Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над книгой "Надземное" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Надземное, 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14706)

Amarilis 17.02.2013 12:25
Надземное, 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Цитата:
Урусвати знает, что Мыслители древности называли земную жизнь единоборством с хаосом. Одиноко отважный воин облекался в тяжкий доспех и устремлялся на поиски дракона хаоса. Воин мог знать, что дракон подстерегает его на всех путях, но изменчив облик дракона, находчиво должен был воин распознать его. Конечно, нередко воин впадал в леность и блуждал, не совершая сужденного подвига.

Спросят – "Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел? Вокруг Твердыни, наверно, тоже гнездятся драконы?" – Но дело в том, что воин должен найти самых сокровенных чудищ. Они сокрыты в дальних ущельях. Чем труднее, тем светлее подвиг, тем победоноснее возвратится воин в Твердыню свою.

Пусть человек запомнит крепко, что Твердыня его на Земле. Нужно также запомнить, что все земные труды совершаются для возвращения в Надземную Твердыню. Также поймет труженик, что качество его труда должно быть высоко; только в качестве каждый труд благословен. Так могут встретиться различные труженики и поймут они друг друга по высокому качеству труда земного.

Мыслитель говорит: "Научитесь мыслить о высоком качестве бытия". ("Надземное", 803)

Amarilis 17.02.2013 12:29
Ответ: "Надземное", 803
 
Предлагаю обсудить, кто как понимает: "Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел?..."

Иваэмон 17.02.2013 12:34
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 433000)
Предлагаю обсудить, кто как понимает: "Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел?..."
Покидание Надземной Крепости - это путь в воплощение, к земной жизни.
В начале шлоки об этом сказано:
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 432999)
Урусвати знает, что Мыслители древности называли земную жизнь единоборством с хаосом. Одиноко отважный воин облекался в тяжкий доспех и устремлялся на поиски дракона хаоса.

Panzer.Tolik 17.02.2013 14:59
Ответ: "Надземное", 803
 
рукою и ногою человеческою.

Владимир Чернявский 18.02.2013 07:01
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 433000)
Предлагаю обсудить, кто как понимает: "Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел?..."
В дополнение к уже сказанному. Агни Йога создает несколько символов или метафор рождение человека в плотном мире. Первая из них - это одевание "тяжкого доспеха" и "выхода из крепости". Вторая - это образ водолаза, который спускается на большие глубины:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 338 Трудно от земли обратиться к Огненному Миру. Но так же нелегко подойти к земным сферам от Тонкого Мира. Это ныряние можно сравнить с водолазом. Как водолаз должен надевать тяжкий доспех, чтобы противостать давлению океана, так идущий на землю должен окружить себя тяжкою плотью.
Цитата:
Надземное, 803 ...Одиноко отважный воин облекался в тяжкий доспех и устремлялся на поиски дракона хаоса...
Спросят: «Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел? Вокруг Твердыни, наверно, тоже гнездятся драконы?» — Но дело в том, что воин должен найти самых сокровенных чудовищ. Они сокрыты в дальних ущельях. Чем труднее, тем светлее подвиг, тем победоноснее возвратится воин в Твердыню свою.
В обоих случаях мы видим образ "тяжкого доспеха".

Amarilis 18.02.2013 12:52
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433095)
В дополнение к уже сказанному. Агни Йога создает несколько символов или метафор рождение человека в плотном мире. Первая из них - это одевание "тяжкого доспеха" и "выхода из крепости". Вторая - это образ водолаза, который спускается на большие глубины.
В дополнение к метафоре о "тяжком доспехе":
Цитата:
Агни Йога, 539 ... Для старых духов, испытавших многие воплощения, будет довольно тягостно состояние после семи лет и особенно тяжко после четырнадцати. После четырнадцати лет психическая энергия пришла уже в действие. Дух уже оторвался от прежних существований, тягость нового, неизвестного пути подавляет, смутно волнуют накопленные ценности, сущность порывается обратно, где возможности сознания были велики...

Восток 18.02.2013 13:10
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 433000)
Предлагаю обсудить, кто как понимает:
Дар недавно предложил рассмотреть смысловую связь нескольких шлок, в частности:


Цитата:
Сам телесный мир нужен был, как переработка веществ для умножения энергий.
Цитата:
Именно, не задумываются над общением сил выдаваемых и сил возвращаемых в сокровищницу Космоса. Так роль человечества не состоит лишь в том, чтобы заимствовать, но в том, чтобы, насытившись, отдать силы, общаясь с Огнем пространства.

Amarilis 22.04.2013 09:33
Ответ: "Надземное", 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Что приводит к пониманию, что все мы здесь в "аквалангах"? )

sntamo 22.04.2013 11:28
Ответ: "Надземное", 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439572)
Что приводит к пониманию, что все мы здесь в "аквалангах"? )
Ощущение этого самого "акваланга".

Ситуация еще более грустная, потому как это акваланг глубоководный, ржавый и заместо стекла в шлеме - кривая труба с системой кривых зеркал. :)))




ЗЫ:Глючный форум - под EI не работает.

Etsi 22.04.2013 11:43
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 433000)
Предлагаю обсудить, кто как понимает: "Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел?..."
Тонкий мир - мир следствий, там прийдется жить тем, что накопил на земле.
Победить своего дракона можно только в воплощенном состоянии в физическом мире, так как и растился этот дракон здесь на земле усилиями многих жизней.

Amarilis 22.04.2013 11:50
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439582)
Тонкий мир - мир следствий, там прийдется жить тем, что накопил на земле.
Победить своего дракона можно только в воплощенном состоянии в физическом мире, так как и растился этот дракон здесь на земле усилиями многих жизней.
Это от ума...)
А Ваши ощущения?
Цитата:
Сообщение от sntamo (Сообщение 439580)
Ощущение этого самого "акваланга".
Какие у вас ощущения?

sntamo 22.04.2013 13:50
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439584)
А Ваши ощущения?
Цитата:
Сообщение от sntamo (Сообщение 439580)
Ощущение этого самого "акваланга".
Какие у вас ощущения?
Что они вам дадут? Лучше своими заняться, ИМХО. ибо пока ощущения хорошие, то вылезать из скафандра мотива не будет особенно.

Восток 23.04.2013 02:00
Ответ: "Надземное", 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439572)
Что приводит к пониманию, что все мы здесь в "аквалангах"? )

Amarilis 23.04.2013 10:08
Ответ: "Надземное", 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 439626)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439572)
Что приводит к пониманию, что все мы здесь в "аквалангах"? )

Etsi 24.04.2013 11:28
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439584)
А Ваши ощущения?
Цитата:
Сообщение от sntamo (Сообщение 439580)
Ощущение этого самого "акваланга".
Какие у вас ощущения?
Не очень поняла вопрос...
"Акваланг", к сожалению, притупляет все тонкие возможности воплощенного, так как пока несовершенное тело воплощения не способно пропустить без повреждения многие огненные энергии высокой радиации.

Amarilis 24.04.2013 12:20
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439799)
Не очень поняла вопрос...
"Акваланг", к сожалению, притупляет все тонкие возможности воплощенного, так как пока несовершенное тело воплощения не способно пропустить без повреждения многие огненные энергии высокой радиации.
Лично у Вас в чем этот дискомфорт конкретно проявляется?

Etsi 24.04.2013 12:36
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439803)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439799)
Не очень поняла вопрос...
"Акваланг", к сожалению, притупляет все тонкие возможности воплощенного, так как пока несовершенное тело воплощения не способно пропустить без повреждения многие огненные энергии высокой радиации.
Лично у Вас в чем этот дискомфорт конкретно проявляется?
Ни в чем. Тело дано для жизни в физическом мире. Оно вполне выполняет свои функции, не тревожа болезнями и не требуя каких-то особых усилий для его содержания в хорошей форме.

Dar 24.04.2013 13:07
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439806)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439803)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439799)
Не очень поняла вопрос...
"Акваланг", к сожалению, притупляет все тонкие возможности воплощенного, так как пока несовершенное тело воплощения не способно пропустить без повреждения многие огненные энергии высокой радиации.
Лично у Вас в чем этот дискомфорт конкретно проявляется?
Ни в чем. Тело дано для жизни в физическом мире. Оно вполне выполняет свои функции, не тревожа болезнями и не требуя каких-то особых усилий для его содержания в хорошей форме.
Как это не требуются? Еще как требуются. Если нет усилий в духовном совершенствовании то и тело потеряет свою "хорошую форму".

Selen 24.04.2013 13:14
Ответ: "Надземное", 803 "воин должен был покинуть Надземную Крепость"
 
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439572)
Что приводит к пониманию, что все мы здесь в "аквалангах"? )
только опыт погружений с аквалангом... ибо тот пример который приводит Учитель в связи с водолазом касается именно водолаза, ибо водолаз в том примере есть ЧАСТЬ КОМАНДЫ (воздух ему качают сверху, страховку держат, связь поддерживают... ) и по параллели это означает быть учеником Владыки и что-то реальное творить по Его Воле = миссия... аквалангист это сам себе режисер

Amarilis 12.06.2013 23:02
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433095)
В дополнение к уже сказанному. Агни Йога создает несколько символов или метафор рождение человека в плотном мире. Первая из них - это одевание "тяжкого доспеха" и "выхода из крепости". Вторая - это образ водолаза, который спускается на большие глубины:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 338 Трудно от земли обратиться к Огненному Миру. Но так же нелегко подойти к земным сферам от Тонкого Мира. Это ныряние можно сравнить с водолазом. Как водолаз должен надевать тяжкий доспех, чтобы противостать давлению океана, так идущий на землю должен окружить себя тяжкою плотью.
Цитата:
Надземное, 803 ...Одиноко отважный воин облекался в тяжкий доспех и устремлялся на поиски дракона хаоса...
Спросят: «Почему воин должен был покинуть Надземную Крепость? Разве он не мог со стен разить врага; разве у него не было копья и стрел? Вокруг Твердыни, наверно, тоже гнездятся драконы?» — Но дело в том, что воин должен найти самых сокровенных чудовищ. Они сокрыты в дальних ущельях. Чем труднее, тем светлее подвиг, тем победоноснее возвратится воин в Твердыню свою.
В обоих случаях мы видим образ "тяжкого доспеха".
Так же покидание земного плана сравнивается с образом летчикa:
Цитата:
Озарение, 2-V-12 ...Именно дух не позволяет остановиться, ибо дух где-то глубоко помнит о мирах прекрасных. За всеми воспоминаниями живет невыразимое, прочное сознание возможности возвращения на свет, откуда искра отлетела.
Как может чувствующий дух избежать приступа мировой тоски? Не было случая, чтоб человек отделялся духом от земного плана без сокращения центров. Точно отважный летчик испытывает, отделяясь от земли, одно дрожание в сердечной сумке...

Etsi 13.06.2013 16:24
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 439812)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439806)
Цитата:
Сообщение от Amarilis (Сообщение 439803)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 439799)
Не очень поняла вопрос...
"Акваланг", к сожалению, притупляет все тонкие возможности воплощенного, так как пока несовершенное тело воплощения не способно пропустить без повреждения многие огненные энергии высокой радиации.
Лично у Вас в чем этот дискомфорт конкретно проявляется?
Ни в чем. Тело дано для жизни в физическом мире. Оно вполне выполняет свои функции, не тревожа болезнями и не требуя каких-то особых усилий для его содержания в хорошей форме.
Как это не требуются? Еще как требуются. Если нет усилий в духовном совершенствовании то и тело потеряет свою "хорошую форму".
Меня спросили лично о дискомфорте "ношения" акваланга-тела. Я ответила о том, что лично не имею дискомфорта.

А если вообще,
то Вы, конечно, правы: конечно же все несовершенства (отемнения-грехи) рано или поздно скажутся на здоровье физического тела, от которых можно "убежать" совершенствованием или очищением... Чем чище, тем сильнее. :-k

Солярус 13.06.2013 19:37
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 433023)
рукою и ногою человеческою.
Мысль развоплощенного духа и воплощенного духа энергетически различна ! Чтобы развить определенные ментальные возможности
духу требуется облечься в тяжкий доспех грубой плоти ! Приобретённый земной опыт мыслительного творчества потом очень
пригодится духу для плодотворного мыслетворчества в Надземных Сферах Земли и Дальних Мирах. Ключ к закону Кармы - в действиях мыслью !

Алекс3 13.06.2013 21:04
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 447453)
А если вообще,
то Вы, конечно, правы: конечно же все несовершенства (отемнения-грехи) рано или поздно скажутся на здоровье физического тела, от которых можно "убежать" совершенствованием или очищением... Чем чище, тем сильнее. :-k
Вы хотели сказать – Чем чище дух, тем сильнее тело? Но это не всегда так. Иногда развитый дух занимает нездоровое тело. Такое тело легко покидать развитому духу и действовать в двух мирах (Ванга для примера).

Etsi 13.06.2013 22:23
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Алекс3 (Сообщение 447487)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 447453)
А если вообще,
то Вы, конечно, правы: конечно же все несовершенства (отемнения-грехи) рано или поздно скажутся на здоровье физического тела, от которых можно "убежать" совершенствованием или очищением... Чем чище, тем сильнее. :-k
Вы хотели сказать – Чем чище дух, тем сильнее тело? Но это не всегда так. Иногда развитый дух занимает нездоровое тело. Такое тело легко покидать развитому духу и действовать в двух мирах (Ванга для примера).
26.04.1934 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской
"И знаменитое изречение «в здоровом теле здоровая душа», я,во всяком случае, перевернула бы последовательность и сказала: «здоровый дух имеет здоровое тело»",
если нет к тому кармических причин, почему дух должен воплотиться в нездоровом теле...

Алекс3 13.06.2013 23:54
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 447498)
26.04.1934 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской
"И знаменитое изречение «в здоровом теле здоровая душа», я,во всяком случае, перевернула бы последовательность и сказала: «здоровый дух имеет здоровое тело»",
если нет к тому кармических причин, почему дух должен воплотиться в нездоровом теле...
он и не должен, но у людей так много этих кармических причин. Но помимо кармы, есть еще предназначение (миссия). На примере Ванги видно, она не родилась слепой, а стала в результате несчастного случая. И если б она не потеряла зрение, то прожила бы среднюю жизнь не раскрыв своих способностей и не выполнив своей миссии.
Цитата:
26.04.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской
Приведу слова Учения: "Правильно сказано, что дух может жить без тела, ибо искалеченное тело может заключать светлую душу, но тело не может, несмотря на все внешние совершенства, заключать дух, который не соответствует накоплениям прошлого". Также, в силу того, что в большинстве случаев дух человеческий так заглушен, можно рассматривать многие болезни как благо, ибо они сближают дух с Тонким Миром.

Etsi 14.06.2013 09:26
Ответ: "Надземное", 803
 
Цитата:
Сообщение от Алекс3 (Сообщение 447519)
... у людей так много этих кармических причин. Но помимо кармы, есть еще предназначение (миссия).
Предназначение есть у КАЖДОГО воплощающегося.
Ни один дух (душа) не идет в воплощение без напутствия-задания о совершенствовании, ни одна человеческая душа не идет в воплощение без достаточного запаса света для выполнения задания, но вот как человек распорядится светом в жизни - это уже его выбор - преумножит его или растратит...

Когда дух силен, он может нести и Миссию.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.