![]() |
Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Цитата:
Ну и цитату из "Аум" про Антарес, предложенную Dar, вспомним. Задали вы мне задачку, ибо мысли эти заставили пересмотреть ещё раз свои убеждения. Просидел весь вечер до ночи. Так как же совместить нижеследующие два утверждения? Цитата:
Цитата:
Вроде бы, одно противоречит другому. Но, может быть, размышляя об этом раньше, я бессознательно переносил свои представления о Братстве, почерпнутые из Писем Е.И., на смысл, вкладываемый Махатмой в своё письмо англичанину Синнету? Ведь Е.И. говорила о Братстве в его целостности, вместе с Надземными Братьями. И я это понимание автоматически переношу на Письма Махатм. Но если внимательно перечитать Письма, можно увидеть, что в Письмах Синнету под Адептами имели в виду воплощённых Братьев. О Надземных ведь ничего не говорится. Так, может быть, под "величайшими Адептами и Бодхисаттвами", которые "сами никогда не проникали за нашу солнечную систему", Махатма подразумевал именно воплощённые земные личности этих Адептов и Бодхисаттв в Их физических телах, т.е., может быть, Он имел в виду земных людей - Братьев? И, возможно, эта цитата относится именно к земным Адептам и воплощённым Бодхисаттвам. Ведь с Синнетом Он и сам общался как воплощённый человек. Два земных человека говорят о других земных людях - Адептах: Цитата:
И вспомнилось, что в другом Письме Махатма говорит не только об Адептах и Бодхисаттвах, но и об Учителе этих Адептов. Цитата:
Действительно, я не правильно понял утверждение Махатмы К.Х. об ограничении полётов лишь нашей Солнечной Системой. Это ограничение относится лишь к Адептам, стоящим на уровне развития ниже Будды. Можно даже допустить, что это ограничение справедливо вообще лишь для воплощённых Адептов-Учеников Будды. Казалось бы, можно облегчённо вздохнуть. Противоречие устранено. Слава Богу!. Однако, нужно ещё принять во внимание ещё одно утверждение: Цитата:
Но ведь не сказано, что - не в состоянии проникнуть вообще за пределы системы, а сказано - слишком далеко за пределы системы. А что такое - "слишком далеко"? И по каким меркам будем мерить это "слишком далеко". По человеческим, или по меркам Архангелов? Если ещё раз прочитаем цитату, можно увидеть, что пределы этого "не слишком далеко" определены, это - пределы "видимого Космоса". Т.е. даже Дхиани-Будды нашей Солнечной Системы не в состоянии проникать за пределы видимого нам Космоса. Но можно допустить, что в пределах видимого Космоса Они в принципе могут выходить за пределы Солнечной Системы и, возможно даже, посещать (в Огненном теле, конечно) некоторые Звёздные системы, который мы можем увидеть глазом на нашем небе. А в более отдалённые области, лежащие за пределами видимых нам звёзд, уже не могут. Если так, то нет никакого противоречия с тем, что мы читаем в Дневнике Е.И. Цитата:
Выходит, что ещё в 1894 году Сестра Изар покидала пределы нашей Солнечной Системы, и, оказывается, даже не однажды. И после одного из таких полётов не вернулась. И произошло это чуть позже написания Писем Синнету, во времена работы над Тайной Доктриной. А вернулась Сестра Изар, как известно из Дневников Е.И., только в 1924 году и рассказала о посещении Планеты за пределами нашей Солнечной Системы. Так что, нет никаких противоречий, а Братство, действительно, осваивает Космос за пределами нашей Солнечной Системы, и можно допустить, что - давно. Однако вспомним, что и эта способность Братства имеет свои ограничения - выборочно и частично, как говорит Кайвасату. Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Все эти разговоры о полётах, включая цитаты, имеют узко линейного мышление. А слабо предположить, что все наши Огненные тела уже сейчас находятся совершенно на другом Глобусе, а не только за пределами нашей линей Солнечной системы? Что в последнее время стало много вопросов о внутренней жизни Братства, о Их половинках, о Их полётах, о Их планах. Всё равно Они вам всю правду не скажут, ибо подобное любопытство не даёт никакого индивидуального развития. Точно так же как Путин не будет всем объяснять, что он ест на завтрак и куда собирается поехать. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Архаты более продвинутых ступеней освобождены от необходимости земных воплощений, пребывают в огненном теле – теле немыслимых нами возможностей. Далеко и близко в мире не трехмерном, а значительно более многомерном – другое понятие, чем мы в него привыкли вкладывать. Далеко-близко там – тонко-еще-более тонко по степени огненности энергий, позволяющих преодолевать «расстояния»… |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Учение даётся сверх любого сознания и на будущее. Письма пишутся по сознанию читающего и могут иметь отношение к определённым частным условиям, тут уже обязательно нужно смотреть кому и в каком контексте было сказано. Дневниковые Записи ЕИР зачастую фразы без контекста, выделенные из беседы и не ясно о чём была речь до и о чём после этого фрагмента. Такие записи можно использовать исключительно для личного размышления, личного анализа, но никак не для публичных выводов. Ведь уровень сознания беседующих отличается от уровня читающего отрывок чужой беседы и набег ошибок неизбежен. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
(вопрос "на засыпку" был вообще-то Игорю Л. для размышлений :cool: ) Я тоже думаю что за основу надо брать АЙ. Именно потому что она написана для всех и "на будущее", а не кому-то лично по уровню его сознания на данный момент времени. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Но также понятно и другое, - если кому-то не дано проникнуть в тайну какого-либо мира даже методом аналогии, то уж ясно, что эти кто-то не в состоянии и достичь этого мира. Цитата:
Почитайте внимательно об эволюции монад на планетной цепи в ТД. Кроме того, говоря о Солнечной Системе и её пределах я отнюдь не имею в виду только наш земной план проявления. Все глобусы нашей планетной цепи, принадлежащие ко всем планам проявления, принадлежат нашей Солнечной Системе. Говоря о выходах Братства за пределы Солнечной Системы, естественно , я подразумеваю - духовный Космос, ибо духовные сферы, включая высочайшие, окружают планетные тела, и отличаются у разных планет и звёздных систем. Например, Сестра Изар летала за пределы Солнечной Системы не в физическом теле, и была притянута энергетическим вихрем неизвестной группы тел. Цитата:
Агни Йога призывает человечество мыслить о дальних мирах, об обитаемости Космоса. Из Писем Е.И. мы узнаём, что поиски путей сообщения с дальними мирами являются одним из трёх главных направлений работы Братства. В источниках, предназначенных для масс, опубликован рассказ Е.И. о полёте к одной планете. Поэтому, интерес к теме полётов вполне естественен и закономерен. И не Вам судить - что это даст людям в будущем, в плане их индивидуального развития с учётом перспективы будущего. А Учение не только обращено к настоящему, но также закладывает зёрна для будущего. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
P.S. Тем не менее, убеждён, что все Письма и все дополнительные источники-разъяснения необходимы для усвоения основного Учения. Ибо никто не застрахован от ошибочного понимания отдельных положений Учения, и Письма, в том числе, и частные, помогают разобраться в вопросе. Что не однократно было подтверждено на форуме. Кстати, в данном случае, именно дневниковые записи Е.И. помогли разобраться в вопросе. Указание об Антаресе в книге "Аум" не содержит конкретного указания о посещении именно Антареса, если прочитать не приведённый Вами отрывок, а всю шлоку в её целости. Ибо сказано там и о Руководителях и о мышлении об обитаемости миров, а не о полёте на Антарес. И о приближении к одному из миров, а не к Антаресу. А в сочетании с Письмами Е.И., где она говорит о дальних мирах, как принадлежащих нашей СС, эта Ваша цитата вообще воспринимается иначе. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Цитата:
В многомерном духовном пространстве нет ограничений нашего физического пространства, это мы знаем из Учения. И теоретически дух может преодолевать расстояния между звёздами мгновенно, если сознание будет достаточно сконцентрировано и не будет отвлекаться на неожиданные влияния извне, отвлекающие его от полёта к месту назначения. Перечитайте ещё раз о полёте Урусвати к дальнему миру в книге "Надземное". Вдумайтесь - почему эти миры названы дальними. На полёты в тонких телах влияют не столько расстояния (речь не о них, как таковых), а степень концентрации сознания на этих мирах в процессе полёта. В том то и сложность. Что сосредоточиться на мирах, принадлежащих иным звёздным системам, намного сложнее, чем на мирах нашей собственной Солнечной Системы. Потому что энергетика отдалённых миров разнится друг от друга значительно больше, чем энергетика ближайших миров. Следовательно, сознанию (духу) сложнее даются полёты именно дальние, чем в ближнем космосе. Потому, отдалённые пространственно тела, отдалённы для духа и по качеству своих энергий. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Это доброжелательный разговор тех, кому вообще это интересно. Во-вторых, и это уже очень важно - не достаточно концетрации для таких полетов. Нужна достатоная огненность (или утонченность) Полет осуществляется в "ядре духа", так это названо в Учении, то есть - в огненном теле, остальные оболочки слишком "тяжелы" для таких полетов...:D |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Чем более отдалены системы и чем более они разнятся по энергетике от нашей собственной, тем более тонкая и чистая огненность требуется. Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
![]() |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Просто я хотел показать что в разных местах под "дальними мирами" подразумевается разное.. В одном месте это планеты на физическом плане, в другом миры на тонком плане. И на "тонком плане" не значит всегда одна и таже планета только на тонком плане. Но и миры уходящие в высшие планы... |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Но я, говоря о полётах Братства, хоть внутри СС, хоть за её пределами, всегда имел в виду не физический план. Это как бы даже очевидно. Ведь известно, что на физическом плане Венеры там жизни нет, несмотря на утверждения Учения. Мы все так и понимаем в эзотерическом смысле. Мы говорим "планета", подразумеваем - "планетная цепь". Со своими глобусами, расположенными на разных планах бытия вплоть до самых высших. Но цитата Ваша была предложена вовремя и к месту. Ибо также побудила к повторным размышлениям на эту тему. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Нет никаких противоречий и, в общем-то, автор темы благополучно с этим разобрался. Можно только еще дополнить и тем, что письма Махатм и письма Рерих имеют определенный временной промежуток, в который могли произойти изменения ситуации |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Да и время полетов полагаю зависит от того в каком теле летать. Астральном, тонком, ментальном, огненном и т.д. Как-то сомнительно что человек вылетел из своего тела, посмотрел на него, затем вылетел из дома, огляделся, и полетел дальше к звездам. Было в АЙ что-то про силу мысли и мгновенное перемещение к звездам. Стоит ли прикладывать к тонкому миру наше трехмерное представление. Наверняка там и растояния и время все переплетено и смешано с мерностью пространства и т.д. Возможно слова о полетах не дальше СС были сказаны примерно как "для вас она плоская".. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
В них возможен полет лишь в определенных околоземных сферах. В астральном теле могут летать если не все, то многие, у кого достаточно псиэнергии, и кто об этом знает. В ментальном – лишь Адепты, то есть те, кто уже слил свое астральное тело с сердцем (буддхи), то есть 2-ой принцип с 6-ым. И лишь в огненном теле или «зерне духа» возможны полеты на дальние миры. На это способны Архаты, кто слил все свои тела в одно – огненное, то есть сублимировал их до огненности или слил 4, 5, 7 принципы в сердце, то есть в 6-ом. Это и есть «зерно духа». «Чтобы стать Архатом, нужно, именно, в физическом теле соединить 4, 5 и 7 принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве высокой психической энергии» (Письма Е.Рерих, 11.06.35). Верно и о мысли. Без нее ни одно действие невозможно ни в каких мирах. Мысль и духовная воля – основные двигатели любого действия в мироздании. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Посмотрите внимательно посты № 9, 10, 11. Вл. говорит, что пока лишь немногие Сёстры обладают огненностью такой степени, которая требуется для полётов за пределы Солнечной Системы. Но на счёт времени перемещения в пространстве силою мысли Вы правы. Дело не в расстоянии, а в разности или в гармоничности энергетики - духа путешествующего и звезды/планеты - цели путешествия. Планеты, лежащие за пределами Солнечной Системы, намного больше отличаются по энергетике от планет внутри системы. Поэтому труднее достижимы. Препятствием в межзвёздных полётах огненного тела служит не расстояние (и время полёта), а степень соответствия энергетики. Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Все верно... Огонь всепроникающ и вездесущ. Поэтому обладатель наитончайшего, лучистого огненного тела также "вездесущ и всепроникающ":):):). Ну, а если серьезно, то и огненное тело имеет свои градации, наиболее лучистому огненному телу открывается больше возможностей. О гармонизации (синтезе) тоже важно. И так как «женский организм являет собою синтез, тем самым женщина обладает всеми космическими энергиями и в большой степени, именно, творческой энергией. Между прочим, полеты в дальние миры есть прерогатива женщины» (Е.Рерих, 09.08.37). |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Отвечу своими словами - все другие Глобусы нашей цепи, которые существуют здесь и сейчас, находятся в состоянии пралайи, когда на них не протекает развитие монад. И достичь их Вы не в состоянии, несмотря на то, что они находятся пространственно в одной с Вами точке. Но даже, если какой-то Глобус уже активен, и на нём трудятся монады другого потока человечества, Вы, как сознательная Индивидуальность, туда всё равно не попадёте, ибо состояние энергетики/ сознания не позволит. |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Если как утверждают выше Огонь вездесущ, то почему Вы отказываете ему в возможности существования на другом Глобусе? |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Ну, тогда, наверное, нужно пояснять, что Вы понимаете под Огненным телом, если не наделяете его Индивидуальным сознанием. Я, например, всегда считал огненное тело - носителем сознания. Кстати, Е.И. утверждала, что Огненное тело у подавляющего большинства людей ещё не развито и находится лишь в зачаточном состоянии. Я себя причисляю именно к этой категории людей, потому и мышление моё, может быть, ещё не достаточно гиперболично. Вот Ваши слова: Цитата:
|
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
перемещаться между звездами. Так? А Братьев сколько? Стоило ли подробно уходить в описание механизма полетов, методике и т.д. если это например из области несказуемого или того что сознание еще не вмещает. Фраза "для вас она плоская" не означает обман или введение в заблуждение. Это сказано по уровню сознания. Сответсвенно и с полетами думаю все гораздо сложнее. Опять ж исходя из "она плоская" подумаем что значит "солнечная система"? О чем это говорит? О размерах? Расстоянии? Местоположении? Можно даже предположить хотя бы как из фантастичесикх фильмов. Допустим около Земли есть межпространственный туннель. Залетел туда и вылетел на краю вселеной совсем в другое время и другое пространство и с другой мерностью. Можно ли при этом говорить о вылете за пределы СС, если учесть что в "туннель" этот не залетают в тонком теле? Потому что способ перемещения совершенно другой, карднально отличающегося от полетов тонкого тела |
Ответ: Межзвёздные полёты Братства Цитата:
Как я понял, принадлежность к Солнечной системе у Них определяется не орбитами вращения, а духовно-энергетическим родством с Солнцем, вернее даже сказать - духовно-энергетической зависимостью от Солнца. Из этого можно судить и о размерах. Цитата:
Думаю, что да. Дело не в способе перемещения, а в том - принадлежит ли какое-либо тело нашей Солнечной системе, или нет. Если оно не управляется Солнцем ни гравитационно, ни духовно, то, стало быть, не принадлежит нашей системе. Что касается туннелей, то Вл. и говорит о существовании таких энергетических туннелей. Или вихрей. В один из таких попала Сестра Изар, и рассказала о своих впечатлениях. Если интересно, можно выдержки из Дневников об этом привести. Только вот все эти рассуждения о каких-то временных эффектах, связанных с этими туннелями, наподобие какого-то совершенно другого времени, мне кажется, действительно принадлежат исключительно к области фантастики. По крайней мере, Сестра Изар, попав на планету другой системы через энергетический туннель, не говорила ни о каком другом времени. P,S. Даже после выхода из физического тела в астральном теле, человек уже находится в иной мерности. Тем более - все межпланетные полёты. |
Часовой пояс GMT +3, время: 13:44. |