Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Рериховское движение (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7007)

antares 22.09.2008 04:38

Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

violanta 22.09.2008 05:59

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

С того самого момента, когда кто-то начинает САМ себя считать таким (продвинутым, знающим и т.д. и т.п.) - с этой самой мысли он уже показывает свою полную несостоятельность... Он уже останавливается в своём духовном продвижении - это Закон.. Истинно знающий не будет заявлять, что он-то вот уже достиг того-то и того-то - он просто будет нести СВЕТ, накапливая его в каждодневных трудах над своими несовершенствами, устремлением к Высшему, утончением мыслей и чувств, в преодолении жизненных перевалов огнями своего сердца... ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗНАЕМ - ТЕМ БОЛЕЕ НАШЕ НЕЗНАНИЕ, потому что Истина бесконечна с степени её познавания... Выше нас всегда есть ТЕ, КТО ЗНАЕТ гораздо больше... То, что для нас представляется вершиной, для НИХ - ещё только подножие... "Убогим Серафимом" называл себя Серафим Саровский, потому что он ПРЕДСТОЯЛ перед Высшим Величием и понимал, что есть ТЕ, КТО ещё выше... Иерархия светлых Подвижников духа ведёт мир... И мы перед Ними - лишь маленькие капли ОКЕАНА МУДРОСТИ.
А тот, кто утверждает, что якобы "видит открытыми центрами" - смешная пародия на духовность... И ничего общего с Учением эти самые "видики" в принципе не имеют...
Видеть нужно сердцем и жить сердцем, и любить Высшее тоже сердцем. "Глазами сердца видим Бытие" (Ориген).

Etsi 22.09.2008 07:31

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем.

Интересно, а что такому человеку, кто всем перечисленным владеет, делать на форуме?:)
Цитата:

Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.
А вот такие есть, и ощущение, что ты ещё такой "маленький" и так мало ещё знаешь и умеешь, не покидает никогда!!!
Ведь путь бесконечен!
Всегда впереди есть Кто-то, по сравнению с кем, ты - ещё "маленький".:)

ninniku 22.09.2008 08:20

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Оба отношения к себе и оба восприятия являются крайностями. Трудно вместить, что при всех своих недостатках многие могут выполнять какие-то неведомые задачи. Стоять на своем, но очень важном месте.
Однажды я перед сном ощутил себя полным нулем. Во всех отношениях. :-) И тут же поймал простую мысль: ТЫ САМ ОТМЕРИШЬ СЕБЕ ЦЕНУ!
Эта простецкая в сущности мысль выбила меня из равновесия. Я понял, что ничего не знаю о себе. О своих делах, о своем месте, о своем значении и о своей "цене".
Может я бесконечно мал, несовершенен. А может быть так же велик и мощен. Главное - быть НА СВОЕМ МЕСТЕ. Предназначенном тебе от Природы. И не шататься и не умалять себя. Мерять свои поступки высокой планкой? Это правильно. На таком фоне я ноль. Но когда оглядываешься на прошлое, то понимаешь - ты не то, что был давеча. Ты изменился. И этот процесс беспределен.

ТЫ САМ ОТМЕРИШЬ СЕБЕ ЦЕНУ!

Dron.ru 22.09.2008 08:36

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 237339)
Оба отношения к себе и оба восприятия являются крайностями.

Один думает о себе слишком мало, другой слишком много, но оба думают о себе :) Как можно думая о себе отмерить себе цену? :)

В детском садике у нас часто спорили на тему - кто круче Ван Дам или Брюс Ли... И спорящие и наблюдатели были частью вопроса. Кто-то погружался в крайности, кто-то являл синтез, но по сути все они были равны в своём вопросе. Цена человека равна цене его вопроса. :)

абрикос 22.09.2008 08:52

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Какою мерою отмерите труд свой, посвященный Учителю, такою и получите.1966 г. 596. (Гуру).

Насчет меры - если кто-то хочет в итоге сидеть на троне, то это не та мера и не та цель.
И потом все равно я не смогу сделать более чем я могу сделать.

violanta 22.09.2008 09:02

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Важно внутреннее побуждение - мотив всего... Это определяет траекторию духа...

Etsi 22.09.2008 09:19

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237342)
Важно внутреннее побуждение - мотив всего... Это определяет траекторию духа...

Мотив – это то, куда мы направим вектор своего устремления: если к Высшему, то найдутся способы духовного роста, если к земному, то майя земная усыпит дух наш и мы проспим воплощение…
А траектория духа – всегда вверх, к Высшему, если он не спит…

Migrant 22.09.2008 09:41

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237342)
Важно внутреннее побуждение - мотив всего... Это определяет траекторию духа...

Согласен с вами, как согласен и с Ниннику и многими другими, но, думаю, что автор вопроса имел в виду ещё один аспект человека - его способность строить отношения с другими йогами.
Самоуверенность и высокомерие, желание поучать и казаться таким непогрешимым, как скалы - тот же мостик, соединяющий внутреннее и внешнее. Часто утверждается, что самоуверенность и высокомерие не могут быть присущи высоким личностям. Однако мой опыт говорит, что очень часто они соседствуют. Скромность - это всё же дар, правда обретается он после очень и очень густых терний.

ninniku 22.09.2008 09:43

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237345)
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237342)
Важно внутреннее побуждение - мотив всего... Это определяет траекторию духа...

Мотив – это то, куда мы направим вектор своего устремления: если к Высшему, то найдутся способы духовного роста, если к земному, то майя земная усыпит дух наш и мы проспим воплощение…
А траектория духа – всегда вверх, к Высшему, если он не спит…

Я понимаю иначе отношение мотива и побуждения. Побуждение - импульс Сердца. Мотив - осознанное побуждение. Мотивация часто ЛЖЕТ. К сожалению. Ибо Рассудок спорит с Сердцем. Таков нынешний век.
Многие из нас разумом устремляются и мотивируют себя, но Сердце не готово, не развито. В нем Дракон правит свою волю. Увы.
Обратите внимание на сильные разумы и на развитые интеллекты. Там с мотивацией все в порядке. Но с искренностью нелады... И на этом противоречии как в питательной среде растет рассудочность.

ninniku 22.09.2008 09:44

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
А вообще, если по теме... Рыбак рыбака видит издалека! :-) Все уходят в свой слой по созвучию.

MissMaia 22.09.2008 10:13

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Наверное, все знают, как общаются между собой религиозные сектанты - их речь - это бесконечное цитирование Евангелия или книг, составляющих основание их веры.
Многие статьи рериховских изданий и сайтов,
посты форумов лишены простоты и подавляют читателя "жонглированием" высокими понятиями, "пересыпаны" обильными цитатами из книг Живой Этики.
Чтобы состоялся диалог (хотя бы в рамках форума),
в первую очередь о Высоком нужно говорить очень просто.
Не в смысле доходчиво, разжевывая то, что наверняка известно большинству из участвующих в разговоре (раз уж речь идет о единомышленниках),
а в смысле такой бережности к этому Высокому, о котором идет речь,
чтобы собеседник чувствовал тепло и радость от прикасания к Сокровенному,
но не был бы смущен или оскорблен небрежностью и нетактичным бровированием дорогими сердцу Истинами.


Мне кажется, Antares призывает именно к такому общению.

абрикос 22.09.2008 10:21

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
призывов на форуме не меньше чем цитат, мы как всегда упремся в банальное "дело надо делать господа"..сколько можно...хотя видно это неизбежно...одни уходят другие приходят....

MissMaia 22.09.2008 10:33

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237352)
призывов на форуме не меньше чем цитат, мы как всегда упремся в банальное "дело надо делать господа"..сколько можно...хотя видно это неизбежно...одни уходят другие приходят....

Я ошиблась словом, Antares просит, а не призывает, извините:)

Migrant 22.09.2008 11:25

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237352)
призывов на форуме не меньше чем цитат, мы как всегда упремся в банальное "дело надо делать господа"..сколько можно...хотя видно это неизбежно...одни уходят другие приходят....

Абрикос, мне кажется, сли я не ошибаюсь, пришли на форум люди, которым несколько непривычен, или им режет слух форма нашего общения.
Можно элементарно отмахнуться от этого, а можно прислушаться и понять: что же именно предлагается нам?
А по поводу "дело надо делать, господа", то ведь и само дело может быть очень разным. Вот на форуме, а это, как не крути всё же СМИ, пусть наше, рериховское, но СМИ. Это наша стенгазета, вернее виртуальная газета, где мы рассматриваем... ИДЕИ. Ни много, ни мало, но ИМЕННО ИДЕЯМИ СТРОИТСЯ МИР. И разве это одно уже не дело? Во всяком случае мне, как идеологу, такой подход греет душу.

СВГ 22.09.2008 11:45

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Откликнулся.

Альдебаран 22.09.2008 12:06

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не понятен смысл темы. Ну откликнутся, и что дальше? Ясно, что никто еще не ходит по воде, это очень высокая ступень йогизма. Никто также и не утверждал, что он Архат.
Лучше напишите, что именно нужно Вам в данный момент, так будет проще подсказать, если конечно это Вам нужно.
И вообще, очень намешали все. Это всегда приводит к ошибкам. Например, центры у людей уже открываются, но это достаточно серьезное духовное достижение достигнуто немногими, а вот ночные битвы ведут уже многие. Но и в том и другом есть много степеней развития. Под агни-йогом каждый подразумевает что-то свое. Для кого-то ты уже агни-йог, как только начал практиковать Учение, и это так. Для кого-то ты Агни-Йог, когда начал сотрудничать с Космосом, и это тоже верно.
Может лучше просто взять и открыть тему про решение простых бытовых проблем, которые действительно тяжело решить в жизни. И сразу по ответам живых людей увидите. :)
Иногда нам самим кажется, что кто-то это кто-то, только на самом деле это только наша майя, не более. Вливайтесь лучше в ряды участников, здесь есть чему поучиться. Говорю по себе. :)

ninniku 22.09.2008 12:16

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от MissMaia (Сообщение 237353)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237352)
призывов на форуме не меньше чем цитат, мы как всегда упремся в банальное "дело надо делать господа"..сколько можно...хотя видно это неизбежно...одни уходят другие приходят....

Я ошиблась словом, Antares просит, а не призывает, извините:)

А зачем об этом просить? В чем смысл такой просьбы?
Проявись сам и найдешь своих по созвучию. Форум - место, где творчество беспередельно в своих возможностях. Но если изначально ждать понимания, такая попытка обречена на провал.
Зачем просить других проявиться, если ты не проявлен сам?
Бери свою жажду творчества и вылей в строчки :-) Свои или в цитаты... не важно. Важно настроение, которое ты нашел в себе и найди способ его выразить, проявить... Творчество многогранно здесь...
Удачи!
И пусть чужие оценки вас не заботят. Принеси СВОЕ, отдай другим... и посмотрим, что получится... :-)

antares 22.09.2008 12:18

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Спасибо всем, кто откликнулся :) Рад узнать. Согласен с виолантой. Спасибо МиссМайе.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 237339)
Оба отношения к себе и оба восприятия являются крайностями. Трудно вместить, что при всех своих недостатках многие могут выполнять какие-то неведомые задачи. Стоять на своем, но очень важном месте.

Спасибо, ниннику. Только я не имел в виду то, что нужно быть о себе очень невысокого мнения. Я понимаю, что даже малый человек способен оказаться решающим в очень большом деле. Прекрасно об этом написал Толкиен в своем "Властелине Колец". Я говорил не о том, чтобы занижать или завышать собственную самооценку, но о том, чтобы относиться к себе проще - меньше сравнивать себя с другими и не терять чувства юмора по отношению к своей личности. Ошибкой будет вот это стремление - стать более развитым, чем другие.

И еще - я совершенно не понимаю, как можно считать себя продвинутым Агни-Иогом, если не умеешь решать даже простые семейные или бытовые проблемы?? А кто из нас умеет??! А сколько вокруг бедствий и проблем, в которых мы не умеем вести себя достойно! Неужели кто-то скажет, что он умеет вести себя достойно? В чем же тогда продвинутость? Только в воображении? Чтобы не блуждать в самомнении нужно увидеть себя реально.

Думаю, что лишь простота поведения приличествует ученику. Как только он начинает считать себя значительным в собственных глазах, или защищать свой статус в общении с другими, так весь путь его останавливается. Даже называть себя Агни-Йогом как-то высокомерно, лучше сказать - стремлюсь применять Учение в жизни.

Альдебаран 22.09.2008 12:30

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237363)
И еще - я совершенно не понимаю, как можно считать себя продвинутым Агни-Иогом, если не умеешь решать даже простые семейные или бытовые проблемы?? А кто из нас умеет??! А сколько вокруг бедствий и проблем, в которых мы не умеем вести себя достойно! Неужели кто-то скажет, что он умеет вести себя достойно? В чем же тогда продвинутость? Только в воображении? Чтобы не блуждать в самомнении нужно увидеть себя реально.

Простые семейные или бытовые проблемы - это что именно на Ваш взгляд? Можно поконкретнее. :)
Также кто-то уже может наверняка сказать, что в той или иной ситуации может несомненно повести себя достойно, причем не в воображении, а на практике проверял себя. Не во всех конечно, но даже это прогресс.
Не обобщайте. Скажите конктретно. Каждую отдельную ситуацию или проблему нужно решать локально. Иначе человек будет казаться или Архатом или ничтожеством. И то и другое не верно. :)

ninniku 22.09.2008 12:52

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237363)
Ошибкой будет вот это стремление - стать более развитым, чем другие.


Думаю, что лишь простота поведения приличествует ученику. Как только он начинает считать себя значительным в собственных глазах, или защищать свой статус в общении с другими, так весь путь его останавливается. Даже называть себя Агни-Йогом как-то высокомерно, лучше сказать - стремлюсь применять Учение в жизни.

Хе..;) А вот эти формулы достойны оценки :-)
1. Стать более развитым, чем другие - достойное желание. Разве оно тормоз? Когда ты знаешь о цене, которую придется заплатить, разве такое желание будет легкомысленным? И у всякого желания есть цель - стань развитым и укажешь другим способ, если сможешь или захочешь помочь...
2. Про простоту... такая формула звучит как признак её отсутствия...:-) Никакой статус не требует защиты, если он ОПЛАЧЕН. Истинная простота проявляется в понимании СЛОЖНОСТИ своей личности. Значительность в собственных глазах - явление колебательное. Как только она приходит в сознание, Жизнь опускает тебя ниже плинтуса.
Тот, кто учится, использует все возможности. Разве не так?

Разве приличествует призывать к простоте других тем, кто осознает всю сложность и противоречивость своей натуры?
В вашем первом посте проявилась сложность вашей натуры, совместившая противоречия. Сам этот призыв или просьба - это отрицание ПРОСТОТЫ. Явите её сами, чтобы мы могли вас понять... ;)

Michael 22.09.2008 13:06

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237363)
Думаю, что лишь простота поведения приличествует ученику. Как только он начинает считать себя значительным в собственных глазах, или защищать свой статус в общении с другими, так весь путь его останавливается. Даже называть себя Агни-Йогом как-то высокомерно, лучше сказать - стремлюсь применять Учение в жизни.

Думаю, целесообразно познакомиться с форумом более длительное время. Тут люди давно общаются, поэтому новичку какие-то вещи могут быть непривычными и непонятными. Так, например, я не знаю, кто тут себя открыто называет Агни-йогом. Те, кто так себя именовали ушли на свои собственные форумы и т.д. ИМХО, зачем выдумывать эту страшилку? Чтоб с ней же бороться? А смысл?

Ну и так по по опыту - чтоб говорить просто о сложном надо понять это сложное и претворить в себе в осознании и применении, тогда можно говорить просто уже на основании собственного опыта. А до тех пор идет процесс перелопачивания текстов, обсуждения, попытки оперирования сложными понятиями и т.д.. Да, бывают и умствования и бурные дискуссии, но это живое общение и пытаться "структурировать" всех и тем более делать это явно - ИМХО бессмысленно. Просто выбирайте темы, созвучные вам и читайте, пишите.

Восток 22.09.2008 14:12

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237363)
Спасибо всем, кто откликнулся :) Рад узнать. Согласен с виолантой. Спасибо МиссМайе.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 237339)
Оба отношения к себе и оба восприятия являются крайностями. Трудно вместить, что при всех своих недостатках многие могут выполнять какие-то неведомые задачи. Стоять на своем, но очень важном месте.

Спасибо, ниннику. Только я не имел в виду то, что нужно быть о себе очень невысокого мнения. Я понимаю, что даже малый человек способен оказаться решающим в очень большом деле. Прекрасно об этом написал Толкиен в своем "Властелине Колец". Я говорил не о том, чтобы занижать или завышать собственную самооценку, но о том, чтобы относиться к себе проще - меньше сравнивать себя с другими и не терять чувства юмора по отношению к своей личности. Ошибкой будет вот это стремление - стать более развитым, чем другие.

И еще - я совершенно не понимаю, как можно считать себя продвинутым Агни-Иогом, если не умеешь решать даже простые семейные или бытовые проблемы?? А кто из нас умеет??! А сколько вокруг бедствий и проблем, в которых мы не умеем вести себя достойно! Неужели кто-то скажет, что он умеет вести себя достойно? В чем же тогда продвинутость? Только в воображении? Чтобы не блуждать в самомнении нужно увидеть себя реально.

Думаю, что лишь простота поведения приличествует ученику. Как только он начинает считать себя значительным в собственных глазах, или защищать свой статус в общении с другими, так весь путь его останавливается. Даже называть себя Агни-Йогом как-то высокомерно, лучше сказать - стремлюсь применять Учение в жизни.

Ладно уж - откликаюсь!:D Есть много пролем которые ещё не умею решать легко и эффективно. Но не согласен с некоторой постановкой вопроса. Верно конечно же что самомение - болезнь кошмарная, и многое от неё рассыпается, но как я вижу только меньшая половина проблемы - вторая половина и более "опасная" это мне думается ложная скромность и боязнь выглядеть КАК-ТО, ну например лучше дугих. Боязнь встать и сделать то что не решаются другие, боязнь получить осуждение в излишней дерзости и ярлыки самостника. Это всё таже болезнь, только со знаком минус. С армией вооружённой такой установкой далеко не уедешь и не навоюешь и подхоит это более для пансиона благородных девиц.. Скорее всего надо быть просто объективным, понимать своё место и предназначение - вот и всё.
Не знаю, может быть и ошибаюсь, но мне кажется вся АЙ пропитана духом дерзания, многие её советы - увидеть себя как раз таки не маленьким и беспомощьным а в глубоком ИСТИННОМ свете. Увидеть то, что редначертано и суждено и ВОЗМОЖНО!!! Ведь только тот кто дерзает и берётся - только тот и получает силы. Только армия способная подяться в ПОЛНЫЙ рост, и написать на своих щитах свои девизы достойна победы. Ведь ещё Христос сказал своим - Вы - Боги, Ещё сказал что Царствие Небесное Силой берётся.
Какой силой?... напуганной скромности?
Несомненно верно то, что критерий самооценки и мотив не должен привязываться к желанию быть лучше чем другие, выглядеть и т.д. нужно просто стремиться быть лучше. Но намного хуже если человек прячется в толпу и говорит - я как все.

Michael 22.09.2008 15:17

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Да, остается аспект дерзания. Без него не достичь ничего существенного. Самоуничижение, излишнее самокопание в прошлом тоже вредно.

МИР 22.09.2008 15:39

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237335)
С того самого момента, когда кто-то начинает САМ себя считать таким (продвинутым, знающим и т.д. и т.п.) - с этой самой мысли он уже показывает свою полную несостоятельность...

...Таким был Иисус Христос... :)

( "Мы знали многое, Он же мог всё." - Криптограммы Востока. ХОЖДЕНИЕ ХРИСТА. )


Сообщение от Etsi:
Интересно, а что такому человеку, кто всем перечисленным владеет, делать на форуме?


...а что Иисусу Христу надо было делать среди людей?..

...а что Владимиру ЛЕНИНУ надо было делать "среди чуждых ему сотрудников"?..


"Среди чуждых ему сотрудников нёс Ленин пламя(!!) неугасимого подвига."

Учение Живой Этики. ОБЩИНА. 1927. Часть вторая. IV. 5.




...и сегодня надо "сжигать тьму"...



"Явили(!!) Учителя, и Имя Мессии(!!) произнесено в Доме Моём."

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1922. Март 12.


"Иду(!!) к вам на помощь - неужели слепы?"

Учение живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1921. Май 8.


...речь идёт о МАЙТРЕЙЕ...





Н.К.Рерих Сожжение тьмы. 1924
...

Пандора 22.09.2008 16:08

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем.

Антарес, я не хожу по воде и не летаю в физическом теле , Вы видимо получили информационное отравление одним из таких "продвинутых", которых назвают еще "рерихнутыми", котрые очень хотят власти над душами других и поэтому грузят лапшу на уши тоннами.
Для выздоровления полезно размышление о Высшем, ну и Предстояние перед Высшим , ну и попытки представить себе Высшее в Свете Несказуемом.
Выздоравливайте, очищайте сердце свое .
А решение бытовых проблем очень многоим дается намного труднее, чем хочется, но для облегчения сначала нужно продумывать , а уже потом что-либо делать, тогда хоть что-то получается :-)
Удачи Вам и радости.

Лотос 22.09.2008 16:39

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Восток
Не знаю, может быть и ошибаюсь, но мне кажется вся АЙ пропитана духом дерзания, многие её советы - увидеть себя как раз таки не маленьким и беспомощьным а в глубоком ИСТИННОМ свете. Увидеть то, что редначертано и суждено и ВОЗМОЖНО!!! Ведь только тот кто дерзает и берётся - только тот и получает силы.

Агни-Йога говорит о пользе разных состояний и представлений о себе. В каждом состоянии мы познаём различные аспекты окружающей действительности:
Цитата:

Как читать писания Мудрых? Надо уединиться и примерить читаемое к разным своим настроениям.
Вот я новорожденный,
Вот я старец,
Вот я изгнанник,
Вот я Владыка,
Вот я невидящий,
Вот я познавший миры.
Ко всем истокам приложите познаваемое величие Лотоса.
[Озарение, 1.IX.11]

Michael 22.09.2008 16:45

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
У Елены Ивановны был период, когда она топила печку, готовила для всей семьи и т.д. Бытовые проблемы могут уравновешивать чрезмерные "взлеты", а то ведь пол все равно надо мыть и не только в комнатах - так и происходит "опускание на грешную Землю". Работа, жилье и т.д., конечно добавляют сложности в жизнь, но с подобными проблемами сталкиваются все, кто в плотном теле/мире.

violanta 22.09.2008 16:47

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:
Сообщение от violanta
С того самого момента, когда кто-то начинает САМ себя считать таким (продвинутым, знающим и т.д. и т.п.) - с этой самой мысли он уже показывает свою полную несостоятельность...

МИР ответил:
"...Таким был Иисус Христос... "

Зачем пытаться смещать акцент - так смысл становится противоположным тому, что имелось в виду!
Вспомните, что говорил Он (названный в Учении "Великим Путником"): "Будьте совершенны не как Я, а как Отец Ваш Небесный". Ни единой мысли о себе! Только Великая Жертва... На Алтаре Истории - сердца Великих. Подражать Им нужно, стремиться понять и принять ТО, что Они оставили нам в веках...
А вот и другой пример - того, кто назван "падшим ангелом": возомнил о себе (о своём могуществе и влиянии) и... пропасть (!!!) От мысли владеть...А был Ангелом...
----------
Вообще, речь в ответе шла о людях, которые стремятся (явно и зримо, в намёках или напрямую) показать другим, что они-то уже знают ОЧЕНЬ много, достигли "степеней" - в этом-то самом побуждении и явном намерении уже заключено и высокомерие, и желание поучать, и непонимание ответственности, и явно уж не духовность... О такой корыстной мотивации неких личностей, "раздутых от собственного величия", и было сказано.



paritratar 22.09.2008 17:20

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

эх, батенька, так кто же откликнется то, если все уже в ДЕЛЕ))) и центры здесь ни при чем. Занижаться уж почто? вот так... все люди не совсем простые люди. по сути духовная природа есть всех, а в какую сторону она развита вопрос другой. Ищите себе подобных? и вы их найдете...)))
удачи

Dar 22.09.2008 17:38

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 237385)
так и происходит "опускание на грешную Землю"..

скорее "не опускаться", а нельзя отрываться от земного..

Дмитрий777 22.09.2008 20:24

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 237384)
Агни-Йога говорит о пользе разных состояний и представлений о себе. В каждом состоянии мы познаём различные аспекты окружающей действительности:

Вот именно разными. Это и есть расширение сознания.
Речь-то здесь не о самооценке – занижена она или завышена. С этим antares пошел бы на какой-нибудь психологический форум, а не сюда.
Нельзя отрываться от земного – правильно. При этом устремляясь в небеса.

Восток 22.09.2008 20:42

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 237384)
Цитата:

Сообщение от Восток
Не знаю, может быть и ошибаюсь, но мне кажется вся АЙ пропитана духом дерзания, многие её советы - увидеть себя как раз таки не маленьким и беспомощьным а в глубоком ИСТИННОМ свете. Увидеть то, что редначертано и суждено и ВОЗМОЖНО!!! Ведь только тот кто дерзает и берётся - только тот и получает силы.

Агни-Йога говорит о пользе разных состояний и представлений о себе. В каждом состоянии мы познаём различные аспекты окружающей действительности:
Цитата:

Как читать писания Мудрых? Надо уединиться и примерить читаемое к разным своим настроениям.
Вот я новорожденный,
Вот я старец,
Вот я изгнанник,
Вот я Владыка,
Вот я невидящий,
Вот я познавший миры.
Ко всем истокам приложите познаваемое величие Лотоса.
[Озарение, 1.IX.11]

Да, действительно. Я бы в контексте темы выделил вот это:Ко всем истокам приложите познаваемое величие Лотоса.
Величие но не незаметность.

МИР 22.09.2008 22:41

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237386)
Вообще, речь в ответе шла о людях, которые стремятся (явно и зримо, в намёках или напрямую) показать другим, что они-то уже знают ОЧЕНЬ много, достигли "степеней" - в этом-то самом побуждении и явном намерении уже заключено и высокомерие, и желание поучать, и непонимание ответственности, и явно уж не духовность... О такой корыстной мотивации неких личностей, "раздутых от собственного величия", и было сказано.


...а не пришло ли Время проявить разум и перестать "ругать" людей,
"которые стремятся (явно и зримо, в намёках или напрямую) показать другим,
что они-то уже знают ОЧЕНЬ много, достигли "степеней"...",
ведь среди них может оказаться и Мессия?..



...речь должна идти о нас(!!), кто сначала с пристрастием выявляет у других
"высокомерие, и желание поучать", а потом камни в Мессию(!!) бросает...


Настало(!!) Время обострить Зрение-Распознавание... быть терпимым, не отрицать...


...Он, ведь, где-то рядом... чувствую Его(!!) дыхание...


...о МАЙТРЕЙЕ "грежу"...

"Я, Я, Я, читаю ваши мысли каждый день.
Учитель проверяет творчество любимых учеников."

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Апрель 3.

...

adonis 22.09.2008 22:55

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Однажды, это было под наркозом во время операции, я чётко понял: я – Бог. Это была не самозавышенная прелесть, а именно осознание (вспоминание) величайшей Истины. После этого прошло ещё не мало времени пока я не стал искать этот маяк в христианстве. Но там я этого не нашёл. И вот я здесь. Агни йог я или нет? Не знаю, кто и что понимает и подразумевает под этим понятием. Я пока ещё далеко не Архат, но я уже – Бог. И вы тоже. Пусть пока потенциальный, но для бессмертного духа время не имеет значения. Хотя нет, не потенциальный, а уже действующий (в меру умения и разумения), я и Отец едины. Дело не в названии. Если каждый практикующий хатка йогу или любую другую йогу называют себя йогами, то почему агни йог должен это отрицать? Каждый занимающийся плаванием – пловец, не зависимо от его результатов.

antares 23.09.2008 03:33

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 237367)

Хе..;) А вот эти формулы достойны оценки :-)
1. Стать более развитым, чем другие - достойное желание. Разве оно тормоз? Когда ты знаешь о цене, которую придется заплатить, разве такое желание будет легкомысленным? И у всякого желания есть цель - стань развитым и укажешь другим способ, если сможешь или захочешь помочь...

Думаю, да. Это мощный тормоз духа. В "Свете на пути" написано, что именно стремление стать более развитым, чем другие и есть основа честолюбия. Честолюбие очень легко спутать с истинным духовным дерзанием, но разница в том, что честолюбивый дерзает, ради наслаждения собственным превосходством. Пусть даже оказывая при этом помощь другим.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 237367)
2. Про простоту... такая формула звучит как признак её отсутствия...:-)
Разве приличествует призывать к простоте других тем, кто осознает всю сложность и противоречивость своей натуры?
В вашем первом посте проявилась сложность вашей натуры, совместившая противоречия. Сам этот призыв или просьба - это отрицание ПРОСТОТЫ. Явите её сами, чтобы мы могли вас понять... ;)

Я не говорил: "Станьте проще!" Я лишь обратился к тем, кто понимает, что стремление к простоте в общении - необходимое условие сотрудничества. На мой взгляд эта сторона очень страдает в рериховских обществах и вредит всему делу едва ли не болше всего.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 237371)
Не знаю, может быть и ошибаюсь, но мне кажется вся АЙ пропитана духом дерзания, многие её советы - увидеть себя как раз таки не маленьким и беспомощьным а в глубоком ИСТИННОМ свете. Увидеть то, что редначертано и суждено и ВОЗМОЖНО!!! Ведь ещё Христос сказал своим - Вы - Боги, Ещё сказал что Царствие Небесное Силой берётся.
Какой силой?... напуганной скромности?

Но и не силой самомнения. Самомнение подобно надутой лягушке под колесом телеги - оно не способно соизмерять силы. Какая уж тут армия. Я не против дерзания, но дерзание личности и дерзания духа - вещи разные.

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 237383)
Вы видимо получили информационное отравление одним из таких "продвинутых"...
Для выздоровления полезно размышление о Высшем, ну и Предстояние перед Высшим...
Выздоравливайте, очищайте сердце свое .

Благодарю за заботу.

Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 237384)
Агни-Йога говорит о пользе разных состояний и представлений о себе. В каждом состоянии мы познаём различные аспекты окружающей действительности:

Представления полезны разные в виде опыта, но если при постройке дома вместо опыта мы будем опираться на представление себя опытным архитектором, то дом рухнет. Поэтому я за то, чтобы в реальной жизни относится к себе проще, т.е. реальнее. Наша самостная природа всегда стремиться завышать собственную значимость.

Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237386)
Вообще, речь в ответе шла о людях, которые стремятся (явно и зримо, в намёках или напрямую) показать другим, что они-то уже знают ОЧЕНЬ много, достигли "степеней" - в этом-то самом побуждении и явном намерении уже заключено и высокомерие, и желание поучать, и непонимание ответственности, и явно уж не духовность... О такой корыстной мотивации неких личностей, "раздутых от собственного величия", и было сказано.

К сожалению, в рериховском движении это не только некие личности "кое-где у нас порой". Более того, кажется, это почти повальное заболевание, и почему-то мало кто это замечает. Даже малейший просвет в понимании этого вопроса дал бы просто огромное оздоровление. Посмотрите, ведь для этого не надо быть очень умным. Я имел возможность поговорить с представителями целого ряда обществ в живом общении. Это же просто какое-то запредельное явление. Простое чувство юмора уже должно было бы остеречь так явно показывать собственную важность.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 237416)
Дело не в названии. Если каждый практикующий хатка йогу или любую другую йогу называют себя йогами, то почему агни йог должен это отрицать? Каждый занимающийся плаванием – пловец, не зависимо от его результатов.

Да, но странно было бы слышать от человека, что он пловец, если он только что записался на курсы обучения плаванию. А кто может сказать, что он умеет применять Агни-Йогу? Именно мы все еще плаваем в ней. Сказал о том, что как-то неловко называть себя Агни-Йогом потому, что в Учении очень высоко поставлен образ настоящего Агни-Йога. Разве мы соответствуем этому образу? Так скоро начнем обращаться друг к другу "ваше преосвященство", "великий Воин" или "уважаемый Иог степени Пустынного Льва". К чему эти наряды?

MissMaia 23.09.2008 04:13

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 237355)
Абрикос, мне кажется, сли я не ошибаюсь, пришли на форум люди, которым несколько непривычен, или им режет слух форма нашего общения.
Можно элементарно отмахнуться от этого, а можно прислушаться и понять: что же именно предлагается нам?

Спасибо за желание понять и доброжелательность:)

абрикос 23.09.2008 04:22

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

1969 г. 427. (М. А. Й.). Опасность самомнения и самовозвеличивания заключается в том, что ученик начинает воображать, что он сам может что-то и что-то представляет собою, когда все, что он имеет, и что получил, и что вооружает его силою Сокровенного Знания, получено им от Владыки. Ведь даже Сам Владыка Говорил: «Я Сам по себе ничто, но Отец, пребывающий во Мне, Он Творит». Эту формулу жизни следует запомнить неизгладимо всем ученикам. И только тогда можно научиться действовать не силою своею, но силой Учителя, как бы предоставляя Ему творить через личное «я» ученика.
вот и весь секрет, как не ударится в самомнение.

И жизнью можно идти только утверждая. Что? Это каждый и выбирает.может кто-то захочет научится ходить по воде?))) Что тут такого? Главное не забывать что это всего лишь хождение по воде....

R10100 23.09.2008 09:04

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

:)

Dar 23.09.2008 09:23

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237424)
Цитата:

1969 г. 427. (М. А. Й.). Опасность самомнения и самовозвеличивания заключается в том, что ученик начинает воображать, что он сам может что-то и что-то представляет собою, когда все, что он имеет, и что получил, и что вооружает его силою Сокровенного Знания, получено им от Владыки. Ведь даже Сам Владыка Говорил: «Я Сам по себе ничто, но Отец, пребывающий во Мне, Он Творит». Эту формулу жизни следует запомнить неизгладимо всем ученикам. И только тогда можно научиться действовать не силою своею, но силой Учителя, как бы предоставляя Ему творить через личное «я» ученика.
вот и весь секрет, как не ударится в самомнение.

И жизнью можно идти только утверждая. Что? Это каждый и выбирает.может кто-то захочет научится ходить по воде?))) Что тут такого? Главное не забывать что это всего лишь хождение по воде....

добавлю..
Иерархия, 20 ... Человечество, признавая Магнит и его усиленные действия,
должно допустить и усиливающую силу Магнита явлением Руки Владыки...

Etsi 23.09.2008 09:48

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237424)
...может кто-то захочет научится ходить по воде?))) Что тут такого? Главное не забывать что это всего лишь хождение по воде....

Просто так ради фокуса невозможно научиться ходить по воде!
И это будет не всего лишь хождение по воде.
Ведь хождение по воде факт, подтверждающий высокое достижение огненного духа, который овладел стихией воды, который прошёл огненную трансмутацию центра лёгких.
Это уровень Архата!
И даже не каждый Архат развивает эту способность, эта способность будет развита лишь у того духа, чьи задачи (чьё служение) связаны с огненностью центра лёгких.
В Космосе действует закон экономии энергии. Все должно быть обосновано целью служения общему благу, то есть эволюции человечества.
Сидхи не ради фокуса, не ради гордыни, они всего лишь следствие огненного развития духа, у которого цель - светлое служение!

абрикос 23.09.2008 10:23

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237437)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237424)
...может кто-то захочет научится ходить по воде?))) Что тут такого? Главное не забывать что это всего лишь хождение по воде....

Просто так ради фокуса невозможно научиться ходить по воде!
И это будет не всего лишь хождение по воде.
Ведь хождение по воде факт, подтверждающий высокое достижение огненного духа, который овладел стихией воды, который прошёл огненную трансмутацию центра лёгких.
Это уровень Архата!
И даже не каждый Архат развивает эту способность, эта способность будет развита лишь у того духа, чьи задачи (чьё служение) связаны с огненностью центра лёгких.
В Космосе действует закон экономии энергии. Все должно быть обосновано целью служения общему благу, то есть эволюции человечества.
Сидхи не ради фокуса, не ради гордыни, они всего лишь следствие огненного развития духа, у которого цель - светлое служение!

очень занимательно:cool:, но я имела ввиду другое....
C причала рыбачил апостол Андрей
A Спаситель гулял по воде
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей.

И Андрей закричал: "Я покину причал
Если ты мне откроешь секрет"
И Спаситель ответил: "Спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет,

Видишь там на горе возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад,
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной"


"Но учитель на касках блистают рога,
Черный ворон кружит над крестом.
Объясни мне сейчас, пожалей дурака,
А распятье оставь на потом"

Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой.

Etsi 23.09.2008 10:46

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Дорогая, Вы верите этому шлягеру, как источнику Истины?:)

абрикос 23.09.2008 10:50

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237449)
Дорогая, Вы верите этому шлягеру, как источнику Истины?:)

Не надо фамильярничать знаток истины...

Восток 23.09.2008 10:55

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237422)
Да, но странно было бы слышать от человека, что он пловец, если он только что записался на курсы обучения плаванию. А кто может сказать, что он умеет применять Агни-Йогу?

Если олько что записался - то конечно же... А если уже умеет погружаться - нырять глубоко в мотивации и различать такие вещи например как самомнение? Опять же кто может с точностью сказать, что в его жизни совершенно нет Огня?

Альдебаран 23.09.2008 11:12

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 237416)
Однажды, это было под наркозом во время операции, я чётко понял: я – Бог. Это была не самозавышенная прелесть, а именно осознание (вспоминание) величайшей Истины. После этого прошло ещё не мало времени пока я не стал искать этот маяк в христианстве. Но там я этого не нашёл. И вот я здесь. Агни йог я или нет? Не знаю, кто и что понимает и подразумевает под этим понятием. Я пока ещё далеко не Архат, но я уже – Бог. И вы тоже. Пусть пока потенциальный, но для бессмертного духа время не имеет значения. Хотя нет, не потенциальный, а уже действующий (в меру умения и разумения), я и Отец едины. Дело не в названии. Если каждый практикующий хатка йогу или любую другую йогу называют себя йогами, то почему агни йог должен это отрицать? Каждый занимающийся плаванием – пловец, не зависимо от его результатов.

=D| Я бы так добавил. Если ощущение, что ты йог, помогает преодолевать трудности йоги, то лучше конечно считать себя йогом. Если это усилит чувство ответственности, то лучше считать себя йогом. И верно - полгода на курсах плавания, и ты уже пловец. Не ахти какой, конечно, но точно пловец. Почему? Потому что пройдут еще полгода, а потом еще. :) А достигает лишь тот, кто плавает. :)
Применяйте йогу - это единственный залог и гарант удачи.

Djay 23.09.2008 11:23

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки!

Что за странные, слегка истерические нотки? :rolleyes: Выводы "кто есть кто" желательно делать самостоятельно. А то прям как в армии "хто не агни-йог - два шага вперед". Ну а дальше-то что? :twisted:

Dar 23.09.2008 12:25

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Наверное Агни-йог это тот кто применяет Агни-йогу, исполняет ее.
А как можно начать исполнение?
Агни Йога, 347 .. Исполнение Агни Йоги начинается с часа осознания труда.

Разве можно стать Агни-йогом скачкообразно?
Вчера не был, а сегодня стал..
Думаю этот процесс постепенный и бесконечный..
Бесконечный как познание Огня.

Кто такой шахматист? Маленький мальчик, который только научился играть или чемпион мира по шахматам? Оба они шахматисты, только уровень разный, но дело одно.

Попробуйте хотя бы мысленно назвать себя Агни-йогом(хотя бы начинающим) Разве это не воодушевляет? Не обостряет чувство ответсвенности?
Допустим можно сажать цветы как садовник, а можно как Агни-йог.(с осознанием). Разве не изменится качество труда?
Ну не все получается сразу, но разве это мешает и дальше трудится над собой?
Поэтому что-бы не было недоразумений, ("раз ты агни-йог почему не левитируешь") большинство на форуме предпочитают использовать формулу "последователь Агни-йоги". :cool:
Это как-бы еще и не Агни-йог, но двигается в этом направлении..:cool:

МИР 23.09.2008 14:51

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
...

Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ.

"14. О Богочеловеке так много говорят, стремясь к обоготворению(!!).
...Богочеловек – только ушедший(??) в иные миры!

Но Мы, Братья человечества, ищем(!!) и утверждаем(!!) Богочеловека на Земле(!!).

Все Образы Мы чтим, но особенно тот великий образ Богочеловека, который несет в сердце(!!) полную «Чашу»,
готовый(!!) к полету, но(!!) несущий на Земле(!!) всю «Чашу».


Богочеловек(!!) – творец огненный!
Богочеловек(!!) – носитель огненного(!!) знака Новой Расы.
Богочеловек(!!) горит всеми(!!) огнями.

Так включите(!!) в рекорды о Богочеловеке(!!).
Архат, Агни Йог(!!), Тара, – так(!!) внесём."





...так что Агни(!!) йогом называют Богочеловека(!!)...


и единственным(!!) Богочеловеком на Земле сейчас(!!) может быть только МАЙТРЕЙЯ(!!)...

пока МАЙТРЕЙЯ не проявится(!!), никто из землян Богочеловеком на Земле не станет,
а потому и не может быть назван Агни Йогом...




...а нам "предписано" Главное(!!):

"Так указывайте(!!) на близость(!!) явления МАЙТРЕЙИ.

Когда человечество, утеряв основу(!!) Учения, погрузится в непонимание,
тогда, по предсказанию, явленному древнейшими Учителями,
настанет эпоха Майтрейи."

Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ. п.1.






"Майтрейя приходит(!!) и горит всеми(!!) огнями.
И горит сердце Его состраданием ко всему обнищавшему человечеству.
пылает сердце Его утверждением Новых(!!) Начал.


Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ. п.3.


имхо: Новыми(!!) Началами будет не(!!) Живая Этика, а Учение МАЙТРЕЙИ,
то есть, наконец-то, Полное(!!) Знание о Мирозданиии(!!)... краткое и понятное всем(!!)...

...

violanta 23.09.2008 18:42

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
МИР пишет:
Цитата:

имхо: Новыми(!!) Началами будет не(!!) Живая Этика, а Учение МАЙТРЕЙИ,то есть, наконец-то, Полное(!!) Знание о Мирозданиии(!!)... краткое и понятное всем(!!)...




Весьма "смелое" и довольно противоречивое утверждение! Вообще-то, сказано, что "Учение Живой Этики" дано на тысячелетия... И дано для всего человечества. Каждый возьмёт и поймёт сообразно вместимости сознания и сердца. Вы ждёте "краткого и понятного всем Знания"?!! Но, как сказано, "Учение Христа можно написать на ладони" - если смотреть в самую его суть. Тысячелетия прошли, но кто может сказать, что он вместил смысл хотя бы двух данных Им Заповедей: "Возлюби Господа Бога ..." и "Возлюби ближнего своего как самого себя..."?!! Намного ли изменился сам ЧЕЛОВЕК в нравственном отношении за то время, которое отделяет нас от Жертвы Великого Учителя, распятого на кресте невежественной толпой?..
--------------------------
Для начала нужно хотя бы понять, ЧТО такое "Живая Этика", для ЧЕГО она дана, к какому СРОКУ и из КАКОГО Источника!
Для начала нужно хотя бы стать Человеком. Ступень Богочеловека, как и другие более высокие для духа, впереди... И это - естественный путь духовной эволюции. А примеры Великих - у всех перед глазами: как Они праведно жили и как жертвовали собой...
Кто, стоя у Великого Океана, заявляет, что этого Знания ему мало и что он уже всё постиг - поймёт ли он ещё больший ОКЕАН?!

paritratar 23.09.2008 19:49

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
А как насчет реинкарнации и развитии (эволюции) души? В той жизни не был развитым духовно (может олустим термин агни йог), а в этой внезапно стал развитым. Так же не бывает. Есть для всего какие-то предпосылки. Это естественно не предопределнность без свободной воли; а именно вот эта вот предрасположенность по свободному выбору. И кстати Рерихи предопределили свою жизненную миссию выскоими духовными достижениями, хотя, естественно теоритически, эту же мисссию мог бы выполнить любой с такими же духовными достижениями. вопрос в том, а был ли еще кто-то подобный?

Буддисты верят, что изначально каждый человек просветленный (можно сказть со светом=агни связанный (йог)). Не упорствуйте в терминах. Все взаимосвязано. Искра Божья есть у всех. Так вот эту просветленность нужно в себе найти (т.е. найти в себе агни йога), потом открыть, сделать явной, и постепенно осуществлять в жизни, что так многозначительно называется ПРЕТВОРЯТЬ. и процесс этот, начиная с поиска и открытия есть дело всех последующих жизней. Не обязательно все успеть в этой жизни, да и для каждого своя есть скорость. Каждый же сам меряет свои пределы и границы.

Я уверен, что никто впустую времени терять не хочет, да только все же приходится. И не потому что кто-то очень плохой, или тупой и т.д., а потому что майя, очевидность и двойственность стоит перед глазами и вводит во многочисленные заблуждения и как следствия ошибочные выборы. И может на ту же зависть (преодоление этого чувства) кому-то потребуется две-три жизни, а кому-то, возможно, 10-12 жизни. Давайте посмотрим глубже, антарес))))

Владимир Чернявский 23.09.2008 20:20

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237437)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237424)
...может кто-то захочет научится ходить по воде?))) Что тут такого? Главное не забывать что это всего лишь хождение по воде....

Просто так ради фокуса невозможно научиться ходить по воде!
И это будет не всего лишь хождение по воде.
Ведь хождение по воде факт, подтверждающий высокое достижение огненного духа, который овладел стихией воды, который прошёл огненную трансмутацию центра лёгких.
Это уровень Архата!...

К примеру, мастера боевых искуств могут левитировать, ходить по воде, "растворяться" в воздухе, глотать горячий свинец. Значит ли это, что они достигли степени архатов?

Etsi 23.09.2008 21:12

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 237517)
К примеру, мастера боевых искуств могут левитировать, ходить по воде, "растворяться" в воздухе, глотать горячий свинец. Значит ли это, что они достигли степени архатов?

Нет, конечно. По земле не ходит так много архатов...
Извините, Владимир, мне не известны такие факты. Возможно, это фокусы на уровне гипноза сознания зрителей...
Не смею спорить.
Например, растворение в воздухе: для этого человек должен разинтегривовать материю, умея работать со стихиями, а это высочайшая ступень архатства. Этим владел Христос:
"АГНИ ЙОГА.008. Страдания и воскресение, то есть разложение материи Христом, дали утонченный подвиг земного достижения. Но о разложении тела на атомы никто не знает, говорят о похищении тела учениками.
До клеветы старого мира нет дела, каждая подлинность подвига нужна для Космоса. Христос, будучи реалистом, пожелал, чтобы феномену разложения предшествовал подвиг полного сознания".

Владимир Чернявский 23.09.2008 21:48

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237526)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 237517)
К примеру, мастера боевых искуств могут левитировать, ходить по воде, "растворяться" в воздухе, глотать горячий свинец. Значит ли это, что они достигли степени архатов?

Нет, конечно. По земле не ходит так много архатов...
Извините, Владимир, мне не известны такие факты. Возможно, это фокусы на уровне гипноза сознания зрителей...
Не смею спорить.
Например, растворение в воздухе: для этого человек должен разинтегривовать материю, умея работать со стихиями, а это высочайшая ступень архатства...

Все эти феномены достигаются определенным овладением психической энергией. Причем, не обязательно тонкой ее составляющей. Часто - механическими упражнениями и дыхательными практиками, которые составляют часть даосской магии. В сущности магия - это и есть способность управлять стихийными элементалями.

Дмитрий777 23.09.2008 22:22

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 237517)
К примеру, мастера боевых искуств могут левитировать, ходить по воде, "растворяться" в воздухе, глотать горячий свинец. Значит ли это, что они достигли степени архатов?

А я согласен с Etsi, и мне тоже неизвестны такие мастера.
Все сидхи мастеров боевых искусств в большинстве случаев основаны на мобилизация внутренней энергией и направление в нужные части своего тела. Цигун – железная рубашка, разбивание предметов, согнутое дугой копье, острием упирающееся в горло, хождение по углям или каким-то другим колющим и режущим предметам.
А фокусы по уменьшению веса – это только в китайском цирке.
По поводу растворения в воздухе, здесь на ум приходит только основатель айкидо Морихей Уэсиба. Но там не растворение, а перемещения в пространстве на довольно ощутимое расстояние за доли секунды вроде бы даже достоверно зафиксированное на кинопленку. И все
Вообще в наш век информационных технологий, когда неутомимые СМИ с завидным проворством повсюду охотятся за жареным, если бы упомянутые здесь факты имели место быть, то они уже давно стали бы достоянием общественности. К сожалению, мы наблюдаем обратное.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237526)
Ведь хождение по воде факт, подтверждающий высокое достижение огненного духа

Именно так.

Дмитрий777 24.09.2008 00:06

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Да, Etsi, зря Вы замечательную песню Бутусова обозвали шлягером. Там прямое подтверждение этого Вашего тезиса:
«Просто так ради фокуса невозможно научиться ходить по воде».
Только через крест, по-другому никак.

antares 24.09.2008 02:08

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Вивекананда говорил, что он встречал демонических личностей, которые одним взглядом могли исцелять самые неизлечимые заболевания.

Так же в "Высоком Пути" я встречал указания Учителя, что в Индии и Тибете существуют многие иоги, владеющие разными сидхи, несмотря на то, что их сознание весьма не близко Учителям Братства. Как я понял, они могут быть почти разбойниками. Так что сидхи - еще не сертификат духовности.

antares 24.09.2008 02:40

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237335)
С того самого момента, когда кто-то начинает САМ себя считать таким (продвинутым, знающим и т.д. и т.п.) - с этой самой мысли он уже показывает свою полную несостоятельность...

Рад, что Вы разделяете важность темы о честолюбии. Просто мне вспоминается письмо Е.И. о том, что именно страшная исключительность, которая царит в сознании, губит все дело. И посмотрите, ведь именно даже самые крупные центры РД утверждают свою страшную исключительность. Каждый чувствовал, насколько важность собеседника мешает общению, но каждый оправдывает собственную важность идеями о дерзании духа и тем, что именно такое состояние его вдохновляет. Конечно, вдохновляет. Только вдохновение это от честолюбия. Ведь честолюбие - это чисто духовное качество. Да, Блаватская пишет, что духовность может быть разная.

Восток 24.09.2008 04:18

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237546)
Цитата:

Сообщение от violanta (Сообщение 237335)
С того самого момента, когда кто-то начинает САМ себя считать таким (продвинутым, знающим и т.д. и т.п.) - с этой самой мысли он уже показывает свою полную несостоятельность...

Рад, что Вы разделяете важность темы о честолюбии. Просто мне вспоминается письмо Е.И. о том, что именно страшная исключительность, которая царит в сознании, губит все дело. И посмотрите, ведь именно даже самые крупные центры РД утверждают свою страшную исключительность. Каждый чувствовал, насколько важность собеседника мешает общению, но каждый оправдывает собственную важность идеями о дерзании духа и тем, что именно такое состояние его вдохновляет. Конечно, вдохновляет. Только вдохновение это от честолюбия. Ведь честолюбие - это чисто духовное качество. Да, Блаватская пишет, что духовность может быть разная.

Полностью согласен насчёт исключительности. Действительно, страшная и разрушительная блезнь, но в данном случае - например проецируя так активно свою весма верную, правильную и истинную позицию ВЫ -сами не действуете ли всё в том же ключе - в том же самом разрушительном векторе. Очень прошу не пинять это как очередное "обвинение" но как повод к глубокому философскому анализу. Заранее оговорюсь что осознаю условность своей мысли, но хотелось бы узнать как вы её рассмотрите.
Попытаюсь объяснить как я это вижу(модель): вот - к примеру один из аспектов этой мысли - болезнь исключительности на духовном плане вседа завязана на обладании истиной - недоступной другим, недостойным и не посвящённым в нечто великое. Причем чаще всего ЭТО на самом деле является ИСТИНОЙ, и чем-то на самом деле великим. Святым именем Христа совершались крестовые походы и горели костры.
Исходя из этой позиции "святой исключительности" выстраивается отношение презрения, принижения, и т.д. - (то есть множество различных варианов и интонаций - понимаете да?) Эта позиция сама по себе есть осуждение, разрыв, потеря единства и понимания, потеря тёплого эмоционального фона, дружелюбия, доверия и т.д. В конце концов как Вы наверное видите разрушается даже сама привлекательность всего дела.
Вы это и сами конечно же понимаете - но для чего подробно описываю все эти звенья причинности - для того чтобы показать что вот это:
Цитата:

И посмотрите, ведь именно даже самые крупные центры РД утверждают свою страшную исключительность.
Вот это полностью соответствует всем этим звеньям - во-первых вы увидели ИСТИНУ. И тут же возника позиция и отношение к чьей-то неправоте. И последнее звено - какой отклик вызовет ваша мысль - осуждение? Последует предполагаемая реакция и... вот вам и атмосфера.

Как вам такая модель рассмотрения?

Владимир Чернявский 24.09.2008 07:28

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 237534)
...А я согласен с Etsi, и мне тоже неизвестны такие мастера...

А я видел своими глазами. И не только это.

Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237544)
Вивекананда говорил, что он встречал демонических личностей, которые одним взглядом могли исцелять самые неизлечимые заболевания.
Так же в "Высоком Пути" я встречал указания Учителя, что в Индии и Тибете существуют многие иоги, владеющие разными сидхи, несмотря на то, что их сознание весьма не близко Учителям Братства. Как я понял, они могут быть почти разбойниками. Так что сидхи - еще не сертификат духовности.

Совершенно верно.

R10100 24.09.2008 09:10

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237546)
Ведь честолюбие - это чисто духовное качество. Да, Блаватская пишет, что духовность может быть разная.

Мне кажется, что честолюбие это обратная или отрицательная сторона другой, положительной ипостаси определенного духовного качества.
Ведь всё в мире полярно и имеет либо отрицательное качество, либо положительное.
А духовность, я предполагаю, имеется в виду разная в смысле от начальных ступеней до самых высоких, огненных.

Etsi 24.09.2008 09:11

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 237530)
Все эти феномены достигаются определенным овладением психической энергией. Причем, не обязательно тонкой ее составляющей. Часто - механическими упражнениями и дыхательными практиками, которые составляют часть даосской магии. В сущности магия - это и есть способность управлять стихийными элементалями.

Вот сюда-то и можно применить слово "сидхи".
На самом деле невозможно, и даже опасно, достичь сидх лишь механическими упражнениями.
Всё дело в том, что человек, успешно идущий по пути светлого развития, накапливает своим духовным трудом силы (также накопления психической энергии велики), позволяющие иметь необычные возможности. Но разное случается, и на любом, даже высоком уровне (Люцифер), и человек может повернуть в бездну. Накопленные силы остаются, стремительно убывая по мере падения духа. Вот на этом-то отрезке бытия духа мы и можем видеть не слишком духовных магов, чародеев и другое...

Etsi 24.09.2008 10:04

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 237543)
Да, Etsi, зря Вы замечательную песню Бутусова обозвали шлягером.

Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

СиМ 24.09.2008 11:53

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь.

Откликаюсь.

Вера Тевс 24.09.2008 13:06

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237569)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 237543)
Да, Etsi, зря Вы замечательную песню Бутусова обозвали шлягером.

Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

Но с другой стороны сказано в песне о самом главном Пути - только через Крест, только через распятие внутреннего человека, можно достигнуть совершенства и чистоты.

Возможно топать ногой Христос бы не стал..., хотя гнал же ...и физически торговцев от храма, так что он мог бы вполне поступить и в данном случае "по человечески", для усиления эффекта.
А как ещё проникнуть в сознание человеков, как не применив их же методы. Иначе они не поймут...и не для каждого смертного будет от Христа шлепок по воде ногой, а только для избранных, другие не увидят или поймут не так.

Так и Агни Йога говорит, что высокий дух должен опуститься в самые глуби Земли, значит стать внешне как обычный человек, с тем чтобы потом вознестись, влекомым своим духом. Так можно унести с Собой множество последователей.

Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.

MissMaia 24.09.2008 14:03

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237569)
Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

Etsi, мне песня нравится, и я не нахожу ее кощунственной. Христос из поэмы "Двенадцать" "В белом венчике из роз" для меня менее близок. Как и Вам мне этот Образ весьма дорог.
Мне кажется, что очень хорошо сказано в ниже приведенном посте:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 237590)
Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.


paritratar 24.09.2008 15:14

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Вообще-то ветхозаветные псалмы пелись совсем для другого Бога)))
А Иисус Христос - супер Звезда - это только восприятие определенное на Образ. Больше это восприятие говорит о самом воспринимающем т.обр. человеке, чем о самом Образе. Есть и другие взгляды.

antares 24.09.2008 15:27

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 237548)
Действительно, страшная и разрушительная блезнь (исключительность), но в данном случае - например проецируя так активно свою весма верную, правильную и истинную позицию ВЫ -сами не действуете ли всё в том же ключе - в том же самом разрушительном векторе. Заранее оговорюсь что осознаю условность своей мысли, но хотелось бы узнать как вы её рассмотрите.
Цитата:

И посмотрите, ведь именно даже самые крупные центры РД утверждают свою страшную исключительность.
Вы увидели ИСТИНУ. И тут же возника позиция и отношение... И последнее звено - какой отклик вызовет ваша мысль - осуждение? Последует предполагаемая реакция и... вот вам и атмосфера.
Как вам такая модель рассмотрения?

Думаю, плох будет тот, кто не взвешивает на внутренних весах возможный вред и пользу своих дел. Взвешиваю и потому не сомневаюсь. Если бы я противопоставлял одно общество другому, то, пожалуй, Вы были бы правы. Но если мы говорим про болезнь, которой страдаем решительно все, то кто же и на кого же может обидется? Что же касается того, говорить ли или нет, то, при текущей степени заболевания, далее, больной может умереть. Поэтому считаю, что говорить об этом нужно.

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237564)
На самом деле невозможно достичь сидх лишь механическими упражнениями.
Всё дело в том, что человек, успешно идущий по пути светлого развития, накапливает своим духовным трудом силы (также накопления психической энергии велики), позволяющие иметь необычные возможности. Но разное случается, и на любом, даже высоком уровне (Люцифер), и человек может повернуть в бездну. Накопленные силы остаются, стремительно убывая по мере падения духа. Вот на этом-то отрезке бытия духа мы и можем видеть не слишком духовных магов, чародеев и другое...

К сожалению, нет. В "Высоком Пути" Учитель говорит, что сидхам в Индии и Тибете учат и учителя весьма далекие от Братства. Честолюбие, например, весьма огненное устремление.

Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 237581)
Откликаюсь.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 237371)
Ладно уж - откликаюсь!:D .

Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 237358)
Откликнулся.

Сердечно рад. Теперь буду знать. :) Спасибо всем откликнувшимся...

antares 24.09.2008 15:50

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 237590)
Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.

Хорошо сказано. Вспомнилось, что был у меня такой случай. В одном рериховском обществе показали мы театральную постановку детского театра на тему "Спящей красавицы". И вот потом услышали такое мнение от одного члена этого общества: "Как же вы показываете фею легкомысленной? Ведь фея - это представитель Сил Света. Как же она может быть легкомысленной? Нельзя так."

Все-таки искусство - это совершенно особый способ познания и несения Света. Оно не может влезть в жесткие рамки умственных пониманий. От этого оно умирает.
Мне очень нравится эта песня. Кстати, любопытно, что даже с точки зрения оккультной она имеет интересные соответствия. Вот не понравилось то, что Спаситель показан топнувшим "в сердцах" ногой. Но интересно, что Учитель утверждает, что даже малейшее раздражение не позволит ходить по воде, только когда ничего не смущает сознание может йог сидеть на воде. Так вот, думается, что у Того, кто может так топнуть в сердцах по воде ногой, чтобы при этом устоять на воде, у Того и чувства совершенно другого порядка. Нельзя путать это с человеческим раздражением. Что же касается формы изложения Образа, то, думаю, главное, что для многих песня стала любимой.

R10100 24.09.2008 16:05

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237605)
В "Высоком Пути" Учитель говорит, что сидхам в Индии и Тибете учат и учителя весьма далекие от Братства...

Но ведь эти сидхи они приобрели еще до своего падения и точно не механическим путем всё это достигалось.

Алена 24.09.2008 21:53

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не вдохновляет… И мудрое "еще" всего лишь ирония. Не буду я подписывать декларацию собственной ничтожности. ;)

ecolog 25.09.2008 05:58

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 237647)
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не вдохновляет… И мудрое "еще" всего лишь ирония. Не буду я подписывать декларацию собственной ничтожности. ;)

+
Закономерная реакция на данный зов.

Собственная несостоятельность ищет укрытие, обвиняя детей в их попытках копировать взрослых.

Человеческое Я не желает признать превосходства другого. Для этого случая “Я“ формулирует аксиому – возноситься это гордыня, кто так не делает, тот “более духовный“. От Я не спрячешься. Источник провозглашений “Я Агни-Йог” и “Я не Агни-Йог” один и тот же.

Пандора 25.09.2008 11:25

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237679)
От Я не спрячешься. Источник провозглашений “Я Агни-Йог” и “Я не Агни-Йог” один и тот же.

Источник- обычная истерическая реакция человека, попавшего в круг, где он сам чувствует себя не на той высоте, на которой хочется или мечталось.
Через это все проходят, каждый.
Каждый кто попадает в круг , где общаются чуть иначе, чем он сам до сих пор, а признать себя , что ты еще в духовных ползунках и тебе еще периодическт нужны духовные памперсы ой как не хочется.
Все, кто откликнулись, прекрасно помнят себя в такие минуты или секунды, поэтому и оказали человеку ту поддержку, которая ему была нужна в тот момент.
Ведь прочитав все отклики и получив те вибрации, которые заложены в ответах и сам вопрошающий уже изменился.
И это тоже нужно учитывать.
:-)

antares 25.09.2008 12:56

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Вот, многие понимают, что быть новым, дерзающим, вдохновенным - это значит являть исключительно особенное поведение, а мне кажется, что как раз новое и особенное будет просто в нормальном простом общении. Именно это качество совершенно уникально в настоящее время :) Редкое исключение. Все больше имеющих Сверхучителей и "не из нашей Солнечной системы".

Так что жму руку всем откликнувшимся.

paritratar 25.09.2008 15:37

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
антарес, вы такой же новый, как мы старые. И норм. простое общение можно найти где угодно. Не обязательно для этого общаться с рерихнутыми))) все люди разные.

Пандора 25.09.2008 16:25

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237741)
антарес, вы такой же новый, как мы старые. И норм. простое общение можно найти где угодно. Не обязательно для этого общаться с рерихнутыми))) все люди разные.

Вау, манихарчик, кто бы квакал :-)
Да еще на темы рерихнутости.
"Ай-яй-яй-яй"- сказал король и схватился за голову.
:-) :-) :-)
Это же надо так легким пунктиром :-)
Ну, ну, посмотрю я на тебя пару лет спустя и на темы рерихнутости тоже.
Суфий, пытающийся совместить два разных пути одновременно.

Восток 25.09.2008 16:26

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237724)
Именно это качество совершенно уникально в настоящее время :) Редкое исключение. Все больше имеющих Сверхучителей и "не из нашей Солнечной системы".

Ну, я думаю в этом примере Вы указали весьма и веьма крайний аспект - о нём вообще надо отдельно и зачастую сквозь призму мед патологий или уголовного кодекса.
Если же рассматривать аспекты в пределах "нормы" то согласитесь, то что Вы указали - только один полюс происходящего. Обратный полюс - я не я и моя хата с краю. То что Вас шокирует - конечно же виднее и ярче проявляется, но обратный полюс намного многочсленней и как позиция много вредней
Я например вижу такую тенденцию осуждать болье тех, кто взял на себя. Легко закидать гранатами того кто виден и высунулся над бруствером. Но что если общая, указанная Учением стратегия в то что-бы подняться всем сразу? Опять же по опыту - тяжелее всего с теми, кто окопался в своих "скромных" и удобных позициях - вот уж кто не вынесет самого факта, что, кто-то решился на что-то.

Пандора 25.09.2008 16:52

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237724)
новое и особенное будет просто в нормальном простом общении. Именно это качество совершенно уникально в настоящее время :) Редкое исключение.

Насчет Сверхучителей, не знаю, возможно я их по своей привычке пастырями сект окрестила :-) и в один ящик укомплектовала :-)
А вот тот вид общения о которм Вы пишите напоминает мне общение хорошо притертых, внимательных друг к другу людей, прошедших через хорошенькие испытания и уже привычных быть непоколебимыми когда вокруг все колеблется. За собой знаю, что в данную секунду я еще слабовата на такое.
Читая Ваши посты у меня такое впечатление сформировалось.
Хотя, опять таки 100% ИМХО и Вы могли иметь в виду совсем противоположное.

paritratar 25.09.2008 16:53

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 237749)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237741)
антарес, вы такой же новый, как мы старые. И норм. простое общение можно найти где угодно. Не обязательно для этого общаться с рерихнутыми))) все люди разные.

Вау, манихарчик, кто бы квакал :-)
Да еще на темы рерихнутости.
"Ай-яй-яй-яй"- сказал король и схватился за голову.
:-) :-) :-)
Это же надо так легким пунктиром :-)
Ну, ну, посмотрю я на тебя пару лет спустя и на темы рерихнутости тоже.
Суфий, пытающийся совместить два разных пути одновременно.

послушай Афродита))) это всего лишь слово. В моем употреблении для меня лично не обидное. А как для иных - это их дело.
самоирония - хорошая вещь.
послушай мне до суфия как до везувия ... ну шансы конечно есть ... только идти по вулкану, который давно потух дело личное.

Пандора 25.09.2008 18:13

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237756)
это всего лишь слово. В моем употреблении для меня лично не обидное.

Вообще-то изначальный смысл этого слова имеет ругательное значение.
Отсюда и горечь от его употребления, тем более на этом форуме.
А про суфизм ты зря так.
Суфийские посвященные (я имею в виду тех настоящих посвященных с которыми мне пришлось столкнуться ) могут и над тобой немного пошутить, дабы смог оказать почтение их мастерству.
Пути -то разные, а конечный результат один и тот же.

paritratar 25.09.2008 18:19

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 237768)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237756)
это всего лишь слово. В моем употреблении для меня лично не обидное.

Вообще-то изначальный смысл этого слова имеет ругательное значение.
Отсюда и горечь от его употребления, тем более на этом форуме.
А про суфизм ты зря так.
Суфийские посвященные (я имею в виду тех настоящих посвященных с которыми мне пришлось столкнуться ) могут и над тобой немного пошутить, дабы смог оказать почтение их мастерству.
Пути -то разные, а конечный результат один и тот же.

кто ругается так - это его дело. лично я иронизирую над самим собою. не обидно нисколечко. про суфизм можно поговорить отдельно.

Пандора 25.09.2008 18:25

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237769)
про суфизм можно поговорить отдельно.

Я уже выросла из тех ползунков, когда хочется говорить.
Осталось одно почтение к Мастерам суфизма , а остальные мое мнение себе по прямой получают.
Пусть учатся. Полезно.

paritratar 25.09.2008 18:43

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 237770)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 237769)
про суфизм можно поговорить отдельно.

Я уже выросла из тех ползунков, когда хочется говорить.
Осталось одно почтение к Мастерам суфизма , а остальные мое мнение себе по прямой получают.
Пусть учатся. Полезно.

аааааааааааа, ну давай тогда помолчим о суфизме отдельно)))
мнения бывают разные.

абрикос 26.09.2008 04:12

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Человек это процесс. Кто может дать гарантию, что тот кто сегодня так не считает, не будет так считать завтра? Именно поэтому подписываться под таким не стоит..."Я" в сегодняшнем "сейчас" это как шарик, который нужно удержать на плоской поверхности. А он постоянно норовит с нее скатиться в крайность. Есть интересная формула - "прошлое это всегда ошибка", т.е. всегда можно было сделать лучше....

Чем более я анализирую свой опыт, тем более прихожу к неизбежности одиночества. Единение же происходит на уровне не личном, не на уровне "нравится"-"не нравится". Наоборот избегаешь таких оценок собеседника. Т.е. не пытаешься логично объяснить свою симпатию или антипатию. И даже эти слова не подходят. Скорее это уже можно назвать чувствознанием....Кстати СНР знал сколько времени нужно потратить на того или иного человека (была передача о создателе Общины "Кижи". Там этот факт был озвучен. С ним СНР проговорил несколько часов. С большинством в тот день не более 15 минут). По мере приобретения Опыта познания себя меняется восприятие времени. А отсюда и его трата. Общение сводится по сути к минимуму. Ищешь сердечного отклика на Высокое, и если его нет общение воспринимаю как необходимую формальность. Долг если хотите(работа, транспорт,улица родственники, и тд.).

Одиночество тяжелО. Но многое человеческое уже отмирает и неинтересно. Знание тяжкий крест. Попытки реанимировать обычные человеческие отношения обречены на провал. И нужно учится быть Новым Человеком. Вообще мы можем гордится такой задачей. Ну если без крайностей конечно...:cool:

Вот такие мысли навеял ваш призыв.:D

ecolog 26.09.2008 06:42

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 237707)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237679)
От Я не спрячешься. Источник провозглашений “Я Агни-Йог” и “Я не Агни-Йог” один и тот же.

Источник- обычная истерическая реакция человека, попавшего в круг, где он сам чувствует себя не на той высоте, на которой хочется или мечталось.
Через это все проходят, каждый.
Каждый кто попадает в круг , где общаются чуть иначе, чем он сам до сих пор, а признать себя , что ты еще в духовных ползунках и тебе еще периодическт нужны духовные памперсы ой как не хочется.
Все, кто откликнулись, прекрасно помнят себя в такие минуты или секунды, поэтому и оказали человеку ту поддержку, которая ему была нужна в тот момент.
Ведь прочитав все отклики и получив те вибрации, которые заложены в ответах и сам вопрошающий уже изменился.
И это тоже нужно учитывать.
:-)

Наблюдал разные реакции. Кто-то восторженно смотрит на всё происходящее так как уже готов был к этому. Другой сразу комплексует, так как обсуждаемые темы выходят за рамки обыденного общения, с претензией на Общее Благо. Тогда он начинает искать недостатки и противоречия в других и конечно находит. Третий, не поняв и не прочувствовав, начинает перестраивать, вводить свое понимание происходящего, но втянувшись понимает, что все закономерно.
Иногда, когда я смотрю дилетантским взглядом на какую-то область знаний, то кажется, ну что они там все усложняют, ведь все просто. Начиная вникать, и изучать видишь, что все не так уж и просто, имеется множество различных нюансов, которые надо учитывать, только став профессионалом в этой области все опять становиться простым.

antares, вы пишите:
Цитата:

а мне кажется, что как раз новое и особенное будет просто в нормальном простом общении. Именно это качество совершенно уникально в настоящее время Редкое исключение. Все больше имеющих Сверхучителей и "не из нашей Солнечной системы".

Призывая к простоте вы своих сообщениях сложны и неоднозначны.
Если считать, что это качество уникально, то зачем этого ждать от всех? Или это просто очередной призыв к совершенству, просто лозунг и о какой простоте тогда может идти речь.
Человек часто в других видит свое отражение и не просто видит, а и вызывает соответствующую ответную реакцию. Люди резонируют друг на друга. Это как искрений смех вызывает в других ответ, так и другие качества.
Можно наблюдать, как в какой-нибудь кабинет входит посетитель, если он начнет кричать и требовать, то в ответ получит тоже, если следующий войдет с улыбкой, то потом всем будет рассказывать, что там милые люди. То же самое и с форумом. Каждый из нас содержит в себе и простоту и сложность. Можно стать творцом и вызывать в людях то хорошее, что в них есть. Но, чтобы что-то вызвать, необходимо иметь это качество внутри себя. Окружающий мир в большей степени формируется у нас внутри. Вас же, по вашим словам, окружают в основном люди общающиеся со Сверхучителями. Другой увидит совершенно отличную от вашей картину и материализует ее.
Вам уже здесь говорили. Хотите простоты будьте сами проще. Изменяясь внутри, мы изменим и окружающий мир. Это простые слова, но чтобы понять и осознать простое высказывание, часто нужно прочитать сотни книг, исписать не один десяток тем на форуме, спорить, доказывать, сомневаться, до максимума усложнить, а потом от всего отказаться, прожить жизнь.

Юана 26.09.2008 07:00

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 237647)
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не вдохновляет… И мудрое "еще" всего лишь ирония. Не буду я подписывать декларацию собственной ничтожности. ;)

Очень вдохновляет и даёт надежду.. Откликаюсь.
Кто-то увидел в словах antares его несостоятельность и ничтожность (а по сути, это их, собственная несостоятельность ИМХО, и они в этом расписались, вынося ему незамедлительно такой безапелляционный приговор).
Я не увидела такового (не.. и ни..), как не увидела в его словах боязни выглядеть лучше других, заниженной самооценки..., не услышала истерических нот. Скорее, эти нотки звучали в голосах тех, кто осудил. Тех, кого antares своим зовом задел за живое. Болезненно очень это оказалось, по видимому.

Etsi 26.09.2008 07:03

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237808)
Можно стать творцом и вызывать в людях то хорошее, что в них есть. Но, чтобы что-то вызвать, необходимо иметь это качество внутри себя.

Можно стать творцом и вызывать в себе те переживания, что хотим.
Попробуйте. Из пространства к вам по принципу подобия притянутся такие же энергии, усиливая зачаток качества в вас.
Цитата:

Окружающий мир в большей степени формируется у нас внутри. Изменяясь внутри, мы изменим и окружающий мир.

Окружающий мир объективен. Но отношение к нему формируется нами.
Одни и теже объективные обстоятельства могут вызвать в разных людях совсем разные реакции. Значит дело не в обстоятельствах, а в отношении к ним. И горе, и радость, и довольство, и недовольство - в нас.
Будем доброжелательны ко всему и всем, и мир улыбнётся нам.
В мире, что улыбается нам, очень радостно жить.

ecolog 26.09.2008 07:24

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237794)
Одиночество тяжелО. Но многое человеческое уже отмирает и неинтересно. Знание тяжкий крест. Попытки реанимировать обычные человеческие отношения обречены на провал. И нужно учится быть Новым Человеком


А может одиночество на современной Земле это естественно и все остальное просто иллюзия, нами придуманная. Может просто горько расставаться с этой иллюзией.
Между нами множество непреодолимых барьеров, увидеть это и признать, наверное, будет смелостью.
Осознание этого может прийти при прикосновении к чему-то не принадлежащему нашему миру. Это что-то, вроде и пропитывает наш мир, но оно не принадлежит ему. Наш мир постоянно создается и разрушается и мы втянуты в этот непрерывный процесс. Буквально все не вечно, начиная от материи и кончая чувствами. Пытаешься найти уголок постоянного и надежного. Но ведь этот уголок не в окружающих нас людях, они в том же положении. Кто-то просто слеп и играется с земными игрушками, другой что-то понял и ищет направление.
Вспоминаются описания поведения людей после смерти, как некоторые в тонких телах продолжают жить земной жизнью, не осознавая произошедших перемен и появившихся возможностей. А процесс прозрения возможен только на Земле.

абрикос 26.09.2008 07:45

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237814)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237794)
Одиночество тяжелО. Но многое человеческое уже отмирает и неинтересно. Знание тяжкий крест. Попытки реанимировать обычные человеческие отношения обречены на провал. И нужно учится быть Новым Человеком


А может одиночество на современной Земле это естественно и все остальное просто иллюзия, нами придуманная. Может просто горько расставаться с этой иллюзией.

абсолютно согласна....

ecolog 26.09.2008 08:18

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237812)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237808)
Можно стать творцом и вызывать в людях то хорошее, что в них есть. Но, чтобы что-то вызвать, необходимо иметь это качество внутри себя.

Можно стать творцом и вызывать в себе те переживания, что хотим.
Попробуйте. Из пространства к вам по принципу подобия притянутся такие же энергии, усиливая зачаток качества в вас.

В этом правиле есть противоположный момент. Часто из нас вызывают определенную реакцию. За этим стоит понаблюдать. Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении. Тогда усиливаться в нас могут те качества, от которых мы хотим избавиться.
Источники влияния могут быть разнообразные: прямые провокации, завуалированные, чьи-то мысли, даже атмосфера местности вызывает в нас определенное поведение. Примером такой атмосферы может служить любой форум.

Dar 26.09.2008 08:37

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении..

а совместить?..
с учетом того что "в чьем-то творении" это "рука Владыки" которая расставляет вехи, расстояния между которыми нужно заполнить своим творчеством.

Etsi 26.09.2008 09:15

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237814)
А может одиночество на современной Земле это естественно и все остальное просто иллюзия, нами придуманная. Может просто горько расставаться с этой иллюзией.
Между нами множество непреодолимых барьеров, увидеть это и признать, наверное, будет смелостью.

Одиночество - иллюзия. Множество непреодолимых барьеров между людьми также иллюзия!
Мы все едины, мы -маленькие частички большого человеческого организма. Прикоснитесь своим светом к другой душе, почувствуйте её с её страданиями, исканиями, поддержите её светом своим, и станет светлее и теплее на душе и в мире, нас окружающем...
Не разъединяйтесь, люди! Не ищите того, что нас разъединяет, есть ведь и немало того, что объединяет! Давайте этим и держаться!

Etsi 26.09.2008 09:20

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Часто из нас вызывают определенную реакцию. За этим стоит понаблюдать. Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении. Тогда усиливаться в нас могут те качества, от которых мы хотим избавиться.
Источники влияния могут быть разнообразные: прямые провокации, завуалированные, чьи-то мысли, даже атмосфера местности вызывает в нас определенное поведение. Примером такой атмосферы может служить любой форум.

А не будьте марионетками в чужих руках!
В нас должна быть сила (черпать которую можно из доброжелательного отношения к миру), которая на провокацию ответит улыбкой примирения, тёмную мысль покроет своей светлой, тяжёлые излучения местности разредит светом нашим...
Не будем кирпичиками в чужих тёмных руках, будем творцами светлых человеческих отношений!

MissMaia 26.09.2008 09:30

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 237811)
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 237647)
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не вдохновляет… И мудрое "еще" всего лишь ирония. Не буду я подписывать декларацию собственной ничтожности. ;)

Очень вдохновляет и даёт надежду.. Откликаюсь.
Кто-то увидел в словах antares его несостоятельность и ничтожность (а по сути, это их, собственная несостоятельность ИМХО, и они в этом расписались, вынося ему незамедлительно такой безапелляционный приговор).
Я не увидела такового (не.. и ни..), как не увидела в его словах боязни выглядеть лучше других, заниженной самооценки..., не услышала истерических нот. Скорее, эти нотки звучали в голосах тех, кто осудил. Тех, кого antares своим зовом задел за живое. Болезненно очень это оказалось, по видимому.

Солидарна с Юаной.

СиМ 26.09.2008 10:16

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237360)
... а вот ночные битвы ведут уже многие. :)

Мне вот интересно кто с кем воюет? Из за чего война? Кто побеждает или какой счет?

ecolog 26.09.2008 11:07

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237820)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении..

а совместить?..
с учетом того что "в чьем-то творении" это "рука Владыки" которая расставляет вехи, расстояния между которыми нужно заполнить своим творчеством.

Это идеальный вариант.
В реальности человек умудряется в себе все совместить и Бога и дьявола.

Dar 26.09.2008 13:47

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237849)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237820)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении..

а совместить?..
с учетом того что "в чьем-то творении" это "рука Владыки" которая расставляет вехи, расстояния между которыми нужно заполнить своим творчеством.

Это идеальный вариант.
В реальности человек умудряется в себе все совместить и Бога и дьявола.

это уже проблема выбора..

Алена 26.09.2008 15:50

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 237811)
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 237647)
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Не вдохновляет… И мудрое "еще" всего лишь ирония. Не буду я подписывать декларацию собственной ничтожности. ;)

Очень вдохновляет и даёт надежду.. Откликаюсь.
Кто-то увидел в словах antares его несостоятельность и ничтожность (а по сути, это их, собственная несостоятельность ИМХО, и они в этом расписались, вынося ему незамедлительно такой безапелляционный приговор).
Я не увидела такового (не.. и ни..), как не увидела в его словах боязни выглядеть лучше других, заниженной самооценки..., не услышала истерических нот. Скорее, эти нотки звучали в голосах тех, кто осудил. Тех, кого antares своим зовом задел за живое. Болезненно очень это оказалось, по видимому.

Ну знаете, в проекциях мы зайдем очень далеко, ведь я легко могу вернуть Вам всю Вашу аргументацию. Хотя думаю, Вы просто видите во мне противоположную сторону или полюс в дискуссии. То что я написала, скорее аванс личности antares, которая для меня пока раскрылась не вполне.

Я не сторонница уважительного отчуждения в изучении "высоких материй" или холодной формальной почтительности в отношениях с Учителем, пусть уж лучше будут очарования и дерзания. В таком случае давать советы несоизмеримо, из-за непривычной на наш взгляд формулировки или неподобающего отношения рискуем пресечь полезные искания. И тем вреднее советы, чем легче они кажутся применимыми, тогда как для них может быть нужен другой образ действия, они вклиниваются в ауру чуждыми элементами и отяжеляют сознание интроектами. Можно, даже лучше, рискнуть и дать монстру вырасти, следуя тактике Адвезра, чем гасить искры исканий. Потому я не тороплюсь с выводами, так же как не тороплюсь принимать советы.

Есть ли осознание и уважение к Источнику, который насыщает, вот это для меня важно. Что нам демострирует antares так это стеклянный потолок, по сути рубит ветвь на которой должен произростать плод… Имеет ли он доступ к Источнику? Об этом не берусь судить, пусть antares выскажется определеннее. Не хочу упражняться в кривочтении, подставляя между строк чьи-либо представления об этом Источнике, свои ли, Ваши, или чьи-то еще… Вы говорите о большом вдохновении и надежде, у Вас подпись "Любите жизнь земную и надземную. Худшая болезнь есть усталость жизнью.", вне сомнения, Вы много думали об этом и это уже не просто эмоция, обвинение, призыв, есть содержание, опыт преодоления и успеха? Будет интересно, если Вы с нами поделитесь.

Etsi 26.09.2008 16:31

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Дорогие светлые души!
Нас здесь собрал вместе интерес к Учению. Сюда заглядывают совсем не за тем, в чем сейчас звучат обвинения!
Сюда приходят для диалога с единомышленниками, чтобы обсудить непонятные места Учения, чтобы почувствовать поддержку и улыбку друга.
Ну и что, если кто-то ещё не успел собрать много знаний! Не страшно, если кто-то ошибается. Важно стремление.
Будьте добрее, если кто-то ошибся, деликатно выскажите своё мнение, не столько отрицая, сколько предлагая своё!
Помогайте друг другу! Ведь очень трудно идти самому, когда ещё не так крепок в знаниях!
Делитесь доброжелательно!
Множьте улыбки и ободряюще протяните руку помощи всем на этом форуме!

Альдебаран 26.09.2008 16:40

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 237840)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237360)
... а вот ночные битвы ведут уже многие. :)

Мне вот интересно кто с кем воюет? Из за чего война? Кто побеждает или какой счет?

Ночные битвы бывают двух видов. Первые - с самим собой, когда дух, стремящейся вверх и астрал, закрепленный в привычках в подсознании человека определяют кто в доме хозяин. Такие битвы начинает вести каждый человек, как только он начал двигаться вверх. При изучении Учения подобные действия во сне обостряются. Конечно, они являются отражением и дополнением к битвам дневным. К борьбе и трудностям обычной жизни. Но тут конечно нужно иметь духовное желание, поэтому лишь стремящиеся к совершенствованию проходят эти испытания. Часто темную сторону натуры во снах человека, впрочем как и в жизни, могут занимать определенные темные личности (шептуны). Цель их ясна. Усилить отрицательное качество, не дать возможность переплавки его в качество положительное.
Победы и поражения в такой войне считаются несколько иначе, чем в футболе, если я Вас правильно понял. :)
Есть несколько существенных отличий. Утрированно говоря, здесь ученик в начале будет проигрывать почти всегда. В обычном спорте, такого спортсмена пошлют куда подальше, здесь же задачей является все равно переломить ход схватки и выйти победителем. Драться до тех пор, пока привычка и шептуны не склонятся под напором решительной воли зарождающейся силы духа.
Надеюсь, я изложил понятно.
Второй тип битв ведется непосредственно с определенными темными силами. Чаще всего это выражено напряжением какого-нибудь светлого качества в жизни ученика. К примеру, мужественный человек, одновременно ненавидящий, скажем, наркодилеров может во сне помочь в борьбе с ними.

Но все это важно лишь для того человека, кто не считает сны реакцией пищеварения. :)
Эта тема очень ярко освещается в Учении.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...A1%D0%BE%D0%BD

antares 26.09.2008 16:48

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 237811)
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Очень вдохновляет и даёт надежду.. Откликаюсь.
Кто-то увидел в словах antares его несостоятельность и ничтожность (а по сути, это их, собственная несостоятельность ИМХО, и они в этом расписались, вынося ему незамедлительно такой безапелляционный приговор).
Я не увидела такового (не.. и ни..), как не увидела в его словах боязни выглядеть лучше других, заниженной самооценки..., не услышала истерических нот. Скорее, эти нотки звучали в голосах тех, кто осудил. Тех, кого antares своим зовом задел за живое. Болезненно очень это оказалось, по видимому.

:) Вот ведь как получается. Даже в самых широких предположениях я никогда бы не подумал, что мои слова могут вызвать столько диаметрально противоположных пониманий. Просто потрясающе полезный урок. Одна девушка даже написала мне в личку, что я агент спецслужб и она меня раскусила. :)
Как-то сегодня тяжело было на душе. Какая-то усталость навалилась. И вдруг Ваше "очень вдохновляет". Просто даже жить захотелось, и всю усталость как волной смыло. Ведь писал, не для того, чтобы выделиться, но потому что больно видеть, как рериховское движение в пародию превращают. И хотелось найти близкие души. Очень, очень рад Вашему сознанию. Надеюсь, мы еще пообщаемся.

Etsi 26.09.2008 17:15

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237360)
... а вот ночные битвы ведут уже многие. :)

Сонное состояние человека очень искреннее. По анализу снов можно выяснить много чего о себе...

Но вот со своими пороками во сне бороться невозможно, если вы это не делаете днём, осознанно, бескомпромисно и с неусыпным самоконтролем. Всех этих рычагов мы лишаемся в сонном состоянии.
А вот нападения во сне вполне могут быть, особенно, если человек из-за своих пороков опускается в низшие слои тонкого мира...

Битвы же могут быть лишь при сопртивлении нападениям. Но для этого необходимо иметь оружие защиты - луч сердца, и связь с Иерархией через своего Учителя.
Не все обладают таким доспехом.

Алена 26.09.2008 17:38

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237884)
Одна девушка даже написала мне в личку, что я агент спецслужб и она меня раскусила. :)

О-пань-ки, до чего подозрительный блеф...?! :rolleyes:

Восток 26.09.2008 18:33

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 237840)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237360)
... а вот ночные битвы ведут уже многие. :)

Мне вот интересно кто с кем воюет? Из за чего война? Кто побеждает или какой счет?

Да как всегда - Аргентина - Ямайка. 5.0.
:D:D:D

Пандора 26.09.2008 21:02

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237891)
.
Не все обладают таким доспехом.

И тогда тебя по пять раз за ночь во сне тренируют проходить мимо квартиры неимоврно злой особы, которую представляют образом либо большого злючего ротвеллера, либо барса, которые оскалив клыки бросаются на тебя, топающего по ступенькам. Там все чувства получаются очень искренными, начиная от неожиданности нападения "животного", которое в дневное время является просто психической энергией определенных лий, развлекающихся на испуг проходящих мимо.
:-)

Migrant 26.09.2008 21:39

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237884)
:) Вот ведь как получается. Даже в самых широких предположениях я никогда бы не подумал, что мои слова могут вызвать столько диаметрально противоположных пониманий. Просто потрясающе полезный урок. Одна девушка даже написала мне в личку, что я агент спецслужб и она меня раскусила. :)
Как-то сегодня тяжело было на душе. Какая-то усталость навалилась. И вдруг Ваше "очень вдохновляет". Просто даже жить захотелось, и всю усталость как волной смыло. Ведь писал, не для того, чтобы выделиться, но потому что больно видеть, как рериховское движение в пародию превращают. И хотелось найти близкие души. Очень, очень рад Вашему сознанию. Надеюсь, мы еще пообщаемся.

Эх, Антарес, вы наш, Антарес! Могу вас успокоить: это только начало! Раньше-то вы сидели себе и не участвовали в бурных дебатах Форума, ну а теперь: вуаля!
И наберитесь терпения, оно вам тут пригодится.

Etsi 26.09.2008 21:55

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 237922)
Эх, Антарес, вы, Антарес! Могу вас успокоить: это только начало! Раньше-то вы сидели себе и не участвовали в бурных дебатах Форума, ну а теперь: вуаля!
И наберитесь терпения, оно вам тут пригодится.

Ну, дорогой,migrant! Ну, уж не надо так!
Мы его поддержим! Есть же на форуме и доброжелательные люди!
Антарес, мы Вас любим, мы рады, что Вы с нами!
В наше время ценна каждая светлая душа и живое сердце!
Предлагаю Вам свою дружбу!

antares 27.09.2008 01:58

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 237922)
Эх, Антарес, вы наш, Антарес! Могу вас успокоить: это только начало! Раньше-то вы сидели себе и не участвовали в бурных дебатах Форума, ну а теперь: вуаля!
И наберитесь терпения, оно вам тут пригодится.

Спасибо.:)

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 237923)
Ну, дорогой,migrant! Ну, уж не надо так!
Мы его поддержим! Есть же на форуме и доброжелательные люди!
Антарес, мы Вас любим, мы рады, что Вы с нами!
В наше время ценна каждая светлая душа и живое сердце!
Предлагаю Вам свою дружбу!

Благодарю.:) И конечно не откажусь от дружеского общения.

Юана 27.09.2008 04:57

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237884)
Надеюсь, мы еще пообщаемся.

Надеюсь :)

Цитата:

migrant
И наберитесь терпения, оно вам тут пригодится.
migrant прав. Ещё как пригодится. :) Уроки форумные чудесны, удивительны, полезны, ну просто бесценны. И когда-нибудь с удивлением обнаружите, что терпения (терпимости?) у Вас стало просто кладезь...

абрикос 27.09.2008 05:37

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237863)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237849)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237820)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении..

а совместить?..
с учетом того что "в чьем-то творении" это "рука Владыки" которая расставляет вехи, расстояния между которыми нужно заполнить своим творчеством.

Это идеальный вариант.
В реальности человек умудряется в себе все совместить и Бога и дьявола.

это уже проблема выбора..

в нашей природе заключено и то и другое, и пока не проявится, нечего выбирать...
меня всегда умиляли люди которые считали что эта проблема для них не злободневна:D

Etsi 27.09.2008 07:32

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 237951)
migrant прав. Ещё как пригодится. :) Уроки форумные чудесны, удивительны, полезны, ну просто бесценны. И когда-нибудь с удивлением обнаружите, что терпения (терпимости?) у Вас стало просто кладезь...

Да, терпимость - качество очень ценное.
И очень радостно его заметить в людях!
Только вот давайте его не испытывать в других своим недружелюбием.

paritratar 28.09.2008 01:16

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Етси, спасибо за объединяющие и теплые слова..
Я хочу про одиночество спросить. Я согласен, что одиночество иллюзия, но на определенном этапе жизни человеку нужно одиночество, чтобы пройти какой-то урок. Так вот где та грань одиночества? Когда одиночество благо, а когда - вред?

antares 28.09.2008 08:03

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Отделил тему "Одиночество".

ecolog 28.09.2008 14:02

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 237952)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237863)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237849)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 237820)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 237816)
Мы можем быть как творцами, так и кирпичиками в чьем-то творении..

а совместить?..
с учетом того что "в чьем-то творении" это "рука Владыки" которая расставляет вехи, расстояния между которыми нужно заполнить своим творчеством.

Это идеальный вариант.
В реальности человек умудряется в себе все совместить и Бога и дьявола.

это уже проблема выбора..

в нашей природе заключено и то и другое, и пока не проявится, нечего выбирать...
меня всегда умиляли люди которые считали что эта проблема для них не злободневна:D

Есть еще соблазнительный вариант – судить о соотношении добра и зла не в себе, а в других.
А в состоянии ли мы однозначно разделить мир и происходящие в нем процессы на белое и черное?
Уж больно легко разделили людей в этой теме на два полюса.

СиМ 29.09.2008 05:51

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237881)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 237840)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 237360)
... а вот ночные битвы ведут уже многие. :)

Мне вот интересно кто с кем воюет? Из за чего война? Кто побеждает или какой счет?

Ночные битвы бывают двух видов. Первые - с самим собой, когда дух, стремящейся вверх и астрал, закрепленный в привычках в подсознании человека определяют кто в доме хозяин. Такие битвы начинает вести каждый человек, как только он начал двигаться вверх. При изучении Учения подобные действия во сне обостряются. Конечно, они являются отражением и дополнением к битвам дневным. К борьбе и трудностям обычной жизни. Но тут конечно нужно иметь духовное желание, поэтому лишь стремящиеся к совершенствованию проходят эти испытания. Часто темную сторону натуры во снах человека, впрочем как и в жизни, могут занимать определенные темные личности (шептуны). Цель их ясна. Усилить отрицательное качество, не дать возможность переплавки его в качество положительное.
Победы и поражения в такой войне считаются несколько иначе, чем в футболе, если я Вас правильно понял. :)
Есть несколько существенных отличий. Утрированно говоря, здесь ученик в начале будет проигрывать почти всегда. В обычном спорте, такого спортсмена пошлют куда подальше, здесь же задачей является все равно переломить ход схватки и выйти победителем. Драться до тех пор, пока привычка и шептуны не склонятся под напором решительной воли зарождающейся силы духа.
Надеюсь, я изложил понятно.
Второй тип битв ведется непосредственно с определенными темными силами. Чаще всего это выражено напряжением какого-нибудь светлого качества в жизни ученика. К примеру, мужественный человек, одновременно ненавидящий, скажем, наркодилеров может во сне помочь в борьбе с ними.

Но все это важно лишь для того человека, кто не считает сны реакцией пищеварения. :)
Эта тема очень ярко освещается в Учении.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...A1%D0%BE%D0%BD


Все прям соовершенствуються, извоевались прям все. :-)
Что ж вокруг то так все несовершенно если все прям такие супер-мега войны?

paritratar 29.09.2008 17:31

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Етси, вы просто говорите общеизвестные истины, но от их повторения словесного люди реально останутся такими, какими есть. Слова ничему не учат, учит Жизнь. Так что предлагаю за жизнь говорить))) Иначе получится сборник хороших слов о хороших вещах хороших людей. А если мы все такие хорошие, то зачем мы здесь собрались?))) Это конечно очень здорово, что мы все здесь собрались! А дальше-то что? Динамика какая? Знатные агни йоги)))

Пандора 29.09.2008 20:35

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 238247)
А если мы все такие хорошие, то зачем мы здесь собрались?))) Это конечно очень здорово, что мы все здесь собрались! А дальше-то что? Динамика какая? Знатные агни йоги)))

А дальше опять появится Некто , кто возжелает нас всех вместе взятых запрячь в одну упряжку для выполнения придуманного им проекта. :-)
И опять толпичка знатных, считающих себя Агни Йогами отчалит на белом параходе и мы с грустью и огорчением помашем им белыми платочками во след.
:-(

Etsi 29.09.2008 21:13

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 238247)
Етси, вы просто говорите общеизвестные истины, но от их повторения словесного люди реально останутся такими, какими есть. Слова ничему не учат, учит Жизнь. Так что предлагаю за жизнь говорить))) Иначе получится сборник хороших слов о хороших вещах хороших людей. А если мы все такие хорошие, то зачем мы здесь собрались?))) Это конечно очень здорово, что мы все здесь собрались! А дальше-то что? Динамика какая? Знатные агни йоги)))

Дорогой,друг!
Я пишу не абстрактные истины.
Я стараюсь писать о том, что прочувствовано, продумано и применено мной в жизни.
Может и не в полной мере, как хотелось бы, но применено.
Я как раз " за жизнь говорю".
И хочу поделиться радостью, что даёт овладение!
Это, правда, радость и счастье! Это стоит того, чтоб, прочтя кучу правильных слов, попробовать так жить!!!

Wetlan 29.09.2008 22:12

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Терпение товарищи, нам еще надо вариться в этом котле. Тогда мы все и узнаем зачем мы здесь :rolleyes:

Владимир Чернявский 29.09.2008 22:13

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Отделил тему: Распознавание, осуждение, терпимость

tais2016 29.09.2008 22:54

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Откликаюсь! Я ничего не умею. Хотя книги Е.Рерих и Е.Блаватской-настольные. Люблю картины Н.Рериха.Изредка хожу в музей Рерихов в Москве.Захожу и на сайты рериховцев. Но боже ж ты мой,сколько у них разборок.Правильные и неправильные Агни-Йоговцы.Драчка идет.

Migrant 29.09.2008 23:33

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от tais2016 (Сообщение 238305)
Откликаюсь! Я ничего не умею. Хотя книги Е.Рерих и Е.Блаватской-настольные. Люблю картины Н.Рериха.Изредка хожу в музей Рерихов в Москве.Захожу и на сайты рериховцев. Но боже ж ты мой,сколько у них разборок.Правильные и неправильные Агни-Йоговцы.Драчка идет.

Просто многие считают, что за духовный рост надо бороться, и начинают... не с себя, а с других. Но уже хорошо то, что начало положено!

MissMaia 30.09.2008 00:21

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 238311)
Просто многие считают, что за духовный рост надо бороться, и начинают... не с себя, а с других. Но уже хорошо то, что начало положено!

Не думаю, что это хороший показатель. Чаще всего, до себя в таком случае руки никак не доходят, так и погрязают в разборках.

paritratar 30.09.2008 16:15

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Золушка, как я понимаю это тема для тех, кто объективно понимает какой он "знатный а-йог" и поэтому понимающие откликаются))) А тот, кто не хочет откликаться пусть себе и ходит а-йогом и от собственной городости и осознания элитарности ходит туда и сюда. И усть ждет кого-то Там, Кто придет и обязательно сделает его своим главным помощником за большие заслуги перед миром и человечеством. И создаст он большие проекты и будет Звеном в цепи иерархии и будет сам выбирать и решать, кого взять на свой параход. Вот таким он станет, но только если придет Он ... Некто... А сейчас он терпит, он страдает и знает, что в одиночестве быть лучше, чем вместе с кем попало и сотрудничать ни с кем не стоит, потому что все неблагодарные, плохие и злюки.

Етси, да я все понимаю, вы ж не обижайтесь))) просто тема такая об отклике. Ну вот откликнулись. Что дальше? Может потом построимся, зашагаем ровным строем в полном единстве к светлому будущему, а там нас расстреляют объективные критики и всечеловеченые судьи за то, что НЕ ТАК строились, не так шагали, не тем строем, не в том единстве, не к тому будущему и т.д. и т.п.

R10100 30.09.2008 20:20

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Да, огненность натуры многие, к сожалению, почему-то понимают как состояние повышенной воинственности, которую необходимо реализовать в осуждении и критике. Но настоящее огненное качество – это любовь. Только она одна победительница. Желаю всем победителями быть только в любви. Пусть всё у вас будет хорошо, друзья!

Владимир Чернявский 30.09.2008 20:43

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 238403)
Да, огненность натуры многие, к сожалению, почему-то понимают как состояние повышенной воинственности, которую необходимо реализовать в осуждении и критике. Но настоящее огненное качество – это любовь. Только она одна победительница. Желаю всем победителями быть только в любви. Пусть всё у вас будет хорошо, друзья!

=D|

Пандора 30.09.2008 21:15

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 238383)
... А сейчас он терпит, он страдает и знает, что в одиночестве быть лучше, чем вместе с кем попало и сотрудничать ни с кем не стоит, потому что все неблагодарные, плохие и злюки.

У тебя последние несколько дней слово "одиночество" как-то очень колюче звучит. Чье одиночество тебя задевает и какой вид одиночества ТЕБЕ сейчас дисгармоничен?
Это я к тому, что возможно ты хочешь подсказать какому-то человеку, что с твоей точки зрения тот вид одиночества, которому он на несколько часов предоставлен сам себе и радуется, что может хоть немного уделить внимание чему-то тому, что ему самому сейчас очень важно, чтобы утвердить внутреннюю гармонию, для него не самая красивая картинка калейдоскопа?
Или ты сам внутри себя чувствуешь нежелание сотрудничать с тем, кто вызывает у тебя сильное отвращение, но по какой-то причине это терпишь? Или наоборот, видишь, что человеку беспощадно давят волю и ломают все, что он хочет утвердить в своей жизни , для того, чтобы заставить его работать в наймах на того, кто тому человеку неимоверно не приятен?
===============
Видишь , сколько вопросов из-за слова "одиночество"?
:-)

Пандора 30.09.2008 21:18

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 238299)
Терпение товарищи, нам еще надо вариться в этом котле. Тогда мы все и узнаем зачем мы здесь :rolleyes:

А то мы все до сих пор так и не узнали :-)
Симфония сердец :-)

paritratar 01.10.2008 17:38

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 238411)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 238383)
... А сейчас он терпит, он страдает и знает, что в одиночестве быть лучше, чем вместе с кем попало и сотрудничать ни с кем не стоит, потому что все неблагодарные, плохие и злюки.

У тебя последние несколько дней слово "одиночество" как-то очень колюче звучит. Чье одиночество тебя задевает и какой вид одиночества ТЕБЕ сейчас дисгармоничен?
Это я к тому, что возможно ты хочешь подсказать какому-то человеку, что с твоей точки зрения тот вид одиночества, которому он на несколько часов предоставлен сам себе и радуется, что может хоть немного уделить внимание чему-то тому, что ему самому сейчас очень важно, чтобы утвердить внутреннюю гармонию, для него не самая красивая картинка калейдоскопа?
Или ты сам внутри себя чувствуешь нежелание сотрудничать с тем, кто вызывает у тебя сильное отвращение, но по какой-то причине это терпишь? Или наоборот, видишь, что человеку беспощадно давят волю и ломают все, что он хочет утвердить в своей жизни , для того, чтобы заставить его работать в наймах на того, кто тому человеку неимоверно не приятен?
===============
Видишь , сколько вопросов из-за слова "одиночество"?
:-)

Знаешь, после этих слов у меня возникает желание приехать и пообщаться лично. Это серьезно. Потому что я ценю интуицию у людей. Возможно, когда-то и как-то это и будет. Сейчас, я думаю, что выучу свой урок самостоятельно. Мне это по силам. Спасибо за помощь. Сканируешь здорово))) (хотя иной раз и преувеличиваешь последствия, на мой взгляд, и слишком воспринимаешь на свой счет)

Пандора 01.10.2008 19:06

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 238487)
Сканируешь здорово))) (хотя иной раз и преувеличиваешь последствия, на мой взгляд, и слишком воспринимаешь на свой счет)

Вообще не сканирую, причем никого.
И на свой счет не воспринимаю, потому что сама сейчас в такой ситуации, вот и пыталась узнать кто кому подсказывает и помогает.
Последствия тоже не преувеличиваю, потому что до сих пор не отличаю два действия :"Проинтуичить" и "сформировать событие".
Когда рядом с тобой люди сознательно формируют практически все чувства и болезни и многое другое, то варясь в этой каше ( различая где свое, где соседское) трудно просто прочувствовать, как оно правильно. Не обессудь.

Migrant 02.10.2008 11:00

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 238492)
...Когда рядом с тобой люди сознательно формируют практически все чувства и болезни и многое другое, то варясь в этой каше ( различая где свое, где соседское) трудно просто прочувствовать, как оно правильно. Не обессудь.

Ох, как мне это знакомо. Такое порой ощущение, что уже своего и не осталось.

paritratar 02.10.2008 13:38

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
В любом случае было совпадение. может, мы на одной какой-то волне оказались, поэтому и проинтуичили друг друга. я это и называю сканированием - не все конкретно, а в общих штрихах.

Ллес 13.01.2016 12:31

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237334)
Откликнитесь, кто не считает себя знатным Агни-Иогом, "продвинутым", Архатом и ближайшим учеником Владыки! Кто не позиционирует себя в общении как видящего "открытыми центрами" и по ночам ведущего Космические Битвы во имя Иерархии Света и спасения разных стран. Кто еще не ходит по воде и не летает по воздуху. Кому подчас трудно дается решение даже простых бытовых проблем. Кто видит, как он мало еще может и как много у него недостатков и как трудно преодолеваются они несмотря на все положенные на это стремления и усилия. Откликнитесь.

Да почти никто не считает ничего такого.
Из адекватных людей конечно.

Но при этом каждый старается работать получше и поменьше вреда причинять, побольше радости принести.

Ллес 13.01.2016 13:00

Ответ: Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!
 
Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 237363)
Ошибкой будет вот это стремление - стать более развитым, чем другие.


А что тут ошибочного?

Суть не в том, чтобы стать лучше других.
А в том, чтобы не стоять в развитии.

Если остальным мило остановиться в развитии, то что же - и желающие развиваться тоже должны стоять?
Только чтобы не стать лучше других?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.