имеет Имена: Парабраман и Мулапракрити. Как далеко заходит нежелание признать очевидные вещи наших западных соседей. Святая русская земля, по словам Владыки, единственная, которая имеет право на такое прилагательное, и это придется признать всем. Я думаю, не случайно Он пророчествовал о первоначальном Союзе Востока, ибо Запад долго не смирится с тем, что "и последние станут первыми". Слишком эгоистичен, слишком меркантилен, слишком зациклен на себе любимом, слишком ослеплен гордыней.

Тут уместно привести слова "Явление легенд, пророчеств, всяких знамен имеет значение не для отдельных лиц, но для цементирования пространства".
(Листы Сада М. Озарение, с.36.), потому что я говорю все не для возвеличивания России и русских, а пытаюсь найти пути спасения человечества, которое возможно только через русских.

Предсказания монаха Раньо Неро в 14 веке

«В Северной Стране Гипербореев - в России появится новая универсальная религия Огня и Света … Религия Солнца (Огня и Света) в 21-м веке познает победоносное шествие и опору себе она обретёт в северной Стране Гипербореев, где она будет явлена в своём новом качестве»

Предсказание Парацельса

Есть один народ, который Геродот называл гипербореями - прародителями всех народов и всех земных цивилизаций - ариями, что означает «благородные», а нынешнее название исконной земли этого древнего народа - Московия. Гипербореи в своей бурной будущей истории познают много - и страшный упадок с великим множеством всевозможных бедствий и мощный великий расцвет с великим множеством всевозможных благ. Сбудется это через 500 лет после смерти пророка, а умер он в 1541-м году или где-то рядом.

Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря. Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы и Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.

СВГ 06.09.2011 11:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича?

adonis 06.09.2011 12:21

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря.

Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы

Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.

Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный?
Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать?
Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы".
Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении:

Цитата:

1922 Февраль 24
Нрав русского народа просветит красота духа.

1922 Февраль 3
Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам.
Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех.
Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей.
А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи.

Михаил М 06.09.2011 12:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 367361)
И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича?

Нет, славяно-арийские Веды, это Веды тех славян, которые наряду с русскими богами почитали и Одина, бога асов-германцев. Там в ранг религии возводится расовая чистота, запреты жениться на небелых и так далее. Этого нет в русских Ведах, Один вообще не упоминается.

Михаил М 06.09.2011 13:29

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367364)
Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы

Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей.
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.

Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный?
Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать?
Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы".
Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении:

Цитата:

1922 Февраль 24
Нрав русского народа просветит красота духа.

1922 Февраль 3
Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам.
Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех.
Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей.
А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи.

Вы пересказы Тайной Доктрины читали когда-нибудь? Много там ссылок? И много ли людей времени Е. Блаватской приняли книгу? Несколько человек. На большее и я не расчитываю, потому что дело не в количестве. Провожу аналогию не для того, чтобы поставить себя с великим людьми, а для пояснения, как в большом, так и в малом, принцип одинаковый. Не надо стремиться завоевывать массы, надо стремиться к истине.

Ничего не будет, если сами русские не придут к мысли о мощи русского народа и не утвердят это внутри себя. Тем более в окружении, в котором большую активность проявляет Запад на фоне молчаливого Востока. От Запада ждать утверждение русского величия? От тех, кто на протяжении веков враждебен к России, чуя в ней своего могильщика? Ваш совет смешон. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?

Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен.

Идеальных схем на Земле не бывает. За светлыми чистыми следуют темные наслоения, за ростом пассионарности следуют и подхваченные пассионарностью деструктивные силы, издержки такого рода неизбежны, особенно это касается смены эпох, потому вместе с чистыми пассионариями будут следовать и поткины с демушкиными, которые будут стараться опорочить начавшееся движение русского самосознания, ибо они представляют противоборствующую сторону внутри страны. Остановиться из-за них? Не будет этого.

Восток 06.09.2011 13:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
Остановиться из-за них?

Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.

Восток 06.09.2011 13:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367364)
А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи.

именно это необходимо учитывать.

aurora 06.09.2011 15:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 367390)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
Остановиться из-за них?

Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.

Восток, ну что-либо одно из того,что Вы написали здесь и в следующем Вашем сообщении, может иметь место.
То Вы обвиняете человека в "деструктивности" его намерений (сил, "стоящих за ним"), то советуете учитывать разный уровень менталитета, при выходе "на улицу", с его же идеями - Михаила, дескать, не поймут. Потому что не доросли.

Непоследовательность в мышлении - один из признаков тех деструктивных сил, о которых Вы говорите..
Ваше заявление не корректно, по меньшей мере.

Wetlan 06.09.2011 15:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
(...) Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен. (...)

У нас тут выявляется одна интересная тенденция. Вернее, две.

1. Те люди, которые до сих пор подавлялись (особенно творческие, талантливые) и угнетались, понемногу расправляют крылья и стряхивают с себя как буд-то навеяную пелену давления. Буквально в эти дни стала свидетелем таких двух событий. Время этому способствует.
2. Более значительное - в среде коренных немцев (сужу по среде своих знакомых) все неожиданней начинает выявляться симпатия к славянству, к России и русскому языку. Недавно была приятно ошарашена одним просто знакомым немцем (типичным и халеным ), который с пол года как живет с русской женщиной. Вдруг ни с того ни с сего заявил мне, что на этой недел начинает ходить на курсы русского, что очень хочет изучить и понимать язык :) Тут же через пару дней еще один немец начал на распев восхвалять особенность славянской ментальности.
Мужчины же состоящие или -явшие в партнерских отношениях с нашими женщинами отзываются о них очень положительно и говорят, что по душе и т.п. западным женщинам до них далеко.

Вобщем, по моим наблюдениям, в некоторых здешних людях просыпается русский дух. Так понимаю, что просыпается он в тех, в ком он есть и это типа чаши весов или большого отбора.
Про другие страны не знаю, но переселение нашего народа сюда сиграло очень большую роль для разбития когда-то созданого и усыпившего сознания немцев, отталкивающего и устрашающего представления о русских.

И вообще, как ты выше сказал - как на верху так и в низу.
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика.
Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Andualex 06.09.2011 19:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен. Идеальных схем на Земле не бывает. За светлыми чистыми следуют темные наслоения, за ростом пассионарности следуют и подхваченные пассионарностью деструктивные силы, издержки такого рода неизбежны, особенно это касается смены эпох, потому вместе с чистыми пассионариями будут следовать и поткины с демушкиными, которые будут стараться опорочить начавшееся движение русского самосознания, ибо они представляют противоборствующую сторону внутри страны. Остановиться из-за них? Не будет этого.

Михаил М , в настоящее время Российский этнос находится в начале инерциальной стадии последовательного снижения уровня пассионарности. Пассионарность же растет от толчка до акматической фазы , а затем снижается до гомеостаза как природный процесс .
И объясните пожалуйста , кто такие "чистые пассионарии" , это нечто новое в теории этногенеза.
Источник - Л.Н. Гумилев , "Этногенез и биосфера Земли" , "От Руси до России".

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 367405)
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика. Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Совершенно верное наблюдение. Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса. Если немецкая нация находится в конце инерциального периода и приближается к состоянию этнического маразма (исключительно научные термины) ,
та российский этнос только входит в инерциальный период. Это примерно немецкое состояние в период "Реформации" , когда Германию еще буквально разносило в клочья от борьбы религиозных группировок , которые служили всего лишь индикаторами пассионарных сил. Мы просто разные .
И как писал Л.Н.Гумилев : " России еще предстоит
пережить инерционную фазу - 300 лет золотой осени, эпохи собирания плодов,
когда этнос создает неповторимую культуру, остающуюся грядущим поколениям!
Если же на обширной территории нашей страны проявят себя новые пассионарные
толчки, то наши потомки, хотя и немного не похожие на нас, продолжат
славные наши традиции и традиции наших достойных предков. Жизнь не
кончается..."

Радослав 06.09.2011 21:51

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога

А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир.
Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом.
И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны?

Восток 06.09.2011 21:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367404)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 367390)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
Остановиться из-за них?

Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.

Восток, ну что-либо одно из того,что Вы написали здесь и в следующем Вашем сообщении, может иметь место.
То Вы обвиняете человека в "деструктивности" его намерений (сил, "стоящих за ним"), то советуете учитывать разный уровень менталитета, при выходе "на улицу", с его же идеями - Михаила, дескать, не поймут. Потому что не доросли.

Непоследовательность в мышлении - один из признаков тех деструктивных сил, о которых Вы говорите..
Ваше заявление не корректно, по меньшей мере.

Поймите аврора, эта Ваша претензия - действительно выглядит как правда, НО ТОЛЬКО если не учитывать одного малого факта(скрытый оборот явления) - А именно то, что при детальном изучении постов -языка, формы апелляций - ясно приходишь ко мнению о том, что вся эта мифология направлена увы не к опытным последователям Учения. А к кому?
Заглядывал на подобные ресурсы и нашёл именно такой язык и такие формы...

И второй момент - заключается в том, что я наблюдаю опять же внешне схожие тенденции - апелляции к историческим прецедентам и фактам какие мы знаем и в работах Блаватской и письмах и АЙ. Но дело в том что с крыши лететь можно двумя способами - либо взлетать,... либо падать. Так и тут - основная апелляция Учения к истории в том, чтобы показать единство Источника. Показать, что во всех народах и временах людям давалась одна истина и из одного источника. И совсем не важно было как и что каким народом называлось. Важна СУТЬ.
В данном же случае я вижу весьма неприкрытую попытку обратить всё это с ног на голову - выделить некую мета-нацию, и бог с ней - но опять же -зачем её называть святорусами? Данные мотивации - не то чтобы белыми нитками шиты, а вообще даже не камуфлируются. Естественно - это понятно для тех кто вообще хоть немного отслеживает мировые процессы.


Относительно этих самых глобальных Процессов земной истории - и в Учении сказано - (кто вдумывался вчитывался - может вспомнит), но я бы выделил следующие моменты последнего тысячелетия:

1 Самым успешным завоевателем в истории является тот, кто покрывался платом многих народов

2 Все победы в последних мировых войнах достались тем, кто хоть как-то в своей идеологии опирался именно на интернационализм. И наоборот - посмотрите кто проиграл...

3 Самой мощной на сегодня державой является та, в которой президентом могут выбрать негра - при перевесе белого населения.

4 Стоит лишь какому нибудь объединению людей - будь то страна, нация, партия - провозгласить исключительность - крах не минуем...

и т.д. и т.д. и т.д.

Если все эти большие вещи собрать и проанализировать - "Воля Бога" ЯВНО просматривается.

И наоборот - сейчас очень хорошо просматривается и технологии обратной - тёмной стороны. Как раскачать сильного противника? Оказывается просто - подпусти в неосознаваемом слое психологии - обиду и жажду реванша - "философия" придумает исключительное. Ну а там где исключительное - там и всё остальное - и отсутствие мозгов, и экстремизм и хаос в социуме.

Михаил М 06.09.2011 22:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 367405)
У нас тут выявляется одна интересная тенденция. Вернее, две.

1. Те люди, которые до сих пор подавлялись (особенно творческие, талантливые) и угнетались, понемногу расправляют крылья и стряхивают с себя как буд-то навеяную пелену давления. Буквально в эти дни стала свидетелем таких двух событий. Время этому способствует.
2. Более значительное - в среде коренных немцев (сужу по среде своих знакомых) все неожиданней начинает выявляться симпатия к славянству, к России и русскому языку. Недавно была приятно ошарашена одним просто знакомым немцем (типичным и халеным ), который с пол года как живет с русской женщиной. Вдруг ни с того ни с сего заявил мне, что на этой недел начинает ходить на курсы русского, что очень хочет изучить и понимать язык :) Тут же через пару дней еще один немец начал на распев восхвалять особенность славянской ментальности.
Мужчины же состоящие или -явшие в партнерских отношениях с нашими женщинами отзываются о них очень положительно и говорят, что по душе и т.п. западным женщинам до них далеко.

Вобщем, по моим наблюдениям, в некоторых здешних людях просыпается русский дух. Так понимаю, что просыпается он в тех, в ком он есть и это типа чаши весов или большого отбора.
Про другие страны не знаю, но переселение нашего народа сюда сиграло очень большую роль для разбития когда-то созданого и усыпившего сознания немцев, отталкивающего и устрашающего представления о русских.

И вообще, как ты выше сказал - как на верху так и в низу.
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика.
Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Влияние русских растет и будет расти, особенно это важно в восточном направлении, но и для Запада тоже, хотя на Западе качественного перерождения отношения к руским я не ожидаю, исключение - Германия. Она одна из тех стран, которых карма должна сблизить с Россией. Другой регион - Прибалтика, но прежде всего Германия. Отношение к русским там будет быстро меняться, с Украиной они в противофазе будут идти)) В России тоже внутренняя борьба - вон, москвичи, а как русских боятся. У страха глаза велики.

Владимир Чернявский 06.09.2011 22:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

Михаил М 06.09.2011 22:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
"

Иваэмон 06.09.2011 22:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

А с учетом того, что англичане - потомки главным образом колонизировавших остров германских племен, вся эта знаменитая растиражированная "патриотами" противоположность чуть ли не на генетическом уровне славян и англосаксов - высосана из пальца. Оказывается, мы - близкие родственники.
То же самое можно сказать и про мифическое "Что русскому здорово, то немцу - смерть".

Радослав 06.09.2011 22:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367496)
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Михаил М 06.09.2011 22:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)

Михаил М , в настоящее время Российский этнос находится в начале инерциальной стадии последовательного снижения уровня пассионарности. Пассионарность же растет от толчка до акматической фазы , а затем снижается до гомеостаза как природный процесс .
И объясните пожалуйста , кто такие "чистые пассионарии" , это нечто новое в теории этногенеза.
Источник - Л.Н. Гумилев , "Этногенез и биосфера Земли" , "От Руси до России".

"

К сожалению, я что-то неправильно сделал и ответ пропал. Повторяться уже нет времени. Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Иваэмон 06.09.2011 23:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367516)
Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Точно.
Земля остынет и рассыплется, и Солнце погаснет - а Россия будет существовать, и русские тоже. :)

Михаил М 06.09.2011 23:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367493)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367323)
Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога

А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир.
Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом.
И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны?

Я не ищу врагов, ну, разве что за океаном есть страна, которая подходит под такое понятие, хотя и она есть необходимое для развития противодействие, дающая возможность напрягать силы. А вокруг какие враги? Смешно говорить в таких определениях.

Слабость физическая - видимая слабость для неразвитого сознания. Потому Вы ошибаетесь в оценках состояния России. Но я рад, что Вы заговорили наконец своим языком. Это хорошо, это честнее.

Михаил М 06.09.2011 23:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 367519)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367516)
Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Точно.
Земля остынет и рассыплется, и Солнце погаснет - а Россия будет существовать, и русские тоже. :)

Ну, где-то так))

Михаил М 06.09.2011 23:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367514)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367496)
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Самые бесстрашные русские. Про Велеса я уже достаточно подробно сказал. Читайте и обращете.

Радослав 06.09.2011 23:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367521)
Слабость физическая - видимая слабость для неразвитого сознания. Потому Вы ошибаетесь в оценках состояния России. Но я рад, что Вы заговорили наконец своим языком. Это хорошо, это честнее.

Хорошо если ошибаюсь. Можете дальше спокойно спать :rolleyes:

Михаил М 06.09.2011 23:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком. Несколько тысяч лет назад ильмеры, один из основных родов давнего прошлого, которых можно назвать и славянами, ибо они верили в русских богов, правильно славили их и не вышли из русского круга - начали миграцию на запад и остановились у озера, которое назвали Ильмень, а затем их племена расселились по всему прибалтийскому региону. Они долго еще разговаривали на одном языке "межнационального общения", но изолированность и время сделали свое дело, языки стали развиваться по индивидуальным путям. Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Радослав 06.09.2011 23:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Это можно сказать о всей Земле, которая образовалась из единого центра кристализации мысли Логоса.
Ваши интерпритации истории только отображают Ваше личное желание с кем то дружить, а с кем то враждовать.

aurora 06.09.2011 23:39

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367514)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367496)
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Радослав 06.09.2011 23:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367534)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367514)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367496)
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Я о том же, что нужно видеть закономерности, а не в лоб пересказывать былицы-небылицы пропущенные не всегда через чистоплотные руки.

Михаил М 06.09.2011 23:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367533)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Это можно сказать о всей Земле, которая образовалась из единого центра кристализации мысли Логоса.
Ваши интерпритации истории только отображают Ваше личное желание с кем то дружить, а с кем то враждовать.

Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

Мои интерпретации истории не отображают никаких желаний, касающихся дружбы, любви или ненависти, они отображают мое стремление познать мир и попробовать принести этими знаниями пользу прежде всего моим соотечественникам, а через них, если получится, и миру.

aurora 07.09.2011 00:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367537)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367534)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367514)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367496)
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Я о том же, что нужно видеть закономерности, а не в лоб пересказывать былицы-небылицы пропущенные не всегда через чистоплотные руки.

"Про нечистоплотные руки " опустим, с Вашего разрешения.
Раз уж заговорили о "закономерности", - конкретный вопрос,: Сефиру Даат, как "перескажете"? Которая к тому же не обозначена для многих "изучающих".Ведь это - самая, что ни на есть Небыль. Вопрос - конкретный,. - в контексте обсуждаемой темы. .

Радослав 07.09.2011 00:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367538)
Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

А вы задумывались как клетки вашего физ-тела образуют в единстве то, что Вы привыкли считать наследием Свято-Руского полиэтноса. Клетки тела условно в своем кругу тоже представляют разные расы и субрасы и .... Но Вы почемуто любуетесь собою целиком и не считаете, что нога лунная не достойна ступить вперед ноги солнечной.

Радослав 07.09.2011 00:12

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367543)
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Перескажу так же, как вы обьясните почему Перун все подразумевает...
Кстати, что такое Сефира?

aurora 07.09.2011 00:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367548)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367543)
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Перескажу так же, как вы обьясните почему Перун все подразумевает...
Кстати, что такое Сефира?

Перескажете? Ну, постарайтесь. А заодно скажите, почему Вы себе разрешаете то, в чём другим отказываете - пересказать?
"В лоб", если я не ошибаюсь.:)
Вы нашли "закономерность" между "сефирой" и Перуном? Так что же он "подразумевает", в таком случае., интересно.

Радослав 07.09.2011 01:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367553)
А заодно скажите, почему Вы себе разрешаете то, в чём другим отказываете - пересказать?

Наверное кармическая предвзятость :twisted:

Все подразумевает видно из руны:

Завяз ИсТока и Перуницы.

Владимир Чернявский 07.09.2011 05:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

Михаил М 07.09.2011 09:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367546)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367538)
Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

А вы задумывались как клетки вашего физ-тела образуют в единстве то, что Вы привыкли считать наследием Свято-Руского полиэтноса. Клетки тела условно в своем кругу тоже представляют разные расы и субрасы и .... Но Вы почемуто любуетесь собою целиком и не считаете, что нога лунная не достойна ступить вперед ноги солнечной.

В контексте Вашего высказывания я собой не любуюсь, нет времени на это. Хотя знаю, что кроме левой ноги у меня есть сердце, мозг, без которых нога начнет выделывать фортели. То есть в моем теле существует некая иерархия, без уважения к которой ноги пойдут выделывать кренделя и не обязательно на пользу тела остального. Кроме того, для сердца тоже есть Иерарх, и при этом не комплексую, а наоборот, счастлив, что Он как-то проявляется и дает радость в жизни.

Михаил М 07.09.2011 09:37

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367584)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных, Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии. Даже нынче каждый народ построен по иерархическому принципу, правда, сейчас иерархия наоборот, но скоро "и последние станут первыми", то есть структура общества вернется в нормальное состояние, каковым оно было в Золотой век - первые тысячелетия 5-й субрасы.

Ничто из сферы божественного не приходит всем сразу, но через посвященных. В данном случае, через святорусов или через ведов, как некоторые говорят, среди которых были выдающиеся протолитовцы, протонемцы, протославяне и так далее, превратившиеся в процессе эволюции в нынешнюю нацию русских, сохранившие признаки и свойства тех далеких и славных предков, но опустившиеся по шкале духовности в соответствии с логикой Железного века.

В общем, отрицать то, что я говорю, значит, отрицать закон Иерархии. В России этот закон проявляется много сильнее, чем в других странах. Нам нужен Вождь, изучите настроение русского народа и Вы поймете, что это так, нам нужна духовная элита, опять же это выражено в неприятии нынешней "элиты", нам нужна Идея, нам нужен Бог, нам кажется правильнее жить по Правде, а не по писанным законам, это все признаки признания Иерархии, но в земном преломлении. Ничего подобного Вы не найдете у других народов.

Andualex 07.09.2011 10:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367516)
Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Михаил М , Вы снова используете устоявшуюся терминологию , вкладывая в нее лишь Вам понятное содержание. В данном конкретном случае прошу Вас не использовать термин "пассионарность" , а заменить его иным , доступным для понимания оппонентов.

Владимир Чернявский 07.09.2011 10:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367596)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367584)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных...

Вы про балтославянскую языковую общность говорите?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367596)
...Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии...

Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Михаил М 07.09.2011 13:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367600)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367516)
Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Михаил М , Вы снова используете устоявшуюся терминологию , вкладывая в нее лишь Вам понятное содержание. В данном конкретном случае прошу Вас не использовать термин "пассионарность" , а заменить его иным , доступным для понимания оппонентов.

Россия не поддается анализу на предмет гумилевских циклов, но развитие России циклично тоже, и 300 лет касаются и России. Но цикличность эта волновая и спиралевидная одновременно, то есть 300-летние волны идут по спирали, например из известной всем истории: 11-14 века зарождение, становление русского государства, рубеж - Куликовская битва, находимся под сильным влиянием Запада; 14-17 века - образование и становление Московского царства - мы отходим от Запада и во главе угла Традиция; 17-20 века - рождение и становление петровской империи, крен на Запад, воссоединение с Украиной ценой компромисов в духовной и культурной областях; 20-23 (?) века - конец западной парадигмы, в результате отпадение Украины и Белорусии, возврат к истокам, к Традиции и... поживем, увидим. Каждый новый цикл сопровождается ничем иным, как пассионарностью, но которая возникает каждые 300 лет, а не раз в полторы тысячи, как у Гумилева. Ничего более доступного для понимания я не знаю, так что буду пока пользоваться этим словом.

Благодаря большой территории Россия лишь перемещает точки бифуркации, и как бы заново рождается каждые 300 лет, так как пассионарии новой точки, это те же русские, переместившиеся из "отработанной" территории. До сих пор эти точки были на западной части России, восток за Уралом как бы дремал, не высовывался, но вот пришло время переместиться новому циклу за Урал - в Сибирь, в тени теперь останется западная часть страны, которая потеряет свое значение в новом цикле. Таким образом, пассионарность перетекала в большом цикле с востока на запад, теперь же она направляется в противоположную сторону и это то, что я назвал движением по спирали.

Михаил М 07.09.2011 13:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367611)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367596)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367584)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367530)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367508)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367460)
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных...

Вы про балтославянскую языковую общность говорите?

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367596)
...Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии...

Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Я говорю про язык. Русский (древнерусский) язык, который был общим когда-то, развивался общими усилиями, пока не началось разделение на народы, этносы, субэтносы и так далее.

Я имею в виду весь пранарод, который делился не по материальному этнозерну, а по духовному признаку на касты, причем если святорусом (бледное подобие - брахманы) мог стать любой человек с любой этнической принадлежностью, то для кшатриев (условно) кроме духовных качест требовались качества материального характера по понятным причинам, и здесь уже этнозерно имело большое значение, предполагаю, что они формировались из борусов, для которых чистота расы имела огромное значение, даже возводилась в ранг религиозного табу на браки с представителями другой расы, особенно темнокожей. Этим объясняется непостижимая, на первый взгляд, забота немцев, генетических потомков борусов, о чистоте расы.

Andualex 07.09.2011 13:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вольному - воля ...

Владимир Чернявский 07.09.2011 16:15

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367656)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 367611)
...Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Я говорю про язык. Русский (древнерусский) язык, который был общим когда-то, развивался общими усилиями, пока не началось разделение на народы, этносы, субэтносы и так далее.

Повторюсь, этот общий язык является таким же древнерусским, как и древнегерманским или древнелитовским. Потому лингвистика и именует его балтославянской языковой общностью.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367656)
Я имею в виду весь пранарод, который делился не по материальному этнозерну, а по духовному признаку на касты, причем если святорусом (бледное подобие - брахманы) мог стать любой человек с любой этнической принадлежностью, то для кшатриев (условно) кроме духовных качест требовались качества материального характера по понятным причинам, и здесь уже этнозерно...

Я правильно понял, что Вы считаете, что балтославяне разделились по народам и, соответственно, по языковым группам в соответсвии с кастами? Т.е. кшатрии стали германцами, а брахманы - славянами?

Михаил М 07.09.2011 16:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Вы пытаетесь опровергнуть очевидное? Не буду Вам мешать.

Балтославяне имеют общее название - ильмеры, то есть они протоильмеры, которые принадлежали к одной касте - кшатриев, специализировались на производстве оружия. Путь их миграции четко прослеживается по топонимике, одним из пунктов была нынешняя Тула (похоже на Туле?), затем они шли по границе нынешней Украины и Белорусии до озера Ильмень (Ильмер), а отсюда уже начали делиться, оставаясь в одной вере, хотя впоследствии у эстонцев бог стал называться Ильмореном, у литовцев Перкуном (Перуном), у латышей не помню, но скорее всего тоже Перун и Велес.

Пока они верили в русских богов, они оставались славянами, а сейчас они в большинстве не славяне, ибо славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).

Брахманы, это индийская интерпретация духовной касты, в которую можно попасть по рождению, что является искажением Традиции, в прототипе брахманов, касте святорусов кровь роли не играла. Про славян уже сказал выше. Кастовое деление осталось лишь у славян, мигрировавших в предгорья Гималаев, затем распространилось по всей Индии и выродилось.

В русском круге кастовое деление закончилось с исходом народов из Семиречья, потому что духовная каста в истинном ее значении может существовать до тех пор, пока ей верят, пока она занимает высшую ступень иерархической лестницы. Нет веры, распалась и каста.

Andualex 07.09.2011 17:36

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
Балтославяне имеют общее название - ильмеры, то есть они протоильмеры, которые принадлежали к одной касте - кшатриев, специализировались на производстве оружия. Путь их миграции четко прослеживается по топонимике, одним из пунктов была нынешняя Тула (похоже на Туле?), затем они шли по границе нынешней Украины и Белорусии до озера Ильмень (Ильмер),

Михаил М , приведите , пожалуйста конкретный источник данной информации.

Юрий Болотов 07.09.2011 17:50

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).

Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :)

Иваэмон 07.09.2011 19:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 

Михаил М 07.09.2011 20:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 367692)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).

Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :)

Юрий, Вам конкретно сообщу, что у христиан Бог - Иисус Христос, у которого Отец - Закон. Так что евреи с арабами мимо денег))). Продолжу ответ, хотя уверен, что Вы не поймете, но для читающих форум стоит пояснить, что:

Яхве ни какой ни Отец, это Jah-Eve, синтез Мужского и Женского Начал, другое его имя - Иегова (Jehovah). В Дневниках Е.Р. есть диалог: "Иегова, это Матерь Мира? Да." То есть не Отец И.Х, а Матерь Мира.

Теософы связывают Яхве с египетским Сетом, пограничным богом, ответственным за переход из бытия в небытие, отвечает за потусторонний мир, то есть соответствует по своим функциям русскому богу Велесу, которого я чуть выше на этой ветке отождествил с Владыкой М.М.

Galina 07.09.2011 20:25

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Михаил М 07.09.2011 21:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. Хотя есть чему и возразить - но в развитие сказанного Вами. Во-первых, опасения, что трактат может усилить националистические настроения не то что необоснованы, но преувеличены, потому что русскому национализм противоестественен по причинам, показанным в книге. И в самом деле, озабоченных национализмом, особенно в экстремальных формах в России немного, и это реакция на непрекращающуюся информационно-идеологическую агрессию Запада, которая именно и пробуждает самые крайние формы национализма. Но никак не на весьма специфические трактаты сугубо наднационального характера. И кто возглавляет эти группировки? Поткин, Демушкин, Крылов ets, люди явно не имеющие отношения ни к русским, ни к патриотизму, провоакторы, одним словом, эксплуатирующие справедливое возмущение потоками лжи и клеветы по отношению к русским. 5-я колонна, если уточнять дальше.

Но русскому естественен патриотизм, это его второе "я". Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей, улица нуждается в более простых книжках. "Русские боги" имеют целью духовную элиту страны, ту элиту, которая сокрыта сейчас, растворена в народе, но благодаря интернету являет уже зримую силу. Она должна быть выявлена и консолидирована на идеях типа тех, которые разработаны в трактате. Вот Вам ответ на давний Ваш вопрос о практических действиях. Практичнее действий не бывает. Если не удастся поднять и сконсолидировать означенную элиту, то не удастся и все остальное, которое принято обозначать словом План.

adonis 07.09.2011 21:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?

Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Михаил М 07.09.2011 21:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367736)
Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Какая-то пустая, бессмысленная тиррада, смесь недоброжелательности и невосприимчивости. Для глухих две обедни не служат. Почитайте ветку внимательно, в ней есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

Иваэмон 07.09.2011 22:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367736)
Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе.

Кстати, совершенная правда.

adonis 07.09.2011 22:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367740)
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Михаил М 07.09.2011 22:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367751)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367740)
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Вам надо было раньше сказать, что Вы с другой планеты, более высокой, чем Земля. Я бы и не связывался с Вами. Но Вы уже успели нахвататься "русская пьянь" или что-то в этом роде и тем ввели меня в заблуждение. Извините, больше Вас не побеспокою.

Радослав 07.09.2011 22:52

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Каждый пишеть все что хочеть, украинцы не желают отставать от святорусов,
перевод гугловский:
Пращури слов’ян
Цитата:

Официально считается, что славяне - самый молодой этнос Европы и всей индо-европейской языковой общности. Однако существует другой академический подход, внедренный Б. А. Рыбаковым. Историческая память народа - это его фольклор, орнаментика и другие памятники культуры.

И эта память оставила память о мамонтов ("слонов" и "ящеров"), которые вымерли в Европе менее 11 тысячелетий назад.

Согласовать эти два подхода нетрудно. Достаточно принять во внимание, что каждый потомок имеет предков. Например, современным грекам предшествовали эллины, которые ушли от пеласгов; причем в каждого звена этой этногенеза складывалась, а впоследствии распадалась особая цивилизация.

Так и у славян были родственники, известные как склавины и сколоть, венеды и энеты, русены и Борус, Орияна-пахари. И у них тоже, как впоследствии у русичей, были цивилизационные образования.

Поэтому не будем ограничиваться временами распространения названий славяне и Русь, а определим предыдущие звенья нашей родословной и государства, привлекая для этого не только известные, но и маловивченни источники.

Украинские - наиболее коренной из всех славянских народов. Орнаментика украинских вышиванок и писанок выводится из украшений и амулетов местных охотников на мамонтов, о которых упоминают также сказки ("О богатыря Димка и его зятя Андрушко", например). Древности в 21 тысячелетия приводит "Велесовой книги", на 198 веков указывает один из мифов Киевщины.

Есть даты и поздние. 7000-6200 гг. э датируется начало канонического изображения Берегини, VII-V тыс. до н. е. - "Супойський перевод" казачества, V тыс. до н. до н.э. - возникновение легенды о Золотой надломленную озера Оврут; ранее 3102 до н. е. - легенды Саур-могилы. От тех времен и до XVIII в. н.э. существовал обычай сватовства девушками парней (за песней "Ой изийды, Луна ...", например).

Древнейшей самоназванием предков славян и других племен есть хатты - народ индоевропейской происхождения. На это указывает родство малоазийских хаттов из зауральских КЕТАМ, обитавших до недавнего времени в общей долине рек Хатанга, Кета, Котуй Красноярского края. Такая родство сложилась, наверное, в IX-VIII тыс. до н. е. при расселении с территории между Карпатами и Прибалтикой племен свидерской археологической культуры.

Малоазийские потомки-"индоевропейцы" хаттов прозивалися хетты и упоминались в II в. н. е., а на Кавказе их прямыми потомками являются абхазы, адыгов и кабардинцы. Так "прадед" значительное время сосуществовал вплоть со своими "правнук". Одним из его "сыновей" были, наверное, протословьяны. Об этом свидетельствуют записанные Ю. П. Миролюбовым скази "Об Дом-Русу" и "О Землю Русскую-Полянскую".

А на основании исследований А. Г. Кифишиним топонимии Украины можно говорить о том, что "на Волынско-Подольский и Приднепровской возвышенностях сначала жили протошумеры, а затем протохатты вытеснили их в Причерноморские степи и начала развиваться трипольская культура". Немалый "Трипольский прасловник украинского языка" составил Ю. Л. Мосенкис.

Ю. А. Шилов, С. И. Наливайко и некоторые другие исследователи относят трипольскую археологическую культуру (5400-2200 гг. Н.э.) Дунайско-Днепровского региона в первой в мире государства Аратта. Однако она появилась около 6200 г. до н. е. вследствие соглашения о взаимосуществования между северо-и пивденнопричорноморськимы потомками "свидерцив-евразийцев" (протошумерив и протохаттив, за А. Г. Кифишиним).

Степной Ариан (около 5000-1500 гг. Н.э.) - сообщество кочевых скотоводов, начала складываться у границ государства своих родственников-земледельцев.
Начало государственного строя в Аратте свидетельствует хаттского словосочетание Кал-лам-АСУ: 'Бык-пламени-БОГ ", т.е. сообщество под покровительством огненного БОГА-Тельца. Название пор осталась в украинской Коломыи.

Известны также Калиця с "Веды словене", Колун (> Голунь) "Велесовой книги", Гелон древнегреческой "Истории" Геродота. Присущим расцвета Аратты (как трипольской археологической культуры), является срок государство. Он разлагается на словосочетание 'го (вяд) (А) СУ дар (уюче) (сплошь) ство': "общество, способное пожертвовать коров БОГУ". На время и араттську специфику государства указывают не только названия БОГА и крупного рогатого скота, но и ее приручения в трипольской и генетически предшествующих ей культурах. При этом "отпущения БОГУ" имели характер религиозной ('правящей') системы, на чем остановимся ниже ...

Арийский термин государство (от санскритского диржя-ва: 'длиной владеть') возникает позже и сводится к "простирания территории". Территория Аратты, по мнению Кифишина, базировалась на ритуальных звеньях "четырехугольника" (предтечи арийского Вары и следующей Скифии), осмысленного в его природно-экологическому и человеко-общественном аспектах. Углы той территории находились у современных сел Полуничне (Львовщина), Полуденное (Черкащина), полутора (Тернопольская область), Полумьяте (Луганщина).

Вокруг третьего сосредоточилась наибольшее количество городов Аратты. В области двух первых пунктов до сих пор существуют населенные пункты с несколько ославяненные протошумерскими названиями: Урич, урож подобное. А "в Закарпатье рядом стоят Лагаш, Ур и Урук, выступавших в ритуальной связке, как и потом в Шумере".

"Веда словене" рассказывает о первочеловека по имени Има. Этот образ известен многими индоевропейскими народами. Ему соответствует шумерский Йа-ам. В индоарийских Ведах, а впоследствии в "Велесовой книге" он называется Яма и выступает Богом умерших предков. Но первичный Има был солнцеподобным - впоследствии он уступил новым богам и стал знаком потустороннего мира.
Во времена правления И мы-царя, согласно "Ведою словено", среди обработанных земель и загонов для скота стоял Белый град - цветущий город, в котором почитался БОГ Влас (<Вл АС) - Телец-БОГ, созвездие которого председательствовала на небе течение 4400-1700 гг. е. после председательства созвездия Близнецов (6680-4400 гг. н.э.). Наверное, Влас отвечает не так следующем Велесу, как Владыке - ибо в другом месте "Веды" это БОГ называется Вишну. Его до сих пор вспоминают украинские колядки:

Спредвишни
Родился бог Вишни.
Он по земле походил,
Нас с мира призывов.

Изображение стопы (отпечатка подошвы) Вишну почитается в Индии до сих пор, как прежде почиталось в Украине создателями арийских стел и могил. Несколько "плит со стопами" является в Каменной Могиле. В виде стопы развита крупнейший город "Триполье"-Аратты между современными селами Тальянки и Вишнополь (вед. 'Вишну защищенное'> укр. "Вишневый поле") на Черкасщине. Отсюда, из аратто-арийские связи, родство индийской ВИШ (с) и-г с украинской всем обществом и древнерусскими "грады и веси". А вишня - это, может, "общественное дерево Вишну", которое изобиловало в садиках древней Аратты не менее, чем в современной Украине ...

Dar 07.09.2011 22:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу".
...ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей.

Именно так и будет. Только про "улицу" думаю уже поздно.
"Улица" это интернет..
"Люди с горящими глазами" не будут вчитываться и разбираться в логических хитросплетениях и размышлять "какой же смысл вкладывал в это слово Михаил?"
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)
И где будет в это время Михаил?
Неужели будет по улицам бегать и убеждать бритоголовых:
"Вы меня не так поняли! Слово нация надо понимать в латинском смысле, а "русские" надо понимать в полиэтническом смысле, все дело пассионариях!"
Вряд ли.. Просто скажет "это меня не интересует" и пойдет пить чай.

Georgy 07.09.2011 23:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Это Вы сейчас высказали всю Вашу "глубину понимания" русской души.

...А "манежная площадь", если отбросить провокационные аспекты - суть именно Вами не понятая. Русская душа не агрессивна и до последнего терпелива, но восстаёт именно когда край, когда внешняя агрессия по отношению к русским перехлёстывает всякую меру.

Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?

Georgy 07.09.2011 23:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
нельзя с этим сейчас "выходить на улицу".

Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания.

Выходи - не выходи, "улица" сама придёт. И задавит своим агрессивным невежеством. Даже на рериховском форуме.

Любая Идея, если она оформилась в нашем мире, продвигается только активностью сторонников. Конечно, эта активность должна быть разумной, спокойной и соизмеримой. Но отсидеться "до лучших времён" не удастся, задавят, накинутся аки жуки адские, съедят на корню.


_____________________

О жучках в помещении


Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 367692)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).

Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :smile:

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 367704)

______________________


Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу. Но тут некий человек вдруг из разговора о вполне конкретных вопросах, относящихся к прибалтийским народам, передёргивает всё совсем в другую область, ему примерещившуюся.

И сам же это утверждает: "значит, и евреи с арабами - тоже славяне".
И сам же это развивает дальше вплоть до неандертальцев.
Ну, нравятся ему неандертальцы, близки они ему чем-то. Ну и ладно бы.

Но ведь всё это он так сообразил-изобразил, что вроде Михаилу М. это всё приписывается. Далее изображается гомерический хохот. Без причины.

Потом подключается другой пересмешник, просто тролль, то есть любитель встревать не по теме. И пошло.

Впечатление такое, как будто в помещение залетели оторванные подростки, с единственной целью - показать свою подростковую ухарь.

И это - рериховский форум.

Dar 08.09.2011 00:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367771)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Это Вы сейчас высказали всю Вашу "глубину понимания" русской души.

Непонимаю? т.е. на самом деле это именно "русская душа" и занимается резней?
Читайте внимательно. Про "русскую душу" и речи не было.

Цитата:

...А "манежная площадь", если отбросить провокационные аспекты - суть именно Вами не понятая. Русская душа не агрессивна и до последнего терпелива, но восстаёт именно когда край, когда внешняя агрессия по отношению к русским перехлёстывает всякую меру.
почему не понятая если вы написали тоже самое?
Именно о провокациях и говорю. Провокаторам важна провокация.
И для этого они могут взять подходящий материал, исказить и выложить.

К примеру..
Будет кто-то стоять на трибуне и потрясая книгой через рупор кричать:
"Вот здесь все исторические исследования, сделанные специалистами во всю глубину древности. И доказано что русские это Великая Нация"
В ответ будет рев толпы.
Про полиэтнос и нацию на латинском они не будут говорить. Им это не нужно. Не это им нужно.
Цитата:

Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?
Что такое "цитатник"? Это вы так насмешливо об Учении?

Есть там и про это. Когда люди вызывают хаос и этот хаос влияет на слабые сознания унося в свой водоворот. Появляется нечто вроде эпидемий заражающих массу людей.


Вы же прочитали книгу Михаила? Восхитились.
И какое следствие было?
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 365255)
Отреагировал на пару больных для тебя слов о русских (хохол, что ли, оказался, с такой реакцией?) ... Как же вас здесь много оказалось, "хохлов" среди модераторов, не удивительно..

А сколько еще людей прочитает книгу Михаила?

Восток 08.09.2011 00:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367757)
раньше сказать, что Вы с другой планеты

и на этой - не все рабы условностей...

Радослав 08.09.2011 00:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367543)
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Напрашивается не ДааТ, а ДааД, тогда смысл отвечает форме.

АДА

Мы сидели, пили чай,
Лучше и не надо.
Всё напоминало рай,
Но хотелось Аду. ;) Гафт

Georgy 08.09.2011 07:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 367785)
и на этой - не все рабы условностей...

Не все. Но как же их много именно здесь...

_____________________________________

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367784)
Что такое "цитатник"? Это вы так насмешливо об Учении?

Цитата:

"Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?"
"Цитатник" - это человек, мыслящий цитатами, а также условностями и штампами. Из контекста предложения абсолютно никак не следует, что это про Учение, но абсолютно понятно, что это про некоторых человеков на форуме.

И только если задастся целью "исказить и выложить подходящий материал"...
Как мы даже на этом простом примере видим, - неважно, далёк или близок исходный материал к нужному для "цитатника" результату. Он в любом случае выводит всё на "кровопролитие и резню".

"Цитатник" разучился думать по жизни, он мыслит штампами, неважно, подходит ли этот штамп к данному случаю или нет. Надеюсь, это понятно?

Владимир Чернявский 08.09.2011 07:33

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
...Балтославяне имеют общее название - ильмеры...

Тут я не могу, что-либо обсуждать, т.к. научных фактов об этом нет. Балтославянское единство существовало вплоть до 5 в. до н.э. Вы пишите о чем-то другом.

Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367680)
....Пока они верили в русских богов, они оставались славянами, а сейчас они в большинстве не славяне...

Эти боги были такими же русскими, как, к примеру, литовскими или германскими. Литовцы вплоть до 15-го века верили в Перуна и кремировали своих умерших - в то время когда Кивская Русь уже подверглась глубокой христианизации и истребила почти всю касту волхвов.

Galina 08.09.2011 09:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Но ведь и без обсуждаемой книги, и даже скорее, будет эта самая резня. Еще раз скажу : Русский вопрос есть и никуда он не денется. Если не понять его правильно и не пытаться направить в нужное русло, то найдутся те, кто направит в нужную ИМ сторону. Обязательно найдутся, они уже нашлись. Просто отсидеться нам, так сказать "мудро поглядывая сверху и не обостряя и без того острый вопрос национализма", не получится. Надо дух в народе поднимать, в том числе и тем, чтобы человек понимал свою принадлежность к ВЕЛИКОМУ историческому процессу, а не самоуничижал себя : русские - значит пьянь, незнающие своих корней, неспособные на самоорганизацию, самая адекватная молодежь - на Запад и т. д. Ведь эти штампы ОЧЕНЬ УСИЛЕННО ВБИВАЮТСЯ в людей, и вы почему-то не возражаете против этого. "Если кого-то долго называть свиньей - он захрюкает в конце концов!". А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других.
У меня вот есть вопрос : на форуме есть кто-нибудь профессиональный историк ?

Dar 08.09.2011 09:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367806)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Но ведь и без обсуждаемой книги, и даже скорее, будет эта самая резня. Еще раз скажу : Русский вопрос есть и никуда он не денется. Если не понять его правильно и не пытаться направить в нужное русло, то найдутся те, кто направит в нужную ИМ сторону. Обязательно найдутся, они уже нашлись. Просто отсидеться нам, так сказать "мудро поглядывая сверху и не обостряя и без того острый вопрос национализма", не получится. Надо дух в народе поднимать, в том числе и тем, чтобы человек понимал свою принадлежность к ВЕЛИКОМУ историческому процессу, а не самоуничижал себя : русские - значит пьянь, незнающие своих корней, неспособные на самоорганизацию, самая адекватная молодежь - на Запад и т. д. Ведь эти штампы ОЧЕНЬ УСИЛЕННО ВБИВАЮТСЯ в людей, и вы почему-то не возражаете против этого. "Если кого-то долго называть свиньей - он захрюкает в конце концов!". А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других.
У меня вот есть вопрос : на форуме есть кто-нибудь профессиональный историк ?

Полностью согласен с вами, кроме "вы почему-то не возражаете против этого. .... А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других. "

Весь спор в этой теме ведется вокруг одной линии. Одним она видна другим не видна. Непонимание рождает раздражение. Непонимание непонимания вдвойне.. )

Dar 08.09.2011 09:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367799)
"Цитатник" разучился думать по жизни, он мыслит штампами, неважно, подходит ли этот штамп к данному случаю или нет. Надеюсь, это понятно?

Понятно что вы ничего так и не поняли. Слишком много агрессии и готовности нахамить, усиленной книгой Михаила.
Вот такое отношение и пугает. Агрессивный настрой никогда не помогал взаимопониманию.
Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно. :-k

Andualex 08.09.2011 11:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367772)
Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу.

По существу разговор не наладился. По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М. Последний пример - о пассионарности , которая оказывается у Михаила М не по Гумилеву , а по его личным представлениям. Понимаю , что книга "Русские боги и новый мировой порядок" является для Вас источником , но для оппонентов нужно нечто большее , чем мысли ее автора , нужна скажем , "нейтральная зона" , где общепринятая терминология воспринимается адекватно.
Ничего не имею против личных представлений Михаила М , а также Ваших , однако если Вы выходите на форум для разговора , он должен быть понятен и тем , кто читает Ваши посты.

Юрий Болотов 08.09.2011 12:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367825)
По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М.

Навскидку примеры подмен:

Славяне - это не определенная этническо-языковая группа народов, а вообще любые люди славящие некоего Бога или богов.

Православие - это не учение ортодоксальной греко-византийской христианской церкви, а некое абстрактное учение "правильно славящее" Бога/богов

Русские - это нация, непонятно почему получившая часть названия никогда и никем в истории не упомянутых и не зафиксированных в исторических документах "святоруссов"

aurora 08.09.2011 13:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367734)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". .... К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. ... И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. .... Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, , ....

Затея бесполезная и ненужная. Согласна с Вами. Пример обсуждения здесь, на этом форуме, только подтверждает сказанное. Хотя, улицей это сообщество особенно не назовёшь. Но ветхие штампы в сознании, что есть "нация" и "национальный вопрос" с позиции мышления трёхмерного мира, висят и здесь как флаги на башнях этого рушащегося мира. Рушащегося не без усилий представителей современного общества, сохранивших такой тип сознания.
В приведённой цитате, Вы говорите о том, что глубинное прочтение "рускости" выбивает почву под ногами современных националистов. Да, это так, но другого понимания им и не дано. Люди мыслят категориями этого плоского мира, и судят и рядят сказавших нечто иное, что им непонятно, по себе. Вот и всплывают в памяти бунты и погромы…
Глубинная ( голубиная) память, о которой Вы говорите, ведёт глубоко, и даже не в историю нации. Глубинная память - память расы пятой, нас, и Знание, пришедшее вместе с ней.
Гиперборейцы - "Святорусы", были носителями этих Знаний. ( Почему "Русы" - отдельный разговор). К ним не относятся только современные русские. Но именно к такому пониманию сводится здесь весь разговор. Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.
Гиперборейцы, которые были полубогами ( для любой расы - это - закон), и не утерявшие Знание своих предков в процессе дальнейшей эволюции рас, воплощаются с приходом шестой подрасы - аналога второй. Так собираются народы, так собирал Ной, и многие предшественники до Него, чтобы продолжить эволюцию расы. Вершиться это не здесь.
Знания, приходящие, а лучше сказать, возвращающиеся, на новом витке, могут стать достоянием сотен тысяч людей, а могут задеть сознание лишь десятков. Не это важно. Знания новой эпохи распространяются не по законам уходящего мира.
"Книга, положенная на перепутье" - именно говорит об этом законе.
К толпам обращаться нет необходимости, но разговор опять сводится именно к этому. И вынимаются страшилки, как водится и водилось в прошлом, - возвращаюсь с того, с чего начала этот пост.

Юрий Болотов 08.09.2011 13:22

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Мне кажется в "теории" Михаила М "перевернуты вверх ногами" реальность и сказка.

Наука утверждает: некогда реально существовавший древнерусский народ в своих сказках, мифах и легендах создал мифологических персонажей: Бабу Ягу, Кощея Бессмертного, Змея Горыныча, Соловья разбойника и т.п.

В новой теории утверждается (к примеру!) обратное: якобы реально существующие сверхъестественные существа Баба Яга, Кощей Бессмертный, Змей Горыныч, Соловей разбойник из своих поклонников и последователей создали великие нации и этносы Баб-Ягунов, Горынославов, Кащенитов, Соловейчиков, которые и творили реальную историю Земли :)

Замените Бабу Ягу на Сварога, а Кощея на Велеса - и получите "Святорусские Веды"

Galina 08.09.2011 13:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Странно, после ТД и АЙ вы будете говорить "Наука утверждает:" - человек произошел от обезьяны !??
В том то и дело, что сказки - это устная народная традиция, способ передать древнюю мудрость нам - потомкам. И в КАКОЙ-ТО степени действительно Баба-Яга (если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ) создала великие нации и этносы. Но никак не наоборот !

Юрий Болотов 08.09.2011 13:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Из науки и сказки - я выбираю первое.

Ибо границу между Истиной и Ложью нужно проводить очень четко.

"Ври, да не завирайся" - так гласит народная мудрость ;)

Galina 08.09.2011 13:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
И границу между Истиной и Ложью вы ТОЧНО знаете ?

Иваэмон 08.09.2011 13:55

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367841)
Странно, после ТД и АЙ вы будете говорить "Наука утверждает:" - человек произошел от обезьяны !??
В том то и дело, что сказки - это устная народная традиция, способ передать древнюю мудрость нам - потомкам. И в КАКОЙ-ТО степени действительно Баба-Яга (если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ) создала великие нации и этносы. Но никак не наоборот !

:)
Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.

Юрий Болотов 08.09.2011 13:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367845)
И границу между Истиной и Ложью вы ТОЧНО знаете ?

Ее НУЖНО узнать. Иначе придется всю жизнь блуждать в потемках догадок, невежества и заблуждения.

А Сказка - это еще не Истина, а только НАМЕК на Истину. Первый шаг к ней.

Galina 08.09.2011 14:05

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.
Вообще-то я не проводила параллели, я написала : если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ, не надо переиначивать. А вот с тем, что Сказка - это намек на Истину я согласна. :)

Иваэмон 08.09.2011 14:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367849)
Цитата:

Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.
Вообще-то я не проводила параллели, я написала : если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ, не надо переиначивать. А вот с тем, что Сказка - это намек на Истину я согласна. :)

Честно говоря, не вижу разницы...

Galina 08.09.2011 15:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Честно говоря, не вижу разницы...
Давайте не будем препираться. Я точно указала, что я имела ввиду. Ваши представления - это ваши представления. Давайте будем по сути вопроса говорить.

Иваэмон 08.09.2011 15:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367857)
Давайте будем по сути вопроса говорить.

Ну пожалуйста: ПОДРАЗУМЕВАТЬ под бабой ягой, кащеем, лешими, домовыми и прочей элементальной нечистью Иерархию - смешно.
Так лучше? :)

Galina 08.09.2011 15:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

"Замените Бабу Ягу на Сварога, а ..."
Дальше продолжим ?

aurora 08.09.2011 16:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 367859)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367857)
Давайте будем по сути вопроса говорить.

Ну пожалуйста: ПОДРАЗУМЕВАТЬ под бабой ягой, кащеем, лешими, домовыми и прочей элементальной нечистью Иерархию - смешно.
Так лучше? :)

Иваэмон, а кто в данном случае ПОДРАЗУМЕВАЕТ? Не те ли, кто считает:
Цитата:

Замените Бабу Ягу на Сварога, а Кощея на Велеса - и получите "Святорусские Веды"
Большего невежества придумать трудно.
Точно также, как считать 33 000 ( или миллионов) богов индусского пантеона за истину в последней инстанции для последователей восточных школ философии.
Надо больше знать - звучит довольно затёрто, но как всегда злободневно.
Национальный вопрос, судя по всему проехали на сегодняшний день, в связи с вопросами, обсуждаемыми в этой теме.
Теперь - " там ступа с бабою Ягой - идёт, бредёт сама с собой".
Приехали.

Dar 08.09.2011 18:03

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Тема не новая в общем-то..
Можно сказать даже конкуренция есть..
То же с историческими и научными исследованиями

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 279722)
..Но я так понимаю, Вы скорее не воспринимаете саму тему Ариев...

Есть две вещи, четко привязаные к реальности.
Во-первых гаплогрупа R1A. Все кто входит в эту группу так или иначе -- Арии.
Во-вторых -- Арийский Зуб.
Сверхвысокое Духовное развитие Древних Ариев привело к образованию уникального выроста на мозге. Мы это видем как своего роды шишечку ниже темячка и выше впадины основания черепа.
Это называется Арийский Зуб и это то, что ЛжеХристияне называют "Меткой Сатаны".
Когда гитлеровцы пришли к нам, их офицеры отказывались расстреливать людей с "Арийским Зубом" и сие очень сильно повлияло на ход войны.
Из-за этого за пол года до Сталинграда немцы отказались от рассовой доктрины и перешли на национальную доктрину. Из-за этого потеряли маральную поддержку Европы. Из-за чего моральный дух не немецких дивизий упал на ноль, что очень помогло в победе под Сталинградом.

Потому тема Ариев -- очень сильно касается нас всех.
Нам в Украине легче. У нас 90% арийского населения.
У Вас в России -- только 50%. Хотя я склонен всех ариев Росии считать украинцами -- но это мое личное ИМХО.
Помните, что украинец -- это скорее не национальность, а принадлежность к корням Арийской Веды. Но мало кто это понимает, знает и чувствует...

Заметье.. "украинец не национальность.." т.е. как-бы вопрос-то не национальный.
Вообще Сергей Назаревич выкладывал здесь много материала,
почти один в один такой же как у Михаила. Тоже движение народов, арии, индусы, игра со словами доказывающая древность украинского языка и его связь с санскритом и т.д.
(основное доказательство это отросток в мозгу.)

Одним словом, почти все тоже самое, только вместо "русский" стояло "украинец"..

И тоже перед выборами (эта закономернось давно подмечена на форуме)

Михаил М 08.09.2011 19:02

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 367763)
Каждый пишеть все что хочеть, украинцы не желают отставать от святорусов,
перевод гугловский:
Пращури слов’ян

Наслышан о творчестве Ваших соотечественников))) Еще про 140 000 лет укаинской нации, о ее венерианском происхождении. Тот текст, который Вы привели, дискредитирует Вас и Вашу позицию. Так подставляться не стоит.

Михаил М 08.09.2011 19:08

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Dar;367784]

Дар, с Вами все в порядке?

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Какой кошмар. Да Вы русофоб на зоологическом уровне. Это не обвинение, а констатация факта.

Михаил М 08.09.2011 19:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367825)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367772)
Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу.

По существу разговор не наладился. По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М. Последний пример - о пассионарности , которая оказывается у Михаила М не по Гумилеву , а по его личным представлениям. Понимаю , что книга "Русские боги и новый мировой порядок" является для Вас источником , но для оппонентов нужно нечто большее , чем мысли ее автора , нужна скажем , "нейтральная зона" , где общепринятая терминология воспринимается адекватно.
Ничего не имею против личных представлений Михаила М , а также Ваших , однако если Вы выходите на форум для разговора , он должен быть понятен и тем , кто читает Ваши посты.

Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Что же оппонентам нужно еще кроме мыслей Михаила М? Мне вот Ваших мыслей вполне достаточно, чтобы пообщаться. Не знаю даже, чего бы потребовать от Вас для моего еще более адекватного восприятия. То же касается и других собеседников. Их мысли для меня важнее всяких ссылок, которых я не читаю и важнее самых распрекрасных цитат. Мне Ваше мнения важно, а не мнение какого-либо авторитета по этому вопросу.

Михаил М 08.09.2011 19:27

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367834)
Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.

Будьте уверены, не только и не столько непонимание)) Скажу об этом, когда можно будет подвести итог дискуссии.

Georgy 08.09.2011 19:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367810)
Слишком много агрессии и готовности нахамить, усиленной книгой Михаила.

Вот ещё один штамп родился и утверждается Вами (штамп - это всегда ложь, извращение истины). Человек берётся абсолютно своё личное представление о, в сущности, состоянии моего внутреннего сознания перевести в область непреложного утверждения. И это ли не пример пресловутого передёргивания?

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367810)
Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно.

Спасибо за откровенность. Теперь понятно, что Вами движет. Неоднократно в Учении утверждается, что страх плохой советчик, одно из самых неприемлемых не изжитых качеств.

Цитата:

Грани АЙ, 1955 г.,
606.
Жизнь отделяет воображаемые качества от действительных, и становится ясно, какое качество хромает. ...Лучше сурово знать свои недостатки, чем самообольщаться воображаемыми качествам
И действительно, страх частенько затмевает разум.
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Замечательная иллюстрация заштампованного сознания. Как выражаются на одном популярном сайте (Око планеты), включите, пожалуйста, мозги, уважаемые рериховцы. Вы же вооружены знанием.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Вы знаете, что мир не трёхмерен, духовная составляющая активно участвует во всех событиях. В первой половине 20-го века эта самая "духовная составляющая" с яро отрицательным знаком явилась основным источником падения в темноту национал-социализма германского народа.

Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

Цитата:

Грани АЙ, 1955 г.

367. Явим понимание происходящему. Битва кончилась. Наступает период объединения. После бури долго волнуется море. Но стихии войдут в берега. Это многое облегчит.

Тяжкий плат, давящий сознание, тоже исчезнет. Пред лицом тьмы трудно говорить о Свете и поверить в него, но Свет идет. Неожиданность новых сочетаний не может предусмотреть человеческий ум.

Велик разрыв между мраком настоящего и Светом будущего. Но не мрак, но Свет впереди.

368. Друг Мой, как же ты думаешь перейти в будущее, яро его не утверждая?..
Цитата:

Грани АЙ, 1955 г.,
424. (Авг. 10).
Стоим пред лицом идущих сдвигов. Они коснутся всех.

363.
Если сравнить все, совершающееся во имя Нового Мира, со всем, совершающимся во имя старого, картина победы первого будет совершенно ясна. Большинство человечества уже перешло на сторону светлого лагеря. И сторонникам старого, еще стоящим у власти, не устоять, ибо массы начали думать без них и помимо их.

Dar 08.09.2011 19:42

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Михаил М;367885]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367784)

Дар, с Вами все в порядке?

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367764)
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Какой кошмар. Да Вы русофоб на зоологическом уровне. Это не обвинение, а констатация факта.

кхм.. вы просто слышите то что хотите услышать.
или невнимательно прочитали.

еще раз..
Цитата:

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей
вы считаете "не всколыхнет", я считаю "всколыхнет". Вот и вся разница.
При чем тут я? "русофоб.. кошмар"..
Свое мнение я писал выше и вы согласились с ним, правда с комментариями "чего дергаетесь"

Возможно вы просто не верите и считаете людей настолько глупыми что они не смогут использовать ваши тексты на свой лад.

Михаил М 08.09.2011 19:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 367834)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367734)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". .... К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. ... И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. .... Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, , ....

Затея бесполезная и ненужная. Согласна с Вами. Пример обсуждения здесь, на этом форуме, только подтверждает сказанное. Хотя, улицей это сообщество особенно не назовёшь. Но ветхие штампы в сознании, что есть "нация" и "национальный вопрос" с позиции мышления трёхмерного мира, висят и здесь как флаги на башнях этого рушащегося мира. Рушащегося не без усилий представителей современного общества, сохранивших такой тип сознания.
В приведённой цитате, Вы говорите о том, что глубинное прочтение "рускости" выбивает почву под ногами современных националистов. Да, это так, но другого понимания им и не дано. Люди мыслят категориями этого плоского мира, и судят и рядят сказавших нечто иное, что им непонятно, по себе. Вот и всплывают в памяти бунты и погромы…
Глубинная ( голубиная) память, о которой Вы говорите, ведёт глубоко, и даже не в историю нации. Глубинная память - память расы пятой, нас, и Знание, пришедшее вместе с ней.
Гиперборейцы - "Святорусы", были носителями этих Знаний. ( Почему "Русы" - отдельный разговор). К ним не относятся только современные русские. Но именно к такому пониманию сводится здесь весь разговор. Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.
Гиперборейцы, которые были полубогами ( для любой расы - это - закон), и не утерявшие Знание своих предков в процессе дальнейшей эволюции рас, воплощаются с приходом шестой подрасы - аналога второй. Так собираются народы, так собирал Ной, и многие предшественники до Него, чтобы продолжить эволюцию расы. Вершиться это не здесь.
Знания, приходящие, а лучше сказать, возвращающиеся, на новом витке, могут стать достоянием сотен тысяч людей, а могут задеть сознание лишь десятков. Не это важно. Знания новой эпохи распространяются не по законам уходящего мира.
"Книга, положенная на перепутье" - именно говорит об этом законе.
К толпам обращаться нет необходимости, но разговор опять сводится именно к этому. И вынимаются страшилки, как водится и водилось в прошлом, - возвращаюсь с того, с чего начала этот пост.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367878)
Тема не новая в общем-то..
Можно сказать даже конкуренция есть..
То же с историческими и научными исследованиями

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 279722)
..Но я так понимаю, Вы скорее не воспринимаете саму тему Ариев...

Есть две вещи, четко привязаные к реальности.
Во-первых гаплогрупа R1A. Все кто входит в эту группу так или иначе -- Арии.
Во-вторых -- Арийский Зуб.
Сверхвысокое Духовное развитие Древних Ариев привело к образованию уникального выроста на мозге. Мы это видем как своего роды шишечку ниже темячка и выше впадины основания черепа.
Это называется Арийский Зуб и это то, что ЛжеХристияне называют "Меткой Сатаны".
Когда гитлеровцы пришли к нам, их офицеры отказывались расстреливать людей с "Арийским Зубом" и сие очень сильно повлияло на ход войны.
Из-за этого за пол года до Сталинграда немцы отказались от рассовой доктрины и перешли на национальную доктрину. Из-за этого потеряли маральную поддержку Европы. Из-за чего моральный дух не немецких дивизий упал на ноль, что очень помогло в победе под Сталинградом.

Потому тема Ариев -- очень сильно касается нас всех.
Нам в Украине легче. У нас 90% арийского населения.
У Вас в России -- только 50%. Хотя я склонен всех ариев Росии считать украинцами -- но это мое личное ИМХО.
Помните, что украинец -- это скорее не национальность, а принадлежность к корням Арийской Веды. Но мало кто это понимает, знает и чувствует...

Заметье.. "украинец не национальность.." т.е. как-бы вопрос-то не национальный.
Вообще Сергей Назаревич выкладывал здесь много материала,
почти один в один такой же как у Михаила. Тоже движение народов, арии, индусы, игра со словами доказывающая древность украинского языка и его связь с санскритом и т.д.
(основное доказательство это отросток в мозгу.)

Одним словом, почти все тоже самое, только вместо "русский" стояло "украинец"..

И тоже перед выборами (эта закономернось давно подмечена на форуме)

Особенно смешно про арийский зуб)) и как он помешал немцам победить - украинцев? У русских то арийцев мало)) Мы знаем уровень исследований украинцев и даже не вступаем по этому поводу в дискуссию, чтобы никого не обижать.

Wetlan 08.09.2011 19:44

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367734)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 367717)
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. Хотя есть чему и возразить - но в развитие сказанного Вами. Во-первых, опасения, что трактат может усилить националистические настроения не то что необоснованы, но преувеличены, потому что русскому национализм противоестественен по причинам, показанным в книге. И в самом деле, озабоченных национализмом, особенно в экстремальных формах в России немного, и это реакция на непрекращающуюся информационно-идеологическую агрессию Запада, которая именно и пробуждает самые крайние формы национализма. Но никак не на весьма специфические трактаты сугубо наднационального характера. И кто возглавляет эти группировки? Поткин, Демушкин, Крылов ets, люди явно не имеющие отношения ни к русским, ни к патриотизму, провоакторы, одним словом, эксплуатирующие справедливое возмущение потоками лжи и клеветы по отношению к русским. 5-я колонна, если уточнять дальше.

Но русскому естественен патриотизм, это его второе "я". Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей, улица нуждается в более простых книжках. "Русские боги" имеют целью духовную элиту страны, ту элиту, которая сокрыта сейчас, растворена в народе, но благодаря интернету являет уже зримую силу. Она должна быть выявлена и консолидирована на идеях типа тех, которые разработаны в трактате. Вот Вам ответ на давний Ваш вопрос о практических действиях. Практичнее действий не бывает. Если не удастся поднять и сконсолидировать означенную элиту, то не удастся и все остальное, которое принято обозначать словом План.

+ 1000

Dar 08.09.2011 19:46

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 367810)
Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно.

Спасибо за откровенность. Теперь понятно, что Вами движет. Неоднократно в Учении утверждается, что страх плохой советчик, одно из самых неприемлемых не изжитых качеств.

Ну да, ну да..
Я так и думал что вы именно так и среагируете, не заметив другого.

Wetlan 08.09.2011 19:47

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367736)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367380)
. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?

Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Из твоих слов можно подумать, что кто-то предлагал превращать людей в русских при помощи внушения и пожоже даже насильно :D

Юрий Болотов 08.09.2011 19:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Почему же обязательно германский? Есть гораздо более близкие нам примеры "оголтелого национализма" - Нагорный Карабах, Приднестровье, Чечня, Абхазия, Осетия...
Гражданская война в Югославии наконец.



К этому списку вполне могут вскоре добавиться Ингушетия, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Татарстан, Башкирия, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток и т.д.

Если банды националистов в Москве и других городах будут и далее продолжать избивать и убивать всех "нерусских" - Россия полыхнет очень скоро, и никому "мало не покажется".

А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.

Спасибо тов. Путину и Медведеву - они пока еще "держат страну" от "буйных голов" :) Но надолго ли?

Их "идеологи" стараются вовсю. А идеи обычно претворяются в жизнь кровью.

Михаил М 08.09.2011 20:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 367901)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Почему же обязательно германский? Есть гораздо более близкие нам примеры "оголтелого национализма" - Нагорный Карабах, Приднестровье, Чечня, Абхазия, Осетия...
Гражданская война в Югославии наконец.



Если банды националистов в Москве и других городах будут и далее продолжать избивать и убивать всех "нерусских" - Россия полыхнет очень скоро, и никому "мало не покажется".

А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.

Спасибо тов. Путину и Медведеву - они пока еще "держат страну" от "буйных голов" :) Но надолго ли?

Россия обошлась без югославского варианта, не находите? Что касается банд националистов, то Вы преувеличиваете. И про "полыхнет" даже не мечтайте.

Georgy 08.09.2011 20:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 367901)
А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.

Этот миф уже стал реальностью в Вашей голове (учитывая ведущую тему Ваших публикаций). К счастью, Армагеддон-2012 это только Ваш миф. Наши Учителя (рериховские) по этому поводу, по этому сроку, имеют другое Мнение.

Andualex 08.09.2011 21:14

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367889)
Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Михаил М , в своих постах Вы утверждаете , что пассионарность возникает на территории России , особенно , следовательно не так как на иных территориях. Особенности эти по Вашему заключаются в возникновении пассионарности в точках бифуркации каждые 300 лет.
Л.Н.Гумилев в своей книге "Этногенез и биосфера Земли" поместил карту осей зон пассионарных толчков на Восточном полушарии, и схему изменения пассионарного напряжения этнической системы , полагаю вы их неоднократно видели. Прошу Вас не смешивать Ваши личные инсинуации с теорией этногенеза , тем более , что за ними не лежит никакой научной базы.

Михаил М 08.09.2011 21:54

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 367916)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367889)
Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Михаил М , в своих постах Вы утверждаете , что пассионарность возникает на территории России , особенно , следовательно не так как на иных территориях. Особенности эти по Вашему заключаются в возникновении пассионарности в точках бифуркации каждые 300 лет.
Л.Н.Гумилев в своей книге "Этногенез и биосфера Земли" поместил карту осей зон пассионарных толчков на Восточном полушарии, и схему изменения пассионарного напряжения этнической системы , полагаю вы их неоднократно видели. Прошу Вас не смешивать Ваши личные инсинуации с теорией этногенеза , тем более , что за ними не лежит никакой научной базы.

Я Вас не очень понимаю. Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции? И можете представить себе ситуацию, что кто-то однажды выдвинет новые идеи относительно этногенеза? Пусть и ошибочные, хотя бы на Ваш взгляд. Это что, преступление? Выдвигать новые идеи? С Вашим подходом человечество бы давно загнулось. Каждый имеет не право, а обязанность выдвигать новые идеи, если они созрели в голове, в этом основа эволюции. Я что-то сделаю неправильно, придет другой и подправит, а того подправит новый исследователь. Я разговариваю с Вами и с Вашими единомышленниками, которые в большинстве модераторы, и диву даюсь. Сайт то позиционирует себя как рериховский. А что рериховского в ваших речах?

Последнее предложение, это оскорбление? Я за меньшее получаю предупреждения.

Wetlan 09.09.2011 01:01

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 367751)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367740)
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Адонис, позволь тебе напомнить один запечатленный факт.
Помнишь пару лет назад, когда я здесь сообщила о том, что еду в Россию на Ниве, кто как не ты высказался так (дословно не помню но смысл такой): сразу узнаю русскую ...
Интересно, как это тебя в определении занесло в национальность, или ты имел в виду русский Дух и решил подчеркнуть его существование и особенность в сравнении с какими то другими духами? :D

А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения. А Михаил, на сколько я его знаю мужик умный и много времени посвящает развитию своих знаний. Может быть всетаки здешнюю братию задевает именно самосознательные знания, а не перелепет того, что здесь годами пережевывается и кладется в рот друг другу )))

Wetlan 09.09.2011 01:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
1. Замечательная иллюстрация заштампованного сознания. Как выражаются на одном популярном сайте (Око планеты), включите, пожалуйста, мозги, уважаемые рериховцы. Вы же вооружены знанием.

2. Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Вы знаете, что мир не трёхмерен, духовная составляющая активно участвует во всех событиях. В первой половине 20-го века эта самая "духовная составляющая" с яро отрицательным знаком явилась основным источником падения в темноту национал-социализма германского народа.

Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

1. Держать в руках мечь и этим хвалиться, еще далеко не значит им владеть и особенно в бою.

2. Знание заложено в простарнстве и они о нем знают на уровне интуиции. А вот к сознанию они его не допускают из-за Страха. И не допустят (для себя) по одной очень важной причине. имхо

Юрий Болотов 09.09.2011 04:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

Ну да, особенно после этого


Михаил М 09.09.2011 07:17

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 367977)
А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения.

"Некоторые форумчане мужского рода" как-то слабо выглядят на фоне некоторых форумчан женского рода)) Если что-то на этом форуме и утверждается в пользу Учения, так это то, что в самом деле Женское Начало имеет большое будущее.

Михаил М 09.09.2011 07:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
[quote=Юрий Болотов;367981]
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

Ну да, особенно после этого

Прекрасная иллюстрация того, как Запад губит себя своими собственными руками.

Михаил М 09.09.2011 14:18

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 368024)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 367981)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 367892)
Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

Ну да, особенно после этого

Даже если "это" не брать во внимание, а почитать описания жизни и нравов России конца 19-начала 20 веков. то станет ясно, что в плане духовности россияне стали гораздо более дикими существами, чем сто лет назад.

Близнецы распологались в Нью Йорке, так что смело можете не брать "это")).

Что касается описаний жизни, то какие именно описания? Их много и разное впечатление у разных описателей. Де кюстрины писали одно, львы толстые и достоевские другое. Жаль, что сейчас львам толстым не до описаний, есть более насущные дела, и потому в описаниях преобладают западные описатели, в том числе и из Украины. Так это ж недоброжелатели русских, что Вы так серьезно их воспринимаете.

Andualex 09.09.2011 15:19

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367929)
Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции?

Не могу. Теория Л.Н.Гумилева и есть теория пассионарности , природного явления им же и открытого. Если Вы отделяете понятие пассионарности от теории Гумилева , то этим наполняете данное понятие иным содержанием , что и видно по Вашим высказываниям. Именно поэтому я и советую Вам , не подменять понятия , а если уж выдвигаете новые идеи , то соответственно их и именовать .

Михаил М 09.09.2011 20:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 368042)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 367929)
Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции?

Не могу.

Сочувствую. Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

adonis 09.09.2011 20:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 367977)
Адонис, позволь тебе напомнить один запечатленный факт.
Помнишь пару лет назад, когда я здесь сообщила о том, что еду в Россию на Ниве, кто как не ты высказался так (дословно не помню но смысл такой): сразу узнаю русскую ...
Интересно, как это тебя в определении занесло в национальность, или ты имел в виду русский Дух и решил подчеркнуть его существование и особенность в сравнении с какими то другими духами?
А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения.

У тебя был русский авантюризм. А у него "избранная нация" и враги вокруг. Он окружён русофобами, тёмными, врагами с ног до головы. А ты нет. Поэтому между вами и разница.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 367977)
А Михаил, на сколько я его знаю мужик умный и много времени посвящает развитию своих знаний. Может быть все таки здешнюю братию задевает именно самосознательные знания, а не перелепет того, что здесь годами пережевывается и кладется в рот друг другу

Личное знакомство это много, но не главное. Знания нужно уметь давать., он же мнит себя "тайной доктриною" версия 2.0 улучшенная. Возможно он действительно снимал часть информации с тонкого плана, возможно да, возможно нет. Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично? Может кому то и нужен замес недоказанной истории с современной политической программой, но коробит попытка привязать всё это к АЙ. Для меня образцом будут Учителя, которые таких компотов не варили.

Михаил М 09.09.2011 20:04

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 368044)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368030)
Жаль, что сейчас львам толстым не до описаний, есть более насущные дела

А я современных людей оцениваю не по литературе. Нынешние люди очень сильно уступают дореволюционным в том смысле, что нет ничего святого. Нет понятий чести. Впрочем, у вас, возможно, кругом ангелы ходят - и то те, у кого в паспортах слово "русский" записано. Если "татарин" или "кабардинец" - наверняка демон, судя по характеру ваших расистских высказываний. А уж об англичанине и вообще речи нет.

Вы напрасно пытаетесь меня провоцировать. Оценивайте, как Вам нравится, думайте, что хотите, это Ваше право, я свое мнение уже высказал, для вменяемых людей оно уже давно стало понятным, судя по откликам.

Михаил М 09.09.2011 20:28

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 368066)
А у него "избранная нация" и враги вокруг. Он окружён русофобами, тёмными, врагами с ног до головы. А ты нет. Поэтому между вами и разница.

Личное знакомство это много, но не главное. Знания нужно уметь давать., он же мнит себя "тайной доктриною" версия 2.0 улучшенная. Возможно он действительно снимал часть информации с тонкого плана, возможно да, возможно нет. Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично? Может кому то и нужен замес недоказанной истории с современной политической программой, но коробит попытка привязать всё это к АЙ. Для меня образцом будут Учителя, которые таких компотов не варили.

Любезный, видимо я что-то рабередил в Вас, не желая того.

Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.

Я припоминаю,что Е. Блаватская запустила стулом в англичанина, посмевшего плохо отозваться о России, это она высказалась о политике, или это было что-то другое? Припоминаю, что и Е.Рерих не давала указаний своим сторонникам о запрете говорить о современности и даже о политиках в каком бы ни было контексте.

Меньше всего я бы хотел стать образцом для кого бы то ни было . Вы слишком повышаете мою планку, я этого не заслуживаю)

Georgy 09.09.2011 20:45

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 368044)
Нынешние люди очень сильно уступают дореволюционным в том смысле, что нет ничего святого.

Это частичная правда, мистер "Смеющийся На Крови".
Правда то, что их сейчас меньшинство, можно даже сказать единицы, судя даже по этому форуму.

Что касается принципиальной стороны вопроса, человек, у которого нет ничего святого, скорее уже почти не человек, но что-то вроде выродка, "эволюционный брак", так сказать. И снова можно сказать, что таких не может быть много по определению.

Если, конечно же, руководствоваться эволюционными знаниями, данными Учителями.

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 368074)
Но то, что в массе своей русские люди раньше были добрее - факт. И лежачих не били, и продукты заключенным при этапировании выносили... и т.д. и т.п.

Да, и здесь в точку, опять в одну и ту же, -
судя по высказываниям и ужимкам в теме ЛИВИЯ.
Впрочем, может быть, аффтар не русский, тогда все вопросы к нему снимаются.

Andualex 09.09.2011 20:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368065)
Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

Переведите Ваш совет в режим понимания.

adonis 09.09.2011 21:11

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368073)
Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.

Это я вашу книгу посмотрел по ссылке. Винегрет. Потому и пишу, от души, хотите что либо донести - разделяйте продукты. Иначе не съедят ни те, ни эти.
Возможно Блаватская и бросила стулом, но уж точно она не ходила по городу с повязкой на лбу "Русские рулят" и с готовой связкой стульев для дальнейшего метания оных. Вы же упорно создаёте врагов. Тяжко вам.

Михаил М 09.09.2011 21:16

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 368083)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368065)
Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

Переведите Ваш совет в режим понимания.

Забейте. Я же вижу, что это самый лучший вариант.

Михаил М 09.09.2011 21:26

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 368091)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368073)
Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.

Это я вашу книгу посмотрел по ссылке. Винегрет. Потому и пишу, от души, хотите что либо донести - разделяйте продукты. Иначе не съедят ни те, ни эти.
Возможно Блаватская и бросили стулом, но уж точно она не ходила по городу с повязкой на лбу "Русские рулят" и с готовой связкой стульев для дальнейшего метания оных. Вы же упорно создаёте врагов. Тяжко вам.

Представьте, мне легко. Потому что я никого не создаю, ни врагов, ни друзей, если те, кто нападают на меня, по Вашему, мои враги, то это только Ваше мнение, я их врагами не считаю. То же и с друзьями. Некоторых я бы хотел иметь в друзьях, но это им решать, быть моими друзьями или нет.

Вы все тут - мужское население - мыслите в категориях друг-враг, я в такие игры не играю, для меня значение имеют лишь враги Учения, но не мои личные. Считайте себя хоть чертом рогатым, это ваши проблемы.

Мало того, враждебно настроенные ко мне люди на самом деле мои лучшие друзья. Отгадайте, почему?

Восток 09.09.2011 21:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 368082)
может быть, аффтар не русский

Это важный и определяющий момент?
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.

Михаил М 09.09.2011 22:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 368100)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 368082)
может быть, аффтар не русский

Это важный и определяющий момент?
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.

Ну, если считать Вашу зацикленность на нацизме, то он, конечно, на форуме присутствует)) Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм? А то, я смотрю, Вы под него подводите все, что в голову взбредет))

Georgy 09.09.2011 22:31

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 368100)
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.

В теме нет правды, честности и доброты со стороны оппонентов автору темы и его сторонникам.

В теме наглая ложь, передёргивания, выхватывание цитат из контекста в своих демагогических целях, как только что продемонстрировал Восток.

Выше мой оппонент по имени Иваэмон высказал своё мнение что
Цитата:

"раньше русские были добрее, не били в драке лежащих, а сейчас в них нет ничего святого...",
Учитывая его, Иваэмона, поведение в теме ЛИВИЯ, один в один по вышеприведённой характеристике, резонно сделать предположение, что

а) названный мистер "Улыбающийся На Крови" описывает себя и себе подобных русских.

б) он не принадлежит к русским и обвиняет их же в свойственных себе грехах по принципу: "с больной головы на здоровую...".

Кто он там реально, мне, в принципе, не интересно.

Но Ваше, Восток, новое открытие - в данном случае звучащее так:

если человек считает доброту, сердечность, милосердие, защиту и распознавание справедливости, честь, святость души - неотъемлемыми свойствами русскости, принадлежности к русской нации -

то он "русский нацист в самом неприкрытом виде", -

я предлагаю Вам запантетовать. В кунсткамере новояза оно останется Вашим навсегда.

Восток 10.09.2011 00:06

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 368108)
Кто он там реально, мне, в принципе, не интересно.

Однако указать Вы не забыли...- причём здесь позиция в другой теме. Там и я с ним не согласен и что? Нечем мою национальность зацепить или поищете?
Это и есть корень нацизма - как не юли.
Не согласен с мыслями - спорь. А причём здесь это?

Аргументов не хватает, напряжение повысилось - вот и полезла исконная правда нутра.

Восток 10.09.2011 00:07

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368107)
Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм?

Эти песни мы уже слышали.

Georgy 10.09.2011 00:49

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 368120)
Не согласен с мыслями - спорь. А причём здесь это?

Вы вообще слышите? Видите?

Цитата:

Сообщение от Иваэмон
Но то, что в массе своей русские люди раньше были добрее - факт. И лежачих не били, и продукты заключенным при этапировании выносили... и т.д. и т.п.

Мысли видите? Аргументы видите?
Я ответил на его "мысли и аргументы" конкретным фактом, очень ему близким. Он, похоже, понял.

"Национальный вопрос" - Ваш личный больной вопрос? Извините, я по профессии не лекарь. Надеюсь, время вылечит.

Засим, раскланиваюсь. Ничего нового уже оппонентами не выдумать в этой теме.
И никого.

Dar 10.09.2011 01:48

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368107)
Вы хоть знаете, что такое нацизм?

мдаа.. было уже..

и цитаты из дневников те же
и логика та же..

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 285696)
Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм? Национализм есть един -- любовь к своей нации. Вы русский и любите русских? Вы -- русский националист. Очень людите? Значит крайний националист! :)
Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?
Цитата:

Учитель М.
5 ноября 1921
Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.
Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?
Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?

дежавю.. каждый год и всегда осенью..

Galina 10.09.2011 06:00

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 368042)
Не могу. Теория Л.Н.Гумилева и есть теория пассионарности , природного явления им же и открытого. Если Вы отделяете понятие пассионарности от теории Гумилева , то этим наполняете данное понятие иным содержанием , что и видно по Вашим высказываниям. Именно поэтому я и советую Вам , не подменять понятия , а если уж выдвигаете новые идеи , то соответственно их и именовать .

Странно. Есть понятие "пассионарность", введенное НЕСОМНЕННО Л.Гумилевым. И что, его нельзя использовать другим людям для развития каких-то идей ? Т.е. для обозначения ОДНОГО И ТОГО ЖЕ явления надо придумывать новое название, чтобы иметь право им пользоваться ?

Добавлено через 54 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 368066)
Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично?

Невозможно отделять ПРОШЛОЕ от НАСТОЯЩЕГО и от БУДУЩЕГО. Кому-то не нравится Михаил со своей книгой. Хорошо, давайте тогда попробуем сами определиться с позиций ТД, АЙ, с позиций теории ЦИКЛОВ – где сейчас находится человечество ? Разве это не наша с вами задача ? И современную политику от истории отделить невозможно. Поэтому очень старательно переписывают историю прямо на глазах. Это мы, наше поколение, еще помним историю второй половины XX века такой, какой она была. Ну конечно каждый со своей колокольни. Но, тем не менее помним. А вот наши внуки уже будут читать эту историю в таком виде, как ее преподнесут «историки». В конце концов будет так, что русским людям (в это понятие я включаю НЕ ТОЛЬКО русских по крови !) будет стыдно, например, за свою победу в ВОВ. Все это ведь делается для того, чтобы придавить дух русского человека, заставить чувствовать его себя каким-то «недостойным», заставить его поменять свои ценностные ориентиры на западные.
Я вот думаю, что мы спорим из-за того, что каждый по-своему понимает слово «русский». Есть такое слово «ментальность». Может быть, если говорить «человек с русской ментальностью», будет понятно, что это не связано с кровью ? Как еще объединить людей ? На территории бывшего СССР сколько национальностей ? У меня много друзей и родственников нерусских по крови. Но во времена СССР они чувствовали себя совершенно защищенными, на своем месте, никаких национальных обид не было. Т. е. все были одной «крови». Потому что мыслили в одном направлении. Это главное. Но именно «русские играли роль скрепы» для всех народов, проживающих на территории, обозначенной как РОССИЯ и для которой «Первая весть». Сейчас выбивается эта ментальность всеми средствами. На первые позиции выдвигается «кровь». Если не русские будут «скрепой», то кто ?

Радослав 10.09.2011 07:20

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 368145)
Все это ведь делается для того, чтобы придавить дух русского человека, заставить чувствовать его себя каким-то «недостойным», заставить его поменять свои ценностные ориентиры на западные.

Все верно, но все же акцент в том, что враг не "Запад", а транснациональная черная ложа, которая имеет резидентов во всех народах и воюет притив идеи Добра, а не против русских или против какой то нации. Наибольший удар будут конечно получать самые деятельные в доброте или оплот передовых идей.
Нужно четко отделять, что воюем не с американцами, англичанами и ...., а с болезнью которая поразила всех без исключения.
Черные приближаются через сереньких, которые не высказывают активно свою позицию, а ловят момент колебания и шепчут ласково на ушко...

Михаил М 10.09.2011 07:34

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 368121)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368107)
Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм?

Эти песни мы уже слышали.

Пока что про нацизм поете Вы да еще Дар, от других я не слыхал за эти две-три недели, пока я здесь. Владимир благоразумно замолчал по этому поводу, потому что вменяемым людям очевидно, что идет откровенное передергивание. Вопрос: в чем причина? Отвечу: нацизм бродит именно в вашей крови, а ксенофобия уже вызрела и прет наружу. Это ведь не я впадаю в истерику при одном упоминании о русском в положительном аспекте, это ведь не я, а вы изворачиваетесь как ужи на сковороде, стремясь замылить прямое указание Владыки: "называйте Россию Новой Страной", или множество недвусмысленных высказываний о русских, нигде и никем из высоких Духов не опровергнутых. Нигде ни об одной нации я не отозвался неуважительно, могу критиковать лишь политику государств, но не этносы, а что вы себе позволяете в отношении т ех, кто к русским благоволит? Тут же вступаете в конфронтацию, а некоторые из вас впрямую оскорбляют русских. Это прямая дискредитация Учения, Владыки, и вообще здравого смысла.

Михаил М 10.09.2011 08:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 368139)
Цитата:

Сообщение от Михаил М (Сообщение 368107)
Вы хоть знаете, что такое нацизм?

мдаа.. было уже..

и цитаты из дневников те же
и логика та же..

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 285696)
Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм? Национализм есть един -- любовь к своей нации. Вы русский и любите русских? Вы -- русский националист. Очень людите? Значит крайний националист! :)
Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?
Цитата:

Учитель М.
5 ноября 1921
Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.
Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?
Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?

дежавю.. каждый год и всегда осенью..

Вот еще примерчик передергивания. Переносятся чужие слова на другого человека и делаются далеко идущие выводы. Дар, вы думаете, что сейчас боретес с нацизмом? Нет, вы его пропагандируете.

Galina 10.09.2011 08:56

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 368148)
Все верно, но все же акцент в том, что враг не "Запад", а транснациональная черная ложа, которая имеет резидентов во всех народах и воюет притив идеи Добра, а не против русских или против какой то нации. Наибольший удар будут конечно получать самые деятельные в доброте или оплот передовых идей.
Нужно четко отделять, что воюем не с американцами, англичанами и ...., а с болезнью которая поразила всех без исключения.
Черные приближаются через сереньких, которые не высказывают активно свою позицию, а ловят момент колебания и шепчут ласково на ушко...

Да, насчет «запада» согласна, хотя и с оговоркой. Конечно «светлые» и «тёмные» есть в любой географической точке на Земле. И все-таки существуют разные государства, с разными эволюционными задачами, которые эти государства решают в свой срок. В зависимости от точности выполнения этих задач каждое государство получает свою Карму (карму государства, которая в грубом приближении есть сумма «карм» людей населяющих это государство, конечно плюс еще много чего недоступного нашему пониманию в сей момент. Но о чем-то, доступном нам, мы ведь можем рассуждать?)
Из Учения мы знаем, что наступает срок России выполнить свою задачу. А как Россия выполнит Задачу, если того и гляди и самой-то России может не стать как таковой, или то, что от нее останется –это будет уже совсем не та Россия – Матушка, а Россия «западного» розлива, от которой Духовного рывка не дождешься ? Я не сомневаюсь, что Россия выстоит, но для этого надо ведь и свои (наши) силы приложить. Само по себе ничего не делается. Можно конечно сказать « мои корни в небе и что вы тут творите, я не причем». Но ведь невозможно оторваться от Земли, если ты здесь рожден.
То, о чем пишет Михаил, «святорусскость», это магнит, заложенный много тысяч лет назад, который теперь должен «сработать». Надо проявить это «русское» видение мира. К тем принципам, по которым решался «национальный» вопрос в СССР, надо добавить еще космический взгляд, взгляд ответственности за все, что происходит на планете. Если человека убедить, что от его мыслей и действий зависит само существование Земли, я думаю, его мировоззрение сильно поменяется. Согласитесь, русского человека убедить в этом легче. Он уже где-то глубоко внутренне убежден. Вот эта внутренняя готовность воспринять свою ответственность и есть «привет» из многотысячелетней глубины истории . Это мой такой взгляд.

Georgy 10.09.2011 09:09

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 368160)
Это мой такой взгляд.

Спасибо, Galina,
за чёткое и ясное понимание темы и такое же изложение своего взгляда по существу.

Пусть меня извинит Михаил, что как бы за него отвечаю в данном случае,
но меня не перестаёт удивлять и радовать, как настоящая тема раскрывает многие лики давних участников форума.

Михаил М 10.09.2011 09:30

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Володя, поздно. Вы можете меня забанить, но попробуйте забанить то, что я сказал. Моего физического присутствия уже не требуется.

Владимир Чернявский 10.09.2011 09:32

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Друзья, по-моему, уровень общения в теме не соответствует форуму, посвященному изучению Живой Этики. Поэтому, как администратор форума, тему закрываю.

Эвиза 28.06.2016 15:17

Ответ: Ведическая История Руси. "Глаголы Русских Мудрецов"
 
Так как в этой теме был разговор про Асова и "Велесову книгу", то ставлю сюда интересный ролик

Александр Асов – писатель, журналист, историк и филолог – рассказывает, действительно ли все академические ученые считают «Велесову книгу» фальсификацией?
Чьи статьи с разоблачениями «Велесовой книги» печатают под фамилией знаменитого исследователя культуры Древней Руси?
Что на самом деле предлагал Рыбаков, с целью выяснить, откуда появился уникальный древний памятник – «Велесова книга»? Какую роль в изучении дощечек он отводил филологам?
Какие древние языческие символы увидел Рыбаков в «Велесовой книге»? Входила ли «Велесова книга» в школьную программу? Какую роль в этом сыграл Рыбаков? Кому сегодня выгодно перепечатывать старую статью, убеждая нас в том, что никто из академиков не признал подлинность древнего славянского памятника?

Как относился к "Велесовой книге" Борис Рыбаков? Александр Асов

http://www.youtube.com/v=PGVDfzLRBDM

Владимир Чернявский 28.06.2016 18:10

Ответ: Ведическая История Руси. "Глаголы Русских Мудрецов"
 
Обсуждалось в теме Неоязычество.

Argo 08.01.2017 09:55

Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Многие наверное уже читали "Велесову Книгу" и отмечали там для себя упоминание о Ведах и Богах. Привожу наиболее интересные упоминания.


Argo 08.01.2017 10:19

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 





























paritratar 11.01.2017 10:14

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Цитата:

Сообщение от Argo (Сообщение 584180)
Многие наверное уже читали "Велесову Книгу" и отмечали там для себя упоминание о Ведах и Богах. Привожу наиболее интересные упоминания.

Откуда взялась эта Велесова Книга? Не подделка ли это?

Dar 11.01.2017 11:40

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 584489)
Не подделка ли это?

Подделка.
Об этом много писали выше.

Argo 11.01.2017 12:36

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 584489)
Откуда взялась эта Велесова Книга? Не подделка ли это?

Если Вы интересуетесь историей то должны знать, что вся история не основывается на подлинниках, только копии и переписи. Даже если что-то появляется, то почти сразу же и, исчезает.

Недавно была проведена экспертиза "Велесовой Книги" по результатам которой была издан трёхтомник, желающие могут скачать по ссылке (129 мб)

https://kultura.pro/arhiv/proshloe/i...velesova-kniga

Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждается с помощью ДНК генеалогии. В экспертизе всё это описывается.

Nyrh 11.01.2017 12:44

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Цитата:

Сообщение от Argo (Сообщение 584524)
Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждаются с помощью ДНК генеалогии.

Оная "генеалогия" тоже лженаучный продукт. :)

paritratar 11.01.2017 13:16

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
Цитата:

Сообщение от Argo (Сообщение 584524)
Если Вы интересуетесь историей то должны знать, что вся история не основывается на подлинниках, только копии и переписи. Даже если что-то появляется, то почти сразу же и, исчезает.

Недавно была проведена экспертиза "Велесовой Книги" по результатам которой была издан трёхтомник, желающие могут скачать по ссылке (129 мб)

https://kultura.pro/arhiv/proshloe/i...velesova-kniga

Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждается с помощью ДНК генеалогии. В экспертизе всё это описывается.

Во всем нужно разбираться. В последнее время тема славянства становится актуальной. Почему-то наблюдается тренд замалчивания славянских источников и выдавания их за подделку. Сам так думал. Возможно, поддался на тренд.

Argo 26.01.2017 14:08

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
В этом видео продолжительностью 16 минут хороший ответ о достоверности "Велесовой Книги"

https://www.youtube.com/watch?v=3LpBI7Y61Ns

Argo 29.01.2017 08:50

Ответ: Ведизм в "Велесовой Книге"
 
В прошлый раз не получилось вставить видео, пробую ещё раз

https://www.youtube.com/watch?v=3LpBI7Y61Ns

Эвиза 10.08.2021 16:13

Ответ: Славянские веды существуют?
 
К разговору о "Велесовой книге"


"Велесова книга" - фальсификация или правда? Кто и когда мог её подделать, и возможно ли это? Или слава фальшивки - искусственная? Кому выгодно дискредитировать книгу, и сколько ей лет на самом деле? Об этом говорит профессор Анатолий Клёсов. Ведущий - Дионис Каптарь.



Consta 10.08.2021 17:10

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Разбор Клесова.

Вики о Клесове

Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру)

Генетики о Клесове (Генофонд.рф)

Тевс Вера 10.08.2021 21:53

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 721381)

Вы считаете, что мнение этих опровержителей имет какую-то ценность, кроме принадлежности к своей науке?
По моему мнению, Клёсов честно отнёсся к предмету исследований. И это нужно учитывать.

Я когда-то читала Велесову книгу. Мне просто тогда было удивительно и приятно её читать. Сегодня я думаю, что тексты её не более фальшивы, чем те, которые считаются официально правдивыми.

А вот лекции учёного Дробышевского я считаю пародийными на исторического человека. И люди не произошли от обезьян, да и из Африки первые люди не распространялись по всей Земле... да ещё и в Америку. Они не понимали, что этого когда-то от них потребуют антропологи. Доказательства, которые они предъявляют ничего этого не подтверждают. Их только интерпретируют для подтверждения своих вековых домыслов.

Восток 10.08.2021 22:38

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 721381)
Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру)

Ну например:



Далее смотрим иные материалы:

Цитата:

ПМ 62

3. Как сказано в моем ответе на ваши записки, большинство народов Индии, за исключением семитских Могулов, относятся к старейшей веточке нашей пятой человеческой расы, которая возникла в Центральной Азии более миллиона лет тому назад. Так как западная наука нашла хорошие основания для теории, что человеческие существа населяли Европу за 400000 лет до нашей эры, то это не потрясет вас до такой степени, чтобы помешать вам выпить вина сегодня за обедом. Все же Азия, так же как и Австралия, Африка и Америка и самые северные области сохраняют свои остатки четвертой и даже третьей расы (пещерные люди и иберийцы). В то же время мы имеем больше людей седьмого малого круга четвертой расы, чем Европа, и больше первого малого круга пятого большого круга, так как, будучи старше, чем европейские ответвления, наши народы, естественно, появились раньше. То, что они «менее продвинулись» в цивилизации и утончении, очень мало беспокоит их духовность. Карма – такое животное, которое остается равнодушным к лакированным бальным туфлям и белым лайковым перчаткам.

Consta 11.08.2021 00:43

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 721381)


Заодно и научно-популярную статью -

Почему «Велесова книга» — это фейк

Как фальсификаторы создавали языческие предания о русской древности и почему они больше похожи на «язык падонкаф», чем на древнеславянские тексты

Автор Дмитрий Сичинава

Ardens 01.09.2021 14:58

Ответ: Славянские веды существуют?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 721395)
Цитата:
ПМ 62

3. Как сказано в моем ответе на ваши записки, большинство народов Индии, за исключением семитских Могулов, относятся к старейшей веточке нашей пятой человеческой расы, которая возникла в Центральной Азии более миллиона лет тому назад


Странно, что на рериховском форуме так долго позволяют пропагандировать бездарностей, плоских, бездушных интеллектуалов и откровенных мракобесов из "Комиссии по борьбе с лженаукой", " ученые против мифов" и подобных сайтов "Антропогенез.ру", которые готовы обливать грязью любые попытки отыскать наши запрещенные ( и во многом уничтоженные) темными силами истоки.


Друзья, нам же не плевать на "Письма Махатм", как этим "околонаучным" субъектам из современной невежественной инквизиции?!! Или всетаки ну их этих Махатм, в угоду любителям выделить свое эго?!!


Похоже что так, раз реакции на такой "научный" и абсолютно невежественный бред никакой! Отрыли они что-то там в Африке и в генах, со своей примитивной современной "техникой", далекой от биоэнергетической... "толерасты"


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.