в пояснение к предыдущему. вот было такое например, что я чувствовал, будто штырь железный проглотил. вот от головы до середины груди будто воткнута палка и не нагнуться ничего, как натыкаешься на что-то внутри, вот можно только прямо сидеть или лежать. и так было несколько дней, может пару недель не помню. это связано с центрами? связано. однако я не могу сказать - вы тут знаете во мне там что-то "возгорелось". это совершенно незаметно, кроме физических явлений иногда, что что-то меняется в мышлении или еще в чем-то. да? вроде как ничего не меняется. и нет такого - ого, чувствознание появилось!!! ничего подобного. ну так и как я должен понимать чувствознание? для меня это абстрактное слово и не менее абстактное определение. вот я и спросил о практическом... |
Цитата:
|
Цитата:
С одной стороны, можно сказать, что любое подобное нервное проявление связано с развитием центров... С другой стороны можно сказать, что большинство из них может быть вполне разумно описано с обычной медицинской точки зрения. Я бы не сказал, что любое "опухание нервов" или невралгия - это обязательно развитие центров. Можно сказать, что возможно какая-то связь есть в любом случае, но в том дело, что какая-то... Да? И "какая-то" связь может быть вовсе не с несоответствием внешних энергетических условий... Я о том, что это может быть связано с внутренними несоответствиями в самом организме. Да? Т.е. это - две разные вещи... не все, что происходит с нервной системой связано с несоответствием внешних энергетических условий сотоянию организма. а может быть так же легко связано с какими-то нарушениями внутри самого организма без особого влияния внешних энергетических условий. несомненно даже во втором случае, это как-то связано с центрами, задевает их, ведь это не только что-то духовное, это вполне определенная нервная система. но причины могут быть две... я бы не сказал, что любая невралгия или опухание позвоночника - это развитие центров, несомненно задета нервная система, и несомненно это оказывает влияние на мышление и сознание, но вот не несомненно, что причина единственно в несоответствии внешних энергетических условий состоянию организма в процессе духовного роста... вопрос не последний - разобраться где что. Вы можете разобраться? Я просто сталкивался со вторым, но не сталкивался с первым, ну по крайней мере в какой-то достаточно сильной форме, чтобы это приводило именно к "перевороту" сознания. Такого я не видел ни разу... Зато я много видел когда у людей начинало что-то болеть, потом проходило и они радостно считали, что это "развиваются центры". Но результатов не было. И решить что - да это именно центры и именно развиваются... я бы не рискнул... потому что я не знаю что это конкретно. Вот. А как вы думаете? Вы можете отличить где что? |
Цитата:
Но вот работу открытых (или приоткрытых) центров наблюдал. Это достаточно хорошо диагностируется. Добавлю, что до 30 лет центры открыться не могут - не готов организм. Это тоже как теоретическая диагностика. |
Цитата:
я все же думаю, что например все искуственные техники, вроде медитации, на самом деле ничего открыть не могут. и все упоминания о таких вещах, и что там видят ясновидящие, что у кого-то от такого-то упражнения открылось то-то у кого-то это - это что-то левое. я думаю даже, что вообще найти человека с открытыми центрами - днем с огнем не найдешь. и большинство рассуждений - обычные спекуляции. ведь это должны быть святые люди. а какое-то движение.. да оно возможно, и даже "какое-то" движение возможно даже у детей, по крайней мере АЙ вроде это упонминает где-то. другой вопрос - а что подразумевается под "открытыми центрами" - понимание духовности? это не связано. я слышал об одном святом, действительно святом, который впервые получил вИдение в 9 лет. это открытые центры? выходит ясновидение и прочие вещи, тоже не связаны... так что это? мне кажется это как-то связано не просто с духовностью или скажем некоторыми способностями вокруг духовности или даже вопросами святой жизни, это связано с приобретением самим организмом в целом некоего особого состояния, позволяющего в том числе делать вещи, которые не могут делать другие, пусть и тоже духовные люди. согласитесь, одно жить в пустыне и соблюдать все указания и даже умереть за веру, и другое ходить по воздуху... вот мне кажется второе имеет отношение в открытию центров, хотя вероятно там целый комплекс совершенно особых возможностей, так как вообще весь организм полностью перестраивается - приходит в другое состояние и другое качество даже физически. но где такие люди? кроме Рерихов, которые вскользь упоминали о себе такое и вот еще Порфирий Иванов был. и все. я больше никого такого не вижу... а Вы? вот это открытые центры? ну тогда вообще как до Луны нам всем... |
Цитата:
Цитата:
|
нет, это совсем не то, о чем я говорил, я говорил, что а) далеко не все что сейчас считают открытием центров - открытие центров б) далеко не все прояления, связанные с духовностью, можно приписать открытию центров... реальность говорит против. та же ЕИ еще в детстве и слышала и видела Учителя... значит это не связано с открытием "некоторых центров", или же центры для восприятия подобных проявлений не относятся к "некоторым" в) реальное открытие центров настолько редчайшая вещь, что рассуждать об этом так просто - типа раньше не откроется, позже не откроется. Большинству открытие центров и "некоторых" и всех вообще не светит... Не "приоткрытие", не "некое развитие", не "некоторое движение", а именно полное открытие. Это довольно печально, но факты, факты... Мир не полон святыми... |
Цитата:
Вообще же нет ничего удивительного, что ЕИ в детстве видела Учителя. В детстве центры действительно спят, но связь с Тонким миром не утеряна. Потому многие дети видят жителей Тонкого мира и помнят события прошлых воплощений. Позволю себе процитировать еще несколько слов М. Возможно, они Вам помогут: Цитата:
|
Владимир, это интересно :) ---------------------------- я позволю себе одну вещь сказать о центрах.... потому что я думаю, что это важно... мне кажется что тут происходит подмена понятий и спекуляция на словах Учителей. мне как и всем, знакомым с АЙ, хорошо известно это утверждение о том, что НЕКОТОРЫЕ центры не раскрываются до тридцати лет. очень часто на этом пытаются спекулировать, говоря, что ВООБЩЕ ВСЕ центры не раскрываются до тридцати лет, и продолжают эту теорию в направлении, что до тридцати лет никакое РЕАЛЬНОЕ духовное развитие невозможно. Мне кажется, что это ЛОЖЬ, и ее распростарнение чревато. ведь если совместить все известные факты, мы получим, что если некоторые центры не могут раскрыться раньше 30 лет, это значит, что некоторые - могут. Дальше, если мы возьмем самих людей, которые утверждали это, мы увидим, что и ЕИ и ЕПБ и в 20 и раньше могли слышать своих Учителей, видеть Их и даже видеть Их во сне. И сама ЕИ описывая свои сны и видения, указывала возраст, когда они у нее были - 20-21 год и даже раньше. это расходится с той ложью, котрую пытаются проповедовать об истинном духовном развитии начиная только с 30 лет, но НЕ расходится со словами, что НЕКОТОРЫЕ центры не могут раскрыться раньше 30 лет. Потому что вовсе не значит, что для получения подобного рода информации и связи нужны именно те центры, которые не раскрываются до 30 лет. и даже логически выходит, что вероятно в этом процессе, если и учавствуют какие-то центры, то как раз те, которые не входят в категорию "некоторых"... Или у ЕИ и ЕПБ было какое-то особые тела, отличные от обычных? Я думаю, это серьезный вопрос. И всякая ложь, спекуляции и недопонимание, которые могут вредить людям на их пути, должны быть устранены. |
Цитата:
ЕПБ же вообще для того, что бы сохранялась связь с Учителем была вынуждена оставить один из своих аспектов в Твердыне. Т.е. ситуация уникальная. С другой стороны существуют такие понятия как медиумизм, психизм, медиаторство и чувствознание. Цитата:
|
Цитата:
--------------------- Тогда можно подойти с другой стороны - Жанна д'Арк, как я помню ей не было 20... Но она была святая. Что касается избранности. То это никак не влияет на организм и его развитие. В чем смысл достижения в таком случае? Ведь нужно показать пример, которому могут последовать остальные... Все остальные. Я думаю очень важно как раз сказать, что НЕТ разницы в физических условиях и путях развития. Вот когда начитают утверждать, что есть, тогда появляются "избранные" и "обычные"... Т.е. бытие избранными учениками никак не влияет на физическое развитие организма, в том числе и тонкое. Как мне кажется, ЕПБ сначала слышала Учителя и потом поехала Туда, а не наоборот. ---------------------- Что касается детей. Мои соображения вот какие. Я помню себя до семи лет, отдельные какие-то эпизоды. Так вот, я помню две вещи. Я думал, что мои родители обманывают меня, когда говорят, что они мои родители, потому что я знаю, что мои родители - другие. И я думал, что есть кроме видимых существ и невидимые. Но никогда я не видел их. Это особенно важно заметить. Чтобы я не думал, и о чем бы ни "догадывался", я не видел этого и не имел ни одного доказательства, что это так. Хотя и полагал что это так. Т.е. не переоценивайте способности детей в общении с тонким миром. Я так же думаю, что Учителя как раз не трогают детей до семи лет. А начинают "работать" с ними только после семи лет. И вероятно в этом есть смысл. К тому же как я понял, память о прошлых воплощениях никак не связана с тонким миром, или тонкими проявлениями. Память это память, это совершенно обычная память, она никуда не девается, когда человек выростает, т.е. воспоминание прошлых жизней не имеет отношения к возрасту в таком прямом виде. И вероятно не связано ни с тонким миром ни с центрами. Хотя на счет центров не знаю в данном контексте. Я например, был абсолютно уверен (я помнил это, причем, что немаловажно, до семи лет, я не мог вспомнить этого), что когда-то я жил в каком-то месте вроде долины рядом с Индией, и что проехать туда можно было только по одной дороге и никто без желания живущих там, проехать туда не мог. И что часть дороги проходила через туннель в горе и в нем была вода, когда едешь на лошади, вода иногда доходила до колен лошади. И что там, дома, было как бы два места - одно, где я бывал в основном, и где был Отец и еще некоторые люди. И оттуда шла дорога, переходила через мост и на расстоянии километра в два было поселение. И там жили люди. Вот это просто память. Я помнил это, хотя я не знал, что я помню - прошлое или будущее. Но потом, когда я прочитал Письма Махатм, я понял, что это прошлое. Потому что помнил какие-то части, я не знал про кого, но оказалось, что про Кут-Хуми. Это память, просто память. Не связано ни с тонким миром, ни с медиумизмом, ни с психозами. Это обычная совершенно память. Я не думаю, что это можно вообще отнести к какому-то разряду открытых центров, "проколов" в "информационные поля", как здесь говорят, тонким проявлениям и т.п. ???? |
Цитата:
|
это потому что мне лень аргументировать ответы... :) я говорю или то, что знаю из личного опыта, или то, что вытекает логически из рассмотрения фактов. вот в данном вопросе, что вы процитировали, это факты и логика. самое раннее начало видений и т.п. о чем слышал, приходилось именно на семь лет. я никогда не слышал, чтобы кто-то что-то начинал видеть или слышать раньше. поэтому и сказал, что я так думаю, и что вероятно под этим есть какое-то основание. |
Цитата:
|
у девушек в переходном возрасте твердеют, опухают соски (может и не у всех). представьте такой процесс у сформировавшегося подростка. что это будет, аномалия или перестройка организма? и каков будет результат? страх, в лучшем случае опасения. вся ложь основана на страхе. arjunah: когда заходит вопрос о "святых", как вы определите, кто святой, а кто - нет ??? |
по поводу Учителей. и их вмешательства - невмешательства. если человек идет верным путем, разве Учитель станет вмешиваться ??? поразмышляйте ... ... слушайте учителя в сердце |
Арджуна, проницательность и есть чувствознание :) И ещё, найти таких как Вы, Вы врядли сможете в интернете - они сидят тише воды, ниже травы :) |
Цитата:
|
//Как Вы думаете, почему?// Потому как самодостаточны и ничего во вне не ищут. А если и проявляются в интернете, то так подробно, как Арджуна, о себе не рассказывают, и чтобы оценить их Высоту нужно чувствознание. И Арджуна скоро станет самодостаточным, и если и после этого Вы будете его лицезреть на форуме, то только по его милости :) Да и по себе, уважаемый ЕЕ, Вы можете судить, что времени на интернет мало остается, если занят реальным делом :) |
Цитата:
|
uzhas, я бы не сказал, что "вмешиваться" означает "мешать". Но и я бы не сказал, что если все идет "верным путем", оно идет само ;) Слишком много хаоса вокруг, чтобы человек мог избежать его влияния и сам по себе двигаться только верным путем, иначе бы вообще не был нужен Учитель. ------------------------ Цитата:
Самодостаточный человек никогда не откажется искать, в том числе и во вне. И не откажется от проявления во вне. Есть время сидеть ниже травы, а есть - не сидеть. Мне кажется многие "самодостаточные" люди, не замыкались в своем мире. ------------------------------- Мне как раз кажется, что такие люди не сидят по углам. Если такой человек появится, вы его тут же и услышите и увидите. может быть как раз потому, что вы для него не пустое место. |
arjunah: ) конечно, разные бывают ситуации ... как и отношение к ним у разных людей - отличное ... .. видно, не на все вопросы найдется однозначный ответ ... ; Цитата:
|
uzhas, это еще в библии написано... не знаю. если человек чистый и в нем нет никакой лжи, и самому себе и окружающим, когда то, что он делает, приносит благо. и когда он знает, что делает. я не знаю, это видно. здесь такие странные вопросы, вроде - как отличить черное от белого, плохое от хорошего, святого от обывателя, или как развить любовь... можно отличить... как-то. не задумывался. |
//Извините за оффтопик - "самодостаточность" - что Вы под этим понимаете?// После дня "Будь с Нами", я перезагружу Вам моё понимание и Вы будете это знать :) Я не подразумеваю тут ничего особого, кроме примеров людей обладавших в моем понимании этим качеством. Но я не назову ни имен, ни объясню, что же это "мое понимание". |
//Самодостаточный человек никогда не откажется искать, в том числе и во вне. И не откажется от проявления во вне. Есть время сидеть ниже травы, а есть - не сидеть. Мне кажется многие "самодостаточные" люди, не замыкались в своем мире. // С удовольствием соглашаюсь. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
arjunah: Ну вот у меня эти ваши центры открылись... :roll: Чуть не сдох... И всё равно не святой :D Те же поиски и сомнения :( Даже не могу никак разобраться, что с этими центрами делать... Остаётся ждать :wink: |
Для АКА Aкa, на основе чего Вы сделали вывод, что Ваши центры раскрылись? Сомнения и поиски - следствие насильственного открытия центров. Естественное открытие центров по воле Светлой Иерархии практически всегда происходит безболезненно и всегда безопасно для здоровья, а цель открытия так или иначе доводится до сведения. Если Вы конкретно скажите, какие центры открылись, я порекомендую что Вам делать. |
Re: Для АКА Цитата:
|
Из моего личного опыта. Я лично знаю не один десяток людей с открытыми центрами. Чаще всего открыт 3-й глаз, реже 4-й. И я знаком только с двумя особами, у которых открыт 5-й глаз. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:01. |