Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

В последнее время, вокруг восточных систем, таких как Ушу и Цигун звучит мнение, что они уходят корнями в Хатха йогу, но так ли это? Предлагаю обсудить эту тему на данной ветке. Ознакомьтесь со статьей нашей Школы "Цигун: мистификация и реальные возможности"
по ссылке http://vmeste.khv.ru/articles.php?article=19

Re: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Думаю, что так (по крайней мере, что касается пранаямы). Цигун включает в себя все классические хатха-йогические задержки дыхания и т.д.
При этом я думаю, что классический комплекс тайди-цюань (коим занимаются миллионы китайцы по утрам) вполне соответствует тому. что Агни Йога называет "легкая пранаяма".

А я не нашла в статье того, о чем вы спрашиваете, С.М., хотя статья сама по себе грамотно и интересно написана.
Но чтобы рассуждать о воникновении восточных систем из Хатха Йоги необходимо хотя бы изучить версии об историческом возникновении Цигун , тогда бы было более предметно. :roll:

есть наблюдение, близкое к теме. в нашем городе довольно популярны занятия "йогой". Это весьма упрощенная Хатха - буквально до уровня гимнастики. Я внимательно присмотрелся - кроме претенциозного названия, вреда никакого. ни дыхательных практик, ни гоняний энергий - просто растяжка, гибкость, покой. хорошая физкультура.
возможно, эта ситуация более-менее типична.

Кроме того, что массы начинают думать, что йога=физкультура :)
Ситуация не совсем типична. Я знаю одного преподавателя "йоги" из Томска - задержки дыхания на его (ее) занятиях практикуются.

Re: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Это смотря что понимать под тем же Ушу. Если считать, что Ушу - это гимнастика от кунг-фу, то она происходит от последнего, а кунг-фу происходит от патриарха буддизма Бодхидхармы.

Показательна позиция, высказываемая некоторыми православными в ответ на вопросы о йоге, цигуне, вост. единоборствах и пр.:
Пока это идёт не дальше физкультуры, ничего плохого в этом нет, но как привносится "духовный" элемент - это уже сатанизм, оккультизм и пр.

мда
 

хоть и знают это все, но для более продуктивного разговора... 8)

10.166. ...Ведь Хатха Йога не ведет к Миру
Огненному. Достаточно подготовлений, нужно спешно стремиться к
Высшим Мирам.

12.540. Теперь вы можете тем более понять, почему Хатха Йога не
указана Нами. Она менее других устремляет человека к всеначальной
энергии. Правда, она через совершенство мускульное и приказа воли
медленно продвигает человека, но оставляет в небрежении самое
основное, с чего нужно начать.
Зачем идти только снизу, когда лучшие дары Сверху. Разве не будет
скорейшим продвижением познание самой основной энергии?
Не Хатха Йог сказал: "Мир есть мысль".

4.193. Искусный стрелок из лука даже при огнестрельном оружии
будет считаться искусным стрелком. Также и в Йогах, кроме Хатха
Йоги, все Йоги в своем достижении прекрасны. Было бы неразумно
умалять одну из них. Можно лишь говорить о лучшей приложимости в
современном эволюционном процессе.

9.013. ...Хатха Йога усугубляет отдельные центры, и можно лишь
пожалеть, что эти частичные усилия не приводят к Раджа Йоге и к
Агни Йоге.

9.380. Спросят – если для Хатха Йоги нужны упражнения тела, то для
других Йог нужны ли эти движения? Не имели их Архаты и
подвижники. Действительно, они имеют испытание духа, который не
только подчиняет тело, но заменяет для него упражнение плоти.
Только признание духа может заменить остальное.

кхм
 

а в этом есть что-то...
возможно есть разница в том куда направляется мысль...
вверх...
или на мускулы...

ЦИГУН.( Медитативная лечебная гимнастика)
Мередиональный цигун
1Гармонизация энергий в теле
2Укрепление здоровья. Предупреждение заболеваний.
3 Долголетие, прекрасное самочувствие.
Мередиональный цигун управляет течением энергии вдоль мередианов и позволяет адресно работать с необходимым органом т.е. с энергетическим каналом куда относится больной орган. Развивает регуляторные способности, стимулирует имунные функции, ускоряет процесс заживления, излечивает тягостные и даже неизлечимые болезни. Позволяет чувствовать себя здоровым. Дает уверенность. Что здоровье не покинет долгие годы.
Цигун это система медитативных упражнений, применялась в Китае на протяжении тысячелетий для профилактики и предупреждения болезней.
Мередиональный – это новый тип цигуна спокойного типа подходит для любого желающего.
Пользоваться неряшливыми переводами усугубить болезнь.
Разница мышления. Новое дело требует усвоения азов.
1Методика
2 Правильность
Динамичный цигун, его сейчас считают лечебным, он наиболее известен. В нем вы проделываете серию движений, с мастерством правильного перемещения в пространстве, сопровождаемую жестко заданной дыхательной техникой, иногда очень не простой.
Медитативный эффект, эффект определенного дыхания, концентрация дыхания, специальные движения, иногда массаж, иногда еще и лечебные звуки, мантры.
В мередиональном цигуне более изощренной стала концентрация сознания с элементами медитации, но техника легче.
Основа методики в том, что главную работу в процессе тренировки проделывает наше сознание, перемещая вдоль одного из мередианов тела энергию организма. Если вы скептически относитесь к идее биоэнергии, то задание может звучать так, вы мысленно перемещаете свое внимание по маршруту биоактивных точек. И когда идет задание поднимитесь из легких в гортань, растекитесь по языку и проникните в мозг, речь идет о мысленном ментальном перемещении, а не физическом. Ваше внимание сконцентрировано в некой точке пространства, в данном случае в точке внутри вашего тела. Поскольку и вы сами как личность, как духовная сущность находитесь там же. Вы путешествуете во время упражнения внутри своего тела совершенно конкретно и буквально. Чем полнее вам удается выполнить этот трюк. Тем эффективнее упражнение, то что китайцы называют даоинь сознания, это главная трудность в занятиях мередиональным цинуном. Дойти до стоп или подняться до точки, изнутри или снаружи, кверху, книзу.
Динамичный или классический цигун имеет дело со всем организмом, в мередиональном можно сконцентрировать усилия на том мередиане, где болезнь.
Мередиальный цигун это полноценная методика статичного направления медитативной лечебной гимнастики цигун.
Даоинь
Дао стимуляция течения энергии в организме с помощью физических упражнений и направление ее силой ума.
Инь что при помощи этих упражнений циркуляция ци охватывает весь организм от головы до кончиков пальцев рук и ног.
Таким образом, ци прежде чем вернуться в точку протекает через полые и плотные органы тела создавая между ними энергетическую связь и побуждая его работать как единое целое.
Всякое отбрасывание мысли, тревожащее сознание даоинь.
При этом допускается массаж, поглаживание, вытягивание, поджимание рук и ног.
Искусство регулирования дыхания- туна за счет свежей ци чистого воздуха, улучшается функционирование внутренних органов и умственной деятельности. Дыхание мягкое непрерывное.

Цигун
 

Miona, спасибо за выкладку.
Далее:
Из выше написанного видно, что говорить о том, что Цигун является полной принадлежностью к Хатха Йоге сказать обоснованно трудно?
Может специалисты в этой области смогут более подробно ответить по заявленной теме.
Пишите.

Возможно, разница в том, что в ХЙ энергия вбирается извне (приходит с праной) и направляется к отдельным центрам и органам, а в случае восточных единоборств происходит процесс, который больше напоминает именно протекание энергии через тело человека для последующего "выброса" этого потока.

Мне лично видится больше различий между ХЙ и восточными единоборствами (именно по сути), чем сходств (по форме).

Re: Цигун
 

Почему трудно? Разница лишь к культурном коллорите - не более.

Я думаю, что Вы не достаточно подробно знакомы с пракикой цигун.

Может, не спорю, но я знаком с боевыми аспектами этой практики, где ритм идет так: блок (вдох, направление энергии в дянь-тянь), удар (выдох, выброс энергии из дянь-тяня) -- во всевозможных комбинациях -- Б-У, Б-Б-У, и прочее.
Само становление в боевую стойку предусматривает вдох (с формальным выполнением блока) и направление энергии в дянь-тянь.

Какой из дань-тянев Вы имеете в виду? И, что происходит после выдох или задержка дыхания?

В Цигун, Владимир, все гармонично - и движение и дыхание неразрывны. Задержки дыхания в Цигун нет, однако не исключается и тот факт, что Цигун сегодня имеет много течений и кто-то может и в Цигун практикует задержки дыхания. Но в базовом Цигун (оригинальном!) дыхание не задерживается.

Вдох и выдох - это набор Ци и направление Ци.

Но Цигун нельзя делать самостоятельно, без Мастера, иначе могут быть неминуемые последствия.

2 пальца ниже пупка. Если речь о схватке, то все зависит от того, кто решится нападать первым, но задержка если и будет, то до полусекунды, после чего пойдет размеренный выдох.
А если речь о формальном упражнении, то все зависит от формального упражнения. Но даже если задержка будет применена, после нее произойдет выдох с истечением энергии через конечность(ти).

Вы знаете, я знакомился с цигуном, думаю, в оригинальном его виде - у людей, которые учились в Китае и имели дипломы китайской академии ущу и пр. Так, что имею представление о предмете.
Вот Вам ссылочка на древний трактат о цигуне: http://wushu.tlt.ru/1_1/CS/MoVendan/02041993-001.htm
Что соответствует методике пранаямы хатха-йоги.

Народ, вы что, полагаете, что Хатха-йога построена вся исключительно на задержках дыхания и это её главная отличительная черта? :?

Нет, на задержках дыхания построена прана-яма.

Извините, но это звучит так, как сказать, что на пуговицах построен костюм ;)

Хотелось бы знать как для Вас звучит вот это:
Вам это тоже кажется смешным?

Мне это видится фанатичным.)

Но, это слова Махатм. Может стоит подвергнуть ревизии собственную позицию, нежели обвинять в фанатизме Махатм?

Я не об авторе цитаты, Владимир. Да и вообще речь не об этом шла. В конце концов в хатха-йоге есть и свои Махатмы, авторитеты, огромный опыт и ведущий дух.

Вас не тревожит, что мнение Махатм Е.П.Блаватской и Е.И.Рерих не совпадает с мнением "Махатм хатха-йоги"?

Не вижу причин, по котрым ЭТО должно МЕНЯ тревожить. Поэтому дискуссию с вами прекращаю.

Можно ли через практику Хатха-йоги научиться любить?

можно через что угодно, Дрон, научиться любить.

А какие для этого физические упражнения нужно делать?

Тут наверно по аналогии - чтобы стать например великим композитором или программистом - нужен специальный тренажер для пальцев. Но вся проблема в выборе тренажера - И.С. Бах качался на органном тренажере и стал композитором, но не программистом, у программистов кнопки на тренажере по-другому расположены.

Так вот в чём вопрос - какими именно упражнениями из Хатха-йоги можно развивать умение любить? ;)

(это будет уже кама-сутра) я не подсказываю... 8)

учишься любить ты независимо от упражнений ;)

тантра йога ;)

Тоесть упражнения в Хатха-йоге не помогут мне в этом?
А что достижимо упражнениями?

концентрация. что поставишь за цель, то и достижимо. а в общем плане, обуздание низшей природы, в результате чего любовь сама истекает из тебя, как естественное следствие проявления высшего начала.

Один легендарный спортсмен много бегал с малых лет на длинные дистанции и его сердце стало наиболее развитым среди людей. Но любить он так и не научился т.к. развивать что-то можно только воздействием того же плана что и желаемое качество. Он много работал над собой упражнениями физического плана и получил развитое физическое сердце, что позволило ему прожить долгую жизнь. Как думаешь насколько физически совершенным будет его сердце в новом воплощении? Как думаешь - если я сегодня утром почистил зубы, то будут ли они у меня от этого чище в следующем воплощении? ;) Если нет, то зачем я их чистил сегодня? И можно ли сделать так, чобы они были чистыми всегда? Если да, то воздействием какого плана?

Верно, но как выясняется не любыми методами. :) Ещё вопрос - можно ли чистить зубы по утрам молитвой? И будет ли такое действие соизмеримым/целесообразным? :)

;-)
 

Dron.ru

А почистить зубы в молитве слабо? :wink:

Мандала
 

Затаили дыхание:

http://belovodje37.narod.ru/mandala_p.html/manala3.jpg

Всему своё время:

http://belovodje37.narod.ru/mandala_.../mandala15.jpg

Re: ;-)
 

Смотря чему посвящена будет молитва :) А то можно прямо тут сочинить анекдот: "Взмолился Истин всей душой о чистоте зубов своих нетленных... И увидел Бог такое великое устремление и даровал ему возможность купить зубную щётку." :mrgreen:

Земному - земное :)

Re: ;-)
 

Dron.ru,

Кстати, насчёт земли, нашей Земли, тут темку как-то создал Чистый Город, если есть у тебя какие-то новые мысли, то мог бы туда и написать, буду рад. :) А то че-то вроде тема такая...а форум опять в молчанку играет.

Re: Мандала
 

Превращение Хатха-йоги в Агни-йогу :) :) :) Дыхатие в ритме творчества :)

Воздействие грубых (земных) методов на тонкие планы обсудили, а что насчёт тонких воздействий на грубую материю? :)

Такая ситуация получается: Изменение ритма дыхания не приводит к влюблённости, в то время как влюблённость естественным образом меняет ритм дыхания. :) Получается естественная пранаяма без негативных следствий :)

на счет естественности...
есть еще холотропное дыхание...
от него и смеются и плачут... :D

"Утренняя гимнастика" (с)
Если Вы в своей квартире,
Лягте на пол - три, четыре.
Выполняйте правильно
Движе-ни-я...
Прочь влияния извне -
Привыкайте к новизне.
Вздох глубокий до
Изнеможе-ни-я. :D

Кстати, давно хотел узнать больше на тему о пользе/вреде лечебных дыхательных методик.

Как с точки зрения Учения нужно относиться к дыханию по Стрельниковой, к "очищению полевой формы жизни" Малахова и др.?

Я сам раньше время от времени занимался по упражнениями по Малахову. Кто не в курсе, напомню принцип: это когда расслабляешься, стараешься наполниться любовью ко всему ,всех простить и ритмично дышишь - вдох резкий, потом выдох на расслаблении самопроизвольный и сразу новый вдох. Получается как бы нагнетание энергии в организм и происходит выход разных "раковин" и "зажимов", выражающееся в подергиваниях конечностей и т.п.)

Раз поднялась тема дыхания в различных практиках, хотелось бы уточнить и этот вопрос. :)

Вот что говорится о ХЙ в АЙ:
4.028. Хатха Йога не должна рассматриваться как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу….
4.193. Искусный стрелок из лука даже при огнестрельном оружии будет считаться искусным стрелком. Также и в Йогах, кроме Хатха Йоги, все Йоги в своем достижении прекрасны. Было бы неразумно умалять одну из них. Можно лишь говорить о лучшей приложимости в современном эволюционном процессе.

Выходит, что при правильном (…лучшей приложимости в современном эволюционном процессе) использовании системы Цигун, если она действительно уходит корнями в ХЙ (…. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу…), можно получить дополнительную возможность к развитию? Ведь тексты Учения говорят об этом прямо!

возможно...
но при этом не говорится о том что это необходимая ступень без которой остальное недостижимо...

потратить всю жизнь на развитие тела, а в следющей жизни
начинать сначала?...

слесарь может стать механиком, а потом водителем...
но это не значит что все кто хочет водить машину
должны сперва поработать слесарем...

конечно если человек расчитывает прожить лет 500
то можно лет по 50 тратить на различные йоги, начиная с ХЙ...

Я понимаю это так, что человек, который тренирует свою волю на контроль тела, возможно, сможет направить эту волю на управление мышлением.

Ну, нужно понимать в какой степени цигун походит на хатху. Как мы видели первое сходство с хатхой - это техника, схожая с пранаямой. А на счет пранямы и Е.П.Блаватская и Агни Йога говорит однозначно.

:) В шлоке как раз идет речь о всех йогах, кроме хатхи.

Смею заметить, что многогранное толкование в спирали АЙ – нормально…

Чернявский:
Цигун не подходит под хатха йогу, которую упоминают в АЙ.

Где-то в АЙ говорится, чтобы не применяли буквально слова из Учения, без учета контекста вообщем.

В хатха, о которой упоминается в АЙ говорится о концентрации и вращении центров. Но в самой АЙ, в ГА есть место где это допускается, тем не менее.

Цигун существенно отличается от хатхи из АЙ тем, что в цигуне первейшее место отведено сознанию, управлению энергией сознанием.

Берем, например "Совет на каждый день - Юрий Рерих":

Вот вам совершенно четкий элемент мягкого цигуна, даже более - основа некоторых внутренних стилей БИ. Дополнить Оненной пранайамой из АЙ и получите целые комплексы разных цинунов.

Что за бредовая подстава? Все практики, всех йог проводятся сознательно. Зачем же их из за этого их всех называть цигуном? Сознательно можно устремляться и к Богу и к чётру, это тоже будет цигун? Всё зависит от цели устремления. Вот здесь и начинаются различия. АЙ рекомендует устремляться к конкретному Владыке, к конкретным Учителям. К чему устремляет цигун? Сью Минтан, как самый популярный сегодня цигунист, рекомендует представлять себя Большим Деревом или Драконом. Есть разница между визуализацией Учителя и Дракона?

Вы что-то Адонис сами сморозили "бредовую подставу". Я говорил:


Если хотите, то называйте. Потому как цигун означает управление энергией. Трансмутация АЙ без управления энергией невозможна.

Вообщем, больше не беспокойтесь - вы все здесь знаете и можете почивать на высотах своих достижений.

:lol:

Не дождётесь! Беспокоиться я буду и убить этот форум цигуном, как Вы парализовали форум Яна, у Вас не получиться. Маска я тебя знаю! Стиль -не отвечать на поставленный вопрос, со мной не проходит. Я ничего не писал про хатку, я спросил: «Есть разница между визуализацией Учителя и Дракона?». Где ответ?
Кто Вам сказал что : «Трансмутация АЙ без управления энергией невозможна». Это может по мнению Вашего индусского гуру не возможно, В АЙ трансмутируют не энергию , а свои качества. И это коренное отличие Агни Йоги от Вашей Крийя Йоги, о которой Вы почему то стесняетесь говорить.

Ну, если знаешь, то познакомься на всякий случай еще раз. Вот немного о моем Учителе:
http://www.neoyoga.ru/content/view/73/155/


Мне не интересно, что вам "проходит". Судя по всему - ничего, кроме цитат зученных.



Из Общины:
Так что, не только это мнение "индусского гуру".



Ну как же не писали? Написали и приписали, мне.

:lol:

Я про визуализацию ничего не писал - опять ваши ваши внутренние миры путаете с моими постами. Но для справки, в Китае Дрконы как раз и ассоциируются с Учителями, с бессмертными.

Больше их вам не предполагается. :lol:

Вот здесь интервью Шри Девраха Бабаджи Саркар советскому корреспонденту незадолго до распада СССР. Здесь Он предсказывает этот распад и благословляет Россию.
http://www.rapidshare.ru/91043
Он и сейчас заботится о России.

Сознательность не может привести к чёрту, иначе Будда не говорил бы всем "Будьте сознающими"

Конечно же так.

Словоплетство ленивых неимоверно, как показывает практика даже здесь на форуме. Вот где притаилась всякая нечисть. Под напыщенными словами, например:

Адонис:

Познакомился.
Если крийя йога полезна, тогда почему ЕИР ничего о ней не упоминала? И о Вашем учителе тоже? Видите, Вы пытаетесь здесь подменить Учителей. Если Вы последователь Шри Дев Даса Махараджа , зачем прикидываться Агни Йогом? Люди рядящиеся в чужие одежды - есть засланцы.

Что Вы пытаетесь выдумывать, какая хатка, откуда Вы вообще приплели это слово к моим постам? Визуализация Дракона или Большого Дерева – это база цигуна. Во всяком случае самого популярного сейчас в России Сью Минтана, которого Вы назвали недавно Большим Человеком. Отсюда прямой вывод: цигун и АЙ не совместимы. Или ты держишь в третьем глазу лик своего учителя, или чужого.

Да Сюй Минтан большой человек, ИМХО. Правда по тайцзи у меня еще больший Мастер. :lol:

Начет "базы цигуна", то говорить с человеком, слышавшим звон, не зная где он - не имеет никакого смысла. К тому же ему надо как-то оправдать свое многолетноее бездействие....


Как можно такой бред писать? Свой, чужой... Если вы выбрали, значит свой, а если "перевыбрали", то у вас проблемы ИМХО есть.
В АЙ можно выбирать какого угодного Учителя, лишь бы был Учителем. Нет в АЙ своего или не своего Учителя. Будда, Конфуций, Лао цзи - чужие? Вы то сам хоть - не чужой?

Ваши посты я даже читать не буду - нет смысла.

Вот , вот, с этого и надо было начинать: ...свой, чужой какая разница? Я же говорю, Вы пытаетесь здесь поменять учителей. Разница в том, что АЙ дана конкретно Владыкой М через Матерь АЙ и Агни Йога предполагает только их визуализацию. Даже «Учение Храма» не рекомендуется читать на первых порах, пока не утвердится луч – связь со СВОИМ Учителем. Если Вы держите в голове другого Учителя, то это уже другая йога, другой луч. Возможно он тоже не плох, но он другой и для нас ЧУЖОЙ.

Чушь. Найдите это место в АЙ. Когда будете искать то наткнетесь на совсем другое. В Письмах ЕИ есть где-то.

Для вас с таким "прочтением" АЙ будут чужими все Учителя.
Насчет же Храма, то вы опять все перепутали. Здесь имелось ввиду не мешать контексты, если хотите. В любом случае, потрудитесь найти и полдтвердить свои слова, а то вы тут совсем опустились - считаете всех лохами, неспособными до вас разобраться что здесь и как.

ВЫ и в этом посте все переврали, теперь уже насчет АЙ. Так стоит читать ваши посты дальше? ИМХО, нет. Патология на лицо.

S Tamo привел цитату:
Вот вам совершенно четкий элемент мягкого цигуна, даже более - основа некоторых внутренних стилей БИ. Дополнить Оненной пранайамой из АЙ и получите целые комплексы разных цинунов.

1) Получается, что цигун есть ступенька к АЙ !?
Потому как цигун означает управление энергией.

2)Вы уже подошли к «огненной пранаяме» благодаря цигун? КАКОЙ ПРОГРЕСС!


3) Еще одна Ваша цитата: Словоплетство ленивых неимоверно, как показывает практика даже здесь на форуме. Вот где притаилась всякая нечисть.

Ув. S Tamo! Черня других—белее не станешь. ВЕДИТЕ СЕБЯ СКРОМНЕЕ ! Читать Ученье еще не значит его понимать!

)СН как-то приводил высказывание художника о "хороших" или "плохих" названиях искусств. Смысл был в том, что не важно как вы называете искуссвто - лишь бы оно было хорошим.

Если вам ненавистен китайский термин - вы вольны его заменить на другой, но в любом случае не указывать какой использовать мне.
Или вы не согласны? А управление энергией - предтеча трансмутации. А как иначе? Как вы будете что-то там "трансмутировать", не умея им управлять? ИМХО, бред полный. Так что, лучше отойти от тампов и понять все непредвзято, а не уподобляться сектантам и не делать из АЙ секту.


"Огненная пранаяма" - это тоже элемент управления энергией. Или вы думаете иначе? Как насчет синтеза?

В любом случае, цигун входит во многие духовные практики - даосские, буддийские, тибетские. Они не есть плохие или хорошие - это зависит от вас лично.

АЙ не отвергает предыдущие Учения, а синтезирует их, как известно.
Почему элементы цигуна должны быть забанены?
Впрочем вам никто ничего не навязывает - не желаете - не занимайтесь. Я желаю - занимаюсь. Где проблема? Проблема у вас - вы не занимаетесь и не хотите, чтобы я занимался, например.
Вам не кажется, что вы что-то путаете?

Ув. Б-Дхарма
Вы используете грязные методы ведения полемики.
1) Мой пост адресован не Вам , а sTamo, кот. использует форум ( при попустительстве модераторов) для выражения оскорбительных выпадов.

2) Зачем Вы приписываете мне ненависть? Тем более к китайскому термину цигун?

3) Из чего вытекает , что я указываю Вам какие термины использовать? Где ссылка на мои слова?

4) Из чего вытекает, что я не хочу ,чтобы вы занимались цигун?

5) А теперь по существу! На мой первый вопрос является ли цигун ступенькой к АЙ? Вы приводите следующее: «цигун входит во многие духовные практики- даосские, буддистские (а не буддийские), тибетские». Продолжая Вашу мысль, делаю вывод: что все духовные учения базируются на цигуне (в том числе и АЙ).

6) Повторяю второй вопрос: Вы уже подошли к огненной пранаяме благодаря цигун?

Насчет "грязных методов ведения полемики" - на вашей совести.
Тот самый случай, когда человек видит что хочет. Больше нечего тут сказать.


Но там же стоит слово "если". :lol: Не заметили? Не заметить не могли - значит "метод ведения полемики".
:lol:

Из контескта.

Вытекает из того, что слово цигун у вас вызывает странное отношение к О. пранайаме. :
Представьте, что через цигун пришел к огненной пранайаме. Вы тут назвали это "прогрессом". Спасибо, но это так и есть. Я вначале разобрался с пранайамами, цигунами, понял, что здесь и как и только после этого понял как более эффективно делать, например Ог.Пранайаму.


А где я вам это говорил? :lol: Ссылку.

Вы знаете, не стоит так сильно мою мысль продолжать, ибо она уже будет вашей. :lol: Это по существу.

А где волшебное слово? (подсказка - пожалуйста)

Б-дхарма: Вот Ваши слова: На последний вопрос я получил честный ответ . Спасибо!
А на вопрос является ли цигун ступенькой к АЙ Вы уклонились от ответа.

Ну да - слова мои, а смысл, видимо вы приписали ваш. Там стоит слово, например Т.е. гипотетическое событие, а вы мне приписали действительное. Например - это что-то вроде гипотетической итллюстрации - разъясняю, потому как вижу, что ребуется. :lol:



Глупость каую-то несете. Для меня была некой ступенькой. Для вас, вполне возможно, не будет. В АЙ много путей возможных -каждый выбирает себе ближайший. Что тут вам было не известно?
Если вам ненавистен цигун - забудьте про него - это не ваше.
Для кого-то это может быть его. Но дело не в цигуне вообщем-то, а воспитании внимания, осознанности. Вообщем, забудьте про цигун - так будет лучше, ИМХО, для вас. Нет никаких проблем.

Цитата:
Вы вырвали из контекста фразу и не потрудилсиь дать точную ссылку, так что комментарии здесь нецелосообразны, ИМХО.
Но всеравно - Ог.Пранайама есть в АЙ - вы же не будете это отрицать?
А вот как увязать это с приведенной вами ссылкой - это задача, которую, вы, видимо, не решили еще по причинам, которые здесь не интересны. А я увязал. Что не так? Или я должен ждать вас, пока вы что-то там увяжете? Нет, не должен. И вы ничего не должны мне. На том и предлагаю разойтись.

Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Приглашаем вас на регулярные занятия в СПб:
- Китайская йога
- Современный цигун
- Традиционное учение даосов
- Боевые искусства - тайцзицюань, ицюань, синьицюань
- Чайная церемония

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Цигун, боевые искусства - тайцзицюань, ицюань, синьицюань…
Когда-то я потратил на это немало лет своей жизни…:-k
А, теперь, смотря с высот знаний Агни Йоги, я для себя сделал вывод, что все это – лишь отголоски некогда могущественных знаний…

И, будучи, лишь отголосками, по-многу раз извращенными предприимчивыми искателями наживы на людской внушаемости и вере в неожиданное чудо – сейчас эти знания – пропагандируют путь противоположный пути эволюции и АЙ. ИМХО.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

по-моему, это подход отрицания.
А нужен подход вмещения...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

vbulakhov, реклама на форуме запрещена.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

А, по моему, имеет смысл в себе уметь отделять зерна от плевел - иначе останемся на том же месте в самом безобидном случае.
Вмещение - не означает смешивание несмешиваемого.:)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

А по-моему, Павел, как раз таки вместил это уже однажды, потому и может об этом высказаться.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

это правильно. Согласен. Вот есть в Гранях АЙ такие слова: знать и не осуждать - свойство Архата. И если следовать высшему Направлению, ТО МАЛО ОТДЕЛИТЬ зерна от плевел, Т.Е. ЗНАТЬ, необходимо еще и иметь терпение, чтобы выносить такое соседство на Земле. Это и есть высшая ступень Архатства, полагаю.
кто спорит? Мы говорим о вмещении, о котором говорит Живая Этика. Как я полагаю такое вмещение требует знания о добре и зле, т.е. вмещающий человек ясно понимают что, вот это зло и каковы его последствия. Такое вмещение требует терпения, т.е. вмещающий человек зная, терпит это зло, потому что Высшие Силы санкционирует такие явления на Земле, значит это нужно для эволюции, значит ЦЕЛЕСООБРАЗНО.

Итак, мы можем знать о некоторых вредных свойствах йоги, цигун и др. практик, но мы должны знать правильно. А это значит, на мой взгляд, давать возможность людям выбрать (а эти люди и сами воспользуются этой возможностью без нашего на то разрешения) заниматься или не заниматься той или иной практикой, но при этом мы МОЖЕМ дать знание, что вот ЭТО И ЭТО вредно и почему...
Аналогия с курением. Люди добровольно выбирают курение. (о подталкивании к курению, о рекламе и о др. поговорить можно отдельно ) Любое Запрещение еще более стимулирует такой выбор, но на каждой пачке написано сами знаете что...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

вмещение,полагаю, означает знание. И в нашем конкретном случае, если Павел вместил, то можно было просто сказать и продемонстрировать те вредные последствия, которые возникают при тех или иных практиках.
Почему говорю об этом? Потому что, уверен, что подход отрицания, как красная тряпка, подталкивает к запретному плоду. А подход вмещения, наоборот... не подталкивает, хотя и не запрещает... И со стороны может показаться, что даже разрешает...

Но люди то все разные и кому-то подход отрицания очень помогает. Например, христианская цивилизация вся выросла на этом подходе, следуя ветхозаветным заповедям: не убий, не укради, не лги...

А цивилизация буддистская, например, выросла уже на каком-то приближении к вмещению. Т.е. в буддистских сутрах сказано: добро имеет такие последствия, зло такие... Выбирает сам человек.

И когда имеешь знание, то выбор уже другой.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Это как же продемонстрировать? Я б не стал.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Не-а.
Если бы она хоть на 1% следовала этим заповедям - мир был бы другим.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

по аналогии с курением, например. Легкие курильщика, отрезанные ноги в результате курения, инфаркты и инсульты и т.д. и т.п. Мало? От много знания много печали...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

если бы... это лишь говорит о том, что подход отрицания работает не для всех))) Для избранных... Спросите себя: нравится ли вам, когда вам просто запрещают что-то делать? Без объяснения причин и т.д. просто нельзя?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Поэтому, чтобы отдать дань уважения открытой теме, мы просто обязаны сказать в свете Живой Этики и Теософии, чем вредны и каковы реальные (привести примеры из своего жизненного опыта или примеры знакомых хотя бы) последствия занятий йогой, цигун и другими восточными практиками.

А поставить запрет - только будет рекламой.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Кстати, современная психология утверждает, что утверждения с частицей "не" не работают... подсознание ее не воспринимает, а воспринимает несущее смысл слово. То есть получается обратное программирование.
Насчет цигуна - немного стал вникать, и у меня возникло четкое ощущение, что при систематических занятиях, даже без особого углубления в него, он принес бы мне большую пользу - и в физическом, и в психологическом планах. Собрал небольшую библиотечку и собираюсь в ближайшем будущем им заняться, чисто в гимнастическом смысле.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Павел не запрещал и не отрицал :)
Он поделился своим опытом.
И все.
А выбирать каждый вправе сам.

Даже если мы убедительно расскажем о вреде сатанизма, темной магии - от того не станет меньше последователей этих путей, как показывает практика - их удивительно стабильное количество во все времена.

Демонстрировать вредные следствия - бесполезно.
Никто никогда не учился на чужом опыте.
И Вы первый же усомнитесь в доказательствах "вредности" - скажете, что просто не дорос, не так понял, не повезло с учителем, и так далее... :)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Не убедительно. Исследования показывают, что такие демонстрации приводят к росту процента курильщиков. Вообще, чужой пример неубедителен.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Rion, у меня так папа бросил курить после 10 тет курительского стажа. Однажды увидел в медицинском журнале фото легких курильщика - черные, нашпигованные смолой. Он сам медик, на него это произвело впечатление - и с того дня ни одной сигареты в рот не брал.
Я его с детства помню некурящим и очень удивился, когда он мне это рассказал. Но армейские фото с сигаретой в зубах остались...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

вот именно! Японцы вообще не говорят "нет":
Азиатское внутреннее понимание ограниченности возможностей языка заставляет их уделять большое внимание строгим манерам и этикету. Ведь они прекрасно знают: то, что произносится вслух, и то, что на самом деле имеется в виду, — это совершенно разные веши. Осторожное отношение к слову в азиатских культурах проявляется в том, что азиаты в любой ситуации стараются всегда быть как можно сдержаннее в своих отрицательных или утвердительных высказываниях. Учтивость часто бывает важнее правдивости. Именно поэтому для японца почти невозможно напрямую сказать собеседнику «нет». Сдержанность и двусмысленность — важнейшая часть коммуникации в Азии.

значит, для вас актуально объявление автора темы. Видимо, вы ничего не знаете о каких-то вредных последствиях этой практики. Тем более важно прояснить этот вопрос. Потому что, полагаю, нельзя основываться только на своих ощущениях, которые часто врут.
Наивный подросток тоже начинает курить, потому что это способ почувствовать себя взрослым, быстрее социализироваться и т.д. и т.п. Т.е. своего рода та же психологическая помощь.
И человек ЛИШАЕТ себя здоровья, но ПОЛУЧАЕТ временную психологическую поддержку.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Я в армии курил. Но... получив очень убедительный личный опыт о последствиях курения, сразу после армии я резко и бесповоротно бросил.

Я допускаю, что некоторые могут получить личный опыт в виде яркого осязаемого впечатления. Но это отнюдь не массовый случай.

Об убедительности убеждений о вреде курения:
http://www.ling1.net/articles/247

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

У меня другой подход - я верю ТОЛЬКО своим ощущениям. И они, насколько я помню, ни разу меня не обманывали.

Тут проблема в другом. Для занятий цигуном нужно достаточно места, а моя комнатка маленькая. Плюс я очень не уверен, что его можно даже начинать делать без наставника.
Так что, боюсь, придется ограничиться системой Норбекова...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

опыт свой описывают. Вот тогда бы он опытом поделился. А так он просто высказался, что не одобрям-с... А почему? На основе чего? Какие вредные последствия?
совершенно верно... но мы должны продолжать говорить правду о добре и зле. Ведь наша задача не других изменить, а себя. Мы отвечаем только за себя и кармически за своих близких.
По-моему наша задача состоит не столько в том, чтобы уменьшать последователей злых путей (от такой нашей активности, пожалуй, их число вырастет как отрубленные головы медузы Горгоны), сколько увеличивать последователей добрых путей (в лице хотя бы самих себя) . То есть просто Свет возжигать.
Абсолютно согласен. Чужой опыт учит мало. Но ... избранных... все же учит...
Свой опыт куда демонстративнее, свои отрубленные ноги, конечно, научат.. а толку-то...

Дело в том, уверен, демонстрация нужна не столько для отучения, отпугивания от нежелательного, сколько для Знания о желательном и сосредоточении на нем. Иными словами, здесь действует та же тактика Адверза. Демонстрируя курильщику чужие больные легкие, мы не заставим его бросить курить (его и свои больные легкие могут не заставить), но мы психологически можем его настроить на здоровье, действуя таким образом от противного...
будем разбираться, задавать вопросы на ОСНОВЕ ОПЫТА. Зачем мне, например, сомневаться в тренировках каскадера? Если у него есть опыт в этом, то пусть расскажет. Тут дело в проверке конечной инфы: доверяй, но проверяй. Например, можно послушать просто новичка в йоге, а можно практика с многолетним стажем. Но в Свете нашем этого недостаточно. У нас Свет Живой Этики и Теософии, следовательно и новичок и мастер должны быть знакомы с таким Светом...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

с последним согласен абсолютно: чужой опыт и слова ничему не учат, но все же... Как в пословице, глупый учится на своих ошибках, умный - на чужих...
Откуда исследования, о которых вы говорите? Может все не так категорично как вы говорите? И процент курильщиков растет не за счет таки демонстраций, а по другой причине?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

умному достаточно... как говорится... значит метод демонстрации работает... естесна не для всех... есть же еще глупые)))

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Вы статью почитали? Там все ответы на Ваши вопросы.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

огромное спасибо за ссылку. Полагаю, что эти исследования подтверждают мысль о том, что запреты не только не отучают от нежелательного (для других людей это очень даже желательное), а наоборот с течением времени даже привлекают к нежелательному(в подсознании формируется своего рода опознавательный знак желательного вреда) .

Да мне понятно. Мы приходим к ключевому моменту, а именно: если мы запрещаем негативное, выступаем против него, то мы наоборот его увеличиваем и взращиваем еще больше. Вот доказательство (научно исследованное) этому утверждению, на конкретном примере запрета курения:Анализируя полученные результаты, профессор Калверт обнаружила еще более удивительные факты. Все лозунги предупреждения, информирующие о риске эмфиземы болезней сердца или ряде других хронических заболевании, на самом деле стимулировали зону головного мозга курильщиков под названием «область прилежащего ядра», играющую ключевую роль в получении человеком приятных ощущений. Эта область представляет собой связующее нейрональное звено и активизируется, когда человек очень чего-то хочет — алкоголя, наркотиков, сигарет, секса или азартных игр. В возбужденном состоянии область прилежащего ядра требует постоянного увеличения дозы.

Итак, результаты МРТ показали, что предупреждающие надписи на упаковках сигарет не только не смогли уменьшить тягу к курению, а напротив, воздействуя на область прилежащего ядра, вызывали еще большее желание выкурить сигарету. Исследователи пришли к выводу, что лозунги о вреде курения, призванные его предотвратить, снизить количество раковых заболеваний и спасти жизни многих людей, превратились в разрушительный инструмент табачной промышленности.

Поэтому, радикальная мысль, на пачках сигарет должно быть написано: лыжи путь к здоровью, например. Или фото великих спортсменов, счастливых и здоровых... В общем, на пачках должна быть реклама здоровья...

По аналогии с этим примером, можно обратиться к любимой теме о борьбе с противной силой. Мы много говорим о тьме и от таких многочисленных разговоров этой тьмы становится больше. Мы тьму запрещаем, а она почему-то растет. В таком случае мы должны использовать возможности (препятствия-тьма), чтобы больше говорить о Свете.
Или мы говорим о насмешках и они увеличиваются. В таком случае мы можем больше говорить о добром юморе и он вырастет.
Мы много говорим о непонимании, а можем понимать сами.
Мы много говорим о человеконенавистничестве, а можем говорить о любви.

Впрочем, молитва св. Франциска Ассизского как нельзя актуальна:
Добавлено через 42 минуты
даже это может быть использовано на благо курению, исходя из приведенной выше статьи:
Как мы видим, все усилия табачных компаний укрепить в нашем подсознании связь между «невинными картинками» (будь то американский Дикий Запад, шелк фиолетового цвета или спортивные машины) с курением окупились сполна. Они успешно обошли все правительственные запреты и изобрели стратегии, которые во много раз превзошли эффективность традиционной рекламы. К тому же табачным компаниям удалось даже заручиться правительственной поддержкой во всем мире: запрещение рекламы сигарет способствует процветанию это вредной привычки, с которой все так долго и упорно борются.

Результаты исследования стали настоящим открытием. Многие компании считают, что логотип — это краеугольный камень рекламного бизнеса. Но теперь с точностью в 99% удалось выяснить, что логотипы сегодня практически мертвы, а если и не мертвы, то их жизнь поддерживается искусственно. Следовательно, средство, которое казалось рекламистам самым мощным, оказалось наименее эффективным. Результаты эксперимента доказали, что изображения, которые вызывают ассоциации с курением (красная спортивная машина или романтические пейзажи скалистых гор), воздействовали на людей сильнее любого логотипа сигарет.

Какая реклама сигарет пробуждает наименьшее желание закурить? Первую позицию занимает реклама сигарет без надписей о вреде курения. На втором месте — реклама сигарет с предупреждающими надписями (ведь в этом случае соблазн закурить возрастает). Затем следует реклама с атрибутикой курения, с изображениями пепельниц, головных уборов для курильщиков и т.п. Лидирующую позицию занимают фото- и видеоматериалы, воздействующие на подсознание человека, в особенности автогонки «Формула 1» и NASCAR, вызывающие у зрителей явные ассоциации с курением.

Результаты исследования буквально повергают в шок. Во-первых, выясняется, что логотип, который многие компании и специалисты по рекламе наделили едва ли не сверхъестественными силами, на практике несет наименьшую смысловую нагрузку. Во-вторых, вещи, которые на первый взгляд не имеют никакого отношения к курению, на самом деле оказались самым эффективным побудительным стимулом.

Можно ли представить себе мир без логотипов, мир без рекламных заголовков? Вы могли бы представить себе рекламное объявление без слов, взглянув на которые вы сразу определили бы, какую торговую марку оно продвигает? Многие компании, подобные Abercrombie & Fitch, Ralph Lauren, или Philip Morris начали активно использовать рекламу без логотипов и даже преуспели в этом. Более чем вероятно, что в будущем их примеру последуют и многие другие компании — будьте бдительны и не дайте себя одурачить.

И какой вывод? Запреты не работают. Разговоры о вреде курения не работают. А что работает? Создание психологической помощи для социализации подростков. Открытие большего числа спортивных секций. Денежное поощрение некурения))) В любом случае, в очередной раз можно убедиться, что в сознании человека (а тем более в его подсознании), как и во Вселенной отсутствует такое слово как "нет". И если мы чего-то не желаем, НЕ хотим, мы это приглашаем в гости...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

О кей, Манихара, делюсь опытом (на основе чего я имею данное мнение):

Вредные последствия от подобных увлечений - те же, что описаны в АЙ по отношению к занятиям хатха – йогой и.т.п. Основное из которых, это – неестественные и насильственные попытки раскрытия сил, не имея еще на то права уровнем своего духовного развития.

До понимания этого указания АЙ, до потребности развиваться духовно - нужно созреть своими накоплениями, достигнутой внутренней чистотой и работой.
Но многие люди выбирают заманчиво приукрашенный путь сиддх и чудес, ловясь на зычные обещания разных гуру, экстрасенсов, телешоу и.т.п… В итоге, соответственно и получают все описанные, в предупреждениях Учения, следствия и проблемы.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Равно, как и приобретенные изучением боевых искусств знания и сила, в случае низкой духовности или низости человека – станут орудием насилия и преступлений.
Поэтому, всегда первым должно идти Духовное, а все другое - приложиться естественным образом.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

В принципе как бы идея не плоха - в любом случае движения много гармоничней и продуманней чем в простой физкультуре. Но в сути - врятли это будет тот самый цигун. )))
То же самое с Норбековым - подобные занятия в любом случае подразумевают принятие некой парадигмы, техники управления энергией и состоянием. И куда в таком случае деть всё что Вы узнали в АЙ?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Всё верно. Тут нюанс есть - у многих местных шифу и сенсеев - эта проблема решается выведением духовности в некую дисциплину... Например начинают давать медитацию - о которой мало что знают. Или вводят дисциплину, как некий бонус вычурности.
Тогда как на востоке в настоящих школах - это всего лишь смысл жизни, естественный уклад мышления и этика.
Так что хотелось бы пожелать успеха и удач - но как этого добиться совмещая - я даже не представляю.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Система Норбекова, по крайней мере, самый начальный этап, с которым я знаком, ни в чем не противоречит АЙ. Наоборот, очень легко совмещается. Думаю, что и цигун не противоречит. Вообще ничто не противоречит, если подходить с пониманием.
Закавыка в настрое, в состоянии, с каким нужно делать упражнения в цигун. Если Норбеков все детально описывает и разжевывает, есть многочасовые видеозаписи занятий его самого и его учеников, то по цигуну таких вещей не найти. А это главное. Можно, конечно, попробовать совместить, но не будет ли это уродливым гибридом...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ох, осторожно с Норбековым!
Очень тонко подстроенная система под как бы светлое начало...
Давайте - в корень норбековских установок - все ведь для себя любимого - и здоровье, и красота, и молодость... о духовном если и есть, то как о некой утилитарной компоненте, которая должна послужить НАШИМ целям здоровья и успеха...
Но с таким мотивом не пройти во врата духовности...

Примерно этим же страдают все ныне популярные околодуховные системы - оздоровления, успешности, обретения неких сверхвозможностей...
Но не купить этого в группах и не добыть в кружках...
Только самому можно пройти через внутренний непростой труд по самосовершенствованию.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ну да - всё зависит получается от того - насколько глубоко вы погружаетесь в Норбекова. Ну и естественно насколько хорошо понимаете саму стратегию АЙ...)))))

совершенно противоречит - так как является искусственной практикой.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вы что смеетесь! Это вы называете делюсь опытом?! Вы что-нибудь сказали о своей практике? Известные истины о сиддхах и других знают и те, кто ничего никогда не практиковал. И разница между вами небольшая. Одно дело, когда человек просто не может чего-то сделать, а в нашем случае не все могут заниматься цигун и йогой. Для этого еще и воля нужна. А другое дело, когда человек может, но не хочет, т.е. контролирует свою практику. А в нашем случае это означает то, что человек достиг определенных успехов в йоге и цигун, но не хочет заниматься ими только ради каких-то сиддхов. Он хочет заниматься ими только ради здоровья и телесной дисциплины...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Опять отрицание. :(
Да, у Норбекова мотивы во многом эгоистичные. Но можно подходить и с другими мотивами. При чем здесь сама методика? Так и развивать духовные качества можно с эгоистическими целями. Эдак вы любое оздоровление запишете в темный оккультизм, и ножи призовете запретить, ибо ими орудуют нехорошие люди.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Это хотя и не свой опыт, но все же что-то получше, чем просто страшилки и запреты:

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

в том дело, что он развивает не Дух, а другие области. Потому что Дух не продается за деньги. Там другая плата. Вопрос и выбор для каждого надо ему это или нет.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Да никто ничего не запрещает - и запрещать вообще бессмысленно...
Каждый вправе выбирать себе, что угодно - от Кастанеды, Норбекова до АЙ ...и мало ли еще чего... Диапазон широк.
Но высказать свое мнение тоже не возбраняется.
Я не запрещаю Норбекова - я высказала свое мнение, не более...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

На этот счет уже давно сказано вот это:
"Делай что угодно, но только - со Мной".
Поэтому наиболее разумным было бы в этой и подобных темах - не отрицать, а искать позитивные и полезные элементы, которые можно почерпнуть из разных явлений жизни и человеческого опыта.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Кто же Вам скажет, если человек занимается духовными практиками, а не оздоровительными. Это не на публику. И если тот, кто вопрошает посчитает что не ответившему просто нечего ответить - улыбнемся - он не знает Основ.

Например, человек напишет что одолел раздражение, гнев и прочие ужасы в себе, стал сильнее, добрее и прочее - короче, сплошная самореклама :D ...а не дай бог сболтнет что слух тонкий появился - вовсе не отмыться - клеймо медиума уж не смыть никогда. Зачем все это? Ведь кроме вреда из болтовни о сокровенном ничего не выйдет...
Люди не поверят в то, что у кого-то есть то, что у самого нет. Пути к достижениям - просты и сложны одновременно - контроль за мыслью. И у каждого свой рисунок пути.
Потому можно дать только общие рекомендации - они нам и даны в Учении

А при чем тут духовное развитие...
Духовность приносит силу, а значит и здоровье, и молодость телу.
А наоборот - мало вероятно...

Не сердитесь - ничего личного - просто свой собственный опыт, от него и пишу... ну ведь имею право написать-то от себя :)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ну если делать все с "Господом своим", то некоторые вещи никак не делаются. Впрочем все зависит какой у кого Господь. Кровавому Иегове жертвы по нраву, например. А Аллаху нужен хадж и еще что-нибудь... В любом случае, обманывать людей и выдавать желаемое за действительное - желание своеобразного Господа, например, Маммоны... С этим нужно мириться... или не мириться?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

это с одной стороны. С другой стороны нужно знать и о вредных последствиях. Тогда будет биполярное зрение на явление.
В инете все мастера йоги и цигун будут на все лады петь о пользе их практик, а все так называемые последователи религий и разных учений, наоборот, о вреде. Нормальному здравому человеку (если бы 6-й расы) все эти песни не подходят.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Думаю, мало кто здесь может эту тему осветить со знанием дела. Равно как и пользы. Нет никакой информации, все на уровне личных предпочтений и догадок - вокруг да около.
Поскольку здесь вотчина вторых, естественно, основные песни - о вреде. :)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вопрос был о практике цигун и йоге. Мы с вами понимаем, что духовная практика начинается с очищения. Цигун и йога - могут быть таким очищением, но они имеют свой предел воздействия. Духовный человек должен быть здоров, но не обязательно. Цигун и йога могут помочь, но до определенного предела. Дальше начинаются другие практики для Духа.
Поэтому и был вопрос о своем опыте в йоге и цигун. А рассказы о своем духовном опыте лично мне было бы гораздо уместнее услышать от своего духовного отца, например, или очень близкого человека или друга, или Духовного Авторитета. Именно вследствие избежания ненужных насмешек. Хотя и на этом форуме некоторые люди рассказывали о своем духовном опыте и не прибеднялись ложной скромностью. И честь и хвала, что не постеснялись. Так что здесь нужна середина. И не стоит бравировать своим духовным опытом, и не стоит, как скряга, в себе его держать. Или вы делитесь, или вам нечего сказать, или вы считаете других недостойных вашей помощи, или еще что-то... В любом случае можно найти разумный подход...
И вы, и Павел и многие другие на прямой вопрос о своем опыте уходите от ответа. Вывод простой, этого опыта нет. И значит и права нет говорить и учить. Вывод другой, опыт есть, но держится в тайне. В таком случае тоже нет морального права учить и говорить. Можете молчать, работать мыслью. И вывод третий, есть опыт. Имеют право говорить, но не учить.
может вам прочитать о редком сочетании здорового Духа в здоровом теле? Дух должен свое тело содержать в порядке, чтобы оно служило верой и правдой. Быть размазней - убогий выбор. Цигун и йога - ступени к телесному здоровью, но духовное здоровье требует больший усилий.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

не говорим нет? Тема-то открыта... Пусть автор скажет свое за и против, например. Инет открыт. Может кто-то просветит агни-йогов, раз они не знают об этом из своего личного опыта.
однобоко...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вы-то можете написать от себя, но у вас нет опыта в йоге и цигун, только цитаты о вреде развития сиддх... поэтому вы и права морального не имеете кому-то что-то говорить, советовать, а тем более учить хоть за, хоть против этих практик... Это УВАЖЕНИЕ К ЗНАНИЮ И ОПЫТУ.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Милый человек, все сказанное Вами принимаю...
кроме одного - о праве учить...
Его у меня нет - и никогда не претендовала на него.
Почему так решили, что учу - из моих слов? - так ваши слова также можно трактовать как наставление... :-k

Добавлено через 2 минуты
А откуда Вы знаете о моем опыте??? :shock:
Выходит, Вы не только учитель здесь на форуме, но еще и судья...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Проблема в том, что носителей идентичной традиции то ли мало, то ли вообще нет. Тем более в другой стране с другой ментальностью, да и в наше насквозь коммерческое время. Это как с учением даосов - есть мнение, что традиции уже не существует, а то, что есть - отражение отражения отражений, и смысл давно потерян.
В этом смысле методика Норбекова интересна тем, что, по сравнению с имеющимися названными китайскими техниками, она оригинальна (аутентична), имеет живого учителя-основателя и обладает доказанной эффективностью.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Pavel сказал очень хорошо. Вам мало? Не всегда можно выложит на чужой суд свой опыт.Тут достаточно предупреждения.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вы не учите, учат другие... Какая разница? Здесь учителей - каждый второй. Я могу начать учительствовать, вы можете, еще кто-то может и т.д. - эта привычка многим свойственна. Поэтому, думаю, нелишним будет напомнить - никто не имеет права учить... мы делимся СВОИМ ОПЫТОМ, который и есть великий учитель для каждого.
ничего о нем не знаю, поэтому и спрашиваю. И если вы не отвечаете, то, извините, вон из темы))) Конечно, оставайтесь, просто, как говорил выше, без опыта нет права ни запрещать, не одобрять... не читал, но осуждаю, - такие отрицания бесполезны... Другое дело - наличие опыта... Господи, что за проблема получить такой опыт в наше-то время... Наставников по йоге и цигун тысячи - иди попробуй... Особенно, когда вооружен предупреждениями о вредных последствиях раскрытия чакр и появлении разных сиддх...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

да, мало... Все, что он сказал, знают практически все, кто читал ЖЭ, ТД и другие духовные источники. И это все в теории. По сути, исходя из того, что вам достаточно, любой может повторить чужие мысли, не имея собственного опыта, и этого, конечно, будет достаточно. Только что толку-то? Знание тиражированное в теории? Знание в теории нужно проверять на практике и вводить в практику..

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Вот именно...
Опыт опыту рознь.
Если я Вам не могу предоставить справку об окончании школы йоги где-нибудь на Невском - это вовсе не значит, что у меня нет ни знаний, ни практики, ни каждодневного многолетнего опыта
А вон из темы да и из форума меня может попросить только Владимир Чернявский, но не Вы... :D
ох, договорились мы с Вами...:D:D:D

Давайте по теме только... ну, например, о вашем опыте в йоге

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

слушайте, а что вы хотите за свои две копейки)))! Люди хотят чуда с небес каких-то! Чтобы им прямо домой принесли Сокровенное Знание... Как приятно... Это к теме о том, что за Знание нужно заплатить. В Тибет многие путешествует, другие настраиваются на Поток, третьи часами медитируют в лотосе, четвертые исполняют свою дхарму и т.д. и т.п.
Вот и здесь, кто-то потратил свое время и силы, добыл это малое (уже открытое знание) и учит ему за деньги. Но это не Сокровенное Знание, которое, мы все знаем, не продается...
Так что, по-моему, здесь можно искать только приближение к Действительности, которая скрыта за многочисленными покровами... Майи..
это правильно. Но нужно знать, что у этой методики свой предел и знать какой он. Т.е. не абсолютизировать какие-то постулаты Норбекова, которые может и работают для кого-то по-другому, чем для него... И знать точно как именно эта методика разивает Дух. Т.е. разивает какие планы: телесный, астральный, ментальный и т.д.... может огненный? В этом знании и практиковаться... А если что-то не разивает, то начать искать...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ну, речь же не идет о том, чтобы выбрать Учение и Учителя. Речь идет о банальном оздоровлении. Регулярные занятия в строго отведенное время, и не больше.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Как я понимаю, то опыт занятия боевыми искусствами есть у большинства мужского состава форума. Воин в начале занимается физическим. а потом дорастает до не физического. Сложно понять тех, кто дошёл до не физического и решил заняться физическим.
Учение говорит, что даже обычные резкие махи конечностями приводят разбалансировку с Тонким телом. Тонкая рука не успевает за физической. В этом плане даже обычная зарядка с махами для йога вредна.
Цигун использует плавные движения, это плюс, но о чём думает в это время человек? Возникает вопрос: Зачем? Что получить хотите? Каждое усвоение телесное даёт и новое ограничение.

А в целом:

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Йога обычная типа хатхи настолько оздоровляет и укрепляет физическое тело, что ещё несколько жизней после огни центров не могут начать вращаться. Лучшая гигиена здоровья - чистые мысли, цельная аура и в не строго определённое время, а всегда, даже во сне.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

вы же говорили о проблеме:
зачем вам нужны носители идентичной традиции? Чтобы... Есть носители того, что есть сейчас... А вы уж выбирайте... по своим ощущениям... если им доверяете...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

откуда информация?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Хм... как бы объяснить.
Допустим, вы на завтрак едите кашу. Даже если вы едите ее 200 грамм, думаю, что вы все же предпочтете хорошую, натуральную кашу, а не "пластиковую" (привет "Кин-Дза-Дза").:)
Подлинник всегда лучше подделки, не так ли? В нашем случае это гарантия эффективности и (относительной) безопасности, ибо традиция проверяется практикой.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

да, у вас есть опыт в чем-то другом (например, в знании источников о вредных последствиях йоги), но не в самой йоге, о которой мы говорим в этой теме... Существенная разница в опытах.
а вас и не просили))
мой опыт в йоге (хатха) сделал меня более спокойным, привел в равновесие некоторые системы моего организма, нормализовался сон, увеличилась стрессоусточивость.
Есть и вредные последствия. Например, повысилась чувствительность к некоторым вещам, что мешает в работе.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Всё что я пишу - из Учения, но у меня не много лишнего времени к каждому своему посту искать цитаты, просто поверьте - они есть. Или не верьте, но включите поисковик.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

интересно, как вы сможете отличить подлинник и подделку, когда многое утеряно, все извращено и т.д. и т.п.? Неужели по ощущениям? Видимо, критерий ((по делам)) лучше всего работает... Ну так чего гадать: посмотрите кому и как помогает и сравните с со своей жизнью... может и вам поможет)))

Добавлено через 4 минуты
верить на слово? Проверим... за слова нужно отвечать...
Лучше бы вы привели Слова Учения... Потому что это Авторитетный Источник. А ваши слова - это ... не то.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Так в том-то и беда, что подлинника нет. Есть современная синтетика по мотивам.
Если руки дойдут - придется выбирать что попроще, менее заидеологизировано и - да, по ощущениям.
Вообще думаю, что каждый может подобрать для себя что-то полезное из простых дыхательных и гимнастических упражнений, внимательно прислушиваясь к своему организму. Он подскажет. А подбирать необходимо, так как современная городская жизнь губит тело.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

почему сразу беда? Все новое хорошо забытое...
если... уже сейчас ощущаю, что не дойдут)))
Для здоровья тела не обязательно заниматься йогой или цигун, особенно в условиях города.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Если не разочаруюсь в Норбекове - то да, вряд ли.
В условиях города вредно все. Даже жить. :)
Поэтому чем-то заниматься надо.
Один мой знакомый сказал: "Неважно, чем вы занимаетесь - важно, чтоб занимались".
И в этом смысле китайские системы, если они не совсем еще профанированы - не самый плохой выбор, имхо. Китайцы - мудрая нация с великой и древней культурой. Могут быть, конечно, некоторые нестыковки на уровне конституции организма (все-таки не наша раса), но здесь уже дело ощущений предупредить.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

во первых – он сказал, что это исходит из его личного опыта. Почему вы ему не верите, или он уже вас обманывал?
Во вторых – если в теории звучит предупреждение об опасности, то я думаю не стоит это проверять на личном опыте. Недаром говорится – умный учится на чужих ошибках.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 420000) вы что смеетесь! Это вы называете делюсь опытом?! Вы что-нибудь сказали о своей практике? …

Нет, я не смеюсь над вами, но улыбнуться вы понуждаете уж.. Потому, как подтверждаете мои слова, сказанные вначале темы.
Об опыте человека, ИМХО, красноречивее всего говорит то, что он испускает из себя в окружающее пространство:
- если это раздражение на всех и вся, нетерпимость, несдержанность астрального негатива, отсутствие этики в общении, то мы видим, что нажитый опыт мало помог человеку подрасти в духовном смысле.
- если же мы ощущаем теплоту на сердце от красоты слов и мыслей человека, от его присутствия рядом, то мы чувствуем благие лучи его накоплений и безо всяких описаний желаем уважать его опыт.

А, что вы, Манихара, подразумеваете под опытом, о котором просите рассказать меня?

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 420041) мой опыт в йоге (хатха) сделал меня более спокойным, привел в равновесие некоторые системы моего организма, нормализовался сон, увеличилась стрессоусточивость.

Чтобы знать о себе неискаженно, очень полезно спросить мнение окружающих – совпадет ли оно с вашим собственным? И сделать выводы.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

:Хатха Йога

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Спасибо.
Могу ответить теми же словами о своей практике:
мой опыт в йоге (АЙ), но без хатха-йоги, сделал меня более спокойной, привел в равновесие некоторые системы моего организма, увеличилась стрессоусточивость.
Я не передергиваю и не иронизирую - удивительно, но это так, как и Вы пишете.
Вредных последствий не заметила.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Еще, когда не пришлось встретить АЙ, много лет назад (около15) я много чем увлекалась, изучая разнообразные системы - среди них была и Хатха, и Норбеков, и много еще чего...
Но потом нашла АЙ - это было как потрясение - все остальное раньше хоть и привлекало, всегда вызывало какую-то нотку неудовлетворения... а АЙ захватила сразу - и сердце, и душа откликнулись мощно.

По моим наблюдениям многие, кому суждена АЙ, проходят этапы проб иных систем...
Это, наверно, нормально...

Желаю Вам побыстрее разочароваться в Норбекове, чтобы сохранить свой потенциал :|

Это точно:D:D:D

"Болезнь от греха", - говорит Писание. К огорчению всех врачей, совершенствование будет истинной профилактикой"8.096.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Похоже на: "Еретичествуете? Ну-ну..."
:)
Какая-то нетерпимость все-таки присутствует. Если занимаешься Агни Йогой - больше ни на что не смей заглядываться. И заодно никаких других книг не смей читать, дабы не впасть в искушение.
Напомню, что Абрамову Владыка советовал по утрам заниматься гимнастикой и дыхательными упражнениями (пранаямой).

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Нет, ну, что Вы....
Извините, если что не так прозвучало...
Нет нетерпимости и запрета... просто, пожелание от сердца.

"Все можно, но со Мной" - именно Вы приводили эту цитату - вот и есть у нас ключ ко всему

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Любая йога применяет пранаяму.
Агни Йога советует малую пранаяму по утрам (это дословно). Человек дышит 12 раз в минуту, 720 раз в час, 17280 раз в сутки, 6307200 раз в год. И если несколько десятков дыханий будут сопровождаться сознательным принятием и отдачей - циркулированием сознательно принимаемой Всеначальной энергии, - эта пранаяма принесёт только пользу. Всё живёт, изменяется, дышит: и космос, и планета, и человек.
С каждым вдыханием человек принимает энергию, и каждое выдыхание сопровождается излучением человеческих эманаций вовне. Дыхание сопровождается звуками *са* и *хам*; на санскрите *хамса* - это лебедь. Небесный лебедь мироздания, по легенде Индуизма отделяющий молоко от воды (у Е.П.Блаватской и в Космических Легендах - это процесс пахтания мирового океана, но многим людям проще мыслить персонифицировано, как бы на примере Символа небесного Лебедя).
Кроме того, Агни Йога советует держать психическую энергию в гигиене и чистоте, этому способствует СОЗНАТЕЛЬНАЯ малая пранаяма.
[Норбеков тут ни при чём; детальнее об этом говорит Сахаджа Йога].

Добавлено через 7 минут
С Учителя начинается ЛЮБАЯ Йога.
*Без Учителя не пройти.*

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Точно: цитаты
Легкая пранаяма, но что интересно: кому-то советуется без задержки дыхания, а кому-то - все-таки с задержкой. Даже здесь нет тоталитаризации и унификации.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Опирайтесь на Агни Йогу: "Мы постоянно советуем легкую пранаяму... целительно вдохнуть свежую прану несколько раз перед произнесением каких-либо значительных слов. Такая естественная пранаяма ответит современному положению вещей... Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут..."

Небольшое количество глубоких вдохов не более пяти минут - это вовсе не то, что преподают на современных тренингах по хатха-йоге, сахаджа и т.п.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

спасибо, что нашли время привести эти цитаты. По-моему, в Письмах Е.И.Рерих ясно сказано о том, что хатха-йоги, в основном открывают низшие половые центры, что и является задержкой эволюции. Хатха-йога взятая сама по себе без Раджи Йоги не является самостоятельной практикой. Поэтому весь вопрос в правильном направлении...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

если вам кто-то скажет, что он знает китайский язык, то что...?
в теории звучит предупреждение о сиддхах и о развитии низших центров, а не запрет заниматься...
Мне и хотелось бы услышать у человека, что значит на личном опыте... Он что сиддхи какие-то развил и этим злоупотребил.... или центры низшие открыл и упал... если он говорит так отрицательно об этом. А если он послушался Источник и ничего этого не практиковал, то гораздо честнее сказать, что так Рекомендует Учение. А в Учении, если прочитать приведенные цитаты, нет ни запретов, не страшилок, но есть указания на ошибки и предупреждения о неправильном направлении (сосредоточении только на телесной (хатха) йоге, без Раджа йоги)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вы сказали в общих словах о своем опыте и запретили, следовательно ваш опыт негативный... Об этом было и спрошено. Не хотите делиться опытом? Никто же не заставляет. Вы бы просто подкрепили ваши слова конкретным жизненным примером. На нет - и суда нет...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Кстати, мне представляется весьма странным объединение под одной крышей Ушу, Цигун и Хатха-йоги. Любой, даже отдаленно имеющий представление об Ушу и Хатхе, скажет, что это очень непохожие вещи. Поэтому, думаю, весь негатив из Учения относительно хатхи переносить на то же ушу - безосновательно. Так можно и обычную гимнастику и утреннюю зарядку облить грязью и заклеймить только потому, что это телесные упражнения.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

плагиат! Не верю!)))
Создается такое впечатление, что некоторые люди, почитав Живую Этику, как огня начинают бояться всяких практик, йог, цигунов и т.д... Бросаются из одной крайности в другую. Сначал рьяно занимались, укрепляли волю... Потом, раз и перестали заниматься... Дескать, вредно...
По-моему, Живая Этика не запрещает телесную йогу, потому что ЖЭ:
1. все вмещает
2. указывает правильное направление.
И это направление в том, что не только чистой физухой заниматься, как это делают хатхаки, а развиваться ментально и психически, т.е. практиковать Раджа Йогу.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Манихара, согласитесь, что вы сами для себя можете смешивать сколько угодно черное с белым и вкушать оное сомнительное "лакомство", но не поучайте этому других, ТЕМ БОЛЕЕ, выдавая свои домыслы за советы Учения.
Ибо, будете ответственны за совращенных вами на ошибочное направление.
Лучше, скажите, что вы знаете китайский язык, это безвредно.:)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Я не очень понял, что вы тут написали...
Ответьте вразумительно на мой вопрос, чтобы я смог ответить на ваш.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

О правильном направлении Живой Этики.
Предупреждая о вредных последствиях телесной йоги, Живая Этика, говорит о том, что главное внимание человека должно быть направлено на его психические и умственные способности.
Имхо. Хатха-йога может стать настоящим астральным бодибилдингом, т.е. можно свое тело настолько насытить праной, что даже после естественной смерти сохранять свое земное сознание в Тонком Мире. (см. приведенные цитаты). Многие мастера хатха-йоги жили до очень преклонного возраста. Не удивительно, ведь асаны хатха-йоги поддерживают физическое тело в тонусе. Но есть еще и астральное тело и ментальное и огненное... Чем будет жить хатха-йог в высших сферах, если он не развивал свои высшие проводники? Вот о чем и разговор...

Добавлено через 4 минуты
можете мне приписать еще вагон и маленькую тележку ошибок... и в который раз смешивать понятие вмещение со всеядностью. Уверен, что ваш подход запрета и отрицания гораздо привлекательнее для незнающих... Запретный плод, ведь всегда сладок...

Добавлено через 5 минут
ну что именно вам не понятно? Что такое КОНКРЕТНЫЙ жизненный пример...? Привожу для тех, кто в танке:
Теперь ясно, что нужно было сказать?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

то я ему поверю. Я всегда верю человеку, пока не откроется, что он врет сознательно. Тогда доверие к нему пропадает, но это не сказывается на доверии к другим людям. Есть такие которые пропитаны излучением вранья, таких нужно просто избегать.
Павел правильно вас спрашивает – Что вы хотите услышать? Я постараюсь вам помочь с ответом. Например – хочу услышать как человек занялся хатха йгой и подорвал себе здоровье (например стал страдать лунатизмом). Или открыв у себя ясновиденье попал в психушку и был залечен там до состояния нормального идиота. Или как в порыве гнева пожелал соседу перевернуться на машине, что тот и сделал когда вез семью на дачу. Или такой вариант – обладая ясновидением, рассказал другу, что его жена ему изменяет, а тот взял и повесился. Так что все эти и другие случаи могут быть при развитии энергетических центров без соответствующего духовного уровня.
И что того, что в Учении нет запретов, их нет и в уголовном кодексе, а только предупреждение об ответственности.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Совершенно согласна. Но если кого практически интересует, как именно БЕЗ УСИЛИЯ совершается малая пранаяма (сокращённо и качественно точно: лёгкая пранаяма) и если у человека нет для объяснения этой практики земного учителя, - в Сахаджа Йоге можно найти самому, каким образом и, главное, зачем именно это делается, ведь любое действие должно быть осознанно, прежде чем его применить. И не Норбеков, конечно, первоисточник.
К слову, в Хатха йоге часто применяется то, что в современных условиях города может нести даже риск заболеваний. Пример: в последнем сезоне *Доктор Хаус* была очень поучительная серия, как больной из чайничка для промывания носа из проточной воды занёс себе в кровь инфекцию и чуть не умер.
Не правильно применяемая пранаяма под руководством невнимательного гуру может привести к кислородному голоданию клеток головного мозга или и поражению лёгких [последнее относится к большой пранаяме; это предупреждение было дано студентам на беседе о йоге в нач. 90х Сатья Саи Баба; перевод смысловой].

Добавлено через 20 минут
Manihara говорит:
некоторые учителя Йоги жили очень длительный срок и обладали хорошим здоровьем. Это правда. Но сознательно спуская слово *Хатха*, могу пересказать сообщение из Индии об одном Учителе Йоги, который вёл очень скромную жизнь отшельника и скитальца и умер в 1989м в возрасте 250 лет. Но ни он сам, ни его близкие никогда не утверждали, что он Хатха Йог, - это было совсем не так (индусы называли его просто просветлённым, джнана, бхакти, как угодно, но не Хатха; он никогда в жизни не ассоциировал себя с телом. Фото выставила закрытая группа в интернете этим летом.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Давайте поговорим о татуировках.
Когда они нанесены на физическое тело, то для их удаления приходится предпринимать какие-то, возможно, болезненные действия, иначе можно оказаться полностью изрисованным :-)
Так и хождения по разным гуру, по разным йогам и духовным и псевдодуховным школам оставляют
своего рода клеймо на ауре, энергетическую отметину, своеобразный камертон, который потом в системе "свой/чужой" дает "звон" - "Я свой".
А потом, стал срабатывать принцип:"Прошлое сожжено для агни йога" , но "татуировки " на ауре остались и при каждом касании аур последователей тех школ звенят :"Я свой", те, как мотыльки летят радостно , и лишь потом соображают, что Свет не тот, и , либо осветляются этим Светом, либо сгорают. Поэтому, когда Адонис пишет, что агни йоги есть учителя Жизни, он прав - агни йоги вынуждены учить разных мотыльков, дабы не сгорели.
Поэтому совет из "Надземного" : "Вместите, Поймите, Любите" священен для каждого агни йога.(или последователя, как любят часто говорить )

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Вот-вот. Где мне, например, "вдыхать чистую прану", если окна квартиры выходят прямо на оживленную автомобильную трассу, да еще на подъеме, по которому автомобили, поднимаясь, усиленно газуют? Пранаяма, даже самая легкая, отпадает...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Я искала ответ на этот вопрос.
В Агни Йоге в такой ситуации рекомендуется пранаяму заменить сознательным общением с цветами.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Но вы же не отказываетесь дышать в городе, где воздух загрязнен выхлопными газами. Вы закрываете плотно окна, выращиваете комнатные растения которые очищают воздух. Так же вы сможете в городе (проявив фантазию) создать территорию очищенную для Праноямы.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань - приглашаем на занятия!
 

Ну, можно и эфирные масла использовать. Но натуральных сейчас не достать - все дешевая синтетика. Как и еду нормальную достать трудно: либо несвежая, напичканная пестицидами-гербицидами, либо обработанная, консервированная и мертвая. Вода грязная. Как-то за последние годы сильно поплохело в российских городах - ощущение невозможности нормальной жизни стало очень отчетливым.
Поэтому, если вообще не заниматься своим здоровьем - быстро появляется хроника, которая тебя начинает сжирать заживо, со всеми твоими прекрасными устремлениями и чистыми мыслями..

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Кстати - вот ещё одно наблюдение - почему все эти практики - не нужны, особенно тем кто идёт в сторону практического АЙ. Дело в том, что как я уже говорил в любом случае формируется некая парадигма, прививаются некие образы и штампы - можно сказать даже искусственно навязываются алгоритмы управления энергетикой. Так вот - кому-то это может быть полезным, а кого-то очень сильно затормозить.
Даже на высоких ступенях даосского обучения есть такая ступень - когда нужно всё выученное заранее - крепко накрепко забыть - чтобы дать проявится естественному течению событий. И вот мне думается - почему бы не принять что эта самая высокая ступень там - есть начальная здесь?))))))

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Интересная мысль.Практикуя цигун, я всегда ставила на первое место АЙ, т.е. смотрела на занятия с позиции принципов АЙ. Практически некоторые упражнения делала так, как мне подсказывало мое внутренее чутье, просто освобождала себя от строгого выполнения. Конечно, это не приветствуется мастерами цигун. Но я все же делала именно так, возможно потому, что не хотелось создавать штампы.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Она является высшей и "здесь". Именно, - забыть. Схемы, уложения, установки… Так как на высоких ступенях, "обучения" открывается то, что называется - Путь.
Открывается также - то единственное предназначение человека, которое он должен исполнить - работу над самим собой. И что важно - открывается "механика" этой работы. О которой, даже не предполагалось, а если предполагалось, то - "не мечталось". Поскольку этот путь не розами усеян, и еще произносилось: "да минут меня чаша сия".
Путь руководит отныне, и то, что познаётся, отныне, - напрямую, может входить в противоречие с написанным ранее. Как казалось - "правильно и точно". Любое учение, самое распрекрасное - преддверие Пути.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

в народе разумная пословица: доверяй, но проверяй... Если от знания китайского языка человеком, которому вы доверяете, зависит ваша жизнь, то, полагаю, вы многое сделаете для того, чтобы удостовериться знает он китайский или нет... Или на собеседовании на работу, когда люди говорят, что обладают теми или иными навыками, иногда эти навыки просят продемонстрировать.
спасибо за помощь. Но вы совершенно не уловили для чего требовалось продемонстрировать свой опыт. Все, что вы описали, возможно, но люди, за редким исключением здесь на форуме, могут описать такой опыт. И вообще, это будет неуместным при таком отношении.
Мне просто хотелось показать ""опытному"", что у него нет опыта. И поэтому фраза: исходя из моего опыта, - совершенно необъективная, а в определенных случаях вводящая в заблуждение и т.д.
Когда нет опыта, тогда ссылаются на авторитетные источники, это и честно и объективно. Я слышал о негативном опыте занятий хатха-йогой. В основном, это касалось здоровья. И только в Живой Этике и Письмах Е.И.Рерих читал о негативных последствиях занятий для психики и ума.

Поэтому, вывод, простой. Человек должен был признаться, что у него нет опыта и ссылаться на источник. В нашем случае Живая Этика. Это не стыдно. Это норма. Вместо этого человек делает вид, что у него есть опыт какой-то... Это нелепо еще потому, что он скрывает свое истинное лицо, наводя на себя туман, прикрываясь несуществующим опытом. Все это клоунада...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Телесная йога и вообще любая гимнастика полезна тем, что они поддерживает тело в тонусе. Обычный 15-минутный сурья намаскар утром и очистительные процедуры - это элементарная гигиена, которая есть профилактика многих заболеваний. И этого достаточно, полагаю. Кому-то, возможно, нужны специальные упражнения для профилактики тех или иных заболеваний или поддержании своего тела в тонусе. И это уже будет терапия, которую многие проходят уже имея заболевания. А занимаясь йогой, могли предупредить.

В наше время миллионы страдают от гиподинамии, потому что вынуждены работать в таких условиях. И поэтому любая физическая активность будь то: йога, бег, плавание и др. будут полезны.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Вообще любой желающий может найти информацию от действительно опытных людей в Интернете. Например:
Из Живой Этики уже приводились в этой теме цитаты о вреде телесной йоги.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Это так. В последние годы стала резко падать память. Ничего не помню из прежде прочитанного. Открываешь книгу, сам ранее подчёркивал, а видишь как первый раз. Но появилось чувство знания - знаю и всё. Благо есть электронные поисковики - всегда можно найти то, что уже знаешь, но это по запросам вопрошателей, самому не нужны. Что бы вместилось что то новое, необходимо прочувствовать сердцем и ....... выбросить старое. Прочувствованное отложится как синтез, без слов и определений, а посему не объясняется, ибо любая словесная форма будет груба и не точна.
Зов, Ноябрь 24, 1921 г.
Твое счастье - в раскрытии Божественной энергии в корнях Мира.
Предоставь другим пересчитывать листья манго - кушай плоды.
Знай корни и плоды и отдай другим листья, они сменяются каждый год.
Всё дело в том, что наши корзины доверху забиты листьями манго и плоды положить некуда. Более того, даже если мы выбросим листья и положим туда плоды, то они станут по времени листьями. Плоды надо съедать, а не хранить.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Действительно Истинные знания, мы имеем счастье черпать из Учения, от Высшего разума.
Но никак не в статьях интернета. :)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Они говорят о гимнастики и акробатике, и понятие не имеют что значит настоящая йога. Поэтому слово «опытных» нужно брать в кавычки.
Физические травмы и нарушение, это самое безобидное что может случиться.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Плоды замещают листья, а листья нового урожая замещаются плодами его. Ничего выкинуть нельзя, но, и "хранить" нельзя - это закон Космоса.
Так приходиться пребывать - то в знании, то - в незнании. Разве не замечали таких отсутствий временами, что и бывает не думается вовсе? Всё - как бы погребено под спудом нового ( листьями ), и не освоенного пока.
Эти периоды неприятны - могу подтвердить. В литературе соответствующей они названы периодами ассимиляции.
Что касается памяти, мне кажется, она переходит на новый уровень, или лучше сказать - очищается до нового уровня. Факты тонут ( растворяются ) - в новых энергиях этого уровня. Но, вызываются по ассоциации с вновь обретённым, и предстают в новом свете. То, о чём Вы написали. И в чём нахожу подтверждение собственных ощущений.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Это правда.
Училась на одном курсе с гражданкой Индии А.С., которую в 5 лет родители отдали в школу Йоги (север Индии). После шести лет в эту Школу не принимали, так как Хатха тоже там преподавалась, следовательно дети привыкали к строгому вегетарианству, а также имели и другие ограничения. Даже строение тела несколько отличалось. Естественно, что компьютерное обеспечение в этой школе отсутствовало.
В СССР у А.С. начали поститься волосы, возникли и другие проблемы со здоровьем. Определённое воспитание тела требует вполне конкретных условий жизни.
Редко в Европе рождаются люди, действительно не переносящие мяса и/или вообще животного белка, в том числе и продуктов расщепления мяса, содержащихся в материнском молоке тех кормящих, которые употребляют мясо и яйца. Выжить такому ребёнку, с нулевой кислотностью желудка и самообразованием щелочной реакции, в соблюдении народных традиций питания, принятых в СССР, не просто... Так же непросто сохранить здоровье, если большинство необходимых Хатха-Йогу продуктов питания вообще отсутствуют в рационе. Что, к примеру, будет есть Хатха Йог на Крайнем Севере? Травку-муравку один месяц в году? У меня подруга на Чукотке живёт; у них этим летом все ягоды-фрукты были по 500 руб./кг. В любом самом лучшем случае Хатха Йога не для России; на одни орехи ребёнку ползарплаты уйдёт... какое там уж авокадо, какое дыхание под деревом ним...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

И о боевых искусствах.
Против кого может быть направлены эти телодвижения? Это уже не гимнастика, это подготовка к бою.
Заведомо готовить из себя агрессора - это не путь духовности, а занятия боевыми искусствами выглядят в бывшем СССР именно так. Целесообразность изучения боевых искусств, если это не спецназ и не милиция, лично мне представляется сомнительной. Говорят, это для здоровья. Спасибо, не надо. Вы видели тех, кто оставили эти виды спорта в зрелом возрасте? Вот. А не применённое раньше или позже боком вылазит. Не пугаю, а констатирую факт. Не редко их рано хоронят...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Хотелось вот что сказать.
Есть путники и есть пути.
Мы идем по ним, карабкаясь и срываясь, и вновь карабкаясь...

Нет осуждения, нет запрещения... поиск каждого уважаем и вызывает мое, например, сочувствие и понимание.

Люди могут увлекаться и Хатхой, и Цигун, и прочим...
А потом это увлечение может исчерпать себя, и человек пойдет дальше в своих поисках.

Хорошо, что человек ищет путей совершенствования.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Во всем нужна золотая середина, стоящая на духовном фундаменте.
Рассмотрим - большой спорт. Это организация чисто материальная и низко эмоциональная. Во первых спортсмены, при всем уважении и почете к ним, это рабы большого спорта. Отбирают детей в раннем возрасте, лишая их детства. Все их сознание направляется физическое тело – диета, занятия, отдых и постоянный страх. Страх пропустить соревнования, страх потерять форму, страх получить тяжелую травму и стать не нужным. Во вторых вся организация работает на зрителя, но не для привлечения зрителей участвовать, а только наблюдать. Вот вам крытый стадион на 50 000 зрителей, приходи садись и выплескивай свои эмоции, а если лень на стадион идти то к экрану телевизора. Тогда весь ваш спортивный накал будет накалять стены вашей квартиры.
Только не нужно думать, что я против большого спорта. Как сказано – «Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?» и мы имеем такой спорт, который соответствует общему уровню развития. Но и нужно постоянно корректировать нашу жизнь в направлении духовного развития.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Все правильно, но есть еще взаимопомощь. Ведь ваши знания нужны не только вам, но окружающим вас людям. Мы здесь на форуме не ради споров, а чтобы устранить ошибки, укрепить знания и нести эти знания людям. И особенно тем кто сам еще не ищет их сознательно.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Милый человек! Вы правильно говорите!!!
Но ...
Я не учитель, я такой же путник как Вы, как любой другой на этом форуме,
потому не несение знания, а пожалуй, просто высказывание своего мнения, что есть отражение собственного опыта на пути ...
Но даже это часто бесполезно и вызывает раздражение и даже гнев у собеседника, если он не доверяет вам, если он подозревает и закрыт...

Но, конечно, всегда рада хорошему доверительному разговору!

Чудесные слова!
Но для того надо, чтобы люди просто доверяли друг другу.
Мы не станем слушать и учиться у того, кому не доверяем.

От недоверия и подозрения получаются некрасивые споры.
Может это еще проблема внутренней культуры?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Если бы не философия боевых искусств - я бы наверное никогда бы не дошёл до понимания простейших вещей в АЙ.

И наоборот - мне кажется без этой важнейшей составляющей восточной мысли многое в Живой Этике - просто не понятно, ... да и принято не будет.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Не принято бывает по разным причинам. Все эти причины есть то, что понимают под "не готовностью сознания".
Вы думаете, что знакомство с тем, что назвали - "философия боевых искусств", готовит сознание? Не могли бы Вы перечислить основные положения этой философии?
Мне, не знакомой с этим видом искусств, кажется, если это - так, то, это искусство помогает концентрировать внимание в себе, находить точку равновесия, и не сбиваться с обретённого ритма - внутреннего, естественно. Внешнее - только проявление внутреннего равновесия. Это - важно.
Мне в своё время очень помогли тренировки в спортивных танцах. В которых - очень важно обрести внутренний ритм, и пребывать в точке, в которой всё зарождается - ритм, музыка, движение. Остаётся только следовать этому внутреннему ритму. Внешнее - замолкает. и, что есть творчество в чистом виде.
Я не имею в виду, в сказанном, только пользу в "принятии АЙ". О методах проявления внутреннего человека хотела сказать, как о начале всякого пути.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Ошибаешься. К Агни подходят те, кто шёл к ней несколько жизней. Занятия этого воплощения не имеют решающего значения. Можно на земном пути к ней философию учить, можно и водку пьянствовать, пока сверху пинка не дадут. Просто в поисках сужденной Агни тебе (как и другим) пришлось перебирать возможные варианты, один из которых единоборство. Туда, кстати, тоже приходят по итогам прошлых жизней. С этими качествами человек рождается. В секцию единоборств так же приходят сотни, но остаются единицы, при этом одни выбирают мягкие варианты, другие максимально жёсткие. С этим рождаются. Помню меня поразила история с нашим первым каратеком Талгатом Игнатулиным.
Ошибка с выбором земного учителя, но какая вера в Учителя! Тот, кого он считал своим земным учителем убивал его несколько часов на протяжении всей ночи, а он даже руки в защиту не поднял. С такой верой в учителя можно только родится, за одну жизнь такое не воспитывается. И хороший пример того, что всегда надо иметь ввиду первичность Учителя Небесного, а земной это всего лишь открывающий врата.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

можете брать во что угодно. Был вопрос об опыте. И даже этот акробатический опыт есть у немногих и отсутствует у большинства здесь присутствующих.
откуда вам знать?

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Чуть чуть иначе:
Некрасивые споры появляются тогда, когда кто-то хочет учить других, навязывает своё
Конкретно Вы - выбрали не навязывание своего опыта и знаний, а просто беседу - обмен опытом. Мне это понравилось и я тоже выбрала этот метод общения на форуме.
Что оно дало ? Да, вначале пристальное внимание - целый год о себе ни слова! Уметь нужно! Ничего личного! Ладно, у меня есть сердце, учимся чувствовать. :-)
Затем чувство - "татуировочек " на ауре не меньше моих, Интересно, как удается быть выше астральных атак? Упор на миролюбие, на сердце. затем совет - перестать читать "сборную солянку" из разных цитат, выдернутых из книг Учения, а начать заново, с первой страницы первой книги методично перечитывать и переосмыслять. Полностью заново! Ладно, пробуем.
Дальше, тату с ауры стали отпадать, напряжения усиливаться, астрал и свой и чужой стало легче удерживать в узде. И после стычек навязанного астрального карате всегда шло любопытство - а как без астральной драки? Как это "быть выше"?
Так что недоверие и неоткрытость не всегда плохи, если не пытаться пробить человеку энергетику.
Ну и не навязывать своей точки зрения, и задачи на воплощение и методы их реализации у каждого свои. Иначе получется, что ты себе запланируешь определенную работу, а другой чел с форума, считает, что именно ты должен, просто обязан делать любимую им гимнастику и обязательно в то время, когда именно он этого хочет. Отсюда и все стычки - от неуважения к самостоятельности и самодеятельности другого.
ИМХО.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

однако хатха-йогу прекрасно практикуют по всей планете, а в России тем более. И люди от хатха-йоги чувствуют себя и счастливее и здоровее. Еще одно отрицание - хатха-йога не для России... Что еще будем отрицать?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

у вас специфическое представление о духовности. Разве духовный воин должен быть блеющей овечкой, которая только и делает что блеет и защитить себя перед волками не может. Добро должно быть с кулаками, - в народе говорят. И боевые искусства именно тот кулак для ПРОТИВЛЕНИЯ ЗЛУ, который нужен и на физическом плане, и на ПСИХИЧЕСКОМ ПЛАНЕ.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

На соревнованиях по карате меня удивила скорость с которой они бьют. И когда мне рассказали, что карате это не возвышенная духовная философия, а особая подготовка и что именно в итоге. Стало жутко.
Я присоединяюсь к просьбе и тоже прошу - разъясните пожалуйста философию боевых искусств и , если можно, проанализировать с требованиями АЙ.

Да, нам преподносят определенную точку зрения и мы клюём на слово "искусство".
Этот шаблон восприятия - "боевые искусства" мягко ложится в уши, а потом такое же полушоковое состояние, как после информации о том, что Луна цветная, а созведие Большой Медведици не на сфере, а в пространстве и имеет несколько другую конфигурацию, и просто наш взгляд воспринимает его "нарисованным" на сфере.
==============
Нужно называть вещи своими именами - "бой с тенью" своих низких качеств - приводит к тому, что "святые не отбрасывают тени", свет начинает проходить сквозь.
Я очень долго размышляла над фразой китайца из их фильма по боевым искусствам:"Помни! Ты бьешься только с собой!" Я никак не могла понять, а как же те, другие, та толпа, так круто раскиданная главным героем, они же тоже бились только с собой, так почему такие увечья?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

и не нужно думать, что вы и иже с вами против хатха-йоги? Как вы сказали: если звезды зажигают...
Так вот, по-моему, хатха-йога в пределах гимнастики и очистительных процедур есть панацея для человечества. А в Живой Этике, полагаю, сказано о сугубом сосредоточении на телесной йоги и вредных последствиях такой ограниченности. Разумно же нужно осмысливать Источники...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

откуда такая категоричность? На ОСНОВЕ чего такие высказывания?
Из каждого правила, во-первых, есть исключения. А, во-вторых, к Светлому Учению можно подойти в любой жизни. Почему вы решили, что все здесь уже и в прошлых жизнях трудились на этой ниве? У каждого свой путь...
Может выясниться такое, что многие подошли и впервые просто потому, что время такое, сроки наступили последнего отбора и каждому дается выбор...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Наверное, смысл в том, что не имевший ранее, в прошлых жизнях, никаких духовных устремлений, вряд ли подойдет к такому высокому и чистому Учению, как Агни Йога. Скорее, придет в традиционную религию, да еще и в грубом проявлении культа.
До АЙ, в прошлых жизнях, мог быть йогический или религиозный опыт, или напряженные философские изыскания и поиск смысла жизни, или просто жизнь, полная переживаний страдания и любви. Имхо.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

И , главное, не забыть три раза обойти вокруг унитаза :-)

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

каждому свое... в пределах широты его сознания...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Есть еще одно условие приближение к Учению - звучание на определенной ноте, которая является доминирующей в текстах Учения. Для многих духовных людей эти тексты являются неподъемными.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Эти телодвижения, Леся, если мы говорим об искусстве, ни "против кого не направлены".
Искусство, творческий процесс, развивает другое в человеке, высшее.
Агрессия, может быть, у тех, действия которых Вы назвали целесообразными, - спецназ. Всё дело в том, как живёт человек, - радуясь или страдая, двигаясь, или находясь в неподвижности, - любит он, или не любит рядом идущих. И насколько эта любовь его возвышает.
Вы же сводите жизнь своим пониманием "йоги" к дистиллированной воде, без вкуса и запаха. К целесообразности, безликой и фальшивой. Ибо не понимается целесообразность, в том значении, которую Вы ей придаёте, человеком с закрытым сердцем. Таких - большинство.
Вот что сказал о смысле жизни, целесообразности её, русский писатель М. Пришвин, он понимал толк в том, о чём говорил.
.
"Когда приходишь в дух и глядишь на мир, на землю и особенно на небо с творческим вниманием, то каждая тварь, каждая мелочь становится радостно-прекрасной в Целом. Вот истинный путь, наверно, и есть дело восстановления Целого, а не бездейственное пребывание в неподвижном порядке".

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

вы считаете, что тексты Учения единственный путь? А как насчет других Источников?

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Йога не применённая - не укладывает? Если Вы внимательны к текстам, цитаты из которых приводите, то найдёте там подобные предостережения.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

С чего вы взяли? Из моего поста это не выводится.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Всё верно. Я просто хотел сказать о таком аспекте. Прежде чем читать веды - в любом случае нужно пройти как минимум букварь. Вот мне Рерихи вспоминаются - ведь и им так же до встречи с Учением и Учителем - попались и Рамакришна - Вивекананда, и Библия и Махабхарата... То есть для того чтобы появилось НЕКОЕ понимание - судьба порой даёт уроки и намечает особенные отправные вехи. Некие задачи на осмысление, позицию, действие. Как бы в ускоренном темпе пройти повторения прошлых уроков. Или даже не выученных.

Так счастливо получилось, что юность пришлась на те самые лихие.. И вот довольно часто стояли задачи и защиты и сохранения достоинства а то и жизни. И хоть я сейчас изменился - но я точно помню, что я был очень и очень мирным человеком. Я был просто в шоке от всего что увидел, чувствовал, переживал. Нет вокруг справедливости, нет нужных сил и даже нет решительности давать всему миру отпор. И как жить? Вот уже и Нагорная проповедь возникла в жизни, и ДаоДеДзин. Но нужны были опоры в себе. Ведь высокая философия не инсталлируется - если внутри нет предпосылок собственной силы и решительности, готовности бороться. Злоба и хитрость их не дают. И как? И вот представь - в ХОДЕ всего этого напряжения поиска внутренних опор, готовности - борьбы внутренних противоречий вдруг появляются казалось бы простые слова восточных мастеров войны:То есть жизнь - через трудные уроки раскрывает сущность того что есть Этика. И мне бывает непонятно - а как понять Этику иначе? Вдруг я разговариваю с человеком, мы пользуемся одним и тем же термином, но в наших восприятиях-пониманиях - на самом деле совсем разные Этики. Одна - это способ Жить и устоять в напряжении, в потоке противоборст и взаимодействий..... а другая смесь реверансов с гламурной манерностью...?

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Обучение и передача информации происходит не только посредством слов, но также посредством красок, звуков, движения. Поэтому в мире ценятся разные виды искусства. Есть еще хороший способ обучения, это личный пример. Иногда мы не знаем человека, но чувствуем его.
А вообще не стоит волноваться слушает вас кто ни будь, кому надо услышит.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

ну если вы не считаете, что это не выводится из вашего поста... тогда соглашусь...
Полагаю, что Учение Живой Этики такое же универсальное для понимания как и Библия...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Да, так. Души питаются красотой и ею возрастают.

Да. Это и есть истинное лицо человека - дела его.
Можно много читать, много заниматься духовными практиками, но агрессия, но гневливость, но нетерпимость покажут нечистоту внутреннюю...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

если вспомнить Оккультное правило (о котором писала Е.П.Блаватская), то появление внутренней нечистоты в пути изучения духовных практик - объективная реальность. Человек - не подарок)))
Кто из нас не без греха? Кто из нас ангел? Не родились бы на Земле, если бы не было и этой нечистоты, и этих незавершенных дел... и т.д.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Ни с кем не желая спорить и никого переубеждать, просто изложу факты из жизненного опыта.
Академик Чазов:
Организм спортсмена, соответствующий достижениям выше второго разряда в любом виде спорта кроме шахмат, обладает физической патологией. (не дословно, а изложение сущности вопроса на курсах повышения квалификации кардиологов.
Поскольку моя мама, будучи его ученицей на этих курсах (на соискание высшей категории) в студенческие годы занималась одновременно спортивной гимнастикой и акробатикой (кандидат в мастера спорта по этим двум видам) и плаванием (третий разряд), она этот вопрос изучала особо. Будучи хорошим кардиологом, она могла легко определить по кардиограмме, каким видом спорта занимался больной. Есть *сердце футболиста* (гипертрофия левого желудочка с частичной блокадой ножек пучка Гиса), сердце атлета с тяжёлым нарушением внутрижелудочковой проводимости, многие другие виды нарушений сердечной деятельности. Такой человек привыкает к физическим нагрузкам, и если резко бросает спорт, организм его постепенно превращается в развалину. А если спорт не бросает, *отметины* на ЭКГ усиливаются и остаются на всю жизнь, как визитная карточка спортсмена или, в остроумном и мудром сравнении Пандоры: *тату*.
Лично мама забирала меня с раннего детства со всех спортивных секций, в которые меня охотно записывали, называя единственный, но неоспоримый аргумент: что я серьёзно отношусь к физическим занятиям, а это чревато отдалёнными медицинскими последствиями логично грядущих спортивных достижений. Хотя мне казалось, что получается у меня легко и просто большинство тестов и упражнений, кроме бега. Сама приводила в секцию по совету школьных тренеров и сама забирала меня оттуда через пару тренировок.
Сама мама, резко бросив все три вида спорта по окончании института, очень располнела; так называемый спортивный таз стал причиной смерти первого сына третьего дня после родов, а потом у неё развился сахарный диабет тяжёлой формы, было три инфаркта миокарда...
. . . По Агни Йоге, каждого человека можно причислить к одному из вид
琌斞摓

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Не это ли сделал Иисус? И еще он сказал –
Не кажется ли вам, что эти слова на ступень выше, что говорят учителя боевых искусств?

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Вы мне цитировали фразы из народной мудрости, а вам знакома такая – «Со стороны виднее»?
И если вам мало интуиции Пандоры, то я прибавлю свой голос к её голосу.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Да, часто личный опыт ложится тяжким грузом на плечи. Поклон вашей маме.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Во первых позвольте вас спросить – Почему вы считаете хатха-йогу панацеей, а не Агни-йогу?
Во вторых, да если хатха-йога существует то кому-то она нужна. Но кому-то, это еще не значит что всем. Если человек ищет способы поправить физическое здоровье то он может прибегнуть к хатха-йоге, но если человек ищет духовного просвещения то хатха-йога ему не поможет.
Я в свое время потратил на хатха-йогу один год, хотя курс был 3года. Разговаривал с однокурсниками которые честно отзанимались 3 года. Отзывы у них были отрицательны.
Моя резолюция такая, если хатха-йога и должна существовать в нашей стране, то только как оздоровительные секции прикрепленными к лечебным учреждениям и под надзором медиков.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Я говорил, что мне что-то кажется? И что это самое высшее что я нахожу в жизни? Мне думается лучше прочитать что я имел в виду .

Мудрым словам Фунакоши Гичина нахожу прямую аналогию в этом:

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Я же ничего не утверждал за вас, а только спросил ваше мнение которое мне интересно. Если вам не нравится вариант – вам не кажется, давайте его изменим на – как вы думаете (или считаете). Поверьте я не хотел вас сердить.

Но ведь в приведенной молитве идет упование на силы господа, а не на собственные силы.
Вот что я нашел в интернете –
Все чисто физические причины, это ступень на этапе развития, но кто приступил к изучению Агни-йоге должен оттолкнуться от этой ступени.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Алекс - вы меня не сердите а скорее огорчаете невнимательным выборочным прочтением того что я пишу. Посмотрите сообщения выше - я уже подробно описал своё отношение к философии воинских искусств востока. Именно в прикладном значении как (по моему мнению) довольно необходимом аспекте восхождения к пониманию Агни Йоги. Мне думается что восточная этика - большим своим пластом именно опирается на этику борьбы, войны и противостояния. Рассмотрите начиная с Махабхараты, заканчивая китайской философией кунфу. Мне думается, что без внимательного именно пристрастного изучения этики боя - многие шлоки из АЙ будут трудно понимаемы - разве что поможет именно накопленное внутреннее знание.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Давайте попробуем порассуждать как восточные люди. Именно восточная философия рассматривает человека как проводника различных сил различных же уровней - и именно правильное справедливое действие - есть залог того что ты эти и причём лучшие силы получишь... Что есть упование на силу Господа - если исключить моменты халявы? Это ведь и есть упование на закон, истину, справедливость, добро и Любовь. Какие угодно можно слова привлечь - но суть будет именно в метафизическом понимании этого фокуса упований.
Так вот для восточного ума - всё это и есть пребывание в правоте.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

не знаю что Вы вкладываете в слово оттолкнуться... Но чисто физических причин я совсем тут не вижу. Я вижу сдержанное и соразмерное "общему читателю" - указание. Причём именно обобщившее сразу все виды причин(по его мнению).
Предлагаю читать японца - как японца. Учитывая весь комплекс японского мышления веками устроенного на этике и традициях. Что значит - "в образе жизни, несоблюдении обычаев, привычках," ? Можно ли при разумном рассмотрении - сказать что японский сенсей - за образом жизни имел в виду только одну физиологию?

Далее ещё подробнее. Веками восточные целители и лекари знали о связях эмоциональных, чувственных и страстных проявлений с работой тех или иных систем органов. Например: "сопровождающаяся жаром и лихорадкой," любому восточнику скажет что сенсей имел в виду болезни несдержанных страстей, гнева и необузданности. Прямо об этом японец никогда не скажет... так же можно проанализировать и всё остальное сказанное им...

Но это всё возможно только при внимательном и правдивом изучении...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

мне очень достаточно интуиции Пандоры... ведь она меня сначала позабавила ввиду демонстрации нелепых выдумок обо мне, а потом опечалила, ведь человек, доверяя своим неочищенным ощущениям, находится в плену Майи. И ваш голос,Алекс3, прибавленный к ее голосу только сделает вас таким же пленником Майи... Сожалею...(((

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

ответ содержался в моих словах. Привожу их для вашего внимания:
вы увидели обозначенные пределы? Гимнастика и очищение....
никто не спорит...
никто не спорит
а чего вы ожидали от этих курсов-то? Видимо, люди, как обычно, хотели открыть чакры и получить сверхспособности))) а для этого нужно немногим больше трех лет, пожалуй)))
От хатха-йоги в пределах гимнастики и очищения получил очень большую пользу, а дальше - Раджа Йога и Живая Этика... А лучше, полагаю, вообще начинать с Этики. Хотя и в хатха-йоге очищение начинается с соблюдения этических принципов.
резонное замечание. И видно, что слова не на пустом месте....

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Видимо, в древние времена было Единое Знание и вследствие наступления Кали Юги появилась потребность в методах борьбы и защиты. Так с Тонкого Плана на физический были спущены знания о боевых искусствах. Со временем, возможно, какие-то боевые искусства выродились в чисто физическую борьбу. Однако можно заметить, что в большинстве из них присутствует философия. По-моему, имеет большое значение какова эта философия. Потому что извращенная ограниченная философия ведет к изуверствам и фанатизму, что в наше время можно очень часто наблюдать.
Вот Живая Этика, уверен, и есть эта истинная философия. Однако в Агни Йоге идет перенаправление процессов, т.е. с физического плана на Тонкий. Т.е. если в начале Кали Юги нужно было научиться сосредоточиваться на физической технике боя, а не только на психической, то в наше время конца эпохи нужна золотая середина равновесия физического и психического...

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Мне думается нужно вообще рассматривать тенденцию вырождения всего, что теряет изначальную связь с источником и подвергается "очеловечиванию" и накоплению человеческих же надстроек.
Наверное здесь таже примерно в основе мысль: Наверное не совсем так. Перенаправляется внимание в сторону причинных и базовых тенденций. И при этом показывается всеохватность и единство всех процессов. Начиная от вращения рук и до чистого мышления, высших побуждений и чувств.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

Точку опоры человек должен найти в себе, а не текстах какого-либо учения. Камень этот выращивается всей жизнью человека, или жизнями - правильней сказать. Когда этот камень становится ощутимым для сознания - приходит пора его оформления в тот или иной образ – учение. Спустить на землю, так сказать. Но и этот образ отбрасывается со временем. Нет ничего застывшего в Жизни.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Для внимательного и непредвзятого исследователя, бывает достаточно нескольких разрозненный фактов, чтобы вывести довольно обширное обобщённое понимание сути ситуации.

Ответ: Китайская йога, цигун, тайцзицюань
 

видимо, именно это вырождение мы наблюдаем в разных школа йоги, а также в некоторых боевых искусствах...

видимо, не совсем корректно выразился... насчет физического плана, ведь можно подумать, что Живая Этика уводит внимание человека на какой-то другой план, хотя это не так... Мы знаем, что Агни Йога говорит о синтезе и о жизни в двух Мирах: Тонком и физическом. И человек, который живет или только физическим, или только психическим использует только одну ногу, хотя может использовать две.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

каюсь, некорректно написал. Считаю, что Рерихи имели возможности ознакомиться с ОСНОВНЫМИ тенденциями. Полагаю, что вряд они могли пропустить боевые искусства Востока мимо своего внимания.
если в АЙ этого нет, то это не значит же, что об этом не было известно Рерихам, а тем более Махатмам...
Возможно, слова о хатха-йоге были сочтены достаточными...
именно потому, что Живая Этика, по-моему, не является энциклопедией по востоку и дана всему миру (в том числе России и Западу). А хатха-йога включена как базисный пример. Есть мнение, что и все боевые искусства зародились именно от йоги. Есть даже боевая йога. Можете посмотреть в инете.

Видимо, Рерихи и Махатмы в Живой Этике дали базисные понятия о том, что телесная йога ограничивает сознание. А дойти до истоков телесной йоги и откуда весть пошли боевые искусства должны уже сами исследователи-читатели...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Одновременно нигде не указывается, что тело надо забросить, держать в загоне и позволять ему атрофироваться. Наоборот, указывалась необходимость равновесия телесного и духовного для успешного прохождения земного пути.
Предупреждения обычно носят конкретный характер. О Хатха-йоге говорилось явно потому, что она на тот момент стала известна и популярна в Европе и в Америке, и многие (да и до сих пор) под словом "йога" подразумевают именно ее. Так же в 19 веке набирал популярность спиритизм. Именно из-за увлечения этими явлениями и были даны предупреждения о них. Но это не значит, что это дает нам право подгонять под хатха-йогу любые явления, даже самые непохожие на нее - только потому, что они нам не нравятся.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

мы должны понять суть того, что было сказано о телесной йоге. Если эта суть прослеживается в других телесных практиках, будь то цигун или боевые искусства, то к ним будет и такое же отношение как к телесной йоге, а если нет, то нет)))

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Я бы говорил не о сути, а о последствиях. Суть не понять, если не знаешь последствия.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

это имеет значение? Последствия могут быть самыми разнообразными, а суть одна)))
Например, от одной болезни есть самые разные последствия, но что-то подскажет врачу, что это грипп... или обычное орз.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Самое основное.
Чтобы судить о причинах, надо знать последствия.
Когда Христос говорил "по плодам их узнаете их" - он явно имел в виду всеобщность закона причинно-следственной обусловленности.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

видимо, мы о чем-то своем говорим...
Что первично: причина или следствие? Ясно же, что причина...
В УЖЭ ясно сказано о телесной йоге, как о задерживающей и несамостоятельной дисциплине... Это причина, почему к ней нужно относиться с осторожностью и заниматься, если есть желание, только в пределах гимнастики и очищения...
Все остальное - следствия...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Тут принято считать, что АЙ дана всему миру и на долгие века. А китайцы сейчас уже одна треть населения всего мира. Может быть стоило предупредить одну треть мира о вреде Ци-Гуна и прочих телесных упражнений, которые у них так популярны?

Рерихи, кстати, тоже увлекались спиритизмом. Так что тема предупреждения о вреде спиритизма и АЙ не совсем совместимы.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Опять 25...
Поехали по новой... :)
Во-первых, я не знаю, что такое "телесная йога". Ни в одном перечне йог таковой нет.
Во-вторых, в УЖЭ ничего не сказано о вреде конкретно ушу и цигуна.
В-третьих, там (и вообще нигде) не сказано, что ушу и цигун относятся к некоей "телесной йоге".
В-четвертых, в УЖЭ не сказано, что запрещаются гимнастика и другие упражнения, и что не надо поддерживать физическую форму.
Поэтому я имею все основания рассматривать заявления о якобы вреде ушу и цигуна как всего лишь личные мнения участников дискуссии. До тех пор, пока я не узнаю о негативных последствиях этих практик, я буду относиться к ним с интересом и сдержанным оптимизмом, поскольку это практики, оздоровляющий эффект которых многократно доказан.
Только объективность и логика - и ничего больше.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Раз не предупредили - значит, либо эти вещи безопасны, либо мнение, о котором вы пишете, неверно.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

если есть желание...
это хатха-йога)))
да... В УЖЭ много чего еще не сказано...АЙ - не энциклопедия обо всем)))
ха-ха-ха... вам надо, чтобы это было кем-то сказано, а самому додуматься)))
услышали... это уже радует...
умному достаточно того, что дано... Нам всем привычнее учиться на своем опыте... Опыт Авторитетных Источников - как об стенку горох. А справедливое требование продемонстрировать заявленный опыт воспринимается как личное оскорбление. Поэтому судьба такая выходит у большинства: наделать ошибок, игнорируя предупреждения и не осмыслив сути их; потратить на это время, а потом остаться у разбитого корыта...

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Так и называйте. Тогда все еще проще: ушу и хатха-йога - две большие разницы. Это примерно как возражать манихаре на то, что сказал адонис, под предлогом того, что оба - участники данного форума.:)
Найдите мнение этих авторитетов относительно указанных практик (ушу и цигуна) - и тогда я отнесусь к этому со вниманием. А пока я вижу только клевету на выдающиеся достижения человеческой культуры.
Кто-то любит фантазировать и выдумывать. Но фантазии и выдумки ими же и останутся. Я предпочитаю научный подход. Пока нечто не доказано практикой и фактами - ни у кого нет права это утверждать как нечто существующее.
А в данном случае отрицание пользы многовековых практик со стороны тех, кто ничего в этом не смыслит и что-то где-то вычитал, причем вообще не о том, и рассуждает с важным видом, - выглядит вообще смешно. Смешно вдвойне, поскольку каждый вообще что-то отрицающий, уже смешон.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Ну, тогда давайте следовать ей. Если есть такое желание.

Выходит, что для "одной трети" эти практики безвредны, наоборот, продвигают, а для других "двух третей"- не безвредны, и поэтому о них умалчивают.
Теперь, следуя всё той же логике, подумаем, почему вредны. Наверное, причина естественна, и лежит в том, что называют оболочками сознания. У представителей поздних субрас, они утончённей, и требуют иного подхода к их развитию, и трансмутации. По этой причине "дыхательные упражнения", к примеру, могут нанести непоправимый вред. Также и с остальными "упражнениями" дело обстоит.. ..

Ну, и чтобы понятней стало, возьмём двух людей, не важно какой расы, одной, - пятой. У одного, что называется, - душа крест-накрест прибита гвоздями к тому, что мы называем телом, намертво. :) У другого - вольная птица почти. Так вот, "дыхательные упражнения»"- условно говоря, у второго могут оторвать её вообще. И улетит она…
У меня нет опыта в подобной "духовной практике", сразу говорю, но ссылаюсь на Авторитет, не одной Блаватской.

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

наименование телесная йога есть в одном из параграфов Живой Этики. Конечно, если вам удобнее, буду называть для вас хатха-йога)))
со стороны очевидности - да... Со стороны действительности, - полагаю, - еще не доказано. Повторяю есть мнение, что боевые искусства (в том числе и ушу) ведут свое происхождение от йоги...
повторяю свой тезис, считаю, хатха-йогу, ушу и цигун по своей физической состовляющей одним явлением, которое упомянуто в ЖЭ.
Вижу, что вы с этим не согласны)))
ну так изучайте)))
можете проверить на собственном опыте, чем ушу и цигун отличаются от хатха-йоги))) Видимо, вам очень нравится поспорить...
вы обо мне говорите? Тогда говорите прямо... Что тут расшаркиваться)))

Ответ: Ушу, Цигун и Хатха йога.
 

Извините, я вообще не понимаю, о чем вы говорите.
Какие трети? Какой вред? Где?
Это ваше личное мнение, к тому же, извините, ничего не стоящее, ибо вы не знаток и не практик ни хатхи, ни ушу, ни цигуна.