Теория, объединяющая миры.
 

Уважаемые участники форума, мною разработана теория, которая связывает Тонкий, Огненный и физический мир в Единое Целое. Это вполне научная, физическая теория, но предполагающая наличие тонкого мира, и доказывая возможность его существования. Основываясь на этой теории, можно объяснить свет, электромагнитную волну, поле, кванты, гравитацию, время и создать основы квантовой психологии, основывающейся на том, что психика находится в тонком мире. А также иметь возможность создавать различные аппараты, передвигающиеся на тонких энергиях. Эта теория позволяет связать миры в единую систему, основываясь исключительно на фактах, полученных экспериментальным путем. Моя задача заключается в том, чтобы написать книгу и предоставить материал в удобоваримой форме. Поэтому мне очень нужна Ваша беспристрастная критика, чтобы иметь возможность уже в книге ответить на многие вопросы, которые будут возникать у читателей по ходу изложения материала. Прошу Вас, если это возможно задавать любые вопросы, касающиеся этой темы и тем, на которых базируются все физические законы, если Вам будет что - то, хоть в мельчайших деталях не понятно. Ваши вопросы и критика будут ценны как со стороны современной физики, химии, астрономии, медицины, так и со стороны Теософии, Агни Йоги, эзотерики и т.д. По возможности постараюсь ответить на все темы.
Итак, "Теория стабильных уровней организации первичной материи.".

Почему так обще? О чем идет речь? Теория единого поля? Так ведь она уже есть! Теория многоуровневой вселенной? Теория вселенских струн? Теория многомерности - тоже есть. Уточните, о чем идет речь?

Итак, позволю себе начать.
Скажите мне пожалуйста по сущности: что такое физическая материя, время, энергия,
пространство, свет, электромагнитное поле, атом, гравитация, масса, радиактивное
излучение, галактика, и д.р. и с другой стороны психическая энергия, тонкая материя,
душа, Дух, эмоции, физический уровень, астральный уровень, ментальный уровень, чувства,
эмоции, мысль, воля... Скажите, почему в нашем уме отделены знания? Почему на одной чаше
весов - "потусторонние" знания, а на другой - общепринятые, почему мы описываем гравитацию,
электромагнитную волну и свет только описательно, описываем законы, по которым они существуют,
а не описываем сущность этих понятий?
Ладно, довольно вопросов. Чтобы что - то понять заново, необходимо вычистить все ненужное,
оставив только упрямые факты. А факты таковы: современная наука не может по сущности ответить
ни на один из этих вопросов, а может лишь описать явления, и чаще в виде формул.
Дело не в том, что кто - то заблуждается, а дело в том, что для современной науки земля по
прежнему "плоская". Чтобы что - то объяснить, необходимо иметь знания во всех областях, а не
знания в узкой области, не связывая ее с другими областями...
Ошибка в способе мышления.

Семь Гор, какие факты? Какой способ мышления? Эти категории, которые вы перечислили общепризнаны. Их невозможно отрицать! Способ научного мышления - логика! "По ту сторону" - факты иного порядка, факты, которые накоплены практически...

Семь Гор, очень - очень заинтересовали. Скажите, а где можно познакомиться с Вашей теорией.

Svetlychok, попробую прямо сдесь, хотя крайне коротко, но возможно так лучше. По небольшим порциям, и для большего круга читателей, как ученых, так и изучающих Агни Йогу, универсально, если получится.

Чтобы создать что - то новое, необходимо по новому посмотреть на факты, и убрать доводы.
Теперь научные факты: Существует только материя, энергия и пространство.
Энергия не определяется напрямую. Мы видим и ощущаем лишь ее проявления - движение материи.
Энергия - это распределение материи по определенным законам. Но пока нам необходимо понятие
энергии, как причины движения материи.
Информация - структурированная материя определенная в пространстве,
любая структура, в том числе и атом уже есть информация.
Движение - это изменение положения материального объекта, относительно других объектов.
Есть лишь три вида движения материи: поступательное, волновое и торсионное (вращение вокруг
центра), остальные виды движения - производные.
Пространство - понятие, введенное с целью заполнить предполагаемую
пустоту, т.е. космический вакуум. Но понятие пространства нам пока также необходимо, как
вместилище материи.
Атом физический - структурная единица физического мира.
Галактика физическая - структурная единица мегафизического мира.
Квантатом - структурная единица субквантового (астрального) мира.
Подобно тому, как атомы физические составляют галактику, квантатомы составляют атом
физический.

Поступательное и волновое движения всё равно будут частью торсионного, прямолинейное движение может быть только теоретически. Я думаю, что на определённых этапах есть два вида движения энергии (материи): центростремительное торсионное и центробежное торсионное. Которые в итоге есть одно, как змея кусающая свой хвост. Сжатие – расширение, вдох – выдох.

Спаисбо за комментарий, adonis, есть такое понятие, как двойная спираль Архимеда, модель
которая описывает торсионное движение. Там частица проходит сначала внешнюю спираль, затем
внутреннюю, и снова возвращается на исходную позицию. Этот тип движения материи встре-
чается например и в торнадо, которое "втягивает" во вращение различной величины объекты.
Конечно, поступательное движение есть далеко не прямолинейное - даже луч света
отклоняется под действием "сил гравитации".
На счет волнового движения я скажу немного позже.

Итак, способ мышления. Во - первых строим все заново, в противном случае, теория будет
содержать ошибки сущности. Т.е. ислользование чужой теории - явление нежелания мыслить.
Во - вторых, многоуровневый подход, хотя - бы с позиции трех уровней. Если мы примем во
внимание существование субквантового (астрального) мира, то не нарушим ничего. Наоборот,
если мы принимаем во внимание взаимодействие этих трех уровней, и как бы смотрим из
"глубины" мироздания, то практически все явления, не объясненные по сути, довольно просто
находят объяснения. Предлагаемый научный взгляд - многомерный, учитывающий взаимодействия
материи по крайней мере трех уровней организации: галактика, атом, квантатом.
Стабильный уровень организации материи - это масштаб существования первичной материи,
объединенной в структурную единицу материи данного уровня. Т.е. на физическом уровне, атомы
имеют определенный размер, по сравнению с атомами условно - первичного уровня. Атом -
стабильная динамическая единица физического уровня организации материи. Почему стабильная,
да потому, что она существут относительно дольше, чем структуры, которые образует, и это
понятно. Почему динамическая, да потому, что атом, подобно галактике, вращается, и
эволюционирует, увеличивая свою массу за счет квантатомов, как и галактика увеличивает
количество атомов, организованных в звезды. Атомы, состоя из квантатомов, будут "втягивать их во вращение, и поэтому набирать массу, а не наоборот, как принято считать, что солнце, например должно скоро погаснуть... Ан нет! И подтверждено, что солнце массы не меняет! Это потому, что имеет оно "подпитку материей" иного уровня организации.
Поэтому современный способ мышления - "плоский", по сравнению с многоуровневым. Современный
"взгляд" направлен через "плоскость первичности физических атомов", что конечно можно
назвать ложноматериализмом.

Семь Гор, неплохой у вас замах. Если подтвердится, я имею в виду про Солнце, то это наверно может действительно стать переворотом, и поворотом науки в сторону тонкого мира.

А Вы не знакомы с String Theory. Согласно ей атомы состоят из маленьких strings (колец), которые представляют собой не что иное как вибрационное микрополе.

_________________________

В Тайной Доктрине сказано, что Солнце питается "отбросами" своих собратьев-планет. Именно по этой причине число солнечных пятен увеличивается в периоды революций и войн, когда планета Земля производит большое количество этих "мысле-отбросов". Тайная Доктрина была написана 115 лет назад, а телега учёного мира и ныне в хлеву материальности. Поэтому я бы не стал так радужно уповать на одну маленькую теорию о массе ЗВЕЗДЫ ПО ИМЕНИ СОЛНЦЕ :-)

Спасибо за информацию Andrej, но я настаиваю на том, что структурная стабильная единица
по - крайней мере тонких уровней, это образования, созданные из структурных единиц предыдущего
уровня организации, путем их торсионного вращения. Получается как-бы воронка из предшествующих
атомов, где в центре наблюдается наибольшая плотность, которая и обнаруживается в виде
элементарных частиц. Настаиваю, что галактика подобна атому, а атом - квантатому (т.е. атому,
астрального мира).
Set, я согласен с Andrej, взаимодействие солнца с планетами таково, что материя планет
неизбежно поступает в его горнило. Взаимодействие солнца и планет гораздо более
многоуровневое, чем считают ученые.

Первое, что может провозгласить эта теория, так это то, что масса атомов, звездных систем,
галактик не только не уменьшается, но и увеличивается во времени, пока не достигнет критической
отметки, после которой будет идти регрессия, и выбросы "излишков" материи предыдущего уровня
организации, в виду относительного избытка материи атома перед относительным недостатком материи
в окружающем пространстве.
В атомах например мы будем наблюдать радиактивность.
Физический вакуум заполнен квантатомами, хотя и не всегда равномерно.
Все атомы физического мира состоят из квантатомов, организованных условно в электроны,
протоны и нейтроны, подобно тому, как галактика состоит из звезд.
Не все квантатомы составляют атомы физические, но все физические состоят из квантатомов.
Взаимодействие галактик между собой будет подобно взаимодествию атомов, и наоборот.
Поэтому есть как физические молекулы состоящие из атомов, так есть и галактические молекулы
(в астрономии они названы "взаимодействующие галактики").
Чтобы все это представить, попрошу взять сейчас фотографию взаимодествующих галактик. (в интернете их достаточно много).
Теперь представьте, что чернота, которую вы видите вокруг, вовсе не пустота, а
квантатомная (астральная) материя. Представьте, что было время, когда этих двух галактик, которые вы
видите небыло, а была квантатомная материя, не излучающая физический свет.
Теперь, обратите внимание на меньшую галактику - она начинает свое развитие. Квантатомная
материя начинает вращаться и сгущаться, начинает излучать свет, радиоволны, и мы ее
обнаруживаем в телескопы. Галактика образуется путем некоторого торсионно энергетического
импульса, сам который нами не виден, но мы можем обнаружить его проявление - образование
галактики. Галактика рядом - более поздняя - она набрала больше материи, и теперь служит
донором звездного вещества. Это подобно тому, как взаимодействуют атомы, при ионных
взаимодействиях - один атом - донор электронов, а другой - приемник - акцептор.
Поэтому, мы с уверенностью сможем говорить, что солнце не погаснет, когда "прогорит" его
вещество, а наоборот, может увеличить массу, может увеличиться скорее число планет солнечной
системы. Если бы Солнце излучало материю в пустоту, не получая "подпитки", то оно бы умирало
с самого рождения, что не наблюдается и не подтверждается фактами. В конечном итоге, когда вы
смотрите на фотографию, видите универсальную структуру для всех структурных единиц каждого
уровня, в данном случае - молекулу мегамира (сдвоенные галактики - два атома мегамира).
Современные наблюдения в телескоп показали, что галактики, образуют какие - то структуры,
нити, и какие - то стенки ячеек. Именно этот мегамир я имею в виду - структуры огромного
масштаба.

Можно согласиться. Только небольшое уточнений. С точки зрения Сокровенной Доктрины реально только Пространство, ибо оно является синонимом Абсолюта.
Вот что Е.П.Блавтская по этому поводу пишет:
Все философские доктрины древности в свою основу полагали Пространство как величайшую, вечно непознаваемую Причину всего Сущего и поклонялись этому Единому Божественному Началу под разными наименованиями, соответствующими каждому народу, каждой стране. Этот Непознаваемый и Беспредельный Принцип, или Начало, часто обозначался и обозначается словом Бог. Так, нет различия между утверждениями христианских апостолов: “В Нем мы живем и движемся и имеем наше бытие”, - и утверждением индусских Риши: “Вселенная живет, исходит и возвращается к Браману”. Ибо Браман (непроявленный) есть эта Вселенная in abscondito и, таким образом, Богом посвященного Апостола и индусского Риши является Пространство, как Видимое, так и Невидимое.
Поскольку Пространство является в древних философских системах синонимом Абсолюта, то ничто не может существовать вне его. Оно абсолютно. Это есть Всебытие. Оно неразделимо, иначе оно не было бы абсолютным. Если бы от него можно было отделить какую-то часть, то оставшееся не было бы абсолютным, поскольку сразу бы встал вопрос о сравнении его с отделенной частью. Сравнение же несовместимо с каким бы то ни было представлением об абсолютности.
Поэтому, говоря о материи, будет некорректно утверждать, что материя наполняет Пространство. Ибо Пространство ничто наполнять не может, так как оно есть абсолютное ПОЛНОТА. Но Оно (Пространство) может периодически проявлять (разворачивать) для нас один из своих аспектов (принципов) - материю. Именно в этом смысл древней фразы, говорящей, что Пространство порождает для нас материю. Или, по-другому, наше сознание способно воспринимать Единую Реальность не иначе, как только через категорию материи, которая на уровне иллюзорной реальности представляется нашему сознанию единственным синонимом физического пространства.
Не в этом ли причина, что величайший интуитивист и гениальный физик Исаак Ньютон, закладывая основы физической науки, ввел в обиход два понятия пространства – пространство абсолютное и пространство относительное.

Спасибо за замечания,Владимир. Правильно ли понимаю, что причина и источник всего - Абсолютное
Пространство? Может ли пространство тогда в каком либо участке не содержать материи абсолютно
никакой? Т.е. возникает вопрос: если первично пространство, то пространство порождает материю,
а значит материя - это измененное пространство, т.е. пространство и материя одной природы,
т.е. материя и пространство Едины? И в конечном итоге структурная единица материи
есть пространство, получившее энергетический импульс, а если единица материи есть "закрученное"
пространство, то в конечном итоге Пространство и есть непроявленная материя.онечно, я говорю
не о физической материи, а о Первичной Материи. Тогда пространство
есть хоть непроявленная, но Материя? Тогда быть может, есть только материя? И тогда пространство
не пустота, а материя иного уровня организации, которой мы просто не постигли?
Хорошо, спаисбо, Вы мне очень помогли! Т.е. Пространство для нас тогда пространство, когда
оно не заполнено материей в нашем понимании, а значит содержит материю более высокого уровня
организации. Поэтому, понятие пространства вводится для обозначения Высочайшей материи,
обозначая им Материю Высшего порядка! Но к сожалению наши ученые признают пространство пустым.
Кстати, говоря, что прстранство вмещает материю, я имел в виду, материю, которая
находится на уровне, с позиции которого мы смотрим. А в этом случае, пространство - это материя
иного уровня организации. Поэтому, в своих изложениях, стараюсь не использовать понятие
Пространство, а дать возможность взглянуть на пространство, как на материю, с более мелкими
стабильными структурными единицами. И в этом случае, если мы примем, что пространство есть не
пустота, а метерия, то многие учены наконец - то поймут хотябы Общуюю Теорию Относительности,
которая предполагает взаимосвязь времени и пространства, говоря о пространственно - временном
континиуме, который, в конечном итоге есть движение квантатомной, астральной материи, материи,
которая составляет физические атомы, материи, где обитает душа! Материю эту ученые боятся
назвать астральной, потому, что сразу произойдут большие перемены - эзотерические знания
сольются с науными, а тогда и общественный строй может поменятся...

Пространство Бесконечно не только в объеме, но и в "глубине" т.е. пространство содержит в себе то, чего мы не можем обнаружить, и предположить, а что будет открыто и обнаружено позже, когда мы познаем проявленую материю, материю, на которую обращен наш Взор. А Абсолютное Пространство - есть абсолютно Все.

Владимир, у нас неплохо составляется с вами общение.
Если знаете что - то про Первичную Энергию, то очень буду Вам благодарен.

Следующая выдержка из основного текста.

Теперь о электромагнитном поле и электромагнитной волне. Электромагнитное поле - это квантатомная
(астральная) материя. Колебания этой материи на различных частотах мы регистрируем как
электромагнитную волну, свет, рентгеновское излучение, гамма излучение, жесткое излучение.
Любая волна - это периодическое сгущение и разряжение, как говорил adonis, "вдох и выдох".
Как любая волна, волна в квантатомной (астральной) материи не несет через пространство
частицы, а представляет собой сгущение и разряжение, подобно звуку. Скажем так, э/магнтная
волна - это квантатомный (астральный) звук. Что это значит? это значит, что как и показывает
практика, квант э\магнитной волны, фотон света и т.д. не имеет массы покоя, т.е. его не
существует вне волны. Как показывает практика, кванты имеют способность к дифракции, т.е.
разложение на фракции, т.е. это не мячики, летящие в пространстве, и как - то колеблющиеся,
а сгущения, которые при встрече с дифрационным кристаллом, рассеиваются на отдельные
квантатомные молекулы и квантатомы. Еще, все виды излучений вызывают электрический ток в
физических телах, и это доказано. Но ведь из этого следует, что кванты и составляющие элементы
атома имеют одну природу! Говорят, что кванты несут энергию. Где, скажите они ее несут,
у них что есть лапки что - ли? Кванты (сгущения квантатомной материи), встраиваются в атомы
потому, как именно из этой материи они состоят, и тем самым появляется относительный избыток
квантатомной материи (астральной), и возникает электрический ток, который движется от
относительного избытка к относительному недостатку. Колебательный контур нарушает равновесие
астрального уровня, и она колеблется, эти колебания мы и называем электромагнитная волна.
Приняв эту теорию, мы теперь не будем мучится вопросами "Что это, частица или волна?". Нас
сразу перестает мучить вопрос "квантовой нелокальности"! У нас сразу исчезает раздвоенность
в физике, так называемый "дуализм". Кстати говоря, "эфирный промежуток" - это квантовый уровень,
частицы (сгущения) которого существуют только в волне.
Нет античастиц, которые так усердно ищут ученые, а есть области разряжения субквантовой
материи, и поэтому квант каждой волны как света, так и электромагнитной сопрвождает "антиквант"
- нейтрино, в случае со светом, и "квант" магнитного поля в случае с э/м волной,
вот только это не частицы, а разряжения частиц, к которым мы добавляем приставку "анти".

Прежде чем продолжить наш диалог, и чтобы легче было разговаривать, предлагаю немного синхрогизировать наши мысли. Вот сноска где лежит моя работа, по сходному вопросу.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=52980#52980

Маленькое пожелание. Предлагаю Вам заменить непонятный для многих людей термин «торсионное» на эквивалентное «вихревое». При такой замене многие вопросы сами по себе отпадут, ибо много станет просто очевидным.

Заранее прошу прощения за невежество, как может официальная наука перейти к обобщающим понятиям:" Квантатом - структурная единица субквантового (астрального) мира" ? Какая практика позволит это сделать, убедительно ли для нее основываться на аналогиях для принятия принципа многомерности миров? И где же во всем этом человек. коль мы говорим о душе и духе?

Для you/Что касаемо практики.
На сегодняшний момент в физике наблюдается острый кризис. Почему, а потому, что
описательная база, т.е. формулы, и статистика которые описывают законы распределения материи,
достаточно развиты, но объяснения по сути - нет. А спросите у т.н. светил официальной
науки: что такое Э\м поле?, свет, физическая материя, гравитация, пространство, время.
Спросите: "Что такое энергия?" Получите заученные, стандартный ответ: Е=mc2. А потом
спросите, что такое каждый элемент по отдельности, и в конечном итоге, получите понятия
времени, массы, гравитации и т.д., на которые ответа вы не получите, а получите
ряд формул, которые замыкаются сами на себя, но не объясняют ничего. Вот это и есть преобладание
описательной стороны. А на самом деле, если мы предположим существование квантатома, то
вышеперечисленные явления довольно просто объясняются, и не отвергая ни одной формулы,
вписываются в теорию "Стабильных уровней существования первичной материи.".

Когда в эксперименте ученые направляют например рентгеновский луч на кристалл,
то он отражается от кристалла, и его отражение регистрируется на чувствительной пластинке.
Что такое рентгеновский луч? - Это электромагнитное колебание высокой частоты, т.е. обладает
высокой энергией, и короткой длинной волны, в виду этого обладает высокой проникающей
способностью. Ученые предполагают, что в этой волне есть кванты, которые колеблются,
и летят в пространстве (некий ужасный квант летит в пространстве, и машет своими крылышками
на определенной частоте, неся в лапках энергию, причем он обладает обувью на пружинках,
и отскакивает, когда приходит в соприкосновение с твердым объектом - картина очень печальна).
Так вот, если это частица, т.е. некое видимо сферическое образование, - рассуждают они, то
она должна отскакивать в определенную точку на чувствительной платинке. Но на деле получается
так называемая дифракционная картина: квант не "отскакивает от атомов, в определенном
направлении, а дает высокую вариабельность этих "отскоков", причем регистрируются фракции,
т.е. целые полосы этих отскоков, причем закономерных. Выяснилось, что квант отскакивает
то в одну сторону, то в другую, эта проблема получила название "квантовой нелокальности".
И ученые тогда просто взяли статистику этих отскоков, и записали в виде закона, не объясняя
причин явлений - все - вот и все аргументы... А на самом деле, если мы примем, что квант -
это не просто сферическая "мячикообразная" частица, а сгущения квантатомов (что не противоречит
здравой логике), то получится все довольно понятно: электромагнитная волна это сгущения
и разряжения квантатомов, она распространяется подобно звуку, где частицы не летят в
пространстве, и не колеблятся как насекомые-паралитики, а идет передача самого колебания.
И когда квант (сгущение) ударяется о кристалл, он не отскакивает в какую угодно сторону,
а "разбивается"
на фракции, т.е. на квантатомы, и дает спектр этих отскакиваний, а не точку, как если бы это был
"мячик". Кстати говоря, электрон, будучи частицей, тоже дает картину дифракции. Почему? ДА ПОТОМУ,
ЧТО ОН СОСТОИТ ИЗ БОЛЕЕ МЕЛКИХ ЧАСТИЦ, КОТОРЫЕ МЫ УСЛОВНО НАЗОВЕМ КВАНТАТОМЫ.
Тогда пропадает вопрос о природе света, э/м волны и т.д. "Что это - частица, или волна?"
Между причим А.Энштейн, основоположник квантовой механики, настаивал, на более глубоком
поиске, и говорил, что статистического описания недостаточно для понимания законов.
Это что касаемо практики.

Для В.Уварова
Честно говоря, изумлен Вашей книгой. Вы собрали достоточно много материала, и тщательно
его обработали и осмыслили. Многие мысли и даже образы (!), у нас с Вами сходятся. Так
про сосуд, наполненный камнями, песком, водой и воздухом - у меня есть подобное сравнение.
Многое, что Вы пишите, не встречал, в виду того, что не обладал всеми источниками, и пока не мыслил над этим,
впервые слышу о концепции учителя Сократа, хотя уже знаю об этом. Очень понравилась таблица элементов.
ПРЕДЛАГАЮ ПОМЫСЛИТЬ В ПЛАНЕ ВСЕОБЩЕГО ПРОСВЕЩЕНИЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?
На счет вашего замечания по поводу торсионного - согласен - вихревое.

Для you/
Что касаемо души.
Еще будучи студентом - медиком, и узучая строение головного мозга человека, просто изумился
картине, которая предстала передо мной! Поясню коротко: человеческий организм - это сложнейшая
биологическая система, с сотнями тысяч (если не больше) биохимических реакций, гормональных
взаимодействий и т.д. Вся эта сложнейшая система, в конечном счете подчиняется нервной системе.
Двигательные и чувствительные окончания нервов находятся практически везде, затем эти нервные
окончания объединяются в нервы, затем в нервные стволы, сплетения, и в главный нерв - спинной
мозг. Спинной мозг, и нервные пути, проходящие в нем, в конечном итоге, доходят до так назаваемых
ядер (в головном мозге), т.е. центров обработки информации. Некоторые центры обладают автоматическими функциями,
а некоторые переходят в центры более высокой организации. В коре головного мозга, которая
является высшим центром обработки нервных сигналов, есть мантия - "венец" психической сферы.
И что вы думаете там находится? - Стройные ряды клеток, которые оканчиваются слепо, т.е. не ведут
никуда. Вся психическая сфера ничем заканчивается. И тщетно там пытаются найти какие - то молекулы
которые могут быть "веществом информации" - их нет - субстрата информации - нет!
Вся психическая сфера заканчивается ничем!!! Так вот, ГЛУБЖЕ НАДО ИСКАТЬ!!!
Зато с поверхности мозга мы снимает электромагнитные сигналы!!! Такое ощущение, что телом
управляет кто-то невидимый, отправляя и получая сигналы. А теперь представим,
что есть квантатомное тело, которое посредством квантатомного звука (астрального слова),
представляющего из себя э\м колебания, отправляет и получает сигналы! Разве мы нарушаем
что - то "смея говорить" об этом? Квантатомы составляют физическое тело и всю физическую материю,
а следовательно они первичны. А если они первичны, то душа, также первична, по сравнению с
телом! А что там говорилось? Что душа живет после смерти физического тела???
Так почему бы ей не пожить? Тем более квантатомы, из которых состоит душа, вернее астральное
тело, первичны перед физическим!!!

Спасибо, Семь Гор. Еще несколько вопросов.
А то, что существуют некие отложения в полостях головного мозга не имеет к этому отношения?
Это тоже достаточно понятно. Ведь физическому человеку не лоступны ни в каком виде процессы. происходящие в клетках человека. Но я предполагаю, что функции квантатомов астрального тела, относящегося, скажем к определенным физическим органам, разные. Впишется ли это в одни законы? Боюсь, не смогла четко сформулировать свою мысль.
Чем дальше в лес, тем больше дров. Слово "астральное" означает "звездное". Придется объяснять и эту взаимосвязь. Вы ведь не зря используете слово именно "астральное", а не "тонкое"?

Спасибо. Достаточно популярно для моего понимания. Но то, что Вы предлагаете не будет уже механикой, не так ли? Свою теорию Вам придется защищать. Как быть, если тонкие миры еще не приняты официальной наукой ? И первичная материя видится физической? До какой глубины проникновения миров можно рассуждать логически?

Уважаемый Семь Гор. Все изложенное несколько хаотично, из-за применения терминов из различных несогласованных друг с другом теорий и областей познания. Пока, я понял, что Вы предлагаете рассматривать все элементарные частицы, как состоящие из некоего количества других образований, которые Вы называете в одних случаях частицами, в других случаях сгущениями или разряжениями некоей субстанции, имеющими волновой характер. Вы говорите, что физика имеет описательный характер и не говорит о сущности явлений, поясните, так как я увидел в приведенных отрывках продолжение все той же описательности. Теории Эйнштейна, описательны только для того, кто к ним подходит только через чтение написанного и соответствующий логический анализ. Для того, кто проник внутренним видением в суть достижений Эйнштейна (это можно сделать, даже оставив в стороне сложные уравнения и формулы – описательную часть открытия), они открывают гигантские горизонты понимания сущности явлений. К тому же в физике уже давно не существует понятия пустоты и шариков – частиц.
Любая теория начинается с аксиом – утверждений, принимаемых без доказательства. Все остальное выводится из них путем различных построений. Чем больше аксиом, тем больше вероятность, того, что они изначально несут в себе противоречия, которые рано или поздно взорвут теорию изнутри. Идеальным случаем является теория, построенная на одной аксиоме, как религия, направленная к единому богу.
Хотел бы узнать, на каких аксиомах зиждется Ваша теория?
Со своей стороны, все свои познания, понимания и вытекающие из них действия строю только на одной аксиоме - Беспредельности всего и во всем. Со временем надеюсь изложить свое видение мира в строгой научной теории. В ней не будет сложных математических формул, но будет строгая внутренняя логика.
Применение термина «астральный» не очень удачно, так как этот термин не имеет единого четкого определения и понимания. Так же термин «торсионные поля» связывается с сомнительными теориями Шипова, и, я согласен с Уваровым, его лучше заменить на «вихревые поля».

Границы физического и иных миров условны и проходят в нашем сознании. На самом деле этих границ не существует. В мире все едино и взаимосвязано. Истинная логика – суть отражение Основного (Божественного) Мирового Закона. Не знаю, как на счет «рассуждать», а вот проникать логически можно беспредельно. Разделение различных логик проходит по грани искренности.

Для you/
Отложения в полостях головного мозга непосредственно не связано с клетками нервной системы. Чтобы
говорить о веществе, которое могло бы хоть приближенно отвечать требованиям носителя информации,
необходимо, чтобы это вещество находилось в самих клетках центральной нервной системы, которые
располагались бы именно в коре головного мозга, даже не просто в коре, а в мантии - в конечной
зоне.
Система полостей -
это система, продуцирующая т.н. ликвор. Ликвор - вещество, омывающее и питающее нервную
центральную систему - спинной и головной мозг. На мой взгляд, это вещество образовано
не только за счет деятельности желез системы полостей и каналов, но и за счет деятельности
тонкого тела. Качество функционирования тонких тел, определяет качество состава ликвора -
спиномозговой жидкости. То же можно сказать и о самих отложениях в полостях и отложениях
в железах головного мозга (напр. в эпифизе), хотя эти отложения встречаются крайне редко,
что в общем то и понятно. Тонкие тела способны производить вещество т.н. мирро, известное
в православии и в восточных религиях и учениях. На востоке, если не ошибаюсь оно называется амритой.
Это вещество имеет несколько видов уплотнений: аромат, жидкость и плотное состояние,
хотя не нужно забывать и о Священном Огне - эти явления - суть одно - эффект материальзации,
доступный только при высочайших напряжениях и открытых центрах.
Медицине известно некое вещество в клетках, но не центральной, а
большей частью периферической (не центральной!) нервной системы, т.н. тигроидные тела,
значение и роль которых
конечно же медицина объяснить не может. Но мы с Вами, думаю почти наверняка
смеем предположить природу этого тигроидного тела.

Для you/
Действительно, не зря использовано "астральное". Концепция связи такова: квантатом = атом
астрального мира. Прдолжая вглубь, мы будем иметь бесконечное продолжение организации,
но основываясь на источниках, доступных нам, мы пока можем говорить о семи уровнях в глубь -
семи уровнях организации первичной материи.
Если наука осмелится проверить данное утверждение, то найдет РЕАЛЬНЫЕ АТОМЫ, атомы, из которых
состоит низшее тело души - астральное тело. Т.е. найдя стабильные структурные единицы - квантатомы,
наука найдет атомы, из которых состоит астральный мир, который и был описан в эзотерических
учениях.
В общем говоря, назвав эту теорию своей, можно сказать, что был не прав, дело в том, что
данное видинье было описано уже давно, и представлено в "Космических легендах Востока",
но на тот момент, когда я пытался изложить "свою" теорию, о существовании этого изложения
организации и структуры мира, просто не знал.
Чтобы было более наглядно, скажу так. Процессы, которые называются в физике свет, гравитация,
и т.д., имеющие описательную сторону, но не имеющую сущности, принадлежат к явлениям тонкого мира,
вернее сказать астрального мира. Почему невозможно объяснить эти явления через призму
первичности существования физического атома? Да потому, что ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ АТОМЫ, УСЛОВНО
НАЗВАННЫЕ КВАНТАТОМЫ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ ФИЗИЧЕСКИЙ АТОМ, и взаимоотношения этих КВАНТАТОМОВ,
дают КАРТИНУ СВЕТА, ГРАВИТАЦИИ, Э/М ПОЛЯ и т.д.
Ошибочность современного научного подхода заключается в том, что они представляют физический атом
первичным. Это тоже самое, как если бы представляли галактику не состоящей из атомов физического
мира, а состоящей из звезд исключительно, т.е. электронов, протонов и нейтронов, в случае с атомом.
Еще раз хотелось бы сделать акцент на структурных единицах:
... - галактика (Мегамир) - атом (Физический мир) - квантатом (астральный мир) - ...,
конечно же это не вся цепочка, она по краям имеет Бесконечность.
Итак, процессы, которые описаны в науке статистически, не раскрывая материальной сущности -
это процессы, лежащие "глубже", но в вполне РЕАЛЬНОМ МИРЕ, мире который был описан древними
специалистами и дашел до нас в различных религиях и учениях. Эти процессы определяются
взаимодействием квантатомов, атомов астрального мира с физическими атомами, и исходя из
первичности существования физического атома, объяснить эти процессы мы не сможем.

Для you/
ЦИТАТА:
"Это тоже достаточно понятно. Ведь физическому человеку не доступны ни в каком виде процессы.
происходящие в клетках человека. Но я предполагаю, что функции квантатомов астрального тела,
относящегося, скажем к определенным физическим органам, разные. Впишется ли это в одни законы?
Боюсь, не смогла четко сформулировать свою мысль."

Если правильно понял, то попробую представить видинье на эту проблему.
Существует ли галактика в физическом мире? Да. Существует ли планета Земля в астральном? Да.
Что можно увидеть, если смотреть на человека из астрального мира? Можно увидеть
астральное тело, и в нем, в виде вихревых узлов, будут молекулы и атомы физические,
которые состоят из атомов астрального мира. Астральное тело, в количественном выражении,
будет иметь несравнимо больше квантатомов, в сравнении с количеством атомов физического тела.
Необходимо сказать, что в астральном мире будет видна и галактика физическая и галактика астральная,
которая явилась прообразом для физической. Если посмотреть "из глубины", из астрального
мира, квантатомного мира, то мы увидим сначала галактику тонкую, которая вихреобразно
вращаясь, уплотняется до физической плотности, и она начинает становится видимой физическими
приборами в виде элиптической галактики. Атомы галактики будут формироваться "из астрального
мира", из астральных атомов.
Что касаемо человека, то необходимо сказать, что строение его тела будет определятся не только
за счет генов физического мира, но и за счет структуры тела астрального. На сегодня, рождение
человека - процесс больше "автоматический" потому, что атомы физические не созданы самим человеком
из астральных, а как бы позаимствованы у Земли. Поэтому мы тесно связаны с нашей физической
планетой и наше физическое тело является частью физического мира планеты, и не обладает свободой.
Все мы конечно знаем, что Иисус воскрес. Но как это возможно, если физическое тело уже
не способно к функционированию? Все просто! СОЗДАТЬ НЕОБХОДИМЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ АТОМЫ, ПО ОБРАЗУ
АСТРАЛЬНОГО ТЕЛА, ПУТЕМ НАПРЯЖЕНИЯ, и энергия, запущенная в систему астрального тела, будет искать
своего выражения, и найдет его в виде большего уплотнения тела астрального, и мы получим ВОСКРЕШЕНИЕ.
Так же происходят и "чудесные исцеления". Кстати, похожий эффект заложен и в волновую генетику.
Что касаемо взаимосвязей тела физического и астрального, можно сказать так: в пространстве,
где находится наше физическое тело, находится и астральное. Прцессы, протекающие в теле астральном,
будут вызывать изменения не только в астральном теле, но и в физическом, посредством связи
как через нервную систему, так и посредством связи через энерго - каналы.
Итак, возьмем орган человека. Он создан из физических атомов планеты Земля, но имеет прообраз
исполнения, заложенный не только генетически, но и на тонком плане. Орган функционирует отдельно,
но связан с тонким телом постредством центральной нервной системы и системы энерго - каналов,
которые можно условно назвать "сосудами астрального тела". Конечно, необходимо не забыть
про связь посредством э/магнитных волн, которые излучает астральное тело.
Хочется верить, что человечество вскоре поймет, что то, что называется людьми "душа в пятки
ушла" есть ничто иное, как движения, происходящие в тонком теле. Хочется верить что человечество
вскоре научится создавать свое физическое тело посредством астральной (квантатомной) проекции и
не "брать в долг" атомы планеты. Эта психическая техника позволит сделать также бессмысленными
убийства всякого рода.
Кстати, говорилось, что "... Даровано вам будет новое тело...".

Для Андрея Пузикова.

Хаотичность изложения материала связана с тем, что мне необходимо отработать "заход" на тему.

Если пойти классическим методом, то "аксиома" будет примерно такова:

1. Объекты физического мира построены из структруных единиц физического мира - физических атомов.
2. Структурные единицы физического мира образуют структурные единицы Мегамира.
3. Структурная единица мегамира - галактика.
4. Галактику образуют атомы физического мира, организованные в звезды и звездные системы.

Комментарии: в астрономии подтверждено, что галактики обзазуют скопления и сверхскопления,
и некоторые структуры в виде нитей и стенок шестигранников, следовательно можно
предположить, что мы наблюдаем структуру мегамира.

Продолжая по аналогии, предполагаем, что существует структурное образование, подобное атому,
и подобное галактике, но по размерам гораздо более мелкое, и в пропорции соотносится с атомом
так, как соотносится атом с галактикой. Итак предполагаем, что существует квантатом.

5. Квантатом - структурная единица субфизическо мира.
6. Субфизический мир соответствует астральному миру, описанному в эзотерических и теософских
источниках.

Исходя из аналогии, мы предполагаем, что есть колебания материи субфизического мира, подобно
тому, как колеблется физическая материя. Колебания физической материи названо звуком.

7. Электромагнитная волна, явление света, гамма и жесткое излучение - это волновое колебание
квантатомной материи.
8. Квант электромагнитного поля есть сгущение квантатомов.
9. Квант магнитного поля есть разряжение квантатомной материи.
10. Фотон света есть сгущение квантатомной материи.
11 ...
12. Квантатомы образуют физический атом, и имеют промежуточную организацию в виде электронов,
протонов, нейтронов и т.д.
13. Структурные единицы различных уровней организации материи подчиняются одинаковым законам,
но имеют различные масштабы выражения этих законов.
14. Галактика развивается подобно атому, атом - подобно галактике...
15. Количество уровней организации первичной метерии - бесконечно.
16. Пространство каждого уроня - бесконечно.

и т.д.

"Торсионные" уже заменил на вихревые. Хотя термин "торсионный" используется в физике, и
переводится как "кручение".
Что касаемо субстанции - ??? Сгущение и разряжение квантатомной материи, материи, образованной
из структурных единиц, квантатомов.

Все есть частицы лишь условно! Так квант - не образованные в структуры квантатомы,
например, "квант" физических молекул - это сгущение молекул физических, в звуковой волне.
В физике понятие шариков - частиц заменено понятием "волновой пакет". Это произошло
потому, что электрон дал картину дифракции, т.е. разложение на фракции (ФРАКЦИИ!), но
"шариковое" мышление заменено абстракциями. Что такое "волновой пакет" - это совокупность
свойств, поэтому я и говорю, что описательная сторона преобладает над сущьностью. Поэтому
говоря "волновой пакет", а имея в виду единичную частицу, можно впасть в заблуждение.
По сути - квант - это сгущение более мелких частиц, т.е. это не одна частица, а МНОГО.

Что касаемо А.Энштейна, то с большим уважением отношусь к нему и к его работам, признаю его
истинным гением. Одна его фраза: "Природа познаваема, и законы ее красивы", говорит о том,
что он основывался на принципе красоты построения, а это достойно уважения.
Он противостоял Н.Бору тем, что настаивал на недостаточности статистического описания
процессов. Его ОТО прекрасно согласуется с моделью, которую мне очень хочется представить людям. ОТО также предполагает связь таких явлений, как например, время и гравитация.

Спасибо за критику.

Мне по душе взятое Вами направление. Вы выхватили драгий камень, но он нуждается в обработке. Время прекрасный гранильщик.
Теперь о сути.
1. Начнем с термина «астральный». Хотя «астральный» и ассоциируется со «звездный», но такая ассоциация не полная. Мыслители которые дали это наименование этому виду тонкой материи хотели указать на ее характерное отличие от обычной материи – это ее самосветимость. Она светит как звезды. И свет ее холоден. Но данный термин не совсем корректен, ибо задевает только одну из сторон тонкой материи. Тонкая материя может быль и не самосветящаяся. И самосветящаяся материя может быть и не астральной, а принадлежать более высокому уровню. Исходя из сказанного целесообразнее заменить термин «астральный» на «тонкий».
2. Вы свалили в одну кучу такие понятия как электромагнитное поле, гравитация и свет. Этого делать не следует. Вот по какой причине. Электромагнитное поле и гравитация хотя и имеют общую основу, но происхождение их разное. Примерно как радиоволна и ультрафиолетовое излучение. Электромагнитное поле – дитя нашего мира, гравитация – тонкого. Что касается света, то видимый нами свет, как таковым не является. Это прежде ощущение вызванное электромагнитной вибрацией, вполне определенного диапазона. Хотя в Сокровенной доктрине и встречается понятие «Свет», но в значение сублимации понятия «Огня». И пока не доступна нашему физическому представлению. Подавляющее большинство из нас еще об физической основе Огне имеет весьма смутные представления, так чтож говорить о «Свете»?
Возвращаясь к свету, скажем, что свет является производным от электромагнитного поля или гравитации. Если в нашем мире свет это отклик на электромагнитные колебания, то в мире тонком – на гравитационные. Таким образом физически существуют по крайней мере два света: свет электромагнитный и свет гравитационный. Хотя по большому счету они едины, но находятся лишь на разных уровнях единой вибрационной шкале колебаний Фохата. Или по нашенскому – Электричеству.
3. Галактика не может быть приравнена к атому. К атому более подходит звездная система. Молекулы – звездные скопления. Клетка – галактика.

4. Не совсем понятно: «Квантатом - структурная единица субфизическо мира». Здесь говориться, что квантоатом одним из бесчисленных элементов субфизического мира или его основой? Если верно первое, то какая причина побудила квантоатом стать остновой атомов физического мира?
А вообще – берите как можно шире. Жизнь сама сузит.
Об ОТО красиво, но не верно. Временно-пространственный континиум существут лишь в фантазиях автрора. Ибо время - это лишь удобная абстракция, возведенная людьми в категорию реальности. Преодразуя слова Е.П.Блаватской - квант соззнания. Ибо сознания воспринимает мир не непрерывно, а квантовано, дискретно. С частотой синхронизации равной примерно 25 Гц.

Свет, воспринимаемый физическим зрением, и регистрируемый физическими приборами есть
электромагнитная волна определенного диапазона. И наоборот электромагнитная волна определенного
диапазона воспринимается нами как свет. Если мы рассмотрим частоту колебания субквантовой
материи, то увидим:
... электромагнитная волна - - - физический свет - - - рентгеновское излучение - - -
- - - гамма излучение ... - Природа этих явлений одна, и это есть колебания материи
субквантового уровня организации материи на различных частотах. Тонкие миры и физический мир,
связаны между собой неразрывно, и физический мир без тонкого существовать не может.

Абсолютное время - это иллюзия. Время всегда относительно.
Время - это скорость протекания процессов в объкте, относительно другого объекта.
Время - это энергия, которую получает объект, для эволюционного движения.
Время - это суммарное количество квантатомов, полученных объектом, которые определяют
его эволюционное движение.
Например, есть атом, который согласно данной теории, и согласно алхимии, может стать атомом
другим, т.е. другим химическим элементом. Каждый атом эволюционирует, и состоит, согласно
данной теории из элементов предшествующего уровня организации материи, т.е. из квантатомов.
Если сказать очень образно, то осуществив поток квантатомов в физический атом, мы будем
способствовать увеличению его физической массы, а следовательно превращению из одного
элемента, в другой. Увеличивая количество квантатомов, мы способствуем набору "вихрем"
количества квантатомов, вращающихся в нем, и эволюции атома, и превращению его из одного
элемента в другой.
Поэтому, время для данного атома будет протекать быстрее, относительно других атомов.
Скалярный (суммарный) поток субквантов есть ВРЕМЯ.
Векторный поток есть ГРАВИТАЦИЯ.

Электромагнитная волна образует уплотнения (сгущения) квантатомов, а следовательно приближает
квантатомную материю к физической плотности, но не будучи стабильным образованием, не вихревым,
квант не будет существовать вне волны, в виду того, что квантатомы, находящиеся в кванте,
не будут организованы в СТАБИЛЬНО УПЛОТНЕННУЮ ЕДИНИЦУ посредством ВИХРЕВОГО ВРАЩЕНИЯ.
Физический атом есть ничто иное, как прогрессирующий (эволюционирующий) вихрь
квантатомной материи.
Поэтому, физический атом есть вихрь тонкий, и все явления и процессы, которые мы наблюдаем,
ЕДИНЫ в своей Сути. Необходимо немного уточнить, что предварительно квантатомы собраны
в электрон - вихри, протон - вихри и т.д. поэтому электрон - стабильное образование, хотя
и имеет дифракцию (разбивается на фракции - квантатомы).

Термин астральный, помимо перевода, имеет и сущностное значение. Мы можем почти как угодно
заменить этот термин, но сущность от этого не изменится. Как известно, под термином "тонкий",
мы понимаем 3 уровня организации материи: астральный, ментальный и казуальный, конечно мир
тонкий отграничен от Огненного не зря, потому, что Огненный Мир КАЧЕСТВЕННО отличается от
тонкого. Но на сегодня, задача заключается в том, чтобы именно провести научную связь
с низшим тонким, астральным миром, для того, что объединить знания.
Прдолжив ряд уровней организации материи, можно сказать, что ф. атом состоит из атомов астральных,
атом астральный, из атомов ментальных и т.д.

Клетка - сложнейшее структурное образование, состоящее из миллиардов физических атомов, и
не имеет вращения вокруг ценра, а состоит из атомов - стабильных вихрей квантатомов, атомов
астрального мира. Эти астральные вихри, взаимодействуют между собой, и образуют молекулы, от
простых (неорганических), до сложнейших (органических). Клетка лишь структурный элемент "живых" организмов, но не структурная единица физического мира.
Галактика - это стабильно прогрессирующее образование, состоящее из атомов физического мира,
которые в свою очередь состоят из квантатомов - атомов астрального мира. Промежуточные
звенья - звездные системы - в галактике; и электроны, протоны и нейтроны - в физическом атоме.

Итак, явление физической материи есть проявление тонкой. Чтобы связать миры, необходимо
заранее мыслить, исходя из хотябы астральной, тонкой материи и разделять понятия "физический"
и "тонкий", следует лишь условно потому, что ВСЕ ЯВЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ МЫ НАБЛЮДАЕМ ЕСТЬ ПО КРАЙНЕЙ
МЕРЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ТОНКОЙ МАТЕРИИ, подобно тому, как мы описываем явления, происходящие
в галактике с учетом того, что есть физические атомы, а не только галактики и звезды.
ПОЭТОМУ МЫ ЖИВЕМ НЕ В ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ ТОЛЬКО, НО И ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ТОНКИХ ОДНОВРЕМЕННО,
И СКАЗАТЬ, ЧТО МЫ ЖИВЕМ В НАШЕМ, ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ - НЕПРАВИЛЬНО. СКАЗАТЬ, ЧТО ФИЗИЧЕСКИЙ
МИР - ЭТО МИР, В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ - НЕ ПРАВИЛЬНО. МИРЫ ЕДИНЫ.

Да, согласен, алмазы нужно обрабатывать, и конечно лучше совместно. Спасибо.

О Времени. С формулой: Время - это скорость протекания процессов в объкте, относительно другого объекта, - я полностью согласен. Еще Лобачевский, русский математик, утверждал, что время есть отношение скоростей движений, когда одна из этих скоростей принята за константу. Но он не был первый. Впервые понятие времени встречается у Гераклита, который говорил, что время есть величина, определяющая изменчивости мира.
Платон учил - Вселенная своим круговращением производит для нас время. И если бы небеса когда-либо разрушились, то и время тогда исчезло бы.
Ему вторил и Лукреций. Так он писал в своей поэме “О природе вещей”:
“Также и времени нет самого по себе,
но предметы Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось,
Что происходит теперь и что воспоследствует позже.
И неизбежно признать, что никем ощущаться не может
Время само по себе, вне движения тел и покоя.”
Наиболее удачным, в попытке приблизить философскую категорию времени к физической реалии, оказался ученик Платона - Аристотель: “время есть число движения”.
Учитывая, что все большинство великих мыслителей мыслило сходно, то разумнее принять их точку зрения на время, чем современную. Ибо нужно еще учитывать, что все они (греческие философы) были посвящены в тайны Сокровенной Доктрины.
Тогда, согласно первой Ваше формулы – время есть величина безмерное, то есть, по Аристотелю, - число. Поэтому Ваши две последующие формулы:
«Время - это энергия, которую получает объект, для эволюционного движения.
Время - это суммарное количество квантатомов, полученных объектом, которые определяют его эволюционное движение.»
Не являются корректными. Сюда относится и формула «Скалярный (суммарный) поток субквантов есть ВРЕМЯ». Ибо время в них получает размерность. Что противоречит первому утверждению, которая на мой взгляд имеет все права претендовать на истинность.

О гравитации. Формула «Векторный поток есть ГРАВИТАЦИЯ». Не совсем верна физически. Имеющаяся симметрия между гравитацией и электромагнетизмом, дает все основания в этом сомневаться. Лучше сказать, что гравитация есть следствие потока субквантов, а точнее объемная плотность потока субквантов, которая есть векторная величина, возбуждает в пространстве гравитационное поле. Или еще проще если исходить, что любая тонкая материя есть для нашего мира энергия, облеченная в материальную форму, то Ваша формула примет следующий вид.
Любой поток энергии если определена его объемная плотность, или вектор Умова, способен возбудить в пространстве, окружающем его вихревое поле, направление и величина которого определяется величиной и направлением вектора Умова.

Володя, что-то я не совсем понял. Если мы говорим, что время есть фиксация неких изменений. То почему бы за носитель этих изменений не всять описанные выше процессы :?: Более, мне кажется логичным за осевое (вселенское) время выбрать изменения в каких-либо фундаментальных процессах.
То, что "время - это энергия, которую получает объект, для эволюционного движения" - согласен - выбивается из логики. Но, вот "количество квантомов" - вполне в логике.

Порясню. Вернемся к Лобачевскому. Всемя - это безмерная, относительная величина выражающая отношение скоростей процессов, когда одна из скоростей того или иного процесса принята за константу. У нас за константу, если сказать грубо взята скорость движениия часовай стрелки, которая определяет скорость изменения упругой энергии пружины и т. д.
Проще: время - отношение скростей, Отсюда время величина безмерная. Поэтому измеряться в штуках, килограммах, каллориях, ньютонах и т.д никак не может.
Извиняюсь за збивчивость. Спешу.

Все нормально. Я понял. :)

Если время – отношение скоростей, то это отношение величин, а отношение величин есть измерение, как же тогда время вдруг – «величина безмерная»?

Для Семь Гор:
Теория атомов родилась в древности, как теория о мельчайшей неделимой частице материи. Когда был открыт атом, он казался неделимым, и его так и назвали. Теперь Вы предлагаете теорию, по которой самой маленькой неделимой частицей является квантатом, так что же в этом нового?
Дело в том, что само понятие частицы или волны есть разновидность предметного восприятия человеком своего физического мира. При расстояниях меньше размера атома предметность теряет всякий смысл, как теряет смысл знак на экране монитора при его размерах меньше одного пикселя. Реальность в микромире совсем иная, и электрон не является ни волной, ни частицей, потому что при таких размерах нельзя говорить ни о волне, как аналога макроволн, ни о частице, как аналога предмета нашего привычного мира. Поведение электрона только иногда похоже, с нашей точки зрения, на поведение волны, в одних случаях, и на поведение частицы (предмета) в других. На самом деле он ведет себя ни как волна, ни как частица, а именно как электрон – явление микромира, не поддающееся аналоговому сравнению с предметами и явлениями макромира. Это совершенно иная сущность, иная субстанция, внутри которой нет наших измерений пространства и времени. Нет смысла представлять себе электрон, квант света или другие микроявления состоящими из каких-то предметных частей или сгустков материи, эта логика макромира здесь не применима. Понятие предмета, состоящего из частей, и занимающего какое-то определенное место в пространстве, не существует для микромира потому, что размеры его частиц меньше неопределенностей этого мира. Причем, неопределенность эта не вызвана несовершенством наших органов восприятия или приборов, а является сущностью самой в себе! Внутри электрона может быть как целая вселенная или беспредельность вселенных, так и не быть ничего! И все что бы мы туда ни поместили нашей фантазией, хоть Виннипуха с кроликом, будет одинаково верно и неверно, потому что все критерии нашего мира там, не применимы.

Выдержка из основного текста.
Атом существует во вращении. Возьмем нашу планету, чтобы исследовать явление гравитации.
Внутри вращающихся космических тел есть относительный недостаток, разряжение квантатомной
материи, созданной энергетическим потоком (вихревым импульсом), куда и направляется поток
квантатомов, создавая расплавление ядра (а может быть и цилиндра) в центре. И создает явление
гравитации в виде давления потока квантатомов на физические атомы.
Возможно, что в центре Земли, как и в центре Солнца будет происходить создание физических атомов
из квантатомов путум вихревого уплотнения, а значит относительный недостаток квантатомов
будет именно в центре планеты, куда и будет направлятся их поток. Поэтому, поток квантатомов
в центр планеты создает гравитацию. Гравитация - давление, созданное потоком квантатомов,
направленных к центру тела, образованного вихревым вращением.
Тела затягивает, как
в гигантскую воронку, оказывая давление на физические атомы. Несомненна связь "сил гравитации",
с течением времени. Поток квантатомов будет ускорять многие реакции и течение процессов.
Поэтому вполне возможно создание "гравитационной турбины" для передвижения, а так же
ускорителя времени и тормоза времени. Отсюда вытекает коренное изменение технологий. Мы
сможем ислользовать непосредственно поток квантатомов для превращения его в электрический
ток, т.е. получим новый источник энергии, не загрязняющий окружающуюю среду. Например, создав
магнитную воронку, мы сможем концентрировать поток квантатомов, уплотнить его и приблизить
к физической плотности. Это подобно тому, как если бы мы взяли металлическую воронку для
водостока при дожде, и создали бы из дождя непрерывную струю. Этот поток квантатомов мы
направим на чувствительный материал, в котором будет возникать электрический ток, если мы его
заземлим. Т.е. будет получаться, что этот поток мы будем направлять туда, куда нам будет
необходимо, получая энергию.


Думаю, что именно поток квантатомов, атомов астрального мира, имел в виду Козырев, когда
говорил, что время несет энергию. Именно этот поток отражает знаменитое зеркало Козырева.
Возможно именно этот подход искал А. Энштейн, пытаясь создать "Единую теорию всех
взаимодействий". Ведь взглянув на мир многомерно, мы лишаемся противоречий. Теория становиться
"стройной", и если угодно красивой. А Энштейн в свое время сказал: "Природа познаваема и законы
ее красивы."
Быть может именно эти знания позволили построить Пирамиды?
Так может быть настало время взглянуть на мироздание по - другому, и приблизить
понимание тонкого мира?! Так может быть в этом, квантатомном мире обитает душа? Ведь этот мир
так близок, и принятие его решает все дуализмы в физике! Быть может кто - то в научной
лаборатории все таки обратит внимание, что элементарные частицы двигаются не хаотически,
и являются объектами, составленными из квантатомов, объектами мира, где обитает душа?


Логических доказательств существования астрального мира, мира более тонкой материи существут
столько, сколько научных напрвлений. Эти доказательства можно вывести например из медицины и
психологии.

Например, относительная атомная масса - величина безмерная. Показывает во сколько раз масса его атома больше 1/12 массы атома углерода.

Извините, я отстала в теме , может, мой вопрос некстати. А за ответы, Вам, Семь Гор, отдельное спасибо. Но вот я раздумываю, ведь в астральном мире есть слои и подслои, чем-то они отличаются, кроме частоты. Какой-то и внутренней свободой или связанностью. Как это увязать в Вашу теорию? Может, не вполне сформировала мысль.

Для Андрея Пузикова.

Считаю, что все научно. Не предлагаю новой неделимой частицы, а скорее наоборот:
Квантатом, атом и галактика есть ОДНИ ИЗ БЕСЧИСЛЕННЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В БЕСКОНЕЧНОСТИ, КОТОРАЯ
ВЫРАЖАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО В БЕСКОНЕЧНОСТИ УРОВНЕЙ, НО И В БЕСКОНЕЧНОЙ ЧИСЛЕННОСТИ.
Предполагаю, что ВСЕ ЗАКОНОМЕРНО. Например, взгляните на созвездия, и на молекулярные модели,
не ужели не обнаруживается сходство и аналогия? Посмотрим на галактику и на фотографии циклонов,
неужели не один процесс происходит? ЕСТЬ ЛИШЬ ОДИН ЗАКОН, КОТОРЫЙ ВЫРАЖАЕТСЯ В БЕСЧИСЛЕННЫХ
ПРОЯВЛЕНИЯХ. Посмотрим на скопления галактик, которые ОБРАЗУЮТ СТРУКТУРЫ МАКРОМИРА, и не
нужно с недоумение глядеть в телескоп Хаббла и восклицать: ЧТО ЭТО? ЧТО? Это какие - то нити,
похожие на нити в живых организмах - нити соединительной ткани в живых организмах.
Ничего удивительного! Мы наблюдаем элемент МАКРОМИРА. И ВЕЛИЧИЕ МИРОЗДАНИЯ ДОЛЖНО ЛЕЧЬ В ОСНОВУ
НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ.
Андрей, я наоборт говорю об ошибочности ограниченного подхода, что если принять что - то за
неделимое, то эта концепция сразу принесет ЗАБЛУЖДЕНИЯ. Я говорю, что те явления, которые
мы не можем объяснить в позиции первичности атома, а именно такое представление лежит в основе
ортодоксального научного подхода, предлагаю РАССМОТРЕТЬ ВСЕ ЯВЛЕНИЯ В СВЯЗКЕ ХОТЯБЫ
ДВУХ МИРОВ, РАСШИРИВ СОЗНАНИЕ, И СНЯТЬ ПАРОДОКСЫ, КОТОРЫЕ ВОЗНИКЛИ ИЗ _ ЗА ОГРАНИЧЕННОГО
МЫШЛЕНИЯ.
ВСЕ НАУЧНО, КАК КУЛЬТУРА, ТАК И РЕЛИГИЯ. ЭТО ТРИ НЕРАЗРЫВНЫХ ЭЛЕМЕНТА, КОТОРЫЕ РАЗДЕЛЕНЫ
ЛИШЬ УСЛОВНО. ИСТИНА ЕДИНА и ОБЛАДАЕТ МНОГОГРАННОСТЬЮ, НО НЕ ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ.
Хочу сказать, что явление структурированной материи есть проявление ЕДИНОГО ЗАКОНА.

СТРУКТУНЫЕ ЕДИНИЦЫ МАТЕРИИ ЕСТЬ ВИХРЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ СТРУКТУРНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ МАТЕРИИ ПРЕДЫДУЩЕГО
УРОВНЯ ОРГАНИЗАЦИИ, КОТОРЫЕ В СВОЮ ОЧЕРЬ ПРЕДСТАВЛЯЮТ СОБОЙ ВИХРЕВОЕ ВРАЩЕНИЕ СТРУКТУРНЫХ
ЭЛЕМЕНТОВ УРОВНЯ ПРЕДЫДУЩЕГО.
Например, физический атом состоит из вихреобразно вращающихся
элементов предыдущего, астрального уровня, астральные атомы (квантатомы) представляют собой
вихреобразно вращающиеся атомы ментального уровня и так "вверх" и "вниз" продолжается действие
ЗАКОНА СТРУКТУРНЫХ ЕДИНИЦ. НЕТ НЕКОЕГО ФИЗИЧЕСКОГО АТОМА, КОТОРЫЙ ПРЕДСТАВЛЯЛ БЫ ИЗ СЕБЯ
ТОЛЬКО ЛИШЬ ФИЗИЧЕСКИЙ АТОМ, КАК НЕКОТОРУЮ НЕДЕЛИМОСТЬ.
ЗАКОН В ТОМ, ЧТО ОТДЕЛЬНОГО, ОГРАНИЧЕННОГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА, НЕТ, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПРОЯВЛЕНИЕ
ВИХРЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ АТОМОВ АСТРАЛЬНОГО МИРА.
ВСЕ ЯВЛЕНИЯ, ПРОИСХОДЯЩИЕ В ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ, ПОЗНАТЬСЯ ДОЛЖНЫ В СВЯЗКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ
ХОТЯБЫ ДВУХ - ТРЕХ УРАВНЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ МАТЕРИИ.

Как понимаю, по сути это и есть проявление. То есть структурные единицы составлены из импульса движения ? захватывающего прилежащую "ткань" и наращивая "массу", что и заставляет ее выпадать в проявление из-за замедления скорости вращения на более медленный уровень , план или сферу. Но что же закручивает, какая сила образует вихри ? Как это объяснить? Получает ли она разные названия в науке ? Одна ли и та же это энергия лишь в различных проявлениях? Можно ли более четко разделить их на причины и следствия. И что же будет допустимым универсальным названием причины ? Такие возникают вопросы у неискушенных в науке. Впрочем, возможно в более ранних постах уже есть этому объяснение, я посмотрю.

Научное видение Золотого Века.
 

"Сформулированы аксиомы и законы динамики реальных процессов и установлен Принцип Порядка, определяющий эволюцию систем из взаимодействующих элементов.

Читайте статью А.П.Смирнова" http://shaping.ru/download/pdffile/paradigma.pdf

Вообще, медик должен заниматься медициной, а физик - физикой. Если физик начнет делать операции, то мы также получим что-то похожее на "теорию" Семь Гора. Любая нука имеет дело с только с измерениями, а не с "пониманием". "Понимание" - это прерогатива духовных знаний, знаний души. Так что втискивать его в "теорию" - это нонсенс. Далее, время в физике не безразмерная величина. Время - канонически сопряженная энергии величина, поэтому имеет тесную связь с энергией и соответствующую размерность.
Семь Гор, не надо создавать велосипеды, особенно, не имея технического образования.

Уварову:

Почитал вашу статью. Надо немного осмыслить. То, что вернулись у первоисточникам, то. бишь, Мендеелеву, ИМХО, верно. В статье Смирнова тоже правильно - переосмысливание Ньютона.
Пока пару вопросов%
1. Как вы объясняете, что гравитационные силы не двунапрвлены как Кулоновские?
2. В физике существуют еще две силы - ядерные (сильные) и слабые.
Куда вы их относите.
3. Если существует распределение частот в пределах октавы, то какие соотношения этих частот? Интересно было бы из древних источников данные.

Мне не совсем понятно, что вы имеете в виду под термином «двунапрвлены ». Вероятнее всего, как я понял, Вы хотите сказать, что гравитационное поле в противоположность электрическому не имеет динамической составляющей? Это не совсем так. В этом плане данные поля полностью идентичны. Физикам этот факт давно известен. Просто считается, что динамическая составляющая гравитационного поля столь мизерна по сравнению со статической, что можно и не учитывать.
Но, как говоритья, все относительно. Предлагаю мою вашему вниманию мою статью:» Краткий очерк по гравидинамике»
http://www.lipetsk.ru/~roerich/sower/doc/grav.rtf

В кулоновских взаимодействиях участвуют как положительные, так и отрицательные заряды. В случае гравитации имеем только положительные.

У меня еще вопрос - как Менделеев по спектру в Солнечной короне смог определить, что какие-то участки спектра именно относятся к элементу с массой меньше единицы. Какие именно это линии? Дело в том, что существуют обширные атласы спектров и очень сомнительно, чтобы такой неизвестный элемент выпал бы из поля видимости ученых.

Пардон, чушь написал про заряды - думал о другом в этот момент.
Вопрос состоит в том, что кулоновские взаимодействия либо приятгивают либо отталкивают заряды, а гравитационные - только притягивают.

В кулоновских взаимодействиях имеют взаимно притягивающиеся разнополярный пары, однополярные – отталкиваются. В гравитации в больших случаях наблюдается притяжение. Выходит, что притягивающиеся пары в гравитационном взаимодействии проявляют противоположность. Это может быть индукционное проявление, когда более массивное тело воздействует на менее массивные и наводит в них противоположенный гравитационный заряд – отсюда притяжение. Но есть еще вариант. Считать, что корни гравитации лежат вне плоскости нашего физического мира, где действуют зеркальные законы: противоположенности – отталкиваются. Одноименные (созвучные) – притягиваются.
К стати, явление взаимоотталкивания в гравитации так же наблюдается. Зачастую хвосты влетающих в систему комет направлены в сторону от солнца. Попытка обьяснить данное явление при помощи солнецного ветра не выдерживают критики.

Определял не Менделеев. Он только писал:
Юнг и Харкнес при солнечном затмении 1869 года, независимо друг от друга, установили спектр этого, еще доныне воображаемого, элемента, который особо характеризуется ярко-зеленой линией, с длиной волны 531,7 миллионных миллиметра (или , т. е. тысячных микрона, по означению Ролланда 5317, по шкале Киргофа 1474), как гелий характеризуется желтой линией: 587 . Назини, Андреоли и Сальвадори, исследуя (1898) вулканические газы, полагают, судя по спектру, что в них видели следы корония. А так как линии корония удалось наблюдать даже на расстоянии многих радиусов солнца выше его атмосферы и протуберанцам, там, где и водородных линий уже не видно, то коронию надо приписать меньший вес атома и меньшую плотность, чем водороду

В данной цитате приведены длинны волн. Что того, что данные спектры отсутствуют в атласах нет ничего удивительного. Небольшая «забывчитость» неугодных фактов в угоду доминирующей теории не так уж нова в современной науке. А такой теорией в данном случае является электронно-протонная теория строения вещества. Сколько людей на ней кормятся?

Но ведь элементарные частицы, да и электроны с позитронами, регистрируются во всяких пузерковых камерах и по зарактеристикам траектоий этих частиц определяют легко их основные характеристики.
И они очень хорошо ложатся на современную теорию.

Альберт Эйнштейн говорил, что ни один факт не может подтвердить ни одну теорию, он может ее только опровергнуть. Что касается электронно-протонной теории строения вещества, то неверность данного подхода никак не касается наличия в природе протонов и электронов. Но совсем не факт, что атом имеет структуру, какую ему приписывает данная теория. Почему никто не ищет элементы атомным весом меньше чем у водорода? Потому что нельзя. Потому что согласно основным положениям электронно-протонной теории строения вещества таких элементов в природе просто не должно существовать. Хотя Менделеев считал противоположено.

При всем уважении к Менделееву, он, например, не знал, что есть квантовые состояния электронов в атоме. Да он многого еще не знал, чего знают сейчас.
Существование же элемента с числом меньше единицы на основании того, что в дальних зонах короны Солнца якобы он был обнаружен, честно говоря крайне мало вероятно. Ведь со времен Менделеева столько миллионов экспериментов было произведено на разных ускорителях, что даже новые элементы создавали при этом. Ну, не могло быть такого, чтобы в этих экспериментах ни разу этот короний не засветился. А как только хоть раз он начертил бы свою траеткорию в пузырьковой камере - будьте уверены - его бы уже не отпустили бы так просто. Нейтрино, и то обнаружили путем применения огромных водных детекторов, а уж короний - это раз плюнуть, если бы он был в природе.

Где можно посмотреть такие атласы спектров может ктонить подсказать?

Ну вот, например:

http://bsfp.iszf.irk.ru/bsfp2003/texts/Skljar/

Владимир, в науке тоже есть своя конкуренция и если бы этот элемент существовал в природе, то его бы обязательно нашли бы.
Теория заговора в фундаментальной науке - это совершенно невероятное явление. Если вспомнить историю развития науки, то наука чато бывала в кризисном состоянии, например когда обнаружили расходимость при фотоэффекте. Все встали в тупик, но Эйнштейн предложил совершенно сумасшедшую по тем временам идею о квантовании излучения. Да много таких примеров можно нарыть в истории физики.
Представьте себе насколько сложна реальность всех тех экспериментальных данных в науке - и они в подавляющем своем количестве ложатся на теорию. Да и теория развивалась на основании экспериментальных данных в свою очередь.
Т.е., по-сути говоря, вы утверждаете что была создана совершенно ложная теория строения вещества, т.е., некий суррогат реальности.

Это не факт. Короний искали, но обнаружить не смогли. Вспомните, что гелий удалось обнаружить только тогда когда техника позволила достигать температур близких к нуль Кельвина.

Не, химический элемент VIII группы периодической системы, атомный номер 2, атомная масса 4,002602, относится к благородным газам; без цвета и запаха, плотность 0,178 г/л. Сжижается труднее всех известных газов 2,17 К (при -268,93 °С); единственное вещество, которое не отвердевает при нормальном давлении, как бы глубоко его ни охлаждали.

Короний также относится к благородных газов, как и гелий, но обладает атомной массой примерно в 16 раз меньшей. Соответственно и физические характеристики его будут несколько другие. При температуре сжиживания гелия короний будет все еще газом.
Но это еще не все сюрпризы корония. Короний нельзя просто сжать вместе с другими газами. Он будет просто просачиваться сквозь металл. Для его атомов металлическая решетка металлов будет что сито для воды.
Поэтому при поиски корония требуется не тривиальный подход.

Я бы сказал: не совсем корректно отражает реальность. По моему мнению атом это не сообщество биллиардных шаров склеенных кулоновскими силами и разлетающихся при ударе. но суть «звенящий кристалл».

Да это судьба любой теории вообще - теорема Геделя непоколебима здесь.

Но физики и не говорят, что это шары - это объекты обладающие корпускулярно-волновым дуализмом.
Потом, в физике известны четыре силы: гравитационные, электромагнитны, сильные и слабые. Как раз четыре, поскольку мы находимся в четвертом круге. По поводу корония, то ведь в физике есть теория кварков, например, которая конструирует и протон и электрон, а вот про короний - там ни слова. Не знаю в каком сейчас состоянии эта теория, но лет 25 она довольно удовлетворительно описывала микромир.

Вы когда-нибудь задумывались, почему при лежащих в основании вещества вероятностных функциях наш мир настолько удивительно стабилен и однообразен в своей основе при его многоликости. Эта стабильность и однообразие основы противоречит всем постулатам квантовой механики. Ибо если вероятность заложить в основу, то неизбежно получишь в качестве конечного решения ту же вероятность. Согласно которой в таком мире не было бы места и двум одинаковы атомам одного и того же химического элемента. А между тем все атомы одного элемента как клоны – все на одно лицо. Получается что в основе мира не места случаю. Случайность – это нонсенс в нашем мире, а не его закономерность.
Узор песчинок не повторим. Также неповторима должна быть и структура атома при вероятностном сочетаний составляющих его частиц. Микромир квантовой механики – это мир осколков разбитых атомов. Неудивительно, что до сих пор не составлена более или менее вразумительная периодическая система этих осколков. Можно конечно разбить горшок и вновь склеить из образовавшихся черепков сосуд, но не факт, что сосуд состоит из этих черепков. Он сделан гончарщиком из глины, но об этом неведении исследующий горшок. Ибо глина так далека от керамики горшка.

Да не такой уж он однообразен - например, вы не найдете ни одной одинаковой снежинки, да и в АЙ говорится, что не найти двух одинаковых листьев дерева. Вероятность в квантовой механике говорит о вероятности нахождения частицы в каком-нибудь объеме.
Что делается внутри частицы - это не область квантовой механики.

Да, здесь, видимо, проявляются каки-то резонансные характеристики пр-ва, и даже при случайной характеристики движения в серднем размер будет поддерживаться.

Мне кажется, что нонсенсом будет как раз полная определенность в теории. Ведь случайность, по-сути - результат влияния каких-то неучтенных влияний, которые науке, быть может, никогда и не будут доступны. Поэтому, ИМХО, надо переосмыслить философски понятие случайности, а не ограничится только константацией, что это непознанная реальность.

Ну почему же - теория кварков это делала и даже, насколько помню, там все даже красиво было - они ложились в такой правильный шестиуголник, что пришлось ради этого шестиугольника искать недостающие кварки. Вроде нашли тогда.

Владимир! Теория вероятности отрицает существование абсолютно случайной «случайности». Согласно этой теории все случайности распределяются жестко закономерно. При больших числах, а мы имеем мир состоящий из очень больших чисел, имеются только точные закономерности, при совершенно свободном и случайном поведении малых чисел. Нет более жестких функций, чем вероятностные при больших числах!

У нас разговор интересный получается. Я вам про Фому, Вы мне про Ерему. Говорим вроде по-русски, а понимания нет. Грусно.

Непонятно о чем Вы. Если ваши представления не совпадают с представлениями других, то причем здесь Ерема и Фома.

ОК, давайте про короний сначала. Если Вы говорите, что короний должен имет массу меньше единицы на основании того, что он находится левее водорода, то тогда по той же логике он должен иметь и заряд меньше единицы. Я не помню, чтобы где-то это было зафиксировано, а именно, существование дробного заряда.

И еще. Выдающиеся физики, на самом деле, не были чужды "мистике" и часто искали соответствие своим представлениям в древних учениях. Это достаточно хорошо известно. Например:

"Общие законы человеческого познания, проявившиеся и в
открытиях атомной физики, не являются чем-то невиданным и
абсолютно новым. Они существовали и в нашей культуре, занимая
при этом гораздо более значительное и важное место в буддийской
и индуистской философиях. То, что происходит сейчас, --
подтверждение, продолжение и обновление древней мудрости
Роберт ОППЕНГЕЙМЕР


"Мы можем найти параллель урокам теории атома в
эпистемологических проблемах, с которыми уже сталкивались такие
мыслители, как Лао-цзы и Будда, пытаясь осмыслить нашу роль в
грандиозном спектакле бытия -- роль зрителей и участников
одновременно".

Нильс БОР


"Значительный вклад японских ученых в теоретическую
физику, сделанный или после Второй мировой войны, может
свидетельствовать о некоем сходстве между философией Дальнего
Востока и философским содержанием квантовой теории" .

Вернер ГЕЙЗЕНБЕРГ

Уваров:
Стабильноть не отрицает случайность, а говорит, что для объекта существует некая потенциальная яма, например в форме параболы и объект колеблется в области этой потенциальной ямы, не выходя за ее пределы, и колеблется "случайно". Вот вам пример, когда стабильность и случайность мирно сосущестуют.

Насчет "однообразен в своей основе", вы не сможете в природе найти двух абсолютно одинаковых объектов, так что пока неясно о чем вы говорите.

Вы говорите о принципе причинности? Он отнютнь не нарушается в квантовой механике. Зная три параметра системы в данный момент времени, мы можем предсказать её состояние в любой момент времени. Другое дело, что при описании квантовомеханических систем, старые параметры (из классической механики) вроде координата-импульс нам не подойдут. Однако, нет никакой проблемы в том чтобы описывать систему с точки зрения других трёх параметро.

Совершенно не понимаю суть этого утверждения. Принцип тождественности частиц ещё никто не отменял.

Пожалуйста, ознакомьтесь с тем, как при помощи аппарата квантовой механики описывается поведение атомов, прежде чем писать подобные утверждения.

Ну тогда самое время его отменить :) А давайте прямо сейчас докажем что не существует во вселенной двух тождественных элементарных частиц :)

Возьмём любые две элементарные частицы, которые по всем известным нам признакам кажутся тождественными и поместим их в идеальный вакуум. Через некоторое (возможно очень продолжительное) время одна из частиц распадается, а вторая в этот же момент времени остаётся неизменной. Следовательно они не были тождественны :) Так можно перебрать все частицы во вселенной и не найти тождественных :)

Если принять из АЙ, что каждый атом имеет сознание, то частицы нетождественны по определению...АЙ. Физика не располагает понятием сознательности атмомов или частиц, тем более померять их пока не может, поэтому на уровне развития современной физики - частицы тождественны, т.е., их свойства, определенные в физике тождественны. Но помимо свойств могут влиять и состояния частиц, например.
А то, что в гипотетическом вакууме одна частица распадется, а другая - нет, то может быть так и произойдет на самом деле, но все равно пример не корректный, потому как этого никто не проверял и вы не в состоянии мне доказать что так произойдет, так же как и я не смогу доказать обратное.

Кстати насчет химических элементов атомной массы меньше единицы.
Открыт элемент названный позитронием, я его в свое время обозвал люцидием. Это х-элемент Менделева.
http://www.membrana.ru/lenta/?5380
http://www.upmark.ru/news.shtm?id=12820&slid=news
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D0%B8%D0%B9
и т.д.

X- элемент или не X, но к таблице Менделеева он никаким боком не идет. Скрестили ужа и ежа. Для античастиц своя таблица должна быть. Насчет же позитрония, то проблематично на его основе получить, скажем твердое его состояние. Да и размер этого позитрония должен на порядки превышать обычные молекулы.
Тоший,длинный и слабый. :D

Да и при аннигиляции испускает гамма-квант,а не зеленый цвет, как Менделеев определил для своего корония. Так что проблемы тут есть. :D

Правильные рассуждения :)
Однако принцип тождественности частиц утверждает совсем не это.
Утверждает он примерно следующее: Если мы в принципе не можем отличить частицу X от частицы Y, то при их интерференции складываются их амплитуды. Если же у частиц X и Y существует такой параметр, по которому мы их в принципе можем различить, то при их интерференции будут складываться их вероятности.

Небольшое отступление:
Что такое амплитуда? Амплитуда, это такая величина (вообще говоря комплексная), квадрат модуля которой равен плотности вероятности обнаружить частицу. (Извиняюсь за заумность :oops: но проще увы сказать невозможно. Пожалуйста, если не поняли какое-то слово, не стесняйтесь, спрашивайте в ПМ. Постараюсь максимально доступно объяснить).

Вернёмся к основному изложению.
К чему же приводит это правило, когда в одном случае мы складываем амплитуды, а в другом - квадраты модулей амплитуд (вероятности). А приводит оно к разной картине явлений. То есть в зависимости от того, являются ли частицы различимыми, они взаимодействуют по-разному. И это - эксперементально установленный закон природы.

Приведите это утверждение.

С точки зрения современной физики правильные- они все стараются рассматривать в вакууме и в прочих идеальных условиях, хотя все меряют в реальных. :) Что же на самом деле произойдет - нужен такой эксперимент, который, понятное дело, невозможен, а следовательно и не имеют смысл сами приведенные рассуждения. Если частица, имеющая сознание, согласно АЙ, окажется одна-одинешенька в мире, то в самый раз ей и распасться от шока. :D
По поводу принципа тождественности, то разговор шел в терминах Дрона, а он понимает тождественность как неразличимость по свойствам. Да и о взаимодействиях речь не шла -как раз шла речь о невзаимодейстивях. :)

А интерференция амплитуд - это не взаимодействие :)

Уварову:

Вот вы говорите что раз в спектре солнечной короны есть зелёненький цвет, то это будет новый элемент. Объясните, пожалуйста, исходя из каких соображений вы сделали подобный вывод? Почему эта зелёная линия по вашему мнению не может принадлежать одному из электромагнитных переходов в уже известных элементах?

Проходил мимо писал:
А что же это? :D

А это такое свойство состояний в квантовой теории. Если квантовая частица может находиться как в состоянии |a>, так и в состоянии |b>, то она может находиться и в состоянии |a> + |b> :)

Для наглядности представим себе один известный опыт. Пусть у нас есть электрончик, который будет налетать на непроницаемую плоскость с двумя очень маленькими и [i]очень близкими[i] отверстиями. Если бы у нас летело много электрончиков, то мы бы могли сказать, что половина электронов пролезло через дырку 1, а половина через дырку два, потом они первая половина проинтерферировала со второй половиной и получилась красивая "полосатая" интерференционная картина. (Будь у нас одно отверстие, никакой картины бы не было).

Вопрос: А что же будет, если будет лететь не непрерывный поток электрончиков, а строго по одной штуке? У электрончика тогда не будет его напарника, прошедшего через соседнее отверстие, чтобы он мог проинтерферировать с ним.

Однако, эксперимент показал, что даже летя строго по одному электроны ухитряются образовать "полосатую" интерференционную картину, причём она будет в точности такой же, как если бы летел непрерывный поток электронов.

Получается фигня какая-то :oops: Мало того, что электрончик для образования такой картины должен пролететь через две дырки сразу, ему потом ещё надо проинтерферировать самому с собой.

Как быть и что делать, как описывать подобное вопиющее поведение электронов? В квантовой теории это такое поведение описывается моделью состояний. Пусть пролетев через первую дырку электрон окажется в состоянии |1>, а пролетев через вторую - в состоянии |2>. Тогда пролетев через обе дырки сразу он окажется в состоянии |1>+|2>. Перейдя от состояний к амплитудам и вероятностям, мы как раз и получим "полосатую" интерференционную картину.

Ну давайте разбираться по порядку. Вы говорите о постулатах квантовой механики? Ну так давайте взглянем, что это за звери такие:

1) Состояниям замкнутой квантовой системы соответствуют вектора из бесконечномерного сепарабельного евклидова полного метрического линейного пространства над полем комплексных чисел с единичной нормой.

2) Наблюдаемым величинам соответствуют эрмитовы операторы в гильбертовом пространстве. При измерении наблюдаемой F в состоянии |a> могут быть получены значения, принадлежащие спектру оператора F.

3) Принцип соответствия. (Тут должен быть изложен механизм получения квантовых операторов физических величин из классических значений этих величин, но тут надо писать много формул, поэтому эту часть я опущу)

4) Эволюция квантовой системы описывается уравнениями картины Шредингера (Гайзенберга, Дирака, ...)

Итак, вот они постулаты. Вы по-прежнему утверждаете, что "Эта стабильность и однообразие основы противоречит всем постулатам квантовой механики."? :) Я надеюсь, приведённые мною постулаты заставят вас задуматься, что не так всё просто, как кажется на первый взгляд.

Также открою стрррашный секрет: Оказывается в квантовой механике есть такая штука, как "стационарные состояния". И система, находящаяся в стационарном состоянии будет стабильна :)

Остальной ваш пост даже комментировать не хочется. Убедительная просьба, прежде чем судить о квантовой теории, прежде ознакомьтесь с ней хотя бы поверхностно.

2: Семь Гор

Интересные мысли у Вас.
Равно как и в современной физике многое
приходит к осмыслению волновой Природы.
Вот например
http://www.scorcher.ru/art/theory/matukrish/photon.htm
или даже так
http://www.partphys.envy.nu

2 Проходил Мимо:

Относительно постулатов Квантовой Механики. Звучит красиво, но смысла в них не больше, чем в том, что есть соостветсвие между математикой и процессами, происходящими в реальном мире.
Я не думаю, что соответствие математических операторов или гильбертовых пространств не более, чем ограниченная, хотя и (не самая) красивая аналогия.

Принцип тождественности микрочастиц-- не противоречит предположению о существования у них Разума, в числе прочих Скрытого индивидуального или Коллективного, хотя сам по себе этот принцип является в физике постулированным (гипотетическим).

О ПЕРВОКИРПИЧИКАХ ВСЕЛЕННОЙ

В любом деле нужен порядок. Так и здесь. Мы закладываем понимание основ материи. Если мы имеем представление о мельчайших уровнях Вселенной н-ного порядка, то не сложно представить и вещества, из которых состоят эти уровни Вселенной. Вы переходите к пониманию микролептонного состояния вещества, и это было бы разумным представить мельчайшие кирпичики вселенной, как взаимодействие мельчайших частиц ведущих свое независимое существование по законам тонких миров и имеющих свое выражение во все усложняющейся форме и состоянии. Все это не трудно представить, рассматривая снежинки. И вы видите различные их формы и различные связи в этих формах.
Не будет лишним сказать, что распределение частиц в пространстве неоднородно и состояние самого пространства имеет свои особенности выраженные в величинах их характеризующих. Это не только плотность, давление, температура, это и много других необходимых измерений, на вашем понятии теплопроводность, теплоемкость, энергонасыщенность и ряд других потенциалов имеющих выражение.

О ЗАКОНАХ ТОНКИХ МИРОВ
Когда я говорила примерно, подобны и законы тонких миров. Вот что имелось в виду. Природа разумна, и проявления ее законов целесообразны. Итак, зачем создавать нечто в полной неразберихе множеств. Достаточно малых разумных количеств и продублировать их. Вы ведь не ходите в магазин за необходимыми вещами целый день, туда сюда. Предположим миры тонкие, а их много, оказывают на нас свое влияние. Степень влияния более близких к нам, за счет взаимодействия энергий перетекающих и информации будет выражена более сильно, например миров, чья мерность N п-1, N п-2, N п-3.
А вот мир мерностью N п-10 будет взаимодействовать с нами меньше и отличие его от нашего мира больше.
А законы те же, подобное притягивается к подобному.
Подобное отталкивается от подобного, и т. д.
По мере изменения мерности параллельных миров законы могут изменяться в какой то мере. И миры с более сложной структурой могут не иметь взаимодействия с мирами мерности скажем N п+100.

Вы абсолютно правы. Более того, ЛЮБАЯ физическая теория - это модель, которая с какой-то точностью описывает явления в нашем мире. Хочу только заметить, что квантовая теория сейчас "впереди планеты всей" по точности предсказаний. Если в классической физике отклонение эксперимента от теории в 2% считается очень хорошим результатом, то для квантовой теории точность в 0.01% является нормой и часто даже самые современные приборы не позволяют измерить величины с такой точностью чтобы обнаружить их отклонения от предсказанных значений. Поэтому, несмотря на несоответствие квантовой теории нашему житейскому опыту, стоит относиться к ней с уважением.

Для Семь Гор:
В исследовании нет отрицательных результатов, т.к. при любом исходе мы получаем конечный достоверный вариант! Если (если!)не срабатывает одна теория - ей на смену придет другая, более продуманная. Но без полета мысли, без фантазии - сидели бы мы сейчас с палками-капалками и прятались от диких обизян!

А подобные заявления Путника - пустые слова, гордыня, может быть зависть - но это его проблемы...

Путнику: Отбить желание, прервать полет мысли можно одним словом.
Но предложи не пустую критику, а конструктивную - только так будет развитие! Иначе - регресс.

--
По-правде говоря, я как врач, удивлен познаниями Семь Гора.
И настаиваю на продолжении мысли в данном направлении (не обязательно в форуме).

--
Все мы люди. Каждый из нас что-то знает, а что-то нет. Но затыкать друг друга только потому, что человек начал мыслить шире, чем учила школа и институт - это просто, не побоюсь этого слова, грех (во всех его пониманиях)!
:? :!: