Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Озарением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21199)

ecolog 12.07.2018 10:47
Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-VIII-10
Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием.
Конечно, граница зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся.
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха.
Как музыка сфер звучит сущее на путях Необозримости и Неповторяемости.
Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может
быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа.

Симфония Агни Йоги
Часть II, VIII, 10. ...Теперь о кольцах восприятия... — Градация степеней тонкой восприимчивости сознания, идущая от приблизительного начального видения тонкой реальности к высшим уровням — яснознанию.
Восприятие Знания. Сначала туманно, штрихами, символьно, еле уловимо и только потом подходим к кольцу понимания. И ведь это еще не центр, дальше углубление понимания, до:
Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
А если видим только противоположные стороны кольца? То возможно тогда на логическом уровне видим противоречия.
Цитата:
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Возможно это можно отнести не только к Зову, а к восприятию любого знания, если человек еще не готов. Т.е. если мы не готовы к Знанию, то для нас это опасно.
Цитата:
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?

glory 12.07.2018 11:22
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Возможно это можно отнести не только к Зову, а к восприятию любого знания, если человек еще не готов. Т.е. если мы не готовы к Знанию, то для нас это опасно.
Учение наше Огненное, Огонь может быть творящим и поядающим… Мысль творит, она огненная и сильнее слова… С неочищенным сознанием и не понимая ответственности за помысленное и содеянное будучи усиленными принятием мощных энергий, можем натворить много бед (и не только себе)… потому и опасно Знание наше, если к нему не готов.

Речник 12.07.2018 13:20
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?
Я бы соотнёс караван с мировоззрением. Всё ли в этом мировоззрении находится в гармоничном соответствии отдельных частей, идущих в одном направлении ???

ecolog 12.07.2018 15:13
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Цитата:
Сообщение от glory (Сообщение 647843)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Возможно это можно отнести не только к Зову, а к восприятию любого знания, если человек еще не готов. Т.е. если мы не готовы к Знанию, то для нас это опасно.
Учение наше Огненное, Огонь может быть творящим и поядающим… Мысль творит, она огненная и сильнее слова… С неочищенным сознанием и не понимая ответственности за помысленное и содеянное будучи усиленными принятием мощных энергий, можем натворить много бед (и не только себе)… потому и опасно Знание наше, если к нему не готов.
Эти кольца восприятия меня наводят на мысль о кольцах подачи знания, чтобы было по сознанию. Как в Учении с Зова и далее, по спирали.
Т.е. конкретных фактов в начале должно быть минимум. Но ведь сознаний множество, а Учение одно! В итоге мы в каких-то вопросах на разных кругах восприятия. Но Учение даётся для всех, и для тех, кто ещё не готов. На каких-то кругах Учения даются уже конкретные факты. И кто не готов этого не видит, не видит нового круга, так как не перешёл на новый круг восприятия. И он не видит новой спирали.
Причин невидения может быть несколько, например неприменение предыдущего. Но одновременно, предполагаю, в самой подачи знаний, иногда, могут быть встроены механизмы не позволяющие правильно понять, если ты не перешёл на нужную ступень готовности.

ecolog 12.07.2018 15:34
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Речник (Сообщение 647861)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?
Я бы соотнёс караван с мировоззрением. Всё ли в этом мировоззрении находится в гармоничном соответствии отдельных частей, идущих в одном направлении ???
Караван состоит из нескольких коней. И каждый конь что-то несёт. Или караван воспринимать как единое кольцо. Говорим о восприятии и в какой-то момент это восприятие становиться кольцом понимания.
Вот чего сейчас не хватает, чтобы понять эти строки? :D
Какой конь спотыкается и задерживает понимание?
Или в Озарении специально фактов минимум, чтобы только слегка затронуть вопрос?

Лена К. 12.07.2018 15:58
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Цитата:
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?
Каждый круг эволюции каравану подобен. Для перехода на следующий круг все будут ждать самого последнего, самого слабого, который задержался и тормозит весь караван , так как робость или оступь сбили его с пути.

glory 12.07.2018 16:20
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647879)
Эти кольца восприятия меня наводят на мысль о кольцах подачи знания, чтобы было по сознанию. Как в Учении с Зова и далее, по спирали.
Т.е. конкретных фактов в начале должно быть минимум. Но ведь сознаний множество, а Учение одно! В итоге мы в каких-то вопросах на разных кругах восприятия. Но Учение даётся для всех, и для тех, кто ещё не готов. На каких-то кругах Учения даются уже конкретные факты. И кто не готов этого не видит, не видит нового круга, так как не перешёл на новый круг восприятия. И он не видит новой спирали.
Причин невидения может быть несколько, например неприменение предыдущего. Но одновременно, предполагаю, в самой подачи знаний, иногда, могут быть встроены механизмы не позволяющие правильно понять, если ты не перешёл на нужную ступень готовности.
Думаю, с подачей Знания АЙ проблем не было. Проблема в изучающем. Помнится ТД была зашифрована ключами… Знаний настолько много и так обширны и так прокомментированы самой ЕИР и НКР, что с лихвой хватит каждому… устремленному, настойчивому и практикующему учащемуся. Усваивается и понимается лишь по сознанию, по вмещению в сознание. Но вмещение может расширяться – расширение сознания. Перепроверить его Учитель советует, перечитывая Учение. Если среди знакомых текстов вы видите Новое, значит ранее прочитанное усвоено, а возможно применено. Вот вам и спираль.
Конечно все мы на разных кругах восприятия, уровнях понимания Учения, иначе и быть не может. Те, кто не готов к Учению, не смогут его … полюбить и погрузиться по самые уши. Или будут читать без огня в сердце, мало понимая и скучая… отойдут от него со временем, хорошо бы не став его врагами… что чревато. И только когда ученик пройдет ступень – после которой пути назад уже не будет, Учитель будет помогать в понимании истин Учения, до этого множество испытаний, так думаю. А каких фактах Учения вы говорите? Показ феноменов противопоказан учащемуся… Об это долго писали Синнетту Махатмы в своих письмах. С ростом сознания повышается чувствительность и энергетика ученика, это можно отмечать и самостоятельно.
Конечно, если нет продвижения, значит мало применено в жизни указов Учения. Не думаю, что в нашем Учении заложены самим Учителем механизмы, не позволяющие оценить ступень своей готовности… Скорее, все зависит лишь от самих нас. Думание о том, на какой ты ступени готовности, кмк, занятие мало перспективное. Сказано «Не виден Свет, несущему его…».
Почему не ощущаем продвижения в Учении, причин может быть много. Периодическая Пралайя сознания или испытание одиночеством…. Погружение в Учение от случая к случаю (половинчатось, рваный ритм устремлений…). При этом нет поддержки в изучении Свыше, это очень важно почувствовать, что вас ведут и помогают. Может больше сосредоточиться не на оценке своего продвижении, а … на делах Иерархии, помощи Владыке, гармонизации пространства хотя бы вокруг себя самого, не ожидании открытия ясновидения, яснослышанья… сконцентрироваться на изменении себя, своих излучений (слов/мыслей/чувств/дел…), овладеть собой, своими мыслями, своим огнем. Преждевременная наработка (по разным методикам из Инета) раскрытия разных ясно - чувств может привести к развитию психизма и медиумизма, со всем сопутствующим им негативом… Пусть это в нас откроет Учитель. Так думаю… Хотя, конечно, сам продвинулся еще очень недалеко… :)

Цитата:
Мир Огненный ч.3, 309 Уже много сказано о психизме, но, все-таки, недостаточно понят этот бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находят себе место все, задерживающие рост духа, энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы.

Лена К. 12.07.2018 16:24
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 647885)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Цитата:
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?
Каждый круг эволюции каравану подобен. Для перехода на следующий круг все будут ждать самого последнего, самого слабого, который задержался и тормозит весь караван , так как робость или оступь сбили его с пути.
Если применить сказанное к контексту цитаты, то эволюционными кругами, по которым проходит караван, являются перечисленные нарастающие ступени: яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. Каждый круг достигается определенным развитием некоторой группы центров. Недоразвитие какого-то центра из-за робости или оступи не дает каравану перейти на следующую ступень.

ecolog 12.07.2018 17:25
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 647889)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 647885)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Цитата:
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь
Эта часть не совсем понятна. Караван состоит из каких-то знаний? Движется по спирали? Конь - моё сознание?
Каждый круг эволюции каравану подобен. Для перехода на следующий круг все будут ждать самого последнего, самого слабого, который задержался и тормозит весь караван , так как робость или оступь сбили его с пути.
Если применить сказанное к контексту цитаты, то эволюционными кругами, по которым проходит караван, являются перечисленные нарастающие ступени: яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. Каждый круг достигается определенным развитием некоторой группы центров. Недоразвитие какого-то центра из-за робости или оступи не дает каравану перейти на следующую ступень.
Допустим. С центрами соглашусь. Только для меня это очень обобщенно, постараюсь адаптировать для себя. Например кони это мысли, эмоции, устремления и так по всем нашим телам. Караван, это целенаправленное устремление, несет больше, чем один конь, одно устремление, одна мысль, или когда одно из нижних тел главенствует. Караван, это согласованность и единство на Космическом уровне, когда впереди следует: Космический Магнит, Учитель, наш дух, за ним интеллект, затем эмоции и тело. Примерная цепочка, возможны варианты, включающие иерархические элементы.
И далее:
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя.
Можно связать с раскрытием центров через Агни Йогу.
Или.
Обычный подвиг, это когда порыв одного из коней, допустим эмоциональный. Ясноподвиг, это уже сужденная космическая предопределенность, это уже атрибутика каравана.

ecolog 12.07.2018 18:11
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от glory (Сообщение 647888)
Думаю, с подачей Знания АЙ проблем не было. Проблема в изучающем. Помнится ТД была зашифрована ключами
Я думал не о проблемах подачи знаний, а о принципах подачи эзотерических знаний вообще. Сказки, мифы, символизм... Да, в ТД говорилось о семи ключах. Мир держится на тайне. В моем понимании знания должны быть добыты.
Соответственно на определенные знания в открытом доступе, могут быть поставлены преграды. Даже не искусственные, естественные.
Важным на пути является распознавание. Если его нет, то опасно идти дальше, шире, глубже, даже на улицу выходить опасно. :)
Думаю, что и некоторые эзотерические знания могут содержать некие барьеры, для раскрытия которых необходим определенный уровень.
Например вроде в ТД есть ошибки, которые не исправлялись, мало того, они специально вносились. С одной стороны это скрытие, с другой, пусть ученик поработает, сам найдет эту ошибку. Это принцип обучения? Или в ТД это исключение? Не думаю, что исключение. В Братстве сами решают как давать Знание. И эти способы не обязаны повторятся или не повторятся. Ученик, для развития должен думать, а не брать разжеванное, следуя своим шаблонам. Если есть шаблон, его необходимо разрушить, вступить на новую ступень восприятия.
Цитата:
Сообщение от glory (Сообщение 647888)
А каких фактах Учения вы говорите? Показ феноменов противопоказан учащемуся…
Чисто по обсуждаемому параграфу.
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту.
...
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием.
Интересно то, что чаще всего люди концентрируются в тексте на косвенных фактах, на конкретном. Хотя для духовного развития эти факты ничего не дают. Но ведь это духовное Учение, здесь важны не эти факты, а наша духовная эволюция, все остальное скрывает от нас суть написанного. Вернее может скрывать, если концентрируемся на косвенных фактах. Истинные факты получаем на высоких кольцах восприятия.

glory 12.07.2018 18:29
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647896)
Ученик, для развития должен думать, а не брать разжеванное,
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647896)
это духовное Учение, здесь важны не эти факты, а наша духовная эволюция, все остальное скрывает от нас суть написанного.
Согласен.

Цитата:
1963 г. 059. (Янв. 30). Намерения Наши и Планы открыты не могут быть даже ближайшим, так как это связано с оповещением через пространство, где много враждебных ушей. Так же и с передачей Учения. Самое Сокровенное не может быть доверено бумаге, ибо начертания видимы. Только из уст в уста передаются знания, не поддающиеся оглашению. Так было всегда. Потому и в Учении, увидевшем свет, многие вопросы даже не затронуты. Запрещенное знание остается закрытым.

ecolog 13.07.2018 06:57
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-VIII-10 Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
О фактах во время ученичества
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-VI-16 Можно развить в себе постоянное учение, которое важно не перечислением фактов, но расширением сознания.
Не важно, каким путем нарастает сознание, но объем его позволяет вмещать размер великих событий.
Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому - своя трава. Лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству. Сонные, самомнительные, ярые подозрением и сомнением не найдут пищу.
Скажите ученикам и друзьям - пусть учатся;
пусть учатся в напряжении духа; пусть учатся в раскрытых глазах; пусть учатся совершенно бесконечно, ибо конца нет. Это простое утверждение наполняет многих ужасом.
Но Мы с теми, кто скажет - в бесконечности свет, и целые века сияют, как нить жемчуга.
Учась, не умалим.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 320 Кто любит точные знания, тот должен уметь принять их. Многие могут говорить о своей преданности к точным знаниям, но на деле оденут каждый факт в пестрые лохмотья предрассудка. Они не ощущают недействительности своих же предпосылок. Они умеют жаловаться на недостаток материала для наблюдения, и в то же время пренебрегают самыми неповторяемыми событиями. Они хотят обернуть Мироздание по состоянию сварения желудка. Они отвернутся от самого яркого явления, если оно не соответствует их настроению. Но разве таков путь точного знания? Где же терпение? Где же доброжелательство? Где же неутомимость? Где же наблюдательность? Где же внимательность, которая открывает врата?
Не устанем твердить насколько все врата открываются, где нет жалоб, недовольства и отрицаний.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 467 Правильно сопоставить события прошлого, чтобы усмотреть логическую связь с настоящим. Такие сравнения могут быть великим доказательством разумности происходящего, но нужно брать факты в полноте их, ибо часто люди выделяют одну подробность по своему усмотрению. Нужен во всем научный метод. Только так можно приближать сферы разного напряжения.

Владимир Чернявский 13.07.2018 07:12
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647958)
Аум, 467 Правильно сопоставить события прошлого, чтобы усмотреть логическую связь с настоящим. Такие сравнения могут быть великим доказательством разумности происходящего, но нужно брать факты в полноте их, ибо часто люди выделяют одну подробность по своему усмотрению. Нужен во всем научный метод. Только так можно приближать сферы разного напряжения.

Актуально для многих форумных диалогов.

Александр Иванов 13.07.2018 07:18
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно.
Если центром человека является Зерно Духа, то по мере расширения (нарастания) сознания пространство открывает свои перспективы.
Расширение сознания соотносится с восприимчивостью: "Самое тонкое сознание имеет самую лучшую восприимчивость".
Кольца восприятия развиваются центростремительно при открытии центров, ведь они - восприёмники нервные, принимающие энергии и посылки. Поэтому и процесс нашего мышления связан и зависим от возможностей центров воспринимать.

элис 13.07.2018 07:40
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 647961)
Цитата:
Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно.
Если центром человека является Зерно Духа, то по мере расширения (нарастания) сознания пространство открывает свои перспективы.
Расширение сознания соотносится с восприимчивостью: "Самое тонкое сознание имеет самую лучшую восприимчивость".
Кольца восприятия развиваются центростремительно при открытии центров, ведь они - восприёмники нервные, принимающие энергии и посылки. Поэтому и процесс нашего мышления связан и зависим от возможностей центров воспринимать.
Процесс нашего мышления зависит от состояния коллективного сознания. Расширение его идет за счет относительного знания-внешней информации. Но усвоение относительного , превращение в опыт, утончение психической энергии и тем-сдвиг сознания, зависит от качества огня сердца. Поскольку только оно соединяет все планы сознания, и служит магнитом для тех вибраций Пространственного Огня, который способен обеспечить этот "сплав". То есть-нравственный уровень. Иначе "сдвиг" за счет внешнего накопления пойдет в сторону озлобления. Тем опасно просто любопытствование. Оно все равно останется "порогом". Но накопленные внешние энергии потребуют своего выхода. ?

ecolog 13.07.2018 08:49
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 647961)
Поэтому и процесс нашего мышления связан и зависим от возможностей центров воспринимать.
Я еще на восприятие смотрю с позиции наших оболочек. Допустим центр - Зерно Духа. Периферия - физическое тело. Сознание человека, по мере развития, идет от периферии к центру. Большая часть людей, своим сознанием находится на уровне двойника - низшего астрального тела. Цель - идти к центру:
Цитата:
для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи.
Письма Е.И.Рерих
Необходимо укреплять Высшие тела и постепенно сводить на нет свой двойник, не давая ему подпитки.
Или мы во главу наших стремлений ставим свои физические потребности, астральные желания, умственные концепции или сознание находится в области духа и ему подчинены все низшие оболочки.
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647966)
сдвиг сознания, зависит от качества огня сердца. Поскольку только оно соединяет все планы сознания
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
…человек должен здесь, на Земле, соединить три принципа (4, 5 и 7) и слить их именно в шестом принципе. Седьмой принцип есть лишь вечная жизненная сила, разлитая во всем Космосе. Потому, может быть, лучше сказать – именно, Абсолютный Разум и Совершенное Сердце, будучи одним и тем же Источником, соответствуют высшей сущности человека, когда его дух, разум и все чувства огненно претворились и слились в сердце, именно, когда разум становится сердцем и сердце разумом... так ваш читатель избегнет многих недоумений.

Вы помещаете шестой принцип в сердце, и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем. Но многие привыкли соединять шестой принцип – Буддхи с мозговым центром и могут начать Вам возражать. Но, именно, шестой принцип, в своем высшем аспекте, будет возглавляться сердцем.
А соответственно и восприятие идет сердцем.

glory 13.07.2018 09:11
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647970)
восприятие идет сердцем.
Рекомендовано построить в сердце Престол Владыки…

Цитата:
1957г. 502. Престол Мой в сердце своем воздвигни Владыке. И Я Войду в него, чтобы обитель Свою в нем сотворить.

1952г. 141. (Апр. 12). … Восприятие идет по каналу Близости. Без Близости нет восприятия.

ecolog 13.07.2018 09:23
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Я бы еще отметил круги восприятия как от бессознательного восприятия во время Зова, к сознательному, осознанному восприятию. При движении к центру восприятия растет осознание того, что мы воспринимаем. Те-же духовные истины мы можем воспринимать низшими телами, эмоционально, например. Не осознавая полноты этих Знаний. Также можно воспринимать интеллектуально, а еще более высший круг восприятия – сердцем.

О восприятия Учения, Знания, смысла
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-IX-11 Лучше стремиться, каждый имеет свой путь. Полезно настраивать организм к восприятию Учения Учителя.
Луч Наш работает постоянно, но необходимо сосредоточие духа. Лучше искать Указания Учителя на разных проявлениях жизни. Хорошо уметь молиться. Молитва, или духовная беседа, - высшее проявление, но необходимы утонченность умственная и духовная крепость.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 150 Ускорение взаимопонимания заключается не в произносимых словах, но в затрагивании центров мозга.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 248 Умение проникнуть в смысл слов лежит в восприятии внутренним центром, но не в построении речи. Предложите самое простое понятие на обсуждение тысячи людей и можете получить лишь одно соответственное толкование. Надо приучить себя к истинному пониманию речи. Йога поможет подойти к истинному понятию мысли.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 665 В тонкости восприятия заключается понимание Учителя. В осознании, что Учитель насыщает дух ученика высшим пониманием, заключено все продвижение ученика.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 40 Когда люди думают об экономии своих восприятий, тогда Мы можем сказать — двигайтесь, двигайтесь, двигайтесь, чем скорее, тем лучше. Скорость восприятий приблизит воздействия.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 56 Путь эволюции не может идти уплотнением, лишь тонкое понимание и тонкость восприятия Беспредельности дадут человечеству путь.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 217 … только высшее притягивает высшее и где живет только физическое устремление, там будет сообразное восприятие.
…
Как принцип тонких энергий присущ только самому высокому Агни Йогу, так физическое восприятие влечет явление соответственное. Все насильственное, все грубо показное, все физически проявленное, уступает тонкому принципу.

ecolog 13.07.2018 09:29
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от glory (Сообщение 647977)
1952г. 141. (Апр. 12). … Восприятие идет по каналу Близости. Без Близости нет восприятия
Здесь уже важность Иерархии при восприятии. Слияние сознанием с Учителем. Возможно последние Записи Е.И.Рерих откроют больше в этом вопросе, как пример максимального слияния с Учителем на Земле, а соответственно как пример максимального, нам известного, восприятия.

glory 13.07.2018 09:58
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647982)
Возможно последние Записи Е.И.Рерих откроют больше
Не думаю, что не обработанные и не отредактированные черновики ... могут заслонить собой Учение.
А впечатление складывается именно такое... что в этих черновиках Истины больше.......

элис 13.07.2018 10:06
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647970)
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647966)
сдвиг сознания, зависит от качества огня сердца. Поскольку только оно соединяет все планы сознания
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
…человек должен здесь, на Земле, соединить три принципа (4, 5 и 7) и слить их именно в шестом принципе. Седьмой принцип есть лишь вечная жизненная сила, разлитая во всем Космосе. Потому, может быть, лучше сказать – именно, Абсолютный Разум и Совершенное Сердце, будучи одним и тем же Источником, соответствуют высшей сущности человека, когда его дух, разум и все чувства огненно претворились и слились в сердце, именно, когда разум становится сердцем и сердце разумом... так ваш читатель избегнет многих недоумений.

Вы помещаете шестой принцип в сердце, и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем. Но многие привыкли соединять шестой принцип – Буддхи с мозговым центром и могут начать Вам возражать. Но, именно, шестой принцип, в своем высшем аспекте, будет возглавляться сердцем.
А соответственно и восприятие идет сердцем.
Слова ничего не значат. Это нужно прочувствовать, тогда и поступки изменяться.

ecolog 13.07.2018 10:31
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Здесь как раз о центрах, о духовосприятии и высшем призматическом восприятии..
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 267 Единство элементов огненных центров так ярко выражают огненные восприятия Агни Йога. Когда мир невидимый уявляет силы напряженные, тогда получается связь с явлениями высших сфер. Когда мир невидимый отражается в тончайших энергиях огня Агни Йога, тогда связь с высшими мирами уявлена. Потому творчество устремления Агни Йога облекается Материей Люцидой. Призматическое устремление — доспех духа напряженного Агни Йога. Духовосприятие утверждено призматическим лучом. Так луч духа преломляет все проявления вибраций, огненных уявлений. Так утверждается высшее призматическое восприятие. Тара, направляющая, видит зарождение процесса и его завершение.
Интересно, оказывается в книгах Беспредельность, очень много говориться о восприятии.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 287 ... Носитель сгармонизированных центров насыщает сферу огнем. Только творчество сгармонизированных центров может отразить огненные притяжения. Только Носитель тонких энергий может воспринять наивысшую Истину. Потому Мы — Братья человечества можем дать Истину тому, кто принимает сущность Бытия. Потому Мы — Братья человечества сообщаем часть Истины. Когда говорю о части великой Истины, то, конечно, имею в виду ту Истину, которая может быть на нашей планете воспринята.
Тары сознание так устремлено с Нашим, что утверждаю, что самый напряженный центр восприятия…

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 352 Только дух может проявить все устремления, являя тождественные энергии. Так, когда человечеству предназначена новая ступень, она может осуществиться только при восприятии духа.
Еще интересный момент в восприятии. Восприятие как способность отражения чего-либо на своих телах, оболочках. Допустим горячее-холодное мы воспринимаем кожей и т.д. Здесь видны всё теже круги.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 422 Выявление ощущения колыхания почвы и ощущение движения туч нужно отметить. Тонкость восприятий дается тонкому носителю «чаши». Восприятие тонких огней может дать явления доступные высшим сферам.
В восприятии в первую очередь утончаются все земные чувства: осязание, обоняние, вкус, слух, зрение.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 424 Конечно, тот сосуд, который воспринимает тонкие энергии, настолько отличается от явлений обычных, что люди должны применить ту меру, которая имеет силу их суждения. Тонкость восприятия слуха есть утверждение связи центра с пространственным огнем. Тонкость восприятия глаза есть связь центра с пространственным огнем. Тонкость восприятия центров есть связь с огнем пространства. Каждое проявление пространственного огня может отвечать всем вибрациям центров. Творчество космическое заключает в себе человечеству помощь. Каждое созвучие утверждает человечеству новую ступень. Потому центры Агни Йога напряжены, как вмещающие помощь человечеству. Когда Агни Йог чует колебание почвы, значит можно проследить самый процесс движения огня…
Утончение восприятия идет в направлении связи с огнем пространства. А это только через Учителя, через Единение с Учителем. По крайней мере мне трудно представить в этой роли человека одиночку, без Учителя. Как-то принцип Иерархии и эволюции прочно заложен в моем сознании.

ecolog 13.07.2018 10:46
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от glory (Сообщение 647984)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647982)
Возможно последние Записи Е.И.Рерих откроют больше
Не думаю, что не обработанные и не отредактированные черновики ... могут заслонить собой Учение.
А впечатление складывается именно такое... что в этих черновиках Истины больше.......
Заслонить ничто не может, в чем-то расширить.
И надо учитывать, что судя по поздним письмам Е.И.Рерих знания давались и записывались в большом количестве и они будут важны для тех кто их будет читать. Труд ведь был колоссальный со стороны Учителя и Урусвати. И спешить с выводами здесь не стоит. Для большинства еще огромнейший резерв в текстах Агни Йоги. Поэтому с этих фундаментальных текстов и начинаем изучение любого вопроса. И уже на этих основах испытываем как себя, так и любые новые знания.
Только вот знание и умение должно быть комплексным.
Продолжим о восприятии.

Александр Иванов 13.07.2018 12:56
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647966)
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 647961)
Цитата:
Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно.
Если центром человека является Зерно Духа, то по мере расширения (нарастания) сознания пространство открывает свои перспективы.
Расширение сознания соотносится с восприимчивостью: "Самое тонкое сознание имеет самую лучшую восприимчивость".
Кольца восприятия развиваются центростремительно при открытии центров, ведь они - восприёмники нервные, принимающие энергии и посылки. Поэтому и процесс нашего мышления связан и зависим от возможностей центров воспринимать.
Процесс нашего мышления зависит от состояния коллективного сознания. Расширение его идет за счет относительного знания-внешней информации. Но усвоение относительного , превращение в опыт, утончение психической энергии и тем-сдвиг сознания, зависит от качества огня сердца. Поскольку только оно соединяет все планы сознания, и служит магнитом для тех вибраций Пространственного Огня, который способен обеспечить этот "сплав". То есть-нравственный уровень. Иначе "сдвиг" за счет внешнего накопления пойдет в сторону озлобления. Тем опасно просто любопытствование. Оно все равно останется "порогом". Но накопленные внешние энергии потребуют своего выхода. ?
Думаю, коллективное сознание это широкое понятие, например, коллективное сознание Человечества зависит от Планетных кругов и Рас. Но вероятно Вы имеете в виду коллективное сознание последователей Учения?
Да, согласен, интеллект развитый за счёт сердца не принесёт Блага, и мы видим какой разрушительный выход находят накопленные внешние энергии.
Следовательно, нужно постоянно сознавать наше духовное единство, "стремиться к образованию этих коллективов духа".
П.С. Но не будем мешать "озлобление" с борьбой.

Александр Иванов 13.07.2018 13:02
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Параграф в тему:
Цитата:
Кольца зоркости и слуха. — Первое — касается лиц близких и явлений будущего. Второе — ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье — захватывает прошлое, касающееся близких. Четвёртое — захватывает прошлые события. Пятое — в пределах современного мира. Шестое — являет будущее мировых течений. Седьмое — вмещает все знаки.

Можно быть сильным в первом кольце, без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения — без ограничения личною, почти тесною сферою. Лучше, когда после личного знака можно получить о движении стран или проблески космического порядка.

Нужно знать, что сознание красоты очень редко живёт среди духовности. Разумное понимание явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого.

Лучше труднее подходить к большему, нежели легко овладеть малым.

Рядом исторических примеров Покажем путь эволюции.
2.7.14

ecolog 13.07.2018 13:05
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647987)
Слова ничего не значат. Это нужно прочувствовать, тогда и поступки изменяться.
Для некоторых именно слова и важны. Готовы закрыть глаза, на то, что происходит в действительности и пытаются ухватиться хотя-бы за слова, как будто за опору. Как будто это что-то меняет. Наверное, когда не можешь изменить действительность, то создаешь фундамент из слов. Или стену из слов за которой прячешься.
Слова могут быть как украшения. В действительности может быть ничего нет. Зато слова красивые, правильные. Иногда это самоубеждение, иногда маскировка.

ecolog 13.07.2018 17:09
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647966)
Процесс нашего мышления зависит от состояния коллективного сознания. Расширение его идет за счет относительного знания-внешней информации.
Зависит, но если я правильно понял, то это коллективное сознание будет тормозом личной эволюции. В моем понимании коллективное сознание очень медленно эволюционирует и с большим отставанием, скорее оно будет вынужденно эволюционировать после массовых страданий, чем пойдет к эволюции добровольно. Поэтому при личной эволюции это коллективное сознание мне видится как средой для преодоления, чтобы выйти из этого сознания. Если говорить о расширении сознания, то информация может подтолкнуть к расширению, если есть внутренняя потребность в этой информации. Т.е. были произведены усилия для добычи этой информации и сосуды были открыты и хотя бы частично пусты. А что может привести сознания людей к готовности расширяться?
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 648018)
Следовательно, нужно постоянно сознавать наше духовное единство, "стремиться к образованию этих коллективов духа".
Чтобы что-то сознавать, это должно существовать. Причем не мифическое существование, не как плод нашего представления о том, что так должно быть. Единство вижу с Учителем и уже через него, между людьми. В большинстве случаев между отдельными людьми огромные силы отталкивания.
Единство как и все можно разделить по сферам. Можно в какие-то моменты ощутить эмоциональное единство, возможно ментальное. Но духовное единство, если чисто между людьми, довольно редко. Необходима объединяющая энергия в каждом, например энергия Учителя, Иерархии, Братства. И опять же в высшем её качестве, не только на эмоционально-ментальном уровне.
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647987)
Слова ничего не значат. Это нужно прочувствовать, тогда и поступки изменяться.
Когда слова начинают ничего не значить, то прекращаю читать Учение, значит нарушен баланс между принятием энергий и применением прочитанного в жизни. Если образно, непримененная энергия начнет разлагаться, выделяя вокруг ядовитые газы, отравляя как себя, так и окружающих. Отсюда и злоба, которую можно перепутать с борьбой со всем миром, хотя объектом борьбы должен быть ты сам. Но самость, возможно чувствуя потерю руководства над человеком, ищет врагов во вне.

Александр Иванов 13.07.2018 19:28
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 648034)
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 648018)
Следовательно, нужно постоянно сознавать наше духовное единство, "стремиться к образованию этих коллективов духа".
Чтобы что-то сознавать, это должно существовать. Причем не мифическое существование, не как плод нашего представления о том, что так должно быть. Единство вижу с Учителем и уже через него, между людьми. В большинстве случаев между отдельными людьми огромные силы отталкивания.
Единство как и все можно разделить по сферам. Можно в какие-то моменты ощутить эмоциональное единство, возможно ментальное. Но духовное единство, если чисто между людьми, довольно редко. Необходима объединяющая энергия в каждом, например энергия Учителя, Иерархии, Братства. И опять же в высшем её качестве, не только на эмоционально-ментальном уровне.
Стараюсь опираться на свой скромный жизненный опыт. Ещё по детским воспоминаниям (до семи лет) я непосредственно чувствовал то, что сейчас хочу определить если не как духовное единство, то как духовное единение (во всяком случае, не ментальное и не эмоциональное). Затем, около 30-ти лет ярко возникло ощущение духовного единения с людьми, через сердце.

Разве в каждом из нас нет Учителя в виде Высшего Я? Ведь связь с Иерархией, как понимаю, осуществляется через Высшее Я. Действуя, нужно постоянно помнить о Учителе рядом. Мысля так можно преодолевать силы отталкивания. По определению, в искренних последователях Учения есть объединяющая энергия, поскольку само Учение является пробным камнем для соприкоснувшихся - услышавших Зов.
Хорошо, скажем не "единство", а "единение"
И две фразы Елены Ивановны, расширяющих это понятие:
"Единение, как истинный двигатель, должно сначала зародиться в духе и проявляться в дружелюбии и сотрудничестве в жизни каждого дня, во всех условиях. Кооперация, сотрудничество и содружество предполагают самое широкое допушение."
"Духовное единение есть прежде всего допущение множества и разнообразия ступеней познания..."

ecolog 13.07.2018 20:59
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 648040)
Хорошо, скажем не "единство", а "единение"
Если это есть, то уже не важно как это называть. :)
Это как хороший фон для любой деятельности. Даже иногда понятие "врага", на фоне чувства единства, может изменить окраску. С одной стороны не стоит впадать в безнадежность, с другой, но и умилятся не стоит. Необходимо знать человека, сурово знать. ...
Но это чувство единства у одного человека.
Получается, чтобы идти к единению, необходимо не к другим аппелировать, а найти и взрастить это чувство в себе. Я к тому, что иногда можно услышать призывы к единению. Очень много отрицательного опыта на единении. Например, есть манипуляции на единении, чтобы легче использовать других для своих целей. Также часто начинаются личные притензии, переходящие в конфликты. Недостатки ведь неизжиты и чем ближе, тем больше искр. При единении очень много надо предусмотреть, чтобы не превратиться в ту самую банку со скорпионами. Поэтому я и говорю о каком-то едином направлении, о едином действии. Например движение к Учителю. Два проводника тока текущие в одном направлении, притягиваются. А два одинаковых статических заряда - отталкиваются. Нельзя стоять особенно внутренне. Идущие в одном направлении, даже с недостатками притягиваются. Так как внимание концентрируется не на шероховатости взаимодействия, а на деле. А стоящие на пьедесталах - отталкиваются.
Если взять форум. То допустим цель этой темы углубить для себя, понимание восприятия, как о нем говориться в Учении. Мнения других может помочь, значительно ускорить этот процесс. Само изучение не может быть статичным. И в этом процессе возможно единение. Но если кто-то в теме начнет декларировать "истины", забивать гвозди в крышку, а рядом встанет другой, то посыпятся искры.

ecolog 14.07.2018 05:26
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Восприятие может относиться не только к восприятию Учителя, но и к нашему восприятию друг друга.
Для созвучия необходимо тонкое восприятие. Если мы созвучны с Учителем и друг с другом, на вибрации Учителя, то можем творить.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 76 На соответствии зиждется строительство космическое. Без закона созвучия невозможно утвердить творчество и развитие огненного восприятия. Потому так важно существенный закон применить к жизни. Истинно, без мощи соответствия и огненного восприятия не принести назначенного


Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 84 Как же утвердиться в Учении? Как же приблизиться к высшему закону Иерархии? Только утончением мышления и расширением сознания. Как можно вместить Указ Свыше, если нет утверждения соответствия? Ведь нужно явить восприятие для каждой энергии. Ведь, нужно суметь принять ширь Учения. Ведь только соответствие может позволить наполнение сосуда. Потому явление широты достойно широкого сознания. На пути к Нам можно достичь только Иерархией.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 88 ...Устремление к исполнению Высшей Воли приводит к чуткости восприятия. ...

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 116 Конечно, чуткий организм Агни Йога прикасается к току космическому. Каждая волна отражается в центрах, и восприимчивость чуткого Агни Йога утверждает космические волны. Потому все космические и земные волны так касаются центров огненных. Потому нужно так беречь здоровье. Конечно трудно, но космическое сознание так чудесно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 327 Дрожание предметов может быть и от нагнетения психической энергии. Вибрации Света могут также отражаться и на окружающем. Так передается так называемый магнетизм. Человек приводится вибрациями в подобное единство восприятия и созвучия.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 350 Потому эпохи явления Огня всегда сопровождались пертурбациями, ибо духовное сознание сдвигалось вместе с космическими смещениями. Потому в эпоху Огня самое главное тонкое восприятие. В эпоху Огня Иерархия сопровождается стремительным потоком роста духа народного. И потому, что явление закона Иерархии не воспринимали народы, потому такие народные смещения. Так эпоха Огня есть эпоха Иерархии!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 359 Ростом духа человечеству все доступно, ибо только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия. Потому Агни Йог может чуять всю космическую красоту без узкой научной методики.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 455 Сила Водительства насыщает человечество всеми устремлениями. Каждое достижение, направленное к явлению прогресса, утверждается Высшею Волею. Ручательство явлено только утверждением соотношения между Высшею Волею и восприятием. Так явлена человечеству прямая связь между Иерархией и учеником. Так, истинно, великая мощь заложена в серебряной нити, которая соединяет все лучшие начинания. Истинно, можно утвердить, что победа заложена в связи с Высшею Волею.

элис 14.07.2018 09:05
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 648018)
Думаю, коллективное сознание это широкое понятие, например, коллективное сознание Человечества зависит от Планетных кругов и Рас. Но вероятно Вы имеете в виду коллективное сознание последователей Учения? .
Коллективное сознание человечества, населяющее планету, определяет высшие принципы планеты. Имею ввиду, прежде всего, планету.

элис 14.07.2018 09:11
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 648021)
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647987)
Слова ничего не значат. Это нужно прочувствовать, тогда и поступки изменяться.
Для некоторых именно слова и важны. Готовы закрыть глаза, на то, что происходит в действительности и пытаются ухватиться хотя-бы за слова, как будто за опору. Как будто это что-то меняет. Наверное, когда не можешь изменить действительность, то создаешь фундамент из слов. Или стену из слов за которой прячешься.
Слова могут быть как украшения. В действительности может быть ничего нет. Зато слова красивые, правильные. Иногда это самоубеждение, иногда маскировка.
Конкретный ум и ухватывается за слова, ассоциации по которым, буквально проштампованы "в рисунок на мозгу. " Но понимания он родить не может, поскольку приземлен в буквальном смысле. Ментальная материя принадлежит планете. И не выводит за ее пределы.

элис 14.07.2018 09:25
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 648034)
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 647966)
Процесс нашего мышления зависит от состояния коллективного сознания. Расширение его идет за счет относительного знания-внешней информации.
Зависит, но если я правильно понял, то это коллективное сознание будет тормозом личной эволюции. В моем понимании коллективное сознание очень медленно эволюционирует и с большим отставанием, скорее оно будет вынужденно эволюционировать после массовых страданий, чем пойдет к эволюции добровольно. Поэтому при личной эволюции это коллективное сознание мне видится как средой для преодоления, чтобы выйти из этого сознания. Если говорить о расширении сознания, то информация может подтолкнуть к расширению, если есть внутренняя потребность в этой информации. Т.е. были произведены усилия для добычи этой информации и сосуды были открыты и хотя бы частично пусты. А что может привести сознания людей к готовности расширяться?
.
А нет никакой "личной эволюции"., если не понимается Единство. Эта воображаемая "отдельность" и породит страдание в любом случае. Думается, что вопрос "расширения и утончения" лежит в области психической энергии. В символе Теософического Общества- Змея, закусывающая свой хвост.

Diotima 14.07.2018 19:47
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Конечно вы понимаете, что пространственный огонь, это не наше пространство и не наш огонь.
Предлагаю такой образ.
Высшие сущности сеют огненные семена идей в высший план Манаса, как раз в то Пространство, о котором речь.
Его наполняют огненные существа агнисурьяны, которые чутко реагируют на семена огненной Жизни, начинается их вибрация и образование мыслеформ. Эти мыслеформы можно сравнить с электромагнитными плазменными вихрями, это тоже живые сущности.
Теперь о нас. Что такое восприятие и чем мы можем воспринимать? Сознанием, нашим субъективным сознанием.
Можно сказать что кольца восприятия это круги осознания.
Способ передачи- индукция, т.е. наведение.
Представим простой пример. Чтобы передать ток катушке с проводами, её надо поместить в вихревые электрические поля. Чем плотнее намотаны витки катушки и чем прочнее и электропроводнее материал проводов, тем качество передачи тока будет лучше.
Что такое эта наша катушка?
Это наше сознание. Чем больше у нас опыта практического, чем обширнее область наших познаний в разных науках, тем лучше. Можно сказать наше сознание- Со-знание, это объединенные знания, причем каждый термин в нашем сознании должен имеет в себе самую большую плотность смысла, какая только возможна. Чем больше удельный вес смысла в сознании, тем точнее материал сознания может провести ток сообщения через себя.
Удельная плотность смысла повышается только при практическом применении знаний, а не просто при теоретическом их изучении, это нарабатывается очень медленно.
Отсюда можно еще одну аналогию увидеть.
Кольца восприятия можно сравнить с кругами развития материи в эволюции. Самый дальний круг- материя очень разряжена, много пробелов, если и уловится какой-то электрический импульс, то он тут же гасится в пустотах. Второй круг- материя уже плотнее, третий еще плотнее...

ecolog 15.07.2018 11:01
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
:Озарение, 2-VIII-10
..., ясновидение, яснослышание, яснопонимание ...
Есть некоторая зависимость от частоты вибрации. При приближении к центру частота снижается. Частота цветов, частота звука, частота мысли.
В бодроствовании частота мозга 14-30 Гц. Во время сна частота значительно снижается.
Возможно, что информация с более тонких сфер не вызывает вибрации в земной материи, она улавливается на более тонкие аппараты-приемники.

Diotima 15.07.2018 18:48
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 648184)
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 647835)
:Озарение, 2-VIII-10
..., ясновидение, яснослышание, яснопонимание ...
Есть некоторая зависимость от частоты вибрации. При приближении к центру частота снижается. Частота цветов, частота звука, частота мысли.
В бодроствовании частота мозга 14-30 Гц. Во время сна частота значительно снижается.
Возможно, что информация с более тонких сфер не вызывает вибрации в земной материи, она улавливается на более тонкие аппараты-приемники.
При приближении к центру частота возрастает.
Если смотреть сверху вниз к более плотной материи то подпланы располагаются так:
1 эфир- 1 подплан, электрическая вибрация, все физические явления имеют электрическое происхождение и получают начальную вибрацию на первом подплане
2 эфир- 2 подплан, свет физического плана пользуется вторым эфиром как посредником
3 эфир- 3 подплан, звук действует через третий эфир
4 эфир- 4 подплан, цвет имеет особую связь с четвертым эфиром.
Свет- как яснопонимание, потому что материя манаса это материя света , излучения.
Не даром пословицы - "Учение свет, а не учение тьма",... Буквально с каждым кольцом вибрация возрастает и и в определенный момент происходит Озарение Светом.
Далее идет ясноподвиг- это деление атомов. Разогрев до такого состояния, что начинается процесс радиоактивности, материя распадается, растворяется.
Яснознание- полное освобождение Зерна Духа от материи.

ecolog 17.07.2018 06:37
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 648233)
При приближении к центру частота возрастает.
Скорее всего так. Я описывал реакцию на материальном плане. Чем утончёнее, тем труднее улавливается материальными органами, тем меньше отражается на материальных аппаратах, например таких как мозг. Во сне работают тонкие тела, это отражается как уменьшение частоты мозга.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 2 Глаз земной, будучи очень утонченным, тем не менее, обычно не воспринимает даже тонкие явления. Но Мир Тонкий, в свою очередь, не зрит огненных жителей, куда может вести сердце пламенное.
Более утонченный орган восприятия - сердце.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 21 Что же делать, пусть хотя бы мозгом воспримут те, кто не может принять сердцем.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.3, 111 Никакое восприятие невозможно без сердечного устремления. Конечно, интеллект воспринимает, но несравнимо тонкое воздействие сердца. Именно, когда говорим, что мысль осенила, значит сердце явило насыщенное воспоминание и восприятие. Конечно, только тонкие энергии могут приобщаться к тонкому, потому сердцем скорейшее достижение. Устанавливается связь с Миром Огненным насыщенным сердцем, ибо лишь этот сосуд дает проникновение в Мир Огненный.
Интересно, что при восприятии круги: Яснозов, ясновидение, яснослышание не подразумевают полного понимания.
И только потом идет яснопонимание
Про сам термин яснопонимания мало сказано, соответственно надо искать по смыслу.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 119 Недаром дар открытия ясновидения и яснопонимания принадлежит Матери Мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.3, 341 Можно лишь удивляться насколько человечество живет в сознании миражей. Яснопонимание должно быть устремлением на пути к Миру Огненному.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:24.07.1936 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Подвигу сопутствует и смелость, и яснопонимание.
Стоит отметить, что ясноподвиг может быть только после яснопонимания.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Апрель 15, 1922 г.
Люби лист придорожный - он создан Богом.
Понимание - в сердце.
В подчеркнутом может присутствовать логический уровень понимания, до любви.
Еще из области яснопонимания:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Июль 22, 1922 г.
В Тебе скрыто понимание мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-V-6 Течение кармы можно покрыть льдом понимания.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-VI-6 Каждая минута понимания духа кладет алмаз в сокровищницу возможностей.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-VI-15 Образы любви собирайте. У любви словите понимание лучше убрать Дом. У добра спросите, какое содержание приличествует Дому.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-VIII-4 Ляжет смысл в порядок, когда посмотрите с гор.
Надо замечать искры, скоро они начнут сливаться в пламя нового понимания основ.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-IX-2 Когда явите новое понимание Моему знаку, увидите сверкание зарницы Миров.
Дверь вам открыл, но войти можете только сами.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-I-13 Важно напряженное внимание - бодрствующий дух идет впереди понимания. Луч Мой готов зарницу мысли зажечь.
Т.е. для яснопонимания необходим бодрствующий дух и Луч Учителя.

элис 17.07.2018 07:35
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 648392)
Интересно, что при восприятии круги: Яснозов, ясновидение, яснослышание не подразумевают полного понимания.
И только потом идет яснопонимание
Про сам термин яснопонимания мало сказано, соответственно надо искать по смыслу.
Кроме известных нам пяти чувств со своими отражениями в телах, организму предстоит развить шестое и седьмое чувство. О которых упоминается, как о синтезе видимого и невидимого. Умозрительное.
Потому развитый утонченный аппарат сердца необходим, здесь объединяются все планы сознания..Степени синтеза тоже разные.

ecolog 17.07.2018 08:19
Ответ: Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия
 
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 648398)
Кроме известных нам пяти чувств со своими отражениями в телах, организму предстоит развить шестое и седьмое чувство.
Возможно ещё яснопонимание связано с чувствознанием.
Цитата:
Но чувствознание знает непреложно именно сущность всего происходящего и всего, с чем приходится соприкасаться, знает направление эволюции, знает будущее. Чувствознание есть синтез духовности и, конечно, принадлежит большому духу, накопившему свою «чашу», как бы ни было иногда скромно его общественное положение (часто в силу избранной им миссии). И тот легче пробудит в себе это знание, кто больше прислушивался и прислушивается к сердцу, избрав его руководителем на жизненных путях своих.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:19.06.1933 Елена Рерих Феликсу Лукину

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 354 Мы шлем огненные мысли, их понимают огненно. Можно назвать это понимание чувствознанием, но как причину можно назвать язык Огня.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.