Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 234. Претворение всех знаний (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18429)

Владимир Чернявский 10.02.2016 08:05
Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 234 Вы видели, как ручей обращается в мощный поток, если он принимает в себя все водопады и все струи потоков, претворяя в свою волну. Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Нужно приучить себя к претворению всех знаний. Какую область можем считать ниже себя? Как можем хранить уверенность, если сами отталкиваем нужный материал?

Владимир Чернявский 10.02.2016 08:13
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Не так давно обсуждалась статья в теме о "квантовом переходе". На мой взгляд, явный пример подобной профанации с заявкой на "впитывание всякого знания".

Лена К. 10.02.2016 09:15
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Главное — оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников. Источник другого может казаться сомнительным, но если этот другой находит для себя полезным что-то оттуда впитать, это надо считать его правом. Другой, в свою очередь, должен чтить право сомневающегося и не настаивать на необходимости для него своих знаний. Два человека могут резонировать в совершенно непересекающихся областях. В этом случае им лучше, до появления точек пересечения, просто не взаимодействовать, чем выражать друг другу негативное удивление по поводу выбора областей и источников для познания.
Подразумевается, конечно, что люди уже имеют достаточно высокий уровень развития: «Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему».

Восток 10.02.2016 09:23
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Не так давно обсуждалась статья в теме о "квантовом переходе". На мой взгляд, явный пример подобной профанации с заявкой на "впитывание всякого знания".
Вы применили слово "полезность" - мне думается это один из важнейших ключей. Даже узкий специалист, тем не менее искренне ищущий полезность хотя бы в каком-то аспекте работы - уже приучается отличать "работающие" алгоритмы от разного рода профанаций. И опыт, и наблюдения, изучение материалов и даже анализ ошибок - всё это в конце концов накапливает некое умение отличать пустое от удачного. И вот таким образом - если идти по компасу достижений - человеку волей не волей приходиться расширять "поля поиска" - например хороший врач - это как правило хороший психолог.
Но главное конечно же в направленности побуждений. Например воинствующий дилетантизм и всякого рода репликации профанаций чаще всего раскрывают не заинтересованность в благом и полезном результате а всего лишь - разного рода личностные претензии - от желания эпатировать, до хитромудрого формирования имиджа "знающего" человека. Например даже в учёном мире встречаются "спецы" которым важнее очередная степень, место под солнцем, чем реальные изыскания - и их осторожность и отрицание - чаще результат личностных страхов.

Восток 10.02.2016 09:35
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))

Etsi 10.02.2016 09:40
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Человек не может знать всё. Но стремление накапливать знание естественно и полезно для развития внутреннего человека.
Но если вместо открытости к знанию, жажды познавания, мы видим воинствующего дилетанта - это признак восторжествовавшей гордыни, которая чаще всего и закрывает путь к развитию.

Из века в век меняются людские теории, мышление, представления о вещах, о правильном суждении и о заблуждениях,
но неизменны Основы.
Сокровенное Знание основано именно на них, потому и являет собою аспект вечной Истины.

"И на вопрос: «Что есть Истина», можно ответить: «Истина есть представление об окружающем человека мире, построенное на Основах». Во всех великих религиях и философиях можно найти фрагменты этих Основ, но только фрагменты, ибо вся Истина не вмещается в сознание человека» (Г.А.Й., 1971г, 100).

Что же касается до узкой специализации, то - это необходимый этап развития тонкого человека.
Многими жизнями, проходя множество узких специальностей, человек накапливает опыт, обогащая свою сокровищницу новыми накоплениями.
И лишь при завершении земного пути (то есть череды воплощений на земле), проходя свое последнее воплощение, человек будет свободен от узкой специализации, проявляя в то же время многие таланты и умения во многих областях.
Такой человек заканчивает человеческую эволюцию, взяв для развития от земли все, что она может дать.

Лена К. 10.02.2016 09:42
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
Написано: «Не открывайте». То есть вы для себя должны решить — случайный это источник для вас или нет. Не для кого-то надо вынести такое решение, а для себя. И если вы решите, что этот источник вам необходим, то вы оставляете себе право питаться из него, а другим точно так же даете право отвергнуть его, если они посчитают его для себя случайным.

Восток 10.02.2016 09:54
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548525)
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
Написано: «Не открывайте». То есть вы для себя должны решить — случайный это источник для вас или нет. Не для кого-то надо вынести такое решение, а для себя. И если вы решите, что этот источник вам необходим, то вы оставляете себе право питаться из него, а другим точно так же даете право отвергнуть его, если они посчитают его для себя случайным.
Это понятно. Видимо я не совсем ясно выразился. Смысл был в том, что видимо уважаемые авторы - не следуют Вашему этическому "правилу" - "оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников." ))))

элис 10.02.2016 10:05
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
В приведенной шлоке нет "книг", поскольку знание не в книгах. В шлоке дан ключ к пониманию. И это слово "материал". То есть-материя. Природа божественного происхождения. В дифференцированном мире она разделена на разные течения эволюции. В человеке же собраны все течения. Но доступны для осознания каждому по его собственному состоянию сознания,

Etsi 10.02.2016 10:09
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг?
И всё равно открывают.
Открывают книги, увлекаются направлениями, философиями... Пока не оформилось распознавание - это неизбежно... Продвижения и отступления на пути - их множество за плечами каждого и из нас во многих жизнях.

Но наступит время, когда человек уже знает, где лежит Истина, где есть лишь крупицы её, а где темная изощренная подделка.

Ивана 10.02.2016 10:23
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
А может быть, это сказано уже для тех, кто встал в поток Учения?
Сказано для данного конкретного случая (когда давались эти строки) - не распылять внимание. Тогда ведь была попытка сделать определенный сдвиг в развитии человечества, можно сказать - рывок. Было ограниченное количество людей, могущих принимать мыслеобразы Провода Шамбалы. Если отвлекаться на другие линии информации (частотные диапазоны), то Провод уходил. И нужно было снова восстанавливать нужные условия и резонанс, чтобы слышать Учение. Может быть так?

элис 10.02.2016 10:37
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
Каждое истинное учение соответствует Циклу актуализации эволюции той или иной Природы, как в Макрокосме, так и в микрокосме, поскольку человек тоже часть Природы. И просвещает активное сознание в отношении законов, дабы человек по своей свободной воле не сильно отклонялся. Случайные книги-это компиляции того, что взбредет в голову конкретному сознанию, которое оно вкладывает в сознание своих читателей.

Amarilis 10.02.2016 13:08
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548520)
Главное — оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников. Источник другого может казаться сомнительным, но если этот другой находит для себя полезным что-то оттуда впитать, это надо считать его правом. Другой, в свою очередь, должен чтить право сомневающегося и не настаивать на необходимости для него своих знаний. Два человека могут резонировать в совершенно непересекающихся областях. В этом случае им лучше, до появления точек пересечения, просто не взаимодействовать, чем выражать друг другу негативное удивление по поводу выбора областей и источников для познания...
Пример. Для одного, наследие Е.П.Блаватской (Теософия) - кладезь знаний и широчайшее поле для исследований, но Живая Этика - ересь. Для воторго, наследие Е.П.Блаватской (Теософия) и наследие семьи Рерихов (Живая Этика) - кладезь знаний и широчайшее поле для исследований. Для третьего, высоко профессионального специалиста какого-либо направления в науке - и Теософия и Живая Этика - источник всевозможных псевдонаучных спекуляций и домыслов.
Как они могут резонировать для продвижения современной науки?

элис 10.02.2016 13:15
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548552)
Для третьего, высоко профессионального специалиста какого-либо направления в науке - и Теософия и Живая Этика - источник всевозможных псевдонаучных спекуляций и домыслов.
Как они могут резонировать для продвижения современной науки?
Мысль, она ведь не имеет языка. Потому специалисту какого-либо направления в науке она может прийти просто из пространства, поскольку уже витает в нем. Но вот наука введет в обиход новое понятие, оно входит в язык. А язык-это уже коллективное сознание.

Лена К. 10.02.2016 13:26
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548552)
Пример. Для одного, наследие Е.П.Блаватской (Теософия) - кладезь знаний и широчайшее поле для исследований, но Живая Этика - ересь. Для второго, наследие Е.П.Блаватской (Теософия) и наследие семьи Рерихов (Живая Этика) - кладезь знаний и широчайшее поле для исследований. Для третьего, высоко профессионального специалиста какого-либо направления в науке - и Теософия и Живая Этика - источник всевозможных псевдонаучных спекуляций и домыслов.
Как они могут резонировать для продвижения современной науки?
Если все трое работают в одном научном направлении, то они будут резонировать на уровне понятий, общепринятых в этом направлении. Первые два могут искать вдохновение и подтверждение своим научным выводам у Е.П.Б. и в общении друг с другом резонировать на этой почве, но третьему сообщат только выводы, не поминая об источнике вдохновения. Второй, аналогично, может в своих исследованиях озариться, изучая АЙ. Но так как первый и третий не резонируют в этом направлении, то он сообщит им только о результатах исследований, которые уже будут логически обоснованы в рамках общепризнанной науки.

Amarilis 10.02.2016 14:07
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548556)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548552)
Как они могут резонировать для продвижения современной науки?
Если все трое работают в одном научном направлении, то они будут резонировать на уровне понятий, общепринятых в этом направлении. Первые два могут искать вдохновение и подтверждение своим научным выводам у Е.П.Б. и в общении друг с другом резонировать на этой почве, но третьему сообщат только выводы, не поминая об источнике вдохновения. Второй, аналогично, может в своих исследованиях озариться, изучая АЙ. Но так как первый и третий не резонируют в этом направлении, то он сообщит им только о результатах исследований, которые уже будут логически обоснованы в рамках общепризнанной науки.
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?

Лена К. 10.02.2016 14:39
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548557)
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?
Возьмите любое научное открытие с несколькими соавторами — и можете предположить наличие такого резонанса в процессе работы.

Восток 10.02.2016 18:26
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Ивана (Сообщение 548530)
А может быть, это сказано уже для тех, кто встал в поток Учения?
Сказано для данного конкретного случая (когда давались эти строки) - не распылять внимание. Тогда ведь была попытка сделать определенный сдвиг в развитии человечества, можно сказать - рывок. Было ограниченное количество людей, могущих принимать мыслеобразы Провода Шамбалы. Если отвлекаться на другие линии информации (частотные диапазоны), то Провод уходил. И нужно было снова восстанавливать нужные условия и резонанс, чтобы слышать Учение. Может быть так?
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 548531)
Каждое истинное учение соответствует Циклу актуализации эволюции той или иной Природы, как в Макрокосме, так и в микрокосме, поскольку человек тоже часть Природы. И просвещает активное сознание в отношении законов, дабы человек по своей свободной воле не сильно отклонялся. Случайные книги-это компиляции того, что взбредет в голову конкретному сознанию, которое оно вкладывает в сознание своих читателей.
Давайте обратимся к исходной цитате:

Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?

Amarilis 10.02.2016 18:39
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548563)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548557)
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?
Возьмите любое научное открытие с несколькими соавторами — и можете предположить наличие такого резонанса в процессе работы.
Но будет ли хотя бы у одного соавтора конкретного открытия, кроме прочих источников ссылка на "Тайную доктрину" или "Агни-йогу"?

Лена К. 10.02.2016 19:12
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548583)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548563)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548557)
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?
Возьмите любое научное открытие с несколькими соавторами — и можете предположить наличие такого резонанса в процессе работы.
Но будет ли хотя бы у одного соавтора конкретного открытия, кроме прочих источников ссылка на "Тайную доктрину" или "Агни-йогу"?
Если речь идет не об исследовании самих этих книг или эпохи их написания, то, скорее всего, такое возможно, если авторы отнесены к категории лжеученых, а научный труд издан на свои средства.

Андрей Вл. 10.02.2016 19:17
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548583)
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 548563)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548557)
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?
Возьмите любое научное открытие с несколькими соавторами — и можете предположить наличие такого резонанса в процессе работы.
Но будет ли хотя бы у одного соавтора конкретного открытия, кроме прочих источников ссылка на "Тайную доктрину" или "Агни-йогу"?
Amarilis, здравствуйте!
Если Вы о современном учёном и на настоящий момент времени, то однозначно - нет! Если учёный не "собиратель фольклора или сектовед", то ему определённо укажут, что данные источники информации НЕ являются валидными.
Плохо это или хорошо, правильно или НЕ правильно, - не важно! Современная наука такова, что она может и подтвердит (со временем) некоторые положения из Т.Д. и других трудов Е.П.Б., но конечно современный учёный никогда не скажет "... а ведь об этом более ста лет назад уже писали ..."!
Он что, себе враг? #-o
Рериховцы далёкие от современной науки (те, кто далеки ...), как мантру повторяют "не далёк тот день, когда наука откроет ... " и другие цитаты из Писем Е.И.Р., но этот день НЕ далёк "на весах вечности", но конечно не в пределах (одной!) человеческой жизни! Если квантовая физика "не упрётся в потолок", а она обязательно упрётся, если не будут найдены инструментальные возможности "для уХлубления в процесс", то наука и религия могут стать (, как они и были раньше) Одним Целым, но это становление будет замечено только последователями Учения, а не "учёными мужами"
Для подобного требуется не преобразование науки, а преобразование самих "мужей" и не "в штучном", а в массовом порядке! По достижению эффекта "сотой обезьяны" наука станет духовной ... самоестественно! Вот только тогда можно рассчитывать на ссылки в научных трудах на Т.Д. или Ж.Э.

Владимир Чернявский 10.02.2016 19:40
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548580)
Давайте обратимся к исходной цитате:

Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить.
Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.

Amarilis 10.02.2016 20:44
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 548588)
Современная наука такова, что она может и подтвердит (со временем) некоторые положения из Т.Д. и других трудов Е.П.Б., но конечно современный учёный никогда не скажет "... а ведь об этом более ста лет назад уже писали ..."! Для подобного требуется не преобразование науки, а преобразование самих "мужей" и не "в штучном", а в массовом порядке! По достижению эффекта "сотой обезьяны" наука станет духовной ... самоестественно! Вот только тогда можно рассчитывать на ссылки в научных трудах на Т.Д. или Ж.Э.
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?

Amarilis 10.02.2016 20:47
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548591)
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548580)
Давайте обратимся к исходной цитате:
Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить. Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 118
...Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них своё мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит — «познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный. I. 433
...Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины.

aurora 10.02.2016 21:34
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548596)
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов.

Наука оперирует научным методом. О котором известно даже людям далеким от науки:

"Нау́чный ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.
Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта.
Построение математической модели позволяет систематизировать существующие данные и сформулировать прогнозы, необходимые для поиска новых. Ярким примером этого является таблица Менделеева, по которой было прогнозировано существование множества ранее неизвестных элементов.
Полученные из свойств математической модели прогнозы, проверяются экспериментом или сбором новых фактов.
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных." Википедия.

Этот метод, известный еще со времен Древней Греции , не обойти и на коне не объехать. А Вы захотели…))

Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим. ))

lyu 10.02.2016 22:08
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548523)
Цитата:
Сообщение от Лена К.
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
Так в Учении соединяются пары противоположностей: с одной стороны вмещайте все потоки, с другой- не открывайте случайных книг. Все понятия должны так усваиваться. Учимся синтезу.

Владимир Чернявский 11.02.2016 08:10
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548597)
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках
Остается вопрос - как избежать дилетантства и профанаций? Думаю, что ответ можно найти в одной из предыдущих шлок.

элис 11.02.2016 09:43
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548597)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548591)
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548580)
Давайте обратимся к исходной цитате:
Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить. Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 118
...Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них своё мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит — «познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный. I. 433
...Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины.

Не случайно шлоки Выбраны из Доктрин Знаков Агни-Йоги и Знаков Мира Огненного.
Только сердце соединяет все Миры, потому для широты жизни и мышления, необходимо жить полной жизнью Сердца. Правильное мышление - вИдение в истинном свете-это ведущее участие в жизненном процессе "Чаши"(мудрости),скорее наблюдение, не логика рассудка, не сон ментальной проекции. Эти Центры Сознания и объединяют индивидуальное внешнее и внутреннее пространство, а "трудовая жатва" самой Жизни (проживания) собирает все энергии.

элис 11.02.2016 09:53
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Наблюдение за жизнью сердца и выбор наилучшего, наивысшего по совести.

ecolog 11.02.2016 18:45
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548515)
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 234 Вы видели, как ручей обращается в мощный поток, если он принимает в себя все водопады и все струи потоков, претворяя в свою волну. Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Имеем потоки разнообразных знаний. Необходимо в своём сознании соединить их в единый поток. Примерно как единый эволюционный поток жизни. На каком-то участке эти потоки могут быть противоположны, но в итоге создаётся единый поток.
Шлока о расширении сознания.
Даже противоположные знания можно использовать для эволюции, для увеличения мощи потока. Всему своё место, своя роль в общем потоке.
В отдельных случаях здесь также уместно говорить о тактике Адверза в области мысли.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Принципом "господом твоим', через смирение, сострадание...
Цитата:
Не раскрывайте случайных книг.
И, посещая сборища, бережно несите светильник, данный вам.
Мне нравиться относить эти строки к случайным людям, их душам. Есть много высказываний, что человек это книга.
Но и к книгам это конечно относиться. Книга раскрывается в первую очередь для того, чтобы усилить существующий поток, а не отравить его ядом или завалить хламом. А соответственно и знания могут браться не обязательно те, которые вкладывались автором. Знанию отводится положенное ему место. По любому оно отражает часть окружающей нас жизни. Но для этого конечно не стоит погружаться в каждый из этих потоков. Необходимо расширять и укреплять свой поток.

aurora 11.02.2016 23:14
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от ecolog (Сообщение 548647)
Имеем потоки разнообразных знаний. Необходимо в своём сознании соединить их в единый поток. Примерно как единый эволюционный поток жизни. На каком-то участке эти потоки могут быть противоположны, но в итоге создаётся единый поток.
Шлока о расширении сознания.
Даже противоположные знания можно использовать для эволюции......
АЙ. 295. Понять и приложить Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять.....

Скажут вам — как обращаться с этими рассыпанными зернами? Они не могут даже допустить, что, кроме их системы, может быть еще другая. Учет дела делается одним способом, но мышление зависит даже от внешних условий жизни. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением, или при полете. Основание и метод будут совершенно различны.
Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование. Тучи сомнений не подавляют ищущего выхода, только бы выйти из лабиринта! Приказ необходимости наполняет находчивостью и не мешает суждению о непонятой системе....

Amarilis 11.02.2016 23:46
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548600)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548596)
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов. ...Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим. ))
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.

Восток 12.02.2016 05:37
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548591)
Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить.
Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни
А может быть вообще - Учение - совершенно не имеет в виду ни книги ни сведения ни просто сухую информацию? Ведь даже хорошо пережёванная и переваренная пища - может не стать источником мышечной силы - без нагрузок всё обращается в жир.... Так и тут -может быть все сведения(в тч и книжные) лишь материал для последующего процесса осмысления, переЖивания, вникновения - в результате которого может у человека появиться знание.

А может и не появиться. И тогда даже десятки раз прочитанная АЙ - станет лишь сведениями. Информационным жиром. Которым так или иначе манипулируют, (компилируют, цитируют и т.д.) Но результата - а именно возвышения сознания, обретения духовных сил - не будет.

Владимир Чернявский 12.02.2016 06:58
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 548664)
И тогда даже десятки раз прочитанная АЙ - станет лишь сведениями. Информационным жиром. Которым так или иначе манипулируют, (компилируют, цитируют и т.д.) Но результата - а именно возвышения сознания, обретения духовных сил - не будет.
Мысль очень верная, на мой взгляд. В конечном итоге "знать - значит действовать". "Учесть" какое-либо знание - значит сделать его действующим "механизмом" собственного мировоззрения, а не отложением "информационного жира". Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено в структуру мировоззрения, обогатить сознание, стать реальным знанием.

элис 12.02.2016 11:49
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги: Аум, 91
Цитата:
Не следует считать, что истинная наука не может быть упомянута в связи с молитвою о Высшем Благе. Каждое познание может быть очень близко Миру Высшему, но каждый может приложить свое наблюдение, и на разных концах Мира могут получиться мысленные токи, которые своим пересечением могут создавать пучину новых возможностей. Ведь Мир Высший есть самая прекрасная возможность

Восток 12.02.2016 13:56
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548671)
Мысль очень верная, на мой взгляд. В конечном итоге "знать - значит действовать". "Учесть" какое-либо знание - значит сделать его действующим "механизмом" собственного мировоззрения, а не отложением "информационного жира".
Да, именно так.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548671)
Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено
Наверное так. Но обратите внимание на такие как бы образные посылы и подсказки- " принимает в себя и (тут же) претворяя в свою волну.(не просто вода а сразу волна - поток процесса, движение) Далее: "приучить себя к претворению всех знаний." - мне кажется это очень точным и важным - вновь не просто накопление и собирание а именно претворение - снова мне кажется речь не об инф-ции а именно о процессе! Если понять так, то это сразу раскрывает сущность Агни - не просто ментал сведений а действие-основа. Синтез информации, побуждения и действия - три в одном.

В частности(в подтверждение модели) вспоминается такой момент - замена памяти сознанием. Что есть память - это ведь и есть накопленные сведения и информация. Отсюда следует, что говоря о знании - Учение имеет в виду иное. Ну или предполагает что исследующие Учение вглубь будут слой за слоем открывать совершенно иные смыслы.
Ещё вспоминается что-то из ПМ - есть там высказывание о неком индийском деятеле - который обладал большим знанием, но затем утерял его. Сначала было совершенно непонятно - если знание это информация - то как же можно утерять? Разве можно такое забыть? Но если принять что настоящее Знание - есть поток верно направленного процесса, действия, творчества, труда - то тогда всё становится понятным - утеряв верное направление процесса - теряется и всё остальное.

Кстати - рассмотрение в таком свете полностью отвечает и на этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548678)
в чем "тягость знания"?
Ведь просто нести сведения и информацию большой тягости нет. А вот выкладываться и напрягаться в потоке верного процесса действия - наоборот.

aurora 12.02.2016 15:50
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548658)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548600)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548596)
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов. ...Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим.
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.
Регистрация экстрасенсорных способностей у человека еще не есть научное открытие. Признаком которого являются: новизна, достоверность, является объектом, но не субъектом (человеком не создается, но только - познается)….
Открытие, которое позволило бы делать выводы о закономерностях проявления на основе измеряемых данных об объекте. И которые можно облечь в математическую модель, - что называется пощупать, и если не руками ( измерить ), то – хотя бы создать теорию. И ею наслаждаться, применяя мыслительные способности ума.

Приведенный выше пример открытия Периодической системы элементов, - тому доказательство. Что важно, к "Таблице элементов", как она известна на сегодняшний день, подходили многие исследователи. Но в полной мере удалось это сделать только Менделееву. И открытию которой, как известно, предшествовала вспышка озарения, - о существовании закона периодичности в природе элементов.

Amarilis 12.02.2016 16:24
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548516)
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Думаю, ниже перечисленные шлоки и будут ответом на Ваш вопрос.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 548671)
Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено в структуру мировоззрения, обогатить сознание, стать реальным знанием...Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
И фундаментом для такого "встроения каждого сведения из разных областей жизни в структуру мировоззрения для обогащения сознания", " не зацикливании на чем-то узко одном", будет - СИНТЕЗ (в том числе и научный). И в этом смысле, на мой взгляд, для представителей современной науки и для любого интересующегося различными знаниями, будут очень ценны и актуальны такие шлоки:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 511; ...Не стыдно ли, что до сих пор науки разделялись на отдельные лагеря, не имея связи между собою? Получается, что одни науки признаются достоверными, но другие находятся под сомнением. Конечно такое сомнение основано на невежестве и предрассудке.
Нельзя себе представить, насколько сильны предрассудки. Hyжно повторять это от дворцов и до хижины, и, может быть, самые сильные предрассудки живут во дворцах. Так нужно повторить о назначении науки.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 685; ...современная наука начала основываться век тому назад. Каждое такое новообразование влечет за собою поручение многого познанного ранеё и разделение на многие пути, внося тем вредное ограничение. И теперь человечество доходит до следующей ступени, когда восстают древние истины и чувствуется необходимость синтеза.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 707; ...Люди особенно любят говорить о свободе науки, и в то же время сами стараются пресечь научное сотрудничество. Невозможно не напомнить о значении синтеза, ибо люди вообще не желают понять всё важное значение этого понятия.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 727; ...Наука уже распалась на множество ветвей, некоторые из них разделены такими, казалось бы, противоречиями, что невозможно найти единства. Но пусть учёные наблюдают психическое состояние разных исследователей во время их наибольшего умственного напряжения. Можно найти поражающеё сходство в напряжении творческих центров. Философ и физик, географ и психолог будут равны в час их счастливых нахождений.
Начните наблюдать от этого часа и вы придёте к заключению, что наука познания есть единое Древо, и ветви его могут расти лишь от единого корня. Так можно производить поучительные наблюдения, и такой путь приведет к познанию Надземного Мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 747; ....синтетическая память есть следствие больших накоплений. Первоначально деятель накопляет множество сведений, потом при расширении сознания эти сведения группируются в познание целых явлений. Наконец, отпадают многие сухие листья и остаётся кристалл понимания совершенствования человечества.
Процесс такого преобразования памяти иногда может показаться как бы утерею её, но это будет неверно, ибо множество сведений претворилось в новое понимание. У человека нетвёрдого в сознании нужно показать, насколько синтез может быстрей довести к мудрому обобщению. При самых значительных открытиях можно наблюдать, насколько ум исследователя превращается в синтетическое обобщение. Такие часы справедливо называются вдохновением, при этом отпадают нагромождения сведений, и стрела стремится к цели. Особенно такой синтез обозначается при мышлении о Надземном, потому будем всегда готовы полететь мыслью к самому главному; оно является целью земного существования. Научимся понимать, что превыше всех наук есть познание Надземного.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 766 Конечно, каждая наука содержит много отделов, но они должны быть ветвями единого Древа.
Теперь человечество переживает час грозный. Теперь настало время истинного синтеза. Без сознательного сотрудничества сейчас люди не смогут сложить разодранное существо человека.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 773 Урусвати знает насколько бережно нужно относиться к каждому продвижению науки. Пора отставить невежественное заблуждение о делении наук на утилитарные и отвлеченные, все науки жизненны.
Ученый в широких исследованиях не может предусмотреть к каким научным областям ему придется приблизиться. Он понимает, что при неимоверном разделении наук между ними все же останется объединительное начало. Потому необходимо начинать все научные курсы с философского обоснования, так можно положить основание единства познания.
Невозможно указать которая область науки менее значительна. При современных поисках каждая наука может открыть новые горизонты. Можно вспомнить, как Астрономия после сухих вычислений превратилась в науку Мироздания.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный, ч.1, 462; Почему трудно соединить наблюдения из разных областей науки? Приходит время, когда потребуется согласие учёных самых различных областей науки. Нужно будет соединить нахождения новых и древних Культур с наблюдениями механическими и физическими. Найдутся скелеты великанов с предметами, требующими разнородного наблюдения. Наконец, потребуется древнее знание небосклона в связи со странными переменами явлений нашей планеты. Нужно доброе согласие, чтобы расширить горизонт новых наблюдателей.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный, ч.3, 60; Религия и наука не должны расходиться в своей сущности. Тонкое изучение материи и атома приведет к заключению, что жизненная энергия есть не электричество, но Огонь. Так наука и религия сблизятся на одном принципе. Материя утверждается как огненная субстанция, и каждый мыслящий дух не будет отрицать силу высшую, которая есть Огонь. Наука не может разрушить понятие божественности Огня, так же, как религия не может наложить запрет на тонкие анализы, являемые наукой. Таким образом, утвердится понимание и гармония понятий религии и науки. Можно провести такую тонкую параллель между наукой и религией, которая усмотрит все высшие стадии, потому так важно, чтобы учёные обладали тонким оккультным восприятием. Но лишь тонкий организм может обладать этим божественным чутьем, которое не развивается извне, но изнутри. Потому все великие открытия для блага человечества не будут исходить от огромных лабораторий, но будут находимы духом учёных, которые обладают синтезом. Мы - Братья Человечества видим последствие, которое направит все изыскания по правильному руслу. Конечно, не всегда дар синтеза даётся, но те самоотверженные сподвижники, которые обладают синтезом, не нуждаются в специальности. Мы видимо. и предсказываем великие следствия от синтеза духа сподвижников. На пути к Миру Огненному нужно чтить Носителей Синтеза.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 215; Знание бывает обобщающеё и расчленяющеё. Одни учёные начинают с первых шагов познавания прилежать к первому виду, но другие не могут выйти за пределы расчленения. Рано или поздно и они должны будут обратиться к методу обобщения. Нужно полюбить такой порядок мысли. В нём заключается творчество. Расчленение будет подготовительным путём к тому же завершению. Полезно уметь понять различие этих двух путей. Именно теперь много прилежных учёных, которые довольствуются вторым методом. Но мало поможет он, когда каждое познание является синтезом многих отраслей науки. Требуется большая подвижность ума, чтобы мочь найти сравнение и подтверждение из самой непредвиденной области науки. Умение сочетать необходимые показания уже доказывает высокую степень сознания. Уже много было потеряно из-за ненужных подразделений. Даже замечалась какая-то враждебность отдельных областей науки между собою. Но разве гуманитарные и прикладные науки не являются ветвями того же древа Истины.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 216; Не будем осуждать самое кропотливое исследование, когда оно не таит в себе предумышленной враждебности к соседней области. Пусть учёные найдут в себе решимость не отрешаться от того, что им в данное время не известно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 426 В школах должен быть введен предмет — синтез науки. Из него учащиеся усмотрят, как тесно связаны многие отрасли познания. Они увидят, как велик круг науки! Они поймут, что каждый ученый соприкасается с целым рядом научных областей. Если он не может вполне познать их, то, по крайней мере, должен понимать их задачи. При ознакомлении с синтезом учащиеся могут сознательнее выбрать свою ученую деятельность. Не забудем, что до сих пор такой выбор был весьма случайным, покоясь часто на смутных традициях семьи. Также беспомощно проходил учащийся разрозненные школьные предметы, не понимая, почему, именно, эти предметы необходимы. При изучении языков обычно не указывалось, какие преимущества дает каждый из них. Потому так часто замечалось вялое отношение к познанию. Это было не леностью, но просто незнанием смысла и цели предмета. Если каждый научный предмет должен иметь увлекательное введение, то синтез науки просветит к труду самое малое сознание. Не следует думать, что такой синтез может быть воспринят лишь в старшем возрасте. Именно в начальных занятиях дети особенно легко усваивают широкие взгляды. Конечно, изложение такого синтеза должно быть увлекательно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 827; Условия новых научных достижений должны соответствовать требованию будущего. Если бы учёные поняли, что явление постоянного расширения лежит в основании расширения наук, то не было бы преступного антагонизма. Ведь не опрокинуть хотим их достижения, но расширить. Каждый учёный, который понимает закон расширения сознания, уже разбил стену предрассудков.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум. 316 ... Пределы знания расширяются. Между отраслями науки создаются новые взаимоотношения. Многое, недавно казавшеёся разделенным, теперь оказывается растущим из одного корня. Появляется надобность в новых сочетаниях сотрудничества. Необходимо проследить прежние деления, чтобы заменить их более целесообразными. Такая нужда имеется во всех областях жизни - от философии и верования да самых практических наук.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 456; Сотрудничество среди учёных делается необходимым. Нужно найти связь между различными предметами, ибо деление многих предметов условно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 501; Говорят о каких-то особых синтетических характерах, но такое самооправдание неверно. Не существует природного синтеза без тщательного воспитания психической энергии. Также упорствуют, что физические науки препятствуют развитию обобщения, но каждый знает великих физиков, астрономов, химиков и механиков, которые были прежде всего отличными синтетическими умами. Не будем перечислять их, но можно сказать, великая наука воспитывает и великие умы.
Много зоркости, неутомимости, преданности было заложено в основании каждого синтеза. Понятно, что человек, развивающий наблюдательность, увидит вокруг себя много обобщений и поймет, насколько эти широкие пути привлекательнее. Именно синтез основан на убедительности и привлекательности Синтез настолько широко охватывает сущность, что отрицание чуждо синтетическому уму. Не нужно приписывать каким-то счастливчикам особый дар синтеза. Нужно труженически развить в себе это ценное качество.

Андрей Вл. 12.02.2016 21:12
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548596)

Почему?
Ув. Aurora, спасибо за ответ.

Amarilis, здравствуйте!

... именно потому, что мы говорим о Современной науке! Современная наука, как игра в шахматы, каждая "фигура" ходит определённым образом!
Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"! При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"! Следовательно, нужно менять именно её и причём "не выкидывая уже установленное", а включая его в более широкую модель! Должно накопиться много "НЕ срастающегося" в прежней модели, чтобы новая парадигма могла быть принята!

aurora 12.02.2016 22:03
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 548757)
... именно потому, что мы говорим о Современной науке! Современная наука, как игра в шахматы, каждая "фигура" ходит определённым образом!
Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"! При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"! Следовательно, нужно менять именно её
Совершенно верно! Доску шахматную надо поменять на четырехмерную, для начала, И фигуры передвигать по новым правилам игры, выуживая их прообразы из глубины третьего и четвертого измерений. ))

Savelad 12.02.2016 23:27
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548762)
Доску шахматную надо поменять на четырехмерную, для начала
Может ли обсуждение на научные темы складываться во вне и без следования Закону, что в основе не будет здравого смысла. Такая обстановка походит на противоречия, о которых предупреждал Учитель, о необходимости оставить путь чудес. А то получается, что научная дисциплина все более отдаляется от реальных вещей, т.е. почти, что получается путь чудес, но в современном понимании, и притом, когда принцип соперничества является главенствующим, во многом, пытаясь решить вопросом отнюдь не путем поисках в современной жизни, а ставя себе их сами (Умейте желать!), как недавно получилось с бозоном Хигса, ученые, путем многих исследований создали модель этого бозона - получился шар на трехмерной плоскости. Нельзя не решив этических вопросов продвинуться на пути развития человечества. Многие люди уже отдают себе отчет, о губительность чрезмерного технологического развития, устойчивость климата например резко снизилась (заняла другие показатели, за короткий промежуток времени) с ростом числа количества автомобилей, но и об этом во многом предупреждали на ранее. Как бы, знаете, стена непонимания, со времен барьер ощутимости исчезает, и влияние даже пагубное не сказывается на критическом мышлении людей уже... Тоже мне кажется значительный психологический фактор, оставшийся без внимания, вопрос только без чьего?

aurora 13.02.2016 15:09
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548764)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548762)
Доску шахматную надо поменять на четырехмерную, для начала
Может ли обсуждение на научные темы складываться во вне и без следования Закону, что в основе не будет здравого смысла. Такая обстановка походит на противоречия, о которых предупреждал Учитель, о необходимости оставить путь чудес. А то получается, что научная дисциплина все более отдаляется от реальных вещей, т.е. почти, что получается путь чудес, но в современном понимании, и притом, когда принцип соперничества является главенствующим, во многом, пытаясь решить вопросом отнюдь не путем поисках в современной жизни, а ставя себе их сами (Умейте желать!), как недавно получилось с бозоном Хигса, ученые, путем многих исследований создали модель этого бозона - получился шар на трехмерной плоскости. Нельзя не решив этических вопросов продвинуться на пути развития человечества. Многие люди уже отдают себе отчет, о губительность чрезмерного технологического развития, устойчивость климата например резко снизилась (заняла другие показатели, за короткий промежуток времени) с ростом числа количества автомобилей, но и об этом во многом предупреждали на ранее. Как бы, знаете, стена непонимания, со времен барьер ощутимости исчезает, и влияние даже пагубное не сказывается на критическом мышлении людей уже... Тоже мне кажется значительный психологический фактор, оставшийся без внимания, вопрос только без чьего?
Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Закон повелевает рассматривать явление в целостности, не дробя его на осколки представлений, как это делает современная наука. Создавая поистине "сад чудес" для досужего ума исследователя.
Здравый подход – принятие вещи, явления в его целокупности. Надо расширять представление о мире, что явится следствием расширения сознания. Следующим шагом будет – смена парадигмы мышления ( шахматной доска науки ). Нахождения адекватных методов исследования – углубление в открывающуюся панораму мира 5, 6 измерений, в мир прообразов, которые не хуже всякого исследователя поведают о числе и мере явлений и объектов науки…

За мир можно не беспокоиться, если следовать Закону мироздания, а не зарываться в третье измерение.. С расширением представления о мире, человеку становятся доступными иные измерения мироздания - живая этика в действии. Красота чувств и мышления не на словах а на деле.

Amarilis 13.02.2016 16:40
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548714)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548658)
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.
Регистрация экстрасенсорных способностей у человека еще не есть научное открытие. Признаком которого являются: новизна, достоверность, является объектом, но не субъектом (человеком не создается, но только - познается)….
И тем не менее, даже о регистрации подобных возможностей человека Вы не узнаете ни в одном солидном рецензируемом научном издании. )
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 548757)
Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"!
Ключевое слово - "корректно". Одним ученым удается корректно воспроизвести эксперимент с положительным результатом, а другим почему-то не удается... )
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 548757)
При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"!
Если бы так, как правило, - наоборот...
Академик, председатель Комиссии по борьбе с лженаукой РАН Е.Б.Александров о мракобесии и лженауке в российской действительности, в том числе и в «объединенной» РАН:
Цитата:
Заканчивая затянувшиеся рассуждения о роли накопленных знаний, подчеркну, в частности, что они приводят к выводу: в природе существуют только четыре типа сил. Это сильные (ядерные) и слабые, проявляющиеся на расстояниях менее 10 – 13 и 10 – 16 см соответственно, и две дальнодействующие – гравитационные и электромагнитные силы. Для любых других гипотетических сил из всей совокупности экспериментов вытекают ограничения, исключающие их проявления как в обыденной жизни, так и в простых, «настольных» экспериментах, которые по силам жрецам лженауки*. Этого достаточно, чтобы решительно отвергать существование ряда мифических явлений, обозначаемых наукообразными терминами: парапсихология, телекинез, полтергейст и др. Теневая наука практически ту же обойму «идей» прикрывает терминами, образованными из словаря физики высоких энергий...
Но физика, как наука о фундаментальных законах природы она во многих случаях позволяет отделить факты от легенд и заблуждений, которыми так богата запутанная область психофизиологии. По крайней мере, физика может уверенно указать, каких широко рекламируемых эффектов заведомо не существует. Например, внечувственная передача информации, или телепатия, невозможна. Все свидетельства обратного ошибочны или ложны...
Физика отрицает существование какого-либо особого «биополя». Человек, разумеется, служит источником прозаических физических полей – запахов, звуков, электрических и магнитных потенциалов, электромагнитного излучения (в основном тепловой природы) – и часть из них способен воспринимать. Но сообщения о якобы феноменальных способностях восприятия отдельных индивидуумов – экстрасенсов – сильно преувеличены. Это дань лояльности, которую некоторые исследователи платили своим знаменитым испытуемым (таким, как Н. Кулагина и Д. Давиташвили). Реальные успехи в демонстрации психологических феноменов (идеомоторных эффектов, угадывания мыслей и т. д.) связаны отнюдь не с экстраординарной чувствительностью к каким-то полям, а с тренировкой внимания и памяти, с накопленным опытом и знанием человеческих слабостей. Об этом много писалось. Да всё не впрок. Люди хотят верить в чудеса и волшебников. И их вера в последнее время подкрепляется бездумной пропагандой лженауки вплоть до средневекового шарлатанства – астрологии и прорицательства... (и т.д. и т.п.)
(/ТЕНЕВАЯ НАУКА/ Член-корреспондент АН СССР Е. АЛЕКСАНДРОВ «Наука и жизнь» № 1, 1991 г., стр. 56 – 60)

Savelad 13.02.2016 17:12
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548793)
Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.

aurora 13.02.2016 17:14
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548797)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548714)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 548658)
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.
Регистрация экстрасенсорных способностей у человека еще не есть научное открытие. Признаком которого являются: новизна, достоверность, является объектом, но не субъектом (человеком не создается, но только - познается)….
И тем не менее, даже о регистрации подобных возможностей человека Вы не узнаете ни в одном солидном рецензируемом научном издании. ]
Ваши слова подтверждают сказанное выше.

И тем не менее, нет правил без исключения. Был такой ученый Волькенштейн, его труды по биохимии известны специалистам, по его учебникам обучаются студенты. В некоторых его трудах можно прочитать о феноменах Р. Кулешовой. Слова о ней часто нелицеприятны, но они также заставляют задуматься о природе, производимых ею феноменов.

aurora 13.02.2016 17:19
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548802)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548793)
Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.
Раскрытие в себе потенциала пятого и шестого измерений, ( в ЖЭ это называется развитием ( оформлением ) ментала и духовной души ) позволяет следовать учению Живой Этики. И является РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ. )) Иначе - "кимвал звенящий" здесь, в этой жизни.

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" ( Кор. Св. Павел )

Savelad 13.02.2016 17:49
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548805)
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548802)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548793)
Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.
Раскрытие в себе потенциала пятого и шестого измерений, ( в ЖЭ это называется развитием ( оформлением ) ментала и духовной души ) позволяет следовать учению Живой Этики. И является РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ. )) Иначе - "кимвал звенящий" здесь, в этой жизни.

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" ( Кор. Св. Павел )
Следование основам ЖЭ исключают попытки подмены их на другие совокупные общие понятия выведенные в горнилах наук, и оставляющих после себя весьма псевдодуховный след, и более того, у меня есть подозрения, что именно с этой целью и были внедрены в сознание публики, что бы возможно дальше увести общество от настоящих духовных познаний.

aurora 13.02.2016 20:41
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548808)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548805)
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548802)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548793)
Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.
Раскрытие в себе потенциала пятого и шестого измерений, ( в ЖЭ это называется развитием ( оформлением ) ментала и духовной души ) позволяет следовать учению Живой Этики. И является РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ. )) Иначе - "кимвал звенящий" здесь, в этой жизни.

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" ( Кор. Св. Павел )
Следование основам ЖЭ исключают попытки подмены их на другие совокупные общие понятия выведенные в горнилах наук, и оставляющих после себя весьма псевдодуховный след, и более того, у меня есть подозрения, что именно с этой целью и были внедрены в сознание публики, что бы возможно дальше увести общество от настоящих духовных познаний.
Savelad, )) есть и иное мнение о роли науки в развитии общества. В нравственном его оздоровлении. И кто бы мог подумать, что духовность и наука идут рука об руку в воспитании человека будущего:

"Казалось бы, от науки следовало бы ждать очищения и просвещения сознания, но, увы, нравственность и биология остаются непонятым парадоксом. Бедствия и ужасы Армагеддона не научили человека заглянуть повыше пыльного очага. Чудесные изобретения не применяются для возвышения и углубления понимания значения жизни. Такие аппараты, как радио, должны были бы заставить подумать о передаче мысли, но на деле это чудесное открытие служит прежде всего обману. Распадение атома приблизило к энергии всеначальной, но атомная бомба стала чудовищем, порождением ада, служащим алчным и захватным целям. Где же решение? Нужно обратиться к надземному миру. Следует воспринять его в полной реальности, только так можно остеречь безнравственного человека. Закон Кармы, или Причин и Следствий, должен быть усвоен со школьной скамьи. Как много должно быть совершено в этом направлении! Наука должна помочь. Наука должна проникать в глубины сознания".
Е.Рерих.

Что же получается? Наука не успела внедрить " в сознание публики" общие "совокупные понятия"?

Savelad 13.02.2016 20:55
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548816)
Что же получается? Наука не успела внедрить " в сознание публики" общие "совокупные понятия"?
Что либо, что вы имеете ввиду под наукой, имеет слабое отношение к Науке, именно с большой буквы. Может быть и успела, но эти односложные понятия не раскрывает широкой картины для исследователя, и идя путем знания, он все равно приходит на путь духоразумения. Учителя видели развитие науки с помощью людей широких энциклопедических знаний, что же в моем понимание науки сегодня, так это популизм. Велик соблазн все подгрести под одну гребенку, с этим и вправду не могу согласиться, есть ведь достижения реальные служащие человечеству. Многие задумываются, что сама техносфера не несет вреда, которое ей приписывают, но сам человек, служа своим узким эгоистичным целям, используя в этом технику. Именно не стоит ожидать развития, не решив этических вопросов, и это касается многих сфер жизни человека.

aurora 13.02.2016 21:46
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548818)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548816)
Что же получается? Наука не успела внедрить " в сознание публики" общие "совокупные понятия"?
Что либо, что вы имеете ввиду под наукой, имеет слабое отношение к Науке, именно с большой буквы. Может быть и успела, но эти односложные понятия не раскрывает широкой картины для исследователя, и идя путем знания, он все равно приходит на путь духоразумения. Учителя видели развитие науки с помощью людей широких энциклопедических знаний, что же в моем понимание науки сегодня, так это популизм. Велик соблазн все подгрести под одну гребенку, с этим и вправду не могу согласиться, есть ведь достижения реальные служащие человечеству. Многие задумываются, что сама техносфера не несет вреда, которое ей приписывают, но сам человек, служа своим узким эгоистичным целям, используя в этом технику. Именно не стоит ожидать развития, не решив этических вопросов, и это касается многих сфер жизни человека.
Не будем скатываться в очередной популизм на тему науки. Смотрите, в цитате сказано, что наука должна помочь человеку, наравне с возвышенной философией, обрести истинное лицо. Что же наука может предложить человеку в этом случае? Сказать свое слово в пользу существования материи иного уровня? И направить сознание во внутренние миры? ( религиозным учениям пока это сделать не удалось ).

Слово "измерение" Вам не понравилось. Пятый и шестой уровень материи отвечают состоянию сознания внутреннего человека.
Опять цитата. Без нее не обойтись:


"Мы живем в атмосфере мрака и отчаяния потому, что наши глаза прикованы к земле со всеми ее физическими, грубо материальными проявлениями. Если бы вместо этого человек на протяжении своего физического пути смотрел — не на «небеса», ибо это лишь фигуральное выражение, — а внутрь себя и сосредоточил свои наблюдения на внутреннем человеке, он быстро освободился бы из тисков великой змеи иллюзи".

Е. Блаватская

Savelad 13.02.2016 22:22
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548821)
Не будем скатываться в очередной популизм на тему науки. Смотрите, в цитате сказано, что наука должна помочь человеку, наравне с возвышенной философией, обрести истинное лицо. Что же наука может предложить человеку в этом случае? Сказать свое слово в пользу существования материи иного уровня? И направить сознание во внутренние миры? ( религиозным учениям пока это сделать не удалось )
Что же может дать наука, человеку о человеке, отрицающая Высшие Источники, мораль и этику? Что если наука (западная) не хочет, а в большей степени не может посмотреть не иначе только как своим молодым, неокрепшим взглядом? Здесь наверное наступит кризис жанра, но уже даже на форуме ЖЭ звучит слова выгораживающие западные идеи узкой специализации, яко бы из-за не имения лучшего, могу предложить, не спешу согласиться, но все же действительно, наука перенасыщена открытиями, большая часть которых нуждаются в детальной проверке, осмыслению, скурпулезному отсеиванию зерн от плевел, да, просто, более глубокому и детальному подходу, сознанию группы индвидуумов непосильного, ввиду огромного объемного массива "напооткрыватого"! Посещают такие мысли, что делаются эти открытия не для сознания будущих поколений, кажется, наверное, потому, что в корне исследования имеют импульс не имеющий отправной точки в будущее (а ведь к этому осмыслению вовсе не просто прийти), а как бы лишь, как приложение, возможное, возможное, использование в чем-то для будущего, таким образом, нарушая естественный ход вещей. Поймите меня правильно, считаю, что не возможно отложить на полочку основополгающие вопросы жизни.

Дамин 14.02.2016 00:52
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Слышал, что почти все командные высоты в официальной науке заняты темными и они всячески вставляют палки в колеса развитию истинной, непредвзятой, не ограниченной рамками громких авторитетов и имен, науки.
Когда человечество узнает от ученых правду от микромире и макромире, о многих фактах сознательно скрываемых, то сознание землян раскроется и космическая истина хлынет на планету через прорванные плотины скудоумия фальшивой науки.
Но невозможно бесконечно долго скрывать беременность. Чудесный плод скоро заявит о себе громким криком. Тайное станет явным! =D|

aurora 14.02.2016 14:42
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548822)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548821)
Не будем скатываться в очередной популизм на тему науки. Смотрите, в цитате сказано, что наука должна помочь человеку, наравне с возвышенной философией, обрести истинное лицо. Что же наука может предложить человеку в этом случае? Сказать свое слово в пользу существования материи иного уровня? И направить сознание во внутренние миры? ( религиозным учениям пока это сделать не удалось )
Что же может дать наука, человеку о человеке, отрицающая Высшие Источники, мораль и этику? Что если наука (западная) не хочет, а в большей степени не может посмотреть не иначе только как своим молодым, неокрепшим взглядом? Здесь наверное наступит кризис жанра, но уже даже на форуме ЖЭ звучит слова выгораживающие западные идеи узкой специализации, яко бы из-за не имения лучшего, могу предложить, не спешу согласиться, но все же действительно, наука перенасыщена открытиями, большая часть которых нуждаются в детальной проверке, осмыслению, скурпулезному отсеиванию зерн от плевел, да, просто, более глубокому и детальному подходу, сознанию группы индвидуумов непосильного, ввиду огромного объемного массива "напооткрыватого"! Посещают такие мысли, что делаются эти открытия не для сознания будущих поколений, кажется, наверное, потому, что в корне исследования имеют импульс не имеющий отправной точки в будущее (а ведь к этому осмыслению вовсе не просто прийти), а как бы лишь, как приложение, возможное, возможное, использование в чем-то для будущего, таким образом, нарушая естественный ход вещей. Поймите меня правильно, считаю, что не возможно отложить на полочку основополгающие вопросы жизни.
)) Да, нет, не знаем мы как слово наше отзовется. Мы это – и физики и лирики. Ученые, и поэты - человечество.
Вспоминается в этой связи воспоминание супруги академика А. Д.Сахарова, о том, как ему пришла идея теории "струн" ( одно из направлений фундаментальной физики ) во время его вынужденного сидения в Горьком:

"Он мог часами слушать радиоприемник, была любимая музыка, и другой связи с миром не было. Ему нравилась настройка на радиочастоту. Потрескивание и шум эфира он называл "реликтовым звучанием образования вселенной», и любил слушать эти "позывные"… и думать… он был большим ребенком...."

Об этом же периоде своей жизни Андрей Дмитриевич вспоминает сам:

" Годы, проведенные мной в Горьком, ознаменовались важными событиями в физике высоких энергий: возникла надежда, что теория так называемых "струн", разрабатывавшаяся ряд лет небольшой группой энтузиастов, может стать адекватным описанием всех известных взаимодействий и полей, а может даже вообще описанием "всего на свете..."

Не надо спешить определять что нужно человечеству, а без чего оно может обойтиться. Всему своя мера и число.

Savelad 14.02.2016 22:24
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548873)
Не надо спешить определять что нужно человечеству, а без чего оно может обойтиться. Всему своя мера и число.
Это, кажется, как с атомной бомбой... Нужно всего-то и было, что подождать! Оказывается, все-то гениальное просто, мирный атом.
Но во многом, вам скорее не известно суть выделенного Вами, могу предположить, что Вы старшего поколения, росли и развивались в другой стране, по-этому Вам неведомы проблемы молодого поколения, ведь приходиться учитывать, другие, отличные, условия. А именно, с чем приходиться столкнуться, это серьезно, просто грандиозное информационное нагромождение в научной и около научной среде, которое отбивает всякую охоту к науке, и требует большого упорства, что бы хоть чуть-чуть правильно отобрать ориентиры и направление в этом информационном хаосе. Знаю, не принято изливать боль на душу, но ведь это не моя боль а общая, вот она где сила-то сострадания - услышать боль пространства. А ведь многих это ужасает, а нам это является предметом нашего ежедневного труда над собой и окружающим миром.

Savelad 14.02.2016 22:33
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548873)
Да, нет, не знаем мы как слово наше отзовется.
Во всем вы пытаетесь уйти от главных проблем, ну Вы подумайте сами, ученый тип, но о чем как не о насущном, острота мысли может быть применёна и особо, и красиво, где же препятствия, ведь ими растем!?

aurora 15.02.2016 14:09
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548942)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548873)
Не надо спешить определять что нужно человечеству, а без чего оно может обойтиться. Всему своя мера и число.
Это, кажется, как с атомной бомбой... Нужно всего-то и было, что подождать! Оказывается, все-то гениальное просто, мирный атом.
Но во многом, вам скорее не известно суть выделенного Вами, могу предположить, что Вы старшего поколения, росли и развивались в другой стране, по-этому Вам неведомы проблемы молодого поколения, ведь приходиться учитывать, другие, отличные, условия. А именно, с чем приходиться столкнуться, это серьезно, просто грандиозное информационное нагромождение в научной и около научной среде, которое отбивает всякую охоту к науке, и требует большого упорства, что бы хоть чуть-чуть правильно отобрать ориентиры и направление в этом информационном хаосе. Знаю, не принято изливать боль на душу, но ведь это не моя боль а общая, вот она где сила-то сострадания - услышать боль пространства. А ведь многих это ужасает, а нам это является предметом нашего ежедневного труда над собой и окружающим миром.
О "нагромождении" идей в научной среде ( и в этой и "в другой стране" :) ) мне немного известно, по роду деятельности. В околонаучной – судить Вам, по всей видимости.

Про "информационное нагромождение" , - хочу привести одно высказывание известного русского ученого ( я его приводила в другой теме), - с чем имеет дело настоящий ученый. Об остальных не надо беспокоиться, - пошумят в информационном буме, отмоют и успокоятся.
В. Вернадский:

"Ученые те же фантазеры и художники; они не вольны над своими идеями; они могут хорошо работать, долго работать только над тем, к чему лежит их мысль, к чему влечет их чувство. В них идеи сменяются; появляются самые невозможные, часто сумасбродные; они роятся, кружатся, сливаются, переливаются. И среди таких идей живут и для таких идей они работают".

От себя добавлю: научные открытия рождаются, как зерно прорастет в почве – в неведении толп.. И только потом становятся достоянием досужих умов "околонаучной среды" и зевак. ))

aurora 15.02.2016 14:14
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 548944)
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548873)
Да, нет, не знаем мы как слово наше отзовется.
Во всем вы пытаетесь уйти от главных проблем, ну Вы подумайте сами, ученый тип, но о чем как не о насущном, острота мысли может быть применёна и особо, и красиво, где же препятствия, ведь ими растем!?
Ответила выше. Добавлю к сказанному. Препятствия - "как ухватить идею" и не растерять по дороге ))) Препятствие это сугубо внутреннего свойства. Все остальные только закаляют, как холодная вода ))

Helene 15.02.2016 14:31
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Сегодня Сретение Господне. Буквальное прочтение можно найти легко. :) А давайте искать скрытый смысл. Говорят, что в этот день что-то с чем-то встречается, например, зима с весной.

aurora 15.02.2016 14:39
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от Helene (Сообщение 548963)
Сегодня Сретение Господне. Буквальное прочтение можно найти легко. :) А давайте искать скрытый смысл. Говорят, что в этот день что-то с чем-то встречается, например, зима с весной.
Кто - то с кем - то . Если посмотреть в святцы. ))

Helene 15.02.2016 14:42
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548965)
Цитата:
Сообщение от Helene (Сообщение 548963)
Сегодня Сретение Господне. Буквальное прочтение можно найти легко. :) А давайте искать скрытый смысл. Говорят, что в этот день что-то с чем-то встречается, например, зима с весной.
Кто - то с кем - то . Если посмотреть в святцы. ))
Ой, точно, что-то с чем-то. :)

Helene 15.02.2016 14:46
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Интересная цитата:

34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -

35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.

от Луки 2

Savelad 04.03.2016 04:02
Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний
 
Цитата:
Сообщение от aurora (Сообщение 548961)
Препятствия - "как ухватить идею" и не растерять по дороге ))) Препятствие это сугубо внутреннего свойства. Все остальные только закаляют, как холодная вода
Мы должны обеспечить проводниками знания, иначе как пыль на потрескавшейся оболочке, суть остается неявленной, а такое драгоценное время уходит бесцельно. Что, как не задача ученого? Не просто обогатить мир открытием, а, и передать знание, тогда во многом мы можем быть уверены, что в таком случае будут моральные и нравственные принципы определяющими жизни научной среды, но и выявят многие имеющиеся недостатки.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.