Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Качества (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Дружелюбие (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17731)

Владимир Чернявский 28.06.2015 20:20

Дружелюбие
 
Небольшая подборка о дружелюбии. Для размышления.

Цитата:

Община, 3 Нужно дружелюбие, чтобы отдать свое мастерство на дело общее.


Мир Огненный ч.1, 121 От всего явленного ужаса обратимся к дружелюбию. Хотя Мы и не устанем твердить о дружелюбии, но пора последняя для многих познать дружелюбие. Обратите внимание на слово П о с л е д н я я.


Мир Огненный ч.1, 124 Не легко лечить глаза, которые затемняются от пыли раздоров. Примочки истинного дружелюбия первое средство. Также наблюдайте и при многих других заболеваниях.


Мир Огненный ч.1, 138 последний раз обратимся к дружелюбию, как основе жизни. Не румяна, не белила злобы — дружелюбие. Не завеса — дружелюбие. Не личина предательства — дружелюбие. Не приветливая гримаса — дружелюбие. Нужно понять дружелюбие, как нелицемерное сердечное чувство. Много ошибок относительно дружелюбия, ибо люди привыкли обманывать и самих себя. Но если качество дружелюбия необходимо для Мира Огненного, то оно нуждается в истинной честности. Огонь, прежде всего, не терпит колебаний. Так нужно понять качество дружелюбия во всей полноте. Не следует считать, что дружелюбие какое-то достижение. Нельзя хвалить за качество дружелюбия, ибо оно нераздельно от расширения сознания. Как можно вообразить преображение Огненного Тумана в прекрасный целый Мир, и чтобы не иметь сил очистить свои мысли от мелких заноз! Сознаем, как мелки эти занозы!! И не трудно избавиться от них, стоит лишь их обнаружить в сознании. Не будем бояться, что люди вообще не могут вернуться к дружелюбию, его достаточно в каждом из нас, потому и о других вообразим то же самое. Но не сделаем это огненное качество, как безволие, порабощенность и жалкое лицемерие.


Мир Огненный ч.1, 161 Дружелюбие не насилие. Рост сердца не от кнута, но можно растить сад прекрасный лишь действиями прекрасными.


Мир Огненный ч.1, 173 Нужно понять, какое напряжение в мире, потому говорю о хранении дружелюбия, как основания здоровья. Можно понять, как настоятельно сердце требует дружелюбия.


Мир Огненный ч.1, 177 Среди трудов многообразных мысль о Прекрасном есть и мост, и мощь, и поток дружелюбия. Взвесим мысль злобы и мысль блага и убедимся, что мысль прекрасная мощнее. Разложим органически различные мысли и увидим, что мысль прекрасная сокровищница здоровья. В мышлении прекрасном узрит Архат лестницу восхождения. В этом действенном мышлении есть отдых Архата. В чем же можем найти иной источник дружелюбия? Так можно вспоминать, когда мы особенно утеснены. Когда повсюду закрываются ставни самости; когда гаснут огни во тьме, не время ли помыслить о Прекрасном?


Мир Огненный ч.1, 191 Мы говорили о торжественности, о дружелюбии, о великодушии; заключим этот квадрат благодарностью.


Мир Огненный ч.1, 405 Полезно помыслить о лучшем во всем происходящем. Даже малые признаки лучшего среди жизни дают просвет. Они же породят приливы признательности и дружелюбия.


Мир Огненный ч.1, 639 Потому хорошо сделаете, когда укажете в записях о посыланиях привета на дальнее расстояние; так будет выражено дружелюбие и сродство душ.


Мир Огненный ч.1, 657 Очень печально, что даже в Храме сердца людей не преображаются для сотрудничества. Так помыслим о каждом дружелюбии, которое есть уже искра сотрудничества.


Мир Огненный ч.1, 661 Одним отталкиванием не приобрести качества магнита, потому так забочусь, чтобы вы не упускали ни одного показания дружелюбия. Нужно соблюдать лучшее топливо для огня сердца. Запас дружелюбия рождает истинное сострадание, которое противоположно жестокости изуверства. Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего». И так как все невозможно, то остается ничего.


Мир Огненный ч.2, 89 Вождь должен быть постоянно бодрым, чтобы никто не получил от него эманации уныния. Но такая бодрость может установиться лишь при преданности Иерархии, когда Общение вошло в сердце. От такого Источника создается и дружелюбие, которое открывает самые трудные врата. Нужно иметь перед собою Изображение Иерарха, чтобы найти ко всем случаям основание дружелюбия. Нужно знать Огненный Меч Архангела, чтобы знать границу справедливости. Кто скажет, когда исчерпаются все меры дружелюбии? Лишь один Иерарх может взять на себя такое решение.


Мир Огненный ч.2, 158 Вы сами знаете, что вернейший путь есть путь дружелюбия. Вспомним, какие опасности мы миновали дружелюбием. Может быть, даже не знаем границ и размеров таких опасностей. Но сердце свидетельствует, что, именно, дружелюбие помогло в самые трудные часы.


Мир Огненный ч.2, 240 Мы с вами посылаем мысли дружелюбия и уже многое неполезное предотвращено. Так складывается гора дружелюбия, с вершины которой видно вдаль. Можно многим советовать панацею дружелюбия. Не устанем повторять об этом лекарстве духа и тела. Когда-нибудь и врачи пропишут дружелюбие, как сильнейшее противоядие. Не забудем, что злоба притягивает действие ядов, тогда как дружелюбие противостоит им.


Мир Огненный ч.2, 274 Часто Мы посылаем мысли дружелюбия туда, где о них и не предполагают. Но и такое нежданное доброе лекарство со временем помогает.


Мир Огненный ч.3, 424 Если спросят — что больше всего мешает всем добрым начинаниям? Скажите — именно, отсутствие дружелюбия. Никакое творческое достижение, никакое сотрудничество и, конечно, уже не община — невозможны без дружелюбия. Можно наблюдать, как при дружелюбии в десять раз облегчается работа, и, казалась бы, чего проще при устремленном труде только желать добра и успеха ближнему!


Братство, 205 Не будем ценить приносимое добро и сопроводим вестника дружелюбием. Именно в этом дружелюбии находится ключ преуспеяния.


Братство, 478 Пространственные зовы долетают до Земли в самых неожиданных получениях. Повелительный зов о дружелюбии и взаимопонимании достигает некоторых людей. Но обратите внимание на неожиданность таких достижений. Если на карту Мира нанести места, где понят Наш зов, то получится весьма неожиданный узор. Кроме того, найдутся люди, твердящие о том же без всякого понимания. Иногда сеятели раздора не прочь поговорить о дружелюбии. Самый смысл слова бывает упразднен, вместо взаимопонимания вырастает лютая ненависть. Но поверх всех преград зов остается о дружелюбии и взаимопонимании. Не понятое сегодня, дойдет завтра.


Надземное, 752 При посещении Тонкого Мира можете видеть, что именно терпимость позволяет найти лучшие вибрации. Сознание должно подсказать, где истинные соумышленники. Они могут быть весьма различны по виду и по способу выражения, но вибрации их будут схожи. Только истинная терпимость даст и дружелюбие с ними.


Надземное, 845 Урусвати знает сущность дружелюбия. Светлые излучения дружелюбия будут добрым проводником как на Земле, так и в Надземном Мире. Особенно искреннее дружелюбие необходимо в Надземном Мире. Мысленная энергия и очевидное излучение исключают возможность ярых заблуждений. Конечно, и в земной жизни дружелюбие создает новые возможности. Если даже врагу послать взгляд дружелюбия, это не будет знаком слабости, наоборот, признаком преимущества.
Так нужно воспитывать народ в осознании пользы дружелюбия. Пусть не сразу поймут всю ценность такого качества, но все же произойдет несомненное возвышение сознания. Еще раз при таком воспитании будет упомянуто о вреде ненависти и мести. Особенно такое упоминание необходимо теперь, когда злоба и взаимная ненависть окутывают Землю губительным покровом.
Не думайте, что такие напоминания суть отвлеченные, нравственные поучения. Планета больна, и люди способствуют ее разрушению. Потому соберем крохи дружелюбия и наполним пространство посылками дружелюбия. Мы не будем знать к кому дойдут добрые зовы, но они принесут общечеловеческую пользу.
Мыслитель советовал: «Пошлите добрые зовы. Они дойдут к своему назначению.


Надземное, 855 Урусвати знает сущность дружелюбия. По природе своей Йог дружелюбен. Он пытливо исследует каждое явление и если найдет долю добра, он будет судить от этой доли. Но если Йог почует космический сор, он отметет его, зная, что такой упадок может быть преображен огнем. Йог понимает, что невозможно оценить явление по его мимолетному состоянию, потому он смотрит происходящее в различных его проявлениях, прежде чем судить о сущности.
Уразумейте такое основание для дружелюбия. Лучше ошибиться в сторону добра, нежели опрометчиво осудить. Но сердце Йога не обманет, и космический сор будет непреложным для чутких вибраций.
Надземные вибрации могут безошибочно определять упадок существа человека. Можно со временем применить такие тонкие вибрации и в земном бытии. Но невозможно ждать скорого применения таких утонченных аппаратов. Можно видеть в каком огрубении находится человечество и невозможно пробивать чешую невежества, тем не менее, эволюция совершается.
Мыслитель утверждал: «Сохраните дружелюбие, как факел во тьме».



Amarilis 16.05.2016 08:15

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 112
Правильно замечено, что для приспособления к растительному питанию, после мясной еды, требуется около трех лет. Но если для чисто физических условий нужно такое время, то для преображения сознания нужен не меньший срок; если только кармические условия не подготовили особые возможности. Преобразить сознание значит войти в особый мир; значит получить особую оценку всего происходящего; значит идти вперед без оглядки; значит покинуть сетования и обрести доброжелательность. Не покажется ли странным, что наряду со сроком для питания приходится ставить этическое понятие доброжелательства? Но по счастью каждый врач поддержит нас в этом, ибо доброжелательство есть лучшее средство для пищеварения. Люди любят, когда духовные основы поддержаны и пищевыми советами.
Друзья, о каких сетованиях идет речь?

Владимир Чернявский 16.05.2016 08:34

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 558433)
о каких сетованиях идет речь?

Сетования с перечислением того, что мешает быть доброжелательным. Оправдание состояния собственного недоброжелательства.

paritratar 22.06.2020 18:44

Ответ: Дружелюбие
 
Дружелюбие одно из тех качеств, которое нужно развивать на пути у миру Огненному. Как его развивать, если столько зла и глупости?

Diotima 22.06.2020 20:04

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697382)
Дружелюбие одно из тех качеств, которое нужно развивать на пути у миру Огненному. Как его развивать, если столько зла и глупости?

Если слова эти относятся к себе, , т.е. если Вы в себе замечаете зло и глупость и сетуете на это, то Вы уже на пути к дружелюбию.

С.М. 25.06.2020 13:38

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 558433)
Друзья, о каких сетованиях идет речь?

Сетования - это неведение в душе человека.
Если смотреть "сверху", для того чтобы покинуть сетования необходимо понимать что Путь достигается:
  • Знанием
  • Силой
  • Этикой
Все строится по принципу Триединства. Перекос или отсутствие одного их трех, не дает гармоничного продвижения.

Восток 25.06.2020 14:15

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 697592)
Если смотреть "сверху", для того чтобы покинуть сетования необходимо понимать что Путь достигается:
Знанием
Силой
Этикой

Всё верно.

Просто есть и тёмные пути. И там судя по всему бывает и так:

Знание - подменяется искажениями и оторванными от реальности представлениями ума(Ум великий убийца реального)

Сила - используется для защиты своей лжи ошибок и преступлений.

Этикой прикрывают ненависть к тем, кто убирает за тобой разбросанный ментальный мусор.

С.М. 26.06.2020 03:49

Ответ: Дружелюбие
 
Вот подборка в помощь ищущим:
  1. Дружба – «МО-1» №364;
  2. Дружелюбие – «МО-1» №121; 124; 661;
  3. Дружелюбие – основа Жизни – «МО-1» №138;
  4. Что есть «Дружелюбие» – «МО-1» №138;
  5. Источник Дружелюбия – «МО-1» №177;
  6. Мысль о Прекрасном – есть поток Дружелюбия – «МО-1» №177;
  7. Дружелюбие – Сердечное чувство – «МО-1» №138;
  8. Качество Дружелюбия – «МО-1» №138;
  9. Храни Дружелюбие! – «МО-1» №173;
  10. Дружелюбие – не Достижение – «МО-1» №138;
  11. За Дружелюбие не хвалят – «МО-1» №137;
  12. Дружелюбие – искра Сотрудничества – «МО-1» №657;
  13. Дружелюбие нераздельно от расширения Сознания – «МО-1» №138;
  14. Дружелюбие – основа Здоровья – «МО-1» №173;
  15. Люди не могут вернуться к Дружелюбию – «МО-1» №138;
  16. Извращение Дружелюбия – «МО-1» №138;

элис 26.06.2020 08:17

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697600)
Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 697592)
Если смотреть "сверху", для того чтобы покинуть сетования необходимо понимать что Путь достигается:
Знанием
Силой
Этикой

Всё верно.

Просто есть и тёмные пути. И там судя по всему бывает и так:

Знание - подменяется искажениями и оторванными от реальности представлениями ума(Ум великий убийца реального)

Сила - используется для защиты своей лжи ошибок и преступлений.

Этикой прикрывают ненависть к тем, кто убирает за тобой разбросанный ментальный мусор.

Дружелюбие означает выход сознания из двойственности и самомнения. Это врожденное свойство духа, заработанное усвоенными накоплениями.Когда центростремительные и центробежные силы уравновешены. Оно просто есть. К слову, и характеризуется простотой и сердечной тональностью энергий. Поскольку дух достиг "центра". (В предыдущих воплощениях. :-) ) Но чтобы "идти" по центральному Пути, необходимо "мочь" постоянно обновлять свое сознание. без участия психической энергии это невозможно,это не происходит автоматически со всеми. Учение говорит. что надо уметь "признать, призвать и принять" ее. Преображаться. Собственно, путь "вверх" и есть постоянное преображение. Переход от ступени к ступени озарениями. Озарения означают "прикасания" Мира Огненного. С.М привел ссылки из Мира Огненного части первой. Доктрина "Мира Огненного" не для умствования.

Восток 26.06.2020 08:51

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
С.М привел ссылки из Мира Огненного части первой. Доктрина "Мира Огненного" не для умствования.

А что в нашем мире сделано для умствования?

Восток 26.06.2020 08:54

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
Дружелюбие означает выход сознания из двойственности и самомнения.

Только так?
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
Это врожденное свойство духа, заработанное усвоенными накоплениями.

То есть - нет накоплений, - нет дружелюбия?
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
Когда центростремительные и центробежные силы уравновешены.

Например если у философа преобладает стремление к сути - никакого дружелюбия у него не будет?

элис 26.06.2020 16:55

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697659)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
С.М привел ссылки из Мира Огненного части первой. Доктрина "Мира Огненного" не для умствования.

А что в нашем мире сделано для умствования?

А что значит:"наш мир"? Огненный Мир-это ядро атома. Есть таковое в "нашем мире"?
Вне ядра-мы отдельная физическая частица,которую бросает по волнам житейских энергий, внутри мы-аналоговая волна,живущая по космическим ритмам.Здесь-физическое Солнце-ядро Солнечной Системы, внутри-Духовное Солнце. Но выход/вход в сферу истинной духовности вот по такому центру. "Не для умствования"-это йогический подход. Который и позиционирует С.М.

элис 26.06.2020 17:13

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697660)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
Это врожденное свойство духа, заработанное усвоенными накоплениями.

То есть - нет накоплений, - нет дружелюбия?

Накопления есть у всех. Но ступеньки у всех разные. Дружелюбие-это уже свойство огненного синтеза..


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697660)

Например если у философа преобладает стремление к сути - никакого дружелюбия у него не будет?

У инквизиторов что преобладало?

элис 26.06.2020 18:12

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697660)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697657)
Дружелюбие означает выход сознания из двойственности и самомнения.

Только так?

А Вы как видите?
Иногда мне думается, что это представители следующей расы. Или с высших планет.

Восток 26.06.2020 21:42

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697703)
А что значит:"наш мир"? Огненный Мир-это ядро атома. Есть таковое в "нашем мире"?

Весь наш мир и состоит из протонов, электронов, нейтрино и ещё целые ряды всевозможных частиц, которые в сути и есть - способы выявления огня.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697703)
Вне ядра-мы отдельная физическая частица,которую бросает по волнам житейских энергий, внутри мы-аналоговая волна,живущая по космическим ритмам.Здесь-физическое Солнце-ядро Солнечной Системы, внутри-Духовное Солнце. Но выход/вход в сферу истинной духовности вот по такому центру.

Ядрёно ...заварено)))) Уж простите - но на винегрет из понятий похоже.
Выход в сферу - через честность - понимаю, через труд, бесстрашие.... А вот этот навал слов-понятий не понимаю. Простите.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697703)
Который и позиционирует С.М.

Он часто умствует.
Хотя труд по подборкам - иногда делает нужный.

Кстати - позиционирует - значит исходит и представляет некую позицию. Не вижу. Слишком много словесных манипуляций, фехтования и назначений ума.
Игры с "вырезанными" из Учения словами - всякого рода компиляции.. Кукольный театр по выставлению цитат под видом собственной позиции?
Где собственная позиция?

Восток 26.06.2020 21:45

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697705)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697660)

Например если у философа преобладает стремление к сути - никакого дружелюбия у него не будет?

У инквизиторов что преобладало?

Инквизиторы - это и есть стремление к сути?

Восток 26.06.2020 21:51

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697710)
А Вы как видите?
Иногда мне думается, что это представители следующей расы. Или с высших планет.

Да в принципе я согласен. Но хотелось бы раскрытия. Ваших собственных комментариев и наблюдений.
Ключевые и системно понятийные вещи я могу и в Учении прочитать. А вот КАК двойственность препятствует дружелюбию - Вы сами то отслеживаете? Можете рассказать на реальных примерах, процессах, событиях.
Своим и простым человеческим языком????????????

Неон 27.06.2020 00:14

Ответ: Дружелюбие
 
Когда люди предлагают друг другу быть дружелюбнее, это вызывает улыбку, они при этом почти наверняка не готовы принять, что дружелюбие не возникает само по себе и особенно по команде или желанию. Должны возникнуть обстоятельства и ситуации, могущие быть триггером для этого чувства. Человек вообще плохо и неохотно выполняет команды. Можно сказать, что системы, функционирующие в рамках причинно-следственных связей, не зависят от информации не входящей напрямую в систему этих связей. То есть если у нас есть некая идеология с определенным набором команд, где настоятельно рекомендуется быть таким и никаким другим, то она с большой вероятностью не входит в нашу житейскую причинно-следственную реальность. А поскольку дружелюбие это некое изменение конфигурации системы, то изменить ее могут только факторы, входящие в эту систему, например другие люди, а не их пожелания. Пожелания конечно могут на нас повлиять, при условии, что эти люди важны лично для нас, но в этом случае определяющим фактором будет не смысл пожелания, а значение самого человека, его вес в нашей внутренней стае. Скорее всего, именно поэтому в основе различных пропаганд лежит в первую очередь способность стать частью нашей стаи.

Кстати, если вы ответите мне, а я вдруг не отвечу, то это не значит, что не прочитал или игнорирую, просто на полемику уходит много времени и к тому же полемика редко приводит к дружелюбию, потому что в отлитии от тонкой пропаганды, когда хотят стать частью вашей стаи, возражения полемики воспринимаются как насильственная попытка нарушить порядок внутренней стаи, даже если у собеседника нет таких намерений.

Восток 27.06.2020 01:19

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697737)
Должны возникнуть обстоятельства и ситуации, могущие быть триггером для этого чувства.

Изнутри самого человека - они не могут возникнуть?

Владимир Чернявский 27.06.2020 08:46

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697737)
дружелюбие не возникает само по себе и особенно по команде или желанию. Должны возникнуть обстоятельства и ситуации, могущие быть триггером для этого чувства.

Собственная человеческая воля, которой человек гасит в себе раздражение, ненависть, злобу и т.д. - она и создает ту самую ситуацию, при которой в человеке расцветает цветок дружелюбия.

элис 27.06.2020 10:34

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697730)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697710)
А Вы как видите?
Иногда мне думается, что это представители следующей расы. Или с высших планет.

Да в принципе я согласен. Но хотелось бы раскрытия. Ваших собственных комментариев и наблюдений.
Ключевые и системно понятийные вещи я могу и в Учении прочитать. А вот КАК двойственность препятствует дружелюбию - Вы сами то отслеживаете? Можете рассказать на реальных примерах, процессах, событиях.
Своим и простым человеческим языком????????????

Дружелюбие-оно безусловно.Не меряет людей по статусу. В такой материи не рождаются в ответ негативные эмоции, а тем и мысли. Не потому что человек дал себе такую волевую установку, а просто это не в его природе. Полагаю, что это и есть преображение той материи. которая является носителем животной природы в нас. Если обратится к принципам теософическим, каждая материя имеет в себе буддхический принцип. То есть состояние сознания( индивидуальности, индивидуализированного духа) таково, что вибрации жизненной энергии подняты до этого уровня. Как принято говорить: живет на другой волне. И это не фигура речи,это так и есть. Я думаю, Вы встречали таких людей. Правда в общей массе они нераличимы. А вот в школах, в юности, когда сознание не так зашлаковано -это заметно.

элис 27.06.2020 10:41

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697729)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697705)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697660)

Например если у философа преобладает стремление к сути - никакого дружелюбия у него не будет?

У инквизиторов что преобладало?

Инквизиторы - это и есть стремление к сути?

Не сама инквизиция, как расправа. А . как правило, инквизиторы и претендовали на приближение к сути в своих философских системах, ставя себя "камертонами". То есть-стремление к сути-это не гарантия. Это ведь дает власть и различные блага. Для себя.

элис 27.06.2020 11:19

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697728)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697703)
А что значит:"наш мир"? Огненный Мир-это ядро атома. Есть таковое в "нашем мире"?

Весь наш мир и состоит из протонов, электронов, нейтрино и ещё целые ряды всевозможных частиц, которые в сути и есть - способы выявления огня.

:-) Да. Материи разных состояний.
А что такое материя? Это конденсированный дух.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697728)


Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697703)
Вне ядра-мы отдельная физическая частица,которую бросает по волнам житейских энергий, внутри мы-аналоговая волна,живущая по космическим ритмам.Здесь-физическое Солнце-ядро Солнечной Системы, внутри-Духовное Солнце. Но выход/вход в сферу истинной духовности вот по такому центру.

Ядрёно ...заварено)))) Уж простите - но на винегрет из понятий похоже.


Винегрет? :-). Да отлично сказано! Собственно, мы знаем о атомной и молекулярной структуре "продуктов", о совместимости и несовместимости, то бишь о химических реакциях, как гарантии здоровья, как физического, так и духовного. То есть состояния метаболизма. Вот Вам и микроКосм. Отражающий Макрокосм. Все по подобию. Так мы созданы, "уж простите" :-)


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697728)
Выход в сферу - через честность - понимаю, через труд, бесстрашие.... А вот этот навал слов-понятий не понимаю. Простите.

Это ведь не "навал понятий", а качества характера. Только проснуться надо к этому. Не отождествлять себя только с "понятиями", уходя здесь в виртуал.
. Например, вот Вы говорите :"через труд". Строительство газовых печей крематориев-это тоже труд. "Бесстрашие"-в девяностых, когда наши бесстрашные афганцы становились бесстрашными убийцами даже своих однополчан... То есть и бесстрашие не гарантия. Недавно прошел фильм Урсуляка "Ненастье". Ведь не сказка. Только один из афганского братства не скурвился в сложившихся обстоятельствах, и тот - "немец".
А нужно сделать из "винегрета" -сплав. Тот, что станет стержнем. Но сплав не понятий, а качеств характера. Сплав дает синтез. Все в пределах законов физики и химии. И наука углубляется все в более тонкие структуры.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697728)
Кстати - позиционирует - значит исходит и представляет некую позицию. Не вижу.

Ну мы много чего не видим....Это еще не означает, что этого нет...Так бы сказал философ?

элис 27.06.2020 11:28

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697737)
Кстати, если вы ответите мне, а я вдруг не отвечу, то это не значит, что не прочитал или игнорирую, просто на полемику уходит много времени и к тому же полемика редко приводит к дружелюбию, потому что в отлитии от тонкой пропаганды, когда хотят стать частью вашей стаи, возражения полемики воспринимаются как насильственная попытка нарушить порядок внутренней стаи, даже если у собеседника нет таких намерений.

Вы ответите в любом случае. Просто в другой форме.:-) Это ведь закон Кармы

Consta 28.06.2020 05:51

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697737)
они при этом почти наверняка не готовы принять, что дружелюбие не возникает само по себе и особенно по команде или желанию.

Даже с материалистических позиций можно сказать, что дружелюбие, является первичным состоянием нашей психики. Так устроен мир и природа человека, что ребенок, первое что приобретает - это доверчивость или дружелюбие к окружающему миру, в первую очередь родителям. Именно От этого чувства (или состояния) и отталкивается дальнейшее развитие.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697737)
А поскольку дружелюбие это некое изменение конфигурации системы

Если под изменением понимать как бы очищение этого первичного чувства - то да. Это подобно очистке фильтра - чем "чище" психика человека, тем нравственнее он считается. "Будьте как дети" - как раз и напоминает об этом первичном состоянии. Так что Можно сказать что Дружелюбие лежит в основе природы человека и нравственности.

элис 28.06.2020 10:59

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697805)

Даже с материалистических позиций можно сказать, что дружелюбие, является первичным состоянием нашей психики. Так устроен мир и природа человека, что ребенок, первое что приобретает - это доверчивость или дружелюбие к окружающему миру, в первую очередь родителям. Именно От этого чувства (или состояния) и отталкивается дальнейшее развитие.

А откуда это "первичное" будете отсчитывать?Так устроено. что мы живем в двойственном мире. поскольку разум человека может познавать только в сравнении. Относительно чего-либо. То есть человеку, чтобы усвоить "дружелюбие", нужно иметь в арсенале своих переживаний и недружелюбие. Как же ему устойчиво закрепиться .на одном полюсе? Даже дети. рождаясь на планете. получают то, что из "праха"-а это общее ментальное тело планеты.( Самое грубое в нашей Солнечной Системе.). Да еще в период конца Кали Юги.

Восток 28.06.2020 11:05

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697816)
То есть человеку, чтобы усвоить "дружелюбие", нужно иметь в арсенале своих переживаний и недружелюбие. Как же ему устойчиво закрепиться .на одном полюсе?

Да, ну просто же всё. Даже у животных - доверие к матери, взаимодействие со стаей, привязанности внутри групп - всё это условия и стратегия выживания и благополучного продолжения рода, продолжения жизни.
ИНЫЕ - погибают.

элис 28.06.2020 11:09

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697818)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697816)
То есть человеку, чтобы усвоить "дружелюбие", нужно иметь в арсенале своих переживаний и недружелюбие. Как же ему устойчиво закрепиться .на одном полюсе?

Да, ну просто же всё. Даже у животных - доверие к матери, взаимодействие со стаей, привязанности внутри групп - всё это условия и стратегия выживания и благополучного продолжения рода, продолжения жизни.
ИНЫЕ - погибают.

Просто, да не просто. Для человека. Животные управляются Господней мерой. Нет у них свободной воли. Тем нет и искажения Ее. А посмотрите, что вытворяется прямо "здесь и сейчас". :-)

Восток 28.06.2020 11:27

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697819)
Просто, да не просто. Для человека. Животные управляются Господней мерой. Нет у них свободной воли.

Ну так каждому - своё. Своя Господня мера - каждому уровню сознания. Это и есть урок который либо научит, либо отсеет. Мёртвые - не существуют.

элис 28.06.2020 13:12

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697822)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697819)
Просто, да не просто. Для человека. Животные управляются Господней мерой. Нет у них свободной воли.

Ну так каждому - своё. Своя Господня мера - каждому уровню сознания. Это и есть урок который либо научит, либо отсеет. Мёртвые - не существуют.

А какое оно- "свое"- у человека ? Животная природа-с одной стороны, образ и подобие божественное- с другой. И свободная воля выбрать направление к той или другой стороне.Все. Это значит-выбрать либо недружелюбие, либо дружелюбие. Скажите, дружелюбный пойдет грабить дом соседа ? А ограбленный, если он дружелюбный, затаит ли зло в ответ? Думаю, что подумает:"не ведаешь, что творишь". Все-таки этот качественный подплан ментальности достался нам от православных предков, поляризованный жизнями Святых.Только поэтому, мы и можем стремиться по их следам к человечности.
Но ведь не тем, что нахватались информации, и долбим в темах, как радио:"бла-бла", проявляя при этом на самом деле недружелюбие. Даже это "бла-бла" будет иметь другую тональность. Ведь различались апостолы и фарисеи. И на вопрос апостолов. как узнаем своих, Господь ответил, что по любви между вами. Которая, по всей видимости, проявится истинным дружелюбием- простой формой Любви истинной. Апостолы получили огненное крещение. Приходит оно теперь ко всем.

Consta 28.06.2020 13:34

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697816)
о есть человеку, чтобы усвоить "дружелюбие", нужно иметь в арсенале своих переживаний и недружелюбие

Все верно. Тот же окружающий мир и выступает противоположностью. Голод, страх, боль и т.п. все, что вызывает страдания. Мама же накормит, папа защитит, верные друзья помогут. На этих изначальных контрастах и вырастает психика человека.

Неон 28.06.2020 13:50

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697738)
Изнутри самого человека - они не могут возникнуть?

Теоретически, при хорошем воображении, можно проигрывать в голове такие обстоятельства и реакция на них будет как на реальные обстоятельства, правда даже для хорошего воображения нужно хотя бы раз в жизни испытать такие обстоятельства в реальности иначе воображение их не соберет.:rolleyes:

Неон 28.06.2020 13:54

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 697744)
Собственная человеческая воля, которой человек гасит в себе раздражение, ненависть, злобу и т.д. - она и создает ту самую ситуацию, при которой в человеке расцветает цветок дружелюбия.

А воля входит в нашу причинно-следственную систему? Если да, то и она тоже не возникает сама по себе, без спусковых механизмов. Кроме того, гашение раздражения не приводит к дружелюбию. Оно приводит к тому, что вы не проявляете раздражения, причем силой воли этого конечно же не получится сделать. Можно только контролировать внешнюю реакцию, но не внутреннюю. :cool:

Неон 28.06.2020 14:14

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697805)
Даже с материалистических позиций можно сказать, что дружелюбие, является первичным состоянием нашей психики. Так устроен мир и природа человека, что ребенок, первое что приобретает - это доверчивость или дружелюбие к окружающему миру, в первую очередь родителям. Именно От этого чувства (или состояния) и отталкивается дальнейшее развитие.

Реакция ребенка неосознанная, основанная на инстинктах. Я думаю мы обсуждаем осознанное дружелюбие. Такое дружелюбие приобретается как навык. А как вообще они приобретаются? Нравственность, в основе которого лежит дружелюбие точно не зависит от идеологии. Нравственность это набор способностей, формирующихся в процессе взаимодействия людей друг с другом. Например затворники не могут развивать нравственность, потому что им просто не на ком тренироваться, а без тренировки, как известно, мозг решает, что раз мы им не пользуемся, то тут можно сэкономить ресурсы и значит нам нравственность не особо и нужна. Идеология же не сделает нас лучше, она в лучшем случае замаскирует несовершенства, в худшем же наоборот обнажит отсутствие нравственности. Есть два фактора возникновения новых способностей. 1. Появление новых связей между нейронами. 2. Оптимизация уже существующих. На раннем этапе жизни преобладает первый фактор, на позднем - второй, поэтому средний возраст наиболее интересен, когда работают оба.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697805)
Если под изменением понимать как бы очищение этого первичного чувства - то да. Это подобно очистке фильтра - чем "чище" психика человека, тем нравственнее он считается. "Будьте как дети" - как раз и напоминает об этом первичном состоянии. Так что Можно сказать что Дружелюбие лежит в основе природы человека и нравственности.

Попытки приписать человеку какую-то одну основу ошибочны. Человек разнообразен и в разных ситуациях поступает по разному.;)

С.М. 28.06.2020 14:35

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Попытки приписать человеку какую-то одну основу ошибочны. Человек разнообразен и в разных ситуациях поступает по разному.

А на этот счет все в Карме у ЕФ Писаревой написано, может удосужитесь коснуться первооснов АЙ, раз уж вы здесь решили отметится в своем понимании на этом форуме?!

Consta 28.06.2020 15:10

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Я думаю мы обсуждаем осознанное дружелюбие

Разве понимание сути дружелюбия, выяснение причин его возникновения, может этому помешать? На мой взгляд, это дополняет общую картину.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
осознанное дружелюбие. Такое дружелюбие приобретается как навык

Это тоже верно. Но для этого еще необходимо, как минимум знать, что такое это дружелюбие. Опыт детства, пусть и не осознанный, и предоставляет это знание. Человек просто начинает припоминать, что он чувствовал, начинает сравнивать свои ощущения.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Нравственность, в основе которого лежит дружелюбие точно не зависит от идеологии

Совершенно верно, и никогда не зависела. Идеология лишь может помогать раскрыть нравственность, или мешать.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Нравственность это набор способностей, формирующихся в процессе взаимодействия людей друг с другом.

Тоже верно. Семейные отношения и формируют их. И дружелюбие лежит в основании семьи. Это первичный социальный опыт.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Например затворники не могут развивать нравственность

С учетом того, что это люди уже сформированы как личности. Имеют принципы и нравственные убеждения.


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697844)
Попытки приписать человеку какую-то одну основу ошибочны. Человек разнообразен и в разных ситуациях поступает по разному

И да, и нет. Иначе не было возможности что либо классифицировать. Не было бы языка, науки (психологии в том числе), этики, культуры и т.п. И очень часто разные люди поступают одинаково. Да и никто и не приписывал человеку одну основу. Согласно теософии - мир двойственен. А для материалистической науки - для развития (движения) нужна разницы потенциалов ( два разных полюса). Для психики это контраст удовольствие - страдание, любовь - ненависть и т.д.

п.с. если под "основой" в нашем случае не понимать аналог Абсолюта, Парабрамана

Восток 28.06.2020 15:25

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697835)
Скажите, дружелюбный пойдет грабить дом соседа ?

А сами скажите - дружелюбный - будет наставлять на незнакомого человека оружие с угрозами его убить? С диким криком; - Стой кто идёт! Стой стрелять буду!
)))))))))))))))
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697835)
Но ведь не тем, что нахватались информации, и долбим в темах, как радио:"бла-бла", проявляя при этом на самом деле недружелюбие.

Вот и я про ЭТО не раз Вам писал))))

Восток 28.06.2020 15:26

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697849)
Опыт детства, пусть и не осознанный, и предоставляет это знание. Человек просто начинает припоминать, что он чувствовал, начинает сравнивать свои ощущения.

Только так? Априори - дружелюбия не бывает?

элис 28.06.2020 15:32

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697850)

Вот и я про ЭТО не раз Вам писал))))

:-)
Переходя на личность? У осознавшего будет другая тональность.

элис 28.06.2020 15:40

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697839)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697816)
о есть человеку, чтобы усвоить "дружелюбие", нужно иметь в арсенале своих переживаний и недружелюбие

Все верно. Тот же окружающий мир и выступает противоположностью. Голод, страх, боль и т.п. все, что вызывает страдания. Мама же накормит, папа защитит, верные друзья помогут. На этих изначальных контрастах и вырастает психика человека.

То, что Вы назвали , будут предвходящими обстоятельствами. О которых говорит Неон.
А "недружелюбие" есть уже в своем микрокосме у каждого. Ведь монада "ведет" через все Царства Природы, в том числе и звериное. Где своя "стая" и не своя "стая", как опять же выразился Неон. И лишь на пороге человеческого Царства, в эту "почву" высаживается зерно разума. Так что каждый все имеет в себе. А дальше его свободный выбор. Преображаться по вектору к "образу и подобию" от недружелюбия к дружелюбию или нет.

Consta 28.06.2020 15:45

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697851)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697849)
Опыт детства, пусть и не осознанный, и предоставляет это знание. Человек просто начинает припоминать, что он чувствовал, начинает сравнивать свои ощущения.

Только так? Априори - дружелюбия не бывает?

Не понял вопроса. Априори - опыт дружелюбия уже заложен с детства. Так или иначе, в той или иной мере, все люди прошли через этот опыт еще в детстве. Он может быть положительным или нет, но он, к сознательному возрасту, уже есть.

элис 28.06.2020 15:45

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697835)
Скажите, дружелюбный пойдет грабить дом соседа ?

А сами скажите - дружелюбный - будет наставлять на незнакомого человека оружие с угрозами его убить? С диким криком; - Стой кто идёт! Стой стрелять буду!
)))))))))))))))

:-) Я это каждый день слышу. (Рядом военная часть.) При этом мой йорк грозно лает на молчащих овчарок.

Восток 28.06.2020 15:58

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697855)
Априори - опыт дружелюбия уже заложен с детства.


Восток 28.06.2020 15:59

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697852)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697850)

Вот и я про ЭТО не раз Вам писал))))

:-)
Переходя на личность? У осознавшего будет другая тональность.

Вон Ефремов - тож Путину кучу тональностей напридумывал))))))

Восток 28.06.2020 16:00

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697856)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697835)
Скажите, дружелюбный пойдет грабить дом соседа ?

А сами скажите - дружелюбный - будет наставлять на незнакомого человека оружие с угрозами его убить? С диким криком; - Стой кто идёт! Стой стрелять буду!
)))))))))))))))

:-) Я это каждый день слышу. (Рядом военная часть.) При этом мой йорк грозно лает на молчащих овчарок.

Ну так - получается - даже среди собак - поведение гражданских отличается)))))

Восток 28.06.2020 16:02

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697854)
Ведь монада "ведет" через все Царства Природы, в том числе и звериное.

Звери кстати - весьма логичны, целесообразны - по своему, по природному... В отличии от "умных" людей.

Consta 28.06.2020 16:18

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697857)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697855)
Априори - опыт дружелюбия уже заложен с детства.


То что вне опыта? Врятли это подходит к "дружелюбию", и дружба и любовь даны нам в "ощущениях". Ну или термин выбрать другой, более метафизический.

п.с Насколько помню, Кант сам изобрел новые сложносоставные слова для своей философии, об которые сами немцы язык ломали.

Восток 28.06.2020 16:49

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697862)
об которые сами немцы язык ломали.

Ну, дык - что русскому хорошо, то немцу - смерть))))
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697862)
Врятли это подходит к "дружелюбию", и дружба и любовь даны нам в "ощущениях".

Имхо - у всего есть причины и корни - которые выходят обычно за рамки обусловленных границ понятий.
Опять жеж - у папуаса ощущения одни, у философа и исследователя - иные.
Юнг например тоже ввёл понятие архетипа - да причём так залихватски - мол это то, чего как бы нет, но оно определяет и формирует))))
И это ведь не спроста - тут системно можно доверять им как исследователям, так как при любом самостоятельном разборе всегда приходишь к "иным" причинам.

элис 29.06.2020 07:26

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697858)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697852)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697850)

Вот и я про ЭТО не раз Вам писал))))

:-)
Переходя на личность? У осознавшего будет другая тональность.

Вон Ефремов - тож Путину кучу тональностей напридумывал))))))

В том и дело, что тональность невозможно "придумать".;-)
"Твой голос на мамин совсем не похож,
Ты голосом толстым фальшиво поешь"

элис 29.06.2020 07:41

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697860)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 697854)
Ведь монада "ведет" через все Царства Природы, в том числе и звериное.

Звери кстати - весьма логичны, целесообразны - по своему, по природному...

"По-своему, по-природному"-означает :относительно чисто земных целей.

.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697860)
В отличии от "умных" людей.

Как наследник низшей природы, он так же целесообразен.
Но зерно разума добавляет функцию соизмеримости. Это инструмент свободного выбора между Высшей и низшей Природами. То, что ум выбирает низшую, тоже законно. Но выхода из Колеса Воплощений в низшей природе это не дает.
Тональность вибраций не будет соответствать истинной духовности.
Рерихи ведь не случайно ввели критерий Красоты. А что такое Красота? Образ бога в человеке, как однажды было замечено. Конкретно ее не выразишь.
Но встреча с настоящей Красотой всегда завораживает. Люди называют это Тайной. Истинное дружелюбие из этой кагорты проявлений.И "видеть" ее можно т олько тогда, когда она затрагивает этот потенциал в себе самом. Это и будет настоящим знанием человека. Который не забудется никогда.Кстати, Друд из белорусов. Удачи.

Владимир Чернявский 29.06.2020 10:37

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697842)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 697744)
Собственная человеческая воля, которой человек гасит в себе раздражение, ненависть, злобу и т.д. - она и создает ту самую ситуацию, при которой в человеке расцветает цветок дружелюбия.

А воля входит в нашу причинно-следственную систему? Если да, то и она тоже не возникает сама по себе, без спусковых механизмов. Кроме того, гашение раздражения не приводит к дружелюбию. Оно приводит к тому, что вы не проявляете раздражения, причем силой воли этого конечно же не получится сделать. Можно только контролировать внешнюю реакцию, но не внутреннюю. :cool:

Человек обладает свободой воли, не все его поступки обусловлены внешним воздействием (помните как Вы пыталась обосновать, что все люди автоматы и чему это привело?). Человек обладает даром интроспекции и может осмысливать и оценивать собственное поведение и направлять собственную волю на его изменение.

Diotima 29.06.2020 11:52

Ответ: Дружелюбие
 
Дружелюбие это свойство духовной Души, оно в полной мере открытости будет проявляться когда на земле проявится следующее царство- пятое, духовное царство. Сейчас же оно проявляется при определенных условиях контакта с Душой, как духовный инстинкт, а не как навык. Навык это сознательная наработка, а инстинкт- это как коллективное интуитивное чувствование направления.
Но это не значит, что людям бесполезно трудиться в направлении нарабатывания дружелюбия. Каждая попытка доброжелательства, как сказано в Учении, это уже не личное, это уже вклад в коллективное сознание. Царство Духа рождается сейчас с нашим участием, мы все вместе прикладываем усилие либо приблизить, либо отдалить.
Здесь, на мой взгляд, можно обратить внимание на следующее:
1.Понимать соизмеримость личного участия и возможность Высших Сил, т.е. хоть и стремится делать все возможное в окружающей жизни, но не забывать, что необходимо устремляться к Высшему, молиться и просить участия и помощи, т.е. устанавливать связь, контакт с Душой. Только контакт с Душой даст истинное дружелюбие.
2.Понимать соизмеримость общего и частного. В советское время говорилось, сначала общее, потом личное, сейчас установка, сначала свое, потом общее. Мне кажется, правильнее было бы осмыслить, что Общее это и есть свое, потому что, нет вовсе своего- личного, все принадлежит Единому, мы только временно чем-то пользуемся по Его закону, по Его милости. Поэтому самая большая полезность для каждого будет любить мир и себя как Его закон, и стремится постичь этот Закон.

Неон 29.06.2020 12:21

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 697846)
А на этот счет все в Карме у ЕФ Писаревой написано, может удосужитесь коснуться первооснов АЙ, раз уж вы здесь решили отметится в своем понимании на этом форуме?!

Не просто касался, но и был их апологетом. В конце концов заметил, что рассуждения о карме непрактичны, их проблематично приложить к реальной жизни, они довольно-таки надуманы и притянуты за уши. Идеология привязывает к какому-то одному нарративу и не дает раскрыться всему человеческому потенциалу. В этом смысле лучше тогда как минимум натурфилософы, а как максимум точные науки на философском фундаменте. Чтобы растворить все те потоки сомнительной информации, льющиеся на нас со всех сторон, надо стать океаном.

Неон 29.06.2020 12:52

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 697901)
еловек обладает свободой воли, не все его поступки обусловлены внешним воздействием (помните как Вы пыталась обосновать, что все люди автоматы и чему это привело?). Человек обладает даром интроспекции и может осмысливать и оценивать собственное поведение и направлять собственную волю на его изменение.

А к чему это собственно привело? Человек действительно автомат, просто его автоматизмы нелинейны, отсюда и возникает иллюзия свободы. Например движение человека по узкому коридору может быть либо вперед либо назад. Если нет дополнительный факторов, например впереди свет или дуновение ветра, это движение будет случайным, при условии, что он не знает, в какой стороне выход. Можно ли сказать, что случайный выбор это признак свободы? Если коридоров много и они тоже никак не отличаются друг от друга, то вы, скорее всего, будете все время поворачивать в какую-то одну сторону, потому что это наиболее рациональный способ выбраться из лабиринта, правда в этом случае есть риск ходить по кругу, но все равно в данной ситуации ничего лучше не придумаешь. Можно ли назвать осознанный выбор свободой? И Большая вариативность тоже не есть признаком свободы. В шахматных партиях огромное количество вариантов, но необходимость вынуждает выбрать наиболее выгодный, хотя по факту вы в любой момент можете поступить иначе, но не поступите, потому что живете в мире причинно-следственных связей. ^_^

Неон 29.06.2020 12:59

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697849)
И да, и нет. Иначе не было возможности что либо классифицировать. Не было бы языка, науки (психологии в том числе), этики, культуры и т.п. И очень часто разные люди поступают одинаково.

Да, есть такая потребность всему дать определение и расставить по полочкам, но практически невозможно дать определение сложным системам, кроме того, что они сложные. ^_^

Владимир Чернявский 29.06.2020 13:31

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697912)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 697901)
еловек обладает свободой воли, не все его поступки обусловлены внешним воздействием (помните как Вы пыталась обосновать, что все люди автоматы и чему это привело?). Человек обладает даром интроспекции и может осмысливать и оценивать собственное поведение и направлять собственную волю на его изменение.

А к чему это собственно привело? Человек действительно автомат...

Значит, для Вас нет и никакого дружелюбия. Есть просто реакция куклы на вибрации ниточек в руках условного кукловода. Вопрос в том, неужели Вы сами себя считаете подобной марионеткой? Неужели в опыте Вашей жизни эпизодов самоанализа и сознательного морального выбора?

Consta 29.06.2020 14:45

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697914)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 697849)
И да, и нет. Иначе не было возможности что либо классифицировать. Не было бы языка, науки (психологии в том числе), этики, культуры и т.п. И очень часто разные люди поступают одинаково.

Да, есть такая потребность всему дать определение и расставить по полочкам, но практически невозможно дать определение сложным системам, кроме того, что они сложные. ^_^

Даже в этом предложении вы уже классифицируете. Так работает ум и логика, всегда найдется чтото общее, и это естественно и нормально. Сложные системы конечно сложно (потому они и сложные) но и человек тоже не сразу стал "царем природы" и вершиной эволюции. Можно сколько угодно тренироваться на чем попроще. Образование в помощь. Абстрактное мышление фактически все основано на обобщении, и даже в наши дни немногие люди могут освоить его в полной мере.

С.М. 05.07.2020 11:17

Ответ: Дружелюбие
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 697908)
Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 697846)
А на этот счет все в Карме у ЕФ Писаревой написано, может удосужитесь коснуться первооснов АЙ, раз уж вы здесь решили отметится в своем понимании на этом форуме?!

Не просто касался, но и был их апологетом. В конце концов заметил, что рассуждения о карме непрактичны, их проблематично приложить к реальной жизни, они довольно-таки надуманы и притянуты за уши. Идеология привязывает к какому-то одному нарративу и не дает раскрыться всему человеческому потенциалу. В этом смысле лучше тогда как минимум натурфилософы, а как максимум точные науки на философском фундаменте. Чтобы растворить все те потоки сомнительной информации, льющиеся на нас со всех сторон, надо стать океаном.



Умаление Великих Законов - есть следствие малого сознания.
Сказано: "Не умаляйте того, чего не ведаете!"
А то пафосная болтливость таки приведет к предательству....


Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.