Геометрия духовности
 

Исторически так сложилось, что наука отодвинула на задний план мировоззренческие представления многих религий. А в идеологически выстроенных государствах даже появлялось ощущение тотального противостояния науки и религии.
Похоже, науку пустили по ложному следу – духовность многие пытаются представить разновидностью энергии – обещают научиться регистрировать ее приборами, пытаются фотографировать различные свечения, поля. Измерять приборами духовность так же глупо как определять прибором знание математики. Наверное, существуют различные энергии, ауры, биополя, но это разновидность энергетических мускулов, но, к духовности они имеют опосредованное отношение, как и мускулы телесные.
Социальное моделирование пока не является популярным. В социальных экспериментах трудно добиться ясности, уж очень много противоречивых параметров. Так например, марксизм, формально стремился к справедливому разумному обществу, но полностью отбросил личностную духовность декларируя, что бытие определяет сознание, тогда как для духовных людей сознание определяет организует жизнь, а экономика не только не определяет, но и мало влияет, да и не должна влиять на сознание духовного человека. Но между тем, опыт советской жизни говорит, что многое было угадано правильно.
Сейчас же ожидать подтверждения истинности христианских принципов можно разве что от робототехники. Я уверен, что искусственный интеллект может быть создан и существовать только на христианских принципах. Можно ждать подтверждения христианских принципов и от компьютерного моделирования. Если ученые смогут смоделировать развитие свободных сообществ с различными жизненными принципами. Сейчас у детей популярны игры моделирующие жизнь различных цивилизаций, может быть и ученым стоит этим заняться.
В мире шла наработка новых смыслов, идей и концепций, и появилась возможность объяснения духовной жизни человека средствами накопленными науками. Одно из таких средств пришло к нам из области компьютеров. Благодаря работе с компьютерами люди стали лучше представлять процессы, происходящие в психике человека. И там где религиозные мистики говорили о мифических силах, ученые могут говорить о таких понятиях как энергия, информация, материя.
У всех народов есть истории об общении с богами несущими людям весть о будущем. Постепенно в этих историях весть начинает приходить сама! Это уже некий голос (Бога), некое видение. В христианстве вырабатывается представление о Духе. Наука во всем старается видеть природное явление – «механизм» из материальных элементов и сил. Так и в пророческом предвидении будущего науке не свойственно видеть личное участие Бога, а даже если бы Бог лично участвовал в этом процессе, наука все равно задавалась бы вопросом – как он это делает? В науке для объяснения этого явления наработано представление об информации. Так Дух, рассказывающий мистику о будущем, наука объявляет информационным сообщением, приходящим из будущего.
На первый взгляд подход ученых дает нам не больше чем подход мистиков. И все-таки больше. Научный подход требует говорить о существовании в мире места формирования информации (формирования ее в те же структуры с которыми работает мистик). Можно считать, что Дух это общение между людьми (телепатия или времяонная телепатия, если речь идет о знании будущего). По видимому, в коллективном разуме человечества есть много видов связи: телепатия, ясновидение, - и сообщения иногда принимаемые разумом человека могут быть самыми разными.
Но знать, что Дух это информация мало. Для прояснения религии от науки требуется разобраться, что такое Святой Дух, что такое духовность.
Можно было бы сказать, что Святой Дух, это информация, приходящая из будущего и во многом это было бы справедливо. Но это было бы только частью того явления, которое принято называть Святым Духом, потому что информация попавшая в человеческий мозг подобна семенам попавшим в почву, и эти семена, попавшие в человеческий разум, начинают развиваться по своим законам.
Подобно тому, как геометрия может быть развита и построена исходя из нескольких аксиом, также и христианское мировоззрение может вырасти из нескольких информационных семян Духа Святого. Поэтому первые христиане стали говорить о крещении Святым Духом. Причем, не обязательно получение этих семян непосредственно каждым человеком из будущего, с помощью телепатического восприятия. Источником их может быть и учитель, и книга, и собственные размышления.
Что же это за семена Святого Духа христианства?
- это осознание необходимости в жизни любви и работы по управлению чувствами.
- осознание необходимости честности и работы по совершенствованию разума.
- осознание необходимости жить для «мира дальнего».
Какова же «геометрия» духовности?
Духовность это преодоление униженного состояния человека. Древние мифы имеют различные объяснения этого состояния. В Авесте это противостояние сил добра и зла, в христианстве это результат грехопадения. Сейчас формируется эволюционная точка зрения на развитие разума. Согласно ей вселенная переживает катастрофы – большие взрывы, после которых во вселенной остаются только законы развития материи и некоторая обратная времяонная связь задающая вектор развития.
Многие пророки, мыслители, поэты видели в будущем богочеловечество, как результат эволюционного развития людей и общества, когда человечество становится достойным встречи с Богом Отцом.
Постепенно религии нарабатывали представления о том, как добиваться духовного развития разума человека и достижения гармонизации общественных отношений. Вера в вечную жизнь человеческой души. Это дает человеку необходимую свободу от мира насилия. Работа над развитием разума. Интерес к миру, к людям, взаимодействие с ними с чувством любви. Деятельная, активная жизнь.
Представления эти являются информацией, но люди, благодаря науке, уже не удивляются огромной силе нематериального (информации). Хотя и это приходилось доказывать физиологам И.П.Павлову (открывшему ориентировочный рефлекс и рефлекс цели), В.М.Бехтереву (открывшему сочетательные рефлексы), А.А.Ухтомскому (разработавшему учение о доминанте и оперативном покое). Да и современные психологи уже давно доказали значимость в жизни человека четкой цели, ясных принципов. Отрицать ценность и значимость духовности сегодня глупее, чем отрицать значимость математики.
Итак, мы ждем от науки подтверждения религиозных знаний, в то время как духовность сама подобна науке и развивается по своим законам не менее строгим, чем законы математики.
Наука могла бы использовать свой опыт (философию, логику) для «проверки алгеброй гармонии» христианской духовности. Иисус Христос, в ответ на вопрос Понтия Пилата «что есть истина?», сказал: «я есмь путь и истина, и жизнь». Истина это то, что соответствует глубинным целям, смыслам, задачам, законам мира, вселенной или Бога этого наивысшего континуума мироздания, все содержащей сущности. И то, что проповедовал Иисус Христос, действительно этому соответствует, это и является причиной считать его Богом. Но сейчас пытаться понять истину по ветхим текстам уже сложно, уж очень часто они перекраивались различными силами. Надо использовать научный метод – двигаться от изучения вселенной и человека их глубинных смыслов.

Ответ: Геометрия духовности
 

История человечества дает мало примеров достойной демократии. Так почему же к ней стремятся? Откуда же берутся идеалы демократии?
А берутся они из религиозных представлений о человеке, из тех представлений зороастризма, христианства, буддизма, времяоники, которые говорят о высоком предназначении человека, об уважении к каждому человеку. Наука же пока пробуксовывает на «атеистическом» дарвинизме и видит в человеке хоть и высокоразвитое, но животное. А если исходить из религиозной аксиомы уважения к человеку – человек мера вещей, то можно понять, какова должна быть демократия.
Надо рассмотреть такие понятия как свобода и равенство.
Свобода трактуется по разному и тут важно не потерять чувство меры. Атеисты, например, подходят механистически, определяя свободу как бесконечность возможностей. Но в гармоничном человеческом общежитии свобода имеет четко ограниченные религиозной аксиомой рамки – не причинения зла окружающим.
Свободе пропето много гимнов, в которых не видно ее ограничений, это связано с тем, что воспевая свободу, человечество выбиралось из тираний. Также произошло и с идеей равенства. И в понимании того, где, когда и между кем должно быть равенство тоже необходимо развитое чувство меры.
Природа, например, не знает равенства. Одни люди рождаются сильнее, другие слабее, кто-то умнее, а кто-то глупее, по разному люди приспособлены к различным жизненным условиям.
Равенство, к которому зовет демократия это равенство в самых необходимых для жизнедеятельности человека условиях, равенство при решении вопросов государственного устройства, равенство в доступе к информации.
В современном обществе царит конспиралогия создающая функциональное неравенство людей «осведомленных» и «непосвященных».
Без информированности нет свободы и равенства. Без информированности нет демократии. Постоянно рождаются и взрослеют молодые поколения, и они оказываются в ситуации недостаточной или извращенной информированности и через то калечат свои души, попадают в рабскую зависимость, гибнут.
Поэтому если мы хотим построить в мире демократическое общество мы в первую очередь должны позаботиться об наиболее полной информированности народа. Необходима как общемировоззренческая информация, так и практическая, необходимая в жизнедеятельности человека.
Для этого я предложил два масштабных просветительских проекта: «Энциклопедия разума» http://www.mexnap.info/forum/index.php?showtopic=1032 и «Социальный пакет жизненно необходимой информации». http://www.mexnap.info/forum/index.php?showtopic=961 Работа над ними показала, что проблемы у человечества в этой области, несмотря на воспеваемое развитие науки, огромны.

Ответ: Геометрия духовности
 

Мне думается, что Ваши исследования очень могут пригодиться для медицинских целей, для выявления патологий или в совместной работе психологов с астрологами в направлении подрастающего поколения в нужном направлении.
В таком довольно таки узком направлении, ибо в глобальном движении на сегодня необходимо наоборот синтезировать все знания научные и культурные.

Нужно не разлагать человеческие возможности на составляющие, а собирать их в кучу и стараться (даже заметив в индивидууме негатив) культивировать в нём его лучшие качества. Если ставить его под Ваш рентген и сообщать ему, - так, мол дружок, у тебя 30% ненависти, 10 % зависти, 40 % любви и тд,- нет, это не лучший путь. Хотя тоже подтолкнуть может.
Очень важна личная переработка негатива на явных примерах. Нужно культивировать в человеке совсем забытые на сей день древние чувства геройства, патриотизма и Любви к Высшим.
Человек должен продвигаться имея перед взором Факел Истины, как фокус. Но когда он добрётся до своего фокуса, окажется, что дальше горит ещё больший. Таким образом, о какой демократии Вы говорите?
Не могут все единовременно обладать всем объёмом знаний..., к ним можно только стремиться, всегда предполагая, что кто-то этих знаний и умений имеет больше, а кто-то меньше, что совсем не должно каким-то образом сказываться на отношении к людям знающим меньше. Всегда должно быть взаимоотношение родителей и детей, что собственно и является Иерархией - основой мироздания.

Ответ: Геометрия духовности
 

Зачем же смешивать духовное и мирское.
Духовные иерархии могут и быть если они кому-то нравятся, и кто-то их видит и включается в них, во всяком случае вреда от них немного, наверно. Но творческая свобода для многих превыше любых иерархий, потому что посыл к творчеству, к открытию, прорыву идет от Святого Духа, которому наплевать на все иерархии. Именно Святой Дух разрушитель всех иерархий.
Иерархии к томуже сегментированы, есть христианские, мусульманские, буддиские, иерархии писателей, поэтов, художников, музыкантов, математиков, архитекторов, философов. Вот и получается что и в духовной среде необходима демократия иначе иерархия становится душегубкой. Примером тому фундаментализмы - мусульманский, провославный, пролетарский...
А вот иерархие выстраевыемые в стране на основе украденой собственности и обкрадывания молодежи это сплошная подлость.

Ответ: Геометрия духовности
 

Во многом с Вами можно согласиться.
Вот с этим, напрмер:
Но вот эти слова:
С ними можно согласиться лишь при одном условии - если уже имеются соответствующие магниты в душе, духе человека.

Святой Дух - это не информация, и незачем, действительно, смешивать мирское и духовное - ведь они уже на Исходе из своего Начала были едиными. Их разъединение произошло уже на Земле в оные времена, а сейчас как раз наступает время их объединения. Иначе быть не может, ибо из чего вышли, к тому и приходим, но на новом витке, в более совершенном качестве, собственно для чего и была задумана вся эта Спираль.

Вы опять же совершенно правы, говоря, что путь - один, через Святой Дух, но это и есть ИЕРАРХИЯ.
Единая Иерархия Света. Никогда ничего не может быть единого уровня развития, только Троица Единая. Вся остальная Жизнь – постепенное снисхождение Духа и огрубление Его части в материю и последующее же Его восхождение с изживанием грубостей материи и трансмутация её в Тонкую. Это есть наша Жизнь.

Конечно, можно называть Иерархиями и каждую религию и духовное учение, но эти Иерархии - пути переработки сознания человека в прикреплении к определённой сфере Земли и Пространства, а не к Единому стволу пока.
Пока эта связь очень слаба.

Издавна существовало понятие Иерархии Света - Единой Мудрости (включающей в себя и всю науку...ведь было время, когда строили летательные аппараты, использующие некую Пространственную Энергию), Единой Мудрости, как символического Дерева, корнями произрастающего из Космоса.

Вот этот символ и есть Иерархия Света и Сам Дух Святой, ибо дух и материя не две различные субстанции, а суть – одна единая. В каждой земной частичке имеется частичка Этого Самого Духа. А смысл всего в том, чтобы вызвать эту частичку Бога – Духа к проявлению. Именно потому, могут быть и книги и учителя, но никто не заменит непосредственного общения с Богом – Духом.

Так же я не могу согласиться с Вами, когда Вы говорите про необходимость работы над развитием разума. Считать, вычислять, разлагать человек уже научился, а вот синтезировать все приобретённые знания ещё не может. И именно сегодняшняя ситуация с малыми иерархиями – религиями как раз и означает это состояние разложения. Потому основой постижения Духа и Бога на сегодня может быть именно устремление сердца к своему Духу, к Богу с полным осознанием этого процесса, с полной же любовью к Нему, может быть мысленно представляя сам процесс.

Отсюда можно вывести очень важное понимание Святого Духа. Он не отвлечённое, заоблачное недостижимое Понятие, не Точка Пространства, а для нас Он – Стержень, пронизывающий все небесные сферы до самых внутренностей. Именно потому Он и Говорил, что только через него можно пройти, именно потому он и Сам опускался в Ад, чтобы и его запустить во вращение эволюционное, ибо ВСЁ имеет единое происхождение, всё произошло из Единой Материи – Духа и туда же вернётся.
Вот и получается, что Дерево Мудрости – Единая Иерархия Духа – это Ствол, а ветви различные и веточки и листики – суть разнообразие Земное. Но только сам ствол может устоять во всех перипетиях, когда он с корнем. Веточки могут отмирать и появляться новые, а Ствол стоит, пока имеется Корень – Причина, а Он вечен.

Иерархии земные, основанные на силе, власти и богатстве, конечно, не имеют никакого отношения к сказанному, ибо они являются извращением их Небесной сути, изуверством.

Ответ: Геометрия духовности
 

"Геометрия духовности" это нечто наподобие квадратности воды которую пытаються тащить вниз по склону, обвязав веревками...

Ответ: Геометрия духовности
 

Это не просто информация, а специфическая, жизнетворческая информация.

Мало ли, что там было на исходе. Сегодня их объединение это сапоги в смятку, потому что не сейчас время их объединения. Антогонизм силен как никогда.

Зачем эти лукавые игры слов? Зачем подсовывать какую-то Иерархию вместо Святого Духа?
Когда я говорю, что Святой Дух это ветер времени несущий жизнетворческую информацию, я тем вписываю его в существующую научную парадигму.
Что делаете вы со своей Иерархией?

Голословные утверждения.
Человек может конечно увидать иерархию в Дереве или в Горных вершинах. Но что думают Дерево или Гора о своей внутренней иерархии? Что думает Бог о иерархии Джумалумбы? Что он думает об иерархии Гор? Имеет ли для него значение иерархия деревьев и ценнее ли для него Клен Ясеня?

Слаба? А может быть ее вообще нет? Как нет в дожде единой струи, как в облаке нет ствола, как в солнечном свете нету луча.

А если бы символизировали Деревом корнями произрастающими из Земли, а листьями, питающимися от света мудрости и уходящими улетающими в Космос? Кстати, Единое не может быть иерархичным! Вы хоть со словами разберитесь. Мудрость может быть единой, потому как она не иерархична. Собрание истин составляющих мудрость самодостаточны. А иерархичной может быть сиюминутная хитрость, иерархичной по месту пригодности какого-то решения или по времени его пригодности.

Так Иерархия Света это понятие или символ? Вы уж определитесь как-нибудь. Во всяком случае Дух Святой это не символ.

А синтез по вашему не свойственен разуму?

Хорошая аналогия для понимания взаимоотношений Святого Духа и человека. Но в ее правильности вы пытаетесь увидеть правельность обоснованость словесной шелухи- Единая Материя-Дух, Древо Мудрости, Единая Иерархия Духа, Единая Иерархия Света.
Еще раз спрошу, какая необходимость в этом словоблудии?

Это вы понимаете!!! Так чем же вам не понравилась демократия?

Ответ: Геометрия духовности
 

Вы, значит решили, что рано ещё?:-k
Я говорю, что Единая Иерархия - это Соль Жизни, Луч Христа, а Вы пытаетесь облечь своего Духа в разукрашенный поэтический образ, подменив чёткое и высшее понятие Духа Святого околоземной Пространственной Информацией - ноосферой.
Не пытайтесь притягивать науку к среднего уровня, Тонкого Мира Информации. Это не уровень Святого Духа.

Спросите у них, я об этом не задумывалась, просто некогда...Я же Вам не об этом говорила.

Это просто Вы не видите.
Так это уже было, забыли?
Это уже проделал Люцифер - перевернул Небесное Дерево, корни которого питаются Вечностью в земное, корнями вниз. Результат мы сегодня наблюдаем, по счастью недолго осталось...

Думаю, что именно Вам над этим стоит поработать..., но лучше подключите сердце. Единое вполне может быть иерархичным, если оно не обрубило свою вершину. Именно таким образом Боги совершенствовались, воплощаясь на Земле.

Логика Хозяина Земли.
Чтобы довести Его понимание до человека по миру распространилось столько символов, что не счесть: всевозможные кресты, распятый Христос, лучи, столбы, триединство..., хороводы со стоящим в центре человеком, движущемся в противоположную сторону. и тд

Он (разум) не хочет синтезировать, ему свойственно всё разлагать по полочкам, именно сердце стремиться всё собрать воедино, сфокусировать.

Ну вот:-k, а сами пытались соединить научные достижения с духовными...
Вы конечно считаете, что Ваша "Энциклопедия разума" является блеском совремнной мысли и приближает человечество к светлому будущему, и отнюдь не является словоблудием.
Заблуждаетесь.

Она мне нравится, но не в Вашем понимании.

Ответ: Геометрия духовности
 

Уважаемый Времяон.

Вы обращаетесь к понятию дух и к научности в методологии.
Тогда Вам прежде надо дать определение термина "дух". Не сделав этого, Вы выпадаете из науки, которая имеет свою методологию.

Также как наука, как метод познания, существует, пока ее носители придерживаются ее методов, также и религия имеет свои методы, совершенно отличные от научных. Это относится также к искусству, воинскому делу, обрядам и т.д.

Вам, как ученому, невозможно смешивать эти методы. Иначе Вы не ученый. Вы не можете осуществить доказательство истинности утверждения опираясь например на художественность изложения (принцип искусства).

В науке критерием истинности является повторяемый эксперимент. Если Вы используете другие критерии - например авторитетность источника (Слово Божье) то Вы не представляете науку, но религию.
Если Вы смешаете два критерия из различных областей (например науки и религии) то получите то, что называется нечистотой. Не будет ни науки ни религии.

Например недавно рериховские организации были определены Русской Православной Церковью как религиозные секты. Определили это на научно! практической! конференции! представителей религиозных общин! - голосованием!
Это и есть то, что называется действие нечистого духа. Так не уподобимся.

Синтез же науки, религии, искусства и т.д. требует не вливания религии в науку, или искусство в религию, но сохранение их целостности и независимости в объединяющим их ДРУГОМ принципе, который является не наукой, не искусством, не религией. Рерихи предложили назвать этот принцип - культурностью.

Тогда культурный ученый, не путая научный эксперимент над психической энергией, может пойти в храм к наставнику, исповедоваться и причаститься, а затем пойти на концерт скрипичной музыки, оставаясь при этом воином чести при защите своей родины. Каждая роль потребует своих качеств, а это и есть тот синтез, который нам заповедано духовными учителями. В том числе Рерихами, ибо именно они и были такими людьми.

Иерархичность же это не чья-то установка, но принцип обнаруживаемый как свойство энергий. Смысл этого процесса в следующем.
Каждый вид энергии создает в занимаемом им объеме изменения в среде самого вакуума. Если в одном объеме оказываются два энергетических процесса, то процесс с меньшей вибрационной энергетической составляющей изменяется в соответствии с природой более вибрационно насыщенного процесса.

Поэтому там, где спользуются чисто энергетические средства борьбы всегда более грубый оказывается в поле управления более тонким. Этот принцип используют все общества, которые применяют энергетику как средство воздействия на окружающий мир.
Примитивно это выглядит так - каждый умный умнее дурака. И никакие установки тут не при чем. Ни божественные, ни чьи либо другие. Вселенная так построена. Иерархичность энергообмена - естественный закон природы.

Ответ: Геометрия духовности
 

Зачем же навязывать мне чужие поэтические образы "околоземная Пространственная Информация - ноосфера", "Тонкий Мир Информации". Не лгите хотябы.
Это у вас каждый раз поэтический образ, теперь "Соль Жизни", "Лучь Христа".

А вас же не поймешь. У вас "в Киеве Лучь Жизни, в огороде Соль Христа".

А я и не знал. На что вы ссылаетесь? На какие-то дремучие мифы? И вы считаете, что их все должны знать, да еще и помнить как какую-то ценность.
Мы говорили, что Небесное Дерево это символ. Только исходя из мистичковых взглядов модно утверждать, что ворочая символ можно переворачивать объект.

Вы бы еще печень вспомнили.

А вот не считаю, тем более, что она еще не написана, это проект.
Вы уже мелете что не попадя.

Это мелко.

Ответ: Геометрия духовности
 

Мне тут чуть выше сказали, что информация это средний уровень. Но энергия то это вообще тогда болото нижнего уровня.
Аналогии с энергией людям более менее понятны, физику все-таки понемногу все учили. Но это все-таки примитив. Информационные взаимодействия намного более сложны. И умный не умнее дурака, потому как системы открыты и значит любой дурак получив Духа Святого может оказаться умнее умников, и "будет посрамлена мудрость мира сего".

Ответ: Геометрия духовности
 

Времяон,
Вы поймите, я не против Вас - человека, а против Вашей теории. Я не грублю Вам, а Вы позволяете себе.
Свои выводы я сделала познакомившись с Вашей теорией, а Вы не делаете попыток понять мои слова, отсюда и представление моих слов, как необоснованное желание испортить Вашу теорию.

Вы путаете многие понятия. С одной стороны Вы ратуете за демократию, и вполне справедливо требуете доступности всеобъемлющей информации для каждого человека. Вы за информированность всех слоёв населения и против извращённой информированности.
Я однозначно с Вами согласна. Ещё две тыс. лет назад Иисус Христос был того же мнения и с этой целью пришёл на Землю. Именно с этой целью Он говорил, что пройти в Царствие Небесное (стать посвящённым) можно только через Него - через Духа Святого. А для того чтобы пробиться к различным слоям населения, Он дал всеобъемлющую программу совершенствования личности, называемую "Нагорной Проповедью". В ней имеется всё, что необходимо для формирования совершенного и демократичного общества. Религии же подмяли под себя эти Законы, каждая трактуя их по своему.

И это тоже было явлением естественным, хотя достойным сожаления, это было космически обоснованно, по которому всё происходит в свой срок. Сначала время посева "озимых" золотых зёрен, затем двухтысячелетнее время их так называемого "покоя". И вот всходы пошли.

Таким образом, условия были у всех одинаковые, но только мало кто сумел прорастить эти зёрна сразу, остальным потребовались века. Вот та демократия, которую люди сами не хотят. Какой информированности Вы ещё хотите? Каждый по собственной воле может приступить к вступлению на Путь Восхождения к Духу.
Хорошо, можно по одному разбирать Христовы Законы и попытаться научно каждый из них обосновать с тем чтобы атеист мог подойти к этому же с другой стороны.
Например, почему нельзя иметь зла на кого-либо?
или,
почему нельзя желать жены ближнего,
или,
почему вообще нельзя прелюбодействовать и потакать своим низшим желаниям?
Почему нельзя убивать и воровать?
Конечно, это всё можно объяснить научно тем людям, которые могут понять вечность жизни и необходимость эволюционирования вообще. Это основа. Если это понято, то всё остальное понять уже легче.

Но основная масса это отвергает, как неприемлимое. Это их свободная воля. Отрицание - это основа их жизни, они сами не желают быть посвящёнными, поскольку считают себя уже таковыми.
Потому у нас всегда имеется такая свобода, которой люди достойны. То неравенство, о котором Вы говорите, которое допускает Природа - это реакция Природы на взаимоотношения её и человека и людей между собой. А наличие в одно и то же время людей посвящённых и ограниченных в тонких знаниях - дело кармы этих людей и естественности такого состояния, когда одни люди знают тонкие законы, а другие о них не имеют понятия.

Таким образом, опять приходим к иерархичности. Но не иерархичности материальной, а иерархичности на основе духовно-нравственных критериев. Она была всегда, и во времена Христа и задолго до него тоже. Сам Христос об этом не раз Говорил своим ученикам :
"Не бросайте бисер...
и ещё много тому подобного. То есть изначально имелись люди, которые могли понять и принять высшие законы, и были те, которые этого постичь не могли.

Потому Ваша демократия - всем дать всё на сегодняшний даже день не досягаема именно по тем же соображениям - каждый имеет различный уровень сознания. И то, что для одного - Жизнь, для другого - смерть. И внушить всем единый закон - безрассудство!

Это может быть только так, как этому учит Агни Йога: как пирамида стоит. Основание её самое обширное - это уровень всего народа, те кто уже что-то высшее понимают - те уже поднялись на следующий уровень...
Вот об этом из Мира Огненного:

Цитата:

11.017. Утверждение жизненности Учения особенно важно в эпоху, когда происходит разделение на творцов, истинных искателей, и на отрицателей Истины. Кто-то признает настоящее, прошлое и будущее; кто-то видит все в преломлении Майи, кто-то хочет достичь явления высшего отрицанием Иерархии, кто-то считает себя путником без Водителя – так многоцветны ужимки духа. Потому нужно беспрестанно твердить о творческих началах, и нужно преображать человеческое сознание жизненностью Учения. На возрождение духа Мы направляем все усилия – в этой огненной трансмутации заключается ключ Нашего труда. В эпоху возрождения огненного нужно явить жизненность Учения. Ведь отрицание законов засоряет мышление, являя разложение. Так пусть человечество поймет мужество принятия трансмутации Огненного Мира во всей жизненности.

То есть это и есть Иерархия Единая, Основа, Стержень.
Не может быть такого, что сейчас человек ничего не понимает, а завтра к нему явился Ангел и поставил его на вершину - уровень Святого Духа.
Иерархия - основа нашей жизни. Шаг за шагом на Верх устремляемся. С Любовью, с Добром и с Красотой.

Цитата:

11.021. Преемственность Учения, так же как явление магнитного полюса, для утверждения огненных манифестаций и для проведения высших законов могут быть даны лишь огненному духу, связанному с Иерархией тысячелетиями. Тысячелетиями тянется напряженное огненное действие. Тысячелетиями куется объединение сознания. Тысячелетия прокладывают путь единый. Тысячелетия сердца сливаются в едином Великом Служении. Непреложен Закон Космический, и нужно понять, что преемственность утверждается веками. Есть много посягателей на это великое право, но космическое право дается творцу Огненного Мира. Потому человечество должно очистить сознание для понимания великого права преемственности.

И вот это ещё:

Цитата:

11.022. Истинно, нужно принять символ Вершины, как восхождение духа. Каждый ученик должен помнить, что уклонение от Вершины уводит путника от пути. Каждый лишний груз не поможет путнику. Явление Вершины остро, и каждая лишняя привязанность к Миру земному останавливает путника. Но трудно остановиться на склоне, потому будем помнить о Вершине восхождения. Трудно достичь Вершины, если дух не понимает основ Иерархии. Так на пути Огненном нет одиночества и пустоты, но есть лишь отрыв от Мира земного и неудержимое притяжение к Миру Огненному.

*Вот всё то, что я хотела Вам сказать в предыдущих ещё постах. Символическая Вершина – это Святой Дух. Но это и Иерархия Его, ибо устремляясь к Нему проходим через всю пирамиду или Лестницу Небесную.
Потому и получается, что Святой Дух это не Пространство и не Пространственная Информация, а её квинтэссенция, её Фокус, иерархически снисходящий до Земных уровней.

И чтобы как-то приблизить понятие Святого Духа к научному мировоззрению, то для неподготовленных людей – это Явление будет как разряд сотни молний. В то время как на Земле Его зёрна разлиты в пространстве и представляют как бы гомеопатический раствор.

Потому и изобретать что-то новое ни к чему. Агни Йога принесла нам то же самое Учение, что и Христос, но уже в понимании его человеком 20 века и дальше.

Ответ: Геометрия духовности
 

[quote=Времяон;234889]Вас еще пожалели, информация один из примитивных уровней энергообмена. Например утонченная женщина никогда не скажет - "Я получила от вас информацию". Так выражаются только грубые люди. Не говоря об огненном уровне мышления. Уже на тонком уровне информацию заменяют на мысль. Если на примитивном уровне люди обмениваются информацией, то не тонком - мыслями. На огненном же - можно обмениваться типами сознания, обмениваться взглядами. Согласитесь, обмен взглядами - категория более сложная, включающая в себя не только информацию, но и множество других параметров.

Если Вы учили физику, то знаете, что энергия и сила суть различные явления. В энергии всегда присутствует компонента времени. Колебания времени (неизвестные современной науке), присутствующие в составе энергии придают ей особые свойства, которые и называются вибрациями. Они вовсе не колебания силы, но есть тон этой силы, входящей в состав энергии. Если энергию поймем как работу, то вибрация определит качество работы. В физике же известен только количественный параметр работы.

Верно, ибо получив Духа Святого дурак станет умнее умного. Т.е. выше по линии иерархии. Но вы попробуйте его получить - Духа Святого. Пока ни у одного дурака этого не получалось. А те кто смог Его получить были чрезвычайно культурными людьми, вовсе не такими примитивными, как это может показаться не сведующему человеку.

Ответ: Геометрия духовности
 

Не знаю, что вы считаете грубостью? Не толи, что я обвинил вас во лживости?
Вы многого из написаного мной не поняли, но вы не переспрашиваете, вы выдаете свои надумки, за мои. Наверно, политкоректней было бы сказать, что это у вас от глупости. Но я считаю, что причина во внутренней лживости, нет у вас внутренней принципиальности, честности. Следите за собой, иначе вы мне просто не интересны.

Слов у вас конечно слишком много.
Однако, я не представлял ваши слова как желание испортить мою теорию, вы опять лжете.

А с другой что? Вы заболтались и забыли, что хотели сказать и о другой стороне моих противеречивых, на ваш взгляд, размышлений. Кстати так и не сказали ничего о понятиях, которые я якобы путаю.

Это вы о чем?

Это всего лишь мнение. Думаю оно до подлости несправедливо к людям.

Что вы об этом знаете? Вы проводили исследования? Может быть основываетесь на чужих исследованиях?

Хрень

Я то как раз говорю всегда о другом неравенстве - социальном. Знание тонких законов это личное интимное дело людей

Это всего лишь непроверенное мнение. Может и не способны, а может и способны. Я верю!

И причем тут пирамида?

Вас забыли спросить, может или нет.

А все ли понимают Иерархию, как Святой Дух? Зачем эта двойная терминология? А не окажется ли так, что контробандой под личиной Иерархии протащат в сознание людей черт знает что?

Опять вы о чем-то о своем.

Болтовня

Поповские приемчики.

Ответ: Геометрия духовности
 

Вас что, там много? Вы думаете ваша болтовня может как-то отразиться на моем самочувствии?

По вашему теорема Пифагора результат энергообмена?

А суть информационная

Каких параметров? Интересно взглянуть на те параметры которые бы небыли информационными.

Наверно потому что физику я учил ваши изыскания не произвели на меня впечатление.

А примитивных людей вообще не бывает.

Ответ: Геометрия духовности
 

Отвечаю по пунктам.

1. Ваше самочувствие не обсуждается в данном разделе. Поэтому - понятия не имею? как мои слова отразятся на Вашем самочувствии. Полагаю свои сообщения чисто дискуссионными, без всяких психотерапевтических намеков.

2. Мы обсуждаем Вашу теорию, и по поводу ее положений высказываем свое мнение. Особенно, если в Ваших тезисах обнаруживается противоречие. В вашей системе нет определения энергообмена. Кстати нет и теоремы Пифагора, - она из Ваших тезисов не выводится.

3. Суть не только информационная.

4. Например энергетический параметр - суть прямое воздействие, например на Ваше сознание. Это не информационный параметр, ибо информация не энергия - которая есть параметр воздействия. Если информация есть энергия, то что такое в Вашей системе информация. Дайте определение, пожалуйста.

5. Не я предлагаю новый подход к определению духовности, но Вы, затеяв этот разговор. Поэтому - производить впечатления - Ваша задача.
По поводу физики - такая категория как "дух" в физике вообще отсутствует. Поэтому я и высказываюсь в следующем аспекте: либо Вы придерживаетесь при построении своей системы принципов современной науки, либо принципов лежащих в основе духовных (не научных) учений.
Просветите, пожалуйста, где у Вас начало координат, на каких первичных основах построена Ваша теория, (мировоззрение). Иначе ничего понять невозможно.

6. Если примитивных людей не бывает, то и сложных не бывает также. Это если приложить Ваши постулаты к Вашей же теории.

Ответ: Геометрия духовности
 

Уважаемая Вера Тевс, я хотел бы разобраться в Ваших посылах, которые вызвали у меня ряд вопросов. Помогите, пожалуйста.

Святой Дух - это кто-то или что-то? Т.е Он объективная категория или субъективная в Вашем понимании? В ваших высказываниях - то так, то эдак.

И еще, Вы, по моему, придерживаетесь мировоззрения Живой Этики. Но оно научно по словам Елены Ивановны, т.е. не религиозно. Если бы оно было новой религией, новым отношением к Христу, например, то как же оно может прийти "в лучах лабораторных" - по мнению Николая Константиновича?

Извините, но мне видится, что Вы, также как и Времяон, делаете одно и то же, но с разных сторон. Вы патаетесь подвести под науку религиозные принципы, основанные на авторитетных религиозных текстах, а он подводит современные научные принципы под явление духовности.

В обоих случаях сложно найти общий язык для понимания вас обоих. Хотя тема для меня чрезвычайно интересна.

Ответ: Геометрия духовности
 

Александр, суть никак не может измениться, даже если я говорю по разному. Просто делаю попытки, чтобы меня поняли, потому, возможно пытаюсь объяснять разными терминами.
Святой Дух, как религиозное понятие - Женская ипостась Троицы - София или Шехина. Как понятие Агни Йоги - Материя Люцида, излучения которой могут достигать Земли. Потому ближе к Земле могут наблюдаться только её малые "капли", тогда как ближе к Миру Огненному она становиться более насыщенной и в определёном "месте" она наряду с Фохатом и Материей Матрикс, составляют цельную "систему" - ТРОИЦА или АУМ.
Это не правильно именно с точки зрения Агни Йоги считать, что религиозно, значит не научно. Эти оба направления изошли когда-то из Единой Мудрости. Так должны и соединиться, наконец.
В лучах лабораторных к нам понятие Фохата уже приходит, как торсионный луч. Это явление существует в творящей Природе, сейчас оно очень трудно пробивается к жизни через лабораторию. Именно в этих исследованиях соединяются древнейшие понятия Калачакры и фохатического излучения и религиозного понятия - "Сын".

Не согласна, что мы с автором темы делаем одно и то же.
Подвести под науку религиозные принципы - это достижение, это необходимый и единственные путь эволюции человека. Но очень важно идти, осознавая фокус или Цель и плохо, когда этой Цели нет, ибо может появиться подмена (изменение направления).
В данном случае, моя беседа с автором темы закончена.

Ответ: Геометрия духовности
 

[i]Александр, суть никак не может измениться, даже если я говорю по разному.

Я понял - суть не изменяется если эту суть называть по разному. Тогда мне позволительно называть Вас пресвятой Девой Марией. Вы должны согласиться, что это правильно, так как Ваша суть от этого не изменилась.

Просто делаю попытки, чтобы меня поняли, потому, возможно, пытаюсь объяснять разными терминами.

Значит я также могу подменить термины и использовать для обозначения иерархии тьмы - термин: иерархия света".

Святой Дух, как религиозное понятие - Женская ипостась Троицы

Я понял - Дева Мария зачала Иисуса от женщины - от женского начала троицы.

Как понятие Агни Йоги - Материя Люцида, излучения которой могут достигать Земли. Потому ближе к Земле могут наблюдаться только её малые "капли", тогда как ближе к Миру Огненному она становиться более насыщенной и в определёном "месте" она наряду с Фохатом и Материей Матрикс, составляют цельную "систему" - ТРОИЦА или АУМ.

Если я Вас правильно понял - материя люцида есть материя акаши, материя матрикс есть материя праны. Но как называется материя фохата?
На каком расстоянии от Земли находится место с каплями материи люциды? И в каком направлении?

Это не правильно именно с точки зрения Агни Йоги считать, что религиозно, значит не научно. Эти оба направления изошли когда-то из Единой Мудрости. Так должны и соединиться, наконец.

Понятно - значит я имею право, на основании Вашего заявления, объединить науку и религию. Тогда я могу математически прибавить цифру два к материи матрикс и доказательно получу дух праны материи люциды в степени фохата минус святой дух. Вы не сможете мне возразить и показать, что я не прав ибо все они изошли из единого источника, а я их просто вновь соединил в такой комбинации. Это назовем синтезом иерархии тьмы ( ибо какая разница как назвать, если суть не меняется).

В лучах лабораторных к нам понятие Фохата уже приходит, как торсионный луч.
Понятие не приходит - оно не объект (не луч). В свое время, в разговоре с Акимовым я задал вопрос - какой принцип соответствует торсионному полю. Он ответил - это поле чисто физического плана бытия, передающее вращение. И все.
Ваша мысль, что торсионное поле есть поле фохата - ложное, не доказанное утверждение. Если это не так - продемонстрируйте обратное. Судя по Вашим словам, Вы видели фохатические лучи, так, что проблемм не будет.

Это явление существует в творящей Природе, сейчас оно очень трудно пробивается к жизни через лабораторию. Именно в этих исследованиях соединяются древнейшие понятия Калачакры и фохатического излучения и религиозного понятия - "Сын".

Вы ошибаетесь - не "сын" а "дочь", но лучше "зять". Я в это верю, а значит я прав! в том числе с научной точки зрения. Новый же термин - "зять", возник у меня в состоянии духотворчества - духовного прозрения, под воздействием луча христа. Доказать обратное Вы не в состоянии. Поэтому Вы должны его принять на веру и включить в Ваше мировоззрение. Проверять експериментально мы не будем, так как будем использовать мою веру в качестве критерия истинности, вместо эксперимента. Если вы не верите - то вы неверующая, ибо в библии сказано, что любовь - "всему верит".

Подвести под науку религиозные принципы - это достижение, это необходимый и единственные путь эволюции человека. Но очень важно идти, осознавая фокус или Цель и плохо, когда этой Цели нет, ибо может появиться подмена (изменение направления).

Откуда Вы это взяли? Полагаю - придумали сами. Сколько живу, но не знал о существовании "религиозных принципов" - перечислите хоть несколько?
Принцип - категория логики, если хотите - разума.
Цель религии - спасение души (вечная жизнь).
Цель науки - познание истины.
Какую цель упоминаете Вы? - совершенно непонятно.

Ответ: Геометрия духовности
 

Alexandr5,
Однако с Вами весело.
Вы даже представить себе не можете, насколько Ваши некоторые выводы попали в яблочко, а другие...даже не знаю как назвать, да лучше и не буду.
Думаю, что Вы уже достаточно пожили, чтобы на самом деле иметь собственные взгляды и никому не верить.

Так что оставьте лично для своего пользования и "сына" и "дочь" вместе с "зятем".
Так же поступим и с Вашим разговором с Акимовым. Вы ему сколько вопросов задавали? Один только?
Это Вы напрасно..., поторопились. Нужно было поподробнее распросить...
Вы не спрашивали, может он имеет связь с Владыкой, тогда бы он Вам более конструктивно ответил и не пришлось бы на меня клеветать о ложности моих взглядов о природе торсионных лучей...

Спрашиваете видела ли я их? Говорите продемонстрировать?
А резиночки в штанах сделали?
Живите спокойно, Вам пока не грозит присутствовать при эксперименте, ведь Вы уже всю жизнь прожили и до сих пор такого не видели...., надо же такому приключиться?

И, поскольку форум у нас всё таки последователей Агни Йоги, то поучитесь впредь общаться соответственно, хоть с долей респекта и хоть поближе познакомившись с Учением.
С правилом бумеранга знакомы?
Хотя для общего блага напряжение энергий пойдёт на пользу, но Вы, наверное опять не в курсе?

Ответ: Геометрия духовности
 

Уважаемый Времяон.
Мне чрезвычайно понравилась Ваша фраза -

"Наверное, существуют различные энергии, ауры, биополя, но это разновидность энергетических мускулов, но, к духовности они имеют опосредованное отношение, как и мускулы телесные."

Именно она привлекла меня к участию в дискуссии. Действительно, многие "поклонники" духовности, стремятся "притянуть за уши" различные доказательства наличия духовности, с помощью чего-то вновь открываемого. Например часто "доказывают" наличие ауры - демонстрируя кирлиановские фотографии. Ученые, которым "подобные деятели света" хотят доказать наличие ауры, идут в лаборатории, берут в библиотеке схему кирлиановского аппарата, и с удивлением обнаруживают, что он фиксирует на фотопленке свечение коронного высоковольтного разряда.

Понятно, делают вывод ученые: духовидцы выдают за духовность электрические эфекты.
И, самое плохое, делают вывод - значит их (духовно устремляющихся) духовные учения суть неведомые профанам природные явления, а сами они примитивные невежды. Тогда духовность исчезает из науки или попадает в разряд пока не открытых явлений природы. Т.е. исчезает, как категория.

Вот и получается, что противникам истинной духовности достаточно напечатать фразу, что коронный электрический разряд и есть аура человека, как тут же появляются устремленные к духовности люди, (причем истинно устремленные!), и разносят эту ложь, которая отталкивает ученых от духовной жизни. Темным этого только и надо. Они своего добились.

Желаю Вам не попадаться на эту удочку. Духовность есть в науке в виде противоположности материи.
Если танцевать от этой печки, то можно выстроить следующую последовательность, выразив ее как 7 агрегатных фаз (не четыре, используемых только для вещества).

1. Абсолютное (суперобъединение).
2. Относительное. (духое-материальное)
3. Полевое. (координатное-временное-силовое)
4. Плазменное. (промежуточную фазу взаимодействия поля и вещества)
5. Газообразное.
6. Жидкое.
7. Твердое.

Духовное (и материальное) окажется в относительном, как одно из составляющих этого уровня. Т.е. дух не описывается ни как объем, ни как время ни как сила. Современная наука способна описывать все процессы от твердого до полевого. Для описания процессов взаимодействия самого духа с самой материей, не выражаемых в виде полей нет соответствующего логического и лексического аппарата.

Отсюда и проблемы современной науки по отношению, например к религии, ибо в ней, как в мировоззрении, присутсвуют и относительный и абсолютный уровень, кроме остальных пяти. В современном научном мировоззрении относительный присутствует только в философии. Введение этих двух уровней в современное научное мировоззрение и есть ее "одухотворение".

Что мы и пытаемся заниматься, каждый предлагая свой подход.

Ответ: Геометрия духовности
 

Ответ: Геометрия духовности
 

Предпочитаю не верить в голословные утверждения, не подкрепленные практикой, или авторитетным источником.

С Акимовым я имел честь сотрудничать, поэтому обсуждали многое. В том числе, что торсионное поле есть компонента физического плана. Вы же путаете первичное торсионное поле с полем вращения.

О высших связях люди, следующие Учению вопросов не задают, о чем написано в самом Учении.

Клеветать не буду - даю слово. Например в теософии есть санскритский термин - фохат. Я им пользуюсь только в теософской беседе. В современной физике таких лучей и соответственно терминов, не существует. Также по поводу астрального плана, материи матрикс и пр.

По поводу фохата - видел много раз, как канал внимания. Даже в цветах. Взгляды бывают разные, и голубые и красные, в буквальном смысле. Кстати каждая женщина, чувствуя брошенный на нее взгляд, уже учавствует в подобном эксперименте, ибо энергия "действующего" взгляда, как раз и есть фохатический луч.

Тема о резинках мне недоступна в связи с моей культурной ограниченностью.

С правилом бумеранга не знаком. Нет такого правила. Есть ряд кармических законов, о бумеранговых законах в Учении ничего не сказано. Вы его придумали сами, и выдаете за принцип изложенный в Учении.

Ай-яй-яй.

Ответ: Геометрия духовности
 

Вас никто не заставляет верить, это вообще не возможно.

Конечно, я могу что-то путать в терминах, когда одно и то же явление пытаются обозначить учёные и оно же уже существовало всегда в Природе (иначе учёные не смогли бы его выявить). Поскольку это поле существовало всегда, то было время (Атлантов), когда оно использовалось людьми. Теперь же пытаются "изобрести" заново.

Я не путаю, я имею ввиду именно поле вращения. Знаю его свойства и возможности по изменению свойств материи на любом расстоянии, хотя с Акимовым не знакома. Кроме того, мне известно, что кроме материи вообще ничего не существует и дух - это только высшая форма материи.


Конечно, не существует, но со временем появятся.

Конечно, это так называемые искры фохата, но более яркое и мощное явление фохата - это молнии. Но я не говорю про естественные проявления природы, а про направленные сознательно врающиеся поля.

Бывает, но это можно исправить..:)

Нельзя придумать то, чего нет в природе. Читайте Агни Йогу каждый день и многое прояснится. Учение - это не теософия - это Мысль Вечности, для нашего понимания закованная в буквы. Её можно изучать годами и каждый раз будешь замечать что-то новое.
Низя-я-я.

Ответ: Геометрия духовности
 

Идеальное по разному понимается в философских системах: субъективного идеализма, объективного идеализма, дуализма, вульгарного материализма и диалектического материализма.
Дуализм признает существование двух изначально объективных реальностей – духовной и материальной, которые способны взаимодействовать друг с другом, оставаясь независимыми по своей субстанциональной природе.
Информация это то, что объединяет эти две реальности оставаясь инвариантной относительно этих субстанций.
Информация может по разному кодироваться и передаваться различными носителями. Кодироваться мозговыми структурами и перекодироваться при телепатической связи и связи вневременной.
Так как информация предстает в кодовой форме, то в мозгу она не зависит от «физики» носителя, и степень ее воздействия зависит от содержания.
Информация может существовать в Ветре времени, в живой мысли человека или в его памяти, а также в книжных текстах, кинолентах, магнитофонных записях и т.д. Во всех этих случаях ссылка на пространственные, энергетические, массовые и вообще субстратные свойства кодового способа «представленности» указанной информации не имеет значения для ее специфики.
Всякое явление сознания есть определенная информация. В том числе и духовность. Определить ее можно по косвенным признакам: по ее принадлежности будущему, по плодам ее влияния на человека (влияние на гомеостаз его ума, снискание благодати), по плодам ее воздействия на человеческое общество, по логичности, непротиворечивости, красоте.

Ответ: Геометрия духовности
 

Уважаемая Вера Тевс.

"Вас никто не заставляет верить, это вообще не возможно."

Так Вы же и предлагаете ввести в науку веру - суть религиозный принцип. Понимаю Ваше стремление к духовному синтезу, сам в 85-году организовал клуб "Синтез", в ктором учавствовали представители различных духовных течений. Полагаю Живая Этика - новое научное, не религиозное мировоззрение. Суть этого нового - введение в науку нового для современной науки явления - ЖИЗНИ, как самостоятельной субстанции, введя для нее новый научный термин - психическая энергия.

Религия давно признает наличие самостоятельной живой реальности - души, вечной жизни, и т.д. и имеет свои, религиозные, методы овладения этой чувствующей субстанцией. Поэтому всем нам хочется "убедить" ученых в существовании живого именно с помощью религии. Т.е. добиться научного признания жизни, как самостоятельной реальности, что современная наука отрицает. А не имея объекта для изучения, наука не в состоянии разработать методологию для ее познания.

Но в этом - то и опасность - выработать не чисто научные методы овладения жизнью, но сделать Учение (новое научное мировоззрение о живой материи) - новой религиозной "библией". Тогда правы будут религиозные деятели, называя рериховцев религиозными сектантами. К тому же они сразу предложат рериховцам оставить попытки ввести жизнь в науку, пытаясь сохранить монополию на управление жизнью (психикой).

Кстати, искусство также имеет дело с жизнью, и жрецы всегда пытались оставить только религиозную часть искусства, уничтожив другие ее области. Но деятели искусства сумели таки сохранить свою самостоятельность, даже при создании духовной музыки. И мы знаем синтез науки и искусства, прекрасную иконную живопись, музыку, архитектуру.

Но и в искустве и в религии нет синтеза с наукой, которая способна привнести свое свойство в этот синтез, а именно - ИСТИННОСТЬ! Именно этому противятся все деятели антиискусства и религиозные фанатики, ибо может выявится ложность их положения в их же собственных структурах. Именно они будут бороться насмерть за свой контроль в религиозных общинах и в сфере искусства, особенно за материальные средства.

Тогда наркоман с художественным мастерством не сможет выдать свои глюки за духовные откровения, а жрецы не смогут все поголовно называться святыми (отцами).

Значит нам следует именно не опоздать с овладением именно ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ - живой силой. И именно с помощью научных методов.

Новая же методология требует нового филосовского мировоззрения, в которое включена жизнь, как объективная реальность - оно и есть Учение, именно в этом его отличие от современного научного мировоззрения, но не в наличие торсионных технологий.

Людям же, основа деятельности которых лежит не в научной, но в сфере искусства, религии и светской области (государственной деятельности), предстоит борьба каждому в своей области, уже не за научность, обо они не ученые, но за культурность их деятельности, а культурность есть общий, для всех родов деятельности, критерий правильности.

Культурность же невозможна без признания конкретных культурных типов, которым присущще свои независимые религия, философия, государственность (светскость) и искусство в их естественном синтезе. Отсюда и новые мысли о возникновении нового культурного типа, носители которого и будут способны "понимать" логику первичного торсионного поля, как передатчика уже не только вращения, но и информации.
Я не встречал ни одного представителя старых культур, которые бы понимали элу логику.

Кстати, однажды за чаем, Геннадий Иванович Шипов откровенно высказался, что сам не может понять собственную теорию. Сказано это было в те времена, когда он отхошел от мировоззрения Живой Этики и принял мировоззрение сахаджа йоги т.е чисто религиозного мировоззрения. Оно само по себе истинно, но принадлежит одному из древнейших культурных типов индийского региона. Сахаджа йога - "простая йога", традиционно используется в индийских школах наравне с физ зарядкой до сих пор.

"Тема о резинках мне недоступна в связи с моей культурной ограниченностью."
"Бывает, но это можно исправить.."

Не надо! Оставим, как есть.

"Читайте Агни Йогу каждый день и многое прояснится. Учение - это не теософия - это Мысль Вечности, для нашего понимания закованная в буквы. Её можно изучать годами и каждый раз будешь замечать что-то новое."

Абсолютно с Вами согласен, читаю каждый день уже скоро тридцать лет, с тех пор, как пришло Учение, и до сих пор оно новое. Но ведь надо н е только читать, но и практически применять, хотя бы в виде собственного мышления при общении с себе подобными по культурному типу.

Ответ: Геометрия духовности
 

Уважаемый Времяон.

Благодарю, надеюсь я Вас понял правильно.

Как Вы относитесь к идее - существования дуализма в нескольких различных "качествах"

1. дуализм в информационных процессах.
2. дуализм во временных процессах.
3. дуализм в силовых процессах.
4. дуализм в субъективных процессах.
5. дуализм в "Х" (еще неизвестных) процессах.

Тогда можно говорить, что каждое явление имеет свой дух и свою материю. Много духо-материельных взаимодействий, каждое для своего явления. Т.е. много видов духов и много видов материй.

Или Вы считаете, что взаимодействие единых духа и материи выражается в виде информации, времени, силы, и т.д. А значит дух един и для субъективного и для объективного, также как и материя едина и для объективного и для субъективного. ?

Ответ: Геометрия духовности
 

Это заблуждение, ЖИЗНЬ - это психическая энергия в земной (твёрдой по человеческим понятиям материи). Как самостоятельная субстанция, психическая энергия обладает не полными вохможностями. Только будучи человеком, но лучше уже Человеком возможно оперирование психической энергией по божественному, то есть в этом случае человеку будет под силу полное подчинение (царственное управление) Природой. Потому, всё таки и наука и религия сольются..., но, поймите - ИЕРАРХИЧЕСКИ. Не могут никак все люди обладать всеми же свойствами Человека божественного или идеального.
По этому поводу вот цитата, которую только что увидела в одной теме:

Цитата:

"Огненная пора началась. Как изучают сейчас явления физические, так будут изучать огненные явления центров. Агни Йога является предтечей Великой Эпохи." (Мир Огненный, ч.3, 16)

Все идёт к этому. Имеются другие учёные изучающие телепатию и достигшие результатов. Имеются, как питерский кажется Коротков, который изучает излучения человека и пр.
Вновь говорю, что жизнь - это не психика, не основа. Основа жизни, её исходящая - дух. Именно из этой отправной точки постепенно в течении многих миллиардов лет формировалось как тело человека, так и душа.
Но про секстанство не беспокойтесь. Такие люди были и будут пока, но основному Учению они вред не принесут - не то время, но зато помогут, они будут как ступеньки.

Всё верно. Но и те и другие были изуверами в своей области. Одни выхолащивали культуру из своих творений, а другие - дух. Но, всё же, и там и там были действительные единичные таланты.

Их век окончен. Они агонируют.

Цитату из Агни Йоги я привела выше. И именно об этом говорю Вам уже давно.

Конечно, согласна.., но именно торсионные лучи, их поле производят именно такие действия на явления и предметы, которые свойственны Агни Йогу, как человеку с работающими центрами, самодеятельному и включённому в цепь Иерархии Света.

Опять согласна. Именно так и должно быть. Наукой не может и не должен заниматься каждый, а только тот, кто должен. Культуру же может нести в жизнь каждый в своём мироощущении и на своём уровне и в своём проявлении. Ибо вся жизнь должна быть культурной. Это должно быть нормой жизни.

Слияние или синтез всех Культур будет довольно незаметным процессом, в основе которого будут - доброжелательность, терпимость, ненасилие, не принуждение к собственной вере и тд. Сама Красота и Мудрость будут привлекать народ к единению под знаменем Агни Йоги. Хотя даже это название останется вторичным. О нём не будут так говорить.
А всем понимать логику торсионного поля и не нужно. Каждый будет действовать своим, доступным только ему способом, но психическая сила уже сейчас проявляется как то, что только некоторые, отдельные люди понимают, что-такое торсионное поле. Об этом не нужно говорить в народе, но в науке, в институтах. Люди же должны понимать силу Благодати сердечной.
А мне уже пришлось слышать, как некоторые экстрасенсы так называют свои излучения. Такие излучения - это не торсионные поля. Это ошибка.
Торсионное поле нужно там, где необходимо изменить реальность. Это пока никто не может из сенсов, только незначительное изменение, местное оздоровление.

Обыкновенное противостояние отцов и детей.

Наверное в этом была его проблема. Нельзя, прикоснувшись к высшему, отступать в сторону.

Так что же Вам мешает практиковать Агни Йогу. Я, к примеру, ничем иным и не занимаюсь.

Ответ: Геометрия духовности
 

На здоровье.
Каждый волен утверждать что хочет, но практический интерес могут представлять только доказанные истины, а не голословно утверждаемые. У Елены Ивановны в тексте Учения описание состоявщихся с ней явлений, которые можно повторить каждому, ибо они ей ПРОДЕЛАНЫ.

К сожалению, не могу с Вами не согласиться, не поспорить, так как в Ваших словах отсутствует элементарная формальная логика.

Большая часть Ваших утверждений мне напоминает высказывания некой дамы на сайте "матери мира", где она утверждает, что практикуя Агни Йогу обнаружила, что она и есть мать мира, и что она должна провести объединение комунистов, летающие тарелки и ученых торсионщиков, на базе учения.
Эта дама, в нежных и благосклонных, к недоросшим до ее истины людям, мягко объясняет, что ее летающий флот тут же придет на помощь российским коммунистам, стоит только им признать Учение. Сотни же ее подвижников собирают подписи под обращения президенту и правительству со словами на 90 % совпадающими с вашими. Остальные 10% это цитаты из произведений истинных деятелей культуры.

Кому верить на слово? ей или Вам?

Уважаемому Времяону добавлю, что считаю духовность человека свойством особой реальности - существа, которое имеет собственную природу, отличную от природы любых полей, живой души, и разума. Но которая способна любить, проявлять нравственность к подобным же существам, независимо от состояния их энергетических центров, и торсионных мозгов, мировоззрения и прочих ВРЕМЕННЫХ АТРИБУТОВ существ.

Ответ: Геометрия духовности
 

Считать конечно можно. Но подвергнув ревизии духовность человечества я, например, не нашел ничего такого уж впрямь неземного.
Человеческий мозг может взаимодействовать с разными духами, но получает лишь информацию.
Это как в компьютер, можно вставить дискету или лазерный диск, или сетевой кабель, но значение имеет лишь информация, а не носители. Вот с информацией и надо пытаться разобраться. Потому как каждый уверяет, что именно его кабель подключен к Богу, но случайный перебор кабелей не дает видимых результатов.

Ответ: Геометрия духовности
 

Судя по Вашим словам, для человека ценна лишь информационная составляющая бытия. Но Вы упускаете тот момент, что в действительности человек использует только ту информацию, которая рождает чувства. Например такое, как интерес. Та же информеция, которая не связана с чувствами, не удерживается человеком, фактически не усваивается. Не интересна. По моему сведение духовных процессов только к информационным - маленькое лукавство.
Если бы вы были правы, то не готовили бы вкусную пищу, ели бы разведенную в воде муку без соли, понимая при этом что это хлеб. Но Вы этого не делаете.
Да и в сети Вы общаетесь, не ради информации, но ради тех чувств, которые испытываете от общения.

Я не говорю при этом о силах, которые позволяют нам нажимать клавиши. Попробуйте обойтись чисто информационным аспектом в общении, но выключив при этом компьютер из силовой розетки. И вся ваша теория в этот момент рушится.

Ответ: Геометрия духовности
 

Повторюсь.
Информация может существовать в Ветре времени, в живой мысли человека или в его памяти, а также в книжных текстах, кинолентах, магнитофонных записях и т.д. Во всех этих случаях ссылка на пространственные, энергетические, массовые и вообще субстратные свойства кодового способа «представленности» указанной информации не имеет значения для ее специфики.
Я вовсе не свожу Святой Дух к информации, как не свожу к информации электромагнетизм, и компьютер не сводится к содержащейся в нем информации.
Вы как-то утрированно стараетесь понять. Я не говорю, что субстанцией Святого Духа является информация. Субстанционные свойства его меня мало интересуют, хотя я знаю что эта субстанция движется из будущего.
Слушая радиопередачу нет надобности обращать внимание на электромагнетизм и рассуждать о длинах волн. Речь идет о выделении существенного, значимого в сообщениях.
Когда речь идет о радио, то есть люди, связисты, которым интересны и длины волн и детальки разные. Но в случае со Святым духом, связистом является Бог, естество мироздания включенное в человека, и человек может строить только догадки об устройстве. С содержанием "передач" (информацией) ситуация гораздо лучше.

Ответ: Геометрия духовности
 

Извините, что отсутствовал на форуме длительное время, и заставил задержаться с ответом.

Давайте разберемся. Вы утверждали, что духовность не есть игра мускулами, полями и прочими атрибутами нас окружающими. Я с Вами согласился. Но тогда однозначно встает вопрос, что является носителем духовности? Мы согласились, что не поля, в том числе новейшие, ибо за ними будут еще сто раз новейшие, не другие известные в науке компоненты мироздания.
Но ведь что-то же является носителем духовности, коли мы соглашаемся, что она существует.
Понимая ограничения принципа Окама, не будем плодить лишних сущностей.
Тогда Вы предлагаете считать носителем духовности не энергетические поля, но информационные.
Именно тут я предлагаю Вам не делать этого, так как при следовании Вашей тезе мы неизбежно придем к выводу - духовность это информационность. Тогда любящее существо это существо наиболее информированное. И все. Нравственность это также большая информированность. Бог это абсолютно информированное обо всем существо, и т.д.

Эта теория о том, что высшим проявлением во вселенной является высший разум.

Кстати, те, кто считает высшим проявлением во вселенной энергию, силы, считают высшим иерархию сил света. Именно к ним принадлежит Вера Тевс, судя по ее высказываниям, что духовность обьяесняется новыми силами.

Замечу, что есть еще группа людей, которые предпочитают создавать бога не из сил, или разума, но из жизни (времени). Обычно это религиозные люди, которые говорят, что их бог, есть бог жизни. Они и нравственность и любовь, будут сводить к чувственным явлениям, также как разумные к информационным, а последователи красоты к силам.

Я же предлагаю следующий подход. Все перечисленные (информационность, энергетичность и чувственность) принципы есть три составляющие единого целого, что в религии принято называть - мирским, т.е. тварным, созданным. Возникающим во время манвантары, эволюционирующим, развивающимся в соответствии с циклами, законами, и прочими их свойствами, которые начисто лишены этичности, любви, нравственности, и исчезающими во время пралайи в ноль.

При этом, помня о бритве Окама, я вынужден признать, что существует еще один вид реальности, который не зависит ни от информационности, (доступен постым рыбыкам две тысячи лет назад) , ни от каких либо полей и сил, ибо его любовь сильнее ЛЮБОЙ силы, ни от чувств, которые возникают в соответствии с астрологическими, малыми и большими жизненными циклами, и способна проявлять именно собственные свойства, даже наперекор всем циклам.

Введя этот тип реальности, необходимо обьясниться по поводу его свойств. Тут-то и возникают те термины, которые вы присваивали информационности, а Вера Тевс энергетике. А именно верность, вера, воля, любовь, нравственность, этичность, гуманность, и в конечном счете Божественность, как НЕЗАВИСИМАЯ от атрибутов Сущность, часть которой в нас, как людях присутствует и способна проявлять то, что мы называем свободой выбора.

Согласитесь, что в случае информационном, ни в энергетическом, ни в чувственном, свобода всегда обусловлена свойствами инвормации, иерархичности или цикличности. Т.е. всегда ПРИЧИННА. Т.е. нет никакой свободы. воли, веры, все только следствия предыдущих причин, и выход предрешен. Нет возможности изменить карму, она обусловлена уже свершенными поступками, которые не отменить, не простить. Нет возможности проявлять волю ибо она обусловлена временем, когда она сама возникнет и произведет соответсвенные действия по соответсвтвующим причинам. Мы упремся в тот круг противоречий, который называют на востоке колесо сансары, т.е. существование полностью обусловленное информацией, чувствами и силами.

Но разве духовные учения не призывают нас именно вырваться из этой обусловленности. Я отношу Живую Этику именно к этим Учениям. А значит призывается вырваться что-то другое, чем информационный разум, чувственная жизнь (душа), и энергетическое тело (хоть и огненное). Это другое описывается и в Библии и в Учении и в Алмазной Сутре буддизма, как не исчезающая даже во время пралайи часть человека, которая не только не уничтожима, но и никогда не создавалась, т.е. не является актом творения, не тварь, но лишена по природе тварности - творец. Волящий, любящий, прощающий в нарушение причин, существующий вне дущи, и способный отдать или потерять душу, сердце, разум и приобрести их вновь.
Именно этот носитель духовности истинно духовен, какими бы атрибутами он не был украшен в различные эпохи. Именно к нему обращены Учения, Он - блудный сын, который должен узнать кто Он НА САМОМ ДЕЛЕ, Он запутавшийся в логиках, чувствах и прекрасных бликах обращающихся со временем в удодливые формы.

Познавать свойства именно этого Существа и есть познание самого себя, а распознавание в ближнем именно этого Существа и общение именно с ним, а не его логическим и насыщенном инфорацией разумом и есть духовность.