Дальние Миры
 

Дальние миры названы: Венера, Юпитер…

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Ну… не так буквально…

Дальние миры все же скорее не имеют адреса, как места…

Все же это – состояние энергий и материи, очень тонкой и светоносной.
Дальние - не по расстоянию, а по утончению формы…, если брать за точку отсчета нашу форму.

Они запросто доступны :D, если человек уже имеет достаточно зрелую форму(тело) света, перенеся сознание в которую, он и может оказаться «там».

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Да, так написано...:D
Но, надеюсь, Владимир, мы же не буквально понимаем это как адрес астрономический...с определенным расстоянием в световых годах...;)

Миров множество.
И не у всех есть названия на человеческом языке.

Но все досягаемы лишь по СОЗВУЧИЮ и СООТВЕСТВИЮ тонкости энергий нашего организма и тех миров, о которых говорим...

5.067. "Как дальний отраженный луч, как отклик сердца, ищите в Беспредельности выражение, недоступное Земле, но доступное духу, являющему понимание и полет в Сферы Высшие".

На дальних мирах формы имеют своё выражение, еще недоступное пониманию несовершенного разума человеческого, но доступное духоразумению.
:)

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

В чем причина Вашего смеха?

Именно понимаю буквально. Когда в Агни Йоге или Тайной Доктрине говорится о Венере, Сатурне и т.д., то говорится именно о тех планетах, физические сферы которых, наблюдают астрономы.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

извините, я просто улыбнулась...но похоже неудачно...

Извините, Вам видней...8-[
Мы вот живем в трехмерном и осознаем трехмерно, хотя мир (да и те дальние миры, о которых речь) - многомерны... и обитаемые их сферы нам невидимы, пока не откроется наш духовный глаз.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Когда о Венере, то буквально, а когда о Дальних Мирах, то очень условно. Ну почему всё нужно ограничивать только физическим миром? Странно, на сколько агни йоги ещё зациклены на всём физическом. Вы же даже не знаете планеты нашей Солнечной системы, в Дневниках упоминается ещё десяток планет астральных, но не для толп это. Дальние это не по расстоянию в километрах, а по расположению на других сферах. И Венера в ТД чаще всего упоминается как физическая планета, а когда говорят, что Учителя пришли с Венеры, то уже не физическая.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Планеты представляют собой комплекс из различных сфер и миров. В том числе - и физического мира. Об этом и пишет Елена Ивановна в приведенной цитате относительно нашей Земли. То же касается и других планет. Более подробно - в Тайной Доктрине.

Ответ: Дальние Миры
 

Как Вы думаете, какие миры изображены на этих картинах?

Ответ: Дальние Миры
 

:) Все правы. Юпитер это и планета Солнечной системы (дальний по расстоянию в километрах) и Дальний Мир в глубине (вышине?) сознания. Не могу правильно выразить свое чувство, но может быть кто-то поймет. И без разницы, к какому стремиться.

Ответ: Дальние Миры
 

«Сознание есть единственная вечная реальность, а все остальное - отражение, иллюзия.
С каждым поднятием вибрационного пульса мира, который имеет место на восходящей дуге цикла, мышление человека вступает в совершенно новую область. Ученого, изобретателя, политика, социолога - всех влечет какой-то новый идеал, каждого в своей области, и этот новый идеал совершенно неосознанно будет преобладать над всеми другими идеями в их мышлении.
Этот идеал является новым лишь потому, что человек не может помнить подобных же периодов на восходящих линиях предыдущих циклов.
Полное осознание этой истины придет лишь тогда, когда у человека начнет открываться шестое чувство, что сейчас происходит у отдельных высокоразвитых единиц нынешней расы. ("Учение Храма", том 1, кн. 2, стр.177).

Ответ: Дальние Миры
 

Спасибо, Etsi, Вы поняли меня.

Ответ: Дальние Миры
 

Различные сферы Тонкого Мира.

Ответ: Дальние Миры
 

Вот одна из молитв, данная в Учении (все молитвы Учения даны для практического применения):
Естественный иерархический принцип - от высшего к нижеследующим.
"Господи" в данном случае - это Кто? Мы знаем, что Владыка - это Тот, Кто на данный момент является главой Иерархии Солнечной. Значит Дух солнца.
Обращение - "Господи" стоит первым, а значит иерархически выше, чем Дух солнца. Значит это Дух Центрального Солнца, о котором мы даже помыслить не можем, ибо для нас Космос и есть Космос, что вверх, что вниз.
Чем дальше "закидываешь" свою мысль, тем больше шансов подняться на пару шагов вверх. Не нужно умалять своих возможностей. Нужно дерзать. Человеку подвластно всё. В Тетрадях рассказывалось об одной Сестре, которая даже чуть не потерялась в Дальних Мирах (конечно в тонком теле), так хотелось Ей разведать что там и как, и наладить Контакты.
Дальние Миры каждый воспринимает по своему. Но это, действительно, всё что берёт начало в собственном сердце и далее к сферам и мирам Тонкого Мира и выше. Это и миры наших планет и звёзд. Легенды древних отразили действительное отношение человека духовного к высшим мирам.
Многие звёзды имеют непосредственное отношение к нашей солнечной системе и к нашей планете. Особенно, так называемые угловые и центральные, как Полярная Звезда и Этамин - Дракон, который охраняет подступ к первой, и Арктур и Спика и Антарес и Альдебаран и некоторые звёзды Ориона и Орла и Сириус.

Ответ: Дальние Миры
 

В связи с этими двумя мыслями возникает другой вопрос: а может ли кто либо другой, кроме автора этих картин, увидеть эти миры точно так же, или каждый увидит их по своему и у каждого будут свои дальние миры? То есть, насколько они объективны или субъективны? (Субъективны - не значит иллюзорны).

Ответ: Дальние Миры
 

Все зависит от инструмента восприятия.
Чем огненнее инструмент, тем меньше искажений.

Посещение Дальних миров (в смысле высших) возможно лишь в ядре духа или огненном теле, довольно уже сложившемся.

Восприятие идет духовными органами чувств.

Реально (а не в воображении) попавший туда имеет довольно высокий уровень духовного развития, а значит - минимальную степень искажения восприятий.

В общем, двое попавших туда будут видеть одни и те же объективные картины, но, возможно, с разной глубиной и четкостью (если имеется некоторая разница в развитии и индивидуальных особенностях восприятия).

Это не имеет ничего общего с астральными видениями медиумов и психиков.

Ответ: Дальние Миры
 

Я говорю не об искажениях, а о диаллектике субъективного и объективного в высших мирах. Этот вопрос не так прост, как может показаться. Я же не зря пивел цитату из УХ:

Понятие сознания неразрывно с понятием субъекта.

Ответ: Дальние Миры
 

Вы будете искать их на небе? В виде светлых точек определённой звёздной величины? Ведь сказано:
Венера и Юпитер - кроме того, что они являются планетами нашей солнечной системы, соответствуют неким символам Древней науки - Тайной доктрины. И являются символами высших принципов в человеке, внутренних миров. Находить звучание этих миров (познавать Себя ) и соответствовать ему, быть созвучным - задача йога.:)

Ответ: Дальние Миры
 

«Ведь духовность прежде всего есть сознание. Сознание лежит в основании Вселенной» (Е.Рерих, 05.05.34).
- Значит, развитие духовности – это развитие и расширение дуги сознания.

«Мы говорим "дуга сознания", ибо полным кругом называем сознание Архата. Но явлена еще большая ступень сознания, на той ступени Архат не один, тогда Мы называем круг - утверждено полным» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих).

Дело в том, что с духовным развитием (высокие степени) субъективное растворяется в объективном, то есть теряет аспект субъективности за счет обогащения и расширения до объективности.
Это не уничтожает индивидуального, а происходит слияние и взаимообогащение.

Так идет процесс слияния сознаний.
Предел развития сознания для Вселенной – обретение Космического сознания, после которого открываются новые горизонты развития.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Будет становиться этими мирами - мне кажется, что так точнее будет сказать. Обретая единство. Этой лестнице достижений нет конца. Оттого и названы эти миры "дальними".

Ответ: Дальние Миры
 

Так вот этот диаллектический процесс и интересен. Но он уже в области иррационального. Сумма индивидуальностей не есть простое их сложение, но уже нечто большее...

Ответ: Дальние Миры
 

Это верно замечено, Редна!

Дело в том, что действительно, при слиянии - единении (но не сложении) двух сил (единиц силы) в Тонком Мире получается усиление их не в виде простой арифметической суммы – возрастание силы происходит в геометрической прогрессии…

Ответ: Дальние Миры
 

Такие Миры не субъективны, они первичны по отношению к нашему с одной стороны, а с другой - являются его отражением. В общем - какие-то замкнутые системы. Потому можно сказать, что они реально существуют, но видеть или находится в них может не каждый.
Такие миры не сам человек может увидеть, а ему показывают Те, кто имеет с ним общую карму и общие вибрации и магнетизм; ну и если человек сам проявил устремление в Надземный Мир.
И, опять же, увидеть - это означает Там побывать в Тонком теле.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну я примерно это и говорил, что существует некое диалектическое взаимодействие. Хотя о взаимодействии субъективного и объективного в данном случае я бы не стал говорить жестко в пользу объективного. Тут мне представляется тоже наличие некоего сложного диаллектического процесса.

Кто показывает?

Ответ: Дальние Миры
 

Конечно, можно найти в себе органы, символически соответствующих качествам планет нашей системы. Также и сердце соответствует солнцу, это значит, что задача каждого сердца человеческого, по высшему примеру, излучать жизнь, энергию блага. Соответствует ли это истинному положению?
Искать в себе дальние миры...может и можно, но что вы с этим будете делать дальше?
Можно распознать себя, а потому постараться увидеть, что ты - лишь подобие других космических систем. Тогда, можно было бы настраивать свою личную систему под высшую, планетарную. Понять себя нужно для того, чтобы увидеть беспредельность Космоса и бесконечность жизни.

Ответ: Дальние Миры
 

Насколько я понимаю, философия йоги скорее утверждает, что познав себя человек познает миры, при чем не образно говоря, а в полном объеме, так как в определенной точке эти вещи становятся идентичными.

Для образного понимания этого явления можно обратиться к мат-анализу. Там понятие бесконечности и понятие нуля практически идентичны. Одно превращается в другое простой инверсией.

Ответ: Дальние Миры
 

Так и есть. Объективность Того мира относительна, ибо Тот мир - не сам по себе и наш тоже не сам по себе и Огненный Мир тоже не сам по себе.
Три Мира - одна сущность. Потому любые изменения в одном мире провоцируют соответствующие изменения - в другом. Только в Тонком Мире всё более ярче, выразительнее, острее. Наш, земной мир, как фотошоп - много слоёв в одном, но видно на поверку только один, внешний, а разные неблаговидности прячутся за красивым фасадом. А в Тонком Мире — каждый слой виден, его ничем не прикроешь. Помимо этого, в каждом мире происходят взаимные изменения. Сейчас объективность такая, а в результате каких-то действий может измениться. Потому Учение говорит, что наши миры начинают сближаться, и это хорошо, к этому нужно стремиться. Таким образом мы будем взаимообогащаться до тех пор, пока наш единый мир не станет действительностью.

Так я же написала:
Я мела ввиду, что без Проводника человеку трудно найти то, что ищешь или хотел бы увидеть. Человек может и не поймёт, что ему Показывают Тот Мир. Но это не важно.

Ответ: Дальние Миры
 

Думаю, что похоже рассуждал и Один Ангел, который решил быть самодостаточным....
Как же без внешнего Мира-то? Без настоящего солнца? и Космоса?

Да уж, практически идентичны. Может потому бесконечность и изображается восьмёркой?
С другой стороны, бесконечность нельзя познать, а ноль...ведь можно понять, где чего-то ещё нет, а где оно уже появилось...
Вот оно - точка пересечения...там Пространство перекручивается. Потому выходит, что ноль всё же - пустышка, а ноль с точкой (или единицей) - уже что-то...
Хотя у меня с математикой всегда были проблемы.

Ответ: Дальние Миры
 

повтор

Ответ: Дальние Миры
 

Ноль понятен в арифметике, а в мат-анализе он так же безграничен, как и бесконечность. Такой вот парадокс :) На этом фундаменте собственно говоря построена вся современная математика.

Но это надо понимать именно зная математику на уровне первокурсника ВУЗа... Анализ как раз на первом курсе проходят, так как без него дальше никуда...

Добавлено через 21 минуту

Ответ: Дальние Миры
 

Это сказано о планетной цепи Земли.

Совершенно верно. Потому как человек формируется под воздействием этих планет. Именно на этом основывается астрология.

Ответ: Дальние Миры
 

Я этому охотно верю. Просто что и знала, могла забыть. Но объяснить (скорей самой себе) я пыталась не с позиций мат анализа, а с позиции эзотерики, Тайной Доктрины, с помощью её символизма. Так вот ноль никак не может быть идентичным бесконечности..., у них разный химизм. Бесконечность предполагает бесконечно продолжающееся нечто уже существующее, а ноль - это ещё ничто. Это то, что даже ещё не совсем решило, быть ему или не быть...Вот тут ему на помощь если придёт единица, то будет все в порядке. Разве не так?



А вот это, действительно, интересно. Только непонятно, что вы этим мне хотели сказать...кажется нужно снова за учебники садиться.

Ответ: Дальние Миры
 

Венеру и Юпитер? По моему скромному мнению, это — не повредит. Космичности мышления очень способствует.

Ответ: Дальние Миры
 

Замкнутая система - есть смерть, зло и вампиризм.

Ответ: Дальние Миры
 

Из математики следует, что единица деленная на ноль равно бесконечности, а единица деленная на бесконечность равно нулю. Все это естественно в понятиях бесконечно малых и бесконечно больших величин.

Вы спросили, откуда взялся символ бесконечности, вот я и нашел его происхождение. Из европейской математики пришел. Хотя из цитаты не понятно, почему автор взял на вооружение именно перевернутую восьмерку... А на счет учебников, это точно :) Многое может просветиться в сознании... Математика отличается от псевдо-оккультизма точностью, и она работает.

Ответ: Дальние Миры
 

Я думаю, что настоящая астрология как раз аппелирует не к планетам, вращающимся вокруг Солнца, а к внутренним аспектам, символизируемым этими планетами. Современная астрология, судя по всему, просто поняла этот символизм буквально, поэтому и толку от нее мало. Точно так же, как алхимические термины понимались непосвященными бувально, что приводило к попыткам делать золото из ртути.

Ответ: Дальние Миры
 

Это сказано о принципе построения любых цепей. Человек построен точно так же.

Современная астрология основывается на физических планетах, на их градусном угле по отношению к наблюдателю, что не есть Дальние Миры. Дальние Миры это высшие сферы этих самых физических планет. Астрология не оперирует Дальними Мирами, так как не имеет о них ни малейшего понятия. Внутренний резонанс чакры с Планетой зависит не от угла её расположения, а совершенно от других качеств. Если бы человек формировался под воздействием физических планет, то можно было бы сидеть в теплице и созревать как помидор. Понятие "дальние" условно и более подходит для экзотериков думающих по горизонтали, правильнее было бы сказать "глубинные", уходящие далеко внутрь, в другие измерения, в другие сферы. Ведь сказано - Дальние Миры, а не дальние планеты.

Ответ: Дальние Миры
 

Вот некоторое правдоподобное объяснение этого символа с помощью кольца Мёбиуса.

А вот судя по всему именно авторское объяснение:

Ответ: Дальние Миры
 

Логичнее, на мой взгляд, было бы для бесконечности взять ноль. Или спираль, если в динамике... А так, по сути, существующий символ бесконечности есть ноль, только искореженный.

Ответ: Дальние Миры
 

Обратите внимание, что символ, как и лист Мёбиуса, замкнуты и ограничены - они конечны. Бесконечными они могут быть только для находящегося внутри их. Например, математический знак "приблизительно" две волнистые черты более отражает бесконечность, ибо его линии не ограничены. То есть мы имеем две бесконечности: ограниченную и приблизительную ( а может и даже наверняка больше) .

Ответ: Дальние Миры
 

Обратил уже, adonis :) Представьте спираль, этакий ноль, не замыкающийся сам на себя...
Кстати, если посмотреть на эту спираль с ребра, взяв ее два витка, то очень похоже на лежащую восьмерку.

Ответ: Дальние Миры
 

А мне кажется, что нам пока не все говорят. Конечно, сказано о Венере, Юпитере, Уране, как мирах, достигших в своей гармонии более высоких ступеней, чем Земля. Сказано о Марсе, который идет за нами, о Меркурии, который спит сейчас.
Нас подготавливают к новым мирам, ведь некоторые, по достижении Архатства уйдут именно на Дальние Миры, как Вивекананда ушел на Юпитер.
Нас выводят из обособленности, в которую нас насильно запихнул бывший хозяин Земли. Хотят, чтобы в нашем сознании начало возникать чувство причастности хотя бы уже ко всей Солнечной системе, а не только к нашему шарику.
Но кто может гарантировать, что когда мы достигнем высоких ступеней йоги, нам не скажут. А теперь давайте поговорим о дальних мирах за пределами нашей системы. Лично мне такая мысль очень греет сердце. Да и простая логика подсказывает, что система Солнца не может жить обособленно, столо быть, пусть хоть самый старший дух Солнца, но точно должен общаться с другими звездами, верно ведь?
И еще одно. Не помню где, но наш фантаст Ефремов правильно сказал, что мы испорчены дурацкой американской фантастикой, где только и делают, что воюют. Там же и система наша солнечная представлена как-то убого. Посмотреть на Юпитер, то это просто какой-то большой коричневый шарик и ничего более. Но разве наша Земля такая? На ней столько красот во всем. А если Юпитер выше, то можно представить какого там!
Нам кажется, а Юпитер, подумаешь, а Венера, чего мы там не видели, камни что ли или кислотные болота? Но это создано в нас убогой фантастикой.
На самом деле видимо все совсем не так. Достаточно даже сделать подборки из Учения об этих планетах, чтобы понять это и захотеть там побывать.
Лично я очень хочу на Венеру, планету Матери Мира, где все люди очень красивы. А потом на Уран, планету В.В., говорят, там очень здорово. А потом на Юпитер, к самому Будде. Представляете, полететь и увидеть Будду? Каково, а?!

Ответ: Дальние Миры
 

А теперь представим, что спираль вращается под водой и на поверхности мы видим только ограниченную часть её, но при этом вращающуюся. И получится ограниченная в проявленном беспредельность, об этом есть в Учении. А смотреть надо не с ребра, а в разрезе. И не одну спираль, а две, как в ДНК, как в Кадуцей в разрезе, как Ида и Пингала, два встречных спиральных потока и дают восьмёрку. Уранов рисовал не плохие схемы, как при соприкасании двух круговых зарядов высекается искра и заряды опять расходятся, получается и восьмёрка и движение.

Ответ: Дальние Миры
 

А в качестве кого Вы хотите там быть? Братом? Так они старше нас на пару манвантар, вровень не получится. Роль мыслящей рыбы летающей по воздуху вас устроит?

Ответ: Дальние Миры
 

Ноль, пространственно изогнувшийся для спирали и есть знак беспредельности...:)

Свет-дух(сын) имеет форму, в отличие от огня(отца)
Свет –уже форма, в отличие от первичной субстанции – огня- начала всех форм.
Ноль (арупа-огонь) изогнулся в витке для потенции выражения в форме…
А выражение в формах – бесконечно.

________

«Огонь - самый мистический из всех пяти элементов и к тому же самый божественный.
Огонь - отец Света.
Свет - это то, что из абстракции превратилось в реальность.
Огонь - это невидимое Божество, "Отец", а проявляющийся Свет - это Бог-Сын, а также Солнце.
В оккультном смысле, Огонь - это эфир, эфир рождается движением, а движение есть вечный темный , невидимый Огонь. Следовательно, Огонь на нашем плане - это всего лишь проявление движения, или Жизни.
Во Вселенной нет ни одной вещи и ни одной частицы, которая не содержала бы в себе латентный Огонь»
("Комментарий к Тайной Доктрине", Е.П. Блаватская, стр.106).

Ответ: Дальние Миры
 

Дальние миры - хорошо. Плохо когда Свет Духа остается миром дальним.

Ответ: Дальние Миры
 

Адонис, Вы печалуете меня. Думайте чаще об Иерархии, здесь у Вас есть пробелы.
Равен кому я хочу быть? Владыке Венеры? Вы что, смеетесь надо мной?
Но почему крайности? Если не Брат, то сразу рыбка?
А жена Будды, что вышла из нашего земного человечества? А сотни других душ, которые сейчас на Венере? Думаете, они там рыбки или цветочки?
Нет. Они там люди. Красивые и стремящиеся к новым достижениям духа. А кто рядом? Их старшие Братья и Сестры. И нет там, Адонис, зазнайства, если ты не равен Владыке Венеры, то ты рыбка. Это в вас земной остаток сатанизма говорит. Иерархия прекрасна. Прекрасно то, что братья твои и сестры тоже могут достичь тех же высот, что и ты. Прекрасно то, что Владыка Венеры, который провел в борьбе и трудах на много мильёнов лет больше чем ты, и имеет большее. Именно это дает гарантию того, что и твои труды принесут плоды.

Ответ: Дальние Миры
 

А вы думаете кто? Об этом есть в Учении. И тема эта разбиралась и ни один человек на форуме не удосужился правильно прочитать шлоку, ни один! Сказывается привычка всё видеть в физическом свете.

Эволюция, друг мой, это не зазнайство. А сатанизм, это быть о себе более высокого мнения, чем есть на самом деле. Как на Верху, так и Внизу. Как у нас разные уровни сознания имеют разные формы, так и везде. Сознание булыжника отличается от сознания растения. Сознание насекомого отличается от сознания животного (братья меньшие). При этом все мы Братья для Духа.

Ответ: Дальние Миры
 

Кажется было время, когда солнце, луну и звёзды вообще представляли в виде точек и лепёшек, прибитых к небу.
Вроде сейчас с помощью науки и эзотерических знаний известно больше, даже то, что человек - очень мелкая космическая единица и ему нужно очень стремиться к своему совершенствованию и искать именно в Космосе возможности совершенствования, в понимании Иерархичности основ миров, которая в собственном сердце может начаться, но уходит в другим концом в беспредельность.

Ответ: Дальние Миры
 

Так и есть. Наша лунно-земная иерархия, даже с зачатком солнечным породила Тонкий Мир. Это произошло, когда люди впервые начали умирать. Так с тех пор они и воплощаются по кругам и спиралям и только единицы из них с ориентировкой на Огненный мир и на Троицу пробиваются сквозь границу замкнутой системы и умудряются пройти через огненные ворота в Огненный же Мир. С этих пор их замкнутая система прерывается и они устремляются в периодически закрученную бесконечность.
Вообще таких замкнутых систем множество. На уровне земном — это человек, который не спит. И множество другого рода. Когда человек начинает разбираться в тонких структурах и ощущать свою тонкую природу, то без выхода к Иерархии Света (беспредельности Космоса), он активирует внутренние земные энергии.

Ответ: Дальние Миры
 

Судя по всему автор этого символа был гениальным человеком, так как учел эту замкнутость задолго до открытия кривизны пространства. Современная наука как раз рассматривает нашу вселенную замкнутой и ограниченной при бесконечности пространства глядя на него изнутри. То есть если лететь все вперед и вперед, то конца не достигнешь, но в то же время будешь двигаться как по поверхности кольца Мёбиуса.

Ответ: Дальние Миры
 

По моему скромному мнению - тоже не повредит. Развитию мышления - в первую очередь. Но мы говорим о Сердце - средоточию Высших миров. Но вот на подходе к этому "средоточию", мышление, в первую очередь, надо и обуздать. Это - преграда на пути к внутренним мирам, о которых идёт речь. Всему своё место и время. Есть время развития мышления, в том числе и космического, и есть время - проникновения в эти миры....:)

Ответ: Дальние Миры
 

На самом деле никаких противоречий и разногласий здесь нет. Устремление к тому же "объективному" Юпитеру есть устремление к его субъективной ипостаси. Важен лишь настрой устремления для большей его эффективности в направлении к средоточию Высших миров --- Сердцу. Я бы не говорил о преграде. Скорее, может быть меньший эффект чисто "объективной" (физической) устремленности, по сравнению с более духовной. Вы понимаете, о чем я говорю? :)

Ответ: Дальние Миры
 

Вера :) , фразу " Человек, познай самого Себя", придумала не я. Эта надпись висела над Дельфийским Храмом и была путеводной звездой для многих сотен посвящённых, которые вошли под своды этого Храма профанами, а вышли Эпоптами - Посвящёнными.
Узнать Себя - не значит изучить свои органы и найти им соответствие на небе в виде планет или звёзд. Я думаю, что ничего нового я Вам не сказала. Человек содержит в Себе Вселенную, изучить Себя - изучить эту Вселенную. Со всеми её "дальними мирами".
Это вопрос профана на подступах к этому самому Храму. Его задавали, но выйдя - вопросов подобных не задавали. Я могу предположить, что восходя к этим мирам внутри Себя (Себя, а не себя) становясь ими, созвуча им, постепенно ученики становились богоподобными существами. Где Высший мир - Мир Христа. Путь - Хрестос - Христос - со всеми промежуточными ступенями, становился для них возможным.
Обрести созвучие, - пробудить сознание во внутренних мирах, - с этим беспредельным Космосом , и стать этой бесконечной Жизнью - так вернее, на мой взгляд.Что не одно и тоже с"увидеть". Согласитесь:)

Ответ: Дальние Миры
 

Да, так сказано. Можно вложить ещё по крайней мере шесть смыслов в это понятие. (всего как минимум семь ). Вот один из них. Три высших планетных Глобуса, которые нашему человечеству предстоит ещё пройти в своей эволюции (духа) носят названия: Глобус Венеры, Глобус Юпитера и глобус Урана (или Вулкана). Эти понятия относятся к высшему символизму и не мной придуманы. Эти миры присутствуют и сейчас в виде "необходимости", и Зёрна этих высочайших миров присутствуют в каждом из нас, и обозначены, как лестница достижений сознания при развитии его. Это - "дальние миры" - воистину - дальние.:)

Ответ: Дальние Миры
 

Невероятно! Ну а я со своим незнанием математики опять не соглашусь![-(
Ну что за бред делить единицу на ноль! То же и с бесконечностью.
И тогда я вновь обращусь к эзотерике (не экзотерике) и попробую инверсировать ваш 0 в бесконечность. Это то, что я говорю (по аналогии) применительно к познанию дальних миров и беспредельности.
Познавая свой внутренний мир (замкнутый мир — круг, ноль) и обнаружив там вдруг богатство планетарных аналогий, мы ставим там точку (центр-сердце). Тогда, только если мы желаем эволюционировать, а не пребывать в своём замкнутом пространстве, мы радиусом (единица), размером своему желанию, устремляем его в бесконечность. Тогда мы огонь нашего сердца (точка круга), выносим за свои границы в беспредельность. Это и будет приобщением к Иерархии.
Это то, что я говорила выше, что без точки или единицы, ноль - только ноль. Как он сам по себе может инверсировать без радиуса из центральной точки (сердца)? А вот с точкой уже происходит дифференциация так называемой пустоты круга или нуля и разделение его на два противоположных начала, ибо исключительно двуначалие и желание творчества может породить дальнейшее действие. Это символическая Космогония. Именно отсюда, когда ноль мы «проткнули» единицей или (вид сверху) точкой, он может свернуться в восьмёрку беспредельности. Итак, ноль тогда постепенно устремляется к бесконечности, через различные сочетания 0 и 1. Когда нужен опыт форм — распускается веер цифр между 1и 0.

Ответ: Дальние Миры
 

Очень достойный пример - понимания буквального высших понятий и соответствующих им символов
Ртуть на языке алхимии - означает Меркурий. Говоря о Меркурии, высшей планете, которую надо было "завоевать", чтобы пойти по пути Христа (Золотого сияния), придти к Солнцу, посвящённые говорили о внутреннем пути, но не о внешнем и умении делать золото, в особенности. [/quote].

Ответ: Дальние Миры
 

aurora, " Человек, познай самого Себя" - это начало Пути. Входили в храм, начинали познавать себя как своеобразную вселенную и с этим познанием ученики приступали к познанию Мира, по отношению к которому они - аналогия этого Мира. Только тогда кто-то из них сановился Посвящённым, кто смог перенести искру своего сердца в сердце солнца и далее.

Ну слава Богу, aurora, Вы проговорились. Устремляться к своему Высшему "Я" - это устремление во вне себя, к своему Господу. С этим я согласна. Устремляясь к Господу, придёшь к Иерархии и Дальним Мирам.

Путь Христа - это конечно, всем пример, но это одноразовый Путь - земная необходимость - поднять Землю до уровня солнечного, посредством Спасителя. Каждый человек должен стремиться к пути Христа и он возможен, только им не пользуются, а говорят об уходе во внутренний мир, в то время как Христос — это внешний Мир. Он есть Дух солнца.

Согласна. Правда у меня "увидеть" подразумевало цель устремления к внешним мирам. Не внутренним, а внешним. Внутренние для человека - это миры личные и земные, а внешние, всё таки - это Надземный Мир в его реальности и дальнейшие миры Космоса.

Ответ: Дальние Миры
 

А в чём я проговорилась, Вера? Я и не заметила, наверное мне скрывать нечего:), как Вам показалось. Я и сейчас думаю, что "устремляться к своему Высшему Я" (Ваши слова )- необходимо. Высшее Я - один из внутренних миров, высочайший мир. Он не во вне, он внутри. "Устремляться к Господу" - как пишите Вы - устремляться внутрь. Не во вне надо искать - моё мнение не изменилось.Иерархия, как вы её обозначили - прохождение этих внутренних Миров. Это и есть Иерархия. За ними, внутренними мирами, далеко ходить не надо.
Путь Христа пролегает внутри. Голгофа - там же. И каждый человек, проходя этот путь каждый раз "поднимает Землю до уровня Солнца". Себя (свою землю ) преобразовывая. Христос показал этот Путь. Конечно, если не понимать Евангелия буквально. Вообще говоря, четыре книги Нового Завета - Путь посвящения, и меньше всего история Учителя Иисуса из Назарета. Об этом писала ещё Блаватская.
"Христос - это внешний Мир" - говорите Вы . Не соглашусь с Вами.Свою позицию объяснила выше. Добавлю: мы поднимаемся до уровня Христа, погружаясь вглубь во внутренние Миры.

Ответ: Дальние Миры
 

Да я в хорошем смысле.:)

А вот это - просто ужас, что Вы говорите, то есть, конечно, и Иисус Говорил, - вы боги..., но так это в потенциальном смысле. В том смысле,

• что внутрь устремитесь!
• Там найдите в сердце искру Бога
• и верните Богу Богово! Вернуть нужно во внешний высший мир, Христу, который Дух солнца реального, вернуть нужно Его Искру обратно...

Надо!
Иерархия Света имеет своим реальным Фокусом солнечный Дух! Где ОН? В солнце. Этот Фокус есть пункт устремления своим внутренним миром (сердцем) к Нему. А за Ним простирается в Беспредельность Иерархия дальше. И мы это должны хотя бы подразумевать.
Ясно, что прежде чем приблизиться к Иерархии, нужно преодолеть все свои пороки, пройти свою Голгофу и распятие и возродиться очищенным.... и это, действительно, внутренняя работа, которая предшествует выходу к Лестнице, ведущей на Небо.
Ну а насчёт остального - понятно. Чего ж спорить.

Ответ: Дальние Миры
 

Я думаю, что споры между Двайтой и Адвайтой будут всегда, и они не могут быть решены в рамках линейной логики и трехмерного образа мышления. Просто в этих рамках отсутсвует система доказательств и соответсвующих понятий. Доводы и той, и другой стороны основываются на понятиях, не свойственных самой обсуждаемой теме. Это примерно то же самое, как находясь в двухмерном пространстве, рассуждать о свойствах трехмерного.

Ответ: Дальние Миры
 

Давайте разберёмся в этом "ужасе", Вера :)
Если то же, что я говорю, "и Иисус говорил" - то уже половина вины моей снята. В самом деле слова Иисуса о том, что мы боги - подразумевают некий божественный потенциал в каждом из нас. И Вы правы, указывая на "искру Бога" в сердце каждого человека, как на этот потенциал. Далее, чтобы обнаружить эту искру, конечно же надо устремиться внутрь. Не во вне же искать, в самом деле.
Далее Вы говорите: "верните Богу Богово."... "и вернуть во внешний высший мир., к Христу вернуть.." Извините, но в этой фразе я вижу набор слов и не больше.
Я Вам скажу, что надо делать дальше: очистить эту искру от наслоений тысячелетних ( от скитаний в материи), и засияет она, как прежде, и вернёт Вас в мир Отца. В мгновение ока вернёт. Потому как очищенная , она есть, этот Христос, в Вас. А ему, Сыну, и возвращаться некуда кроме, как в дом Отца.

Далее, Вы говорите:
.
Иерархия Света, на мой взгляд, имеет свой реальный фокус в Сердце человека, там же, где фокус центрального Солнца, у Вас - "солнечный Дух". Искра. И этим всё сказано.

Ответ: Дальние Миры
 

Согласен с Редной.
Но все равно хочется сказать, что нет никакого смысла обсуждать внутренние и внешние миры. Это раздвоение искусственное. Нужно некоторое усилие, чтобы осознать, что нет ни внешнего мира, ни внутреннего. Это все есть временные костыли сознания для создания иллюзии понимания. Впрочем, я не наставиваю. Если кому удобно членить мир, что ж...

Ответ: Дальние Миры
 

И, что из этого следует в контексте темы?

Ответ: Дальние Миры
 

Символизация - это не просто ярлычек, произвольное наименование. Нужно понимать как эти аспекты появляются в человеке и как управляются. А формируются они под воздействием планетарных духов нашей Солнечной системы. И именно поэтому планеты оказывают воздействие.
А по поводу даже грубого влияния планет, Вы спросите у женщин - воздействует на них Луна или нет.

Ответ: Дальние Миры
 

«Планетные тела солнечной системы соответствуют различным органам и частям человеческого тела, и как жизнь и здоровье человека поддерживаются взаимодействием между всеми его органами, так существование и благополучие всех планетных тел зависит от взаимодействия между ними.
Силы, действующие в солнце любой солнечной системы, аналогичны силам, действующим в сердце и мозге человека.
Интератомное пространство, называемое иногда эфиром, является проводником между органами человеческого тела, между телами солнечной системы и солнечными системами Космоса.
Точная наука признает, что существует проявленное состояние за пределами эфирного - пятое состояние или план жизни, котое тайноведение называет Акашей.
Это свет, не солнечный, но Абсолютный свет, вибрации которого так высоки, что он непостижим и неуловим для человеческих чувств. Именно сила света Акаши, проникающая через эфирную среду, возбуждает волны в эфирной субстанции.
Это и есть энергия, скрытая в атоме и электроне. Она вездесуща» ("Учение Храма", том 2, стр. 131).
________

«Дальние миры содержат силу атомистической энергии.
Я утверждаю, что бытие прекрасно, когда дух сливается в Космическом слиянии и можно жить всеми внешними центрами - именно в сердце Космоса.
Явление дальних миров преобразит жизнь на коре Земле.
Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.213, 239).

Ответ: Дальние Миры
 

Луна, так же как и Солнце, не могут не влиять на Землю чисто физически, гравитацией и излучениями. Это единая система с тесными взаимосвязями. А вот влияют ли как либо существенно на жизнь на Земле такие удаленные планеты, как Нептун или Плутон, для меня отнюдь не факт. И существуют ли там какие либо планетарные духи то же не факт. То, что об этом много написано в оккультной литературе, вовсе не означает, что все написанное нужно читать буквально.

Я вообще не уверен, может ли существовать дух или сознание вне живых существ. Научных подтверждений этому во всяком случае нет. Более вероятным представляяется то, что дух и сознание существуют только в виде ноосфер там, где существует жизнь. То есть это продукт развития живой материи. Точно так же и всякие Девашаны, Докиуды, Иерархии... существуют именно в коллективном сознании жителей земли, а не где либо самостоятельно и снаружи.

Но это именно коллективное сознание, а не индивидуальное. И цель йоги именно выход на это коллективное сознание. Но выход может быть только в своем сознании, как части коллективного.

При этом не исключается тот факт, что коллективное сознание жителей земли вполне может входить в более крупные объединения коллективных сознаний жителей других населенных планет. То есть в межпланетную Иерархию. Но для возникновения жизни на планете должны быть условия, не на каждой планете она судя по всему может существовать.

Ответ: Дальние Миры
 

Если это та шлока, давайте еще разок ее проанализируем.

Итак, закончив земную эволюцию, человек становится Архатом. Далее он имеет выбор, перейти на новую планету или остаться в Шамбале и проходить эволюцию на Земле.
В пункте идет сравнение, что воплощение на новой планете (Венера, Юпитер) примерно соответствует Архатству на Земле, как соответствуют между собой царство насекомых и растений. Адонис, но это не значит, что Вивекананда на Юпитере стал пчелкой, также как Рерихи сейчас не цветочки. Это просто сравнение.
Поэтому Ваше мнение о том, что при переходе на Венеру человек вначале должен пройти низшие царства не верно.
Приношу кстати свои извинения за мои подозрения Вас в самомнении. Судя по всему Вы просто сделали неправильные выводы.

Ответ: Дальние Миры
 

Как-то больше мне уже нечего тут сказать.
Кто-то устремляется вверх по Лестнице к Фокусу солнечному - Христу, а кто-то углубляется.
Каждый откликается на сходные вибрации.

Ответ: Дальние Миры
 

Вы правы, раздвоение до сих пор ещё существовало, и это нужно акцептировать. Если спросите, - для чего? Скажу, - чтобы соединить. Сначала в сердце, а потом перенести сознание в Фокус, Владыке.
Нужно соединить и принести жертву внутреннего во внешнее и общее.

Ответ: Дальние Миры
 

Прекрасно!

Ответ: Дальние Миры
 

Так нужно сначала из своего внутреннего сознания "эго"(нуля) выбраться к этому коллективному сознанию - ноосфере. Оно находится ведь вне нашего сознания.

В разных формах может существовать там, где мы и не подозреваем. Живой - это ведь не означает, что он имеет плотность нашего тела.

Ответ: Дальние Миры
 

думаю, эти формы материальны, и потому вполне объективны. Но что касается качеств и форм Дальних Миров, то они могут быть настолько отличны от привычного, что объективные описания будут различны поначалу. Даже земные явления выглядят по разному в разное время года и суток. Как картины Рериха считали нереальными потому, что европейцы не видели оттенки света в Гималаи на рассвете..

Думаю, это представлять в любом случае прекрасно и полезно. И в каком русле потекли представления ? Может, они составят намеки о будущей эволюции ?

Ответ: Дальние Миры
 

Дальше нужно предположить, что эти тесные взаимосвязи продолжаются не только в физическом мире.

Ну, это предмет доверия и веры, а следовательно - за скобками обсуждения.

Согласно доктрине Махатм, в мире вообще нет ничего мертвого. Все пронизано Единой Жизнью.

Ответ: Дальние Миры
 

Иерархия

Ответ: Дальние Миры
 

Ровным счётом ничего не следует для тех последователей той или иной Традиции, кто не знаком с символизмом трёх перечисленных Глобусов. Как ничего не скажет, например, изречение Философов огня : ".... осушить знойную влажность Венеры, облечься в Солнце, подчинить себе Вулкан...." В этом изречении, далеко не полном, речь идёт о преображении ветхого человека, о полной его трансформации. Трансмутации на языке АЙ.

Ответ: Дальние Миры
 

Главное не сбиться с пути и не потерять Цель. А как назвать путь - наверх или вглубь - не столь важно.:) Лестница одна.

Ответ: Дальние Миры
 

А может быть и предмет правильности понимания сказанного вслух...

Ответ: Дальние Миры
 

И вне, и не вне. Как посмореть. Если все находится внутри коллективного сознания, а само коллективное сознание находится только внутри совокупности сознаний, и нигде более, то как отделить свое от несвоего?

Ответ: Дальние Миры
 

Почему вы думает, что ваши выводы правильные, а мои нет? Написал более развёрнутый ответ, но комп его не пропустил, значит ещё не время, думайте сами. Почему, на основании чего Вы решили, что это "просто сравнение"? Ищите и найдёте ещё. Это только ваша линейная логика - наше последовательное существование. Если кратко, то мы живём в разных мирах одновременно. На Венеру, в виде человека в этой манвантаре, вас никто не пустит.

Ответ: Дальние Миры
 

Так при чем в данном контексте Дальние Миры?

Ответ: Дальние Миры
 

Что бы судить о правильности или не правильности, нужно иметь некоторые основания, аргументы. И их нужно предъявлять - иначе суждение выглядит просто личной фантазией.

Ответ: Дальние Миры
 

В том то и дело, что нужны аргументы, но в обоих случаях. Аргументов в доказательство того, что весь мир одухотворен и что на каждой планете существует разум пока в науке нет. Так же нет подтверждений существования некоего тонкого мира отдельно и самостоятельно от физического. Попробуйте доказать эти вещи без цитат и ссылок на оккультную литературу.

То же, о чем я говорю, вполне вписывается в доступное людям на нынешнем уровне познания понимание. То, что существует телепатия давно доказано и признано. То, что человеческие сознания могут быть связаны в единую сеть по этим каналам связи то же вполне реально и доказуемо и ни чему не противоречит. В рамках этого можно объяснить и реинкарнацию, и Иерархию, и почему только руками и ногами человеческими...

К тому же существует технический аналог этого - интернет. Интернет ведь не существует где либо отдельно, а существует только в памяти подключенных к нему компьютеров через различные средства связи. Но тем не менее интернет существует как вполне ощутимая виртуальная реальность. При чем компы в этой сети неравноправны, есть простые пользователи, есть простые сервера, есть прокси, есть суперсервера... Каждый пользователь подключен к своему провайдеру (ближайшее звено)... В общем реализация иерархическая.

Ответ: Дальние Миры
 

А с доказательствами всегда проблемы. Вот как доказать слепому от рождения, что реально существует Солнце?
Очень интересна этимология слова "доказать". Смысл связан со светом, зрением, ясностью. Т.е., доказать --- значит дать увидеть. А если нечем видеть? Или устройство для видения не функционирует пока? Либо им не умеют пользоваться?
В духовном мире все доказывается (т.е. показывается) так же, как и в физическом. Вот я вижу (к примеру) Тонкий Мир, и говорю Вам --- смотри, вот он. А Вы не видите. Но это не значит, что я не смог Вам доказать. Просто Вы не смогли увидеть, и делаете вывод о недоказуемости.
В общем, пока мы будем плясать только от физического мира, мы ничего и не увидим... и не докажем.
Я вообще приверженец того, что что бы не подумалось, все это уже существует. И если продвинуться в этом направлении, то появятся соответствующие органы (ну, скорее, начнут действовать, выйдут из латентности) восприятия. Природа не дура, а очень экономна. Если чего-то не надо, значит и не будет.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну почему же всегда? Наука вообще вся строится на доказательствах, и весьма успешно с этим справляется во многих случаях.

Тонкий Мир можно действительно видеть, это доступно многим. Я тоже могу. Вопрос только в том, где и что они при этом видят. Много преуспели в этом астролетчики, или их еще называют дримхакерами. У них в этом, как я понимаю, есть чему поучиться, все ж какая-никакая практика, при чем приносящая, как я понимаю, реальные познавательные результаты. Так вот их практика скорее убеждает в том, что Тонкий Мир является виртуальной реальностью, хотя и обладающей многими стабильными структурами, общими для всех. Но эти структуры не являются пространственно существующими структурами независимо от коллективного сознания.

Ответ: Дальние Миры
 

Понимаете, я немного не об этом писал... Вот, скажем, для того, чтобы понять доказательства науки, надо кое-чем обладать. Если этого нет, то сколько бы мне не приводили разных умных доказательств, все будет бестолку. Т.е., не смогут мне ничего доказать. А значит, научные факты для меня недоказуемы окажутся.

По мне так наш реальный мир есть та же самая виртуальная реальность. Я не думаю, что у нас существует полное представление об истинном пространстве. Но все, что существует, существует в единстве с пространством, являясь его проявлениями. Как говорится в основных положениях буддизма, независимых, самостоятельных сущностей в мироздании не существует. Все есть лишь корреляты друг друга. Поэтому говоря о независимом существовании каких-либо структур от коллективного (я предпочел бы говорить об едином сознании) сознания, мы впадаем в ересь разделения. А это явно не добавит понимания в познании мира.

Ответ: Дальние Миры
 

Владимир,
а при том, что Дальние Миры - это и есть высшие Глобусы для человечества нашего круга и нашего Глобуса для прохождения дальнейшей эволюции духа.. Когда в Ай звучит фраза "...наш ожидают Дальние миры" - речь идёт именно об этом. Названия Глобусов соответствуют названиям высших тел человека. Так уж повелось с тех пор, когда "был придуман" :) язык посвящённых - Язык Символов. Не дело навешивать новыми "посвящёнными" (последователями) новые ярлыки на новые изделия - фантазии, в головах таких же последователей, той или иной доктрины или Учения.. Существует универсальный язык, - Символов, который надо изучать - только и всего.
Ещё один важный момент - если человек (последователь) , отождествляет себя в первую очередь с телом, и понятие "Сознание" для него пустой звук, и он себя с ним не отождествляет (не умеет ещё этого делать - скажу помягче),.то искать эти дальние миры он будет прежде всего на небе. Вне себя. Подобное - притягивает подобное. Венера, Юпитер, Уран (Вулкан) - планеты высшие во всех своих семи ипостасях для планеты Земля. Дальше - Звезды и лестница о 108 ступенях....

Ответ: Дальние Миры
 

Кое чем обладать надо в любом случае. Поэтому разговоры о Тонких Мирах и прочем, не основанные на точных знаниях, а основанные на где-то прочитанном и неизвестно как понятом, это такая же точно профанация, как и профанация в науке. Но с наукой разобраться все же проще, так как существуют общедоступные источники, где эти знания можно почерпнуть при известном вложении трудозатрат на обучение. А с оккультизмом сложнее, его изучение всем желающим недоступно.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну вообщем, да. Только сложность с оккультизмом не больше, чем с наукой. Просто набор инструментов несколько разный. И все упирается во время, чтобы развить в себе соответствующий инструмент познания. Только и всего :) Так что оккультизм доступен всем желающим, если желание будет достаточно длительным (само собой, я не ограничиваюсь рамками одной жизни. Или это тоже нуждается в доказательствах?).
И еще есть один момент... То, что мы с помощью науки можем нечто делать, еще не означает, что мы на самом деле понимаем, как у нас это получается. А это означает неполное понимание. Например (грубая аналогия), я могу управляться с компом, но совсем не шарю (в полной мере) в процессах происходящих при его работе.

Ответ: Дальние Миры
 

А причем здесь современная наука? Мы говорим о доктрине Махатм.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну, тогда Вы должны обосновать такое прочтение Агни Йоги.
Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?

Ответ: Дальние Миры
 

Владимир, "переход на другие планеты - Дальние Миры" я понимаю, как пробуждение сознания в Сферах , соответствующих этим Дальним Мирам. Это - внутренние Миры , и я уже говорила об этом. Они существуют как неизбежность и Высший потенциал достижений для человечества нашего Глобуса.

Вообще о полезности изучения Символизма, чтобы легче было разобраться, с чем имеешь дело, когда изучаешь Учение, я нашла вот здесь:
Здесь, правда, не только о Символизме. Интересно звучит, и как напутствие тоже для последователей. (выделено мной)

Ответ: Дальние Миры
 

Это понятно. Но почему Вы считаете, что эти миры соответствуют Глобусам Земли?

Как Вы в данном случае различаете "внутреннее" от "внешнего"?

Ответ: Дальние Миры
 

Разве истина и процесс познания зависят от авторства докрин?

Ответ: Дальние Миры
 

Это Вы не с помощью науки с компом так управляетесь, а с помощью пальцев, ударяющих по клаве. С помощью науки управляются те, кто разрабатывают и создают эти компы. И эти люди прекрасно разбираются в процессах, происходящих в компе. Вы разницу улавливаете?

Ответ: Дальние Миры
 

От авторства не зависит. Просто есть разные процессы познания.

Ответ: Дальние Миры
 

А я и не говорил, что я это делаю с помощью науки. Там в скобках сказано об аналогии. Просто мне хотелось дать понять, что научное знание еще не гарантирует подлинного понимания происходящего... Вот и все, что мне хотелось сказать :)

Ответ: Дальние Миры
 

А я в последнее время начинаю думать, что истины - зависят. И даже может быть сам процесс познания... Это конечно м.б. не прямая зависимость - но кто его знает. Тот кто изобрёл и сделал велосипед - может сказать о нём много точнее чем тот кто болтается на багажнике.

Ответ: Дальние Миры
 

Да. Я могу решить задачку по физике на построение схемы движения тока. А вот починить утюг (советский, как выглядят современные внутри даже не видела, их наверное и не чинят :D) - нет. Тока методом научного тыка. Есть еще анекдот на тему
"Деревенский дом культуры.
Лектор прочел лекцию о достижениях атомной физики.
-Ну а теперь задавайте вопросы.
Встает бабулька:
-Сынок про бомбу понятно, а вот как жеж повидло в карамельку попадает?"

Ответ: Дальние Миры
 

Да? А разница между программистом и пользователем, который пользуется программой первого, есть? В принципе оба стучат по клавишам. Но в процессах, происходящих внутри компа, познание может быть почти на одном уровне. ;)

Ответ: Дальние Миры
 

Конечно есть. Программист, это тот, кто знает, как устроена программа, в отличие от пользователя. Но он при этом может и не знать, как устроен процессор и материнка. Я вот об этом... Разные бывают степени познания, типа....

Ответ: Дальние Миры
 

Вы сказали:

А теперь сами же отказываетесь от своих слов. Надо следить за четкостью своих мыслей :)

Ответ: Дальние Миры
 

Это Вы так поняли. Я же говорил совсем иначе. Далее следовала фраза, начинающаяся с "например...". Т.е., я хотел примером, аналогией, прояснить мою предыдущую фразу по аналогии. А значит, я не имел в виду логического продолжения предыдущей фразы. Неужели Вам это непонятно?? Так что за четкостью своих мыслей я-то слежу. Понимаете Вы как-то превратно. Почему?

Ответ: Дальние Миры
 

Да, у меня тоже часто не сохраняются сообщения. Я так пару раз накололся при больших ответах и поэтому стал использовать Ctrl+C - Ctrl+V, чего и Вам советую. Не ищите здесь мистики, это интернет. :)
Теперь по поводу линейной логики. Знаете, если завтра я встречу в Учении информацию, что при переходе на Венеру, человек должен пройти низшие царства, я приму это как должное и спорить не буду. Но пока что я вижу, что человеку при завершении земной эволюции дается выбор между Венерой и Братством, при этом если в Братстве он будет Архатом, то почему я должен думать, что на Венере он будет насекомым? Это действительно нелогично, уж простите за банальность. Вполне закономерно предположить, что и там он будет уже Архатом, пусть первых ступеней, но все же Архатом. Конечно, при сравнении с другими жителями Венеры, он будет словно первоклассник, но все же он будет равен первым ступеням земного Архатства. Я не большой знаток ТД, может кто знает, что там сказано на эту тему? Если я не ошибаюсь, то круги по всем глобусам наших низших эволюций мы уже прошли.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну если я не правильно понял, тоды извиняюсь :)

Суть, как я понимаю, в том, что знание науки предполагает понимание процессов, вызываемых теми или иными действиями. Если человек стучит по клаве компа, который делали люди, знающие науку, и при этом получает нужный ему результат, то этот человек никак не может сказать, что он знает науку и применяет ее. Он просто пользуется достижениями науки, а не применяет науку.

Эти же положения можно распространить на любую отрасль знаний, в т.ч. и оккультизм. Например экстрасенсы и маги пользуются некоторыми скрытыми механизмами своего сознания, но чаще всего не понимают, как устроены и по каким принципам работают эти механизмы. Они просто юзеры, научившиеся нажимать на клавиши...

Есть еще другая крайность, человек не овладевший физикой и электротехникой получает в руки электронную схему компьютера. Заучивает наизусть обозначения узлов и их расположение, и думает, что он уже понял принципы работы компьютера. Это касается людей, изучивших литературу по оккультизму, и думающих, что уже поняли принципы работы мироздания.

Ответ: Дальние Миры
 

Ничего страшного. Главное --- понимание мысли собеседника...
Я вот физик, например. И мог бы самоуверенно заявить, что понимаю процессы, происходящие при работе микросхем компа. Но я этого не буду делать, по одной простой причине, что это понимание мнимое. Потому что оно одного типа с тем юзером, долбающим по клаве, по сути. Просто я слегка ближе (может быть) к правильному пониманию, чем простой юзер. Да и то бы я засомневался... Обычно ученый не лезет дальше своего этого "понимания". А некоторые из них вообще прямо заявляют, что им это, настоящее, понимание даром не нужно, если они умеют расчитывать какое-то явление :) Им этого хватает. Они "понимают"...

Ответ: Дальние Миры
 

В физическом теле мы прошли по глобусам низших эволюций. Вы же на Венеру собрались не в физическом теле? Если смотреть линейно, то сегодняшняя форма человека должна ещё пройти две расы и стать плотным астралом. Потом пралайя. Потом в подобном астральном теле человека ещё нужно пройти манвантару по семи расам на планете типа "Юпитер". Потом опять пралайя. И только потом возможен приход в первую расу на планету типа "Венера" в форме человека. Вы хотите линейно миновать два кольца спирали и сегодня уже на "Венеру" в их форме? Так не бывает. Либо линейно, но через две манвантары, либо сегодня но в низшее царство. Либо, моя версия, вдумайтесь, оба варианта одновременно. И объяснение искать надо не в ТД, а у нас.
Как пользоваться Ctrl+C - Ctrl+V я знаю, так же как знаю и свой корректор, который вы назвали "мистикой". Если бы я хотел всё это доказать, то сделал бы несколько лет назад. Но есть вещи которые каждый должен решить сам. Я и так написал больше чем надо. Моя задача навести на размышления, пусть свербит. Скажем так: Ваша фантазия против моей фантазии.

Между какими планетами даётся выбор, я бы не стал так категорически утверждать. Нам его не предлагали. Пока сказано просто - Дальние Миры. Про форму ни слова. Зачем шокировать неготовые сознания? Предположить Вы можете. А почему вам ещё не предположить, что Кузнечик на Венере мудрее нашего Архата? И чем Вам не нравится воплощение цветами? Всё относительно среды обитания и форма тоже. Есть цитата про переждать насекомых, (и ни одна), вы просто не искали, но нет цитаты про приход в форме человека. Прощаю за банальность, но Ваша логика в принципе ни на чём не основана.

В "Кин-Дза-Дза" жители Альфы — высокоразвитое общество, стремящееся исправить все недостатки Вселенной и навязать всем своё понимание мира. Они имеют привычку превращать оказавшихся в их распоряжении плюкан и ханудян в кактусы, так как считают продолжение жизни в виде растения благом для них (и для всех). Дело не в форме, она относительна, а в эгоизме сознания.

Ответ: Дальние Миры
 

Надо бы выдать администрации форума предложение - награждение участников форума почетными званиями. Например - почетный теоретик, мастер спорта по теории... Кандидат в мастера спорта по теоретическим знаниям... Сколько сил, сколько энергии - и все в теорию... :cry:

Ответ: Дальние Миры
 

Если бы в теорию, то это было бы полбеды... А беда в том, что в околотеорию. Знание теории предполагает знание, которое может быть применено на практике с соответствующими результатами.

Ответ: Дальние Миры
 

Тогда, перефразируя одного руководителя - "все в эгрегор, все в эгрегор".

Ответ: Дальние Миры
 

Предлагаю удалить данное сообщение, как пустое по смыслу и близкое к насмешке.

Ответ: Дальние Миры
 

Адонис, привидите цитаты из источников. Без них сложно понять, откуда такие утверждения.
Опять же по Венере. Сказано, Адонис, что жена Будды сейчас на Венере. А она была из нашего земного человечества. И я очень сомневаюсь, что она теперь пчела. А по закону, что может один, могут и все.
Опять же по насекомым. Из контекста шлоки следует, что это сравнение. Перечтите.

Если же следовать Вашей логике, то получается примерно: Лучше пробыть цветком или деревом в Братстве, чем пчелой или муравьем на Венере. Но нам доподлинно известно, что человек, оставаясь в Братстве, не становится растением, следовательно - это сравнение. Остается только понять, чем предпочтительнее для одних остаться, а для других уйти. Вивекананда, например, ушел. Рерих же остался.

Ответ: Дальние Миры
 

Ну , потому, что Пятый Глобус Земли, например, - это очень "Дальний мир" по своим "параметрам", и сознанием нашим пока никак не определяется. Он назван в ТД - Пятым глобусом. В других космогониях - Глобусом Венеры. Следовательно все миры находящиеся в созвучии с состоянием сознания этой Сферы - Дальние Миры, по определению. Планета Венера, как мы её видим на небе - не относится к этой Сфере. Поэтому - она - дальний мир только в смысле расстояния, для планеты Земля. Но не Глобуса Земли, со всеми его сферами.
Внешнее определяется пятью видами чувств. Внутреннее начинает "брезжить" с началом развития шестого чувства. Тогда же возникает и чувство Единства . Приходит понимание, что нет ничего отдельного, что всё - есть Сознание..И вся классификация миров, которая существует только в уме - терпит полный крах.
На самом деле, для такого сознания, нет ни внутреннего, ни внешнего.

Ответ: Дальние Миры
 

Из дневников ЕИР

Лучи Венеры - как чаша зеленая или лиловая.

Приближаясь, видим спирали света, наполненные взрывами движения. Иглы спирали устремлены к светилу и несут разряжение атмосферы. Это несет очищение воздуха и постоянную электрификацию. Это качество дает возможность легкого подъема на воздух и устраняет летательные машины, та же энергия устраняет все двигатели и создает пищевые продукты.

Животных, соответствующих нашим зверям, нет, так же как и нет насекомых.

Очень развиты птицы и рыбы, достигающие неописуемых красок и легкости сложения.

Вообще состояние тел соответствует степени уплотненного астрала, и потому пищевые
продукты употребляются через обоняние - цветы, стебли и корни.

Конечно, разложение смерти не существует, но тела, теряющие связующую
субстанцию, разлагаются в воздух.

Зарождение происходит по призыву из пространства. Притом нарождающийся дух как бы соответствует Нашему семилетнему возрасту.
Для зарождения выбирается удобное время
электрических максим, и под фиксацией взгляда происходит уплотнение,
начатое вращением световой спирали. Срок уплотнения недолог,
равняется сорока годам, но зато нет существенных изменений в теле.
Причем нарожденный дух кончает телесное развитие приблизительно через
пять лет.

Конечно, вся жизнь общинная.

Многие птицы понимают язык.

Созидательная работа направлена на обуздание океанов, ибо эта стихия под влиянием электрических волн с трудом поддается управлению.
Часты губительные смерчи, возвышающиеся как гигантские водные спирали.
Также опасны воронки необычного размера и глубины.
Вулканы и род северного сияния характерны.
Сама темнота пронизана искрами.
Управление электрификацией пространства дает возможность оповещения световыми надписями посредством сосредоточия волн.

Рекорды знания наносятся на металлические пластинки и через известный период времени проверяются, сносясь с мирами.

Работа идет усиленная как по знанию, так и по растительному развитию, ибо питательность эманации очень сложна. Можно постепенно выработать более простые сочетания. Связующая субстанция нуждается в питании определенных растений.

На Венере нет слишком долгих сохранений, ибо стремящийся вперед не
может посвящать слишком много прошлому. В рекордах духа имеются
прошлые знания. Правильное отношение к области духа - все равно что
ключ к величайшей библиотеке.
На Венере особенно развито обращение с дальними мирами.
Имеются особые курсы в школах, вроде духоразумения.


Теперь о сооружении против смерчей на Венере.
Мы перенесли миг сознания Матери Мира в поле зрения Урусвати.
На Венере запруды от воронок и смерчеотводы имеют важное значение.
Места образования исчислены, и борьба становится возможной.

Высокий полет был силен по направлению к Венере. Сильное напряжение
спирали. Для развития вращения непременно нужно иметь род пропеллера -
астральный престол лучше всего.

- Что означает виденная мною светло-зеленая поверхность с красочными, как бы геометрическими фигурами на ней?
Уявление поверхности Венеры. Разные краски - моря Венеры с запрудами
от воронок.

- Духи, переходящие на Венеру с нашей планеты, конечно, не могут
попасть в передовую группу эволюции?
Многое зависит от развития сознания и сознательного устремления.

- Но у нас даже нет слов, чтобы выразить на нашем языке многие понятия
дальних миров.
Но дух знает.

- Какие же духи воплощаются в птиц и другие менее совершенные формы на
Венере?
При несовершенстве сознания, но при развитии воли.

- Я всегда думала, что если жизнь на земле может быть прекрасна, то
тем более в иных мирах.
Эта мысль практична.

Ответ: Дальние Миры
 

ВЕНЕРА со слов Матери Мира

(по материалам дневников Б.Н.Абрамова)

Немногим Скажу: в промежутках между воплощениями Сферу Планеты Моей можете избрать целью своих устремлений и в них пребывать. Но это возможно лишь при условии, если, еще будучи на Земле, пророете в пространстве каналы устремления, ведущие в Царство Мое.



В Сферах Моих нет сопротивления лучшим начинаниям духа.
В Сферах Моих дух может свободно творить, не подвергаясь низшим притяжениям.
Область чудесных возможностей лежит в Сферах Моих.
Область для вас наиболее близкая и наиболее доступная в пространстве.



Творчество человека на Высших Планетах много совершеннее, чем на Земле. Нет той инертности, сопротивляемости и противодействия материи, которая в сущности своей гораздо более утончена, чем на Земле.
Чем выше планета, тем пластичнее и подвижнее материя, тем легче подчиняется духу.




Гармоническое состояние сознаний людей, населяющих Высшие Миры, создает и окружение соответствующее намного быстрее и легче, чем на Земле.
На Высших Планетах люди очень красивы. Но достаточно нарушить законы гармонии, как физическое тело тотчас же реагирует, отражает в материи язвы духа. Потому ничему низко несовершенному нет там места.

Многие ужасы у вас на Земле прикрывает тело земное, но там это просто невозможно. Нечестивец уничтожает себя сам именно благодаря пластичности материи и легкой реакции ее на воздействие воли. Злой воле нет места на Высших Мирах. Она обречена на быстрое самоуничтожение. Потому творчество людей там направлено к красоте, гармонии и Свету. Как люди у вас заботятся об одежде, пище и заработке, так же и там заботу насущную являют служить красоте и красотою творить. Красотою наполнена жизнь, и искусство - достояние всех и форма выражения жизни. Планета украшена сознательным трудом и усилиями населяющего ее человечества и превращена в прекрасный цветущий сад.

Нет неуравновесий климатических, геологических и магнитных. Заградительная сеть планетной ауры прочна необычайно и крепко охраняет от пространственных опасностей и неожиданностей.
Магнетизм Солнца в колебаниях своих уравновешивается этой защитной сетью. Подземный огонь регулируется психической энергией человечества, которой может управлять, ибо она объединена гармонично, Индивидуальность, Ведущая планету.

Согласованность между человечеством и Иерархией Света полная. Управление иерархично. Все творится в созвучии с Волей Космической.

Труд поставлен как основание жизни, труд радостный, труд творческий, труд беспредельный. Овладение некоторыми видами Космических Энергий избавляет от тяжелого физического труда и дает в руки людей неисчерпаемые возможности совершенствования.

Огненна и напряженна борьба за овладение новыми ступенями Знания и новыми, не подчиненными еще Космическими Энергиями.

Творит дух, и сложность, и громоздкость машин земных заменяет аппарат человеческий, в лаборатории своей создающий нужные для творчества элементы и приводящий в движение огненные энергии микрокосма.
К примеру, можно сказать, что ночью люди аурой своей освещают свое окружение. Кроме того, им служит конденсированный пространственный Свет, для чего не нужно ни электростанций, ни сложного оборудования. Просто волею на особых проводниках из пространства коагулируется шар света. Светят светильники духа, как в ваших храмах - лампады.
Опыт к тому имеете на Земле, когда в древних святилищах верховным иерофантом с неба вызывался пространственный Огонь, зажигавший светильники храма.

По сравнению с вашей Землей жизнь там кажется раем, осуществленным в плотных формах. Но этот рай, если сопоставить его с планетой еще более высокой, покажется тусклым и серым, ибо, чем выше Звезда, тем совершеннее формы жизни, осуществляемые на ней. Предела в Беспредельности нет.

Многое из того, что необходимо и неизбежно у вас, на Земле, там совершенно не нужно.

Не нужны банки, деньги, отчетности, расписки, письма, почта в вашем понимании.

Не нужны замки, затворы, сейфы, запоры, оружие.

Не нужны писаные законы, адвокаты, суды. Каждый сам себе судья, и малейшее отклонение от законов нравственности тотчас же накладывает нестираемую печать на лик человека и обрекает его на пребывание в семье самообреченных, пока не выздоровеет дух.

Не нужны ни кино, ни театры: в любом месте, на лоне природы, люди могут насладиться творчеством духа великих "писателей", видя глазами, воочию, в формах астральных, его "книгу", запечатленную в свитках Акаши.

Не надо ни бумаги, ни других материалов.

Многие приборы и аппараты имеют полуфизический, полупсихический характер, имея тенденцию все более и более утрачивать свою материальную, плотную, часть. Искусственно создаются органические генераторы энергии, наподобие живых организмов, могущих производить требуемый вид работы. Но лучшим генератором все же является аппарат духа и тела человека.

Много, с вашей точки зрения, чудесного имеется там, но ставшего столь же обычным, как ваше кино или телевидение.
Там письма пишутся мысленно и отправляются волей через пространство.

Аура планеты не запятнана и не загрязнена преступлениями, жестокостями и пороками. Дышится легко и свободно. Нет горя, нет болезней, нет бедности, нет нужды, нет старости в вашем понимании, нет грубости, невежества, насилия, нет злобы, обмана, зависти. Несовершенства есть, но своего порядка, не похожие на грубые, болезненные наросты духа, столь часто встречающиеся на Земле.




Непрерываемость сознания доступна только Адептам на вашей планете, у Нас - достояние всех.

И воля свободно творит из материи всех видов желаемые и нужные формы.

У нас нет фабрик, машин и заводов. Аппарат духа заменил их. Имеем все, в чем нуждаются люди. Земля изобильно рождает и дает все нужное на потребу тела.

Трудиться приходится много и напряженно. Но физический труд лишь постольку, поскольку это нужно для поддержания физического здоровья. Главное поле труда - область мысли и применение тонких энергий.

Силы природы и силы стихий обузданы у Нас человеком и находятся в его полном подчинении и под его контролем. Эти силы могучи и неисчерпаемы. Пространство дает все, в чем нуждается Наше человечество в смысле энергетики.

Столько трудов затрачиваете вы, чтобы получить тот или иной вид рабочей энергии. Огненные энергии служат у Нас человеку и применяются, и используются при помощи аппарата микрокосма человеческого.
Мы близки к осуществлению великой задачи - вооружить человека без единого аппарата.



Нам не надо газет и им подобных изданий - их заменяет мысль: мыслями сообщаются, мысли читают, мыслью оповещают всех о явлениях нужных.
Почты тоже не надо - письма посылаются тоже мысленные.

Вещи же имеются в количестве, нужном для всех.

Мы украшаем планету свою.
Красота беспредельна в направлении утончения своих форм. Красоте служим, и ею украшена жизнь.

То, о чем говорится в ваших Сокровенных Учениях всех веков и народов, у Нас осуществлено в степени очень высокой. Жизнь, наполненная красотой, звучит радостью.

Устремляясь к Планете Моей, в сознании тщитесь держать этот уровень жизни высокий, дабы установить должную степень созвучия с условиями жизни у Нас. Это понимание устранит из сознания несозвучные ей элементы и позволит глубже и шире понять сущность жизни на звездах далеких.

Наши науки резко отличаются от ваших, ибо в основании их лежит Сокровенное Знание Космических Законов, общее для всех Миров. Сокровенное Знание, имеющееся и на вашей Земле, отличается от вашей официальной науки тем, что последняя, будучи еще очень молодой, только вслепую подходит к познанию скрытых сил природы и тайн сущности человеческого микрокосма. Многое ею в невежестве самомнения отрицается. Потому однобока она.

У Нас же реальное, практическое знание и Сокровенное Учение Жизни слиты воедино и Тайны Космоса и тонких энергий в значительной степени служат Нам в жизни текущей.

Индивидуальность, Ведущая планету, и ведомые ею - одно.
Едино стадо, и Един Пастырь.

И Мы Землю вашу мыслью своею стремимся поднять.
И Нашу Планету ввысь поднимают Планеты, что выше ее.

Мы и Наше человечество - составная, неотрывная часть человечества Нашей солнечной системы, Нашей галактики и всей Космической семьи человечества. Мы - только частица Великого Целого. И долог Наш путь к конечному совершенству, за которым последует еще более высокое.



У Нас нет темных, но есть хаос. Его преодолению отдают люди энергии свои. Преодоление хаоса требует от человека высшей согласованности, ибо гармонией духа обуздывается дисгармония хаоса. Трудно представить себе характер этой борьбы, ибо хаос столь далек от сознания человеческого. Но каждое новое завоевание есть победа над хаосом.


Фабрик и заводов нет на Моей планете.
Аппараты и машины приводятся в движение Космической Энергией, аккумулируемой в человеке и направляемой человеком через свой организм. Огненная воля Строителей и Создателей Миров приводит их в движение и силу ему дает. Много легче привести в действие аппарат малый или машину. Точно так же, как на вашей Земле, люди различаются своими способностями по запасам психической энергии, точно так же и у Нас разница эта огромна, но избранные работники, накопившие Сокровище огненной энергии, могут уже управлять Нашими аппаратами. Они считаются самыми ценными людьми на планете. Ценность каждого различна. Мощные энергии человека поставлены на сознательное Служение Эволюции человечества.



Мысль о подвиге может дать силы в течение целой жизни свершать этот подвиг. Какова же сила и энергия мысли такой! Она огромна, она неизмерима, как энергия силы зерна.

В своем теле человек применяет силу мысли, превращая мысленную энергию в нервную и механическую.

В Наших аппаратах совершается тот же процесс, но уже не в теле человека, а вне его. Аппараты отличаются большой сложностью и тонкостью и по сущности ближе всего могут быть сравниваемы с живым организмом в некоторых своих частях.

Помыслите об энергии семени. О неиссякаемой мощи жизненного принципа даже в растениях или в низших организмах. Если принцип найден, применение его становится возможным. Синтетическая органическая химия проложит путь к некоторым возможностям и у вас. Но уловить и овладеть механически жизненным принципом землянам еще не дано.



На планете Моей, где люди и мысли иные и выше ступенью, чем на вашей Земле, творчество духа служит основою жизни и целью ее.

Так же, как и на Земле, знают творцы, что временно все, что плотную форму имеет, но знают там также то, что плотное творчество тонкие формы имеет и продолжает существовать, когда разрушается плотная форма. Потому там творят для красоты и ради нее и знают, что все, что создано на принципе этом, служит Эволюции Миров и человечеств населяющих, связанных тесно незримыми нитями в проявленных Мирах. Даже в физических формах явна эта связь, проявляющаяся в виде Лучей, соединяющих звезды с великой силой Космического Магнетизма.



А Тайна заключается в том, что дана духу власть над всем, в чем проявляется он. Дети Земли знают об этом, ибо это было Сказано им Посланными Моими, но, зная, не верят они в эту верховную власть духа над всякою плотью. Но знают на Дальних Планетах и применяют ее для творчества жизни, утверждающейся на Красоте.
Дух есть свет Красот Звезд. И Красота сущность свою осознающего духа изливается в красоте создаваемых форм.
Мало красивых людей на вашей Земле, но нет некрасивых на Планете Моей. Прекрасны лица людей, прекрасны тела. Дух, насыщенный красотою, пользуясь пластичностью разряженной и утонченной материи этой Планеты, творит физическое тело свое на принципе Красоты. И физическая форма в выражении своем подчиняется духу.
Нет болезни, и нет старости в вашем понимании этого слова.
Прекрасны формы трав, цветов и деревьев. Прекрасны рыбы, животные, птицы. По вашим золотым рыбкам и оперению райских птиц можно судить о красоте наших.
Красивы и дети животных на вашей Земле. Но сколь же красивы они и родители их в Нашем Мире. И как хороша, как прекрасна природа. Среди этой красоты неописуемой творит человек красоту, устремляясь к все более высшим и совершенным формам ее уявления, ибо нет конца беспредельному утверждению Красоты на Земле и в Мирах.


Быт и формы общественной жизни есть и у Нас. Но они пронизаны Красотою и полной неограниченною свободою своего выражения. Законов писаных нет, нет судов, нет тюрем. Каждый себе сам судья.
И у вас, на вашей Земле, тоже каждый имеет в себе судью, но признает не его, а суд человеческий. Но и на вашей Земле дорастут люди когда-то до понимания этой формулы жизни. И когда станет судить человек сам себя судом беспощадным и правым, не будет нужды ему в прежних судах. У Нас нет ни судей, ни подсудимых. Пределы свободе своей ставит дух себе сам, зная на деле, как не причинить ближнему того, чего он не хочет себе.
Власть Иерархическая, основанная на приоритете духа и знания, власть естественная, не подлежащая никаким сомнениям в своей космической законности и праве. Не человеческое, не государственное, но Космическое Право регулирует жизнь человечества Нашей Планеты.
У Нас нет государств, у Нас нет разных слоев общества, у Нас нет рас и разных языков. Единая семья – человечество. Едино стадо, и един Пастырь.
Есть ли несовершенства? Конечно, несовершенства есть, несовершенства данной ступени эволюции по отношению к последующей. Ибо жизнь, как у Нас, так и у вас, это то, что преодолевает само себя, равно как и человек. Предела эволюции духа нет, а значит, и формам его выражения на всех планах бытия.
Красота царствует в измерениях Дальних Миров.


Планета Моя и ее человечество являют собою прообраз того, чем должна стать ваша планета и ее человечество.
Когда будут приняты в сознание те Высшие Формы Жизни и общественного устройства, которые существуют на Ней, можно будет начать и преобразование вашей планеты.
И Планета Моя некогда была похожей на вашу, а также и люди Ее. Но, получив доступ к неисчерпаемому Источнику мощной Космической Энергии, которую вы называете атомарной (атомной), люди занялись переустройством своей Планеты, как садовник садом, и сделали природные условия ее совершенно иными.
Климат везде ровен и мягок. Растительность везде. Нет пустынь, нет каменистых бесплодных местностей. Тепло и влага распределены равномерно, резкие колебания температуры отсутствуют, подземный обуздан огонь. Нет бурь, ураганов, циклонов, нет похолоданий. Равновесие стихий установлено полностью.
Объединенная психическая энергия человечества держит защитную сеть планеты в полном порядке, и потому космические катастрофы ей не угрожают, и все это создано объединенными сознательными усилиями людей, ее населяющих.
В определенный момент, сосредоточив на нужном явлении мощь коллективной мысли всех людей планеты, имеют возможность они создать феномены силы необычайной, и направлять эту мощь, и отливать ее в желаемые плотные формы.
Власть сознания над материей планеты велика, но велика и ответственность за мысли, ибо мысль гармонирует с создаваемой формой и легко облекается в более пластичную и разряженно-утонченную материю, чем материя на вашей Земле.


У Нас утверждена Красота.
Среди прочих – один из аспектов ее – красота человеческих взаимоотношений; то, чего почти нет на вашей Земле и что встречается на ней столь редко. У Нас нет ссор, нет раздражения, нет злобы, нет непонимания, нет расовых законов, нет счетов и отчетов – нет ничего, основанного на недоверии людей друг к другу.
Сколько труда и энергии тратится на вашей Земле на пресечение нечестности и обмана. У нас этот корень вырван давно – не знают нечестности люди. Нет замков, нет запоров, нет сторожей и охраны: не от кого охранять. И, конечно, нет денег. Каждый получает все, в чем нужда. Индивидуальное гармонично сочетается с общественным: полнота и свобода, развитие индивидуальности обуславливает полноту и разнообразие целого общества.
Ссор и раздражения нет, нет и всех прочих чувств, связанных с астральной оболочкой, ибо она изжита, сыграв свою роль в эволюции духа. Низшие, животные, чувства заменены высшими, духовными. Конечно, существует любовь, но не любовь самости и стяжательства, ибо и самость изжита.
Исчезли ложь и обман. Читаются мысли свободно, и видимы чувства.
Жизнь идет на иной плоскости сознания. Чувства красивы, мысли красивы, красивы и жесты, слова, движения. Красота мысли соответствует красоте ее выражения. Утверждение Красоты состоялось. Утверждение Красоты есть утверждение Высшего Мира, ибо Он красотою насыщен и красотою живет.
Отношения между людьми насыщены красотою, выражаются в полном созвучии мыслей и чувств. Ничья свобода не посягает на чужую свободу.
Есть борьба, есть напряжения, есть явления смелых дерзаний и подвига, но все это в Сфере области Высшей, в области восхождения духа, в Сфере Космического Знания и исследования глубин Космоса и слоев Пространственных Энергий высших напряжений. Многие жизни свои отдают в бесстрашных полетах в пространстве. А жизнь здесь ценна, ибо прекрасна и радость дает Бытия.
Нет страждущих, нет больных, нет тягость астрала несущих. Дух возвышен над материей, дух победил.


Законы пространства трех измерений действуют на планете Моей, но материя более разряжена и утончена, равно как и плотные оболочки людей, птиц, животных и всех форм растительного мира. В человеке они подчинены воздействию мысли в степени гораздо большей, чем у вас, на Земле.
Ступень эволюции духов выше земной, иначе при ваших несовершенствах несовершенные мысли быстро разрушили бы физическое тело. У вас много усилий надо потратить для нарушения законов природы, чтобы довести тело до болезни, у нас же разложение материи при дисгармонических мыслях идет очень быстро. Высшая ступень эволюции не допускает подобных явлений, но несовершенства есть и у нас.

Ваши идеалы, достижения и совершенства обычны для жителей Венеры. Нет радио, телевизоров и прочих аппаратов — все они сосредоточены в человеческом теле. Наши приборы приводятся в действие мыслью. Резервуар неисчерпаемой Космической Энергии в распоряжении человека.

Планета является живым организмом, остро и послушно реагирующим на воздействие мыслей коллективного человечества. Вместо ваших прежних общенародных молебствий коллектив общепланетный, или огромные группы людей, или малые группы объединяются для создания общей пространственной мысли, имеющей определенную цель и задание. Собранная энергия действует и выполняет поручение. Конечно, под силу не все даже единой общечеловеческой мысли, но многое возможно.

Воздействие мысли на тело планеты и происходящие на ней процессы происходят и у вас, на Земле, но воздействие это, во-первых, бессознательное, во-вторых, как правило, оно разрушительно благодаря невежеству землян и низкой ступени развития. Даже войны у вас вызывают болезни, бури, землетрясения и прочие неуравновесия. У нас этого нет. Правда, стихии и у нас выходят из берегов. Но причины тому иные. Восстание стихий вызывается противодействием их и сопротивлением общему ходу эволюции человечества, сопротивлением, вызванным ускоренным ходом кораблей духа. Закон остается в силе: «действие равно противодействию».


Итак, Сферы Матери Мира - сферы сверхличного сознания. И потому каждый человек, могущий вступить в них, может свободно устремляться в сияющую орбиту этой далекой звезды. Сознание, не связанное личностью малой, сможет границы пространства перейти и в сферы далекой планеты проникнуть, почерпнув от сокровищ духовных ее мерою полной.
Рассмотрим возможности эти.
На этой планете люди, освобожденные от власти личности малой, власть утвердили над физическим телом, которое у вас на Земле властвует над человеком.
Тело - послушное орудие ума и воли. Оболочки более или менее уже расчленены у всех. Астрал подслужебен, и функции его почти сведены на нет. Он - послушный инструмент воли.
Выделения тонкого тела просты и часты, и границы видимого и невидимого мира стерты. Сознание - место встречи всех Миров.
Ясновидение, яснослышание и прочие ясночувства в той или иной степени развиты у всех.
Стихии обузданы и подчинены мощи коллективного воздействия мысли. Этот метод управления планетой, ее здоровьем и явлениями природы развит в степени очень широкой и позволяет делать то, что вы называете чудесами.
Коллективной мыслью регулируются явления дождя, атмосферных осадков, погоды, разрядов и нагнетения атмосферного электричества и очень многих явлений общепланетной жизни. Люди сознательно живут жизнью и интересами общепланетного порядка и принимают в них деятельное участие, как вы на Земле в вашей каждодневной работе и труде. Отдельные коллективы, объединяясь, концентрируют в своей орбите психическую энергию пространства, или пространственный огонь, и силу его применяют во благо планеты и на строительство новых условий жизни. Сотрудничество всех со всеми и во всем являет на планете согласованность полную. Каждая индивидуальность, семья, коллектив входят в общее целое как гармоническая, согласованная его часть, не нарушая, но усиливая стройность общего труда на благо и процветание всей планеты. Сознательность людей высока, и сотрудничество полное.
Нет ни денег, ни государств, ни народов, ни рас, ни классов, никаких единиц или групп, противоборствующих друг другу. Все работают в полном согласии, как части сложной машины, и в полном понимании целей и задач каждой отдельной Индивидуальности.
Вот почему для вашей планеты Звезда Матери Мира является ведущей Звездой. И все устремления и попытки вашей науки должны быть направлены к ней. Этот путь будет законным и потому облегченным и более доступным, чем путь на другие планеты. Устремитесь, открыты Врата.

Ответ: Дальние Миры
 

А я, увы, безнадежно испорчен чтением фантастики. Вера в существование физического человечества где-то ещё, кроме нашей планеты, у меня крепка.
На мой взгляд, приравнивание тонких глобусов нашей планетной цепи к Дальним Мирам — проделка тёмных.

Ответ: Дальние Миры
 

Если честно я тоже в этом вопросе ноль,но действительно как-то мало места получается.Разве это дальние миры? Это Венера. А это Юпитер. Их видишь на небе, вот они рядом.:D...Хотя если честно мне как-то не принципиально. Но у меня тоже все внутри сопротивляется этому.Там видно будет, после "перехода")))

Ответ: Дальние Миры
 

Вот и я о том же. Я могу решить (ну задачи своего уровня). Но я НЕпонимаю математику.:D

в продолжении поста #99

Ответ: Дальние Миры
 

У меня другая информация. Известно, что советский фантаст Ефремов лично встречался с Ю.Н.Рерихом, когда тот Был в Москве. Кто-то даже говорит, что он был его учеником.
Также есть информация, что развитие фантастики, особенно нашей Курировал лично В.В. Ибо это направление литературы, которая является частью Культуры как ничто другое способствует выходу сознания за пределы нашего шарика.

Ответ: Дальние Миры
 

Я так думаю, что понимание Дальних Миров как внутренней реальности, и как внешней, существующей в космосе в качестве планетных миров, друг другу не противоречат, а наоборот, дополняют. Нужно все рассматривать диаллектически.

Устремиться к инопланетным мирам можно разными способами. Можно в физическом теле, и об этом фантастика Ефремова, можно в сознании, и об этом тоже можно найти у Ефремова в "Лезвии бритвы" и других романах.

Про физический способ понятно, люди уже слетали на Луну, когда нибудь и дальше доберутся...

Через сознание труднее понять, но устремление в сознании к Дальним Мирам, как к мирам физическим, при правильном устремлении выведет скорее всего сначала к внутренним отражениям этих физических миров, имеющимся в коллективном сознании Иерархии, а значит в следствие приведет к углублению в этом коллективном сознании и к Мирам Внутренним.

Ответ: Дальние Миры
 

Вы написали свою последовательную логику, а не про мою. Если бы вы поняли мою логику одновременного существования Сфер, то возражений не было бы. Братство это наша планета и наш Круг развития, Венера (не физическая) принадлежит другому Глобусу или другому Кругу. Эволюция не может идти вспять и мы не можем быть здесь, на нашей Планете, пчёлкой или лилией. Но также нет сведений, что мы можем перепрыгнуть через пару витков манвантар. И это не сравнение, не можете вы(мы) перейти на другой Глобус через манвантару на ступень Архангелов. Куда ушёл Вивекананда и в каком теле он сейчас мы не знаем. Про жену Будды у меня так же нет сведений. Всё описанное о Венере, как мне думается, что бы дать представление о возможном будущем, показать путь устремления, но не как прямая путёвка. Почему вдруг земляне должны "припереться" на Венеру? Пройти практику в низшей форме - возможно. У Земли будут свои Круги, свои Глобусы, которые уже сейчас могут быть для землян Дальними Мирами, аналогичными Венере. Возможно там уже сегодня растут цветы Сада Мории, но пока ещё нет человечества, которое появится только после пралайи. Это я исключительно в виде фантазии.

Ответ: Дальние Миры
 

Если уж "понимание Дальних Миров как внутренней реальности" должно дополнять "понимание внешней..", то нужно скорее рассматривать это отношение ( внутреннего и внешнего ), - в свете закона Единства этих миров. Законы диалектики скорее обнажат другое - внешние противоречия и борьбу противоположностей. Законами диалектики оперирует ум . А что он может знать о глубинных процессах Единства всего существующего?. Это - выше его опыта.:)

Ответ: Дальние Миры
 

Возможно, что я не правильно применяю слово "диаллектика" в данном случае. Я скорее имею в виду иррациональную динамику единства.

Это, грубо говоря, когда единицу делят на бесконечно малое число, то получается бесконечно большое. То есть имея в распоряжении набор малых величин, путем простой операции их можно инвертировать в большие. При чём чем ближе к центру (нулю) будет малая величина, тем дальше от центра будет ее инверсия. Бесконечно малая величина преобразуется в бесконечно большую.

То есть, чем глубже вы копнете во внутрь, тем шире станет ваш диапазон понимания Единства. И это все динамично.

Ответ: Дальние Миры
 

Напротив, если говорить Вашими словами, то именно прямая путевка.
Сказано же русским языком: "Имеющий путь к дальнему миру обычно встречает вестника после ухода от Земли. Этому вестнику говорит освобожденный, предпочитает ли он принять новый путь или будет снова помогать Земле".
Вы заканчиваете эволюцию (осталось ведь не так уж и много, всего может несколько жизней) и Вас конкретно Спрашивают, остаетесь ли здесь или переправляетесь на Юпитер-Венеру. Если это не конкретная путевка, тогда что?
Может быть это для кого-то теория. Лично я же все сказанное в Учении воспринимаю очень даже сознательно и стараюсь приложить в меру своих сил. И тема Дальних Миров далеко не последняя в Учении. Так что стоит разбирать внимательно и ее.

Селен спасибо за дневники Абрамова.

Ответ: Дальние Миры
 

Согласна. Но, наверное правильнее будет сказать: находящееся в движении. Где причина и источник движения "внешнего уровня" находится во "внутреннем уровне". Вот такая "диалектика".

Ответ: Устремление
 

Сейчас просматривала тему "Дальние Миры" в Основах Агни Йоги и была поражена - оказывается, никто не знает, что Дальние Миры - это Ментальные и Огненные Сферы нашей планетарной системы! Над Землей 7 астральных сфер. Но выше и в стороне - Миры Дальние - Ментальные и Огненные сферы. Я не помню где, но Владыка говорит о том, что те из людей, которые возвращаются в "ту же точку" после "круга жизни", очень сожалеют, что не развивали сознание свое на Земле. И им приходится с сожалением созерцать далекое сияние Мира Ментального. Он остается для них лишь мечтой. А куда же еще так настойчиво может Владыка призывать людей в Своем Учении? Неужели к чему-то эфимерному, находящемуся только в нашем подсознании, как пишут люди в теме "Дальние Миры". Вся книга "Беспредельность" о Мирах Дальних, входящих в нашу земную систему Миров. Вам что, для этого нужно четко написать - Дальние Миры - это Миры Высшие, это Миры Ментальные и Огненные? А сердце разве не подсказывает? Какой же наивной дурочкой вы посчитали меня с моими устремлениями в Миры Дальние! Представляю! Я поищу и постараюсь вас убедить в своей правоте. Ведь сама я откуда-то это знаю. Извините.

Ответ: Устремление
 

Это так, но не только так. Понятие "Дальние миры" в Учении многозначно.

Ответ: Устремление
 

"Дальние Миры" в Учении - это другие планеты солнечной системы (или галактики) со своими тонкими сферами .

"Высшие Миры" в Учении - это тонкие, высшие, сферы нашей планеты.

Ответ: Устремление
 

Да прикрасен мир дальний, все существует там, только не ограничивайте его. Все в сознании человека если это принять, многое придет и многое можно увидеть. Нет ничего более прекрасного как величие нашего безграничного мироздания.

Ответ: Дальние Миры
 

Спасибо всем, кто откликнулся на мой пост. Бывает и на старуху проруха, как говорится.

Согласна с Yula: "Дальние Миры" в Учении - это другие планеты солнечной системы (или галактики) со своими тонкими сферами".

Вот именно - "со своими тонкими сферами". Но я бы сказала, "со своими Высшими Сферами". Не будет же Владыка устремлять нас к физическим планетам, где уже нет жизни, или к Тонким Астральным Мирам Венеры и Юпитера. Их человечества уже давно покинули физический мир, (а может уже и Астральный?) и пребывают на Высших Сферах этих планет. К их красоте и высшим достижениям и призывает нас Владыка.

Когда я прочитала, что ясновидящая Ванга когда-то рассказывала, что побывала на Венере, в Мире, который называется Вамфим, я так и поняла, что она в тонком теле посетила какую-то Высшую Сферу Венеры. Или я неправа?

Ответ: Дальние Миры
 

Думаю, что права. :)

Когда говорила о тонких сферах, имела ввиду все высшие оболочки планеты, кроме плотной. Так что - конечно - к Высшим сферам разных планет.

Ответ: Дальние Миры
 

Хотел бы подчеркнуть еще такой аспект. Возможно смысл настойчивых рекомендаций устремляться к Дальним Мирам (ближайшие - Венера и Юпитер) в том, чтобы Земля получала "питание" из надсистемы. Ведь планета в норме существует не сама по себе, а как клеточка в организме должна обмениваться каким-то субстратом с другими клетками, получать сигналы "центра", выполнять какую-то определенную функцию в системе. Иначе бывает только с раковыми клетками (они существуют вне системы, сами по себе, как бы паразитируя в организме).
Возможно, что мысленное устремление к Дальним Мирам хотя бы кого-то из землян должно оказывать благотворное влияние на нашу планету.
А еще, если не ошибаюсь, в параграфе 412 книги Беспредельность сказано о том, что лучами Дальних Миров будут лечить болезни. Никто не слышал о технических возможностях чего-то подобного? О чем речь вообще?

Ответ: Дальние Миры
 

Насчет питания из надсистемы. Поддерживаю вашу мысль. С точки зрения ЖЭ это возможно. Устремленные мысли к этим мирам будут словно канальцы, ростки, тянущиеся в те миры. ;)

Пока не встречала "техническую сторону" лечения лучами дальних миров. Наверное, будут какие-то приборы, почему-то подумалось о кристаллах, фокусирующих лучи нужного светила. Или - камни, металлы с тех планет. ?????

Ответ: Дальние Миры
 

Или вибрации наших сердец?
Кристалл психической энергии, настроенный в унисон со Звездой.

Ответ: Дальние Миры
 

Думаю, что именно это будет основой "технической стороны" такого лечения. Такой уровень развития будет сначала доступен немногим. Поэтому придется иметь приспособления для остальных (на какой-то период жизни человечества). Владыки тоже имеют приспособления для фокусирования, конденсации, аккумуляции нужных Им лучей, веществ.

Ответ: Дальние Миры
 

Я как-то прочно усвоила понятие магнитов и созвучий. И понимаю так: как только человек достаточно очистит свою ауру, и за время ее очищения его помыслы и намерения помогать людям сформируют магнит определенного качества, связь с Иерархией Света укрепится настолько, что человек будет различать, то необходимые предметы=камертоны нужных вибраций=элементов ему пришлют любым , как обычным, так и необычным способом. Просто получение этих предметов будет следствием большого объема предварительной работы в этом направлении.
Для примера приведу засевание лютиками алтайскими нашего далеко не сибирского двора. Их семена просто принесло ветром во время бури, а когда они выросли и зацвели, то найдя по интернету, кто у нас зацвел, вызвало сильное удивление. Это же пять тысяч километров.

Ответ: Дальние Миры
 

Думаю, что именно так в наше время и происходит. :)
Тем более, если окружающие условия позволяют сделать: по закону соответствия.

Ответ: Дальние Миры
 

На этом уровне плотности мир ограничен планетой.На следущем солнечной системой.Впринципе я даже не вижу разници между планетой и солнцем,просто разный уровень.Человек может эволюционировать не только в пределах солнечной системы,даже в этом мире рождаются из других звезд.Задумайтесь почему насекомые развиваются до взрослого состояния дни,животные годы,а человек десятилетия?Физическое тело это инструмент наших возможностей,для кого-то они сильно ограничены, а для когото на максимуме.Все мы далеко не на одном уровне духовного возраста.Одним досталось тело идиота и инвалида,а другим гения и здорового человека,но кто есть кто осталось тайной.Некоторые люди после смерти доразвиваются дальше взрослеют всмысле.Чем чище человек или вернее чем в нем больше любви и меньше ненависти тем больше высоких миров ему доступны.

Ответ: Дальние Миры
 

Сначала пара цитат:

Видно, что тут "искрами дальних миров" названы "отражения Тонкого и Огненного Миров". И далее:

Тут тоже, понятию "дальние миры" соответствует Тонкая и Огненная области.

Таким образом дальние миры Юпитера и Венеры можно отождествить с 5-м и 6-м Кругами. Ведь говорится, что на Юпитере человечество 5-го Круга, а на Венере 6-го. Тогда этот вопрос: "Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?" - можно объяснить так, что многие подвижники достигли уровня 5-го и 6-го Кругов. Но это одно из прочтений термина "дальние миры", такое прочтение очевидно отстаивает Аврора. Другое, буквальное прочтение, тоже может существовать.

Ответ: Дальние Миры
 

Я не вижу в приведенной шлоке противоречия с ранее сказанным о Дальних Мирах. Ведь, именно в огненном теле человек посещает другие планеты и приносит оттуда воспоминания, о которых идет речь в шлоке. Огненный план является мостом между различными планетами.
Об этом идет речь с начальных шлоках Агни Йоги:

Ответ: Дальние Миры
 

[Избыточное цитирование. В.Ч.]

Вот тут что есть в ведических знаниях о дальних мирах. :
http://valckiry.ucoz.ru/load/shkola_valkirii/vtoraja_stupen/lakshmi_narajana_das_vedicheskaja_astronomija_i_ko smografija/38-1-0-294

Ответ: Дальние Миры
 

[Избыточное цитирование. В.Ч.]

Если посмотреть ночью на созвездие Большая Медведица, то возле второй звезды ручки ковша можно увидеть маленькую звездочку - это есть высшая планета (звезда) материального мира - Сатия Лока.

Ответ: Дальние Миры
 

Конечно, может существовать. Но при этом, буквальном, прочтении не надо забывать, что планеты, о которых - именно такое понимание, являются представителями цепочек Глобусов, аналогичных нашей. И проходят каждый свою эволюцию.
На основании тех цитат, которые Вы привели, скорее можно склониться к тому пониманию, о котором я написала. А именно: Венера, Юпитер, Уран ( не путать с планетами ) - следующие Глобусы - пятый, шестой и седьмой - высшие. Влияние которых пока ещё только ощущается, оттого и названы "искрами дальних миров". Наличие аналогичных тонких элементов в сознании делают эти миры доступными.

Ответ: Дальние Миры
 

В Учении АЙ есть точная ориентация читающих насчет Дальних миров. Сказано, что под "дальними мирами" понимаются другие планеты, не Земля и не её оболочки. А Высшие миры - высшие глобусы нашей планеты Земля.

Ответ: Дальние Миры
 

Перед очередным великим посевом, взбалтывается сосуд человечества, и каждой монаде определён путь по её заслугам ( наличию определённых тонких элементов в сознании ) - некоторые оседают, некоторым предстоит большое плавание по просторам вселенной. Возможно, что и до ближайшей Звезды.
Вот, предсказывают нам такое распределение по сферам в ближайшем будущем - "новое небо и новую землю".
Надо полагать, в связи со сказанным, что каждый, если такое случится, увидит "свою новую землю" и "новое небо".