Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Агни Йога и Христианство (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Христианство и Агни йога (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21851)

Nacamura 11.08.2019 11:40

Христианство и Агни йога
 
Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов. Приведу лишь несколько из них в надежде на то, что ВЫ - братья по огненному учению, поможете мне в моих поисках истины.


ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )

Сдесь речь идет о Учителях мировых религий или учений, которые были до Христа и проповедовали "истину". То есть, все учителя, которых АЙ и ЖЭ считает бодхисатвами или земными воплощениями Махатм (которым является и сам Христос) - все они ЛЖЕЦЫ. Так говорит Христос.

Вопрос: Почему Иисус Христос, будучи по учению АЙ, таким же Посвященым как и многие приходившие до Него, обвиняет последних???

И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Тут Христос говорит о Себе, что мол Только Он один будет понлоправным Владыкой над всем миром и всеми душами, а не Иерархия Света, которую представляют мнжество Махатм и Посвященых (как учит АЙ).

Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

Nacamura 11.08.2019 11:43

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Извиняюсь за смайлик в теме. Я не знаю как он там появился. Я вобще смайликами пользоватся не люблю. Просто игнорируйте его.

Все...разобрался и удалил.

Андрей С. 11.08.2019 13:06

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )
Добрый день!
Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус оговаривает особо: кто для него был истинным Пророком или Царем.
Но в данном контексте он хочет подчеркнуть именно свою миссию для данного народа в данное время и в данном месте (один пастырь - одно стадо).

Я считаю, поскольку Вы уже знакомы с АЙ, Вы можете некоторые места Библии просто игнорировать, как тот смайлик...)) Главное, ухватить суть учения Христа народу. А понимание деталей придёт со временем.

Nacamura 11.08.2019 16:30

Ответ: Христианство и Агни йога
 
"Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус "

Если бы так и было, Андрей, то я бы понял сразу и не пришел бы в смятение.

Ведь далее Христос в 10 главе продолжает....и поясняет что Он имел виду под словом "Пастырь" - Бога, т.е Себя, а не сравнение с земной властью и царями. Потому что Своими словами он привел в смятение фарисеев, которые начали говорить, что в Нем говорит бес и то, что бы Он наконец признался - Христос Он или нет; а не говорил притчами.
Именно в контексте 10 главы идет понимание что разговор идет о Божественой сущности слова "Пастырь". Вот что меня озадачило.

Конечно если вырвать фразу из контекста, то ваше предположение было бы верно и я бы с вами согласился. Но мы имеем весь текст, и с ним надо считатся.

Nacamura 11.08.2019 16:41

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Nacamura,
Nacamura,
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677083)
quote=Христианин;677075]Дело в том,что Агни Йога-ложное учение явно антихристианского характера.Я сам в прошлом изучал ее.Истина только в Христианстве .Вспомните первую заповедь:,,Я Бог твой выведший тебя из земли Египетской из земли рабства ,да не будет у тебя других богов

Я бы не стал клеймить с порога учение АЙ, как это делаете вы. Я лишь просто хочу разобратся в детелях. Хотя я тоже заметил что многие слова из Библии противоречат учению Агни Йоги, которая все равно утверждает, что христианство и АЙ - почти одно и то же. Но поскольку учение АЙ по прежнему мне близко, как и христианство, я не бирусь судить не одно из них. Я пока просто разбираюсь что к чему.

Владимир Чернявский 11.08.2019 16:46

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов.

К администратор, хочу предупредить остальных участников форума о ложности самопрезентации данного участника. Учитывая синхронный заход на форум двух участников, разыгрывающих между собой "беседу", речь идет о спланированной акции, обусловленной фанатичной религиозностью.

Андрей С. 11.08.2019 16:46

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Nacamura, я так и не понял чем Вас неудовлетворило моё пояснение. "Воры и разбойники" - это израильские цари и священники. Вы просто не улавливаете исторический контекст именно 10 главы Евангелия. Он говорит израильтянам именно о тех "ворах и разбойниках", которых те слушают.
Иисусу не было смысла высказываться здесь о Лао Дзе или Конфуции, или о Будда или Кришна и других пророках, т.к. в 10 главе речь Иисуса звучит совсем в другом истор.контексте.
Слушатели Иисуса в тот момент совсем не излекали из его речи те смыслы, которые Вы ему здесь приписываете.

Андрей С. 11.08.2019 16:47

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 677085)
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов.

К администратор, хочу предупредить остальных участников форума о ложности самопрезентации данного участника. Учитывая синхронный заход на форум двух участников, разыгрывающих между собой "беседу", речь идет о спланированной акции, обусловленной фанатичной религиозностью.

Я так и подумал, что это один и тот же человек.

Владимир Чернявский 11.08.2019 16:57

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 677087)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 677085)
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов.

К администратор, хочу предупредить остальных участников форума о ложности самопрезентации данного участника. Учитывая синхронный заход на форум двух участников, разыгрывающих между собой "беседу", речь идет о спланированной акции, обусловленной фанатичной религиозностью.

Я так и подумал, что это один и тот же человек.

Я не утверждал, что это один и тот же человек, но то, что их синхронный заход не случаен, и оба участника затеяли "игру" ради вполне прозрачной цели.

mika_il 11.08.2019 17:46

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

Так Вы разобрались сами. Вы правы насчет христианства самого по себе и Агни Йоги самой по себе. Вам не нужна помощь, Вам нужно просто самоопределиться - какое учение Вам ближе и заветам какого учителя Вы согласны (сами и без принуждения) следовать. Если непременно хотите "разобраться", то ищите в манускриптах самой Елены Ивановны Рерих. Ей объяснялось, что явление уровня Христа это явление высочайшей жертвы и поэтому не может включаться в "канон" - рассматриваться в ключе правил о посвящениях и посвященных.

Amarilis 11.08.2019 17:48

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
я недавно решил самолично начать изучение Библии... И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов...
ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )
И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Почему Вы думаете, что написанное в Библии принадлежит изречениям Иисуса Христа, но чем основана Ваша уверенность?

csdoc 11.08.2019 18:40

Учение Христа и Учение Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677072)
Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов. Приведу лишь несколько из них в надежде на то, что ВЫ - братья по огненному учению, поможете мне в моих поисках истины.

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )

Сдесь речь идет о Учителях мировых религий или учений, которые были до Христа и проповедовали "истину". То есть, все учителя, которых АЙ и ЖЭ считает бодхисатвами или земными воплощениями Махатм (которым является и сам Христос) - все они ЛЖЕЦЫ. Так говорит Христос.

Вопрос: Почему Иисус Христос, будучи по учению АЙ, таким же Посвященым как и многие приходившие до Него, обвиняет последних???

И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Тут Христос говорит о Себе, что мол Только Он один будет понлоправным Владыкой над всем миром и всеми душами, а не Иерархия Света, которую представляют мнжество Махатм и Посвященых (как учит АЙ).

Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

Ответ на первый вопрос есть в письме Е.И.Рерих от 18.01.1936.

Иерархия Света в христианстве называется словом Лестница Иакова.

P.S.

Мф. 7:21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Ин. 4:23-24. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

P.P.S.

Вы не пробовали найти что есть общего в Учении Христа (изложенном в Новом Завете) и в Учении Живой Этики? Может быть таким способом, через эти общие моменты получится привести к истинному христианству заблудшие души последователей Учения Живой Этики?

P.P.P.S.

Кроме того, как быть с постановлением архирейского собора от 2 декабря 1994 года - разве это постановление не запрещает христианам общаться с последователями Учения Живой Этики?

Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года:
5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.
Архиерейский собор Русской православной церкви от 2 декабря 1994 года ставит последователей «Учения живой этики» в ряд прочих анафематствованных церковью людей.

Nacamura 11.08.2019 19:07

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Владимир Чернявский,
Владимир Чернявский,

Понятия не имею о какой спланированой акции здесь идет речь? Я просто поделился своими мыслями, а мне уже вменяют какойто ЗАГОВОР и пишут красным шрифтом... какойто АЛАРМ!!! Смех да и только :) Я пол жизни изучаю АЙ, а за 1 день из меня сделали религиозного фанатика больного ПГМ :) Я думал этот адекватная форум - площадка с нормальными собеседниками, а по факту тут какието интриги, заговорщики, подозрения.... Расмешили вы меня :)

Nacamura 11.08.2019 19:10

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Amarilis,
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 677091)
Почему Вы думаете, что написанное в Библии принадлежит изречениям Иисуса Христа, но чем основана Ваша уверенность?

А почему вы решили, что Агни Йога написана Рерихами, учебник по истории - историками, а слово на заборе - хулиганами???
С таким подходом как у вас можно ко всему проявлять недоверие.

Nacamura 11.08.2019 19:15

Ответ: Христианство и Агни йога
 
mika_il,
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 677090)
Вам нужно просто самоопределиться - какое учение Вам ближе и заветам какого учителя Вы согласны


Вот я и самоопределяюсь. Я где то 2 месяца изучаю Библию, при этом считая себя истиным приверженцем идей семьи Рерихов. У меня просто возникла масса вопросов на почве несоответствия того, что Рерихи говорят о Библии и между тем, что Сама Библия говорит о Себе. М вот я зашел в надежде на помощь сотоварищей по учению, а меня уже леймят как заговорщика :) Я даже неуспел никого обвинить или оскорбить, только мысль в слух выразил, а на меня уже косо смотрят

Nacamura 11.08.2019 19:19

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Андрей С.,
Андрей С.,
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 677086)
Nacamura, я так и не понял чем Вас неудовлетворило моё пояснение. "Воры и разбойники" - это израильские цари и священники. Вы просто не улавливаете исторический контекст именно 10 главы Евангелия

Я еще раз перепрочел 10 главу и мне она показалась еще более сложнее чем в первый раз. Поэтому я не буду дальше настаивать на своей точке зрения, чтобы никого не путать и самому не запутатся в скорозрелых выводах. Спасибо за ответ

Владимир Чернявский 11.08.2019 20:18

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677093)
Понятия не имею о какой спланированой акции здесь идет речь? Я просто поделился своими мыслями, а мне уже вменяют какойто ЗАГОВОР и пишут красным шрифтом... какойто АЛАРМ!!! Смех да и только :) Я пол жизни изучаю АЙ, а за 1 день из меня сделали религиозного фанатика больного ПГМ :) Я думал этот адекватная форум - площадка с нормальными собеседниками, а по факту тут какието интриги, заговорщики, подозрения.... Расмешили вы меня :)

Мне тоже смешно. Особенно, если принимать во внимание, что человек с Вашим электронным адресом ведет в соцсетях группу под названием: "Живая Этика - апология сатанизма". А так же то, что на форуме почти одновременно регистрируются два человека, которые также синхронно начинают активно общаться во вновь открытой теме. Причем один делает подачу, а другой тут же публикует тексты и ссылки как раз по тематике вышеобозначенной группы.

P.s. Для "очень давно изучающего Агни Йогу" не плохо бы знать, что названия "Агни Йога" и "Живая Этика" - это синонимы.

Nacamura 11.08.2019 21:37

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Владимир Чернявский, насчет второго человека который появилась вместо со мной ничего незнаю. А группа по агни йоге мне была нужна для полноты ознайомлення с критикой в адрес учения. Может хватит во всём искать заговор? Что за форум такой? Как будто на допрос в подвал нквд попал :) Искал единомышлиников а нашёл сообщество инквизиторов. И как вы с таким уровнем подозрений и недоверия собираетесь огненно переродится и стать частью Иерархии в Новом Мире?

mika_il 11.08.2019 21:49

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677095)
mika_il,
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 677090)
Вам нужно просто самоопределиться - какое учение Вам ближе и заветам какого учителя Вы согласны


Вот я и самоопределяюсь. Я где то 2 месяца изучаю Библию, при этом считая себя истиным приверженцем идей семьи Рерихов. У меня просто возникла масса вопросов на почве несоответствия того, что Рерихи говорят о Библии и между тем, что Сама Библия говорит о Себе. М вот я зашел в надежде на помощь сотоварищей по учению, а меня уже леймят как заговорщика :) Я даже неуспел никого обвинить или оскорбить, только мысль в слух выразил, а на меня уже косо смотрят

Говоря прямолинейно, здесь "дофига" считающих себя истинными приверженцами идей Рерихов и в отличие от Вас их не смущают несооответствия тем идеям, приверженцами которых они себя считают. Если бы здесь собирались ценители Библии, то ресурс не был бы рериховским. Здесь Вам помогут только с баном, а не с признанием несоответствий между евангельским образом этики и рериховским прочтением этого образа.

Nacamura 11.08.2019 21:56

Ответ: Христианство и Агни йога
 
mika_il, значит с помощью в изучении Евангелия мне тут не помогут ? Отлично! Пропустим мимо ушей слова махатмы Иисуса. Что в них интересного может быть? - Слова истиного рериховца :) Вы хоть поняли что сказали?

mika_il 11.08.2019 22:44

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677107)
mika_il, значит с помощью в изучении Евангелия мне тут не помогут ? Отлично! Пропустим мимо ушей слова махатмы Иисуса. Что в них интересного может быть? - Слова истиного рериховца :) Вы хоть поняли что сказали?

Я не рериховец, поэтому истинные рериховцы в моих "словах" неповинны. Я сказал что хотел сказать и так понимаю, что это совпало с Вашими ожиданиями. Но смысла отрицать очевидное нет. Это специфический ресурс, как Вы можете узнать из Целей и Правил Форума.

Amarilis 11.08.2019 22:48

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677094)
Amarilis,
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 677091)
Почему Вы думаете, что написанное в Библии принадлежит изречениям Иисуса Христа, но чем основана Ваша уверенность?

А почему вы решили, что Агни Йога написана Рерихами, учебник по истории - историками, а слово на заборе - хулиганами???
С таким подходом как у вас можно ко всему проявлять недоверие.

Не принимайте ничего на веру, лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя что это есть божественное откровение. Не верьте ничему, лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что ВЫ сами проверили и нашли обоснованным и только тогда согласуйте с этим свое поведение. © Будда Шакьямуни

csdoc 12.08.2019 00:23

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677104)
Владимир Чернявский, насчет второго человека который появилась вместо со мной ничего незнаю. А группа по агни йоге мне была нужна для полноты ознайомлення с критикой в адрес учения. Может хватит во всём искать заговор? Что за форум такой? Как будто на допрос в подвал нквд попал :) Искал единомышлиников а нашёл сообщество инквизиторов. И как вы с таким уровнем подозрений и недоверия собираетесь огненно переродится и стать частью Иерархии в Новом Мире?

Насколько я понимаю, Вы создали в интернете группу "Живая Этика - апология сатанизма" которая находится по адресу https://my.mail.ru/community/teosofics/ и имеет описание "Группа посвящена сбору фактов и доказательств враждебности и лживости учения Рерихов - Живая Этика". И вот что Вы написали в первом сообщении своей группы 12 мая 2016 года:
Цитата:

Сегодня создана группа, посвященная борьбе такому опасному и антихристианскому учению 21 века, как Живая Этика. Это учение опасно тем, что внешне сопоставляя себя с христианством, на самом деле исповедает прямую ненависть ко всем религиям мира.
Приглашаю в группу всех, кому есть что сказать.

Александр Иванов 12.08.2019 06:26

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Появление на форуме последователя Кураева, под маской невинного вопрошателя, всего лишь повод вспомнить о лицемерии. Современная Православная Церковь, устами её главы, Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, говорит:
Цитата:

Лживый человек живет двумя жизнями ― своей внутренней жизнью, своими мыслями, и другой жизнью, как неким фасадом, обращенным к людям. Вот это двоедушие чрезвычайно опасно для внутреннего духовного состояния человека — оно разрушает целостность человеческой личности, ослабляет человека, делает его уязвимым, подверженным многим порокам.
Но лицемерие опасно не только тем, что разрушает внутреннюю целостность. Лицемерие порождает ответную реакцию окружающих людей, формируя недоверие к тому, кто говорит ложь, которая в любой момент может привести к агрессивным действиям, направленным на то, чтобы упредить возможные опасные действия лжеца и лицемера.
Вот так ложь, отцом которой является диавол, разрушает бытие, разрушает человеческие отношения, разрушает человеческую личность...
В Евангелии также есть прямая речь Христа о лицемерии:
Цитата:

Тем временем, когда собрались тысячи людей, теснивших и толкавших друг друга, Иисус, обращаясь в первую очередь к Своим ученикам, сказал: «Берегитесь закваски фарисейской - лицемерия берегитесь. Нет ничего сокрытого, что не открылось бы, и нет ничего тайного, о чем не узнали бы. И то, что вы сказали в темноте, услышано будет при свете, и то, что вы прошептали на ухо в доме своем, во всеуслышание провозгласят.
Попытки обмануть последователей Учения условным "православным", очевидно незнающим о вреде лицемерия, вредны в первую очередь для обманщика, и дискредитируют само современное Православие. Даже в мелочах нужно стараться удерживаться от лжи, и уж тем более от лицемерия в публичном обращении к множеству людей.

Владимир Чернявский 12.08.2019 07:24

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 677119)
В Евангелии также есть прямая речь Христа о лицемерии:
Цитата:

Тем временем, когда собрались тысячи людей, теснивших и толкавших друг друга, Иисус, обращаясь в первую очередь к Своим ученикам, сказал: «Берегитесь закваски фарисейской - лицемерия берегитесь. Нет ничего сокрытого, что не открылось бы, и нет ничего тайного, о чем не узнали бы. И то, что вы сказали в темноте, услышано будет при свете, и то, что вы прошептали на ухо в доме своем, во всеуслышание провозгласят.
Попытки обмануть последователей Учения условным "православным", очевидно незнающим о вреде лицемерия, вредны в первую очередь для обманщика, и дискредитируют само современное Православие. Даже в мелочах нужно стараться удерживаться от лжи, и уж тем более от лицемерия в публичном обращении к множеству людей.

Это явление надконфессиональное. Как правило, яростные религиозные пропагандисты - это люди, которые не следуют искренне собственной религии, а самоутверждаются за счет нее. И первый самый легкий путь в этом - борьба с еретиками и инакомыслием.
Подобное явление можно видеть не только в христианской среде, но, к примеру, среде коммунистических идеологов времен СССР, и в том числе в рериховской среде, где есть ярчайшие примеры подобного.

Amarilis 12.08.2019 07:31

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 677120)
Как правило, яростные религиозные пропагандисты - это люди, которые не следуют искренне собственной религии, а самоутверждаются за счет нее.

Интересно, какой смысл в таком самоутверждении если не следовать искренне собственной религии?

Владимир Чернявский 12.08.2019 07:47

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 677121)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 677120)
Как правило, яростные религиозные пропагандисты - это люди, которые не следуют искренне собственной религии, а самоутверждаются за счет нее.

Интересно, какой смысл в таком самоутверждении если не следовать искренне собственной религии?

Самоутверждение самоценно. Люди нуждаются во внимании, в общественном статусе. Для их достижения используются различные инструменты. Идеологии и религия прекрасная почва для самоутверждения.

Александр Иванов 12.08.2019 08:56

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 677120)
Это явление надконфессиональное. Как правило, яростные религиозные пропагандисты - это люди, которые не следуют искренне собственной религии, а самоутверждаются за счет нее. И первый самый легкий путь в этом - борьба с еретиками и инакомыслием.
Подобное явление можно видеть не только в христианской среде, но, к примеру, среде коммунистических идеологов времен СССР, и в том числе в рериховской среде, где есть ярчайшие примеры подобного.

Согласен. Спасибо за уточнение.

Diotima 12.08.2019 20:18

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Раз уж возникли у провокаторов вопросы по 10-й главе от Иоанна, то негоже нам прятаться.
В свое время Е.П.Блаватская оставила кое-какие комментарии к Иоанну, она считала это произведение глубоко эзотерическим откровением. Я знаю её комментарии на две главы, но и этого достаточно, чтобы продолжить по аналогии объяснение 10-й главы.
Цитата:

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овечий, но перелезает иным путем, тот вор и разбойник;
2 а входящий дверью – пастырь овцам.
3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса».
6 Эту притчу сказал им Иисус, но они не поняли, что такое Он говорил им.
Здесь по-сути описан Путь эволюции человеческого сознания до сознания Христова.
Как говорил Христос ""Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
Другими словами Он и здесь говорит, что Он есть Дверь, и если кто не входит этой дверью, т.е. через сознание Христа, тот вор и разбойник, а по сути обманщик к тому же.
"А входящий дверью- пастырь овцам"- это означает, что все Учителя, которые были до Христа и шли по сути тем же путем, что и Он показал человечеству, те тоже пастыри, как и Он.
А кто жу тут овцы, спросите вы. Е.П. Блаватская четко обозначила, что овцы это низшие принципы, это желания и страсти.
И слова, что овцы знают голос его, означает, что желания очистились до такого состояния, что слышат уже голос Высшего "Я"
За чужими не идут, это значит, что не должны низшие принципы слушаться всяких чужих нашептываний, а слушаться только голос своего Высшего "Я".
Цитата:

7 Итак, Иисус сказал им снова: «Истинно, истинно говорю вам, что Я – дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мной, – воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я – дверь: кто войдет Мною, тот спасется; и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь, и имели с избытком.
11 Я – Пастырь добрый. Пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник и не заботится об овцах.
14 Я – Пастырь добрый и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Слова "Знаю Моих, и Мои знают Меня" тоже говорит, что Христос не один, Он и Иерархия одно целое.
Цитата:

16 Есть у Меня и другие овцы, которые не этого двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Эту заповедь получил Я от Отца Моего».
19 От этих слов опять произошла между иудеями распря.
20 Многие из них говорили: «Он одержим бесом и безумствует. Что слушаете Его?»
"Есть у Меня и другие овцы", это мысль о том, что Великая Индивидуальность Христа объединяет не только низшие принципы одного человека, но и других существ, и что человечество будет одно стадо и один Пастырь над ним.
"Отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её" "Имею власть отдать её и власть имею опять принять её" Эти слова возможно понять, только пропустив их через Агни-Йогу и сердце. потому что это о Космическом Магните. Только Космический Магнит , духовное солнце- сердце Солнечной системы имеет власть отдавать Жизнь через лучи Свои и эти лучи возвращаются к нему же.
Цитата:

23 И ходил Иисус в храме, в притворе Соломоновом.
24 Тут иудеи обступили Его и говорили Ему: «Долго ли Тебе держать нас в недоумении? Если Ты Христос, скажи нам прямо».
25 Иисус отвечал им: «Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют обо Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за Мной.
28 И Я даю им жизнь вечную – и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец – одно».
31 Тут опять иудеи схватили камни, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: «Много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?»
33 Иудеи сказали Ему в ответ: «Не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом».
34 Иисус отвечал им: «Не написано ли в законе вашем: „Я сказал: вы боги“?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, – и не может нарушиться Писание, –
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: „Богохульствуешь“, потому что Я сказал: „Я Сын Божий“?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, если не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем».
"Но вы не верите, ибо не из овец моих.- Пока личность слушается голос своей самости, пока она направлена на впечатления внешнего иллюзорного мира, она будет чужой овцой.

Андрей С. 12.08.2019 21:16

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 677132)
Цитата:

14 Я – Пастырь добрый и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Слова "Знаю Моих, и Мои знают Меня" тоже говорит, что Христос не один, Он и Иерархия одно целое.

Нет. Тут под "Моими" Иисус имеет ввиду не Иерархию, а овец. Это ясно из контекста его речи.
На протяжении всей речи он утверждает именно себя как "доброго Пастыря" над своим народом. Все остальные - "воры и разбойники". Евангелист говорит, что сначала слушатели не понимали эту его мысль, а потом они прямо так его и спросили: если ты Христос(т.е. Мессия), так и скажи!
Т.е. вся настойчивость Иисуса именно на это и направлена, чтобы до слушателей дошло, что он следующий после Отца, поэтому только он может быть Дверью, остальные - воры и разбойники.

Для понимания этой главы лучше всего обратиться к современному переводу Нового Завета.

Missis 13.08.2019 16:25

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 677077)
Цитата:

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )
Добрый день!
Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус оговаривает особо: кто для него был истинным Пророком или Царем.
Но в данном контексте он хочет подчеркнуть именно свою миссию для данного народа в данное время и в данном месте (один пастырь - одно стадо).

Я считаю, поскольку Вы уже знакомы с АЙ, Вы можете некоторые места Библии просто игнорировать, как тот смайлик...)) Главное, ухватить суть учения Христа народу. А понимание деталей придёт со временем.

Кто по Вашему вор и разбойник здесь ясно.
А кто по Вашему будет НАЕМНИК который НЕ пастырь?

Андрей С. 13.08.2019 20:16

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 677179)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 677077)
Цитата:

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )
Добрый день!
Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус оговаривает особо: кто для него был истинным Пророком или Царем.
Но в данном контексте он хочет подчеркнуть именно свою миссию для данного народа в данное время и в данном месте (один пастырь - одно стадо).

Я считаю, поскольку Вы уже знакомы с АЙ, Вы можете некоторые места Библии просто игнорировать, как тот смайлик...)) Главное, ухватить суть учения Христа народу. А понимание деталей придёт со временем.

Кто по Вашему вор и разбойник здесь ясно.
А кто по Вашему будет НАЕМНИК который НЕ пастырь?

Есть прекрасный сайт: https://bible.by/nrt/43/10/
Там есть все существующие на данный момент переводы Библии. Кроме того, приведены различные комментарии к текстам Библии.

По поводу "наемника", по моему, сам текст Евангелия достаточно ясно описывает кого представляет собой наемник:
Цитата:

12 Наемному пастуху овцы не принадлежат, и, когда он видит, что пришел волк, он бросает овец и убегает. Тогда волк хватает овец и разгоняет все стадо.
13 Наемник убегает, потому что он нанят и не заботится об овцах.
Приведу один из комментариев к данному стиху с указанного сайта:

Цитата:

Для пастуха рисковать своей жизнью ради овец было делом вполне естественным и нормальным. Иногда пастуху приходилось больше, чем только рисковать жизнью. Иногда он полагал свою жизнь за стадо, когда разбойники или воры нападали на него. Писатель У. М. Томпсон в ранее упомянутой нами книге "Земля и книга" пишет: "Я слушал с напряженным интересом и вниманием их подсобные описания их отчаянных сражений с дикими зверями и ворами. Когда вор или разбойник приходит (а они действительно приходят), пастух должен буквально рисковать жизнью ради спасения стада. Я знал о многих случаях, когда пастухи гибли в таких сражениях." Настоящий пастух всегда готов рисковать своей жизнью ради спасения стада, и даже готов положить ее за него.

Истинный пастух рождался для своего служения. Как только он достигал нужного возраста, его посылали со стадом, и овцы становились его друзьями и спутниками. Для него было естественно думать о них в первую очередь, а о себе во вторую. Наемник был пастухом не по призванию, а ради платы. Он нанимался на это дело исключительно ради материальной выгоды. Он мог быть даже просто человеком, который решил проводить время на холмах за городом, потому что он не ужился в городе. У него не было сознания объема его ответственности. Он был просто наемником.<...> Работающий только ради платы, думает только о плате. А трудящийся из любви, думает главным образом о людях, которым старается служить. Иисус был Добрый Пастырь, готовый ради стада рисковать жизнью и даже положить ее за него.
PS: Почитав комментарии, хочу уточнить свои слова по поводу "воров и разбойников". Всё же точнее будет понимать под ними лжепророков и лжеучителей.

Missis 14.08.2019 11:21

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Думаю, эту тему надо рассматривать исключительно в религиозном свете.
А что нам говорит религия?
Религия говорит что ВЕРА ЧЕЛОВЕКА есть самая мощная сила в человеке. Почему так? Потому что она является источником (проводником) Божественной энергии способной давать жизнь, творить новое, двигать горы. Поэтому в мире, как здесь, так и ТАМ, вполне реальна т.н. «охота» за верующими, а точнее за энергией через них притекающей. Поэтому в этом мире мы видим как наравне с основными религиями, множатся всякие и разные секты– идет охота за души верующих. И еще более актуальна эта проблема в Надземном, ибо расстояние между материальной землей и Истинными Небесами огромно и вход в эти Небеса предполагает определенные состояния сознания а так же и определенные условия пребывания. Поэтому в промежутке Надземного между Истинными Небесами и материальной землей невозможно избежать ловушек, тем более если верующий не осознает их и свято верит в свои догматы. В этом и есть ахиллесова пята могучей веры – ОБЪЕКТ ВЕРЫ ИМЕЕТ ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
Поэтому слова Иисуса и касаются темы похищения
Цитата:

27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
Кто разумеется как вор и разбойник это вполне понятно – в те времена на тех землях процветали культы мощных религий со своими миссионерами и пророками, с которыми народ Израиля был вынужден соседствовать.
А вот тема НАЁМНИКА не совсем понятна. Понятно что это были служители правильного еврейского культа , но скорее всего это служение было для них формальное и конечно ради корысти. Думаю это касается тех фарисеев и книжников, которые были призваны просвещать народ израильский на предмет доктрин их веры.

Missis 16.08.2019 18:59

Ответ: Христианство и Агни йога
 
В связи с Христианством и Агни Йогой есть одна тема, которую трудно обойти стороной – ЖНЕЦ и СЕЯТЕЛЬ.
Цитата:

4.290. ..
Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.
Посев поручается более доверенному работнику. Длинно поле, но опытная рука не устанет.
Когда великий Пл. покидал нас, последний указ его был: «Творите героев!»
Цитата:

9.485. Испытание качества мысли относительно различных физических условий дает огненное понимание многих вещей. Сопоставляя мышление рудокопа в глубокой шахте с мышлением летчика на высшем уровне полета, найдем необыкновенную разницу мышления, как в методе, так и в напряжении. Стоит произвести наблюдения над мышлением согбенного жнеца и мышлением всадника; мысли одного и того же порядка преломляются в них совершенно разно. Физические условия, как аккомпанемент для мелодий духа. При строительстве нужно собирать все воображение, чтобы найти созвучия столь разных условий. У народов огненное, коллективное сознание представляет поучительное зрелище.
СОГБЕННЫЙ ЖНЕЦ!

Очень яркая характеристика, в которой обнаруживается очень мало уважения к труду жнеца. И это при том, что без труда жнеца не придется вкусить и хлебушка.
С другой стороны, со стороны сеятеля ( данного контекста), усматривается определенный пофигизм за результат своего посева, граничащий с формальным отношением к своим обязанностям. Почем- то это коробит. Может потому что в мире животных, да и в мире людей, достаточно примеров подобных самцов сеятелей которые дальше труда осеменения самок не идут?

яБорис 17.08.2019 13:22

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 677272)
В связи с Христианством и Агни Йогой есть одна тема, которую трудно обойти стороной – ЖНЕЦ и СЕЯТЕЛЬ.
Цитата:

4.290. ..
Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.
Посев поручается более доверенному работнику. Длинно поле, но опытная рука не устанет.
Когда великий Пл. покидал нас, последний указ его был: «Творите героев!»
Цитата:

9.485. Испытание качества мысли относительно различных физических условий дает огненное понимание многих вещей. Сопоставляя мышление рудокопа в глубокой шахте с мышлением летчика на высшем уровне полета, найдем необыкновенную разницу мышления, как в методе, так и в напряжении. Стоит произвести наблюдения над мышлением согбенного жнеца и мышлением всадника; мысли одного и того же порядка преломляются в них совершенно разно. Физические условия, как аккомпанемент для мелодий духа. При строительстве нужно собирать все воображение, чтобы найти созвучия столь разных условий. У народов огненное, коллективное сознание представляет поучительное зрелище.
СОГБЕННЫЙ ЖНЕЦ!

Очень яркая характеристика, в которой обнаруживается очень мало уважения к труду жнеца. И это при том, что без труда жнеца не придется вкусить и хлебушка.
С другой стороны, со стороны сеятеля ( данного контекста), усматривается определенный пофигизм за результат своего посева, граничащий с формальным отношением к своим обязанностям. Почем- то это коробит. Может потому что в мире животных, да и в мире людей, достаточно примеров подобных самцов сеятелей которые дальше труда осеменения самок не идут?

Возможно для данных текстов наличествуют и другие смыслы? :roll:

Missis 17.08.2019 15:06

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677296)
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 677272)
В связи с Христианством и Агни Йогой есть одна тема, которую трудно обойти стороной – ЖНЕЦ и СЕЯТЕЛЬ.
Цитата:

4.290. ..
Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.
Посев поручается более доверенному работнику. Длинно поле, но опытная рука не устанет.
Когда великий Пл. покидал нас, последний указ его был: «Творите героев!»
Цитата:

9.485. Испытание качества мысли относительно различных физических условий дает огненное понимание многих вещей. Сопоставляя мышление рудокопа в глубокой шахте с мышлением летчика на высшем уровне полета, найдем необыкновенную разницу мышления, как в методе, так и в напряжении. Стоит произвести наблюдения над мышлением согбенного жнеца и мышлением всадника; мысли одного и того же порядка преломляются в них совершенно разно. Физические условия, как аккомпанемент для мелодий духа. При строительстве нужно собирать все воображение, чтобы найти созвучия столь разных условий. У народов огненное, коллективное сознание представляет поучительное зрелище.
СОГБЕННЫЙ ЖНЕЦ!

Очень яркая характеристика, в которой обнаруживается очень мало уважения к труду жнеца. И это при том, что без труда жнеца не придется вкусить и хлебушка.
С другой стороны, со стороны сеятеля ( данного контекста), усматривается определенный пофигизм за результат своего посева, граничащий с формальным отношением к своим обязанностям. Почем- то это коробит. Может потому что в мире животных, да и в мире людей, достаточно примеров подобных самцов сеятелей которые дальше труда осеменения самок не идут?

Возможно для данных текстов наличествуют и другие смыслы? :roll:

Какие могут быть другие смыслы если всё вращается вокруг Тероса и пресловутых кшатриев?

Цитата:

4.570…
Называли Терос воителем, – истинно, он не жнец и не пастырь. В существе своем Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания, давно данные: 1) почитание Иерархии, 2) сознание Единения, 3) сознание Соизмеримости, 4) применение Канона «Господом твоим», – они дают основу разумия Теросу. Как он без них найдет, где путь Блага?!

яБорис 17.08.2019 17:14

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 677301)
Какие могут быть другие смыслы если всё вращается вокруг Тероса и пресловутых кшатриев?

Поскольку "вращают" люди - человеки (а они все разные), то и смыслы могут видится им - различные.
Мне видится иносказание.
Вспоминая, что Слово Божие Иисус называет семенем...и Евангельскую притчу, рассказанную Им своим ученикам:

"В тот день Иисус вышел из дома и сел у моря. Вокруг него сразу собралось много народа. Тогда Он вошел в лодку, а все люди остались стоять на берегу. Стал он поучать их своими притчами. Одна из них - притча о сеятеле, который вышел сеять зерно. Одна часть его зерна рассыпалась по утоптанной дороге, и тогда налетели птицы и склевали его. Другая часть рассыпалась на каменистую местность, где и земли-то было немного, поэтому семена скоро взошли и тут же увяли из-за слабого корня. Иная часть семян упала в терновый куст, который не дал взрасти семени и заглушил его. Еще одна часть семян упала в добрую почву, что принесло многократные плоды (одни в тридцать, другие в шестьдесят, третьи во сто крат). "

Цитата:

4.290. ..
Сеятель не считает брошенных зерен, ибо он сеятель, но не жнец. Кто же идет более радостно на работу? Сеятель, но не согбенный жнец. Правою рукою широко раскидывает зерна сеятель, ветер уносит многие зерна, но поет сеятель, ибо для него не пусто поле. Он уйдет, насытив пашню. Ему безразлично, какой жнец опустошит его посев и кто сумеет собрать новые зерна.
Сеятель - жнец...лишь категории в сфере человеческой, обозначающие уровни. Верх - низ. (рудокоп в глубокой шахте...и летчик на высшем уровне полета )
жнец согбенный, обращенный своими устремлениями к земному...личному. "Жнец" собирает (для себя), "сеятель сеет " для других.
Нет и пофигизма ибо не может нести ответственности за то куда упадут его "зерна " и куда ветер уносит эти "зерна".
Поле и пашня - души людские.
Радость работы... от осознанности свободного выбора.

Сидхартa 17.08.2019 18:17

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677104)
Владимир Чернявский, насчет второго человека который появилась вместо со мной ничего незнаю. А группа по агни йоге мне была нужна для полноты ознайомлення с критикой в адрес учения. Может хватит во всём искать заговор? Что за форум такой? Как будто на допрос в подвал нквд попал :) Искал единомышлиников а нашёл сообщество инквизиторов. И как вы с таким уровнем подозрений и недоверия собираетесь огненно переродится и стать частью Иерархии в Новом Мире?


Этого аленя уже банили тут не так давно.
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.
Одна шайка - псевдоправославные.

яБорис 17.08.2019 18:30

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Сидхартa 17.08.2019 20:20

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

яБорис 17.08.2019 20:38

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Сидхартa 17.08.2019 20:44

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677325)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Если для человека есть что-то святое, то ему в голову даже не придет такое писать про это самое святое. Это несовместимо.
Налицо ложь. Если вас она устраивает - это ваше дело.

яБорис 17.08.2019 20:50

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677326)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677325)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Если для человека есть что-то святое, то ему в голову даже не придет такое писать про это самое святое. Это несовместимо.
Налицо ложь. Если вас она устраивает - это ваше дело.

Мне представляется, что любовь к своему ближнему у Христа (к которой он и призывал всех нас) не была ничем обусловлена...ни какой-либо взаимностью... ни совместными святынями...ни верой в Бога.

Сидхартa 17.08.2019 20:57

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677327)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677326)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677325)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Если для человека есть что-то святое, то ему в голову даже не придет такое писать про это самое святое. Это несовместимо.
Налицо ложь. Если вас она устраивает - это ваше дело.

Мне представляется, что любовь к своему ближнему у Христа (к которой он и призывал всех нас) не была ничем обусловлена...ни какой-либо взаимностью... ни совместными святынями...ни верой в Бога.

Ну не была - и что дальше? Мысли вслух?:confused:

яБорис 17.08.2019 21:09

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677329)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677327)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677326)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677325)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Если для человека есть что-то святое, то ему в голову даже не придет такое писать про это самое святое. Это несовместимо.
Налицо ложь. Если вас она устраивает - это ваше дело.

Мне представляется, что любовь к своему ближнему у Христа (к которой он и призывал всех нас) не была ничем обусловлена...ни какой-либо взаимностью... ни совместными святынями...ни верой в Бога.

Ну не была - и что дальше? Мысли вслух?:confused:

То есть, в команду наших он предлагал нам... записать всех безусловно.
Критерий такой. Соответственно христианин ли, теософ, рериховец или атеист...это уже вторично.

Сидхартa 17.08.2019 21:13

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677332)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677329)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677327)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677326)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677325)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

:)
Ну правильно. И именно по этой причине (на мой взгляд :) ) Владимир Семенович, удосужившийся написать слова- " Сверху мразь, словно бог без штанов,-" автоматически выпадает из НАШИХ...(ваших)
Главное...вероятно, произнести некое заклинание...
Критерий действительно на удивление...примитивно прост.

Если для человека есть что-то святое, то ему в голову даже не придет такое писать про это самое святое. Это несовместимо.
Налицо ложь. Если вас она устраивает - это ваше дело.

Мне представляется, что любовь к своему ближнему у Христа (к которой он и призывал всех нас) не была ничем обусловлена...ни какой-либо взаимностью... ни совместными святынями...ни верой в Бога.

Ну не была - и что дальше? Мысли вслух?:confused:

То есть, в команду наших он предлагал нам... записать всех безусловно.
Критерий такой. Соответственно христианин ли, теософ, рериховец или атеист...это уже вторично.

Вы сами с собой разговариваете - продолжайте без меня.:rolleyes:

яБорис 17.08.2019 21:19

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677334)
Вы сами с собой разговариваете - продолжайте без меня.

А что не так? Вы уже второй раз, таким макаром прерываете разговор со мной. Мне не совсем понятно. Сможете пояснить?

Сидхартa 17.08.2019 21:22

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677337)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677334)
Вы сами с собой разговариваете - продолжайте без меня.

А что не так? Вы уже второй раз, таким макаром прерываете разговор со мной. Мне не совсем понятно. Сможете пояснить?

Если начну "пояснять" - сильно обидетесь. Вообщем фсе, общайтесь с микой.:D

яБорис 17.08.2019 21:29

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677338)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677337)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677334)
Вы сами с собой разговариваете - продолжайте без меня.

А что не так? Вы уже второй раз, таким макаром прерываете разговор со мной. Мне не совсем понятно. Сможете пояснить?

Если начну "пояснять" - сильно обидетесь. Вообщем фсе, общайтесь с микой.:D


Сидхартa 17.08.2019 21:56

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677340)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677338)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677337)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677334)
Вы сами с собой разговариваете - продолжайте без меня.

А что не так? Вы уже второй раз, таким макаром прерываете разговор со мной. Мне не совсем понятно. Сможете пояснить?

Если начну "пояснять" - сильно обидетесь. Вообщем фсе, общайтесь с микой.:D



элис 18.08.2019 08:24

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

Так критерий озвучен Еленой Ивановной: " наших узнаем по человечности".
Это где- же "листать" надо? В каком "повыше"?

Djay 18.08.2019 08:46

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 677353)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

Так критерий озвучен Еленой Ивановной: " наших узнаем по человечности".
Это где- же "листать" надо? В каком "повыше"?

При чем тут Елена Ивановна? И вообще все Учителя вместе взятые? Критерий для некоторых "сильно продвинутых" - "ЯЯЯЯ....." и все те, кто согласно кивает бантиком на все, что от этого "ЯЯЯЯ..." исходит. Единственный и непогрешимый. ;)

элис 18.08.2019 09:35

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 677354)
Критерий для некоторых "сильно продвинутых" - "ЯЯЯЯ....." и все те, кто согласно кивает бантиком на все, что от этого "ЯЯЯЯ..." исходит. Единственный и непогрешимый. ;)

Для "сильно продвинутых" тоже есть свой предел.

Djay 18.08.2019 10:15

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 677361)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 677354)
Критерий для некоторых "сильно продвинутых" - "ЯЯЯЯ....." и все те, кто согласно кивает бантиком на все, что от этого "ЯЯЯЯ..." исходит. Единственный и непогрешимый. ;)

Для "сильно продвинутых" тоже есть свой предел.

Даже хуже - замкнутое пространство "мое правильное мнение" и полная невозможность общения с иным. Все, что не входит в "мое правильное..." подлежит уничтожению (возможно вместе с носителями). Вход в этот мирок извне - строгий контроль и пароль "полностью поддерживаю". 8)

Сидхартa 18.08.2019 10:58

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 677353)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

Так критерий озвучен Еленой Ивановной: " наших узнаем по человечности".
Это где- же "листать" надо? В каком "повыше"?

Вот "повыше".

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 677110)
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677107)
mika_il, значит с помощью в изучении Евангелия мне тут не помогут ? Отлично! Пропустим мимо ушей слова махатмы Иисуса. Что в них интересного может быть? - Слова истиного рериховца :) Вы хоть поняли что сказали?

Я не рериховец, поэтому истинные рериховцы в моих "словах" неповинны. Я сказал что хотел сказать и так понимаю, что это совпало с Вашими ожиданиями. Но смысла отрицать очевидное нет. Это специфический ресурс, как Вы можете узнать из Целей и Правил Форума.


элис 19.08.2019 06:30

Ответ: Христианство и Агни йога
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677363)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 677353)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677323)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 677320)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 677318)
И мика сразу же подсуетился, пытаясь поддержать своего товарища, чем и выдал себя в который уже раз.

А что за критерий, определяющий...наши - не наши?

Ну вот еще у одного шапка горит.

Критерий простой - тут рериховский форум, а "ваш" мика прямо же пишет "Я не рериховец" - полистайте выше.

Прям деревенский анегдот. :) Борис, валите с форума и не позорьтесь - штирлицы из вас никакие.

Так критерий озвучен Еленой Ивановной: " наших узнаем по человечности".
Это где- же "листать" надо? В каком "повыше"?

Вот "повыше".

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 677110)
Цитата:

Сообщение от Nacamura (Сообщение 677107)
mika_il, значит с помощью в изучении Евангелия мне тут не помогут ? Отлично! Пропустим мимо ушей слова махатмы Иисуса. Что в них интересного может быть? - Слова истиного рериховца :) Вы хоть поняли что сказали?

Я не рериховец, поэтому истинные рериховцы в моих "словах" неповинны. Я сказал что хотел сказать и так понимаю, что это совпало с Вашими ожиданиями. Но смысла отрицать очевидное нет. Это специфический ресурс, как Вы можете узнать из Целей и Правил Форума.


Думается, человечность нужно искать принципами повыше . Ведь Основа ее Махат-Махабуддхи


Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.