Шестая раса
 

Да, ставлю вопрос именно так. Хочется разобраться, в чем, собственно, принципиальный шаг вперед 6-й расы по отношению к 5-й и в чем - 7-й по отношению к 6-й.
Вопрос возник при взгляде на то, как многие склонны обожествлять человека 6-й расы, тогда как он, видно богом быть даже и не обязан.
Сам я столкнулся с ситуацией, что, не понимая стартового момента 7-й расы, не могу понять и возможностей, условий, пределов 6-й.

Re: Несовершенство 6-й расы
 

Люди 6-й Расы осознают 6-й Принцип.
Именно осознают, хотя он, этот Принцип,
конечно же есть у всех. Смотрите тему
"Мысль - пятое состояние материи".

7-я Раса состоит из Тех(?), кто ушли навсегда
и больше не вернутся никогда. Ушли от нас,
окончив Их эволюционное развитие.
В Их сферу абслютной субъективности.

Между прочим, Роман, это не Вы с Богом на «ты»? Просто я тут недавно пролистывал странички форума и натолкнулся на такое выражение. Если это Вы, то тогда по сути Вы абсолютно правы –с Богом нельзя быть на «Вы», так как он один. Что же касается содержания Вашего обращения ( в смысле, какие чувства Вы вкладываете в Ваше обращение к Богу на «Ты») – это уже на Вашей совести. И это, конечно же, только Ваше с Богом дело.

И тогда напрашивается вполне справедливый вопрос:
А откуда вообще появилось обращение(местоимение) "Вы"?

Имелось в виду, что у меня нет потребности в профессионабьных посредниках. И в рамках указанной темы это действительно между прочим.
А как насчет самой темы?

Во-первых, "вы" есть не во всех языках. Смысл "вы" - в уважительном отношении, дополненном выдержкой определенной дистанции. В обществе с извращенной кастовостью это превратилось в элемент дискриминации по возрастному, половому, социальному и, возможно, по иным признакам.
Чтобы вернуть наш разговор в русло темы, высказываю предположение, что уже для 6-й расы эта форма обращения является атавизмом, даже Махатму можно называть на "ты" - и уж он точно в этом хамства не усмотрит.
"Вы" - это просто слово. В устах некоторых людей оно как мед, в устах других - как "пошел вон".

И все же мне интереснее указанная тема. Кто-нибудь не против? :)

Вот что нашлось в письмах Е.И.
К сожалению, всё нижеследующее по-прежнему не позволяет понять разницу между 6-й и 7-й расами. Так что сажусь за Блаватскую :)

Давно пора...
 

Вы требуете невозможного :) Чтобы понять разницу между 6 и 7 расами нужно как минимум обладать сознанием человека шестой коренной расы в состоянии не менее 4-5 подрасы. Я не думаю, что такие есть среди форумлян. Да в мире таких людей, наверное, очень немного, если они, конечно, вообще есть.

Но отчаиваться не надо :) "Всё открыто, всё доступно" :) Стремиться понять будущее, и вообще, стремление в будущее - это одно из свойств человека шестой расы (это Вам, Роман, маленький комплимент :) ). В принципе минимальное понимание (которое не может быть конечным!) будущей расы достигается здесь и сейчас принятием в собственное сознание Агни Йоги в совокупности с Тайной Доктриной (которая как писала Е.П.Блаватская, будет знакома каждому среднеразвитому жителю следующей расы). Но, как Вам известно, изменение сознание совершается только во времени и, конечно, при упорном труде и сильном устремлении. Поэтому советую не искать однозначного ответа на вопрос о будущей расе - его просто нет, - а пытаться самому в собственном сердце построить шестую расу.

Но, к сожалению, в Вас ещё живы остатки пятой расы (это придача к комплименту :( ), что видно по подходу к этой теме: "Несовершенство 6-й расы". Почему "несовершенство"? А почему не наоборот? Почему не искать Красоту? Почему нужно сбивать "обожествление человека 6-ой расы" (а делать это действительно нужно) методом "фэйсом об тэйбыл"? Почему не обрисовать действительно красивую картину духовных поисков человека шестой расы, его Наставников, его природное окружение? Зачем концентрироваться на поисках "несовершенств"? Почему самому по крохам не начинать собирать указания на свойства людей 6-ой расы, выдавая систематизированные данные на гора для уважаемой публики? Вы же систематик!

Также хочется добавить: действительно, человек 6-ой расы не обязан быть богом - но он будет стремиться стать им!!!

P.S.

Давно пора...

6-я и 7-ая раса человечества

6-ая раса обладает развитым принципом чувствознания.
7-ая раса обладает развитым принципом духоразумения.
Развитие этих принципов связано с деятельностью соответствующих центров сознания человека и влиянием определенных планет нашей солнечной системы.

Добрый день, Николай.
Вы говорите о связи центров сознания человека, планет и определяющих принципов восприятия (постижения, реализации) на определенных этапах развития (?) человека. На что вы опираетесь в своих определениях? Можно познакомиться подробнее с теорией?
Бодхи.

Особенности 5-той, 6-ой и 7-ой расы человечества
 

Согласен с Андреем, что название темы немного несоизмеримо, Роман.
Нам до этого «несовершенства» … ох как еще далеко. :-)
Ну, а принцип идти от конца, - он хорош для чего-то известного.
А здесь другой случай.

Здравствуйте!
Очень символично, что именно Вы, Бодхи (как носитель этого псевдонима), задали этот вопрос. :-)
Поподробнее, конечно, можно. Только это сложно, поэтому скорее попытаюсь это сделать. Я как-то об этом уже рассказывал на другом форуме (в апреле прошлого года).
Но точные ссылки сейчас дать не могу, так как надо долго искать на форуме:
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga
К тому же, там мы эту тему рассматривали в связке с несколько другими вопросами.
Но у меня остались некоторые заметки от того обсуждения, немного скомпилировал и дополнил их. И уже не взыщите, что получилось так много и насыщено, - тема такая.
Плюс, - просто упреждаю некоторые вопросы, так как у меня сейчас мало времени для работы в интернете …:-)
Если появятся вопросы, то я на них отвечу (если смогу), но чуть позже …
*****************************

Эволюция человечества поочередно (циклически) развивает все наши тела и высшие принципы. Если вспомнить о 7-миричности строения человека, и перевести строение человека с теософской терминологии на язык АЙ, то получаем, что 6-й принцип (буддхи) это чувствознание, а 7-й принцип (синтетический, атма) духоразумение (как действие) и (духовность, как сущность качества). Конечно, нужно не забывать о том, что эти принципы в свою очередь также троичны и семеричны. Все указано в Учении. Не знаю, стоит ли лишать Вас удовольствия найти все это самому? :-)
Когда подносишь все на блюдечке, то или не ценят или не замечают …
Кто хочет найти все сам – может дальше не читать. :-)
Для нашей пятой расы основная цель было развитие 5 принципа – Манаса.
Для 6-ой расы – 6-ой принцип (буддхи, духовного сознание), для 7-ой расы – 7-ой принцип. Далее опять будет развиваться 1-й принцип (но уже в 5 Круге). И так далее…
И так 6-ю расу от 5-той будет отличать более совершенный 6-ой принцип (Буддхи). Что же такое Буддхи?
Согласно Тайной Доктрины этот принцип определен, как:
Если развернем эту формулу, то получим, что Буддхи – это есть:
1) способность познавания;
2) канал, через который божественное знание достигает личность,
3) способность распознавание,
4) божественная совесть;
5) Духовная Душа;
6) проводником для Атма
7) 6-й принцип теософии, расширенное сознание Агни Йоги.
8) Понимание.

Понимание – под ним подразумеваем постижение сути, причины явления, сущности или события. Понимание – есть целостное восприятие действительности, обладание знанием всех внутренних связей явления (или события) с остальными объектами и субъектами реальности. Можно сказать, что понимание – это постижение связи понятий, явлений, событий.

Николай Уранов пишет:
А вот мнение Учителя К.Х.
Как осторожно ведется Учителями разговор о тайне 6-го принципа (6-ой расы), только намеки. Поэтому и было сказано очень - процесс «величайшего разумения».
В Агни Йоге об этом разумении сказано подробнее.
Хотя об этой истине говорилось еще в Библии.
Я расскажу об этом в конце сообщения.

Фактически мы можем сейчас поговорить только об эволюции буддхи, эволюция 7-го принципа дается пока только в намеках.
Эволюционирует ли Буддхи?
Да. Сын должен дорастить до Отца - Атмы - синтеза всех принципов. Быстро или медленно, но эволюция 6-го принципа идет своим путем. Осознание направления пути, по которому идет эволюция, ускоряет прохождения этого пути. Этим мы сейчас и занимаемся. Пытаемся осознать направление эволюции.

На пороге новый цикл Новой Эры, эры постепенного перехода эволюции человечества к 6-ой расе. Для 6-ой расы особо значимым является роль 6-го принципа построения человека и планеты. Вместе с 7-м принципом (Атмой) они составляют монаду (или духовный зародыш), которая, двигаясь в потоке эволюции, то падает в мир материи, то - возносясь опять в область духа, обновляя и обновляясь.
И не так очевиден этот путь. Вот, что говорит по этому поводу Учение:
Предупреждает Учение, что за нелегкий вопрос взялись. :-) Однако, идем дальше…

Известно, что строение человека семерично, и его тело состоит из ряда плотных и тонких
оболочек. В "Тайной Доктрине" эти принципы изложены подробно с учетом знания самых разных философий и религий мира. Названий их много, легко запутаться, но суть о чем они говорят одна.
Агни Йога говорит о строении человека, с точки зрения энергетического мировоззрения:
Эти частички складывают истинного человека.
Части человека из этого определения можно соотнести с теософическими принципами.
Несмотря на огромное разнообразия нашей вселенной в реальности существует лишь один первичный элемент, из которого она (и в том числе и мы) была создана. Этот первоэлемент тоже носит самые разные названия. Многие Учения предупреждают, что говорить о нем вне святилища – смертельное занятие. Поэтому дальше не распространяюсь. :-)

Из этого первоэлемента произошли семь основных элементов, из сочетания которых слагается наш мир и мы.
Постигаемы 5, это – эфир (Акаша), воздух, вода, огонь, земля, остальные два (6 и 7)
пока нам не сообщались. Они пока не проявляются в полную меру.
Шестой - только начнет проявляться. Другими словами, потенциально они все есть, но проявились только некоторые. Как в семени винограда потенциально заключены будущие плоды. Постижение 6-го принципа непостигаемо для непосвященных в его истинном значении. Поэтому, как говорят, имеющий уши – да услышит. :-)

В письмах Учителей в "Чаши Востока" можно прочитать:
Таково место человека. Эволюция планеты связана с духовным ростом человека.
Там же сказано:
Таково значение вопроса, который мы сейчас затрагиваем!

В этом месте думаю удобно напомнить следующее письмо Елены Ивановны с описанием тел и принципов человека в целом:
Подойдем к этой теме с другой стороны. И так, Буддхи, или Духовная душа.
Чтобы осознать эволюцию Духовной души нужно понять её назначение, а также понять в каком состоянии у большинства человечества она находится.
Уже раньше говорил, что 6-ой принцип у большинства в потенциальном состоянии, не развит, "спит".
6 и 7 принципы - есть великие Пассивное (Женское) и Активное (Мужское) Начала.
Повторю, 6-й принцип - есть принцип Женского Начала, принцип Матери Мира.
О роли Мужского и Женского Начала много сказанного в каждой религии. Но самое сокровенное не выдавалось, а истины были извращены в фаллические культы.
Так, во введение к "Тайной Доктрине", читаем о существовании сокровенной доктрины Будды, которой он учил избранных архатов, помимо своего общего этического учения.
Это была "Доктрина Души". Через неё он рассказывал об устремлениях нашей Духо-Души.
Если в то время учение было только для избранных, то Учение Живой Этики (Агни Йога)
предназначена для всех, всех, всех!

Каким образом эволюционирует Буддхи?
Учителя учат, что индивидуальность сосредоточена в 3,4, и 5 принципах.
В земной жизни – в основном в 4-ом – центре энергии, желания, воли.
Человеческая душа – это его 4 и 5 принцип. Главная цель ближайшей эволюции – насытить, ассимилировать наше существо мощью 7-го принципа, а затем сочетать три принципа – 4,5 и 7-й в один – шестой.
Можно сказать по другому. Луч Атмы, воздействуя на Каму и Манас, порождает от них Буддхи.
Можно еще проще. Нужно одухотворение, сочетание Духа и человеческой Души, чтобы породить Духовную Душу (6-й принцип).

Когда размышлял о соотнесении принципов, изложенных в АЙ и указанных в теософии, то ясность в этом вопросе ко мне пришла от следующего письма Елены Ивановны к Александру Ивановичу Клизовскому:
Все, что сказано в Учении о духовном или высшем сознании – сказано о 6-м принципе.

Сопоставля различные определения 5 и 6-го принципа в тексте ТД можно сказать, что 5 принцип (МАНАС), развившийся в 5-ой расе – это Разум. Хомо Сапиенс - Человек Разумный. А 6-ой принцип (Буддхи) – это принцип Мудрости.
Чувствознание – это есть 6-й принцип.

А вот мнение Уранова, который тоже это подтверждает.
Можно продолжить сказанное в свете Агни Йоги и Учения Иисуса.

Духоразумение Агни Йоги и Первая заповедь Иисуса

Еще раз вернусь к письму К.Х.
Живая Этика говорит:
Известно, что когда Иисуса спросили:
В этих словах Христа можно увидеть путь, который он предложил нам принять.
Иисус в Новом Завете добавил к формуле старого завета одно условие. В старого завета было сказано:
Иисус дополнил сказанное древними пророками двумя словами – «всем разумением». Слово «разумение» имеет корнем слово «разум», то чем человек отличается от животного.
Как понять «всем разумением»?
В человеческое естество традиционно считали входит триада – тело, душа, дух. Всем разумением – это от земного разумения до духовного. Таким образом, истинное разумение простирается в область глубин нашего духа, ибо -
"дух разумения моего ответит за меня" / Иов.20:3/, " … дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение" / Иов.32:8/.
Иисус расширил действие формулы старого завета устремлением в область духа.

Агни Йога тоже учит об этом:
В своих письмах Е.И.Рерих так характеризует виды разумений:
Теме "Озарения" посвящена вторая книга Учения Живой Этики. Она является естественным продолжением первой с названием "Зов". Будет воспринят Зов – будет и Озарение. Не зря эти две книги объединены общим названием "Листы сада Мории".
И Зов, и Озарение – это этапы эволюции 6-ой расы.

Конечно, все эти принципы можно рассматривать, как соответствующие состояния сознание.
Теперь к вопросу о планетах.
Разговор о планетах это отдельная тема.
Даже больше.
О роли планет нашей солнечных системы сказано столько в Учении, что хватит для целой науки.
Приведу только простой пример.
Уран находится по 7 лет в каждом из 12 знаков созвездий зодиака.
12*7=84 – период обращения Урана вокруг Солнца.
Именно, 7 лет – такой приводит срок Учение для обновления сознания.

Кому интересно, проверьте сколько дней осталось до выхода Урана из очередного знака зодиака.
Проверили?
Да. :-)
В эти первые январские дни Уран перешел в знак Рыбы. Сейчас, как раз переходный момент. В знак Водолея Уран вернется через 77 лет.
Случайно, или нет, но Земля, как раз сейчас проходит через поток метеоритов.
Все это имеет психохимическое влияние на планету и на человека.
Если Вы начнете сейчас читать книги, которые вы изучали 7 лет назад, то Вы удивитесь, но воспринимать их вы будете совешенно по-новому. Сознание поменялось.

«Наше Светило» - это Уран.

Пока все …
Благодарю за внимание и терпение.:-)
С уважением, Николай А.

Re: Давно пора...
 

Интересно, а о Мире Огненном мы сегодня откуда знаем? Из личного опыта? Нет, всё больше в книжках читали :)
Хочу заметить, что информативное знание (книжное) очень часто предшествует знанию истинному, которое и есть сила. Это нормально, ничего противоестественного.


Что во мне живо, а что не очень, пусть вас не беспокоит. Причина же у такого подхода проста: мне хочется полнее и точнее понимать эволюцию. Раз она шестой расой не заканчивается, значит, седьмая раса имеет принципиальное превосходство над шестой. И для меня важный вопрос: чего НЕЛЬЗЯ ТРЕБОВАТЬ от человека шестой расы. Потому что если кого обожествляют, то потом и спрашивают как с бога. Так что странна не моя постановка вопроса, а ваши худшие предположения относительно меня.



Да, я бы не стал напрямую связывать качество рас с семеричным строением человека таким образом, что "5-й расе - 5-й принцип, 6-й - 6-й, 7-й - 7-й". Как пишет Е.И., без Манаса, то есть 5-го принципа, разумная жизнь у нас на планете невозможна.

Потом еще такое соображение. В 6-й расе тоже будут свои обыватели, йогов, желающих двигаться дальше, будет опять меньшинство. И представителей 7-й расы опять будет существенно меньше, чем представителей расы предыдущей.

Re: Несовершенство 6-й расы
 

Насчет сферы абсолютной субъективности и окончания эволюционного развития - не спешу соглашаться. Что вы вообще под такой сферой понимаете? Я совершенно искренне не могуо сообразить.

Е.И. пишет, что развитие на нашей планете будет происхоить как минимум до 5-расы 5-го круга. Хотя, с другой стороны, она же говорит, что наша 7-я раса - это уже раса будд.

Как стать человеком шестой расы
 

Вы благодарите нас за терпение, Николай; хотя, это нам было бы более справедливым поблагодарить Вас за Ваше сообщение. :D

Верный признак хорошей беседы - это ответы на волновавшие вопросы и, конечно, возникновение новых, еще более значительных.

Кажется, получается. Во всяком случае, мне стало более понятным, что же такое шестой принцип человека. А вопрос этот уже давно мне не дает покоя. И раз Елена Ивановна сказала, что для того, чтобы стать Архатом, т.е. в полном смысле этого слова - Космически живущей личностью, нужно соединить в своем шестом принципе 4, 5 и седьмой, то значит надо соединять. 8)

Но тогда возникает вопрос, а какие они тогда эти самые 4, 5 и седьмые принципы и какие их части надо соединить в новом шестом? :?:

Получается, если шестая раса человечества будет развивать в себе шестой принцип под воздействием Великой Планеты, то она и будет стараться соединить в себе лучшие элементы прошлого развития, одухотворяя их волею седьмого.

Друзья, наверное все же лучше выявлять в себе новые, скрытые и чудесные силы, готовые послужить благу ближних, чем просто рассуждать об этом. И быть может прав Андрей, разве можно запретить хотеть стать богочеловеком? Разве Будда запрещал мечтать?

А что же произойдет вслед за огненной мечтою?
Блага всем вам!

Re: Как стать человеком шестой расы
 

Я бы сказал - воспитывать... (да простит автор темы за оффтоп :) )

Николай, спасибо. Ваше сообщение, действительно помогло лучше понять эти шестой, седьмой принцыпы, чувствознание и духоразумение, хоть и читала я об этоом много раз. Осталось осознать глубину этих понятий. Внутри у меня вот уже некоторое время созревает вопрос, что такое духоразумение? Насколько я поняла, чувствознание, это синтез опыта и знания, в результате которого открываются некоторые "сверхспособности", или можно сказать новые виды чувств. С этим всем арсеналом мы подоходим к истинному пониманию духа. Далее начинается познавание этого самого истинного Духа.
Я читала "Огненный опыт" Е.И.Р. , вот заинтересовавшая меня цитата:

На сколько я поняла, здесь даются указания Елене Ивановне, если можно так сказать, на седьмой принцип. Если так, то из цитаты видно, насколько близко друг к другу стоят эти два принципа... Тут я не чётко всё понимаю...
Ещё вопрос, к какой расе и циклу принадлежала Елена Ивановна?

Признаки 6-той расы
 

От 6-ой расы нельзя требовать низкого качества труда, знания и мышления, а в другую строну все доступно.:-)
И еще мне, кажется, что обыватели останутся в 5-той расе. :-)
Чтобы удержаться в 6-той нужно качество самоотверженности, иначе эволюция вас "занесет" в ряды обывателей 5-той.
Природа тел (утонченный астрал) будет либо оставаться утонченным, либо огрубевать обывательским подходом к жизни.
Ведь и сейчас, представитель 5-ой расы (человек) внутренне может легко скатиться к состоянию 4-рой расы (зверя). Также и с 6-той расой - совершенный человек (божественный человек, или бого-человек было сказано из поэтических соображений, указывающих на более близкую ступень эволюции к совершенному существу), если не удержится скатится к качествам обычного человека 5-ой расы (т.е. рассчетливого обывателя).
И эти расы могут существовать параллельно друг с другом - 5 и 6, затем 7-ая.

Что говорит Агни Йога об отличиях между 5-той и 6-той расой

Может пока это и не совсем понятное до конца определение одного из отличительных её качеств, но 6-тая раса будет более психодинамичная.

Что в моем понимании есть психодинамика? Это название координирующей силы, связывающее все что нужно продвижения для дальнейшей эволюции. Например, различная степень Разума (психо-разума, психоразумение, духоразумение).
Ведь именно с помощью Разума и Мудрости, мы строим нечто жизненное и пригодное для пользы эволюции.
Видете, кто по качествам есть 6-тая раса. Сподвижник, обладающий сознанием красоты и синтеза (мудрым чувствознанием), сознанием Общего Блага, а вовсе не обыватель.

Вот хорошо показана разница в мировоззрении обывателя 5-ой расы и представителями 6-ой, имеющие психоглаз (по обывательски - "третий").
6-тая раса будет владеть "телескопом Озарения" или, как говорят "даром ясновидения" .

Если внимательно посмотреть на круги эволюции, то отдельные свойства 6-той расы уже были в истории Третьй Расы.

Теперь есть шанс вернуть возможности Третьего Глаза.
Как?
А если посмотреть на отличия не с точки зрения сознания (духа), а с точки зрения материи?
То 6-ая раса будет иметь тела с более совершенной материей - уплотненный астрал.

Но это не просто материя с более тонкими абстрактными свойствами. Тонкость их, прежде всего, в их большей утонченной сознательности. А уж сознание творит все остальное.

Теперь по еще одному Вашему соображению, Роман:
1) Развиваются все принципы, но эти развиваться легче по космическим условиям. Это их условия. Как клубника появляется в начале лета, а картошка - в конце.:-)

2) Посмотрите на сущность каждого принципа с эволюционной точки зрения - каждый последующий принцип синтезирует в себе возможности предыдущих.
Без 5-го приниципа (Разума) не может быть 5-той расы, не может быть и остальных.
3) Степень развития каждого принципа беспредельна.
Разум обычного человека и разум человека 6-той расы - это разума обывателя и гения соответственно. Но затем есть свергений и божественный гений...

И четвертое.
Движение монады сквозь материю можно расматривать, как её движение сквозь сферы принципов. Проходя через каждую сферу мы ассимилируем в себе определенным образом её качества. Этими качествами (точнее их степенью) и отличаются расы.

Можно заметить, что говоря об эволюции человечества, Учителя для объяснения все время используют понятие принципов 7-миричного строения. Вот еще один пример.

Хотя, Роман, может Вы и правы, что понять отличие эволюции рас нужно уже шире.
На дворе 21 век. :-)
Так, что от Блаватской и Писем Махатм, посмотрим, что пишет Елена Ивановна.

И так, вот ее один признак 6-той расы - высокая степень разумности (понимание), а также стремление к сотрудничеству.

Всего светлого!

Ну почему же нет? Именно так учит Теософия. Только нужно правильно понять эту доктрину - без упрощений и без нагромождений. (Не подумайте, что я уже это понял).

Согласен с тем, что количество монад, достигающих высших (духовных) рас (в Вашем примере - 6 и 7) постоянно уменьшается по сравнению с низшими (материальными) расами. Это и логически не трудно понять - скатывание в материю не требует усилий со стороны монады и потому идёт как по-маслу (выражаясь простым языком); и наоборот, восстание из пепла материи требует от монады колоссальных усилий - поэтому и число монад, находящихся на Пути меньше, чем лежащих на майявическом диване (выражаясь образно-теософским языком :) ).

Николай, спасибо за отличную подборку по семиричному строению человека, принятому в Теософии, а также о Вашем указании на то, что в шестой расе будет развиваться духоразумение, несколько полезных цитат к которому Вы привели. Это было в Вашем первом сообщении.

По второму сообщению. Постараюсь конспектировать Ваши мысли. К приоритетным (развивающимся) свойствам шестой расы Вы относите:

1. Духоразумение (или чувствознание – по-моему, это одинаковые вещи) - это из первого сообщения;
2. Самоотверженность (к сожалению, Вы не даёте цитат);
3. Утончённый астрал, переходящий к концу 6 расы в уплотнённый;
4. Увеличенная психодинамичность (я, к собственному сожалению, так и не понял что это такое);
5. Нормальное ясновидение;
6. Стремление к сотрудничеству.

Также я отметил бы отдельно взаимоотношения шестой расы с другими расами:

- Совместное существование 4-ой, 5-ой, 6-ой рас.
- Пополнение монад с других планет.

Верен ли, Николай, этот конспект Ваших мыслей? Или что-то забыл? Добавляйте и пишите новые сообщения :) Мне очень интересно! Да, по-моему, и другим форумлянам тоже :) Ждём.

Вопросы-ответы
 

Спасибо, Андрей, Альдебаран и Феникс!
Попытаюсь ответить на некоторые Ваши вопросы.

Их лучшие части. Отберите их сквозь призму сознания красоты.
Лучшие желания, лучшие помыслы, лучшие устремления, которые Вы можете принести на пользу Общему Благу.

Может Вам поможет следующее объяснение Николая Уранова. :-)
В вышеприведеной цитате Уранова хорошо показана тонкая грань между знанием духа и духоразумением.
Но рядом они только на бумаге. А вы хорошо понимаете отличие между процессом размышления и знанием , добытым при этом процессе? Привожу эту упрощенную аналогию для облегчения понимания.
Разница в том, что духознание это мгновенный для нас процесс. Скорость действия духа происходит намного быстрее скорости мысли. Появляется вопрос - сразу звучит отклик, как непреложное знание.
У каждого в жизни есть примеры такого знания (ночью разбудить и то вы сразуготовы ответить).

Вопрос непростой. :-)
Как земная женщина Елена Ивановна могла принадлежать человечеству 4 Круга, 5 -ой расе.
После Огненного опыта - она могла уже принадлежать к 6-ой расе.
А как Урусвати, как индивидуальность, давно сотрудничавшаяся с Великим Белым Братсвом, она безусловно относится к более высокой расе и Кругу.
По скупым намекам можно только сделать догадку, предположение.
Судя по тому, что сотрудничество Урусвати с Величайшей Индивидуальностью, с Великим Владыкой было очень древним, то ход их эволюции протекал очень близко.
Можно найти сведения, что среди Великих Учителей были сущности относившимся к 5 и 6 кругу эволюции.
К какому кругу и расе относилась Урусвати? Я не знаю. :-)

Нигде не нашел об этом никаких свидетельств или намеков.
Почти никаких, кроме отнесения себя к Уранцам (в письмах в Америку).
А Уран, это самая древняя планета нашей солнечной системы.
Уран - это ...

Но, конечно, что это, может быть, просто образ человека Новой эры...

Re: Вопросы-ответы
 

Николай, это Вам спасибо! Приведенные цитаты Уранова в самую точку :!: Хорошие книжки мужик пишет 8). Эта тема вся очень многоемкая и не простая, о чем свидетельствует обилие приведенных Вами цитат и сразу, конечно, все "вместить" невозможно, разве что духоразумением :wink:

Re: Особенности 5-той, 6-ой и 7-ой расы человечества
 

Чтобы задать вопросы, все же нужно что-то понять или усвоить. Мои вопросы еще "не созрели".
Спасибо за информацию.
Вы уверены насчет того, что "наше Светило" - это Уран?
Это я спрашиваю, чтобы "зацепиться" за понятное.
Здесь может для меня лежать ключ к пониманию информации, если ее рассматривать, отталкиваясь от понимания природы уранической энергии. Спасибо.
Бодхи.

К свойствам шестой расы можно отнести
 

Здравствуйте!

Роман, а Вы бы не хотели бы все-таки уточнить наименование темы.
Предложите что-то без "несовершенства". :-)
Как-то "режет" глаз такое название.

Так признаков этих наберется не одна сотня, Андрей! :-)
Впрочем, можно попробовать, как вариант ...
Главное, чтобы тема не расползлась.
Главное, чем они будут отличаться в своем совершенстве так это красотой - внешне и внутренне.

И так по первому признаку.
По духоразумению и чувствознанию. Это не совсем одно и тоже.
И в предыдущем сообшении было хорошо показана их разница Н.Урановым.
Можно, упрощенно, конечно считать их стадиями развития интуиции.
От самой обычной (туманной), присущей многим представителям 5-ой расы нашего человечества до высоких степеней - сначала чувствознание, затем - духоразумение.

По моему представлению, у представителей 5-ой расы должно в полной мере развиться интеллект и проблески чувствознание (интуиция).

У представителей 6-ой расы должно в полной мере развиться чувствознание и проблески духоразумения, духознания, духопроявления. Сначало должно проявиться духоразумение. Без него не будет знания.
Иногда, когда говорится о духоразумении, то под этим имеют ввиду понимание физиологии духа (что есть дух и его проявления). Такой смысл объясняет Е.И.Рерих в письме 8.5.35, комментируя 363 параграф из Бесперельности:
При этом она в том же письме пишет : "Чувствознание есть знание и опыт, накопленные в нашей "чаше". Так называемая интуиция, но особо высокого качества".

У представителей 7-ой расы должно в полной мере развиться полный дар синтеза духовности, как духоразумения, духознания, духопроявления.
Впрочем о духовности у нас где-то отдельная ветка есть.
Здесь могу только кратко коснуться, и привести ряд цитат ЕИ:

В Учение часто используются новые понятия с еле уловимым оттенком разницы.
Но в этих оттенках, если искать в чем смысл разницы, лежит всегда большой смысл.
Например, возмем такие понятия.
Духовное сознание.
Чувствознание.
Верознание.
Яснознание.
Духознание.

Везде речь идет о знании, но получаемое различным путем (различным сознанием).
Различными центрами сознания или степенями их развития.
Другими словами - лишь в случае человека 6-той расы, при объединенении 5-го и 6-го принципа (Манаса и Будхи, Рузума и Мудрости) "можно применить термины - яснознание, ясновидение и яснослышание".

Под просто духовностью и синтезом духовности нужно понимать её различные эволюционные стадии.
От духовности первобытного человека до духовности человека 6-й или 7-й расы.
Понимание синтеза духовности нужно относить к определенной эволюционной стадии развития человечества.
Синтезом духовности для 6-ой расы будет достижением чувствознания.
Синтезом духовности для 7-ой расы будет достижением триады - духоразумения, духознания, духопроявления.
Здесь немного подробнее.
Духовный синтез - именно это качество отличает медиаторов от медиумов.
Здесь выше идет речь о синтезе духовности 6-ой расы.
А вот здесь ниже воможно речь идет о синтезе, который начнут создавать 7-ая.

Далее. Если все эти принципы будут проявлены в уплотненном астрале 6-ой расы, то значит, что их соответсвия есть и в существующем тонком теле. Поэтому интересно следующее замечание ЕИ, об иерархии этих чувств в астральном теле.
Почему так скупо сказано о духовности 7-ой расы? Значит еще рано, не созрели.
Сейчас нужно овладеть чувствознание, это тоже приближение к духовности.
Что мешает эволюции человека? Его мышление.
Спросите, как можно думать о том, что не понятно, а уж тем более направить мысли к нечто абстрактному?
В Учении очень много таких непонятых, неосмысленных до полного понимания понятий.
И вполне понятно, что умом (5-м принципом) многие эти понятия не понять.
Поэтому Учение учит вмещать эти новые понятия сначала духом.
Вот, например.
Духу все это понятно.
А уж потом эти понятия начнут незаметно выходить изнутри, применительно к жизни, к вашему сознанию и пониманию.

И так по второму признаку.
Это вообще такое основное условия, что не сомневаюсь, что легко найду цитату.
Вот даю.:-)
Помните, раньше упоминал уже, что Буддхи есть ... понимание.
А вот еще.
И вместе с искренностью, его следует поставить на первое место.

И так по третьему признаку.
Тут признаки, наверно, не приоритетные, и не развивающиеся.
Тут признак преображения.
Точнее написать - утончение организма.
Утончаться будут клетки физического тела - до степени уплотненного астрального тела.
Утончаться будут и другие принципы и тела.
Что утончает физическое тело?
Огонь. Огонь мыслей утончает мышление и чувства, а они тело.
Что утончает весь организм? Культура. Ведь культурность - это и есть утонченность.

И так по четвертому признаку.
Психодинамическое продвижение можно упрощено понять, как продвижение на другой энергетический уровень психожизни. :-)
Или просто - усиленная энергетика.

И так по пятому признаку.
У кого ясновидение, у кого яснообоняние, у кого яснослышание ...
Ясночувства, если кратко.
И так по шестому признаку.
Да, только на общее благо. В буддизме есть такое соотеветсвующее понятие - бодхичитта.
Оно рождается из самоотверженности. Поэтому можем его поставить вторым.

Несколько дополнений к свойствам.
Еще одно ключевое качество - это человечность.
Учение говорит, что это и есть субстанция чувствознания.
Это есть основной признак служителя света.

Что получилось на первый раз.
К свойствам шестой расы можно отнести:
1. Самоотверженность и человечность;
2. Стремление к сотрудничеству на общее благо.
3. Чувствознание;
4. Развитое Понимание (озаренное разумение, духоразумение);
5. Утончение организма через культуру до степени уплотненного астрала;
6. Усиление энергетики через одухотворенное творчество;
7. Обладание ясночувствами.
...

Может, что-то и упустил ...
Пока все.
Всего светлого!

Вы правы, Роман, в том, что местоимение "Вы" (как противоположность для "ты") есть не во всех языках. Я же имел в виду не уважительное отношение и не соблюдение дистанции, но именно суть.

А суть, на мой взгляд, в следующем: есть "вы" с маленькой буквы - и это множественное число, т.е. "вы", "они", "мы". И есть "Вы" с большой буквы - это уже местоимение в единственном числе.

Так вот, меня интересует именно
происхождение этого местоимения.
Чем оно отличается от "ты" или
же "Ты" по сути? Только лишь проявлением уважения?

Я думаю, что изначально, когда только-только
это обращение (местоимение) появилось - это был такой вот способ объединить Высшее "Я" и низшее "я" в человеке. Именно "я" и "Я".
Я думаю, различие между "Вы" и "ты" именно в этом.

А как быть с "Ты"?

Re: Несовершенство 6-й расы
 

Я думаю, что нам в этой теме просто не хватает сведений,
на которые можно опереться и затем уже строить аргументацию.
Попытаюсь внести:

Вот письмо №32 от Махатмы М.
Так в нем говорится:

Из этой цитаты можно ясно понять, что есть общая эволюция всей планеты Земля и есть отдельные страны или же народности, которые проходят свои различные ступени эволюции.
Общая эволюция планеты состоит из отдельных эволюций стран и народов.И в каждой стране и у каждого народа были свои гении искусства и науки которые отличались от заурядных людей.

Что я подразумевал под "сферой абсолютной субъективности"?

- Состояние сознания.

И это такое состояние сознания, при котором отсутствуют абсолютно все внешние объективные предметы. Это состояние называется по-разному. При жизни, на какое-то время оно может быть достигнуто, если человек развился до уровня Адепта и если он может с помощью его воли на время парализовать все свои физические органы восприятия. Такое состояние называется "самадхи". Но оно было доступно очень и очень немногим.

Именно периодическое погружение в это состояние,
позволяло Восточным Адептам сохранять на долгие
годы их физическую молодость и красоту, несказанно
продлевая физическую жизнь. В книге Е.П.Б.
"Из пещер и дебрей Индостана" описан подобный случай.

После же ухода обыкновенного человека с физического плана - из физической жизни, в нем, в этом состоянии, находятся абсолюто все. Сознательно или бессознательно. Или скорее, чередуя сознательное состояние с бессознательным забытьем. До следующего рождения, когда будут сформированы новые органы чувств, в новом теле и в новой социальной среде, при новых обстоятельствах. Так утверждают многие религиозные системы. Теософия и Учение, конечно, несут обновленное представление обо всем этом.

Что же касается "окончания эволюционного развития" -
то это, конечно же, только для какого-то цикла. Циклов много.
От человеческого цикла "сон ночью - бодрствование днем"
до Цикла "Дней и Ночей Брамы", когда вся Вселенная
периодически "бодрствует" и погружается в "сон".

Re: Особенности 5-той, 6-ой и 7-ой расы человечества
 

Можно привести ссылочку по этому? Хочется понять в каком контексте это было сказано.
Ведь Учителем М. было сказано следующее.
Уверен.

Альдебаран писал(а):

Изначально, о соединении 4-го, 5-го и 7-го в ОДНОМ - 6-м говорила не Е.И.Рерих (хотя она, вне всякого сомнения, считала это для себя истиной). Вот этот отрывок (между прочим, из того же письма №32 Махатмы М., которое я уже цитировал выше, в ответе Роману):

Далее Вы говорите:

Существует много самых различных технических наименований этих принципов, например, 4-й принцип называется "Кама рупа" (форма желаний), а пятый имеет два аспекта - "Кама манас" (земной рассудок или ум) и "Маха Манас" (Разум или Мудрость), тогда как шестой принцип называется "Буддхи" (Духовная душа).

Да, но с другой стороны, без серьезного обдумывания, каким образом эти силы можно раскрыть (в себе), а потом как их направить на благо - не обойтись. И книги только лишь помогают осмыслить впечатления, полученные непосредственно из жизни. Также, они помогают понять на чем в будущем лучше сосредоточить внимание.

Feniks писал(а):
С точки зрения Учения - это именно так.
И еще, чувствознание - это опыт прошлых воплощений.
Шестой и Седьмой принципы в человеке - это и есть Дух.
В Духе хранится память обо всем том, что происходило со
всеми теми, кто был прежде нас.
Со всеми нашими прошлыми воплощениями.

Она сама об этом никогда не писала (по крайней мере, я не встречал). Думаю, что в обычной жизни, при обычных обстоятельствах Елена Ивановна, так же, как и Николай Константинович - были внешне обыкновенными людьми. Но только каждый параграф книги "Надземное" начинается со слов: "Урусвати знает..."

Спасибо, Д.И.В., я это подразумевала.

Думаю, раз нигде об этом не написано, выводы можно делать, лишь обладая полными знаниями...в этой сфере...
Есть мнение (мне говорили), что Елена Ивановна, в своём опыте, была "распята" (дословно), между 5й и 6й расой, т.е. Её огненный опыт является переходом с пятой на шестую расу...

Попробую продолжить мысль:
Вы (с большой буквы) – обращение к человеку в его целостности (личность плюс Индивидуальность или низшее я плюс Высшее Я).
Ты (с большой буквы) – обращение к Высшему Я или Учителю, без учёта низшего я.
ты (с маленькой буквы) – обращение к личности.

И ещё, я думаю, счаслив способный распознать, кто его собеседник - "Вы" или "ты".

Наверное, никто из людей не может обладать
полными знаниями в какой бы то ни было сфере.
Что касается мнений, то сколько людей – столько и мнений.

И если Вы читали много раз о чувствознании и духоразумении,
Если Вы читали «Огненный опыт», то должны иметь собственное
суждение по этому вопросу.

Feniks писала, что "чувствознание, это синтез опыта и знания..."

Но мне кажется, что мы и сейчас обладаем каким-то синтезом опыта и знания, но не можем сказать, что обладаем чувствознанием. Про слияние 4, 5, 7 принципов в 6-ом верно сказано, но ведь для этого сначала мы должны развить свои ментальные тела и возжечь огни 49 центров на этом уровне.

Так что, мне кажется, человечество 6-ой Расы сначала будет развивать в себе ментальные тела, т.к. они оформлены еще не у всех в данной 5-ой Расе. Затем будет возжигать Огни центров на этом уровне. Это довольно долгий процесс. Где-то на этом уровне и должно произойти слияние принципов.

А вот люди 7-ой Расы будут развивать в себе тела огненные, проходить через трансмутацию Огней, чтобы завершить Эволюцию Сознания, и в конце этой Расы перейти в Мир Огненный.

И кроме того, нужно иметь в виду, что "по восходящей дуге" человечество уже в 6-ой Расе перейдет в тонкоматериальное состояние, т.е. "быстро освободится от своих уз материи и даже от плоти", как сказано в ТД т.2, стр.558.

А что касается Тары Урусвати, то о каких Расах для нее может идти речь, если она ушла в Мир Огненный? Это окончательное завершение Космической Эволюции Сознания для нашей планеты. Это конец 7-ой Расы.

Gita, спасибо Вам, вы близки к истине, осталось напомнить, что самый быстрый путь через огонь сердца. Именно оно определяет длительность и время, и у каждого оно различно. А также сердце всегда укажет путь к истинному знанию, т.к. много сора на пути.

Единственное могу ещё привести цитату из "Огненного опыта", предостерегающего на счёт Астрального плана (Тонкий мир):

Вот тоже стишок родился.

Одно Начало к красоте стремится,
Всё лучшее из недр, а вдруг преобразится?
Возможно прячется процесс в крупицах,
Гляжу на окончания, где истина кружится?
О Мир, мне не остановиться,
Лишь скорость набирая, могу с мельканием смириться,
Иначе подскользнуться на застывшем сердце,
Вода уныния зимою может льдом покрыться...

прошу прощения, но на мою бедную голову, мне кажется, что знание без опыта не существует. т.е. говорить о синтезе опыта со знанием как-то странно звучит. опыт рождает знание. и нет никакого знания полученного вне опыта. что же еще с чем нужно синтезировать? и как это возможно?

Cинтез, это когда опыт воплощений переходит в знания, т.н. чувствознание...

Синтез опыта и знания
 

Как понять "синтез опыта со знанием".
Это перевод этих понятий в новую плоскость - в плоскость действия.
Уже где-то на это форуме пояснял, что Живая Этика учит все понятия осознавать в действии.
Понятия в действии...
Задумайтесьеще раз что это такое.
Синтез тоже может быть понят как действие.

Знание есть накопленный опыт.
Платон тоже говорил: знание есть припоминание.
Да есть опытное знание, но есть книжное знание и без опыта его иногда просто не понять, а уж тем более применить.
Например, есть книги Живой Этики.
И без опыта они тоже будут для читателя книжным знанием.
Опыт дает особую мудрость. Мудрость, как применить знание полученную в Книге в жизни.
Вот это мудрость и есть синтез опыта и знание.
Когда Вы начинаете что-то делать, то что Вы прочитали в книге, то в какой-то момент Вы можете почувствовать, что вы делаете что-то не то, нет красоты.
Если Вы это уловили, то можете остановится и исправить ошибку.
Что Вами руководило? Чувство ошибки, чувство несовершенства, отсутсвия красоты.
И наоборот, когда у Вас все получается верно, красиво, то Вас охватывает чувство радости.
Вот это чувство радости и есть особая мудрость.
Лев Толстой учил: нет радости - ищи где ошибся.
Иисус говорил: радость особая мудрость.
Вот это осознанное чувство знания (где ошибка и где истина наших действий) есть синтез, есть основа нашей мудрости, как применять знание.
Я так понимаю этот синтез ...

Да, но все это, на мой взгляд, может быть рассматриваемо
только лишь в области Теософии и Учения. В обычной жизни
нет такого разграничения, так как люди далеки от стремления вдумываться в то, чем отличается Высшее «Я» от обычного, личного «я».

Думаю, что это происходит потому, что в обычной жизни
нет тех (Адептов, Махатм) кого на Востоке называли на "Ты".

Извините, но я попытаюсь все-таки объяснить, как я понимаю чувствознание. Я понимаю это как высшую интуицию. Нам, конечно, очень сложно представить это состояние сознания, но это, как мне кажется, всеведение или всезнание. Вы смотрите на какое-то явление природы, и хотя наблюдаете его в первый раз в жизни, вы знаете, что это такое, знаете источник происходящего явления и тот результат, который это явление будет иметь в конце. Помните, Вел Учитель говорил, что в Тонких Мирах вам становится ясна вся внутренняя суть явления, еще пока так глубоко скрытая от глаз земных ученых?

А в "Гранях АЙ" мы читаем: "...Находясь в своем будущем физ. теле в одном из следующих Кругов, человек будет видеть, слышать, обонять и осязать на расстоянии. Пространственных ограничений существовать не будет. Он будет в состоянии как на экране в кино, видеть прошлую историю планеты или своих воплощений, он будет знать, как перенести свое сознание в том или ином проводнике в желаемое место или условие в видимом и невидимом мире, он сможет мыслью творить, не прилагая рук, не только в Мире Надземном, как делает это сейчас, но и в мире земном". (т.2, стр. 134).

Я уверена здесь перечислены еще не все способности, которыми человек будет обладать, достигнув духовного совершенства.

А из огненного опыта Тары Урусвати мы знаем, что она как-то писала о том, что видит и чувствует будущие события и картины иных миров центром солнечного сплетения. А в Учении сказано, что центр солн. сплетения есть центр ясновидения. Видимо, он будет и центром чувствознания для людей будущих Рас.

Зачем, тогда нужны будут руки :?: Для красоты :?: Извините за оффтоп.

Gita, я согаласен с вами.

Состояние сознания народов, даже на востоке, опустилось до уровня пустых суеверий и дурацкого материализма. В чём причина такого сгущения тьмы? Не кроется ли здесь признак начала духовного возрождения человечества? Не знак ли это скорого появления Адептов Учения? То, что было раньше не повториться в будущем тождественно. Приход Носителей Знания будет сопровождаться страшнейшими по земным меркам катастрофами. Низшая сфера будет очищена и её приверженцы (воплощённые и развоплощённые) – уничтожены. Карма, наконец, достигнет их. Земная карма оставшегося меньшинства будет быстро изжита. Вот тогда древние понятия вернутся в обычную жизнь.

Мне так видится.

2 Gita
Ясночувства и чувствознание, это разные вещи. Точно так же, как обычная интуиция, и пять органов чувств, в своём неразвитом состоянии. Потому, здесь, Николай А. много писал о духознании, духоразумении и пр., что является качественным различием от чувствознания, на сколько я поняла (почитайте). Всё знать невозможно, пока Вы не Бог :wink: , т.к. даже о Таре говорилось, что "Урусвати, по имени своему, ближе всего к работе по изысканию новых миров, там поистине безграничность возможностей."
Или я Вас не правильно поняла?

Вокруг чувствознания ...
 

Да, это совпадет с Учением.
За что извиняться? Мы же все вместе пытаемся разобраться и понять Учение.:-)

Степень огненности (духовности) даст всю градацию этого дара: от чутья через туманную интуицию к чувствознанию, и от него к знанию духа.

Чувствознание это язык сердца. И как любому языку ему можно научиться. Прислушавайтесь к малейшим ощущениям сердца и одновременно к своим мыслям при этом.

Сложно. Но чувствознание это еще не всезнание и всеведение.
Последние достигается после еще большего расширения сознания, в моменты слияния с Беспредельностью. Это именно моменты, так как долго пребывать в таком состоянии очень разрушительно для физического тела (но не для уплотненного астрала 6 расы).
Это и есть знание духа.

Если сохранить сознание после ухода с земного плана, то мы получаем то самое всеведение.
Это качество будет присуще больше представителям 7 расы.
Беспередельность эволюции - вот число. :-)

Чувствознание не есть ясновидение.
Центр чувствознания есть центр "Чаши" сердца.
Чаша всегда удобна для того, чтобы в ней что-то собирать.
Чаша сердца собирает опыт нашей жизни.
Это предыдущий же опыт дает нам знак через чувство из "чаши" - проявление этого предыдущего опыта и есть чувствознание.

Опытный человек - это всегда мудрый человек. Мы всегда доверяем опытным людям.
Живая Этика учит человечности, быть Человеком с большой буквы, а это само собой приносит чувствознание. Поэтому сначала этика, а затем йога, иначе получается магия!

Возвращаясь к моему замечанию, что чувствознание не есть ясновидение.
Это хорошо видно вот из этого письма Елены Ивановны.

Николай Атаманенко писал:
Николай, скажите пожалуйста, как Вы понимаете такие
термины, как просто "знание" и просто "видение"?
И чем они отличаются друг от друга?

Да, в Учении достаточно сказано о том, как много самых лучших духовных качеств человек должен обрести, как мощно преобразить свое сознание, прежде чем он овладеет чувствознанием. Одно ясно: это состояние сознания, когда чувство становится источником знания. И вместо изучения, исследования, описания какого-то процесса, ученому потребуется только четко задать вопрос в пространство, и он тут же получит ответ на него на экране своего сознания.
Не зря древний мудрец Пиндар говорил: "На Небе знать - то же, что видеть. На Земле - то же, что вспоминать..."


Игорь В. пишет:"Приход Носителей Знания будет сопровождаться страшнейшими, по земным меркам, катастрофами".

Я тоже так думаю. Все еще впереди. Поэтому меня удивляют довольно спокойные размышления по этому поводу на всех форумах по Живой Этике, какие я только посетила. Армагеддон уже прошел, Огненное Очищение планеты уже давно происходит... При этом приводят множество доказательств из Живой Этики. А мне кажется, если трезво взглянуть на мир, в нем стало только хуже со времен издания книг по Живой Этике. Возможно то, что написано было в те годы, должно было пробудить спящее сознание людей и устремить их к совершенствованию. В этом подразумевался Армагеддон для каждой человеческой души. Но этого не произошло, пробуждения не случилось. Поэтому Очищение нас ожидает очень грозное. И настоящий Армагеддон еще впереди... Я так думаю.

Re: Особенности 5-той, 6-ой и 7-ой расы человечества
 

Николай, простите, я только что заметил эту неточность. Может быть, хороший повод для возрождения темы :)

Там я неправильно мысль сформулировал. Подумать слова подумал, а записать забыл :)

Должно быть так:
Е.И. пишет, что окончательное развитие интеллекта (5-го принципа) будет происходить в 5-й расе 5-го круга.

Да, наверное, я пьян был, совсем смысл другой.
Можно я ссылочку не буду искать? :)

Из этих слов Е.И. можно сделать несколько выводов. Например: ментальная сфера у нашего человека 5-й расы еще не сформирована окончательно, значит человек 6-й расы будет не только пользоваться своими ранее накопленными интеллектуальными способностями, но и развивать их.

Предлагаю посмотреть на вопрос еще в таком ключе. Что такое человек пятой расы четвертого круга? Может быть смысл этого таков, что общее развитие четвертого принципа (задается планетарным кругом) в данный момент обеспечивается благодаря деятельности пятого принципа (задается расой). Наверное, привязка к кругу делает более осмысленным представление о развитии человека.
Тогда, к примеру, человек шестой расы не просто учится руководствоваться сердцем (просто, как же! :)). Он еще продолжает учиться управлять своим четвертым принципом, можно сказать, животной природой. И вполне управление четвертым принципом он освоит уже в седьмой расе, когда никакой из предыдущих принципов не будет главным. Ну, можно здесь еще вспомнить, что седьмое - очень часто не равновеликая часть, а гармония шести.
То есть, несовершенство (точнее, особенность) человека шестой расы - в том, что шестой принцип выбран главным инструментом, а остальные ему "прислуживают". Тогда как человек седьмой расы такого "комплекса духовности" иметь не будет.
Мдааа.... договорился... :)

В общем, надо эту мысль еще подумать. Я специально в самых общих чертах идею привел, может вы ее интереснее меня интерпертируете.

4.627. Часто мы знаем слово и не можем произнести его. В глубине вращается понятие и не выносится на поверхность. В это мгновение лучше всего ощущается глубина сознания. Не извилины мозга, но какое-то другое хранилище будет складывать запасы памяти; конечно, это – «чаша».

Можно напомнить наблюдения, когда «Чаша» была физически повреждена, тотчас прилив воспоминаний прекращался. Наоборот, при повреждении мозга мгновенно проносилась вся прошлая жизнь, как бы всплывая из глубин. Так при расширении сознания познается сотрудничество центров. Познается, что можно получить из каналов мозга и что почерпается из глубин «Чаши». Несказуемые сокровища складываются в «Чаше». «Чаша» едина для воплощений. Свойства мозга будут подвержены наследственности телесной, но качества «Чаши» сложены самодеятельностью.

В чаше лежит крылатый ребенок, – так напоминала древняя мудрость о начале сознания.

Продолжение 6-ой расы
 

Не поняла в чём дело! Куда-то пропала тема "6 расса" :cry:

Это что, по желанию Авы, чтоли? Так ведь там же были и не её посты и мысли. Помоему это нарушение не только моральных прав ведения диалога, но и авторских прав всех принимавших участие. Ладно, всё только к лучшему!

Перед тем как занести последний пост в тему "6 расса",на всякий случай его сохранила. Никогда такого не делала. Значит знаки получила не зря...от самого нашего общего Учителя, Форума)))))))

Возьму на себя ответственность продолжить эту тему, но уже под своим ником несмотря понравится ли это некоторым или нет.
Теперь модератору не прийдётся ничего и никого ни вытирать ни удалять....... даже Аву. Может быть она сделает из этого соответствующие выводы.

1 С БУХГАЛТЕРИЯ
 

А вот и правильно :roll: Чтобы не привязывались как к неотъемлемой собственности к своим те(л)мам. :cry: Хотя, конечно, тут вопрос: кому больше это нужно - модераторам или самим авторам. :wink: Ну оставим его решать тем, кто видит в этом смысл. В общем, воспитание такого небходимого качества как непривязанность - одна из целей на пути к шестой расе.
А общий учитель форум - это вы неплохо сказали. :shock: Только вот уроки его часто забываются и плохо учаться. И это удручает :cry:
И есть у меня предчувствие, что эта тема без ее изначального автора станет обычной и мало посещаемой. Люди людей притягивают и отталкивают, не только обстоятельства и удачу :arrow:
Но :roll: сказанное, возможно, подтолкнет на первые подвиги покорения неизведаннаго и до селе непознанного. Хорошо бы. Тема-то не простая, а очень-очень ... (свои варианты).

А это мне совсем недавно дошло! Почувствовалось кажется, но очень сильно.
Не знаю получится ли обьяснить. Попытаюсь.......расскажу лишь от своего лица, ибо это чувства относительно моей персоны. Может быть у кого-то они совсем другие.

Иногда у меня возникало такое чувство, что на форуме, за многими никами кроется лишь минимальное количество человек и они как бы, занимаются ни чем иначе, как испытанием приходящих новичков. Вобщем, на подобие древних Повсящений, но виртуально. Ведь не отправишь же всех в лабиринты пирамид для испытаний и очищения. Времена не те, да и неизвестно ещё где трудней. К тогдашним ритуалам, ученик готовился и был в полном напряжении своих возможностей, знал, что это испытания и то, что в кждой "комнате", которую он проходил, будут ожидать определённые трудности. В общении на форуме, Ученик предоставлен самому себе, не знает откуда и как что проявится, от кого. Тем более, несмотря на то, что это виртуальное общение, физическая подготовка и вообще воспитание себя по Учению, играют не маловажную роль, при преодолении виртуальных препятствий. Ведь это же работа в слоях мысли, в тонких слоях.

Вобщем, были такие ощущения, что сами они, эти существа, прекрасно знают, что я думаю, знают мои изъяны мышления, недостатки или несовершенства, да и не только, и соответственно создают определённые ситуации-проверки на выдержку, на терпение, на дброжелательность, на веру и устремление. Потому и сказала один раз, что представляля за каждым, с кем общалась, скрытого Учителя(это чувство родилось ещё зимой).
И вот, с месяц назад, пришло такое ощущение (возможно как следствие прежнего ощущения скрытых Учителей), что форум это наш Учитель.

Ну вот....потеряла мысль....ах, нет! Вспомнила, значит надо сказать)))

Когда начала писать этот пост, дошло и ещё кое что, а именно:

Не могла связать между собой то, что форум чувствовала Учителем, а за никами группу людей. Вроде получалось противоречие......
и вот теперь дошло ))))), но не скажу. Пусть каждый сам определит и поймёт почему это именно так. И это действительно так, это не противоречит одно другому. Это естественно и прекрасно, когда это знаешь :wink:

Это ещё не известно. Ведь автор закрытой темы создавала её лишь для того, чтобы обьявить всем о своей избранности, что скорее всего во многих тушило огонь их значимости в сравнении себя и её.
Типа - "ну, мне до таких далеко" или "ой, значит это не про меня" или "куда мне....". Вот в чём проблемма. Это уже уровни работ подсознания. Это подобно внушению людей их ничтожности и незначительности. Потому она так и отреагировала на тех, кто не поддался её ведению игры....на не менее хитрых, поживших и повидавших многое. Это же типичный случай столкновения дерзания молодых и опытности пожилых. Мы ведь это тоже прошли когда были молодыми)))

А то, что тема превратится из количественной в качественную, это же прекрасно! Разве не это цель многих?!

Вэтлян, мне понравились Ваши выводы. Я совсем недавно на форуме, но тоже уже это почувствовала.

Рада этому! Значит не зря мы все здесь переплавляли сознания, подготавливали почву для приходящих, сонастраивались, обьединялись.
Ди и АЙ постоянно поддерживала и утверждала, что Новые прийдут!
В последнее время на форуме появились новые люди, светлые, молодые и без предрассудков. Думаю, уверена, предназначенному быть, как бы чёрные не ужищрялись.

Хочу еще раз развеять иллюзии тех, кто позиционирует себя здесь как прилетевших с других звезд, людей новой 6-й Расы и прочее.
Сейчас формируется 6-я ПОДРАСА 5-й Коренной Расы, на генетической основе которой будет впоследствии формироваться 1-я подраса 6-й Коренной Расы - по закону соответствия: 5-я Коренная Раса формировалась на основе 5-й подрасы 4-й Коренной Расы, а 7-я Рас будет формироваться из 7-й же подрасы :-й Коренной Расы.
То есть 6-я Коренная Раса с ее возможностями еще в проекте. Сейчас формируется или почти сформировалась 6-я подраса 5-й Коренной Расы и она должна доминировать в новом нарождающемся Цикле. Никаких скачков с помощью "распыления" и "осаждения" не предвидится, эволюция очень неспешна и ни единому человеку не дает возможности перепрыгнуть Цикл, только по сознанию и никак иначе. Достаточно сказать, что смена Рас с 4-й Коренной на 5-ую произошла по Блаватской 800000 лет назад, настолько нетороплива эволюция. Люди 1-й подрасы 6-й Коренной Расы, конечно, уже есть, но они не в состоянии выдерживать хаотические токи, бушующие ныне, поэтому они удалены от городов и больших скоплений народа. Они в Ашрамах и после очистительных Вихрей населят некие места, недоступные людям, типа острова Швета-Двипа, или острова в пустыне Гоби, где это будет ныне, можно догадаться по дневникам ЕР. Уж точно не в Москве, как некоторые пытаются нас тут убедить. Ветлян совершенно верно сказала суть таких утверждений. Они в остановке роста малоопытных. Модераторы идут на поводу у таких людей и делают плохую услугу посетителям форума.
Так же нет никакой возможности воплотиться на Земле жителям других планет и тем более звезд. Эволюция там проходит настолько отлично от нас, что они не в состоянии выжить у нас. Исключением являются Иерархи, представители более высоких Рас. Так Платон отправился на Юпитер, но Он был предыдущим Владыкой Шамбалы, Будда пришел из другого мира, но он был Буддой, по развитию соответствовал 6-му Большому кругу. Их появления и исчезновения есть великая Тайна. Если Кто-то еще появится на Земле, то уж точно не отметится на форум.коме. Хотя бы в этом должны себе отдавать отчет "звездолеты" и представители "высших" Рас.
Одного человека мы знаем, кто в результате Огненных Опытов приблизился к 6-й Расе - ЕР, Она достигала уплотненного астрала, что характерно именно для 6-й Коренной Расы. Кто еще дерзнет поставить себя рядом с Ней?

А как же быть с этим:

А в чем вопрос? Что в Америке появились представители 6-й и даже 7-й подрас? Не удивлюсь если так. Не удивлюсь, если там будет формироваться 7-я подраса, зачатки которой уже там есть, как, впрочем, и в других местах Земли. Представители 6-й Расы НАРОЖДАЮТСЯ точно не в Москве или Нью-Йорке, где-нибудь в сибирской тайге или джунглях Амазонки, и они будут собраны в "главных и безопасных местах". Я назвал их Ашрамами, что соответствует самому понятию ашрама, Вы можете эти места назвать как-нибудь по другому, суть не поменяется. Где будут собраны? Ключ к пониманию дает слово "охранены". Известно, какая страна будет охранена от мировых катастроф. Представители 6-й Коренной Расы, идущие впереди основной масы людей на два Цикла впереди, будет собрана именно в святых местах, магниты в которых уже заложены. Как-нибудь уточните, что именно Вас смутило.

Re: Продолжение 6-ой рассы
 

"6 раса" не уничтожена, а ушла в пралайю для отдыха и набирания сил. Как отдохнёт, так вернётся.

Вэтлян, никуда Ваш последний пост не пропал в "6 расе" :arrow: он мне понравился и охранён.

Рада этому!
Мне он тоже понравился. Мне его лес нашептал вчера, когда вы все тут усиленно спорили. В это время собирала лисичьки))) Может быть это они? :roll:

Я вот думаю о том, что "6 раса" стала "неудобоваримая" :arrow: то там идёт грызня (хотя , если бы мы согласились, что не знаем истинного значения термина "6 расы" и всё это наши догадки и предположения, то и стычек не должно быть :arrow: ведь каждый высказывает всего лишь своё мнение), то там много чего не по теме : пустая болтовня, в которой и я виновата :oops: (помню свой разговор с Сашей, что мы один раздвоившийся человек :arrow: тогда было интересно, а сейчас как то глупо выглядит и засоряет тему)...

Я всё больше склоняюсь к тому, что речь действительно о 6 подрасе 5 Коренной Расы. Но всё же странно получается тогда со словами Е.И.Рерих о том, что уже при основании Америки там были люди 6 и даже 7 подрасы 5 КР. Если речь о 6 подрасе, то по словам той же Рерих её сбор будет происходить не в определенной стране, это означает,что мы не можем утверждать о том, что 6 подраса 5 КР собирается в америке. При этом американцы совершенно очевидно являются неким новым образованием, вполне достойным занимания подрасы. Но какой? К 5 подрасе 5 расы мы вроде бы тоже их отнести не можем, т.к. сие есто занято. Может отнести их к 7? Но это для меня лично будет странновато,т.к. 7 по идее должна быть продвинутей предыдущих, а у амариканцев явно заметен закат и вырождение. Причем если говорить об аериканцах как о 7 подрасе 5 КР, то надо будет констатировать два важных момента 1) что 7 подраса 5 КР уже сформирована и судя по состоянию американцев уже переживет свою кали-югу 2) Мы имеем все 7 подрас 5 КР, шестая из которых есть материал для построения 6 КР. Т.е. время наступления 6 КР гораздо ближе, чем многие предполагают.

Это всё мои размышления. Хотелось бы услышать и ваши.

Сие ваше сообщение есть так же пустая болтовня :(

Есть так же письмо Е.И., где она говорит о том, что в Т.Д. умышленно отодвинуты сроки прихода шестой расы.

> Есть так же письмо Е.И., где она говорит о том, что в Т.Д. умышленно отодвинуты сроки прихода шестой расы.

Она лукавит, поскольку есть и отдельное заявление Блаватской о том, что не надо впадать в иллюзию о близости 6 расы. Очевидно, это ошибочное мнение было распространено среди теософов тогда, и она поспешила ещё раз в чёткой форме его опровергнуть.

В "Тайной доктрине" нет никакого противоречия о 6 расе и 6 подрасе. Конечно, в 1ю очередь речь идёт о подрасе, но для 6 расы, как для всякой другой, должен выдвинуться свой материк, в который, по данным более поздней теософической л-ры, войдёт зап. часть Америки, тогда как восточная затонет.

P.S. О теме. Она перенесена в один из закрытых разделов и живёт своей жизнью там. Я исправил орфографическую ошибку в названии этой темы, а то всякие начнут утверждать, что на форуме одни неучи собрались.

Наверное легко бросать обвинения людям, зная, что они не смогут ответить.

Отвечайте не по личностям, а по существу.

Вот я как раз об этом. Одно дело константировать разхождение утверждений двух людей, другое дело - делать наезд на личность (порядочность), зная, что человек уже не сможет защитить себя.

По сути расхождений. Если по утверждению Е.И., во времена Т.Д. у Махатм было намерение сокрыть сроки наступления новой расы, то Е.П. могла об этом и не знать. В это можно верить или не верить, но защищать свою веру недостойными способами - не делает чести.

А не могли бы Вы привести это письмо?

> но защищать свою веру недостойными способами - не делает чести.

Вы опять переходите на личности. Ну и я перейду. "Защищать свою веру недостойными способами" - это определение может быть приложимо к разным случаям. Например, когда утверждение в "Тайной доктрине" не соответствует вашей вере, утверждать, что "она прошла через многие руки", или что "авторы специально скрывали истину" и т.п. Не честнее ли сказать, "я радикально не согласен, в "Тайной доктрине" ошибка"?

Конкретно я имел в виду следующее утверждение Блаватской:

http://www.theosophy.ru/lib/bowen.htm

Это заявление сделано уже после написания и публикации "Тайной доктрниы", что начисто отметает версию о "глав-вредах", исказивших смысл по крайней мере утверждения о 6 расе. Если это ошибка или опечатка, у Блаватской была прекрасная возможность здесь её исправить, но она ещё сильнее, для тех, кто не понял, настаивает на этом.

Ясно, что предшествовать должен отсев за счет катаклизмов. Образуется континент вокруг тех мест, в которых уже будут собраны к этому времени семена 6 рассы.
Насчет западной Америки - сомневаюсь. Насколько я понимаю, континет 6 КР будет похож по расположению и форме на Лемурию.

Я говорю о конкретном - несколькими постами выше. Вы расчитывали, что читающие молча проглотят этот пассаж или станут Вам апплодировать :?:

Ну, а, если все же "авторы специально скрывали истину" :?:

Как я понял - это не утверждение Блаватской, а пересказ третьего лица ее "намеков".

А, если речь идет о третьем томе :?:
К тому же стоит вчитаться о чем пишет Е.И. Ведь даже Ваш источник пишет:

> Как я понял - это не утверждение Блаватской, а пересказ третьего лица ее "намеков".

Насколько мне известно, до сегодняшнего дня подлинность этих высказываний никто сомнению не подвергал.

> А, если речь идет о третьем томе

Заявление, по-любому, сделано после написания 3-го тома, хотя и до публикации его. Кстати, знаете ли вы, что Е.И. Рерих убрала из перевода предисловия к Т.Д. утверждение Блаватской, что 3й том голов полностью, а 4й - почти?

Насчёт 3 тома был другой похожий случай. Блаватская утверждает, что храма Соломона не было, Е.И. Рерих в письмах - что был, мотивируя это тем, что 3й том редактировался без участия Блаватской. Но утверждение Блаватской было сделано в одном из первых двух томов!

Скажите, всё равно если один человек будет писать под несколькими никами или же несколько человек под одним? Для других, я имею в виду - испытания их психики

Речь шла о сокращении цифр путем отбрасывания нулей

Речь идет о том, что это не прямая речь Блаватской. Соответственно, и ценность этой информации. И правомерность высказываний о том, что "Е.П. утверждала..."

Ну, так вот, возможно какое-то издание третьего тома (или четвертого), с которым имела дело Е.И. и содержит упоминаемые разночтения.

Теперь, видимо, знаю :) Возможно, что это было сделано потому, что на момент перевода 4-й был уже опубликован.

Ну, надо смотреть конкретную цитату.

Смутно припоминаю, что про храм Соломона вроде бы что-то в библии было,т.е. вроде бы он имелся. А вообще конечно слово храм могло использоваться и в символическом смысле.

Да, я тоже что-то слышал про нули, но не думаю, что там дело просто в отбрасывании, там какая-то более сложная система сокрытия реальных дат, но основанная на количества нулей.

Угу. В Библии, по-моему, описано полностью его параметры и устройство.

Пока не могу ответить. Надо продумать чтобы не наговорить лишь бы что.

из Учения Храма т.2
 

ШЕСТАЯ РАСА

В современной теософской литературе часто встречаются упоминания о человечестве шестой расы, и в некоторых случаях авторы не указывают, о чем идет речь - о шестой коренной расе или о шестой подрасе пятой коренной расы. Велики различия в сроках, а также в природе и качествах человечества каждой большой эпохи, поэтому приведем выдержку из древних Учений, данных Учителями Мудрости. Согласно этим Учениям (см.Тайную Доктрину), существует семь коренных рас проявленной жизни в каждой манвантаре - большой эпохе - периоде в 432 000 000 солнечных лет. Коренная раса состоит из семи подрас, каждая подраса - из множества меньших племенных и родовых рас; кроме этого, существует семь больших периодов и семь основных делений каждого периода, а также множество меньших циклов времени в пределах одной манвантары.
Некоторые ученики восточных учителей считают,что сейчас на земле появляются представители шестой расы. Учитель Илларион говорил, что в настоящее время на земле рождаются предшественники шестой расы. Между предшественником расы и полностью развитым ее представителем существует огромное различие, обусловленное изменением органической структуры. В современных земных условиях не может существовать полностью развитый индивидуум шестой расы, так как периоды существования рас и подрас очень велики. Учителями сказано, что Европа и Америка исчезнут с лица земли, прежде чем появится человечество первой подрасы шестой коренной расы. Новый континент - новый сад Эдема для новой расы - поднимется из глубин океана, как уже было перед рождением предыдущих коренных рас.Современная человеческая раса обладает лишь пятью действующими органами чувств.Шестая будет обладать шестью полностью развитыми органами чувств, а седьмая - синтетическим органом чувств, который будет сочетать качества шести с качествами седьмого. Атрофированная в настоящее время шишковидная железа будет развита в шестой расе, через нее будет действовать сила Кундалини. У многих современных детей и взрослых наблюдаются заметные изменения. Некоторые считают их признаками развития шестого чувства, но я сомневаюсь в этом, поскольку ничто не свидетельствует о возобновлении физиологической деятельности шестого органа чувств - шишковидной железы. Скорее всего, происходит утончение зрения и слуха, проявляются зачатки ясновидения и яснослышания, которые развиваются в человечестве последних подрас пятой расы и будут присущи всем людям в шестой расе. Возобновление деятельности шишковидной железы - зачатка третьего глаза - и применение силы Кундалини откроют путь для развития Крияшакти, психофизической силы или чувства, являющей собой громадную психоментальную мощь, стоящую над материей низших частот вибраций. На физическом плане она господствует над всеми формами материальной жизни, человеческой, животной и растительной, а также над психической деятельностью. Современный человек не способен представить форму и природу тела представителя седьмой расы. Крияшакти будет проявляться в седьмой расе посредством Духовной Воли. Этой высокой созидательной силой обладают преимущественно андрогины - существа, вмещающие в себе мужские и женские принципы. Согласно нашему Учению, седьмая раса будет состоять из андрогинов. Наука открыла, что гипофиз контролирует рост физического тела. Эта железа в настоящее время атрофирована, и можно предположить, что ее активная деятельность в прошлом вызывала рост гигантов, чьи скелеты были найдены в различных местах на земле. Библия упоминает их. Тайная Доктрина также говорит о расе гигантов ранней эпохи.Согласно предсказаниям, седьмая раса тоже будет расой гигантов. История повторяется. Медицина доказала, что нехватка гормона гипофиза - одной из желез внутренней секреции, расположенной в непосредственной близости от шишковидной железы,- приводит к остановке роста тела, в этом причина низкого роста некоторых народностей даже в настоящее время. Согласно Сокровенной Науке, учения о семи коренных расах и сорока девяти подрасах, проявляющихся за время манвантары, относятся лишь к жизни на Земле. Жизнь на других планетах может проявляться по другим законам.

>> Смутно припоминаю, что про храм Соломона вроде бы что-то в библии было,т.е. вроде бы он имелся. А вообще конечно слово храм могло использоваться и в символическом смысле.
> Угу. В Библии, по-моему, описано полностью его параметры и устройство.

Ну если о чём-то написано в Библии, то это скорей аргумент в пользу того, что этого никогда не было и вообще быть не может ;)

Что касается данных в "Тайной доктрине", то я имел в виду следующее:
"На основании этих данных позднейшие еврейские первосвященники создали аллегорию храма Соломона — строения, которое никогда не имело реального существования, как и сам царь Соломон, который является таким же солнечным мифом, как и позднейший Хирам Абиф масонов, как пытался доказать это Рагон." ("Тайная доктрина", т.1, пер. Е.И. Рерих, рус. рижское издание 1937 г., с. 387).
Но в оригинале значится так:

"On these data, the later Jewish High Priests constructed the allegory of Solomon's Temple -- a building which never had a real existence, any more than had King Solomon himself, who is simply, and as much a solar myth as is the still later Hiram Abif, of the Masons, as Ragon has well demonstrated." (Vol. I, p. 314 по 1 изданию 1888 г.)

В оригинале написано "хорошо показал", а в переводе — "пытался доказать". Это трудно объяснить случайной ошибкой, но хорошо объясняется расхождением во взглядах между Е.П. Блаватской и Е.И. Рерих. В то время как Блаватская невысоко ценила Библию, Е.И.Рерих верила в неё гораздо больше. Это подтверждается её письмом.
Рудзитис указал на это место (прочитав его по немецкому изданию "Тайной доктрины"), спрашивая, как понимать его? Ответ Е. И. Рерих:

"(Подходит конец царству Люцифера. Нарождается новая Раса. И Князь Мира сего очень хотел бы взорвать планету до срока, ибо на обломках ее он надеется уплыть.) Конечно, Соломон — вполне историческая личность. Также и Храм Соломона не миф. (Следует принять во внимание, что третий том "Тайной Доктрины" был издан после смерти Е.П.Блаватской, и туда включены многие ранние статьи ее, которые она, конечно, не поместила бы, не просмотрев их вновь и не пополнив их добавочными объяснениями. Многое там неясно изложено, может вводить в заблуждение. Ведь и она постоянно узнавала и пополняла свои знания. Не все страницы "Тайной Доктрины" написаны исключительно под диктовку Великих Учителей.)."
(Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису, 18 ноября 1935 г. III том полного собрания писем издания МЦР, Москва, 2001.)

К третьему тому, о котором говорится в письме, это не имеет никакого отношения, так как высказывание о храме находится в первом томе.
Конечно, среди теософов существует разница мнений по этому вопросу, и это вполне нормально. Например, Ледбитер утверждает, что при помощи ясновидения видел этот храм, и даёт его подробное описание. Он должен был знать, что Блаватская имела иное мнение.
Некоторые утверждали, что всё дело в позднем издании, отредактированном Безант, с которого делался перевод, но мне прислали эту цитату из нового адьярского издания, и она имеет такой же смысл, хотя и отредактрована стилистически:

"On these data, the later Jewish High Priests constructed the allegory of Solomon's Temple -- a building which never had a real existence, any more than had King Solomon himself, who is as much a solar myth as is the still later Hiram Abif of the Masons, as Ragon has well demonstrated."

Что касается вашего замечания относительно выхода IV тома, то я его не понял — ведь мы знаем всего три. Оригинал предисловия к I тому гласит так:

"Should the present volumes meet with a favourable reception, no effort will be spared to carry out the scheme of the work in its entirety. The third volume is entirely ready; the fourth almost so." (первый абзац)

Очевидно, заготовки для IV тома были утеряны, и Безант не смогла собрать их.

Если все приведенные цитаты верны и адьярское издание так же не делалось с учетом правки Безант, то надо признать, что значение фраз разное. Возможно эта правка была внесена Е.И. сознательно, с учетом ее данных, либо же это просто ошибка перевода (ведь перевод делался в достаточно тяжелых условиях).

Этот отрывок никак не показывает, что "В то время как Блаватская невысоко ценила Библию, Е.И.Рерих верила в неё гораздо больше." Однако показывает, что Е.И. ошиблась в номере тома. Главная мысль в том, что не все данные Т.Д. могли исходить непосредственно от Учителей. Помнится и Вы подвергали сомнению данные по острову Пасхи.

Интересно, чем он основывался идя против мнения своей наставницы :?:

Я имел в виду, тот факт, что это информация к моменту перевода была уже не актуальна.

> Если все приведенные цитаты верны и адьярское издание так же не делалось с учетом правки Безант

Не очень понял эту фразу. Адьярское издание, в частности с которым работала Е. И. Рерих, было отредактировано Безант, но все правки, насколько мне удалось выяснить, имели чисто стилистический характер. Некоторые обвиняли Безант в смысловой правке, но ещё никто из них не представил мне ни одного доказательства.

> Интересно, чем он основывался идя против мнения своей наставницы?

Как я понимаю, на свободе мнений, декларированной в Теософическом Обществе. В отдельных случаях он объяснял примерно в таких выражениях: Я знаю, что Блаватская считала иначе, но мой опыт показывает, что...
Впрочем, зато это придаёт некоторую уверенность в его искренности. Он мог ошибаться в наблюдениях, но по крайней мере не подгонял их под заранее известную доктрину.

> Я имел в виду, тот факт, что это информация к моменту перевода была уже не актуальна.

В таком случае ещё менее актуальной была предыдущая фраза, оставленная в переводе: «Если настоящие тома встретят благосклонное отношение, то все усилия будут использованы, чтобы выполнить задачу этого труда во всей его цельности»
(мне кажется, лучше было бы перевести «мы не пожалеем усилий, чтобы осуществить план данной работы во всей его полноте»). Фраза про 3 и 4 том прямо развивает предыдущую.

> Главная мысль в том, что не все данные Т.Д. могли исходить непосредственно от Учителей. Помнится и Вы подвергали сомнению данные по острову Пасхи.

Я и остаюсь при таком мнении, что там могут быть ошибки. Но по-моему они больше в аргументационной части. Учителя задали основной план, а доказательные факты Блаватская выискивала сама, иногда ошибочно принимая за факты данные тогдашней науки. То же самое и с храмом Соломона — может быть Рагон действительно ошибался, но для основного тезиса «Тайной доктрины» это не имеет никакого значения.
Однако что касается рас, это входит в основную часть учения, и вроде бы все источники говорят одно и то же, что сейчас 5 подраса 5 расы, а всего подрас 7. Мы знаем из истории, что 5 подраса только недавно стала развиваться и заняла господствующее положение на планете, и даже если бы она была в своём конце, всё равно потребовались бы достаточно большие периоды для 6 и 7 подрас.
Потому утверждение Блаватской из записей Боуэна вполне ложится в общую схему, и нужны очень веские аргументы, чтобы доказать обратное. В Теософическом Обществе эти записи общепризнанно считаются подлинными, более того, этот текст часто используется в качестве основополагающего, признанного дать основы и предостеречь начинающего от распространённых ошибок при изучении «Тайной доктрины».

В таком случае надо признать, что смысл перевода изменен. О возможных причинах я упомянул.

Возможно так было бы и лучше - надо размышлять, но мне сдается, что отсутствие этой фразы никак не искажает положения Т.Д. Иными словами - не приципиально.

В таком случае - почему столько шуму из-за расхождений относительно храма Соломона :?:

Как я говорил в данном случае доверие к словам Е.И. - это вопрос доверия, не смотря на каламбур. И то - если мы четко понимаем, что Е.И. говорит именно о ближайшей смене (точнее - начале) корневых рас.

И тем не менее, опять же доверие к ним (тот самый вопрос веры) не делает их подлинной прямой речью Е.П.
К примеру, были заблуждения насчет буддизма и теософии. Так в предисловии к Т.Д. мы имеем полное разъяснение из под пера Е.П., а так же отдельную работу по этому вопросу. Здесь же, не смотря на "опасные заблуждения" - подобных шагов от Е.П. нет. Почему?

Кстати, Костя, есть еще одно утверждение Е.И. относительно Т.Д.:

Т.е. давайте поймем - приход эры Водолея связан со сменой рас :?: Если да - то каких :?:

А из каких можно выбирать? Ведь определение "шестая раса" предполагает то, что она ранее была "пятой" - ведь так? Не может же эта "шестая раса" появиться из ничего?

Эра Водолея слишком коротка, чтобы можно было говорить о связи именно эры Водолея со сменой рас. - 2000 лет, тогда как подраса в среднем 26000 лет, сидеральный год. Но Эра Водолея есть начало нового 26000-летнего цикла, потому может быть в принципе названа началом 6-й подрасы 5-й Коренной Расы.
Нет никакого криминала в утверждении, что 7-я, например, подраса формируется в Америке (если следовать тексту ЕПБ), так как по закону подобия мы можем соотнести это с этногенезом, когда один этнос еще в активных фазах развития, а параллельно уже формируются условия к появлению нового этноса. Не только 7-я подраса может уже готовиться к проявлению (появление отдельных ее представителей), но сказано, что 1-я подраса 6-й Коренной Расы уже в разных местах проявляется и в определенный момент соберется для охранения в предназначенных для этого местах. Процессы эти параллельны. 5-я Коренная Раса будет впоследствии сосуществовать с 6-й Коренной Расой (не мирно, естественно), как 4-я еще до сих пор (!) сосуществует с 5-й, даже приводилось не раз на форуме: 3-я Коренная Раса осталась в виде аборигенов Австралии. Нет границ, одно переходит в другое, но на смене Циклов меняется резко парадигма развития человечества Аватарами, ныне это ожидаемый Майтрейя.
Особенность 6-й подрасы в том, что ее ядро, во-первых, будет развиваться на территории Российской Азии, во-вторых, по ЕПБ, она будет генетической основой 6-й Коренной Расы, но в силу войдет через десятки тысяч лет и, значит, для нас это неактуально. Актуально то, что представители 6-й Расы "будут собраны и охранены" где-то на просторах Российской Азии (границы которой тоже большой вопрос) и образуют Северную Шамбалу, это вытекает из слов Вел. Вл. о границах Северной Шамбалы, которые распространятся до Турции и других мусульманских стран.

> но мне сдается, что отсутствие этой фразы никак не искажает положения Т.Д. Иными словами - не приципиально.
> В таком случае - почему столько шуму из-за расхождений относительно храма Соломона

Принципиально тут то, что найденые неточности перевода, когда их уже больше одной, не могут быть объяснены случайной ошибкой, а должны быть признаны намеренным изменением текста в угоду определённому мнению.

> Так в предисловии к Т.Д. мы имеем полное разъяснение из под пера Е.П., а так же отдельную работу по этому вопросу. Здесь же, не смотря на "опасные заблуждения" - подобных шагов от Е.П. нет. Почему?

Приведённый мною текст и есть такой шаг. Беседа произошла за несколько дней до её смерти, и у неё уже не было времени написать это в какой-то отдельной работе. Этот текст — по сути её завещание, где она решила сказать о самом важном. Есть и другие записи, сделанные со слов Блаватской — протоколы ложи Блаватской и протоколы внутренней группы, и пока, насколько мне известно, никто не подвергал их подлинность сомнению.

> Кстати, Костя, есть еще одно утверждение Е.И. относительно Т.Д.:
> Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конца Кали-Юги и воплощения Калки Аватара в Шамбале. ... Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и

На это можно привести мнение Блаватской о подобных художествах пандитов, имевших место и в её время.
(Из пещер и дебрей Индостана)

> Это очень правильно, ибо и в Тайной Доктрине Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел.

Но именно относительно юг сказано, что общепринятые цифры весьма близки к эзотерическим.

> Также конец Кали-Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса.

Это очень странно, так как циклы юг, насколько мне известно, не связаны (так прямо) с циклами прецессии. Например, общеизвестная дата начала кали-юги, которую из сведущих людей вроде бы никто не оспаривал (последователи Генона и подобная им публика, конечно, не в счёт), это 3102 г. до н.э., и эта дата вроде бы никак не совпадает с началом ни одного из знаков.
Отбрасывая нули, мы можем получить (+4320) 1218 г. или (+43200) 40098 г. Потом, Блаватская неоднократно говорит о том, что сейчас оканчиваются первые 5000 лет кали-юги, что исключает начисто число 4320. Кроме того, в "Протоколах" Блаватская утверждает, что самой низшей точки мы ещё не прошли. Впрочем, я надеюсь, что она имела в виду XX век с его фашистскими и коммунистическими режимами.

> Т.е. давайте поймем - приход эры Водолея связан со сменой рас?
Наверно, не совсем. Вышеуказанная дата к смене рас вроде бы отношения не имеет. Есть теория, что у каждой расы свои юги, и когда одна, прежняя, раса может находиться в своей кали-юге, то какая-то новая может быть ещё в сатья-юге. Но в нашем случае это ничем не поможет, ибо во-первых, индийцы относятся к нашей же, 5 расе, а даже если всё же эти юги относятся к какой-то прежней расе, а наша мол новая, то если старая в кали-юге, наша уже давно должна находиться в какой-то другой.
В то же время я согласен с мнением, что "плохая" эпоха уходит, а приходит "хорошая", но это связано именно с уходом эпохи Рыб и приходом эпохи Водолея. Тем более что наиболее просвещённые брахманы не считают вообще кали-югу чем-то плохим.

Брахман, пожелавший остаться анонимным, говорит в своей лекции (1893 г.) :
И ещё:
(Письмо то ли Ю.Н., то ли С.Н. Рериха Стоксу.)

Но, ведь, неточности неоднородны. В первом случае опущен непринципиальный и возможно устаревший текст. Во втором - сделана смысловая корректировка.
Впрочем, я не вижу большой беды, если эти изменения делались по рекомендациям М.

Все же - неужели эти "опасные заблуждения" вскрылись прямо перед смертью и уж небыло времени у такой графоманки (в добром смысле) как Е.П. написать небольшую статью :?: Сомнительно. Потом еще раз замечу, что речь идет не о станограмме бесед, а о понимании третьим лицом некоторых "намеков". Какие есть основания доверять этому на 100%?

Т.е. такие утверждения присутствуют :?:

Так, может, и нет никакого прецендента :?: А все высказывания о приходе шестой коренной расы - лишь путаница в моей голове :) и Е.И. тут не причем :?:

Если считать "большие цифры в Писаниях" не годами, а днями (как это написано у ЕИР), то получится: 432000 (это длительность К-Ю) / 365 ~= 1184 года. Прибавив это к году "официального" начала К-Ю (3102 г. ДО н.э.), мы получим 1918 г. ДО н.э. Может быть это и соответствует какому-то историческому и/или астрономическому событию, но это никак не дает 1942 год НАШЕЙ эры...

Чтобы получился "нужный" ;) год, надо: (1942 + 3102) * 365 ~= 1 841 060 дней. Кто-нить помнит такую цифру?

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Я думаю, что эту фразу надо понимать не буквально. Это же не прямая инструкция, а лишь упоминание принципа.

Вы знаете, мне кажется, что один человек под несколькими никами может сильнее воздействовать. Несколько человек под одним ником это больше теоретически чем практически или они должны находиться рядом. Тогда это тоже потерянная сила, ибо текст будет слишком засорён желаниями каждого. Но, это опять таки личные чувствования. Хотя, должна признаться, не исключала и возможность нескольких под одним. По крайней мере двоих.
Да и вообще, приложение личных желаний, в написании, лишает текст силы. ИМХО

Какую именно фразу?
Почему именно эту фразу, а не другую?
Мы этот подход можем распространить на все письма ЕИР к Рудзитису?
Или на все, где упоминается Кали-Юга?
Или может быть на все вообще ее письма кому-либо?
И как именно ее надо "понимать не буквально" в данном случае, есть варианты? Ну, т.е. когда Вы предлагали это ["понимать не буквально"], Вы ведь имели что-то в виду нечто конкретное, что помогает понять Вам эту фразу "правильно"...

Ну, т.е. принятие того или иного метода интерпретации должно быть обосновано (как это делается в ТД), а не как Бог на душу положит - это во-первых. А во-вторых, принятый метод должен применяться ко всему контексту, а не к отдельно-взятой фразе, либо должно быть внятное основание, почему именно к этой фразе, а не, например, к 1942-му году... Ведь год-то Вы, небойсь, понимаете буквально?.. или нет?

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Родной, мы имеем частное письмо Е.И. к Рудзитису, где она упоминает о методе расчета дат. Т.е. это письмо - не научный труд с методикой расчета, с рецензией и подготовкой к публикации. Что бы понять эту методику, Вам, очевидно, надо, к примеру, поднять статьи тех йогов, на которых ссылается Е.И.

Владимир, во-первых это Вы упомянули о "небуквальности" - на Вас и лежит бремя доказательства в данном случае :) ...да Бог с ним.

Во-вторых, мне было действительно интересно с чисто практической точки зрения: Вы что-то конкретное имели в виду, когда говорили о "небуквальном понимании" или это была просто общая фраза?

Если первое, то не могли бы Вы объяснить, как именно применить упоминаемый ЕИР "метод отбрасывания нулей" в данном конкретном случае?

Если второе, то у меня к Вам больше вопросов нет.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

У Вас прям азарт дознавателя :) Да я вроде еще не преступник.
Я имел в виду именно то факт, что мы имеем дело с письмом, где лишь упомянут некоторый метод. Что бы его узнать точно нужно "поднять" конкретные инструкции.

Е.И. делает ссылку на Т.Д. Может, Костя, что-либо пояснит по этому поводу.

Длительность существования рас и подрас неодинакова и может прилично отличаться.

В Учениии Храма говорится "Учителями сказано, что Европа и Америка исчезнут с лица земли, прежде чем появится человечество первой подрасы шестой коренной расы".

Давайте попробуем конкретизировать. Шестая раса. Как она связана непосредственно с людьми? Кто это? Арабы, русские с европейцами, китайцы. Кто?

Для того чтобы не плодить лишние загадки, конкретизирую - "раса" и "братство" - это синонимы или нет?

Вообще-то это будут люди не зависимо от национальностей и стран. Отбор бдет по внутренним качествам. Вместе с тем в УХ есть слова о том, что это будут потомки смеси белый ариев с высшими очищенными представителями китайцев.

А как влиет смешение рас на развитие человечества? То есть, почему важно смешать расу, чтобы получилась 6 раса?

Тоже всегда так считала. Только на счёт смеси ариев с китайцами не знаю. Как Вы думаете или знаете, по каким признакам они должны выделяться? Ведь у них у всех должно быть что-то общее и они должны когда-то начать или чувствовать друг друга или определять, выделять из массы людей.

Сложно говорить об исчерпывающем списке. готовность и пригодность для дальнейшей эволюции - вот красная черта.

Боюсь, что это известно достоверно лишь Организаторам подобных планов.
Я думаю, что генетика во многом является инструментом кармы.
Но если индивид одной расы сможет достигнуть необходимых духовных достижений самостоятельно, то думаю, что для него никакого смешени не понадобиться.
Мне кажется, что суть в том, что для нового духовного уровня расы требуется и более совершенная форма, более способная к реализации аозможностей того, что она будет содержать. Такой принцип был заложен при смене предыдущих рас, видимо такой же будет и при смене следующих.

Пока мне ничего не удалось найти в «Тайной доктрине» про нули, кроме замечания в т. III, относящегося, впрочем, к совсем другим циклам:
Есть ещё замечание про цифру 4320, но в том плане, что её пытаются применячть к месту и не к месту:
Для тех, кто будет искать, уточню, что в тексте есть разные написания — местами «ноль», а местами «нуль», а в английском тексте используется термин не zero, a naught.

Так всё-таки, "раса" и "братство" - это синонимы или нет? Нет смысла продолжать, если не ответить на этот вопрос. Нельзя смешивать одно с другим. А вы смешиваете

Уточните, что Вы понимаете под братством?

А что под этим можно понимать - нам с Вами, так горячо и давно увлекающимся агни йогой? И этот вопрос Вам Чернявский поручил задать? Изначально обращался к нему

Для меня есть Братство и есть братство. Раса и Братство - для меня не одно и то же. Раса и братство - возможно, но не любая раса.

А другие что думают по этому поводу?

Почему?

Если можно так говорить, то применил бы это к первой и второй расе, к шестой (не с начала),седьмой, но не к 4 и 5 точно.

Полагаю, что категории : круг, раса, подраса напрямую связаны с преимущественным развитием принципов человеческой Природы, с раскрытием соответствующего потенциала и наработки соответствующих форм(тел) для проявления соответствующего уровня сознания. Шестая раса-зачит превалирующим является шестой принцип. Я думаю, что таковое состояния сознания мало отличается от братского, поскольку единство должно быть осознано и проявлено. Может и ошибаюсь.

И всё таки давайте определимся.
То, что 6 подраса нашей 5 расы является теми, из кого будет выкристаллизовываться 6 коренная раса – это понятно.
Но надо разобраться с вопросом о том, существует ли уже сейчас 6, а так же существует ли 7 подраса 5 КР или нет. Ведь если они существуют, то мы на пороге смены коренных рас, а не на пороге появления 6 подрасы 5 КР. Это существенно :!:
При этом надо брать во внимание древность писем Махатм относительно утверждений о существовании подрас на момент их написания и так же скрытость реальных сроков существования субрас в ТД.

Тем ни менее ещё в те времена мы находим утверждения о существовании уже тогда 7 подрасы 5 КР!:

> При этом надо брать во внимание древность писем Махатм относительно утверждений о существовании подрас на момент их написания

Даже если предположить такое странное совпадение, что 6я подраса появилась в течение XX в, то уж никак не могла за такое время появиться ещё и 7я. Даже если 6я появилась, она должна пройти ещё приличный этап развития.

А как тогда Вы прокомментируете приведенные цитаты?

Это уже второй вопрос.

> А как тогда Вы прокомментируете приведенные цитаты?

О седьмой говорится лишь в одной, из писем Блаватской Синнетту, и по всей видимости это не её собственные слова, так как "первая из ряда субрас, из которых нынешняя европейская является 7-ой" взяты в кавычки. Из контекста видно, что она цитирует какой-то документ, возможно, авторства Синнетта, с которым полемизирует — потому что написан он так, что является оскорбительным для индийцев, и некая мадам была шокирована. Перевод не совсем верен — не "Мне все же следует уразуметь", а скорее "мне ещё придётся узнать" (I have yet to learn that). Типа, вот ещё новости какие.

Возможно. А в первой цитате тоже есть про 7 подрасу, т.к. она есть последняя в расе.

> Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители.

Эта фраза двусмысленна. Я, например, её понимаю как "последняя на данный момент", т.к. всё равно других нет. Это не значит "заключительная". Возможно, Синнетт тоже понял эту фразу неправильно, и оттого в его письме вышло, что европейцы — седьмая.
Если бы европейцы были седьмой, то шестая была бы уже давно вполне развита, и мы не могли бы её не заметить.И кто тогда пятая?

А что мешает это предположить?
почему?
Возможно Вы и правы.
Скажите, а куда Вы относите Американцев (не англичан, а именно американцев)?

Я хочу привести мудрый ответ одного из Махатм немного на другой вопрос, который одновременно на все 100% применим и к вопросу о том, может ли сейчас существовать 6 коренная раса или же 6 подраса. Этот же ответ дает разгадку того, что Будда и Шанкарачарья были названы людьми Шестого Круга (мы, напоминаю, живем лишь в четвертом!).
А фраза вот такая: «Несколько капель дождя не приносят муссона, хотя они и предвещают его...»

В этой, неудачно названной, теме «Продолжение 6-й расы» не хватает «Теософского взгляда» на обсуждаемые здесь вопросы. Этот (личный) взгляд предлагается следующий.

1) Все Семь Коренных Рас в «Нашем Круге» различаются между собой теми физическими чувствами, которые эти Расы развивают в процессе своего существования.

2) Наша, Пятая по времени существования, Коренная Раса (её называют «Арийская»), развила пятое по счету физическое чувство, которое называется «чувство вкуса». Само слово «раса» обозначает в переводе слово «вкус». Следовательно, к познанию «Материи» у человека добавился (к четырём уже имевшемся - осязание, слух, зрение, обоняние) ещё один «инструмент». Материя оказывается «обладает вкусом».

3) Раса 6-я, и последующая 7-я, Коренные Расы разовьют ещё два других оставшихся физических чувств. Они условно названы (в русском языке) как «ясновидение», для 6-й, и «яснослышание» для 7-й. Под словом «физическое чувство» подразумевается развитие (скорее, «доразвитие») некоего внутреннего физического органа.

4) Люди 6-й и даже 7-й Коренных Рас уже давно эпизодически появляются среди нашей Пятой Коренной Расы. Однако, если так можно выразиться, они себя не рекламируют и внешне не отличаются от других обычных людей. В общем числе их будет гораздо меньше числа людей 5-й Коренной Расы, и существовать все будут одновременно до времени конца «Нашего Круга».

5) Внутри каждой Коренной Расы существует семь малых рас, их принято называть «субрасы». Все семь субрас нашей 5-й Коренной Расы на сегодняшний день уже давно (относительно средней продолжительности жизни человека) развиты и все существуют одновременно. Различием между ними (людьми) являются внешние, видимые признаки. Это, в первую очередь, цвет кожи от черного до белого. Можно четко различить четыре градации или группы по темноте кожи. В этих же градациях можно различить два вида строения черепа или вида лица; а именно, строение носа (крупный и широкий, для дальних потомков 4-й Коренной Расы, развившей чувство обоняния, к примеру, африканские племена негров и аборигены обоих Америк и Австралии с Океанией); и строение глаз для дальних потомков 3-й Коренной Расы, развившей зрение (к примеру, китайцы и прочие народы Дальнего Востока).

6) Люди последней, седьмой субрасы в нашей Пятой Коренной, зародились на Европейском континенте сравнительно недавно. Их легко отличить от всех остальных. Их называют словом «Белые», хотя это не совсем верно. Правильнее их называть словом «Светлые». Внешние отличительные признаки такие, как просветлённая кожа (более тонкая), светлый цвет волос (блондины), светлый цвет глаз.

7) Все субрасы (в своей целостности) имеют также, если так только можно выразиться, разную степень, так называемого, «духовного» развития, правильнее «нижнего Манаса» (очень грубо говоря, «ума»). У каждой новой субрасы, он развит более (он «шире», так, что ли, сказать). Этим можно объяснить (историческое) материальное превосходство над остальными, более ранними по времени субрасами.
__________________________________________________ ______________
P. S. Это пока всё. Это личный взгляд на основе знаний из Теософии, поэтому, если будут оппоненты, желательно опровергать высказанные мысли (которые не все хорошо прописаны в источниках) на основе науки Теософии. То есть, на основе главных источников Теософии, к которым я отношу только всё то, что создано пером Е.П.Б. и выражено в «Письмах Махатм».

Это очень односторонний взгляд. Его не было у Блаватской и даже у Чаттерджи, у которого Вы, скорее всего, и почерпнули эту классификацию чувств по расам. Коренные расы отличаются в первую очередь развитием сознания, которое проявляется далеко не только в акцентированном развитии того или иного воспринимающего чувства.

С чего это Вы взяли, что слово "раса" переводится как "вкус" и с какого это языка?

Различия между субрасами, так же ак и между расами лежат в первую очередь в сфере сознарния, а не внешних признаков. Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе. Поэтому лучше избежать таких категоричных ограничивающих утверждений.

И вообще больны или лейкимией... Альбиносы... :lol:
Откуда Вы это взяли?

Я бы сказал, что низший манас тут почти непричем, а тем более не ставил бы в зависимость от его развития уровень духовности. Если речь идет о 5 коренной расе, то доминирующим принципом в ней являться именно манас высший, стоящий пятым по шкале человеческих принципов (если считать физического проводника). Низший же является доминирующим для нашего малого круга, который четвертый. Кроме того каждая раса и субраса развивает не только доминирующий в определенный цикл принцип, но одновременно и все остальные, просто это развитие менее выражено, чем развитие доминирующего принципа. Так в Шестой Расе доминирующим принципом будет именно Буддхи.

Уважаемый Кайвасату.
Доктрину больших Рас и малых субрас в Теософии следует воспринимать, как абстрактное Учение, которое (для понимания) представляет абстрактное разделение на различные этапы общего, единого и непрерывного процесса физической эволюции человека на Земле. Эта доктрина построена в согласии с семеричным подразделением Эволюции духо-материи Вселенной.
__________________________________________________ ___________
Некоторые ваши цитаты:
<<<Коренные расы отличаются в первую очередь развитием сознания, которое проявляется далеко не только в акцентированном развитии того или иного воспринимающего чувства.>>>
__________
Эволюционное физическое развитие человека (его формы) в каждой условной Расе или условной субрасе не имеет ничего общего с тем, что вы называете «развитие сознания». Слово «сознание» вам необходимо разъяснить здесь на этом форуме, как лично вы это понимаете. Более того, для нахождения общего языка в дискуссиях, необходимо выяснить правильное, единое понимание многих слов русского языка и их различие. Например, целый ряд слов относящихся к человеку - «разум», «понимание», «ум», «интеллект», «интуиция», «сознание», «проницательность», «мышление», «память», «духовность», «мудрость», «сообразительность» и прочих.
_______________________________________________
Цитата:
<<<С чего это Вы взяли, что слово "раса" переводится как "вкус" и с какого это языка?>>>
__________
Об этом говориться в одной из работ Е.П.Б. (других авторов я вообще не читаю). В какой именно работе не помню. Слово «раса» на санскрите обозначает понятие «вкус».
_______________________________________________
Цитата:
<<<И вообще больны или лейкимией... Альбиносы... >>>
__________
Болезнь под названием «лейкемия» не может изменить до неузнаваемости внешний вид больного представителя какой-либо субрасы. Слово «альбинос» к человеку вообще не имеет какого-либо отношения.
________________________________________________
Цитата:
<<<Откуда Вы это взяли?>>>
______
Взял оттудова. Понимать надо в буквальном смысле.
Я смотрю на мир не из окна личного автомобиля, а пользуюсь городской транспортной системой огромного мегаполиса.
________________________________________________
Цитата:
<<<Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе.>>>
_______
Совершенно верно. Только, почему бы вам не добавить здесь, что тот любой, «носящий приписываемые признаки фенотипа», «может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе», причем не только к высшей, но также и к низшей (по сознанию) относительно своего имеющегося настоящего состояния сознания.
_________________________________________________
Цитата:
<<<Я бы сказал, что низший манас тут почти непричем, а тем более не ставил бы в зависимость от его развития уровень духовности.>>>
______
В связи с этим, очень интересно было бы всем узнать, что вы подразумеваете под выражением «уровень духовности», и что означает «почти непричем».
__________________________________________________ ___________
P.S. Я подготовил свой личный теософский ответ на постоянно мучающий Вас вопрос -
«А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?».
______
В этом вопросе не уточняется слово «будущее». Рассмотрим это понятие в двух возможных вариантах
1) Лично для своего будущего «ТЫ» можешь быть полезен тем, что будешь знать (и, при этом, делать) как правильно прожить день сегодняшний, ибо он создает для тебя день завтрашний. При этом, если знаешь, то учи других только в том случае, если эти другие тебя об этом хорошо попросят; так безопаснее. Помни Библейскую заповедь Учителя - «Не мечите бисер Мой, перед свиньями, а то, как бы они не оборотились, да и не растерзали вас» (это перевод из английской версии «Нового Завета»).
2) Для будущего всего человечества (и этого мира, в котором живешь) «ТЫ» можешь (обладая полученными Знаниями) быть полезен только тем, если не будешь (в своих делах) своим энтузиазмом мешать, или пытаться изменять жизнь этому человечеству; пытаясь, при этом, улучшить или перестроить этот мир. «ТЫ» будешь просто уничтожен (история знает достаточно таких примеров), ибо есть Кому заниматься этим человечеством, также как и этим миром.
__________________________________________________ ___________

То, что это процесс единый, так это понятно и никто с этим не спорит. Тем ни менее деление на коренные расы и субрасы не менее для нас реально, чем мы сами.
__________________________________________________ ___________
Ошибаетесь, имеет и много. Есть совершенно определенная взаимосвязь между идеей и формой для её воплощения. Чем более совершенна идея, тем более совершенную форму (проводник) она требует для своего проявления. Именно по этой причине часть развитых Агнишват отказались войти в неразвитые формы первых людей и вошли лишь позже; именно поэтому «немые расы» являются носителями монад значительно более низшего класса; именно поэтому в общем-то физическая эволюция и совершенствует телесные формы, чтобы они более полно могли выразить более совершенное содержание; именно поэтому мы, более совершенные, будем иметь совершенно иные тела в 6 коренной расе.

Пирмечательно, что в этом месте Вы слово сознание не поняли, а в другом, где я говорю «Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе» поняли и даже согласились…
Я вообще-то употребил это слово в широкой смысле. Но если уточнить, то под сознанием для человека я понимаю по большому счету буддиахльный принцип. Каждая более плотная оболочка таким образом более или менее сознательна в зависимости от того, насколько она способно проводить свет буддхи.

Вы уж постарайтесь найти, а то уж больно интересное и совершенно, на мой взгляд, нелогичное предположение.

Лейкемия это я к тому, что раз уж, как Вы говорите, у них и то белое и это, так уж наверное и кровь должна не отставать… Кстати Вы не блондин случаем?
А про «альбинос» Вы зря. Может по происхождению это слово и не относилось к человеку, но в последующем к нему стало вполне применимо. Есть целый ряд редких болезней, которые проявляются в белом цвете глаз, белом цвете кожи у негров и др., таких людей так же называют альбиносами.

В таком случае, пожалуйста, разделяйте Ваши собственные выводы от выводов Блаватской. Насколько я помню, она не говорила, что представители последних субрас 5 расы должны быть все белые…

Можно и добавить. Я лишь был против категоричности отождествления определенного фенотипа исключительно с представителем определенной расы.

Уровень духовности для меня почти тождественно понятию развитости сознания, которое привел выше. Напрямую за духовность отвечает именно Буддхи. Именно это есть уровень духовности. Манас, даже в своих высших аспектах, может проявиться в человеке лишь как высокая нравственность, но не духовность. Уж тем более низший манас имеет к духовности очень опосредованное отношение, т.к. далеко ходить не надо за примерами людей с сильно развитым низшим манасом, они умны, эрудирванны и т.п., но совершенно не духовны и могут быть даже безнравственны. Именно поэтому задача человека – не столько развивать низший манас (он уже вполне развит у подавляющего большинства человечества до уровня, необходимого в этом цикле), сколько направить его к манасу высшему, а последний сделать чистым проводником Буддхи.
Все отрицательные качества низшего манаса и его роль на современном этапе развития человека хорошо описал Клизовский А.И. в книге «Основы миропонимания новой эпохи».
Когда я говорил «почти непричем», то имел в виду то, что каждый проводник тут хоть немного да причем, а именно тем, что от развитости того или иного проводника будет зависеть то, с насколько сильными или слабыми искажениями они будут способны пропускать свет Буддхи.

Спасибо! Рад, что Вы это сделали. Правда этот вопрос меня не мучает, а разместил я его для того, чтобы форумляне почаще им здавались. Как видите мое усилие достигает цели, как минимум на Вашем примере, т.к. Вы решили задуматься над этим вопросом.

Лично мое мнение таково, что единоличное самосовершенствование есть лишь иллюзия, т.к. человек по любому будет воздействовать на окружающий мир, неотъемлемой частью которого он является. И этим воздействием, либо положительным, либо отрицательным, и будет оцениваться его вклад в общее дело и его польза.
По поводу второго Вашего варианта вспоминается диалог Конфуция с Лао-Цзы, и думается, что для того, чтобы стать Лао Цзы, надо сначала стать Конфуцием…

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию (Сам я избегаю таковые, т.к. считаю, что эти споры о дифинициях бессмысленны. Кому надо, тот откроет энциклопедический или "Теософский словарь" и посмотрит точное определение). Языками я интересуюсь и в моём хинди-русском словаре (З.М.Дымшиц,М.,1958) "рас" с хинди переводится: 1. вкус, 2.суть, сущность, 3. сок. Хинди, как известно 50Х50 состоит из индоарийских и дравидических языков.
Интересна ещё параллель во многих индоевропейских языках "луна", "месяц" -"человек", "мужчина" либо личное местоимение. В английском: moon - man, в немецком: Mond - Mann, в очень родственном санскриту литовском яз. "луна" - "menulis", на хинди "человек" - "манушья", "манав", а "ман" переводится, как "дух", "душа", "ум". Вспомним, что в разл. мифологиях первых людей звали Ману, Менес.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Так слово есть "рас" или "раса"?
Просто я считаю, что перевод слова "раса", употребляемого для обозначения именно коренной расы или субрасы как "вкус" не имеет никакой логической и смысловой нагрузки.

А сокращ. где? Или дум., что тут не пойм.?

В хинди транскрипция из 3-х букв - "рас", а пишется из двух (нек. гласные в хинди не пишутся). Буква "р", как повёрнутая в обратную сторону запятая, и "с" - та же перевёрнутая запятая прилепилась снаружи к углу слева слав. буквы "ч", так что похожа на кривую слав. букву"н".
По арабски "рас" - 1. голова, 2.вершина. А вом по санскриту лит-ру Вам будет найти тяжело - мёртвый язык.


Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Специально для Владимира Цапкова.
Ваши цитаты:
<<<Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию…>>>
<<<Языками я интересуюсь…>>>
____________
Уважаемый Владимир, спасибо вам за ваше «вмешательство». Вы очень ценный и необходимый человек на этом форуме. Я рад, что такой человек здесь присутствует. Я всегда уважал людей, которые интересуются и занимаются языками и общей филологией, при этом такие люди должны хорошо знать русский язык. На сегодняшний день изучение Теософии для русскоговорящих учеников сталкивается с большими трудностями из-за различных понятий отдельных слов, словосочетаний и, далее, целых предложений, которые выражают законченные мысли в этой науке Теософии. Это относится не только к специфическим терминам, употребляемым в теософических источниках, но, самое главное, к обыденным словам русского языка, которые мы все используем в нашем ежедневном общении.
Я хочу заявить всем, пытающимся изучать Теософию на русском языке, что без правильного и единого понимания слов русского языка, никому из вас «не видать» Теософии, «как своих собственных ушей».
Владимир, мне хотелось бы, чтобы вы частично взяли это дело под свой контроль. При этом можно бы создать совершенно отдельную тему, например, «Русский язык и Теософия» или «Теософские уроки русского языка». Кстати, одной из первых тем можно выбрать само слово «теософия» (и слово «теософ») и договориться, как надо правильно понимать это иностранное слово. Ведь подмена этого слова словами «Божественная Мудрость» (из перевода с более строгого английского языка) также требует разъяснение слова «мудрость» и прилагательного «божественная», которое от слова «бог» и которое (слово «бог») каждый понимает по своему. К тому же, в более свободном русском языке слово «теософия» можно перевести с греческого как «Мудрость Богов», последнее уже несёт в себе совершенно другое смысловое значение, очень важное и нужное в понимании этой науки. Также, для примера, взгляните на открытую мной тему «Теософским взглядом». Я знал, в чем дело, поэтому с самого начала предполагал обсуждать там именно значение отдельных слов с использованием теософских знаний. Напрашивается вывод, что никто не знает значение предложенных к определению слов. А ведь эти слова являются заглавиями томов Учения, которому посвящен этот вебсайт. Или, получается, что никто здесь не читал этого Учения и этих томов, или читали и ни черта не поняли.
Может быть, что некоторые ждут пока я сам не объясню значение этих слов, а потом будут меня критиковать. Если такие есть, то они не дождутся этого. Я не собираюсь здесь это делать из-за уважения к этому вебсайту, потому что мое объяснение может перечеркнуть всё то, что написано под этими заглавиями.
Владимир, я предлагаю вам подумать об этом предложении, хорошо бы знать мнение других участников. Под словами «частично взяли это дело под свой контроль», я подразумеваю, если вы не интересуетесь Теософией, оказывать помощь в официальных определениях слов из имеющихся у вас источников. Мы же все (во всяком случае, я буду первым) будем подгонять эти (отобранные) слова под теософское определение, искать общее понятие. Например, я уже представил целый ряд слов, относящихся к человеку; но это только пример, начинать, на мой взгляд, надо с других слов. При этом все должны помнить, что Знания, выданные человечеству, стали доступны русскоязычному ученику в качестве перевода с другого языка.
__________________________________________________ ___________
P.S. Можете ли вы подтвердить такую мысль, которую я не помню где читал.
В составе и в образовании русского языка гораздо большее число слов, пришедших из древнего языка Санскрит, чем имеется таковых в официальных языках самой Индии, и языка Хинди в частности.

Для Кайвасату.
Вот видите, уважаемый Кайвасату, у нас с вами уже наблюдаются серьёзные разногласии даже в простых (с моего взгляда) вопросах. А ведь, я специально завел все это для того, чтобы выяснить некоторые понятия для себя. Дело в том, что я, чуть было (с дуру без подготовки) не влез в обсуждение более серьезных вопросов Теософии, которые обсуждаются в открытой теме «Космогенезис» и в которой, кстати, совершенно забыли о заявленных «фундаментальных положениях». На мой взгляд, там понаписано столько глупостей, что нужно начинать все сначала. Я позже (после «летних каникул») дам вам (здесь местоимение множ. числа) свои соображения в виде перечня ваших (не только лично ваших, здесь местоим. множ. числа) ошибок и свои личные рекомендации, как следовало бы подходить (и понимать) к обсуждаемым там темам. При этом, должен сказать, что я такой же ученик как и все участники темы и продолжаю изучение «ТД». Поэтому мое вмешательство будет ограничено только не далее, чем обсуждением вопросов касающихся того, что вы все там называете «непроявленная вселенная».
__________________________________________________ ___________
Некоторые дополнения для вас.

Цитата:
<<<Тем ни менее деление на коренные расы и субрасы не менее для нас реально, чем мы сами.>>>
___________
Совершенно согласен с вами в этом; на сегодняшний день уже все проявлено, что должно быть, как и «мы сами»
__________________________________

Цитата:
<<<Ошибаетесь, имеет и много. Есть совершенно определенная взаимосвязь между идеей и формой для её воплощения. Чем более совершенна идея, тем более совершенную форму (проводник) она требует для своего проявления. Именно по этой причине часть развитых Агнишват отказались войти в неразвитые формы первых людей и вошли лишь позже; именно поэтому «немые расы» являются носителями монад значительно более низшего класса; именно поэтому в общем-то физическая эволюция и совершенствует телесные формы, чтобы они более полно могли выразить более совершенное содержание; именно поэтому мы, более совершенные, будем иметь совершенно иные тела в 6 коренной расе.>>>
__________
Здесь, честно говоря, я почти ничего не понял, что вы написали. Но, на всякий случай, даю свои соображения.
1) Если рассуждать, руководствуясь здравым смыслом, то «определенная взаимосвязь между идеей и формой» конечно есть. Ведь совершенствование «идеи» происходит на опыте создавания форм.
2) Должен вам заметить, что те, кого вы называете «часть развитых Агнишват», которые «отказались войти в неразвитые формы первых людей и вошли лишь позже», - что Они так и не «вошли» ни в какие готовые формы. Из Теософии следует, что Они сами создали для себя эти формы.
3) Слово «монада» не применяется и не относится к человеку.
4) О каких «совершенно иных телах в 6-й коренной расе», которые «мы, более совершенные, будем иметь», идет речь, мне также не понятно. Но, вполне понятно, что среди обычных людей на земле уже давно появляются люди, принадлежащие к Шестой Коренной Расе с развитым дополнительным, так называемым, «шестым чувством». При этом, их тела, на вид, ничем не отличаются от других тел.
__________________________________

Цитата:
<<<Но если уточнить, то под сознанием для человека я понимаю по большому счету буддиахльный принцип. Каждая более плотная оболочка таким образом более или менее сознательна в зависимости от того, насколько она способно проводить свет буддхи.>>>
____________
К сожалению, мое понятие слова «сознание» отличается от вашего. Здесь нет смысла об этом писать, слишком долго и, может быть, будет специальная тема для определения единого и общего понятия слов. Скажу только что, то, что вы называете «буддиахльный принцип», не есть какая-либо «оболочка». Да и вообще, Будхи не есть принцип, а есть аспект Атмы.
___________________________________

Цитата:
<<<Уровень духовности для меня почти тождественно понятию развитости сознания, которое привел выше. Напрямую за духовность отвечает именно Буддхи. Именно это есть уровень духовности. Манас, даже в своих высших аспектах, может проявиться в человеке лишь как высокая нравственность, но не духовность.>>>
___________
Вот видите, здесь опять у нас с вами большие расхождения в понятиях.
Под выражением «уровень духовности» я понимаю состояние материи, которое имеет, согласно некоторым философским Школам Индии, 49 градаций или состояний. Манас не есть аспект, это есть Принцип, а понятие слова «нравственность» также нуждается в уточнении.
___________________________________

Цитата:
<<<В таком случае, пожалуйста, разделяйте Ваши собственные выводы от выводов Блаватской. Насколько я помню, она не говорила, что представители последних субрас 5 расы должны быть все белые…>>>
__________
1) Так ведь, я же с самого начала заявил, что все мои писания имеют личный характер изложения, но основано все на знании Теософии. Пусть даже на том, как я все это понимаю. Для этого и есть форум, где люди делятся своими понятиями.
2) Вы сами себе противоречите. Вспомните ваше же сообщение в этой теме от 15-го сентября 2005 года. Вы сами приводили эти цитаты. Я даю выдержки из них:

<<<«Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители.» - ("Письма Махатм"; письмо № 92В, от К.Х. - Синнетту)>>>
<<<Мне все же следует уразуметь, что "первая из ряда субрас, из которых нынешняя европейская является 7-ой".>>> - (Письмо Блаватской Синнетту № С от 21 сентября).>>>

Следовательно, раз все субрасы 5-й Коренной Расы уже живут на этой земле, то они должны как-то отличаться друг от друга. Или, может быть, у нас с вами здесь опять разные понятия о том, что такое «белые победители». (перевод с английского, я не проверял).
_____________________________________

Последняя ваша цитата, на которую я обратил внимание:
<<<Как видите мое усилие достигает цели, как минимум на Вашем примере, т.к. Вы решили задуматься над этим вопросом.>>>
__________
Я решил направить «думанье» всех других Участников дискуссий над этим вопросом в правильное «русло», то есть, в теософское.
Спасибо и вам за ваше мнение в ответе на собственный вопрос.
__________________________________________________ ___________

Ув. Евгений!
Не вижу разницы, чтобы открывать тему, в данных Вами верно определениях теософии: "мудрость богов" или "божественная мудрость". Разве что во множественном или единственном числе. Можно добавить что "т" в греч. слове "теос" произносится с придыханием, близко к английскому глухому "th". До 1917 г. подобные слова греческого происхождения (фимиам, театр, теория) прописывались с отдельной от совр. буквы "ф" буквой. Но и "теа" по гречески не только богиня, но и:1.вид, 2.пейзаж. На санскрите "дьЯУс" - небо. Отсюда греч. Зевс и латинское Ю-питер.
Мысль о близком родстве санскрита и русского и, добавлю от себя,- литовского - подтверждаю. Нашёл ещё, что "вкус" и "сок" на санскрите, действительно, "раса", а не "рас". Кстати, этому слову родственно русское "роса".
Санскритолог Дурга Прасад Шастри. Из статьи "связь между русским языком и санскритом". "Древность: арьи, славяне". М., Палея,1996.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

В теме действительно много ошибок, но люди имеют свои взгляды, обсуждают их, меняют их в ходе обсуждения. Об ошбках можно говорить лишь если что-то явно противоречит тексту ТД, а не Вашему его пониманию. А споры как раз идут относительно тех моментов, которые запутанне всего изложены или совсем слабо освещены.
Думаю, что всем участникам темы было бы более интересно услышать не предложенный Вами метод критики и разговора об общих подходах ("наставления на путь истинный"), а четкое изложение того, как именно Вы видите схему комогенеза, изложенную в ТД и какие ответы дадите на основные обсуждаемые в теме вопросы, желательно конечно со ссылками на ТД.

Интересный подход: не поняли, но на всякий случай высказываете соображения...
Мало того, что она есть, это один из принципов на котором построено всё вокруг!

Если бы они сами создавали с нуля формы, то глупо было бы говорить про то, что они отказывались,т.к. они могли бы создать их себе и раньше. Я бы даже предположил, что они не могли создать себе сами формы, т.к. по описаниям ТД были слишком духовны. Именно поэтому формы создали лунные питри, которые в свою очередь не могли дать то, что имели и дали Агнишвату.
Можно выделить три способа порождения, имевшие место в Третьей Расе. Первым был яйценосный способ. Посредством этого способа рождалось сначала бесполое, потом гермафродитное потомство и, наконец, потомство, с четким разделением полов. Второй способ – способ полового размножения, который был закономерным следствием разделения полов и эволюции способов размножения. Этот способ появился в конце пятой субрасы Коренной Расы и просуществовал до наших дней.
Но был и третий способ порождения потомства в Третьей Расе – наиболее загадочный. Это способ порождения посредством Крияшакти. Под Крияшакти понимается сила творящей мысли, направленной волей. Этот способ порождения непосредственно связан с сошествием в Третью Коренную Расу «Владык Мудрости» - носителей Разума (Агнишватта), не принявших участие в творении первых человеческих Рас. Под воздействием этих «Владык Мудрости» рождается потомство, названное из-за способа их порождения «Сынами Воли и Йоги». «Сыны Воли и Йоги» появляются ещё до полного разделения полов (в субрасе, предшествующей разделению). Они так же развиваются в яйцах, но человеческие зародыши, заключенные в яйцах были созданы посредствам Крияшакти или Силы Мысли «Сынов Мудрости». Возможно, отсюда идут корни эзотерической доктрины «непорочного зачатия». Порожденное таким способом разумное потомство стало Духовными Праотцами всех последующих и настоящих Спасителей Человечества («Сынов Бога», «Бодхисаттв», «Архатов», «Махатм»).

Это утверждение извините просто глупость. Во первых монада относится практически ко всем формам жизни во вселенной, а во вторых, если бы мы приняли ваше утверждение, то пришлось бы отказаться от массивных описаний Блаватской, освященных монадической "эволюции" и появлению "человеческих монад"...

Ну Вы же читали Блаватскую, тогда должны знать о чем речь. Например я совершенно недавно читал про эти тела в середине первого тома "Тайной Доктрины". Да и логически можно было бы догадаться о новых телах 6 расы, если сопоствить циклы развития до и после серединной точки.
Что касается Вашего замечания относительно того, что некоторые представители 6 расы уже существуют, но имеют тела те же, что и у нас, так "Несколько капель дождя не приносят муссона, хотя они и предвещают его..."

А разве я употребил относительно Буддхи слово "оболочка"? Я разбираюсь в этом не хуже Вашего, и могу утверждать, что все три термина могут быть употребимы для Буддхи (оболочка, принцип, аспект Атмы), хотя оболочка - наиболее чудшее и нежелательное. Буддхи есть всё это по отношению к Атме.

Разве я называл Манас аспектом? Читайте пожалуйста внимательнее, а если не понимаете, что такое "Манас в своих высших аспектах", то лучше спросите.

Так вот как раз эти Ваши совершенно разные заявления и способны ввести людей в заблуждение. Вы утверждаете, что основываетесь лишь на знании Теософии (очень сильное, надо сказать, заявление, о том, что Вы знаете Теософию! Немногие в теософском обществе за всё время его существования могли этим позвастаться), а потом выясняется, что мы имеем дело в вашим пониманием Теософии. Это согласитесь могут быть совершенно разные вещи. Разница как видите возникла на конкретном примере: Блаватская ничего не говорила про людей блондинов, тонкокожих и сильно белокожих, как о носящих признаки 6 КР.

И в чем же я себе противоречу?

В цитате "Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы - это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) - последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители." говорится о том, что по шкале физического ума именно мы являемся самыми развитыми. Это ясно, потому, что 6 раса уже будет развивать в доминирующем порядке не ум, а духовность. Причем именно из коренных рас - пятая равивает больше всего ум, а стало быть именно в её пятой подрасе ум получает большее развитие. Тем ни менее гораздо большее развитие ум получит лишь в Пятом Большом Круге, Пятом малом круге, пятой расе, пятой подрасе.
Что же касается фразы "последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители", то если бы Вы внимательно читали тему, то прочли бы, что эти слова можно понимать в том смысле, что речь идет не о последней вообще субрасе пятой коренной расы, т.е. не о седьмой субрасе, а о последней, которая существовала на момент написания письма,т.е. о пятой субрасе, пятой расы. Именно она и названа белыми победителями, ведь письмо адресавалось далеко не предтавителям 7 подрасы.

Эта фраза принадлежит как раз Синнетту. Блаватская берет её в кавычки и показывает своё с ней несогласие.

С тем что как-то должны отличаться никто спорить не будет :wink:
Но основные отличия нашему зрению недоступны.

Просто Арийцы названы белой расой. Они явно должны быть так названы, по сравнению чернокожими, желтокожими... Но явно речь не о том, что всё у них должно быть белым :wink: Так же подумайте, насколько бел был адресат письма Махатмы и сравните со своими представлениями "белых победителей".

Как бы нам всем не оказаться в неоплатном долгу за такое незапрашиваемое водительство нас заблудших... :roll: :lol:

Ответ: Несовершенство 6-й расы
 

В целом - красиво. И все же хочется обратить внимание на маленькое замечание о семеричном строении человека Е.П.Б.. В третьем томе Т.Д. она говорит: «Человеческие принципы не поддаются нумерации, так как все люди отличаются один от другого, так как на земле нет двух травинок, которые были бы абсолютно одинаковы. Нумерация здесь представляет собою вопрос духовного продвижения и естественного преобладания одного принципа над другими.» И далее: «Вышесказанное наведет ученика на мысль о необходимости знания принципов по их именам и присвоенным им способностям независимо от какой-либо системы нумерации – по ассоциации с их соответственными центрами деятельности, цветами, звуками и т. д., пока они станут неотделимыми.»
Вот один из нас пишет: «Вы требуете невозможного Чтобы понять разницу между 6 и 7 расами нужно как минимум обладать сознанием человека шестой коренной расы в состоянии не менее 4-5 подрасы. Я не думаю, что такие есть среди форумлян. Да в мире таких людей, наверное, очень немного, если они, конечно, вообще есть.» Но если я задам вопрос: является ли ожидаемая Вами Шестая раса расой Коренной или же шестой подрасой Пятой Коренной расы, будете ли Вы уверены в правильности своего ответа? Все будет зависеть от того, через какой алгоритм мы будем решать задачу 777 воплощений.
Чтобы понять разницу между расами достаточно, как было замечено соотнести принципы с присвоенными им способностями. Коснемся (очень осторожно) принципа Буддхи. Вот приведено определение и развернута формула, и Вы присваиваете ему 6-й номер по теософической классификации. Однако я рискну напомнить, что ожидаемый водитель Шестой расы, именуемый Майтреей, согласно буддийским верованиям пребывает на «четвертых небесах Тушита» и является учителем как людей, так и богов. «При людях с жизненным сроком в восемьдесят тысяч лет, о монахи, появится в мире Блаженный по имени Майтрея – святой, истинновсепросветленный, совершенный в вЕдении и поведЕнии, пришедший во благе, знаток людей, непревосходимый, укротитель буйных мужей, учитель богов и людей» («Чаккаватти Сиханада сутта»). «Человек, душа которого ярко сияет, человек, разум которого превосходит всех остальных, - такой человек непременно появится в этом мире», - гласит Сутра о Великом Достижении Майтреи. Таким образом, неискушенный переводчик лучше переводит термин «Буддхи» нежели предвзятый оккультист. На русском языке «буддхи» звучит как «разум», а «понимание» есть именно вытекающая из него способность, также как «Любовь-Мудрость» есть его эзотерическое наименование, подсказывающее его собственное качество всевключения или всеведения. По ведической традиции водителем расы является Ману, Мыслитель. Мыслитель, человеческий ли, божественный ли, работает с материей мысли, и это должно навести нас на мысль, что разум не есть ум и ум не есть разум. Ум есть поле деятельности для разума, и Великая Космическая Индивидуальность творит нашу реальность, манипулируя читтой или материей ума (т.н. «принцип ментализма»). «Познающий, познание и поле познавания», - дается деление в «Бхагавад-гите». Из них познающего можно соотнести с Буддхи, познание с Атмой и поле познавания – с Манасом. А поскольку человек, как он нам известен, познает (или накапливает опыт) через органы чувств, то и ум в раджа-йоге рассматривается как орган, синтезирующий все остальные органы чувств. Отсюда берут начало Четыре Благородных Арийских Истины Будды о страдании и прекращении страданий. И отсюда же миф о восставших Ангелах – ибо ум может быть направлен как вовне, на чувственное существование, либо вовнутрь, тогда это «самоанализирующее сознание», о котором упоминается в ТД. Это есть библейский Израиль, или «Богоборец», и это есть битва Михаила и Люцифера или Высшего и Низшего Манасов, которые, в сущности, не разделяются за исключением учебных целей. Таким образом, представители Шестой расы продемонстрируют нам уникальное свойство разума – способность расширения сознания, посредством всевмещения или СИНТЕЗА. «Когда золото Мое было развеяно ветрами, положил срок, когда люди Северной Шамбалы прибудут собирать Мое имущество.» «…на Знамени Грядущей Эпохи начертано Сотрудничество, и это есть ключ к Новой Эпохе.» Это то, что пока ясно видится на нынешней точке эволюции человечества. Рассуждать о достижениях Седьмой расы бессмысленно, так как здравый смысл показывает, что будущее рождается из настоящего, равно как настоящее есть продукт прошлого. Коли мы разделяем цикл на инволирующую и эволирующие дуги, а время представляем в виде спирального витка или круга, то финишная точка Седьмой расы будет максимально соответствовать стартовой точке Первой расы только выше качеством. Если одну можно уподобить праническому принципу, то другую можно соотнести с атмическим, не нарушая при этом очередности развития принципов, и подтверждая старую аксиому «как вверху, так и внизу». Первая раса была «поглощена» Второй, как указывается, следовательно, Седьмая раса как таковая будет эманацией представителей Шестой, и, таким образом, атмический принцип Вайвасваты-Ману станет, в свою очередь, праническим принципом Сваямбхувы-Ману по отношению к человечеству другого круга (глобуса, цепи). А состояние планеты Земля будет соответствовать состоянию ее спутника Луны, как мы его сейчас наблюдаем. По крайней мере так подсказывает здравый смысл. Людей на Луне, как нам говорят, на данный момент уже нет, но жизнь, утверждают, там пребывает до сих пор.

Ответ: Несовершенство 6-й расы
 

Давайте лучше о несовершествах пятой.... понимаю , не так интересно. зато о том очем знаем:)

Ответ: Шестая раса
 

Похоже что расса уже меняется дети рождаются странноватые аутизм часто встречается, у меня ребенок почти ни чего не ест, только каша, бульон и сладости, рвет его и все хотя ему уже 6 лет