Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5055)

Vladislav 30.10.2007 15:19

США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Экс-сотрудник NASA:
США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну


Как утверждает бывший руководитель фотослужбы лунной лаборатории NASA, у него имеются снимки, подтверждающие, что на лунной поверхности были обнаружены «древние руины искусственного происхождения»
В течение 40 лет правительство США хранило в секрете данные о том, что на самом деле обнаружили американские астронавты, высадившиеся на Луне, сообщает РИА Новости. Как утверждает бывший руководитель фотослужбы лунной лаборатории NASA Кен Джонстон, у него имеются снимки, подтверждающие, что на лунной поверхности были обнаружены какие-то «древние руины искусственного происхождения» и открыта ранее неизвестная техника управления гравитацией. По словам Джонстона, возглавляемая фотослужба получила приказ уничтожить все фотографии найденных на Луне объектов, но он в нарушение приказа тайно сохранил несколько снимков, которые будут обнародованы во вторник в ходе пресс-конференции в Вашингтоне. В распространенном накануне пресс-конференции сообщении утверждается, что 23 октября Джонстон был исключен из участников общественной программы Лаборатории по изучению реактивного движения NASA по популяризации космических исследований и что это исключение является следствием того, что Джонстон рассказал о тайно сохраненных им лунных снимках авторам новой книги «Темная миссия — секретная история NASA».

Вместе с Джонстоном на пресс-конференции выступит один из соавторов этой книги, бывший консультант NASA и известный в США популяризатор всевозможных «космических тайн» Ричард Хогланд. Хогланд и Джонстон намерены представить также документы, доказывающие, что, по их мнению, вопреки общепринятым представлениям о гражданском характере деятельности NASA главное американское космическое ведомство на самом деле является закамуфлированным «оборонным ведомством США», наделенным правом без контроля со стороны конгресса засекречивать важную информацию научного и технического характера.

По утверждению Хогланда, американские астронавты могли тайно доставить с Луны на Землю образцы «очень усовершенствованных технологий» и именно из-за этих технологий ведущие страны мира после почти 30-летнего падения интереса к Луне сейчас снова могут быть вовлечены в новую лунную гонку.

«Благодаря удивительным технологическим открытиям, которые по нашим данным NASA сделало на Луне во время программы “Апполон”, доставило на Землю и затем держало в секрете в течение целого поколения, эта новая гонка будет иметь исход, который, в отличие от первой (космической) гонки между США и СССР за политический престиж 50 лет назад, будет определять судьбу каждого человеческого существа на Земле», — говорится в заявлении Хогланда, который в годы программы «Аполлон» являлся также научным консультантом телекомпании CBS.

Хогланд и Джонстон не исключают, что США сейчас намеренно форсируют запуски американских «шаттлов», чтобы досрочно свернуть эту программу к 2010 году и перейти на новые космические аппараты Constellation, которые позволят NASA высадится на Луну, учитывая, что Россия тоже объявила о планах отправить космонавтов на Луну в 2025 году и построить там лунную базу.

«Откуда такое международное внимание к лунной программе 21 века после того, как в течение более 30 лет Луну полностью игнорировали? Может быть программа “Апполон” нашла на Луне “нечто” очень важное, о чем NASA забыло нам рассказать?», — говорится в сообщении о пресс-конференции.

Хогланд является соавтором 550-страничной книги «Темная миссия — секретная история NASA», в которой утверждается, что наряду с лунными находками американское космическое ведомство скрывает ряд других тайн, включая, например, обнаружение в 1976 году беспилотным аппаратом «Викинг» микробов на поверхности Марса.

В то же время один другой соавтор книги — консультант по аэрокосмическим инженерным технологиям Майкл Бара в отдельном сообщении для прессы признает, что известный в США и за рубежом эксперт по космосу и научный обозреватель телекомпании NBC Джеймс Оберг подверг резкой критике утверждения Джонстона о сохраненных им от уничтожения лунных фотографиях. В своем возмущенном послании в Лабораторию по изучению реактивного движения Оберг назвал заявления Джонстона о NASA «сумасшедшими обвинениями».

Бара утверждает, что на пресс-конференции в Национальном клубе печати Джонстон представит документы, подтверждающие его заявления.

Никто из официальных представителей в США утверждения Джонстона о сохраненных им лунных фотографиях пока никак не комментирует.
Источник

Юрий Ганков 30.10.2007 15:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Ассимитричный ответ штатов на заявления ВВП в последних выступлениях. Основной месседж этой статьи - у нас американцев есть внеземные технологии - бойтесь нас :twisted:.....

fark 30.10.2007 16:02

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
В чем НАСА преуспело, так это красиво подавать информацию, работая по известному принципу - Чем грандиознее ложь, тем больше народу в нее поверит.

Я еще читать не начал, а уже предчувствовал, что кино материалы либо уже украли, либо уничтожили по приказу. И оказался прав, найдя ответ в первом же абзаце.

Слишком много мутных пятен во всей этой эпопее. Весной прошлого года к Луне запускало спутник Европейское космическое агенство, в задачу которого входило, кроме всего прочего, фотографирование участков высадки американцев на Луну. Многие воспряли духом.

Те, кто верил в программу Apollo, приготовились представить противникам фотографии флагов и джипа, оставленного на Луне. Те, кто понимал, что это была большая афера, наивно понадеялись получить фотодоказательства этой аферы.

В результате, ECA молчит, как рыба об лед.

Остается ждать фотографии, которые могут предоставить китайцы. Кстати, завтра, 31-го, китайский корабль начинает маневр с переходом с орбиты Земли на элиптическую орбиту с облетом Луны.

Dar 30.10.2007 19:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
по моему раз в год там раздают гранды..
естественно смотрят кто достоин..
и раз в Америке происходт всплеск "невероятных"
и Ооочень многообещающих открытий..

как и в детективе тут надо искать мотив..
кому это выгодно, точнее кому нужны деньги...:cool:

Dron.ru 31.10.2007 07:21

Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 180659)
Как утверждает бывший руководитель...

Эта новость говорит нам о том, что в NASA есть очень серьёзные недоработки в методике подбора персонала... ;)

Юрий Болотов 31.10.2007 10:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 180663)
Ассимитричный ответ штатов на заявления ВВП в последних выступлениях. Основной месседж этой статьи - у нас американцев есть внеземные технологии - бойтесь нас :twisted:.....

Старо! Еще в 1947 г там в г. Розуэлле "нашли" летающую тарелку. 50 лет прошло, а где обещанное чудо? Ни единого образца внеземных технологий! Разве что у пришельцев были сотовые телефоны?

Юрий Ганков 31.10.2007 12:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 180745)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 180663)
Ассимитричный ответ штатов на заявления ВВП в последних выступлениях. Основной месседж этой статьи - у нас американцев есть внеземные технологии - бойтесь нас :twisted:.....

Старо! Еще в 1947 г там в г. Розуэлле "нашли" летающую тарелку. 50 лет прошло, а где обещанное чудо? Ни единого образца внеземных технологий! Разве что у пришельцев были сотовые телефоны?

А я читал, что есть у них че-то. В частности по оружию с изменение мерности пространства. Тока засекречено......:cool:. Якобы фильмы Ангар 18, Проект "Филадельфия", Проект "Феникс" имеют под собой реальную основу......Судя по тому, как они наглеют......может оказаться и правдой.

Юрий Ганков 31.10.2007 12:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 180727)
Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 180659)
Как утверждает бывший руководитель...

Эта новость говорит нам о том, что в NASA есть очень серьёзные недоработки в методике подбора персонала... ;)

Точно.... Это было бы бардаком, если бы не было спланированной утечкой :rolleyes:.

ninniku 03.11.2007 21:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Деза. Цель - отвлечение на ложный объект. Антигравитационные технологии находятся на ЗЕМЛЕ. И кое что сокрыто в недрах СИБИРИ :-)

Редна Ли 05.11.2007 19:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А я сейчас живу совсем рядом с базой NASA. Трамвайная остановка так и называется "NASA"... Там огромные ангары для шаттла стоят. Говорят, что это резервный аэродром для шаттла, а основной надалеко в Неваде.

Редна Ли 05.11.2007 20:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
На счет аномалий гравитации, сдесь в Калифорнии есть пустыня, где камни ползают по песку сами собой. Ни кто не знает, почему, но ползают... :D



http://mmmgroup.altervista.org/e-rocks.html

Vitaly 05.11.2007 20:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
как городок зовется?

счас мы на него посмотрим

Редна Ли 05.11.2007 20:16

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 181579)
как городок зовется?

Santa Clara

Vitaly 05.11.2007 20:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 181575)
А я сейчас живу совсем рядом с базой NASA. Трамвайная остановка так и называется "NASA"... Там огромные ангары для шаттла стоят. Говорят, что это резервный аэродром для шаттла, а основной надалеко в Неваде.

какой именно красный обьект?

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...9977&z=12&om=1

Vitaly 05.11.2007 20:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
вот это наса
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=r...21,-122.050914

Djuley 05.11.2007 20:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 181270)
Деза. Цель - отвлечение на ложный объект. Антигравитационные технологии находятся на ЗЕМЛЕ. И кое что сокрыто в недрах СИБИРИ :-)

А вдруг здесь?:shock:

Редна Ли 05.11.2007 20:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 181587)

Да, он родимый. Как раз ангар хорошо виден, длинный такой. С земли он выглядит очень внушительно.

Michael 06.11.2007 08:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 181578)
На счет аномалий гравитации, сдесь в Калифорнии есть пустыня, где камни ползают по песку сами собой. Ни кто не знает, почему, но ползают... :D

Недавно была передача в которой объясняли движение камней. Вроде говорили про ветер, перепады т-ры и даже всё промоделировали.

абрикос 06.11.2007 09:24

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 181578)
На счет аномалий гравитации, сдесь в Калифорнии есть пустыня, где камни ползают по песку сами собой. Ни кто не знает, почему, но ползают... :D



http://mmmgroup.altervista.org/e-rocks.html

А это кто-то видел? или движение не заметно для глаза?

Редна Ли 06.11.2007 18:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 181689)
А это кто-то видел? или движение не заметно для глаза?

Вот в этой статье все написано, я больше ничего не знаю.
http://mmmgroup.altervista.org/e-rocks.html
Про ветер и температуру как-то маловероятно, они же в разных напрвлениях двигаются...

СиМ 01.07.2010 06:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вчера посмотрел фильм в котором утверждается, что людей на луну не пустили инопланетяне. Как доказательства приводятся фотографии НЛО, видео записи, перехваченные разговоры астронавтов на поверхности и около луны. Ну и как самый неопровержимый факт (на мой взгляд), резкая потеря интереса к луне. Ведь планы всяко не ограничивались прогулками по луне.
Кто что думает по этому поводу?

Michael 01.07.2010 15:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
тема пошла по новому кругу. Спорить можно бесконечно. Инопланетяне, кишащие на Луне, "правительство всё скрывает" - это стандартные штампы у/для определенной категории людей.
Причины утраты интереса к Луне простые - это очень-очень дорого. Чего-то шибко ценного, что нужно прямо сейчас, там нет (нефти, например ;-) ).

gog 01.07.2010 16:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320288)
тема пошла по новому кругу. Спорить можно бесконечно. Инопланетяне, кишащие на Луне, "правительство всё скрывает" - это стандартные штампы у/для определенной категории людей.
Причины утраты интереса к Луне простые - это очень-очень дорого. Чего-то шибко ценного, что нужно прямо сейчас, там нет (нефти, например ;-) ).

Однако весьма любопытные аномалии можно увидеть на снимках. Я не говорю о том,что там инопланетяне или кто то ещё и не хочу об этом разговор поддержать ,но снимки со спутников весьма интересные.:)

Michael 01.07.2010 16:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
ну если там были наши лунные предки, а на Марсе циилизация, то могут остаться артефакты.

gog 01.07.2010 16:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320306)
ну если там были наши лунные предки, а на Марсе циилизация, то могут остаться артефакты.

Ой ,ничего не могу сказать. Раньше,позже,сейчас. Правда окажется гораздо сложнее и интереснее и нам об этом возможно никогда не узнать,а предполагать можно всё что угодно.

gog 01.07.2010 16:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 320204)
Вчера посмотрел фильм в котором утверждается, что людей на луну не пустили инопланетяне. Как доказательства приводятся фотографии НЛО, видео записи, перехваченные разговоры астронавтов на поверхности и около луны. Ну и как самый неопровержимый факт (на мой взгляд), резкая потеря интереса к луне. Ведь планы всяко не ограничивались прогулками по луне.
Кто что думает по этому поводу?

О американцах.
Вот нашёл интересное интервью комсомолки от Алексея Леонова.
«Нашему полету на Луну помешали ссора конструкторов и диверсия»


Тут : ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО
Советую почитать-интересно. Вот фрагмент итервью:
Цитата:

.............Если бы был Королев, мы бы точно облетели Луну раньше американцев. ..............
Из этих слов становится понятно,что американцы всё же были на Луне. Ему то наверно верить можно.

СиМ 01.07.2010 17:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320288)
Причины утраты интереса к Луне простые - это очень-очень дорого. Чего-то шибко ценного, что нужно прямо сейчас, там нет (нефти, например ;-) ).

Почему тогда вообще б все изучение космоса не прикрыть для экономии?

Michael 01.07.2010 20:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Затраты на пилотируемые полеты на Луну больше обычной космической программы. При этом обычная космическая программа обеспечивает связь, мониторинг Земли из космоса, получение новых материалов, новых знаний. А на Луне только побывать интересно, ну побывали, дальше то что? Базу там строить за безумные деньги? А зачем? ИМХО, по большому счету не нужна она там сейчас.

2 gog: про лунных предков написано в ТД, про предыдущую цивилизацию на Марсе вроде были упоминания в Дневниках и/или Письмах Е.И.

gog 01.07.2010 21:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320323)
2 gog: про лунных предков написано в ТД, про предыдущую цивилизацию на Марсе вроде были упоминания в Дневниках и/или Письмах Е.И.

И что? Для вас может информации достаточно,для меня почти ничего.:) Разве можно ограничиваться только сказанным в ТД и в дневниках?

Michael 02.07.2010 09:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 320325)
И что? Для вас может информации достаточно,для меня почти ничего.:)

а вы должны накопать собственными усилиями, если это вам действительно интересно.

Цитата:

Разве можно ограничиваться только сказанным в ТД и в дневниках?
Этот вопрос не ко мне. Но неправильный ответ может увести очень далеко.

gog 02.07.2010 11:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320364)

а вы должны накопать собственными усилиями, если это вам действительно интересно.

Ну,естественно. Никого же не призываю. Мне интересно-я и копаю:p

Игорь Павлович 03.07.2010 14:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Дааааа ! Тяжело ползать духу заключённому в камень.

paritratar 03.07.2010 16:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 320288)
Причины утраты интереса к Луне простые - это очень-очень дорого. Чего-то шибко ценного, что нужно прямо сейчас, там нет (нефти, например ).

вообще-то на Марс тоже собираются запускать косм. корабль. А это подороже будет. По-моему дыма без огня не бывает. На Луне действительно есть какая-то жизнь. Так же как есть полтергейст в некоторых квартирах или старых замках. Есть видео и фото, что по телу Луны перемещаются какие-то объекты сигарообразного типа огромных размеров. Кто это и что это? Неизвестно. Официальная наука сегодня не желает заниматься потусторонними объектами и поэтому расценивает заявления о том, что на Луну якобы не пускают специально или там есть какая-то жизнь, как смехотворные. Однако некоторые все-таки исследуют эту жизнь. Предлагаю так же не отрицать ее.

paritratar 03.07.2010 16:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
ЖИЗНЬ НА ЛУНЕ

Член-корреспондент АН УССР Л. РУБЕНЧИК.

Наша ближайшая небесная соседка — Луна издавна привлекала внимание и «лириков» и «физиков». Поэты различных времен и народов слагали сонеты и элегии, посвященные Селене, неизменной спутнице влюбленных. Астрономы в полном смысле слова односторонне — Луна всегда обращена к нам лишь одной стороной, — но зато весьма тщательно описывали лунную поверхность, ее моря, материки, кратеры, горные цепи.Давно интересовал людей и вопрос о возможности существования жизни на Луне. Оставляя в стороне многочисленные научно-фантастические и просто фантастические произведения, укажем, что знаменитый английский астроном В. Гершель был решительным сторонником обитаемости Луны. Определенно высказывался в пользу такой возможности и К. Фламмарион, французский астроном и популяризатор науки. Позже, по мере того как увеличивались знания об условиях, царящих на поверхности нашего естественного спутника, становилось все более ясно, что шансы на существование здесь даже простых форм жизни малы. Но только в последние десятилетия выдающиеся успехи космонавтики позволили ближе и глубже ознакомиться с Луной. Напомним основные из этих успехов.

gog 03.07.2010 17:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вот некоторые аномалии на луне из своей коллекции. Снимки со спутника






виктор к 04.07.2010 08:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 181793)
Про ветер и температуру как-то маловероятно, они же в разных напрвлениях двигаются...

может вибрации какие-нибудь низкочастотные, поверхность плотная, уклон в придачу ?

gog 20.11.2015 18:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Водитель «Лунохода-1»: Американцы были на Луне и мы это видели
http://russian.rt.com/article/131484

Речник 12.12.2015 23:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
В лунной афере США поставлена жирная точка!
Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций... Таким образом в многолетней беспрецедентной лунной офере США самим всемирно признанным голливудским мэтром режиссуры поставлена жирная и окончательная точка. ...
http://politikus.ru/articles/65345-v...ya-tochka.html
http://www.youtube.com/watch?v=_-03RjbxKhM

gog 12.12.2015 23:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 540610)
В лунной афере США поставлена жирная точка!
Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций... Таким образом в многолетней беспрецедентной лунной офере США самим всемирно признанным голливудским мэтром режиссуры поставлена жирная и окончательная точка. ...
http://politikus.ru/articles/65345-v...ya-tochka.html

Водитель «Лунохода-1»: Американцы были на Луне и мы это видели
http://russian.rt.com/article/131484

В Крыму радиолокационные тарелки дальней связи размещались. Нынче пытаются их в ход пустить. Говорят что дня четыре принимали те же снимки,что американцы. Но молчали и не публиковали на всеобщее обозрение. Т.к. до этого был грандиозный скандал,когда американец радиолюбитель,то ли любитель радиоастроном опубликовал снимки с нашего аппарата вроде Луны раньше наших и без ведома . Точно не помню . Но скандал был. Потому наши опасались ответного скандала и молчали. Да и неверно было завидно

Речник 13.12.2015 00:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=1h9pBUKsdjY

gog 13.12.2015 00:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 540610)
В лунной афере США поставлена жирная точка!
Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций... Таким образом в многолетней беспрецедентной лунной офере США самим всемирно признанным голливудским мэтром режиссуры поставлена жирная и окончательная точка. ...
http://politikus.ru/articles/65345-v...ya-tochka.html

Тут разоблачительная статья этого видео http://www.snopes.com/false-stanley-...moon-landings/

Это фрагмент(перевод машинный)
Цитата:

Представитель вдовы Кубрика также заявил, что "Интервью ложь, Стэнли Кубрик никогда не были допрошены T.Patrick Мюррей вся история состоит, мошеннических и не соответствует действительности."

Речник 16.12.2015 06:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Ещё раз о бароне Мюнхгаузене

3.2. Нет ракеты – нет космических полётов.

В пилотируемых экспедициях на Луну краеугольным камнем, о который, кстати, споткнулась советская лунная пилотируемая программа, является ракета-носитель. Эта ракета для выполнения полной программы полёта по т.н. «однопусковой» схеме должна – по самым скромным, теоретически минимально допустимым расчетам – выводить на низкую («опорную») околоземную орбиту груз 140 тонн полезной массы. А лучше – больше. Это как раз тот случай, при котором каждый грамм, не говоря уже о килограммах или центнерах, действительно «на вес золота» или даже на порядки дороже.

Таким образом, если не удаётся создать такую ракету, говорить собственно дальше не о чем.

Взлётная масса этой ракеты, снаряжённой для полёта на Луну, согласно данным НАСА составляла 3000 тонн. А маршевых двигателей первой ступени было всего… 5 (пять). Соответственно, тяга каждого двигателя только лишь для отрыва такой ракеты от стартового стола должна быть не менее 600 тонн (по официальным данным – 690 тонн!). Этот двигатель был снаряжен лишь одним соплом (камерой сгорания), т.е. был однокамерным, и назывался F-1. И он также нигде и никогда больше не использовался. Максимально мощным двигателем космической ракеты на сегодняшний день является РД-180, тяга которого – 180 тонн. Но при этом у него четыре камеры сгорания, нагрузка на каждую поверхность сопла у которых составляет всего 45 тонн. И этот двигатель… продается Россией в США для использования на тамошних ракетах класса «Атлас». А своего двигателя большей или хотя бы сравнимой мощности с 180 тонн у США до сих пор нет.
Да что там говорить о 180-тонном двигателе, если с 2011 года оказалось, что у США вообще нет средств для доставки космонавтов даже на околоземную орбиту! После вывода из эксплуатации (как экономически не оправдавшего себя) комплекса «шаттлов» доставкой пилотируемых кораблей-наследников советских «Салютов» на околоземную орбиту к Международной Космической Станции занимаются исключительно ракеты-наследники советских «Союзов» – «Союзы-ТМ», а полезных грузов и топлива для обеспечения функционирования МКС – наследники советских «Прогрессов»-космические «грузовики», выводимые на орбиту ракетой-наследницей советского «Протона». Это – реальные космические системы, обеспечивающие полёты в космос.

http://otstoja.net/st2/6/

Dar 16.12.2015 12:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А как подделали следы высадки на Луне?
Есть фото с телескопов и пролетавших мимо спутников.


Iris 16.12.2015 13:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 540879)
Есть фото с телескопов и пролетавших мимо спутников.

А у нас есть уверенность, что этих следов не было ДО "посещения" Луны американцами?

Речник 16.12.2015 14:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
3.8. Дело барона Мюнхгаузена живет и побеждает.

С камнями, как мы уже знаем, у НАСА не сложилось. А вот сделать фотографии… как сказал бы Остап Бендер, в наше-то время – почему бы и нет? С жаром взявшись за дело, НАСА снаряжает свой исследовательский аппарат для длительного пребывания на окололунной орбите – Lunar Reconnaissance Orbiter, или сокращённо LRO. В состав оборудования этого последнего писка космической моды первого десятилетия XXI века входят цифровые фотокамеры высокого разрешения, с помощью которых представляется вполне возможным разглядеть места прилунений «Аполлонов» в мельчайших деталях.
Пока LRO готовится к старту, пока летит к Луне, пока пару месяцев обосновывается на окололунной орбите, теневая группа НАСА таинственно молчит. Зато скептики дружно гадают, объявит ли НАСА в последний момент о неисправности техники или решило все-таки идти до конца. Заодно народ прикалывается над тем, что 40 лет назад для выхода на окололунную орбиту НАСА понадобилось бы два часа, а не два месяца…

Но вот, наступает момент, ради которого в ожидании томились обе стороны. На официальном сайте НАСА начинают выкладывать красивейшие фотографии поверхности Луны, снятые с высоким разрешением. Кстати, никаких куполов инопланетян там не наблюдается. Но где же места прилунений «Аполлонов»? В ответ нам предлагают ещё пару месяцев подождать: аппарат должен сделать коррекции орбиты, настроить технику, линзы протереть… Исследователи ехидничают, что места прилунений ещё не нарисовали.
Наконец, НАСА объявляет день, когда LRO пройдёт над областью прилунения одного из «Аполлонов». В этот день на сайте НАСА действительно появляются фотографии, которые (во избежание дальнейших кривотолков) исследователи сразу же копируют для себя. И что же мы видим… Фотоаппарат LRO бесстрастно фиксирует полосу поверхности Луны в виде последовательности фотографий, которые лежат на сайте в цифровом виде. Все они одинакового формата, даже дата и время создания файлов совпадают с возможным копированием этих данных с другого носителя. Единственный файл в этом ряду, как вы уже наверняка догадались, именно тот, на котором имеется какое-то невнятное тёмное зёрнышко, был дважды подвержен перекодировке и имеет совершенно другие значения внутренних свойств, которые могли получиться лишь вследствие его редактирования! И это тёмное зёрнышко НАСА объявляет фотографией посадочной платформы спускаемого аппарата «Аполлона», оставленного на поверхности Луны.

Чтобы не утомлять читателя всей историей, лишь подчеркну, что со временем НАСА все-таки улучшило качество этих «фотографий» до такой степени, что с помощью красных стрелок даже стало указывать те объекты, которые будто бы находятся на изображениях (платформа, ровер, флаг, цепочки следов и т.д.). Однако, разобрать что-либо на них и далее нельзя.

Всё это происходит на фоне того, что ещё в начале 80-х годов прошлого века спутники-шпионы могли сделать фотографии циферблата часов на руке у человека, стоящего у окна в яркий солнечный день при условии чистой атмосферы и безоблачного неба. И эти спутники пролетали над поверхностью Земли на высоте как минимум 200 км. Даже на бесплатных Google Maps я уверенно нахожу свой автомобиль, стоящий у моего подъезда, чётко вижу разметку на дороге и даже серую стайку голубей, которую вечно прикармливает престарелая соседка с первого этажа! Неужели НАСА хочет сказать, что современная цифровая фотокамера высокого разрешения, установленная на LRO, с высоты 50 км в вакууме при отличном солнечном освещении вместо посадочной платформы космического корабля может показать лишь невнятный блик?

Пусть сами себя и убеждают такими «доказательствами»…

http://otstoja.net/st2/12/

gog 16.12.2015 16:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 540888)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 540879)
Есть фото с телескопов и пролетавших мимо спутников.

А у нас есть уверенность, что этих следов не было ДО "посещения" Луны американцами?

У нас есть повод не доверять эти слова ?
Цитата:

Водитель «Лунохода-1»: Американцы были на Луне и мы это видели
http://russian.rt.com/article/131484
Или утверждения Леонова? Или не отрицание Росскосмоса?

Iris 16.12.2015 20:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 540934)
У нас есть повод не доверять эти слова ?

Есть. И не один. См. выше :)

gog 16.12.2015 21:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 540969)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 540934)
У нас есть повод не доверять эти слова ?

Есть. И не один. См. выше :)

Выше куда? Обоснуйте причину не доверять. Может Леонов вообще не летал никуда и ему просто госдеп заплатил? Или тот пенсионер,бывший работник космической радиолокационной установки не тот за кого выдает? Обоснуйте мотив не опровержения Росскосмосом. А может и Гагарин не летал? А что,есть и такие опровергатели:p
http://www.google.ru/search?q=%D1%8E...BC%D0%BE%D1%81

Dar 17.12.2015 00:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Что будет когда появится 100% доказательство прилунения американцев?
Кто-нибудь возьмется опровергать свои опровержения?

Мне кажется тут все гораздо проще.
Американцы там были, но на Земле, позже, подредактировали, доснимали, приукрашивали.
Сделали шоу. И всего лишь.
Вот и все.:cool:

Все эти опровержения очень слабые.
Или опровергаются детали шоу (сделанные на земле)
Или не знание физики.
К примеру разница в четкости фото, легко объясняется свойствами атмосферы, которой нет на луне.

Речник 17.12.2015 01:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 541039)
Что будет когда появится 100% доказательство прилунения американцев?

Вы себя слышите. Почему эти доказательства должны когда то появиться?... Почему их не было сразу после якобы свершившегося факта. И нет до сих пор. Ну не бывает столько несуразиц и ляпов у очевидных вещей. Будем ждать ещё доказательств о сбитии Россией малазийского Боинга над Донбассом. Все неудобные вопросы : зачем? почему? кому выгодно или невыгодно? как это может быть ? - отбросим. Ну не могут же светочи демократии и изобретательности опустится до таких подлогов.

Дамин 17.12.2015 02:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Почему столько внимания к этому вопросу? Если американцы были на Луне, то надо порадоваться за их успехи. По большому счету достижение это не шибко большое. Какое значение имеет это достижение? Это похоже на замечание одного ламы, который сказал: "Зачем пелингам подниматься в тяжелых ботинках на Эверест? Гораздо легче подниматься на Вершину в тонком теле."
И сами альпинисты всё пытались узнать не поднимался ли Николай Константинович на Эверест? Они увидели на его картине точное изображение одного из глетчеров.
А если американцы обманывают, то Господь им Судья. Нам ни холодно, ни жарко.

Dar 17.12.2015 10:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 541045)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 541039)
Что будет когда появится 100% доказательство прилунения американцев?

Вы себя слышите. Почему эти доказательства должны когда то появиться?...

Например когда на Луну высадится еще одна экспедиция.
Посмотрят место посадки американцев.
Увидят модуль, следы и пр. не 100% доказательство?
Или для вас, похоже и это не будет доказательством? ))
Какие будут новые версии?
Американцы незаметно слетали и подделали следы?
С лунохода видели. И этому не верите?

И как все же быть с многотомными опровержениями этой высадки?
Придется же самим как-то объяснять. И кому объяснять? Себе же и придется.
Не смешно ли? :cool:

Цитата:

Почему их не было сразу после якобы свершившегося факта.
А почему, то что есть, не доказательство?
Несуразицы и ляпы это результат желания приукрасить. Досъемка на Земле.
Многие ляпы уже объяснены. Все эти флаги, тени, следы и пр.
Многие вещи были сказаны на официальном уровне.
Но не бегать же всяким НИИ, за каждым блоггером.


Как-то набрался терпения и прочитал статью на otstoja.net
В основе лежит идея продажности коммунистов и политбюро.
Типа СССР сильно отставала, за доллары вложенные американцами в экономику СССР, согласились молчать о том что полета не было.
И исходя из этого делается вывод о мировом заговоре.

Чтобы такая идея пришла в голову, это надо просто не знать коммунистов времен СССР. Тем более политбюро.
Мало того, предполагается так же что космонавт Леонов тоже получили немало долларов за молчание и поддерживание версии высадки американцев на Луну.

Спрашивается чего стоят тогда другие доказательства?
Красному флагу в черно-белом фильме "Потемкин" никто не удивляется.
А цветные фото с луны вдруг шокировали.
А просто подкрасить невозможно? Это же американцы, их менталитет, любовь к шоу, реклама, бизнес..
Четкость предметов с большой высоты объясняется оптическим эффектом атмосферы. На Луне ее нет. Об этом давно известно.
Я уж не говорю про формулы с подсчетами притяжения луны к солнцу. Типа луна должна притягиваться к солнцу сильнее, а не к Земле. Это вообще бред.
И вот на таком уровне все остальные "доказательства". Да еще с такой обидой все написано. Детство короче.

Dar 17.12.2015 11:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Операция «Аполлон». Высаживались ли американские астронавты на Луне?

Сенсация с последующим разоблачением

Американец Патрик Мюррей «взорвал» мировые СМИ невероятной сенсацией — он опубликовал интервью с ныне покойным режиссером Стэнли Кубриком, записанное 15 лет тому назад.
«Я совершил огромное мошенничество в отношении американской общественности. С участием правительства Соединенных Штатов и НАСА. Высадка на Луну была подделана, все высадки были фальшивыми, и я был человеком, который это снял», — утверждает на видео Стэнли Кубрик. На уточняющий вопрос интервьюера режиссер еще раз повторяет: да, высадка американцев на Луне — подделка, которую фабриковал лично он.
Как утверждает Кубрик, данная мистификация осуществлялась по заданию президента США Ричарда Никсона. За участие в проекте режиссер получил большую сумму денег.
Патрик Мюррей пояснил, почему интервью появилось лишь спустя 15 лет после смерти Стэнли Кубрика. По его словам, таково было требование договора о неразглашении, который он подписал при записи интервью.
Громкая сенсация, впрочем, была довольно быстро разоблачена — мистификацией оказалось само интервью с Кубриком, роль которого на самом деле сыграл актер.
Тема участия Стэнли Кубрика в том, что получило название «лунный заговор», поднимается не в первый раз.
В 2002 году на экраны вышел документальный фильм «Темная сторона Луны», частью которого стало интервью с вдовой Стэнли Кубрика Кристианой. В нем она утверждала, что муж по инициативе президента США Ричарда Никсона, вдохновленного фильмом Кубрика «2001: Космическая Одиссея», принял участие в съемках высадки американских астронавтов на Луну, которые проводились в специально построенном павильоне на Земле.
В реальности фильм «Темная сторона Луны» был хорошо поставленным розыгрышем, в чем его создатели откровенно признавались в титрах.

«Мы никогда не были на Луне»

Несмотря на разоблачение подобных псевдосенсаций, теория «лунного заговора» по прежнему жива и имеет тысячи сторонников в разных странах мира.
21 июля 1969 года астронавт Нил Армстронг ступил на поверхность Луны и произнес историческую фразу: «Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества».
Телетрансляция первой высадки человека на поверхность Луны велась на десятки стран, однако некоторых она не убедила. Буквально с первого дня стали появляться скептики, убежденные, что никакой высадки на Луну не было, и все, что продемонстрировано публике — грандиозная мистификация.
18 декабря 1969 года газета The New York Times опубликовала небольшую заметку о ежегодной встрече членов шуточного Общества Памяти Человека Который Никогда Не Полетит, состоявшейся в одном из баров Чикаго. На ней один из представителей НАСА якобы показал другим подвыпившим членам общества фото и видео наземной тренировочной активности астронавтов, показывающих поразительное внешнее сходство с кадрами с Луны.
В 1970 году вышли первые книги, в которых выражались сомнения в том, что земляне действительно побывали на Луне.
В 1975 году американский писатель Билл Кейсинг выпустил книгу «Мы никогда не были на Луне», которая стала настольной для всех сторонников теории «лунного заговора». Кейсинг утверждал, что все полеты на Луну являются хорошо продуманной мистификацией правительства США.
Билл Кейсинг сформулировал главные аргументы сторонников теории «лунного заговора»:
Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну; Отсутствие звёзд на фотографиях с поверхности Луны; Фотоплёнка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне; Различные оптические аномалии на фотографиях; Развевающийся флаг в вакууме; Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.

Почему развевается флаг?

Сторонники версии о том, что американцы никогда не были на Луне, указывают на многочисленные противоречия и несоответствия в материалах лунной программы НАСА.
Аргументы сторонников теории заговора и их оппонентов собраны в десятках книг, и приводить их все было занятием чрезвычайно опрометчивым. Для примера можно разобрать казус с американским флагом на Луне.
На фотографиях и видеосъемке установления на Луне экипажем «Аполлона-11» флага США заметна «рябь» на поверхности полотна. Сторонники «лунного заговора» полагают, что эта рябь возникла из-за порыва ветра, что в безвоздушном пространстве на поверхности Луны невозможно. Оппоненты возражают: движение флага было вызвано не ветром, а затухающими колебаниями, возникшими при установке флага. Флаг был закреплён на флагштоке и на горизонтальной телескопической перекладине, прижимаемой к древку при транспортировке. Астронавтам не удалось раздвинуть телескопическую трубку горизонтальной перекладины на полную длину. Из-за этого на полотнище осталась рябь, которая создавала иллюзию развевающегося на ветру флага.
Подобным образом опровергается практически любой аргумент сторонников теории заговора.

Молчание СССР было куплено за взятку?

Особое место в «лунном заговоре» занимает Советский Союз. Возникает логичный вопрос: если высадки на Луне не было, то почему Советский Союз, который не мог не знать об этом, промолчал?
На это у адептов теории существует сразу несколько версий. Согласно первой, советские специалисты не смогли сразу распознать искусный подлог. Еще одна версия предполагает, что СССР согласился не разоблачать американцев в обмен на некие экономические преференции. По третьей теории, Советский Союз и сам участвовал в «лунном заговоре» — руководство СССР согласилось молчать о проделках американцев, дабы скрыть свои неудачные полеты к Луне, во время одного из которых, по версии «заговорщиков», погиб первый космонавт Земли Юрий Гагарин.

Как считают сторонники теории «лунного заговора», президент США Ричард Никсон отдал приказ о проведении операции по имитации полета астронавтов на Луну после того, как стало ясно, что технологии не позволяют обеспечить реальный пилотируемый полет к спутнику Земли. Для Соединенных Штатов было делом принципа выиграть «лунную гонку» у СССР, и ради этого они готовы были пойти на что угодно.
В обстановке строжайшей секретности к операции якобы были привлечены лучшие мастера Голливуда, в том числе Стэнли Кубрик, которые будто бы и сняли все необходимые сцены в специально построенном павильоне.

Аргументы и факты

В 2009 году, к 40-летию первой высадки человека на Луне, НАСА решило окончательно похоронить «лунный заговор».
Автоматическая межпланетная станция LRO выполнила специальное задание — провела съёмку районов посадок лунных модулей земных экспедиций. На Землю были переданы первые в истории детальные снимки самих лунных модулей, посадочных площадок, элементов оборудования, оставленных экспедициями на поверхности и даже следов самих землян от тележки и ровера. Были запечатлены пять из шести месть посадки американских лунных экспедиций.
Следы пребывания американцев на Луне, независимо друг от друга, в последние годы при помощи своих автоматических космических аппаратов зафиксировали специалисты Индии, Китая и Японии.
Сторонники «лунного заговора», однако, не сдаются. Не очень доверяя всем этим доказательствам, они заявляют о том, что следы на Луне мог оставить и беспилотный аппарат, отправленный на спутник Земли.

Как Голливуд сыграл на руку скептикам

В 1977 году на экраны вышел американский художественный фильм «Козерог-1», основанный на теории «лунного заговора». Согласно его сюжету, администрация президента США отправляет к Марсу якобы пилотируемый корабль, хотя на самом деле экипаж остается на Земле и ведет репортажи из специально построенного павильона. По окончании миссии астронавты должны предстать перед восхищенными американцами, однако при возвращении на Землю космический аппарат сгорает в плотных слоях атмосферы. После этого спецслужбы пытаются избавиться от астронавтов, официально объявленных погибшими, как от нежелательных свидетелей.
Фильм «Козерог-1» значительно увеличил количество скептиков, считающих, что подобный сценарий вполне мог быть применен к лунной программе, тем более, что авторы в сюжете использовали отсылки к реальной истории программы «Аполлон». Например, в начале фильма вице-президент США упоминает, что на программу «Козерог» потрачено 24 миллиарда долларов. Именно столько было в реальности потрачено на программу «Аполлон». В картине сказано, что президент США отсутствовал при старте «Козерога» из-за неотложных дел — реальный глава Соединенных Штатов Ричард Никсон по аналогичной причине отсутствовал при старте «Аполлона-11».

Советские космонавты: американцы на Луне были, но кое-что снимали в павильоне

Интересно, что советские космонавты и конструкторы, теоретически наиболее заинтересованные в разоблачении «лунного заговора», никогда не выражали сомнений в том, что американцы действительно высаживались на Луне.
Конструктор Борис Черток, один из сподвижников Сергея Королева, писал в своих воспоминаниях: «В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка, в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было… Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи».
Конструктор космических кораблей Константин Феоктистов, сам летавший в космос в составе экипажа корабля «Восход-1», писал, что советские станции слежения принимали сигналы американских астронавтов с Луны. По мнению Феоктистова, «устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию».
Космонавты Алексей Леонов и Георгий Гречко, принимавшие участие в советской программе пилотируемого полета на Луну, уверенно заявляли: да, американцы были на Луне. В то же время они сходились во мнении, что некоторые съемки высадок были сделаны в павильоне. Никакого криминала в этом нет — постановочные кадры должны были лишь наглядно продемонстрировать публике то, как все происходило на самом деле. Подобный прием использовался и при освещении достижений советской космонавтики.

Астрономически дорогая Луна

Не представляется состоятельным аргумент о том, что у Соединенных Штатов не было технической возможности доставить астронавтов на Луну. Все ныне рассекреченные документы свидетельствуют, что такая техническая возможность была как у США, так и у СССР. Однако в Советском Союзе, проиграв «лунную гонку», предпочли свернуть дальнейшие работы, заявив, что пилотируемый полет на спутник Земли и не планировался.
Еще один вопрос, который задается сторонниками «лунного заговора» — если американцы действительно побывали на Луне, то почему свернули дальнейшие исследования?
Ответ на этот вопрос довольно банальный: все дело в деньгах.
Проиграв практически все основные призы первого этапа «космической гонки», Соединенные Штаты бросили на осуществление пилотируемого полета на Луну невероятные для того времени средства. В итоге это позволило им победить.
Но, когда эйфория улеглась, стало ясно, что «лунный престиж» ложится тяжким бременем на американскую экономику. В результате программу «Аполлон» решено было свернуть — как тогда думали, чтобы через несколько лет вернуться на Луну с более обширной и дешевой программой исследований.

Теория заговора 2.0

Программы строительства постоянно действующих лунных баз разрабатывались и в США, и в СССР. Все они были интересны с научной точки зрения, но требовали поистине астрономических капиталовложений. Вопрос же промышленного освоения Луны остается делом отдаленного будущего.
В итоге вот уже более 45 лет на Луну никто из землян не летает. И это стало поводом для многих сторонников «лунного заговора» перейти в число адептов его, так сказать, модернизированной версии.
Согласно ей, американские астронавты действительно были на Луне, но обнаружили там следы присутствия инопланетной цивилизации, которые решено было сохранить в строжайшей тайне. Именно поэтому полеты на Луну были официально прекращены, а в СМИ запущена операция прикрытия, часть которой и стала дезинформация об инсценировке программы «Аполлон».
Но это уже тема для отдельного рассказа.

adonis 17.12.2015 19:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 541071)
В 2009 году, к 40-летию первой высадки человека на Луне, НАСА решило окончательно похоронить «лунный заговор».
Автоматическая межпланетная станция LRO выполнила специальное задание — провела съёмку районов посадок лунных модулей земных экспедиций. На Землю были переданы первые в истории детальные снимки самих лунных модулей, посадочных площадок, элементов оборудования, оставленных экспедициями на поверхности и даже следов самих землян от тележки и ровера. Были запечатлены пять из шести месть посадки американских лунных экспедиций.

Могет быть, могет быть. Где эти детальные снимки? Вот эти белые стрелочки? Они реальны, но их можно на этой фотографии воткнуть в любое место, с тем же успехом. Меня мало интересует вопрос, были или не были. Но отсутствие реальных современных фотографий и отсутствие ракет носителей подобного типа у США, не убеждает меня им верить. Как они создают мифы я видел после 11 сентября, когда они ракетой срельнули по Пентагону и выдали за упавший Боинг. И весь мир с ними согласен, все подтверждают.

-Джентльменам верят на слово.
....тут мне карта и попёрла.

Iris 17.12.2015 21:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 540996)
Выше куда?

В предыдущих постах.
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 540996)
Обоснуйте причину не доверять.

Здесь приводилась куча обоснований. Но сторонники амер. проекта не опровергают их, а просто приводят свои доводы. Полемика слепого с глухим, однако.

gog 23.12.2015 17:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
.
К стати,на видио есть момент для скептиков американской лунной программы. (смотреть с 4:50...)
Но и само видео интересное
Саманта Кристофоретти: Барицентрические мячи в космосе


http://www.youtube.com/watch?v=Q0bcAtH631g

adonis 23.12.2015 22:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 541728)
К стати,на видио есть момент для скептиков американской лунной программы. (смотреть с 4:50...)

Имеешь ввиду, что молоток и перо упали одновременно? А не возникло вопроса, откуда перо на Луне? Он его с собою привёз в кармане скафандра что бы фокусы показывать? Наши астронавты много чего демонстрировали на МКС, но из подручных материалов, нужных для дела. Или очень хотелось убедить, что они именно на Луне? Зачем это тем, кто там действительно? Как раз такие моменты больше говорят о срежиссированности сюжета, а не рабочем моменте. Снять подобное на Земле нет проблем, молоток из тонкой резины наполненный гелием может висеть под потолком и перо можно отлить из чугуна, если будет надо. Для меня остаётся открытым вопрос о способе посадки на Луну и взлёте с неё без стартового комплекса, почему то про это не хвалятся. Должны быть воронки от взлёта - посадки, раз следы остаются от ботинок, то куда делась пыль от двигателей прилунения? Я, на данный момент, больше склоняюсь к тому,, что на Луну американцы забросили луноход без людей, который ретранслировал уже оттуда земную студийную запись. Он там и остался, но в деталях снимок не покажут. Запись могли перехватить многие, но где она снималась - вопрос. Я не отрицаю возможность высадки людей, но пока у меня нет таких данных.

Речник 23.12.2015 22:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А слетать на Луну и не написать об этом ни строчки воспоминаний ? ...
Помню детство своё. Было живо ещё много ветеранов ВОВ. Люди упоминали при любом удобном случае свои истории и события. Хотя больше было горестного. А здесь, Великий шаг для Человечества и маленький шаг лжи и лапши.

gog 23.12.2015 22:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 541750)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 541728)
К стати,на видио есть момент для скептиков американской лунной программы. (смотреть с 4:50...)

Имеешь ввиду, что молоток и перо упали одновременно? А не возникло вопроса, откуда перо на Луне? Он его с собою привёз в кармане скафандра что бы фокусы показывать? Наши астронавты много чего демонстрировали на МКС, но из подручных материалов, нужных для дела. Или очень хотелось убедить, что они именно на Луне? Зачем это тем, кто там действительно? Как раз такие моменты больше говорят о срежиссированности сюжета, а не рабочем моменте. Снять подобное на Земле нет проблем, молоток из тонкой резины наполненный гелием может висеть под потолком и перо можно отлить из чугуна, если будет надо. Для меня остаётся открытым вопрос о способе посадки на Луну и взлёте с неё без стартового комплекса, почему то про это не хвалятся. Должны быть воронки от взлёта - посадки. Я, на данный момент, больше склоняюсь к тому,, что на Луну американцы забросили луноход без людей, который ретранслировал уже оттуда земную запись. Он там и остался, но в деталях снимок не покажут. Запись могли перехватить многие, но где она снималась - вопрос. Я не отрицаю возможность высадки людей, но пока у меня нет таких данных.

Перышко на борт взять не проблема ("хулиганство" астронавта). Конечно версия,что луноход передавал заранее отснятый материал может пройти.Но я видел снимок от LRO со следами миссии,где показан сравнительный ландшафт от снимков Аполлона и LRO-вроде совпадает. Этот факт никак не свяжешь с заранее снятым материалом.
Ещё наши официальные лица не отрицают. А Леонов прямо говорит,что летали. Ему то какой резон говорить неправду и поддерживать сомнительную историю

Речник 24.12.2015 00:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 541755)
А Леонов прямо говорит,что летали. Ему то какой резон говорить неправду и поддерживать сомнительную историю

Это обычная практика в работе политиков, разведок и общ. деятелей. Допустим, Вам выпало счастье заполучить серьёзный компромат на ту или иную страну. Два варианта возможных действий : ввязываться в скучную и непродуктивную информационную войну, где на Вас также могут кое-что вылить. Или договориться. Даже когда сливают компромат, его сливают дозами, всегда оставляя возможности для договорняка. А кто-нибудь кроме Леонова из связанных с космонавтикой что-нибудь говорил ? ... Роскосмосу, понятно, ёрничать незачем. И потом, какое это удовольствие, знать,что они знают, что ты знаешь. Из-за одного этого можно Россию ненавидеть.

adonis 24.12.2015 13:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 541755)
Ещё наши официальные лица не отрицают. А Леонов прямо говорит,что летали. Ему то какой резон говорить неправду и поддерживать сомнительную историю

Может и летали, я не отрицаю. Но вопросов у меня не мало, особенно после фальсификации 11 сентября. Появление фотографий NASA сделанных в павильоне с имитацией лунного ландшафта, с какой бы целью это не делалось, подвергает сомнению всё остальное. Я не собираюсь тратить своё время на отделение зёрен от плевел. Пусть NASA сами опубликуют "липу" отдельно от фактов, а не ждут пока это будут делать любители.

Восток 24.12.2015 17:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 541047)
Почему столько внимания к этому вопросу?

Вот это и есть главный вопрос.
Мне всё равно - высаживались или не высаживались - смотрите на игру в целом. А начинается всё много глубже - предполагаю, что высокопрофессиональные спецы давно обдумывают вопросы имиджа США и отношением к ним. Как сделать так, чтобы волна напряжений определённо деактивировалась? Как сделать так чтобы все как бы знали общую картину, но тем не менее весь мир с вилами не поднялся? Как расфокусировать понимание по тысячам направлений? Всё в ход пойдёт - все человеческие слабости. А эти разнонаправленные сбросы про высадку - лишь маленький пиксель в этой картине.

ЗЫ - Отсюда напрашивается вывод - чем уже взгляд хоть на какую проблематику, тем больше таковая позиция будет играть на руку в этой стратегии хаоса.

gog 29.12.2015 10:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Лунные сомнения
http://topnewsrussia.ru/lunnye-somneniya/

Речник 29.12.2015 13:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Допустим, Некто 6 раз слетал на Луну, привёз 320 кг камней. И никому ни грамма не обломилось, ни для исследований, ни просто посмотреть. А после возникновения сомнений у общественности, вдруг они оказались украдены. И всё; ни следа, ни фото, ни описи. В музеях подделки, в головах раздрай. Ну да, а что такого, затратили столько денег на доставку, но не смогли сохранить и исследовать.

gog 04.01.2016 21:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Часть ракеты от Аполлона 16
http://www.space.com/31503-apollo-16...adbpr=15431856
Ещё данные тут http://www.space.com/12030-moon-phot...e-orbiter.html

Iris 05.01.2016 08:31

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 543203)
Часть ракеты от Аполлона 16

Что ж это за ракета, от которой куски отваливаются? :):):)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 543203)
Ещё данные тут

Что тут за данные, кроме явного фотошопа на снимке № 3?

gog 05.01.2016 16:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 543290)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 543203)
Часть ракеты от Аполлона 16

Что ж это за ракета, от которой куски отваливаются? :):):)

Ступень S-IVB, используемой для вывода на орбиту Луны .

Речник 05.01.2016 23:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://esoreiter.ru/index.php?id=121...s&list=12.2015

Знаменитый британский, а затем и американский продюсер и фотограф, но главное – талантливейший кинорежиссер Стэнли Кубрик признался, что полеты американцев на Луну были сняты им.

Он согласился сделать такой подлог, потому что представители НАСА и американского правительства попросили и даже убедили его в том, что только его гениальный новаторский талант режиссера способен выполнить нечто подобное, чтобы никто в мире даже не заметил фальсификации.

Это польстило Стэнли и он – согласился, тем более что ему очень хорошо заплатили. А потом всю свою жизнь мучился раскаянием, хотя и боялся признаться в этой лжи «мирового масштаба» – он так хотел умереть своей смертью.

Однако в 1999 году Стэнли не выдержал и признался во всем режиссеру Патрику Мюррею, который пришел брать у него рядовое интервью. Он даже записал свое признание на пленку с условием, что Патрик опубликует его только через пятнадцать лет.

И хотя пятнадцать лет истекли еще год назад, видеопризнание (уже покойного) Стэнли Кубрика только что обнародовано. Смотрите его ниже, правда, на английском языке. В двух словах: Стэнли рассказывает, как он снимал полет американцев на Луну в Голливуде, то есть о том, о чем давно догадывался практически каждый здравомыслящий человек на Земле..

Речник 05.01.2016 23:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Как сообщил Бил Кук (Bill Cooke), руководитель программы NASA мониторинга столкновений космических объектов с Луной (Lunar Impact Monitoring), метеориты падают на Луну намного чаще, чем астрономы полагали совсем недавно.

К этому выводу Кука подтолкнули последние наблюдения двух столкновений метеоритов с лунной поверхностью, случившихся две недели назад во время прохождения метеорного потока Леонидов. А результаты наблюдений его исследовательской группы в целом ещё более плодотворные.
Луна оказалась вчетверо опаснее

Как утверждает Билл Кук, за время мониторинга, продолжающегося всего год, он вместе с коллегами пронаблюдал 11 или 12 столкновений (вот одно из них). "Это примерно в четыре раза больше, чем было предсказано нашей компьютерной моделью", — добавил астроном.

Комментируя некоторые из этих данных, учёный сказал, что зафиксированные во время прохождения Леонидов вспышки были вызваны метеоритами размером 5-8 сантиметров. "Энергия их столкновения с лунной поверхностью составляла 0,3–0,6 гигаджоулей, — сказал Кук. — Проще говоря, это эквивалент 75-150 килограммов тротила".

Интересное сравнение: аппарат SMART-1, разбившийся о Луну, ударился с энергией в 150 килограммов тротилового эквивалента. То есть её значение такое же, что и при столкновении всего двух крошечных метеоритов. Но это не удивительно: как пояснил Кук, метеориты летят со скоростью порядка 65 километров в секунду и поэтому обладают высокой энергией.

Эти данные заставляют специалистов NASA серьёзно задуматься об очевидных проблемах освоения Луны. К примеру, необходимо разобраться, насколько безопасен выход астронавтов во время метеоритного потока, какой толщины должна быть защита для лунных космических кораблей, мест проживания и так далее.

Кроме того, учёным ещё предстоит выяснить некоторые особенности столкновений метеоритов с Луной, а также узнать, почему частота наблюдений так сильно расходится с теорией.

http://esoreiter.ru/index.php?id=120...s&list=12.2006

gog 06.01.2016 05:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
«Сатурн-5»: как можно утерять технологию ракеты
http://geektimes.ru/post/268662/

Iris 06.01.2016 08:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Поддельно-бодрые астронавты НАСА

Источник: http://politikus.ru/articles/66949-p...avty-nasa.html
Politikus.ru

Речник 06.01.2016 09:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Из комментариев :
Just_Wah 3 января 2016 в 23:20 (комментарий был изменён)

Так как же можно утерять технологии? В статье речь идет о производственном процессе, что является частным случаем реализации технологии, которая является совокупностью методов, процессов и материалов. В простом представлении первое это завод, второе — набор документов. Эти две вещи надо не только разделять, но и понимать. Когда мы видим мазню по холсту или творение Рембрандта, то и там и там используется один и тот же материал — краски и холст. А вот методы и процессы несколько разные. И если первое может создать кто угодно, то второе — лишь гений. Это объективная сторона.
Что же касается статьи, то идет классическая подмена первого логического закона «закон тождества» и второго закона «закон противоречия».

Суть закона тождества заключается в том, что в процессе рассуждения по поводу какого-либо объекта (предмета) нашей мысли необходимо иметь в виду один и тот же объект, который должен рассматриваться таким, какой он есть, и его нельзя подменять иным объектом. Т.е. А есть А, или А = А.

Суть закона противоречия заключается в том, что в процессе рассуждения по поводу какого-либо объекта (предмета) мысли этот объект не должен рассматриваться как что-то иное, отличное от того, что он есть. Т.е. А не есть не-А.

Что же мы видим в статье? Мы видим, как технологии подменяются производством. Т.е. набор документов подменяется их частной реализацией. А потом этот ложный посыл начинает разбираться. Почему это классический вариант подмены, потому как такой нехитрый способ манипуляции известен очень давно и сейчас с успехом используется для введение в замешательство в той же журналистике. И если вернуться к примеру с холстом и красками нам пытаются доказать две вещи: во-первых если рисовать картину Рембранда то нужны какие-то иные материалы, нежели для рисования какой-то никому не интересной мазни; во-вторых если уничтожить картину Рембранда, то придется заново выдумывать краски, холст, раму, кисти, банки с водой и берет с пером на голову художника.

Мне лично так и не удалось найти хотя бы одну (одну, Карл) технологию, которую оставил бы после себя лунный проект американцев. Навскидку приходят на ум следующие технологии, которые очень бы пригодились сейчас:
— скафандры с «молнией» застежкой, а не сейфы
— системы дыхания астронавтов на Луне
— системы фото и видео, которые были использованы на Луне

Это не говоря об уникальной технологии не ходить в туалет 7 суток подряд. Но тут я готов сделать скидку на американские космические традиции т.к. первому примату, отправленному в космос США в прямом смысле зашили задницу. Мало ли ;)

По поводу «самой мощной» ракеты человечества рекомендую автору взглянут на мощность советской ракеты Энергия. Даже при условии, что Сатурн-5 обогнал Энергию на 25 лет следует заметить, что Энергия летала на все еще используемых в некотором виде РД-170 (сейчас это РД-180 или РД-190). В отличии от F-1 эти двигатели существуют куда более продолжительное время. Т.е. аргумент в том, что они есть.

Ну и последнее. По поводу испытаний. Если следовать американской традиции, то можно их отбросить. Сколько было успешных испытаний посадки лунного модуля? Ноль, насколько я помню. Что не помешало успешно воплотить в жизнь несколько подряд успешных стартов с Луны. Наверное, просто повезло. Причем повезло и с перестыковкой на околоземной орбите, а потом переход на окололунной орбите, а потом взлет, а потом стыковка, а потом переход. И все это при нуле испытаний. Да у меня машина так четко не заводится, если честно (американская, кстати).

Другими словами, что я хочу сказать. Взлет Сатурна — это в лучшем случае 5% от всего лунного проекта. Взлететь и даже оказаться на околоземной орбите это только начало. А дальше начинается куча всего интересного. Интересного настолько, что вся лунная программа похожа на пирамиды Египта — ими можно любоваться, но не повторить. Но одно дело пирамиды. Кто его знает, кто их сделал. И зачем. И надо ли нам это повторять (даже если когда-нибудь сможем). А вот полет, точнее шесть подряд успешных полетов было всего менее 50 лет назад. И мы знаем кто, и мы знаем зачем и мы даже уверены что нам это надо. Но как-то не складывается. Наверное, не надо было заводы разбирать и документы уничтожать.

Короче (я все равно знаю, что будут продолжать минусить) вся объективная реальность говорит нам, что с полетами американцев на Луну что-то не так. Не может событие планетарного масштаба, произошедшее при жизни одного поколения людей (ладно, двух, но без необратимой смены) не оставить после себя ничего. Абсолютно ничего. Разве что полной утери всего, сравнимое с пожаром в Александрийской библиотеке.

Это если смотреть трезво. ...

zesetup 4 января 2016 в 15:35

Неубедительно.
Наследие советской лунной программы есть и работает, а по американской — концы в воду.
МКС долго «по кусочкам» тащили на орбиту, тут бы Сатурн-5 или другая ракета на двигателях/модификациях F-1.
Но, нет.

Интересующиеся могут почитать про знаменитую «звездную слепоту» астронавтов, про самочувствие космонавтов после нахождения в невесомости. Про волшебные скафандры лунных миссий, параметры которых недостижимы и по сей день.

Что интересно, в фильме Интерстеллар мелькает тема фальшивости лунных миссий, это даже в будущем, в школах преподается: мол для сохранения имиджа страны и поддержки национального духа полеты были дутые. Главный герой, астронавт, громко возмущается, нет говорит, по-настоящему. Может это элемент подготовки общественного мнения?

Это для людей эпохи холодной войны принципиально важно: летали-не летали. Для нового поколения это уже времена мифологические, и если даже не летали, то как круто всех накололи, предмет гордости по-новому. ...

zesetup 4 января 2016 в 23:50 (комментарий был изменён)

Уважаемый защитник НАСА, вы не парировали сообщение о звездной слепоте астонавтов, которые не видели звезд ни на Луне, ни на орбите Луны, ни в пути на Луну.
Из пресс-конференции экипажа Аполонна-11:

Олдрин: «Я не помню, чтоб видел хоть одну»,
Коллинз: «Я не помню, чтобы видел какие – либо звёзды».

Кстати, сама пресс-конференция еще та находка, посмотрите на унылые, напряженные, виноватые лица первопроходцев! Видимо сами еще не были уверены, что такая гигантская ложь прокатит. Люди военные, подневольные, Родина сказала надо, значит надо.

Про аппаратуру, тоже странно, разве не хотелось хоть раз поставить выдержку побольше и сфотать это прекрасное звездное небо? Например с диском Земли. Отличное фото было бы.

Второе, вы не ответили на то, почему астронавты отлично чувствуют себя после полета, своим ходом чуть ли не вприпрыжку идут на митинг на палубе авианосца в честь самих себя?
h ttp://selena-luna.ru/knigi-skeptikov/astronavty-vyskakivayut-iz-kapsuly-i-idut-na-miting-govorit-rechi-v-svoyu-chest

Сравните советские фото и американские.

вот китайский товарищ после приземеления

А вот американский ковбой после лунного полета. ...

Итак, от контекста сказанного Арсмстронгом не менеяется ничего, перевод слов Арсмстронга:

We were never able to see stars from the lunar surface or on the daylight side of the Moon by eye without looking through the optics. I don't recall during the period of time that we were photographing the solar corona what stars we could see.

Мы никогда не видели звезды с лунной поверхности или на дневной стороне Луны глазами без использования оптики. Я не помню, чтоб в этот период мы фотографировали солнечную корону и видели звезды. «Я не помню, какие звезды мы могли видеть в период фотографирования солнечной короны».

Странный ответ, учитывая то, что стоя в тени модуля или спиной к Солнцу, используя специальный отражатель на шлеме их глазам должно было открыться потрясающее зрелище — яркие звезды в безвоздушном пространстве.
Летчики уже в стратосфере наблюдают звезды днем.

Спасибо за ссылку на видео конференции, читатели сами смогут лицезреть удивительные лица «героев». Подумайте, такие ли лица должны быть у смельчаков после очень рискованного для жизни дела? ...

не раскрыта в аспекте наблюдения звезд людьми, а тем больше про фотографирование. Потому что про пленку еще есть разумное объяснение, но про наблюдения глазами нет. Если выйти ночью из под света фоноря, то вскоре можно начать видеть звезды.

Вот слова Леонова:
— И вот уже по пояс торчу из наших космических «сеней», — вспоминал Алексей Архипович. — Первое впечатление? Солнце. По инструкции должен был полностью закрыть светофильтр. Но любопытство победило: прикрыл лишь половину лица. И как будто ударила в него дуга электросварки. Диск ровный, без лучей и ореола, но слепит невозможно. Даже в позолоченном фильтре 96-процентной плотности яркость, как в Ялте в летний день.

А небо при этом очень черное, звездное. Звезды и внизу, и вверху. Солнечная ночь! Или звездный день? Вышел очень просто. Встал на обрез люка и… дух захватило. Все Черное море целиком видно. Кавказ подо мною. Да еще слева просматриваются Балканы, Италия, справа на горизонте — Балтика… Такую красоту до сих пор ни один человек не видел!..

http://litrus.net/book/read/143758?p=294

Яркое солнце и освещенная Земля не мешала наблюдению звезд. ...

Вот сравнение прибывших из космоса советских космонавтов и американских астронавтов:
h ttp://selena-luna.ru/wp-content/uploads/141.jpgэ

Полная статья здесь:

h ttp://selena-luna.ru/knigi-skeptikov/astronavty-vyskakivayut-iz-kapsuly-i-idut-na-miting-govorit-rechi-v-svoyu-chest

вот китайский товарищ после приземеления:

h ttp://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AD156_CSPACE_G_20101028220428.jpg

А вот американский ковбой после лунного полета:

h ttp://selena-luna.ru/wp-content/uploads/363.jpg

adonis 07.01.2016 00:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 543391)
«Сатурн-5»: как можно утерять технологию ракеты
http://geektimes.ru/post/268662/

Из этой статьи:
Цитата:

Но ликвидированные организации — это не единственная проблема. Даже если бы все компании всё ещё существовали, они вряд ли смогли бы начать производство. Каждый из подрядчиков держал собственную документацию по производству, которая могла быть утеряна. Даже если она не утеряна, она может храниться на каком-то из складов. На каком, знает человек, который уже там не работает или вообще умер.

За работой подрядчиков следили две группы в Космическом центре Маршалла. Отдел Research and Development Operations следил за целостностью структуры ракеты, а Industrial Operations перечислял денежные средства и принимал работу. Людей, которые знают, как сложить кусочки мозаики, уже нет.

Для «Сатурна-5» не было запланированного использования после «Аполлона». Многое не документировалось должным образом, оставаясь в личных записях инженеров. Сегодня эти кусочки бумаги гниют в чьём-нибудь подвале. Люди знают, где были те или иные документы, помнят важные мелочи, которые нигде не записаны. Ещё нужны операторы, которые будут управлять полётом ракеты. Если сегодня захочется запустить «Сатурн-5», то их нужно будет обучить заново.
Самая мощная ракета в мире потерялась и никто не знает где. Меня такие объяснения не устраивают. Они давно бы уже на орбите Земли построили бы военную базу. На авианосцы деньги есть, а на орбитальную базу нет и документы потеряли.
Обломки на Луне (даже если будет нормальная фотография) могут говорить о доставке туда лунахода, но людей - не факт,

gog 01.07.2016 19:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Мифы о высадке на Луне
http://www.youtube.com/watch?v=eHdpvUxr9RI

gog 21.07.2016 04:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Сравнительный анализ высадки Аполлон 11 от LRO. Вчера исполнилось 47 лет



http://www.youtube.com/watch?v=YKXw_3Pblh8

gog 21.07.2016 09:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Жестко сказано,но ближе к истине


Лунный заговор как тест https://t.co/UtQMm1ESUC

gog 22.07.2016 18:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Переверните Армстронга или история трансляции первой лунной прогулки
http://geektimes.ru/post/278734/

gog 29.07.2016 22:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Астронавты программы «Аполлон» чаще коллег страдают заболеваниями сердечно-сосудистой системы
Возможная причина — воздействие ионизирующего излучения в глубоком космосе
https://geektimes.ru/post/279012/

Miona 16.08.2016 23:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Полеты были.И наши ученые их отслеживали. Это факт.

А теперь представьте. что астронавты увидели нечто и сфотографировали нечто. что земляне еще знать и видеть не готовы.
Пришлось переснимать некоторые сцены и кадры. А что делать?

И заодно, обработать астронавтам сознание частично стирая память.

adonis 18.10.2016 21:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Необыкновенные приключения американцев на Луне - День сенсационных материалов
45 минут
http://www.youtube.com/watch?v=vDWRVVUcxFc

gog 08.12.2016 18:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Создание российского спутника для поиска следов "Аполлонов" на Луне обойдется в $10 млн
Авторы проекта ожидают, что спутник проработает не менее одного года на орбите не больше 100 км
http://tass.ru/kosmos/3854181?

Проект спутника для фотосъемки Луны
https://boomstarter.ru/projects/zele...fotosemki_luny

gog 29.01.2017 15:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы были на Луне: критика лунной конспирологии
https://geektimes.ru/post/285236/

adonis 29.01.2017 18:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 587456)
Американцы были на Луне: критика лунной конспирологии

Это всё перепевы предыдущих "опровержений" уже всем известных. сколько можно спорть про развивающийся флаг?
Кто опровергнет факты изложенные в предыдущем посте этой темы?
В частности тот, что вход в спускаемый лунный модуль не соответствует возможности параметрам американских скафандров изогнуться так, что бы пролезть в него и после встать на ноги? Всегда показывают кадры как астронавты спускаются на Луну по ступенькам модуля, но никогда не показали саму посадку (высадку) в модуль. Почему камеры выключаются в этом интересном моменте? Там ещё много других моментов, которые никто не опровергал.

gog 29.01.2017 18:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 587480)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 587456)
Американцы были на Луне: критика лунной конспирологии

Это всё перепевы предыдущих "опровержений" уже всем известных. сколько можно спорть про развивающийся флаг?
Кто опровергнет факты изложенные в предыдущем посте этой темы?
В частности тот, что вход в спускаемый лунный модуль не соответствует возможности параметрам американских скафандров изогнуться так, что бы пролезть в него и после встать на ноги? Всегда показывают кадры как астронавты спускаются на Луну по ступенькам модуля, но никогда не показали саму посадку (высадку) в модуль. Почему камеры выключаются в этом интересном моменте? Там ещё много других моментов, которые никто не опровергал.

Надеюсь,что скоро выяснится
http://zelenyikot.livejournal.com/108717.html

Андрей Волков 30.01.2017 23:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 587480)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 587456)
Американцы были на Луне: критика лунной конспирологии

Это всё перепевы предыдущих "опровержений" уже всем известных. сколько можно спорть про развивающийся флаг?
Кто опровергнет факты изложенные в предыдущем посте этой темы?
В частности тот, что вход в спускаемый лунный модуль не соответствует возможности параметрам американских скафандров изогнуться так, что бы пролезть в него и после встать на ноги? Всегда показывают кадры как астронавты спускаются на Луну по ступенькам модуля, но никогда не показали саму посадку (высадку) в модуль. Почему камеры выключаются в этом интересном моменте? Там ещё много других моментов, которые никто не опровергал.

Один из наших космонавтов (кто именно, запамятовал) утверждал, что трассы Аполлонов отслеживались радиотелескопами. Вообще ни от одного из связанных непосредственно с космическими программами не слышал каких-то сомнений о полёте астронавтов на Луну.

adonis 31.01.2017 21:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 587734)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 587480)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 587456)
Американцы были на Луне: критика лунной конспирологии

Это всё перепевы предыдущих "опровержений" уже всем известных. сколько можно спорть про развивающийся флаг?
Кто опровергнет факты изложенные в предыдущем посте этой темы?
В частности тот, что вход в спускаемый лунный модуль не соответствует возможности параметрам американских скафандров изогнуться так, что бы пролезть в него и после встать на ноги? Всегда показывают кадры как астронавты спускаются на Луну по ступенькам модуля, но никогда не показали саму посадку (высадку) в модуль. Почему камеры выключаются в этом интересном моменте? Там ещё много других моментов, которые никто не опровергал.

Один из наших космонавтов (кто именно, запамятовал) утверждал, что трассы Аполлонов отслеживались радиотелескопами. Вообще ни от одного из связанных непосредственно с космическими программами не слышал каких-то сомнений о полёте астронавтов на Луну.

На Аполлонах могли быть луноходы, которые ретранслировали земные передачи с поверхности Луны. А были ли там люди?
Я, например, так же не слышал ни одного официального российского заявления о фальсификации атаки на небоскрёбы 11 сентября. С двумя башнями понятно, были засняты самолёты, кто ими управлял - опустим, а что упало на Пентагон? По размерам разрушения явно крылатая ракета, но никак не Боинг. И тишина. Никто не говорит о фальсификациях. Почему?

adonis 19.04.2017 21:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы не были на луне (Постскриптум с Алексеем Пушковым) 14.38 минут
https://www.youtube.com/watch?v=ouyafOd-L1E

Эвиза 19.04.2017 23:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Недавно ролик посмотрела с аналитикой Ефимова. Он там сказал интересные вещи, в том числе про высадку американцев на Луну

Ставлю с 2мин 42 сек

https://youtu.be/AwA5piR86v4?t=2m42s

Ardens 20.04.2017 07:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 587734)
Вообще ни от одного из связанных непосредственно с космическими программами не слышал каких-то сомнений о полёте астронавтов на Луну.

Хм, а как же простой факт о том что не существует у США сегодня корабля который мог бы совершить такой полет и не существует достаточной защиты космонавтов от радиации... Как легко прыгали по поверхности нашей планеты вернувшиеся с Луны космонавты..

http://www.youtube.com/watch?v=wvyCguSn5jQ

Ardens 20.04.2017 07:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
О "бодрых американских покорителях Луны"...

http://www.youtube.com/watch?v=-tuG0TlbURw

LuckyStrike 20.04.2017 13:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 600524)
Недавно ролик посмотрела с аналитикой Ефимова. Он там сказал интересные вещи, в том числе про высадку американцев на Луну

Ставлю с 2мин 42 сек

https://youtu.be/AwA5piR86v4?t=2m42s

«Бред сивой кобылы»(аналитика)

LuckyStrike 20.04.2017 13:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 565118)
Жестко сказано,но ближе к истине


Лунный заговор как тест https://t.co/UtQMm1ESUC

Цитата:

Лунный заговор как тест на профпригодность

Хотите узнать лучше человека? Спросите его о высадке на Луну. Его ответ позволит сразу определить стоит ли продолжать с ним общение, брать на работу или подписывать долговременный контракт.

Дело тут, собственно, не в американцах и отношении к ним... Хотя нет, и в этом тоже. Признаем, сейчас в российском обществе отношение к Америке негативное, многих не устраивает их внешняя политика, технологическое превосходство, санкции. Но сегодняшнее отношение человека к кому-то или чему-то никак не способно повлиять на события прошлого. И вот вам первая характеристика человека: способен ли его субъективный взгляд и предпочтения влиять на адекватное восприятие реальности? Нужен ли вам такой друг, партнер или коллега, который строит в своем воображении собственный мирок, где ему комфортно жить? Да мы все живем в таких мирках, но некоторые еще стараются не отрываться от реальности.

Высадка на Луне - это сложнейшая техническая операция, потребовавшая усилий десятков тысяч высококлассных профессионалов. Это колоссальные инновации и риск. И все детали этой миссии подробно изложены на миллионах страниц опубликованных документов, научных публикаций, фото и видео. Чтобы разобраться в деталях полета на Луну и возвращения обратно требуется не только и не столько инженерно-космическая компетенция, сколько желание узнать как оно было. Как они сели и взлетели? Где сейчас лунный грунт и кто его изучает? Какие следы на Луне остались и как их увидеть? Может ли космическая радиация навредить людям в полете?.. Все вопросы имеют ответы. Но если человек продолжает их задавать, ожидая или требуя от вас ответов, то это тоже его характеристика: он не готов искать новые знания, неспособен или ленив в поиске ответов на вопросы, которые интересуют его самого, и его вполне устраивает первая попавшая версия ответа, если просто ему нравится или соответствует его убеждениям. Когда же подобные вопросы задаеткосмический инженер, то это просто признание его профнепригодности, и, к сожалению, такие сейчас трудятся на предприятиях Роскосмоса. К счастью их единицы.

Лунный заговор - это большая ложь, большой страх и большая продажность. Потребуются тысячи людей вовлеченных в подделку различных этапов миссии. Ведь мало снять кино, надо еще куда-то спрятать стометровую ракету после старта, собрать муляж посадочного корабля, выкопать, а потом срыть без следа километры "лунной" поверхности. Ну ладно, это американцы, все знают как они умеют делать кино, любят деньги и способны рассказывать сказки об оружии массового поражения у Саддама или благородстве террористов Сирии. Но ведь лунный заговор требует вовлечения гораздо большего круга людей из других стран. Как насчет специалистов, которые обеспечили полеты "Востоков", "Восходов" и "Союзов", построили сверхракету Н1, рулили "Луноходами" на Луне? Они не сомневались в достоверности высадки, и рассказывают как они внимательно следили за американской лунной программой. Так они идиоты или лжецы? Их смогли обмануть голливудской поделкой, которую сейчас разоблачают школьники с фотошопом или они по каким-то причинам включились в самую большую ложь за всю историю человечества? Что насчет европейских, советских и российских, японских и индийских ученых, которые изучали лунный грунт, запускали спутники к Луне и не увидели никаких признаков подделки? Они продались или их запугали так, что они согласились врать и пожертвовать всем своим научным авторитетом?
Или может быть все проще: была реальная высадка, наши специалисты поздравили конкурентов с достойной победой, а космонавты, астронавты и ученые всего мира продолжили вместе изучать космос и Луну? И только верующий в заговор готов признать, что самые достойные представители человечества продажные и/или трусливые лгуны. Что в таком случае он думает о тех, кто его окружает в повседневной жизни, и о вас в том числе?

Полет на Луну - это самое выдающееся достижение Человечества. Недостижимая вершина науки и техники всей цивилизации Земли. Без Менделеева не вспыхнуло бы топливо, без Кеплера не пролегла бы орбита, без Пифагора не появился бы чертеж корабля и ракеты. Это и наша победа. Хоть следы в пыли оставили американцы, но без полетов Гагарина и Леонова не было бы шагов Армстронга и Сернана. Это была гонка, а она невозможна, если бежит кто-то один. Это достижение из тех, которое возможно только благодаря смелым решениям, высокой концентрации сил и воли, вере в способности человека творить невозможное и воплощать мечты. Отрицание или даже сомнение в высадке на Луну - это добровольный отказ от всех этих качеств. Спросите сомневающихся в лунной программе, что они думают насчет строительства пирамид. Гарантирую с 95% вероятностью, что эти люди расскажут вам про инопланетян или цивилизацию атлантов или что угодно другое, вместо того что бы признать, что простой египтянин в тростниковой повязке с медным кайлом в руках был способен на такую невероятную постройку. Это не вопрос технологии, это вопрос отношения, ведь каждый из нас смотрит на других через призму себя. Способен ли я на великие свершения? Значит и другие так же: и крестьянин Древнего Царства, и инженер США. Так с кем бы вы хотели дружить и работать, с тем кто не верит в себя и других, или с тем кто готов к великим делам?

gog 20.04.2017 14:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 600621)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 600524)
Недавно ролик посмотрела с аналитикой Ефимова. Он там сказал интересные вещи, в том числе про высадку американцев на Луну

Ставлю с 2мин 42 сек

https://youtu.be/AwA5piR86v4?t=2m42s

«Бред сивой кобылы»(аналитика)

Да,многие судят предвзято. Не нравится политика-значит и остальное вранье.

Ardens 25.04.2017 06:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы не были на Луне: доказательства…

Как известно, американцы первыми высадились на Луну. Так ли это? Ведь 1/5 населения Америки, включая астронавтов и ученных, до сих пор не верят этому. Попробуем достучаться до правды, тщательно рассмотрев снимки и видеозаписи, сделанные с поверхности Луны.

Ardens 25.04.2017 06:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=3hfzBLKLKpc

gog 28.05.2017 17:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Склеенные снимки посадочного модуля Аполло-11 по данным LRO
https://twitter.com/contactlight69/s...10755745918978

gog 09.06.2017 21:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Валентина Терешкова и Нил Армстронг .
Вот так вот

gog 28.06.2017 17:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Тут докладчик астроном Сурдин .Отрицатели, как вы объясните его слова. Речь идет об каждодневном используемом астрономами приборе (отражатель),оставленным астронавтами. Откуда прибор взялся?
Смотреть с 43 минуты


http://www.youtube.com/watch?v=EXNWzemmViE&feature

adonis 28.06.2017 20:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 612367)
ут докладчик астроном Сурдин .Отрицатели, как вы объясните его слова. Речь идет об каждодневном используемом астрономами приборе (отражатель),оставленным астронавтами. Откуда прибор взялся?
Смотреть с 43 минуты

Прибор оттуда, откуда на Луне советский луноход. Советские приборы там тоже есть. но наших там не было. Никто не говорит, что на Луну не забрасывались американцами луноходы, людей там не было. И эти луноходы использовались для ретрансляции картинки снятой на земле. Поэтому остатки этих луноходов и выдаются за тележки на которых якобы ездили астронавты. Как раз на 42.50 минуте момент выхода на Луну из модуля. У Американцев были жёсткие скафандры, которые совершенно не гнулись и для подобного выхода человек должен был вначале лечь на пол в модуле, но там трое могли только стоять и физически не было места для горизонтального входа - выхода.

gog 28.06.2017 20:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 612379)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 612367)
ут докладчик астроном Сурдин .Отрицатели, как вы объясните его слова. Речь идет об каждодневном используемом астрономами приборе (отражатель),оставленным астронавтами. Откуда прибор взялся?
Смотреть с 43 минуты

Прибор оттуда, откуда на Луне советский луноход. Советские приборы там тоже есть. но наших там не было. Никто не говорит, что на Луну не забрасывались американцами луноходы, людей там не было. И эти луноходы использовались для ретрансляции картинки снятой на земле. Поэтому остатки этих луноходов и выдаются за тележки на которых якобы ездили астронавты. Как раз на 42.50 минуте момент выхода на Луну из модуля. У Американцев были жёсткие скафандры, которые совершенно не гнулись и для подобного выхода человек должен был вначале лечь на пол в модуле, но там трое могли только стоять и физически не было места для горизонтального входа - выхода.

Ну,ну.
Сурдин имеет ввиду именно об оставленном астронавтами отражателе. Он значит врет. :D
Про флаг анимацию смотрели?
Да ладно. Вижу толку нет

adonis 28.06.2017 20:46

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 612381)
Про флаг анимацию смотрели?
Да ладно. Вижу толку нет

Зачем мне анимация про флаг, если у американцев до сих пор нет ракеты по мощности хоть немного доходящей до "Сатурна"? Созданные ракеты просто так не исчезают, не теряются технологии, не исчезают цеха и производственные мощности. Наши как летали - так и летают. С мощностями "Сатурна" американцы уже давно построили бы свою орбитальную станцию с лазерным оружием. Так, нет, летают на наших. Поэтому анимацию смотрите без меня.

gog 18.07.2017 14:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Стали известны новые подробности «постановки» высадки американцев на Луну:
https://t.co/EZe2HssaSd

gog 07.08.2017 19:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=aG9dJXK4A6c&feature

Сергей Иванов 21.10.2017 14:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Всю эту историю давно уже разобрали на атомы. И вроде доказательств того, что их там никогда не было полным полно, но всё равно многие специалисты считают, что были. Причём не только западные, но и отечественные специалисты. Так что это стало скорее вопросом веры, чем доказательства.

LuckyStrike 21.10.2017 15:24

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 622521)
Всю эту историю давно уже разобрали на атомы. И вроде доказательств того, что их там никогда не было полным полно, но всё равно многие специалисты считают, что были. Причём не только западные, но и отечественные специалисты. Так что это стало скорее вопросом веры, чем доказательства.

а еще и Земля плоская!

Сергей Иванов 29.10.2017 23:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Да Земля-то не плоская. Но и американцы всё-таки не настолько идиоты, чтобы готовя такую масштабную фальсификацию облажаться в таких очевидных любому школьнику местах, вроде развевающегося флага.

яБорис 30.10.2017 00:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 623267)
Да Земля-то не плоская. Но и американцы всё-таки не настолько идиоты, чтобы готовя такую масштабную фальсификацию облажаться в таких очевидных любому школьнику местах, вроде развевающегося флага.

Сергей, может Вам обратиться к мнениям наших ведущих отечественных специалистов в этой области...по этому вопросу? Как думаете?

Сергей Иванов 30.10.2017 07:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
С удовольствием последую вашему совету. Назовите фамилии, ну или где поискать.

яБорис 30.10.2017 09:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 623280)
С удовольствием последую вашему совету. Назовите фамилии, ну или где поискать.

Наберите в поисковике: А. Леонов о высадке американцев на луну.
В своих исследованиях любых вопросов старайтесь быть непредвзятым.O:) (извините за совет)

gog 30.10.2017 09:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 623280)
С удовольствием последую вашему совету. Назовите фамилии, ну или где поискать.

Можно в теме же поискать

Ardens 30.10.2017 11:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623285)
Наберите в поисковике: А. Леонов о высадке американцев на луну.
В своих исследованиях любых вопросов старайтесь быть непредвзятым. (извините за совет)

А Леонов объяснил почему кроме отсутствия способного это осуществить корабля ( наши как раз собираются подготовить соответствующий таким полетам аппарат "Федерация"), еще и не было создано радиационной защиты. Они вон до сих пор стонут с запросами о такой защите, НАСА периодически выкладывает конкурсы на гранты по созданию, но все еще только в теории (то вода, то отходы, то стекло с бором и пр.). И все эти рассуждения "бывалых" космонавтов оставьте себе. Кто такой Леонов, светило экспериментальной физики, прикладной науки или тайных технологий? Да, он простой летчик-космонавт. Мой отец тоже был летчиком, и что если бы он сказал мне что летали, то я должен был бы уверовать? ))) Специалисты..Хм )
Если не было технологий, то и полетов не было..по крайней мере с космонавтами. Что они могли послать туда аппараты ( один из которых скинули на поверхность) и ядерный заряд ( который не долетел) - это еще можно допустить, но опять же корабля соответствующего не было на то время...

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 587817)
На Аполлонах могли быть луноходы, которые ретранслировали земные передачи с поверхности Луны. А были ли там люди?

19.04.2017, 18:59 #87 -
Американцы не были на луне (Постскриптум с Алексеем Пушковым) 14.38 минут

В ЭТОМ ВИДЕО ВСЕ СКАЗАНО !!! Что такой ракеты у них нет до сих пор выяснилось в 2004 году. когда Джорж Буш объявил о программе "Созвездие". Планировалось , что в 2015 американцы снова высадятся на поверхности Луны,а в 2018 построят лунную базу...
Ау... А корабля то нет #-o

Пока в проекте только наш... МПКК "Федерация" на свертяжелой ракете носителе "Энергия 3В. Летные испытания намечены на 2022 год, пилотируемые полеты на 2024... 2029 — высадка российских космонавтов на Луну (перенесена на 2030-2034 год)

И что самое "Федерация" может активно действвать до 1 года и автономно существовать до 1 месяца, самый большой срок по сравнению с аналогами

Ardens 30.10.2017 11:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
"...Согласно разработанной в РКК «Энергия» и принятой 14 июля 2006 года правительством РФ концепции развития российской пилотируемой космонавтики на 2006—2030 гг предусматривается поэтапное создание промышленной транспортной космической системы, освоение околоземного пространства, Луны и полёты на Марс. В части транспортной системы первоочередной задачей ставится модернизация КК «Союз» и создание межорбитального буксира «Паром». Затем (после 2015 г) в качестве Перспективной Пилотируемой Транспортной Системы (ППТС) предполагается создать национальный (отличный от участия в проекте ЕКА) более универсальный нежели «Клипер» корабль, способный совершать полёты как на околоземную орбиту, так и к Луне. Был проведён второй конкурс на новый российский корабль, победителем которого 6 апреля 2009 года была объявлена РКК «Энергия», которая должна к 2018 году создать бескрылый частично-многоразовый пилотируемый транспортный корабль нового поколения (ПТКНП, «Русь») при широком использовании систем, проектировавшихся для «Клипера»..."

Информации мало, так что пока ждем...

яБорис 30.10.2017 12:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623295)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623285)
Наберите в поисковике: А. Леонов о высадке американцев на луну.
В своих исследованиях любых вопросов старайтесь быть непредвзятым. (извините за совет)

А Леонов объяснил почему кроме отсутствия способного это осуществить корабля ( наши как раз собираются подготовить соответствующий таким полетам аппарат "Федерация"), еще и не было создано радиационной защиты. Они вон до сих пор стонут с запросами о такой защите, НАСА периодически выкладывает конкурсы на гранты по созданию, но все еще только в теории (то вода, то отходы, то стекло с бором и пр.). И все эти рассуждения "бывалых" космонавтов оставьте себе. Кто такой Леонов, светило экспериментальной физики, прикладной науки или тайных технологий? Да, он простой летчик-космонавт. Мой отец тоже был летчиком, и что если бы он сказал мне что летали, то я должен был бы уверовать? ))) Специалисты..Хм )
...

Желаете доказательств от специалиста? Предполагаю, что не опустятся до такого.
Леонов сказал: "Невежество... "
"Мы имеем те системы, которые отслеживают...начиная старт, полет вокруг Земли, разгон, коррекции, облет вокруг луны и всё, что происходит... Ну это же смешно...это же невежество вообще вот так вот рассуждать"

Может тёмный? На чью мельницу воду льёте Алексей Архипович? Не могуть враги первыми на Луне оказаться. Не могуть! Аминь!

Сергей Иванов 30.10.2017 14:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Ну если быть непредвзятым в исследованиях, как мне посоветовали, то соображения о том, на чью мельницу вода, не должны приниматься во внимание.

Сергей Иванов 30.10.2017 14:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623295)
Если не было технологий, то и полетов не было..по крайней мере с космонавтами. Что они могли послать туда аппараты ( один из которых скинули на поверхность) и ядерный заряд ( который не долетел) - это еще можно допустить, но опять же корабля соответствующего не было на то время...

Ну у нас же были корабли. Луноход-то мы как-то отправили, значит и американцы могли что-то отправить.

Ardens 30.10.2017 16:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Иванов (Сообщение 623302)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623295)
Если не было технологий, то и полетов не было..по крайней мере с космонавтами. Что они могли послать туда аппараты ( один из которых скинули на поверхность) и ядерный заряд ( который не долетел) - это еще можно допустить, но опять же корабля соответствующего не было на то время...

Ну у нас же были корабли. Луноход-то мы как-то отправили, значит и американцы могли что-то отправить.

Ну так Адонис ранее и написал, что американцы также отправили луноходы и транслировали смонтированные записи. Для техники корабли нужны гораздо проще и по перегрузкам и по защите... Невежество утверждать обратное.

Леонов для меня такой же авторитет, как любой Вася... Нет радиационной защиты, значит люди не летали... Аминь!

Futuris 30.10.2017 20:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623310)
Оставить след ноги на Луне - это достижение всечеловеческое а не только конкретное американское. Любой нормальный человек Земли ощущает своего рода гордость за подобный рывок человечества в Космос.
А вот человек живущий в ментально-духовном колодце обречен жить отрицанием.

При этом происходит еще одна интересная метаморфоза. С одной стороны отрицать этот факт - это, такое странно понимаемое, проявление патриотизма.
С другой - это отрицание мнения профессиональных людей, которые в СССР занимались космосом, и которыми любой, считающий себя патриотом должен бы гордиться. А ведь множество конструкторов, космонавтов в один голось говорили практически одно и то же: "мы все отслеживали, и нас то обмануть в этом вопросе невозможно. Чтобы сделать мистификацию такого мирового масштаба нужно еще больше средств чем слетать на Луну!")). Ну как можно игнорировать мнение этих людей! Такая сранная избирательность - хочу видеть свою страну великой, а вот людям делавшим ее такой в этом вопросе верить не желаю!))

adonis 30.10.2017 20:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623312)
ведь множество конструкторов, космонавтов в один голось говорили практически одно и то же: "мы все отслеживали, и нас то обмануть в этом вопросе невозможно. Чтобы сделать мистификацию такого мирового масштаба нужно еще больше средств чем слетать на Луну!")).

Наличие средств позволяет сделать мистификацию, но наличие средств не позволяет слетать на Луну и вернуться. Для этого одних денег мало. нужны технологии, которых не было у американцев и нет до сих пор. Хорошим примером мистификации является теракт 11 сентября башен близнецов. Американцам после "Луны" понравилось дурить массы. Теперь вообще решили даже не утруждаться фальсифицировать, а просто врать и силовыми методами заставлять весь мир повторять их ложь.
Ничего в те времена наши конструктора и космонавты не могли отслеживать. Это не их компетенция. Космонавты максимум могли повторять то, что им рассказали на полит занятиях. А вот по записи старта ракет Сатурна, теперь с секундомером, независимые учёные доказали, что с такой подъёмной скоростью ракета не может выйти на нужную орбиту. И ракеты такой мощности у американцев не было и до сих пор нет. И жёсткие скафандры американцев не позволяют технически залезть или вылезти из того маленького спускаемого модуля, ибо нужно сгибаться под прямым углом. . И даже тот момент, что у американцев в скафандрах не было банального туалета, они якобы летали в памперсах и резиновых трусах, то должны по прилёту быть полностью в дерьме, которое при перегрузках размазало бы по всему телу, но они в барокамере в белых маечках. Уже помылись? Тогда зачем дурка с барокамера, где они через стекло разговаривают со своим президентом? Лажа кругом.

Futuris 30.10.2017 20:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623314)
Ничего в те времена наши конструктора и космонавты не могли отслеживать. Это не их компетенция. Космонавты максимум могли повторять то, что им рассказали на полит занятиях

Я даже не буду обсуждать этот набор нелепостей. Да и с какой стати я должен вам верить больше чем Великим людям своими руками создавшими космическую отрасль. Есть видео с конструктором лунохода где он объясняет происхождение половины этих бредней. Достаточно немного погуглить, чтобы нейти еще с десяток интервью с ведущими конструкторами, которые просто и на пальцах объясняют почему это нельзя скрыть.

adonis 30.10.2017 21:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623316)
Есть видео с конструктором лунохода где он объясняет происхождение половины этих бредней.

Половина действительно бредни, созданные специально в НАСА для того, что бы потом эффектно самим же и опровергнуть и высмеять всех сомневающихся. Простенький приём, но на толпу работает. А вторя половина? Почему вторую половину вопросов никто не опровергает?

яБорис 30.10.2017 21:02

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623312)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623310)
Оставить след ноги на Луне - это достижение всечеловеческое а не только конкретное американское. Любой нормальный человек Земли ощущает своего рода гордость за подобный рывок человечества в Космос.
А вот человек живущий в ментально-духовном колодце обречен жить отрицанием.

При этом происходит еще одна интересная метаморфоза. С одной стороны отрицать этот факт - это, такое странно понимаемое, проявление патриотизма.
С другой - это отрицание мнения профессиональных людей, которые в СССР занимались космосом, и которыми любой, считающий себя патриотом должен бы гордиться. А ведь множество конструкторов, космонавтов в один голось говорили практически одно в и то же: "мы все отслеживали, и нас то обмануть в этом вопросе невозможно. Чтобы сделать мистификацию такого мирового масштаба нужно еще больше средств чем слетать на Луну!")). Ну как можно игнорировать мнение этих людей! Такая сранная избирательность - хочу видеть свою страну великой, а вот людям делавшим ее такой в этом вопросе верить не желаю!))

Вы абсолютно правы. С учетом того, что американцы являлись (являются) постоянно нашими основными противниками и тогда в холодной и сейчас в информационной войнах, среди наших специалистов по космосу - никому и в голову не пришло уличить их во лжи - такой откровенной исторической фальсификации.
Ведь никто не догадался, что под прямым углом в жестком скафандре из люка не вылезти...и ещё в десятках совершенных невозможностях, дальновидно усмотренных людьми далекими от специфики космических полетов.
Мистификация такого мирового масштаба, кроме средств, предполагает огромное количество исполнителей - мистификаторов, задействованных в данной "проблеме".
Утечки информации не случилось. Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Владимир Чернявский 30.10.2017 21:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

яБорис 30.10.2017 21:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

Владимир, наши спецы не опровергают.

Цитата:

Не летают, потому что для них это пройденный этап. Никакой реальной и научной необходимости ныне лететь на Луну просто нет. Притом 1 полет стоит около 30 млрд. долларов - правительство США таких денег просто не даст NASA - агентству на этот год только 19 млрд. со скрипом Обама дал на все программы.
http://www.bolshoyvopros.ru/question...v-na-lune.html

adonis 30.10.2017 21:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

У советских специалистов просто не было доступа к американским записям и фильмам, поэтому русские по своей привычке верили джентльменам на слово. Отсюда и не было опровержений от конструкторов или других специалистов и если Партия признала - так тому и быть.

adonis 30.10.2017 21:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623320)
Владимир, наши спецы не опровергают.

Цитата:

Не летают, потому что для них это пройденный этап. Никакой реальной и научной необходимости ныне лететь на Луну просто нет. Притом 1 полет стоит около 30 млрд. долларов - правительство США таких денег просто не даст NASA - агентству на этот год только 19 млрд. со скрипом Обама дал на все программы.

Разговор не про полёты на Луну, а про отсутствие у американцев мощных ракет в принципе. Они даже спутник вокруг Земли не могут запустить без наших двигателей. Зато у них теперь есть очередной лохотронщик Илон Маск, отвлекающий американцев и финансы на дурку с полётом на Марс..

яБорис 30.10.2017 21:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623324)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

У советских специалистов просто не было доступа к американским записям и фильмам, поэтому русские по своей привычке верили джентльменам на слово. Отсюда и не было опровержений от конструкторов или других специалистов и если Партия признала - так тому и быть.

Сейчас есть. И, к тому же, сейчас самое подходящее время. Не находите?
Ведь всем известно: "Единожды солгавший, кто тебе поверит? "

adonis 30.10.2017 21:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623327)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623324)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

У советских специалистов просто не было доступа к американским записям и фильмам, поэтому русские по своей привычке верили джентльменам на слово. Отсюда и не было опровержений от конструкторов или других специалистов и если Партия признала - так тому и быть.

Сейчас есть. И, к тому же, сейчас самое подходящее время. Не находите?
Ведь всем известно: "Единожды солгавший, кто тебе поверит? "

Сейчас есть и именно на этих данных я могу утверждать о фальсификации. Если захотите - найдёте даже в этой теме. А если не захотите - значит для Вас ещё неподходящее время.

яБорис 30.10.2017 21:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623326)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623320)
Владимир, наши спецы не опровергают.

Цитата:

Не летают, потому что для них это пройденный этап. Никакой реальной и научной необходимости ныне лететь на Луну просто нет. Притом 1 полет стоит около 30 млрд. долларов - правительство США таких денег просто не даст NASA - агентству на этот год только 19 млрд. со скрипом Обама дал на все программы.

Разговор не про полёты на Луну, а про отсутствие у американцев мощных ракет в принципе. Они даже спутник вокруг Земли не могут запустить без наших двигателей. Зато у них теперь есть очередной лохотронщик Илон Маск, отвлекающий американцев и финансы на дурку с полётом на Марс..

Вероятно, ракеты есть с малой степенью надежности.
Привлеченные финансы на такой проект, могут стать причиной появления новых технологий.

яБорис 30.10.2017 21:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623328)
Сейчас есть и именно на этих данных я могу утверждать о фальсификации.

У нас и меньшие события вызывают ажиотаж, а такое разоблачение несомненно вызвало бы просто информационный взрыв. Но его не было. Не было.

adonis 30.10.2017 21:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623329)
Вероятно, ракеты есть с малой степенью надежности.
Привлеченные финансы на такой проект, могут стать причиной появления новых технологий.

А куда же делись добрые старые технологии по которым американцы неоднократно летали на Луну? Были и испарились? Так не бывает. Раз нет - значит и не было. Всё остальное - болтовня для маскировки, особенно смешно про отсутствие денег. У нас есть, у них не хватает, станок печатный испортился.

adonis 30.10.2017 21:46

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623331)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623328)
Сейчас есть и именно на этих данных я могу утверждать о фальсификации.

У нас и меньшие события вызывают ажиотаж, а такое разоблачение несомненно вызвало бы просто информационный взрыв. Но его не было. Не было.

Если закрыть глаза, уши и просто повторять "не было, не было" , то что можно увидеть? Всё есть, даже в этой теме.

яБорис 30.10.2017 21:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623332)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623329)
Вероятно, ракеты есть с малой степенью надежности.
Привлеченные финансы на такой проект, могут стать причиной появления новых технологий.

А куда же делись добрые старые технологии по которым американцы неоднократно летали на Луну? Были и испарились? Так не бывает. Раз нет - значит и не было. Всё остальное - болтовня для маскировки, особенно смешно про отсутствие денег. У нас есть, у них не хватает, станок печатный испортился.

Мы отвлеклись.
И главная причина. ЗАЧЕМ?
Ведь любая фальсификация такого масштаба будет необходимо разоблачена. Это дело времени. И тогда?
На мой взгляд, это несмываемый позор для всей нации на весь период дальнейшей истории.

Futuris 30.10.2017 21:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623326)
Разговор не про полёты на Луну, а про отсутствие у американцев мощных ракет в принципе

Да обо всем есть информация. Вы что можете академика Раушенбаха и других специалистов опровергнуть? Они типа не подумали о том, какие двигатели были у американцев, куда они там какали и почему флаг какой-то не такой на видео?))) Есть круглосуточные данные телеметрии и перехваты разговоров - это к вопросу о том что ничего не могли отслеживать. Есть заключения специалистов, о том, почему нельзя записать голос человека на мысе Канаверал и выдать его за голос человека с Луны. Но как хочется мифологии.))) Ну что же - это человеческое! Некоторые идут дальше и утверждают что славяне - самая древняя нация на Земле. Ну просто современники кистеперых рыб.)) И что прилетели они (ну т.е. мы) с Сириуса! :D

adonis 30.10.2017 21:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623336)
И главная причина. ЗАЧЕМ?
Ведь любая фальсификация такого масштаба будет необходимо разоблачена. Это дело времени. И тогда?

Странный вопрос на уровне детского садика. Американское самолюбие главнюков (как верно заметил Задорнов) не могло по другому, ибо проигрывали Союзу все космические проекты. Правда - Дело времени, это так. Пока они полсотни лет выиграли и внимательный человек может заметить, как развилась за это время техника внедрения в массы нужной лжи. Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты. Но ложь рухнет, скорее всего только вместе с долларом, тогда люди смогут говорить.

adonis 30.10.2017 22:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623337)
Есть заключения специалистов, о том, почему нельзя записать голос человека на мысе Канаверал и выдать его за голос человека с Луны.

Это те специалисты что снимали кино про Луну?

яБорис 30.10.2017 22:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623336)
И главная причина. ЗАЧЕМ?
Ведь любая фальсификация такого масштаба будет необходимо разоблачена. Это дело времени. И тогда?

Странный вопрос на уровне детского садика.

:D
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Американское самолюбие главнюков (как верно заметил Задорнов) не могло по другому, ибо проигрывали Союзу все космические проекты. Правда - Дело времени, это так. Пока они полсотни лет выиграли и внимательный человек может заметить, как развилась за это время техника внедрения в массы нужной лжи. Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты. Но ложь рухнет, скорее всего только вместе с долларом, тогда люди смогут говорить.

Так кто, в таком случае мешал им быть первыми в космосе?

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты.

Победить в ядерной войне?
Думаю пора ужо останавливаться.

adonis 30.10.2017 22:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623343)
Так кто, в таком случае мешал им быть первыми в космосе?

То, что они проигрывают поняли после поражения, а не до него. Потом проиграли ещё раз и ещё. Униженное самолюбие от постоянных проигрышей толкнуло на фальсификацию. Технологии уже хватало забросить в одну сторону луноход и через него с земли транслировать всё что угодно.

adonis 30.10.2017 22:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623343)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты.

Победить в ядерной войне?
Думаю пора ужо останавливаться.

Вы с какой планеты? У нас в соседней теме инопланетян ищут. При чём здесь ядерная война? Там победителей не будет.
Идёт планетарная война между тотальной ложью формируемой глобалистами и остальным миром. Очень мало стран осмеливающихся возражать глобалистам, все им поддакивают, что бы они ни соврали - все будут повторять тоже самое, в надежде, что их за это не тронут и к ним не применят санкции.

Владимир Чернявский 30.10.2017 22:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623320)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623318)
...Видно, за короткое время пришлось хорошо "зачистить концы" в среде крупнейших специалистов.:D

Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах. Явление было на столько массовым, что Голивуд сделал несколько успешных проектов об этом. :)
Что касается "зачистки концов", то, по-моему, самым интересным во всей этой истории является практически "мгновенная" потеря NASA технологии такого полета. Причем, в таком виде, что ее и спустя 50 лет не могут повторить.

Владимир, наши спецы не опровергают.

Цитата:

Не летают, потому что для них это пройденный этап. Никакой реальной и научной необходимости ныне лететь на Луну просто нет. Притом 1 полет стоит около 30 млрд. долларов - правительство США таких денег просто не даст NASA - агентству на этот год только 19 млрд. со скрипом Обама дал на все программы.
http://www.bolshoyvopros.ru/question...v-na-lune.html

Возможно, что "научной необходимости ныне лететь на Луну просто нет" (хотя Роскосмос готовит лунную программу к 2025 году), но, вот сверхтяжелая ракета-носитель - вряд ли бесполезная вещь. Тот же Роскосмос до сих пор строит Ангару-5В, которая по мощности должна сравниться с Сатурном-5 пятидесятилетней давности.

яБорис 30.10.2017 22:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623345)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623343)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты.

Победить в ядерной войне?
Думаю пора ужо останавливаться.

Вы с какой планеты? У нас в соседней теме инопланетян ищут. При чём здесь ядерная война? Там победителей не будет.
Идёт планетарная война между тотальной ложью формируемой глобалистами и остальным миром. Очень мало стран осмеливающихся возражать глобалистам, все им поддакивают, что бы они ни соврали - все будут повторять тоже самое, в надежде, что их за это не тронут и к ним не применят санкции.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623340)
Если они победят - то правда вообще исчезнет с этой планеты.

А нам кто рот закроет? Приведите разоблачение фальсификации нашими специалистами. Путин выступает на ведущих площадках мира.

яБорис 30.10.2017 23:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Krass [72.8K]
более года назад
Да, в 2009 году лунный орбитальный спутник-зонд LROC, запущенный NASA сделал фото и видеосьемку мест прилунения шести американских экспедиций в 1969-1972 г.г.

http://www.bolshoyvopros.ru/question...v-na-lune.html

http://www.lroc.asu.edu/images/videos

Ardens 31.10.2017 07:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623316)
Я даже не буду обсуждать этот набор нелепостей. Да и с какой стати я должен вам верить больше чем Великим людям своими руками создавшими космическую отрасль

Футурис... Великие люди как объясняют отсутствие радиационно защиты, о необходимости проблемы решения которой сейчас постоянно заявляет НАСА (выставляют запросы на решение, т.е. ее нет)

Тоже потеряли, как и ракету ?))) Десятки раз повторяют, а их как перемкнуло... Веруем)))

Ardens 31.10.2017 07:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое

Как уже говорилось, едва американцы начали свою космическую программу, их ученый Джеймс Ван Аллен совершил достаточно важное открытие. Первый американский искусственный спутник, запущенный ими на орбиту, был куда меньше советского, но Ван Аллен додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.
Тесла, однако, считался большим чудаком, а академической наукой – даже сумасшедшим, поэтому его гипотезы о генерируемом Солнцем гигантском электрическом заряде давно лежали под сукном, а термин «солнечный ветер» не вызывал ничего, кроме улыбок. Но благодаря Ван Аллену теории Теслы были реанимированы. С подачи Ван Аллена и ряда других исследователей было установлено, что радиационные пояса в космосе начинаются у отметки 800 км над поверхностью Земли и простираются до 24 000 км. Поскольку уровень радиации там более или менее постоянен, входящая радиация должна приблизительно равняться исходящей. В противном случае она либо накапливалась бы до тех пор, пока не «запекла» Землю, как в духовке, либо иссякла. По этому поводу Ван Аллен писал: «Радиационные пояса можно сравнить с протекающим сосудом, который постоянно пополняется от Солнца и протекает в атмосферу. Большая порция солнечных частиц переполняет сосуд и выплескивается, особенно в полярных зонах, приводя к полярным сияниям, магнитным бурям и прочим подобным явлениям».


Впрочем, может быть, НАСА и впрямь разработало для них некие сверхнадежные скафандры, используя (понятно, очень засекреченный) сверхлегкий материал, защищающий от радиации? Но почему же его так больше нигде и не использовали, как говорится, в мирных целях? Ну ладно, с Чернобылем СССР они не захотели помогать: все-таки перестройка еще не началась. Но ведь, к примеру, в 1979 году в тех же США на АЭС «Тримайл-Айленд» произошла крупная авария реакторного блока, которая привела к расплавлению активной зоны реактора. Так что же американские ликвидаторы не использовали космические скафандры по столь разрекламированной технологии НАСА стоимостью ни много ни мало в $7 млн, чтобы ликвидировать эту атомную мину замедленного действия на своей территории?

Источник: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/vyshe-24-000-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe

http://www.zeya.org/community/index.php?topic=2648.0

Futuris 31.10.2017 08:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623319)
Теория заговора вокруг полета на Луну сложилась отнюдь не в СССР и России, а именно в США еще в 70х годах.

Совершенно верно. Параллельно с этим там существует теория о том что не было никакого полета Гагарина.)))

Futuris 31.10.2017 08:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623361)
Футурис... Великие люди как объясняют отсутствие радиационно защиты, о необходимости проблемы решения которой сейчас постоянно заявляет НАСА (выставляют запросы на решение, т.е. ее нет)

Арденс ученые давно все объяснили. А все ваши вопросы обсуждайте с бабушками на лавочке у подъезда. А лучше не выходите из своей зоны комфорта :D

Для тех кому интересно - подборка высказываний на эту тему советских и российских академиков, профессоров, конструкторов, космонавтов, военных со ссылками на источники - http://sergejsh.livejournal.com/30169.html .

Ardens 31.10.2017 08:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623366)
Арденс ученые давно все объяснили.

Какие учены,е британские? :D И вам тоже не выходить из своих верований )))

Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623366)
Для тех кому интересно - подборка высказываний

Кому интересно...верящим ) Где там хоть одно высказывание о существовании радиационной защиты ?!!! Вы хоть информацию по ссылке способны прочитать как человек, стремящийся к знанию,а не к верованиям в американские мифы

Возможно луноходы долетели, но ЛЮДЕЙ НА ЛУНЕ НЕ БЫЛО ! Разве что, как написал ранее LuckyStrike руководитель оздоровительной секты Порфирий Иванов, свою роспись на стене там оставил или "орионцы", они ведь тоже "люди и с США сотрудничали" )))

Ardens 31.10.2017 08:45

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Curiosity рассказал о радиации в космосе

31 мая 2013

Curiosity имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения. В ходе своего полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона, а сегодня об этих результатах рассказали ученые, которые работают с NASA. Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри, то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.



Результат не вдохновляет — эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС. И в четыре — ту, которая считается предельно допустимой для АЭС. ( И это на Марсе при запылении и атмосфере, на Луне будет в десятки раз больше )



То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции. Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.

Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%. NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта. С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв, то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.

На самом Марсе радиация должна быть примерно в два раза ниже чем в космосе, из-за атмосферы и пылевой взвеси в ней т.е. соответствовать уровню МКС, но точных показателей еще не публиковали. Интересны будут показатели RAD в дни пылевых бурь — узнаем насколько марсианская пыль является хорошим радиационным экраном.

Сейчас рекорд пребывания на околоземной орбите принадлежит 55-летнему Сергею Крикалеву — на его счету 803 суток. Но он набрал их с перерывами — всего он совершил 6 полетов с 1988 по 2005 год.

Нынешние технические средства более эффективны против солнечной радиации, которая имеет невысокую энергию. Например, можно оборудовать защитную капсулу, где космонавты смогут скрываться во время солнечных вспышек. Однако, от межзвездных космических лучей не защитят даже 30 см алюминиевые стены. Свинцовые, вероятно, помогли бы лучше, но это значительно повысит массу корабля, а значит затраты на его выведение и разгон.

Наиболее эффективным средством минимизации облучения должны стать новые типы двигателей, которые существенно сократят время полета до Марса и обратно. NASA сейчас работает над солнечным электрореактивным двигателем и ядерным тепловым. Первый может в теории разогнаться до 20 раз быстрее современных химических двигателей, но разгон будет очень долгим из-за малой тяги. Аппарат с таким двигателем предполагается направить для буксировки астероида, который NASA хочет захватить и перевести на окололунную орбиту для последующего посещения астронавтами.

Наиболее перспективные и обнадеживающие разработки по электрореактивным двигателям ведутся по проекту VASIMR. Но для путешествия к Марсу солнечных панелей будет недостаточно — понадобится реактор.



Применение ядерного реактора еще перспективно тем, что часть энергии можно было бы пустить на генерацию электромагнитного поля, которое бы дополнительно защищало пилотов и от космической радиации, и от излучения собственного реактора. Эта же технология сделала бы рентабельной добычу воды на Луне или астероидах, то есть дополнительно стимулировала коммерческое применение космоса.
Хотя сейчас это не более чем теоретические рассуждения, не исключено, что именно такая схема станет ключом к новому уровню освоения Солнечной системы.



http://geektimes.ru/post/181608/

Ardens 31.10.2017 09:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
"...Радиационный пояс Земли (РПЗ) — это потоки заряженных частиц (протонов и электронов), захваченных геомагнитным полем и образующих области повышенной радиации. РПЗ оказывается основным постоянным источником радиационной опасности при полетах в околоземном пространстве.

Рассматривают две области РПЗ: внутреннюю и внешнюю. Энергия протонов, составляющих внутреннюю область РПЗ, достигает нескольких сот мегаэлектронвольт. Эта область простирается на расстояние от нескольких сот до нескольких тысяч километров от поверхности Земли. В районе 35° ю.ш. и 325° в.д. РПЗ опускается до значительно меньшей высоты, образуя так называемую Южно-Атлантическую аномалию. Потоки протонов РПЗ в области аномалии составляют основной источник радиационной опасности при космических полетах по орбитам, расположенным ниже РПЗ.

В центральной зоне внутренней области РПЗ, находящейся на расстоянии 2000—3000 км от поверхности Земли, мощность эквивалентной дозы облучения протонами РПЗ достигает нескольких сот бэр в сутки, так что радиационная опасность в этой области пространства исключительно большая. Полет пилотируемых космических кораблей в центральной зоне внутренней области РПЗ невозможен без специальной защиты космонавтов..."

Futuris 31.10.2017 09:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623367)
Какие учены,е британские?

Арденс. Невежество, как временное состояние, нам людям до некоторой степени простительно, ибо может когда-то смениться светом Знания.
А вот лукавство - вещь некрасивая. Назвать ведущих советских космических специалистов "британскими" - это, простите, уже какая-то шариковщина! :D

Вот перечень авторов цитат - где вы британцев увидели?
Академики: В.П. МИШИН, В.С. СЫРОМЯТНИКОВ, Б.Е. ЧЕРТОК, В.П. ГЛУШКО, Э.М. ГАЛИМОВ, В. ЛЕГОСТАЕВ, Е. МОЛОТОВ, Ю.С. ОСИПОВ (Президент РАН).
Профессора: Ю.А. МОЗЖОРИН, В.В. СИНЯВСКИЙ
Доктор геолого-минералогических наук М.А. НАЗАРОВ
Генералы: Н.П. КАМАНИН и Виктор ГОРБАТКО
Космонавты: Светлана САВИЦКАЯ, Константин ФЕОКТИСТОВ и Валентина ПОНОМАРЁВА.

Заметьте всем им было бы выгодно придерживаться вашей точки зрения и даже не допускать мысли что американцы это могли. Но авторитет ученых и профессионалов для них оказался выше политических спекуляций.

Ardens 31.10.2017 09:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Специалистов подайте, специалистов... Верую :cool: в тех, которые мне нравятся...Эти "великие люди", а те с которыми беседуем не великие )))

И если на траектории Земля-Луна полёт по легенде НАСА проходил выше геомагнитной широты 30 градусов, тогда, согласно универсальному высотному ходу интенсивности потоков протонов, дозы радиации можно уменьшить на порядок. Однако, возвращение на Землю и приводнение было вблизи геомагнитного экватора (Аполлон 12 и Аполлон 15 - 0-2 градуса северной геомагнитной широты, с учётом ежегодного смещения магнитных полюсов). Дозы радиации будут соответствовать максимальным значениям.

"Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.
Очевидно, высадка американцев - это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше).


ЭЛЕКТРОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ РАДИАЦИОННОГО ПОЯСА ЗЕМЛИ
Внешний пояс радиации открыт советскими учеными, расположен на высотах от 9000 до 45000 км. Он намного шире внутреннего (распространяется на 50° к северу и на 50° к югу от экватора). Электронная компонента радиационных поясов испытывает значительные пространственные и временные вариации в зависимости от трех параметров: местного времени, уровня геомагнитного возмущения и фазы цикла солнечной активности. Максимальная поглощённая доза, создаваемая внешним поясом за один час, может составить громадную величину — до 100 Грей. Проблема защиты от радиации внешнего пояса менее сложная, чем проблема защиты от радиации внутреннего пояса. Внешний пояс состоит в основном из электронов невысокой энергии, от которых защищают обычные материалы обшивки космического корабля.
Однако, при такой защите создается жесткое и мягкое рентгеновское излучение (эффект "рентгеновской трубки"). Рентгеновское излучение является ионизирующим и глубоко проникающим при прочих равных условиях для других видов излучения. Полёт через радиационный пояс на пути к Луне и обратно длится около 7 часов. Аполлон 13 по легенде НАСА вовсе "возвращался" в лунном модуле с толщиной защиты в пять раз меньше, чем для командного модуля. В течении этого времени излучение воздействует на ткани живых организмов, может быть причиной лучевой болезни, лучевых ожогов и злокачественных опухолей, наконец, является мутагенным фактором...

двукратное прохождение радиационного пояса Земли по схеме НАСА приводит к смертельным дозам радиации 5 Зивертов и более во время магнитных бурь...
1969 - 1972 был год пика 11-летней солнечной активности. Это видно из графиков ниже.

Период максимальной активности Солнца занимает около 4,2 лет. В это время растет число и размеры отдельных пятен и групп пятен. В солнечной короне над центрами активности в средних широтах развиваются мощные длинные коронарные лучи. В максимуме активности число Вольфа превышает 100-200 единиц. Солнечная корона приобретает "растрепанную" сферическую форму. Концентрация рентгеновского и коротковолнового излучения в 3-4 раза выше, чем в минимуме. Количество вспышек 20-40 за месяц.

За период программы Аполлон с 1968 по 1972 год было отмечено 7 протонных событий, связанных с солнечной активностью...
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Аполлоны не летали на Луну, они кружили на низкой опорной орбите, находясь под защитой магнитосферы Земли, имитируя полёт к Луне, и получили дозы радиации обычного орбитального полёта.

В целом, истории «пребывания человека на Луне» несколько десятилетий! Полёт американцев к Луне можно сравнить с шахматной игрой. С одной стороны было НАСА, великодержавный престиж нации, политика и "адвокаты" НАСА, с другой стороны были Ральф Рене, Ю. И. Мухин, А. И. Попов и многие другие энтузиасты-оппоненты. Оппонентами было поставлено множество шахматных шахов, один из последних - "Человек на Луне. Солнце на снимках Аполлонов в 20 раз больше!" Данной статьей от имени всех оппонентов объявляется шахматный мат НАСА.Несмотря на опасность РПЗ и политику, безусловно, человечество не останется вечно на Земле… Главным способом обойти радиационные пояса Ван-Алена является изменение схемы траектории полета к Луне и электромагнитная защита от электронов."

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Futuris 31.10.2017 09:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623372)
Специалистов подайте, специалистов

Мнение специалистов советской космической отрасли высшего уровня я вам привел, но вы же верите только "энтузиастам-оппонентам", ну и еще бабушкам у вашего подъезда. :D

Ardens 31.10.2017 09:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623371)
Вот перечень авторов цитат

Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623373)
мнение специалистов советской космической отрасли высшего уровня я вам привел

"Супер мега гипер директор высшего вселенского уровня космической отрасли"... ))) Где "Буран", где "Клипер"?!!!

И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала. Авторитет, авторитет...это только у бандитов непререкаемо.

Когда нечего ответить о поставленном вопросе радиационно защиты, прикрываются невежеством.. Которое конечно же временнно.

"Аполлоны не летали на Луну, они кружили на низкой опорной орбите, находясь под защитой магнитосферы Земли, имитируя полёт к Луне, и получили дозы радиации обычного орбитального полёта.

В целом, истории «пребывания человека на Луне» несколько десятилетий! Полёт американцев к Луне можно сравнить с шахматной игрой. С одной стороны было НАСА, великодержавный престиж нации, политика и "адвокаты" НАСА, с другой стороны были Ральф Рене, Ю. И. Мухин, А. И. Попов и многие другие энтузиасты-оппоненты. Оппонентами было поставлено множество шахматных шахов, один из последних - "Человек на Луне. Солнце на снимках Аполлонов в 20 раз больше!" Данной статьей от имени всех оппонентов объявляется шахматный мат НАСА"

Futuris 31.10.2017 09:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623374)
И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала.

Они построили советскую космическую отрасль. Эк вас понесло-то. Мы рискуем потерять вас Арденс :D. Не переживайте так.))

Ardens 31.10.2017 09:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623375)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623374)
И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала.

Они построили советскую космическую отрасль. Эк вас понесло-то. Мы рискуем потерять вас Арденс :D. Не переживайте так.))

Советскую космическую отрасль построили не они, а Циолковский, Мещерский, Королев..остальные только продолжатели

Ardens 31.10.2017 10:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623375)
Эк вас понесло-то. Мы рискуем потерять вас Арденс . Не переживайте так.))

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 621728)
Вы конечно же не поверите, но тем не менее это факт – на Луне есть особая стена(вроде останки былого чего-то), где Великие духи истории Земли ставят свои автографы. Последний автограф от Порфирия Иванова. Как они это делают? Ответ на этот вопрос имеется. Кто хочет его знать может набрать на поиске имя «Виктор Коршунов биоэнергетик».
В сети всего четыре ролика с его откровениями. Я бы советовал начать с того у которого хронометраж 3 часа с плюсом.

Можно издеваться и ерничать по поводу фактов свидетельствующих о невозможности полета космонавтов США к Луне полвека назад, но есть темы более актуальные чем первенство англосаксов и США...

"Авторы новых работ предполагают, что лента, генерирующая потоки ЭНА, свидетельствует: внешние условия галактической среды накладывают отпечаток на происходящее в Солнечной системе в гораздо большей степени, чем предполагалось. По словам Дэвида, новые данные заставят учёных пересмотреть текущее понимание того, как гелиосфера взаимодействует с Галактикой.
Изучение вновь открытого объекта должно раскрыть нам новые подробности и особенности того места, которое Солнце и его семья занимают в Млечном Пути. А ещё это поможет лучше предсказывать и понимать колебания в галактических лучах, которые несут опасность для людей.
Дело в том, что от формы и поведения гелиопаузы, "дышащей" под действием межзвёздного ветра и управляемой отчасти межзвёздным магнитным полем, зависит "космическая погода" во всей Солнечной системе, где, казалось бы, всё определяет лишь само светило.
На Земле мы укрыты ещё и земным магнитным полем, но в полётах на Луну, Марс и дальше людям придётся с опаской поглядывать в сторону галактических просторов. Как будет защищать нас гелиосфера в будущем? Так же, как и в прошлом, или что-то изменится по мере движения Солнца вокруг центра Галактики? Как гелиопауза откликается на циклы самого Солнца? Все эти вопросы важны для будущего космических полётов, да и всего человечества. Миссия IBEX не закончена."

яБорис 31.10.2017 10:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623378)
Можно издеваться и ерничать по поводу фактов свидетельствующих о невозможности полета космонавтов США к Луне полвека назад, но есть темы более актуальные чем первенство англосаксов и США...

Более актуальные темы, конечно, есть, но эта, всё же, имеет несколько другое название. Не так ли?

яБорис 31.10.2017 11:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623374)
И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала. Авторитет, авторитет...это только у бандитов непререкаемо.

Подобную аргументацию я уже слышал, правда в другой теме:

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623098)
"Не убий!" кем сказано, как сказано? Вы сами слышали, что Иисус это говорил.


Ardens 31.10.2017 11:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623382)
Подобную аргументацию я уже слышал, правда в другой теме:

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
"Не убий!" кем сказано, как сказано? Вы сами слышали, что Иисус это говорил.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623381)
но эта, всё же, имеет несколько другое название. Не так ли?

.
А что эта тема о Христе и существовании апокрифических Евангелий в Ватикане ? Или о тяге к самовыражению собственного эго, лишь бы что то сказать.

Эта тема называется: "Американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луне!" Читать умеете? А правда в том, что высадки не было! Аминь!

яБорис 31.10.2017 11:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623385)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623382)
Подобную аргументацию я уже слышал, правда в другой теме:

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
"Не убий!" кем сказано, как сказано? Вы сами слышали, что Иисус это говорил.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623381)
но эта, всё же, имеет несколько другое название. Не так ли?

.
А что эта тема о Христе и существовании апокрифических Евангелий в Ватикане ? Или о тяге к самовыражению собственного эго, лишь бы что то сказать.

Эта тема называется: "Американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луне!" Читать умеете? А правда в том, что высадки не было! Аминь!

Согласен...виноват.:(

Владимир Чернявский 31.10.2017 11:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Коллеги, обсуждаем тему, но не друг друга.

Ardens 31.10.2017 11:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Человек на Луне! В лунном модуле радиация на порядок выше.

На околоземной орбите до 400 км космические аппараты находятся в зоне безопасности. Магнитное поле Земли эффективно предохраняет околоземное пространство и саму планету от губительного воздействия космических лучей. Солнечный ветер или солнечные космические лучи (СКЛ), как правило, не создают большой опасности для орбитальных станций и космонавтов, так как они, в целом не способны преодолеть земной магнитный барьер.

Средний радиационный фон для периода минимума солнечной активности - 50 мрад/сутки, для периода пика солнечной активности - 15 мрад/сутки для толщины защиты 3 г/см2 (орбитальная станция "Мир") [10].

Радиационное окружение Земли — это радиационные пояса (РПЗ), солнечные космические лучи (СКЛ) и галактические космические лучи (ГКЛ). В отличие от солнечных космических лучей, галактические лучи легко проникают сквозь магнитное поле Земли, но их поток мал.




Высыпания частиц из радиационного пояса после взаимодействия с электромагнитным излучением сейсмического происхождения: 1 - геомагнитное поле, 2 - траектория частицы, 3 - нижняя граница радиационного пояса, 4 - очаг землетрясения, 5 - электромагнитное излучение, 6 - высыпающиеся частицы, 7 - траектория спутника [13].



Вариации доз радиации на орбитальной станции «Мир» (защита ~ 3 г/см2) и на МКС (защита ~ 10 г/см2) [7]
Согласно докладу НАСА, астронавты перешли из командного отсека с толщиной защиты 7 г/см2 в лунный с защитой - 1 г/см2 на расстоянии "15 тыс. км".
Это значит, что для данных факторов радиационный безопасности поглощение дозы увеличится в 30 раз [10].


Поглощенная доза за время миссии в пределах только земной орбиты составит 1 - 2 рад. Это в несколько раз выше, чем заявленные значения в докладе НАСА. Указанные поглощенные дозы для Аполлонов соответствуют тому, что командный модуль не покидал пределы орбиты Земли и не отправлялся к Луне.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-202

Ardens 31.10.2017 11:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.

Данный трюк используются как оптические иллюзии с зеркалами.
Например, используя части зеркала с изображениями, последние «перелистывались» при помощи скрытых механизмов. Зритель оказывался то в необыкновенном тропическом лесу, то в пустыне, то на альпийских лугах... «Хитрости» столетней давности в наше время взял себе на вооружение знаменитый фокусник Дэвид Копперфильд.



Владимир Чернявский 31.10.2017 11:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623371)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623367)
Какие учены,е британские?

Арденс. Невежество, как временное состояние, нам людям до некоторой степени простительно, ибо может когда-то смениться светом Знания.
А вот лукавство - вещь некрасивая. Назвать ведущих советских космических специалистов "британскими" - это, простите, уже какая-то шариковщина! :D

Вот перечень авторов цитат - где вы британцев увидели?
Академики: В.П. МИШИН, В.С. СЫРОМЯТНИКОВ, Б.Е. ЧЕРТОК, В.П. ГЛУШКО, Э.М. ГАЛИМОВ, В. ЛЕГОСТАЕВ, Е. МОЛОТОВ, Ю.С. ОСИПОВ (Президент РАН).
Профессора: Ю.А. МОЗЖОРИН, В.В. СИНЯВСКИЙ
Доктор геолого-минералогических наук М.А. НАЗАРОВ
Генералы: Н.П. КАМАНИН и Виктор ГОРБАТКО
Космонавты: Светлана САВИЦКАЯ, Константин ФЕОКТИСТОВ и Валентина ПОНОМАРЁВА.

Заметьте всем им было бы выгодно придерживаться вашей точки зрения и даже не допускать мысли что американцы это могли. Но авторитет ученых и профессионалов для них оказался выше политических спекуляций.

К слову сказать, на стороне теории заговора так же немало людей с именами. Последний инцидент был, по-моему, в прошли месяце, когда советник президента Дональда Трампа по науке и технологиям, профессор Йельского университета Дэвид Гелнертер в эксклюзивном интервью Science Today заявил:
Цитата:

Как нам удастся организовать к 2030-м годам орбитальную миссию на Марс с экипажем США, если мы даже не были на Луне? Идея смехотворна так же, как и администрация Обамы... Если ученые НАСА честно признали в 2012 году, что они до сих пор не выяснили как правильно экранировать космический корабль от излучения, испускаемого поясами Ван-Аллена, то как черт возьми, мы отправляли людей в космос в алюминиевой фольге? И в то время, когда активность Солнца была на пике? Ответ прост: этого просто не было.

Ardens 31.10.2017 12:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
СУММАРНЫЕ ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ДОЗЫ РАДИАЦИИ ПРИ ПОЛЕТЕ НА ЛУНУ ПО НАСА

Дозы радиации протонного и электронного РПЗ складывают. В табл. 3 приведены суммарные дозы радиации для Аполлонов с учетом особенностей РПЗ.


Можно отметить, что дозы радиации Аполлон 0,022-0,114 рад/сут, получаемые астронавтами якобы при полёте на Луну, не отличаются от доз радиации 0,010-0,153 рад/сут при орбитальных полетах. Влияние радиационного пояса Земли (его сезонного характера, магнитных бурь и особенностей солнечной активности) равно нулю. В то время как при реальном полете на Луну по схеме НАСА дозы радиации вызывают в 50-500 раз больший эффект, чем на орбите Земли.
Можно так же отметить, что наиболее низкий радиационный эффект 0,010—0,020 рад/сут наблюдаются для орбитальной станции "МКС", имеющей эффективную защиту в два раза выше Аполлонов - 15 г/см2 и находящейся на низкой опорной орбите Земли. Наиболее высокие дозы радиации 0,099—0,153 рад/сут отмечены для ОС "Скайлэб", имеющий такую же защиту, как у Аполлонов - 7,5 г/см2, и осуществлявших полёт на высокой опорной орбите 480 км вблизи радиационного пояса Ван Алена.

Т.о., Аполлоны не летали на Луну, они кружили на низкой опорной орбите, находясь под защитой магнитосферы Земли, имитируя полёт к Луне, и получили дозы радиации обычного орбитального полёта.

Ошибка НАСА конца 60-ых годов прошлого века состоит в новом современном понимании радиационного пояса Земли, которое 1) на два порядка увеличивает его радиационную опасность для человека, 2) вводит сезонную зависимость и 3) вводит высокую зависимость от магнитных бурь и солнечной активности.

Работа полезна для определения безопасных условий и траектории полета человека к Луне.
http://ligaspace.my1.ru/news/2013-02-24-434

Futuris 31.10.2017 12:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623393)
К слову сказать, на стороне теории заговора так же немало людей с именами. Последний инцидент был, по-моему, в прошли месяце, когда советник президента Дональда Трампа по науке и технологиям, профессор Йельского университета Дэвид Гелнертер

Не совсем корректное сопоставление. Люди которых я перечислил - это первоисточники космической отрасли, а советник Трампа (который сам во многом некомпетентен и уже показал не раз свои кадровые провалы) не явяется столь близким к теме человеком.

Но еще прошу прощения за одну пространную аналогию. Она очень хорошо описывает суть происходящго в умах большой части наших соотечественников.
Возможно вы помните как Е.П.Б. довольно часто обращалась к ученым. Суть была в том, что один и тот же человек мог быть большим авторитетом в западной науке и выдающимся алхимиком. Так вот Блаватская писала что-то типа того, что нужно определиться - если это Великий Ученый, то он не мог быть велик в одной сфере (скажем в физике), и заблуждаться в другом (в метафизике). Т.е. про таких как правило писали - большой мол ученый, но увлекся сказками про Высшие Разумы и т.д. Такой избирательный подход - берем большого человека и соглашаемся с тем, что нам нравится, а что не вписывается в наши взгляды - игнорируем. Ну, про Н.К. некоторые коллеги по цеху тоже такое говорили - какой был хороший художник, но вот потерялся в своей мистике.

Плавно переходим к сути вопроса.)) Есть любители искать все прекрасное в светлом прошлом нашей страны. И когда им выгодно они будут бесконечно цитировать всех советских деятелей науки, космонавтики и т.д. Но когда эти же деятели говорят то, что людям не нравится - это можно спокойно проигнорировать, а то и вовсе злонамеренность приписать - мол #Англичанкагадит :D

Futuris 31.10.2017 12:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623381)
Более актуальные темы, конечно, есть, но эта, всё же, имеет несколько другое название. Не так ли?

Зря вы продолжили тему Борис. Арденс уже почти опустил руки под давлением фактов и даже сменил направление :D. А теперь опять пошел сыпать буквами, цифрами и графиками.)) Ну да, пусть - если это ему помогает жить.

яБорис 31.10.2017 12:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623392)
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.

Наверное, многие из нас наблюдали спутники в ночном небе в виде "летящей звездочки". Наблюдателю спутник виден по причине отражательной способности корпуса. Солнце освещает...и мы наблюдаем отраженный спутником свет. Зеркало будет только усиливать этот свет. Ориентация корпуса спутника относительно Солнца постоянно меняется. И как преполагается оставаться невидимыми?

яБорис 31.10.2017 12:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623396)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623381)
Более актуальные темы, конечно, есть, но эта, всё же, имеет несколько другое название. Не так ли?

Зря вы продолжили тему Борис. Арденс уже почти опустил руки под давлением фактов и даже сменил направление :D. А теперь опять пошел сыпать буквами, цифрами и графиками.)) Ну да, пусть - если это ему помогает жить.

Да Вы правы. И понятно, что аргументирует собственно не Арденс, а некто, которому специалисты, возможно, и ответили бы, а может и не стали бы отвечать, по причине написанного бреда и кучи всяких несуразностей. На то они и специалисты.
Лично нам эти графики ничего не скажут, и это ясно.

Владимир Чернявский 31.10.2017 12:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623395)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623393)
К слову сказать, на стороне теории заговора так же немало людей с именами. Последний инцидент был, по-моему, в прошли месяце, когда советник президента Дональда Трампа по науке и технологиям, профессор Йельского университета Дэвид Гелнертер

Не совсем корректное сопоставление. Люди которых я перечислил - это первоисточники космической отрасли, а советник Трампа (который сам во многом некомпетентен и уже показал не раз свои кадровые провалы) не явяется столь близким к теме человеком.

Мне, признаться трудно судить, к примеру, на сколько космонавт Светлана Совитская компетентна в лунной американской программе и на сколько она является не заинтересованным в данном случае лицом. Тем более - на сколько она компетентнее профессора Йельского университета.

Futuris 31.10.2017 12:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623399)
Мне, признаться трудно судить, к примеру, на сколько космонавт Светлана Совитская компетентна в лунной американской программе и на сколько она является не заинтересованным в данном случае лицом. Тем более - на сколько она компетентнее профессора Йельского университета.

Светлана Савицкая в этом списке идет после доброго десятка академиков, профессоров и докторов наук.
Мне просто уже не хочется тратить время на это, тем более что убедить никого все равно невозможно. :D Но в сети есть видео с ответами конструктора лунохода на эту тему. Согласитесь это также не менее весомый человек. Он рассказал почему возникли все эти мифы, и почему невозможно было от советского руководства тогда скрыть правду. И упомянул, что то, что съемка движущегося лунохода, которая показывалась по советскому ТВ, была сделана в павильоне. Это не признак фальсификации, а просто это легче сделать чем на Луне. А людям просто показали сам принцип. Американцы действовали также. Кое-что они сняли в павильоне, кое-что - на Луне.

яБорис 31.10.2017 13:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Теория заговора.
В этом грандиознейшем по своим масштабам проекте принимали участие сотни и сотни умных, профессиональных, талантливых, объединенных общей замечательной идеей людей. По сути одна большая семья. Как подойти к ученому, для которого его профессия, его дело дороже, может быть, всей жизни и предложить обман...фальсификацию...сделку со своей совестью? И как их можно обмануть?
Зеркала...смешно.

LuckyStrike 31.10.2017 13:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Если проблема безопасного преодоления радиационных поясов, якобы, такая неразрешимая, то почему Россия согласилась участвовать в строительстве лунной орбитальной станции?

яБорис 31.10.2017 13:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623392)
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.
...

Аполлоны взлетали с Земли с космонавтами...и это неоспоримый факт.
Эти корабли летали "невидимыми" на околоземной орбите.
Но позвольте, а какой корабль доставлял все эти луноходы, которые "протоптали " эти лунные дорожки, что на фотографиях, сделанных в 2009 году лунным орбитальным спутником-зондом LROC, запущенным NASA (сделал фото и видеосьемку мест прилунения шести американских экспедиций в 1969-1972 г.г.)?
Сколько же там было ракетоносителей? Один доставлял луноходы, - другой крутился с космонавтами на орбите.

Futuris 31.10.2017 13:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623403)
Но позвольте, а какой корабль доставлял все эти луноходы, которые "протоптали " эти лунные дорожки

Есть еще одна сторона вопроса. Как мог СССР держать паритет в гонке вооружений и обеспечивать безопасность страны если никто у нас не знал, куда американцы летали что там делали! И нас так легко можно было ввести в заблуждение! :D

Владимир Чернявский 31.10.2017 13:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623400)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623399)
Мне, признаться трудно судить, к примеру, на сколько космонавт Светлана Совитская компетентна в лунной американской программе и на сколько она является не заинтересованным в данном случае лицом. Тем более - на сколько она компетентнее профессора Йельского университета.

Светлана Савицкая в этом списке идет после доброго десятка академиков, профессоров и докторов наук...

Безусловно. Я лишь говорю, что при этом определить их компетенции в довольно узком вопросе и их незаинтересованность довольно проблемно.

Теории заговора будут жить. Тем более, что жизнь как никогда стимулирует к этому. Вспомнить историю с покаянием о Катынском расстреле. И историки нашлись и официальное покаяние было сделано. Но до схему пор идут споры о том, документы были сфальсифицированы, но очень хотелось угодить "западным партнерам", стать "своими".

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623402)
Если проблема безопасного преодоления радиационных поясов, якобы, такая неразрешимая, то почему Россия согласилась участвовать в строительстве лунной орбитальной станции?

Все-таки есть "научный интерес" к исследованию Луны ;) Технологии за 50 лет шагнули вперед. Решение задачи радиации - это одна из задач будущего проекта.

яБорис 31.10.2017 14:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623402)
Если проблема безопасного преодоления радиационных поясов, якобы, такая неразрешимая, то почему Россия согласилась участвовать в строительстве лунной орбитальной станции?

Вероятно, для того, чтобы мы могли, в очередной раз, задать вопрос (кому?:-k) -
"Где деньги, Зин?.:D "

https://topwar.ru/20992-korrupciya-v...-vinovnye.html

Ardens 31.10.2017 15:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623397)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623392)
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.

Наверное, многие из нас наблюдали спутники в ночном небе в виде "летящей звездочки". Наблюдателю спутник виден по причине отражательной способности корпуса. Солнце освещает...и мы наблюдаем отраженный спутником свет. Зеркало будет только усиливать этот свет. Ориентация корпуса спутника относительно Солнца постоянно меняется. И как преполагается оставаться невидимыми?

Наверное многие из нас... Во первых это были не спутники, во вторых там сказано, что в случае зеркального отражения в сторону Солнца создаётся эффект невидимости на ночном небе, а в третьих если наши спецы и знали об этом, как они могли доказать это американцам. Они как и вы сейчас бы утверждали обратное.
Никто Футурис руки не опускал, ваше невежество с яБорисом ничем не лучше нашего невежества с Адонисом.
Твердите о каких то специалистах и "светилах", но сами абсолютные профаны даже в элементарных вопросах радиации. Печально, когда люди пытаются унизить чье то мнение при этом сами являясь невеждами в элементарном.

"Мы в графиках и цифрах разбираться не будем". Вам старались показать, что полёт к Луне тогда был бы смертельным и сейчас даже на МКС защита повышена лишь в 2 раза к той что была ранее. Но вам ](*,)

Futuris 31.10.2017 15:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623406)
Я лишь говорю, что при этом определить их компетенции в довольно узком вопросе и их незаинтересованность довольно проблемно.

Вопрос понятный. Но насколько же я должен с этой же точки зрения еще меньше доверять той катастрофической массе ежедневно плодящихся низкопробных сайтов, доморощенных экспертов, политологов, псевдоученых и куче других персонажей жаждущих сенсаций, рейтинга, посещаемости и паразитирующих на этой теме.

Ardens 31.10.2017 15:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623403)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623392)
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.
...

Аполлоны взлетали с Земли с космонавтами...и это неоспоримый факт.
Эти корабли летали "невидимыми" на околоземной орбите.
Но позвольте, а какой корабль доставлял все эти луноходы, которые "протоптали " эти лунные дорожки, что на фотографиях, сделанных в 2009 году лунным орбитальным спутником-зондом LROC, запущенным NASA (сделал фото и видеосьемку мест прилунения шести американских экспедиций в 1969-1972 г.г.)?
Сколько же там было ракетоносителей? Один доставлял луноходы, - другой крутился с космонавтами на орбите.

Нет, космонавты долетели до Луны и вернулись мертвыми. А нам показывали жизнерадостнвх двойников ( хотя всех других почему то после полёта выносят на руках). Как такая версия?
Сколько же было ракетоносителей? Да хоть сколько, что американцы экономили когда-то. Триллион туда, триллион сюда...ещё напечатаем.

Владимир Чернявский 31.10.2017 16:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623409)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623406)
Я лишь говорю, что при этом определить их компетенции в довольно узком вопросе и их незаинтересованность довольно проблемно.

Вопрос понятный. Но насколько же я должен с этой же точки зрения еще меньше доверять той катастрофической массе ежедневно плодящихся низкопробных сайтов, доморощенных экспертов, политологов, псевдоученых и куче других персонажей жаждущих сенсаций, рейтинга, посещаемости и паразитирующих на этой теме.

Верно. Поэтому, как уже писал, для меня в этой истории особенно интересен феномен "мгновенной" потери компетенции и технологий. И особо настораживает то, что это объясняется "потерей интереса к исследованию Луны". Ну, и так же интересен феномен генезис мифа. ;)

gog 31.10.2017 17:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623411)
И особо настораживает то, что это объясняется "потерей интереса к исследованию Луны". Ну, и так же интересен феномен генезис мифа. ;)

Тут вполне правдоподобна версия,что американцам во что бы то ни стало необходимо было доказать свое превосходство в чем то. Ведь первый спутник не их,первый человек в космосе не их,а ярых врагов. Сильно заденуто самолюбие. Тут фальсификацией не отшутишься. Да и американскую космическую технологию мы в рельности нынче обозреваем. Почему забросили? У них цели изучения Луны не было. Основной мотив выше изложил.

Неужели к примеру Терешкова с фальсификатором?

яБорис 31.10.2017 17:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623410)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623403)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623392)
Почему никто не видел "Апполоны" с космонавтами на околоземной орбите... Потому что они применили трюк...

Аполлоны были невидимыми на околоземной орбите.
Совершая облёты вокруг Земли и транслируя передачи через лунный ретранслятор на Луне [14], Аполлоны были невидимыми. Это объясняется тем, что поверхность Аполлонов, а именно командный отсек, была зеркальной. Обращая зеркальную поверхность к солнечному освещению, Аполлон становился абсолютно невидимым для наблюдателя с Земли.
...

Аполлоны взлетали с Земли с космонавтами...и это неоспоримый факт.
Эти корабли летали "невидимыми" на околоземной орбите.

Но позвольте, а какой корабль доставлял все эти луноходы, которые "протоптали " эти лунные дорожки, что на фотографиях, сделанных в 2009 году лунным орбитальным спутником-зондом LROC, запущенным NASA (сделал фото и видеосьемку мест прилунения шести американских экспедиций в 1969-1972 г.г.)?
Сколько же там было ракетоносителей? Один доставлял луноходы, - другой крутился с космонавтами на орбите.

Нет, космонавты долетели до Луны и вернулись мертвыми. А нам показывали жизнерадостнвх двойников ( хотя всех других почему то после полёта выносят на руках). Как такая версия?
Сколько же было ракетоносителей? Да хоть сколько, что американцы экономили когда-то. Триллион туда, триллион сюда...ещё напечатаем.

Понял, Ваша концепция меняется: сначала астронавты к Луне не летели, да и зачем летать, если есть "шапки невидимки", а точнее зеркала.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623372)
Аполлоны не летали на Луну, они кружили на низкой опорной орбите, находясь под защитой магнитосферы Земли, имитируя полёт к Луне, и получили дозы радиации обычного орбитального полёта.

Теперь летали к Луне, но возвращались уже трупы, а на Земле подменялись двойниками для общественности.
Но тут опять неувязка. Команда космонавтов и живут, и тренируются в одном месте и знают друг о друге как родные.
Шесть экспедиций...как минимум 12 человек, а следовательно 12 двойников - КРУТО!
После первой экспедиции...эти двое подменённых как общались со всеми оставшимися в команде? Потом второй заход...ещё двое подмененных...и так далее
В общем мертвецов много, а толку, как видим нет.:D
Что называется и данная концепция трещит по швам.
Но я так понимаю - ,а "БАБА-ЯГА ПРОТИВ" :wink: Ну что же...на этом, пожалуй, точно закончим.

Но самое главное, если после нынешней тут дискуссии напостить множество разнообразных картинок, то Ваша истина всё равно останется, потому что эта истина определена уже в самом названии темы. Так что я Вас поздравляю с победой. Всех благ.

Владимир Чернявский 31.10.2017 17:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623417)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623411)
И особо настораживает то, что это объясняется "потерей интереса к исследованию Луны". Ну, и так же интересен феномен генезис мифа. ;)

Тут вполне правдоподобна версия,что американцам во что бы то ни стало необходимо было доказать свое превосходство в чем то. Ведь первый спутник не их,первый человек в космосе не их,а ярых врагов. Сильно заденуто самолюбие. Тут фальсификацией не отшутишься. Да и американскую космическую технологию мы в рельности нынче обозреваем. Почему забросили? У них цели изучения Луны не было. Основной мотив выше изложил.

"Лунные" технологии вполне можно было использовать в других программах. Но этого не произошло. Вот в чем вопрос. Та же сверхтяжелая Сатурн-5 могла быть переиспользована, развита и оптимизирована. Но этого не произошло. О ее технологии полностью "забыли".
Нечто похожее было у нас с проектом Буран. Но это сопровождалось национальной катастрофой.

gog 31.10.2017 18:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623419)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623417)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 623411)
И особо настораживает то, что это объясняется "потерей интереса к исследованию Луны". Ну, и так же интересен феномен генезис мифа. ;)

Тут вполне правдоподобна версия,что американцам во что бы то ни стало необходимо было доказать свое превосходство в чем то. Ведь первый спутник не их,первый человек в космосе не их,а ярых врагов. Сильно заденуто самолюбие. Тут фальсификацией не отшутишься. Да и американскую космическую технологию мы в рельности нынче обозреваем. Почему забросили? У них цели изучения Луны не было. Основной мотив выше изложил.

"Лунные" технологии вполне можно было использовать в других программах. Но этого не произошло. Вот в чем вопрос. Та же сверхтяжелая Сатурн-5 могла быть переиспользована, развита и оптимизирована. Но этого не произошло. О ее технологии полностью "забыли".
Нечто похожее было у нас с проектом Буран. Но это сопровождалось национальной катастрофой.

Технологии использовать задачи не было. Холодная война в самом разгаре.

adonis 31.10.2017 21:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623347)
А нам кто рот закроет? Приведите разоблачение фальсификации нашими специалистами. Путин выступает на ведущих площадках мира.

Путин: живая клетка не защищена в дальнем космосе [к вопросу об американцах на Луне]
http://ok.ru/video/283654492588

adonis 31.10.2017 21:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623347)
Приведите разоблачение фальсификации нашими специалистами.

Вам же сказали - читайте эту тему.

Swark 31.10.2017 21:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Кому выгодно верить в прилунение американцев (если сам факт считать недоказанным)? А всем космонавтам. Американским - чтобы не уронить престиж, нашим, чтобы не кончалось соревнование, а значит и финансирование.

gog 31.10.2017 21:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Снимок поверхности Луны китайского лунохода

Можно для сравнения :
http://www.chinanews.com/tp/hd2011/2...shtml#nextpage

Тут
https://www.flickr.com/photos/projec...e/21496436020/
от Аполло валун большой
Много снимков : https://www.flickr.com/photos/projec...archive/page88

Обратите внимание на вкрапливания белого цвета на камнях. На снимке Апаллон эти вкрапливания видны где тень на камне. Всмотритесь. Можно сказать что идентичный состав камней. Хотя они находятся на разных точках Луны. Можно ли так фальсифицировать ?

gog 31.10.2017 22:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Есть разговоры,что на снимках от Аполлона на небе не видны звезды
Панорамный снимок от китайского Лунохода:
https://www.360cities.net/image/luna...3.65,6.72,72.3
Можете сравнить :D

adonis 31.10.2017 22:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623433)
Обратите внимание на вкрапливания белого цвета на камнях. На снимке Апаллон эти вкрапливания видны где тень на камне. Всмотритесь. Можно сказать что идентичный состав камней. Хотя они находятся на разных точках Луны. Можно ли так фальсифицировать ?

В упор не увидел ничего общего или отличного с китайской фотографией, камни и камни. Да и ландшафт один в один - пустыня Кызылкум.

gog 31.10.2017 22:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623435)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623433)
Обратите внимание на вкрапливания белого цвета на камнях. На снимке Апаллон эти вкрапливания видны где тень на камне. Всмотритесь. Можно сказать что идентичный состав камней. Хотя они находятся на разных точках Луны. Можно ли так фальсифицировать ?

В упор не увидел ничего общего или отличного с китайской фотографией, камни и камни. Да и ландшафт один в один - пустыня Кызылкум.

:D

яБорис 31.10.2017 23:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623428)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623347)
Приведите разоблачение фальсификации нашими специалистами.

Вам же сказали - читайте эту тему.

здесь все ответы...:D
читайте...

"С полётов кораблей «Аполлон» прошло почти полвека, но споры о том, были ли американцы на Луне, не утихают, а становятся всё более ожесточёнными. Пикантность ситуации в том, что сторонники теории «лунного заговора» пытаются оспаривать не реальные исторические события, а собственное, смутное и изобилующее ошибками представление о них. "


https://www.mirf.ru/science/lunniy-zagovor-failed

Ardens 01.11.2017 09:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623443)
Пикантность ситуации в том, что сторонники теории «лунного заговора» пытаются оспаривать не реальные исторические события, а собственное, смутное и изобилующее ошибками представление о них. "

А сторонники американского первенства уперто приводят факты придуманные специально для них... Реальные исторические события :D Батенька, я вас умоляю ))) Что мы можем знать о реальных событиях, то что вам в книжке написали или по телевизору сказали. Да даже, если бы вы там присутствовали, то не знали бы всего происходящего. Именно поэтому через 50-100 лет вылазят такие мельчайшие подробности, что волосы встают дыбом и вдруг осознаешь, что былой "великий идол", оказывается мелким шуллером или мягко сказать человеком не с очень чистой совестью.
А вот вишь, во времена еего бурной деятельности лбы за него разбивали и других в грязь втаптывали )))

Умиляет, как некоторые прикрываясь борьбой за "реальные события" готовы унижать тех, кто даже по самому факту их длительного присутствия на соответствующем форуме должен быть им сотрудником. А чего церемонится... "живая этика" же... :twisted:

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623427)
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
А нам кто рот закроет? Приведите разоблачение фальсификации нашими специалистами. Путин выступает на ведущих площадках мира.
Путин: живая клетка не защищена в дальнем космосе [к вопросу об американцах на Луне]
http://ok.ru/video/283654492588

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623422)
Технологии использовать задачи не было. Холодная война в самом разгаре.

Дружище, Гог, так нет у них технологий противорадиационной защиты при дальних полетах... Не-е-е ту.. И не было... В том то и дело, что летали только корабли с луноходами... А космонавты, как в фокусах в цирке...зашли в кораблик, потом на лифтике вниз.. садятся в кресла и улыбаются в камеры..потом неторопясь едут на киностудию и изображают все этапы связи с центром управления и посадки... А через некоторое время бодро едут на берег океана и изображают веселый выход из посадочной капсулы. Гооливуд и есть Голливуд... и кто спрашивается мог рассказать правду под страхом смерти. Нет ни одного доказательства, что это было не так. И тут никакой Леонов, Вася, Петя, да и любой академик не мог знать правды, все это пустая болтовня.. Поэтому "внезапная пропажа технологий", это всего лишь их отсутствие.... Вот когда прилетим на Луну, тогда и посмотрим кто был прав =D|

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 623418)
Но тут опять неувязка. Команда космонавтов и живут, и тренируются в одном месте и знают друг о друге как родные.

Особенно когда космонавтов в случае разглашения обмана ждет не просто тюрьма, а ликвидация... Или мало в Америке и мире убивали за правду, даже президента Джона Кеннеди не пожалели и Джона Леннона кстати тоже, за то что посмел выразиться о враждебности "мирового правительства"

adonis 02.11.2017 20:02

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623400)
Кое-что они сняли в павильоне, кое-что - на Луне

Когда поймали за руку - пришлось признать в той части, в которой поймали. Есть один момент - кинокамеры того времени не имели автофокуса. Марка камер известна, есть множество их фотографий. И в этих плёночных камерах выдержка и диафрагма устанавливается путём поворота тоненького колесика вокруг объектива. Кто фотографировал на плёночные фотоаппараты знает. Так вот, это невозможно технически сделать в скафандровых перчатках. Они технически не могли снять ничего на те кинокамеры, даже если бы действительно были на Луне. Поэтому, не зависимо от того, были они на Луне или не были, все 100% съёмки - павильонные.
По технологии ракетостроения Америка и СССР шли ноздря в ноздрю, наши успевали обогнать американцев только на несколько дней. И вдруг - неожиданный обгон на десятки лет, сняли несколько сюжетов (в павильоне) и моментальная утеря этой необычной технологии ракетостроения. Исчезли ракеты, пропали чертежи.
В следующем фильме признание американского учёного и советника Трампа, плюс мнение наших ракетчиков.
http://www.youtube.com/watch?v=tkl-UKdglBU

Futuris 02.11.2017 20:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623597)
Когда поймали за руку - пришлось признать в той части, в которой поймали.

Поймали меня или американцев?

adonis 02.11.2017 20:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623598)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623597)
Когда поймали за руку - пришлось признать в той части, в которой поймали.

Поймали меня или американцев?

Разумеется американцев фальсификаторов. Вы - "неуловимый Джо", вас никто не ловит по причине ненадобности. Посмотрите лучше сюжет выше.

Futuris 02.11.2017 20:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623599)
Разумеется американцев фальсификаторов. Вы - "неуловимый Джо", вас никто не ловит по причине ненадобности. Посмотрите лучше сюжет выше.

И на том спасибо. Я свой вывод сделал (довольно непросто впрочем, т.к. исходная точка была наподобие вашей) основываясь не только на прочитанном материале, но и на доверии к личностям людей, которые придерживались этих (что американцы были на Луне) доводов. Некоторых из них, я считаю очень большими в духовном плане людьми. А своим видосы оставьте вашим собратьям по вере. :D

Ardens 03.11.2017 09:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623600)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623599)
Разумеется американцев фальсификаторов. Вы - "неуловимый Джо", вас никто не ловит по причине ненадобности. Посмотрите лучше сюжет выше.

И на том спасибо. Я свой вывод сделал (довольно непросто впрочем, т.к. исходная точка была наподобие вашей) основываясь не только на прочитанном материале, но и на доверии к личностям людей, которые придерживались этих (что американцы были на Луне) доводов. Некоторых из них, я считаю очень большими в духовном плане людьми. А своим видосы оставьте вашим собратьям по вере. :D

Невежественные люди до сих пор думают, если радиации не видно, значит ее и нет.
А некоторые верят "личностям", причем еще зачем то привязывают их к какому-то "духовному плану".
Видосы Голливуда оставьте себе и "личностям", в теме было достаточно мнений и цифр разумных людей, ученых-физиков против мнения поклонников американских мифов, которое не основываются на проверенных фактах.

На Луне были лишь ракеты с луноходами, американские космонавты разыгрывали хорошо режиссированный дорогой спектакль на своей территории. Защита от радиации при дальних полетах еще не существует и только разрабатывается. Миф о высадке космонавтов на Луну развеян !!!

"...Контраргументы Попов Александр Иванович,
доктор ф.-м. наук, выпускник факультета экспериментальной и теоретической физики МИФИ (1966), автор более 100 научных работ и изобретений в области лазерной оптики и спектроскопии, и многочисленные помощники: Абрамов И. В., Алексеева Л. А., Голубев В.Н., Гребенщиков Д.В., Данилычев Н.Н., Доброхотова А.В., Ермолович Л.М., Жуков И.М., доц., Караваев Е.В., к.ф.-м.н. Г.И. Козин, Козлов Н.И., Копейкин А. В., Кривенко О. В., проф., д.ф.-м.н. Куимов К. В., ст. н.с., к.т.н. Кучеренко А.А., Кучерявый А.В., доц., к.ф.-м.н. А.И. Луковников, А.Е. Никольский, проф., д.ф.-м.н. Новик В.К., Орлов М.Ю., Перов В.В., Поспелов Д.В., заслуженный испытатель космической техники, генерал- лейтенант Семёнов В.В. и группа ведущих специалистов ракетно-космической корпорации «Машиностроение», ст. н. с., к.г.-м.н. Тарасов Н.Н., доц., к.ф.-м.н. Г. В. Тихомиров, ракетчик О.П.Токарев, Удальцов Р.В., капитан 1-го ранга Филатов В.А., к.ф.-м.н. Харитонов А.М., к.т.н. Харченков А.М., Харченков Д.А. и Харченкова М.В., проф., д.ф.-м.н. А.А. Чистяков, Чичварин А. В., генеральный конструктор орбитальной станции «Алмаз» Эйнис А. И., Юпатов С. В., Якутин Н.В. Фирма «Ропторг» предоставила свои технические возможности и оказывала посильную материальную помощь:
К сожалению, при всей категоричности этих высказываний, в них не хватает конкретных данных. Нас больше интересовали бы независимые средства контроля за полётами «Аполлонов», а не репортаж НАСА. В частности, важно знать:
1. Зафиксировали ли «наши» факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны?
2. Следили ли «наши» за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна?
35 лет на этот счёт «наши» хранили глубокую тайну. И вот в августе 2005 года была опубликована первая конкретная статья о том, как же «наши» следили за «Аполлонами» (Е. Молотов. «Новости космонавтики» № 8. 2005 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/271/03.shtml )
Статья написана Е. Молотовым, специалистом Российского НИИ космического приборостроения (НИИ КП, г. Москва). Никаких других данных о программе «Аполлон», кроме данных, предоставленных самими американцами, в дневниках Каманина не упоминается.

Можно сделать вывод: 1) «наши» не зафиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны, 2) «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна."

LuckyStrike 03.11.2017 10:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Зачем НАСА фальсифицировать высадку на Луне, если там, на Луне, американцы уже давно имели свои базы?
Правильный встречный вопрос будет такой – что-то такое НАСА в структуре американского айсберга именем ВПК? Кто такие «американцы» которые курируют и отвечают за ТКП (тайная космическая программа)

Немного информации к размышлению.

В начале восьмидесятых прошлого века у «американцев» было уже более 500 летающих тарелок, т.е. этих самых НЛО демонстрирующих чудеса ускорения и исчезновения. Откуда технология? После смерти Теслы правительство конфисковало его архивы.

Когда президент Обама перемещался по миру на своем «борт номер 1» его всегда сопровождали два треугольника, т.е. два летательных аппарата формой треугольника. Подобная форма л.а. есть форма нижнего звена флота рептилоидов.
Это к тому что имеется еще один канал поступления технологий.

Как бы это странно не звучало, но именно немцы впереди планеты всей в плане технологий.
Не те немцы которые воевали на фронтах и рисовались на публике как гитлер, но именно те кто были подводной частью немецкого айсберга.
Именно эти немцы освоили антарктиду и первыми освоили Луну, а после войны вошли в симбиоз с американским правительством. Это еще один канал поступления технологий космических, и не только.

gog 03.11.2017 11:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623661)
Зачем НАСА фальсифицировать высадку на Луне, если там, на Луне, американцы уже давно имели свои базы?
Правильный встречный вопрос будет такой – что-то такое НАСА в структуре американского айсберга именем ВПК? Кто такие «американцы» которые курируют и отвечают за ТКП (тайная космическая программа)

Немного информации к размышлению.

В начале восьмидесятых прошлого века у «американцев» было уже более 500 летающих тарелок, т.е. этих самых НЛО демонстрирующих чудеса ускорения и исчезновения. Откуда технология? После смерти Теслы правительство конфисковало его архивы.

Когда президент Обама перемещался по миру на своем «борт номер 1» его всегда сопровождали два треугольника, т.е. два летательных аппарата формой треугольника. Подобная форма л.а. есть форма нижнего звена флота рептилоидов.
Это к тому что имеется еще один канал поступления технологий.

Как бы это странно не звучало, но именно немцы впереди планеты всей в плане технологий.
Не те немцы которые воевали на фронтах и рисовались на публике как гитлер, но именно те кто были подводной частью немецкого айсберга.
Именно эти немцы освоили антарктиду и первыми освоили Луну, а после войны вошли в симбиоз с американским правительством. Это еще один канал поступления технологий космических, и не только.

Ну все..... . Раз, и всю тайну выдали:lol:

adonis 03.11.2017 19:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623656)
Можно сделать вывод: 1) «наши» не зафиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны, 2) «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна."

Сейчас идёт в прокате фильм про советскую станцию "Салют7". Так вот эту самую станцию, свою родную, отслеживали только в момент прохождения над территорией СССР и только если те сами выходили на прямую связь. Если не могли отслеживать свою, то какие разговоры могут быть про отследить чужую ракету идущую по неизвестной траектории?

gog 03.11.2017 19:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
На этом видео ,(смотреть с 55 минуты) астронавт с Аполлона в первые сообщил,что в глазах происходят вспышки . Потом выяснилось,что такое явление действительно происходит с космонавтами от космической радиации. Но в начале их никто не понял.
Так откуда им было знать о таком явлении?

http://www.youtube.com/watch?time_co...&v=YR4c9dUzCDI

Алекс 03.11.2017 21:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623661)
Зачем НАСА фальсифицировать высадку на Луне, если там, на Луне, американцы уже давно имели свои базы?
Правильный встречный вопрос будет такой – что-то такое НАСА в структуре американского айсберга именем ВПК? Кто такие «американцы» которые курируют и отвечают за ТКП (тайная космическая программа)
Немного информации к размышлению.
В начале восьмидесятых прошлого века у «американцев» было уже более 500 летающих тарелок, т.е. этих самых НЛО демонстрирующих чудеса ускорения и исчезновения. Откуда технология? После смерти Теслы правительство конфисковало его архивы.

Это серьезно? У меня вчера в КВН ребята Дружко показали - ...это серьезное заявление...

Ardens 04.11.2017 05:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623728)
На этом видео ,(смотреть с 55 минуты) астронавт с Аполлона в первые сообщил,что в глазах происходят вспышки . Потом выяснилось,что такое явление действительно происходит с космонавтами от космической радиации. Но в начале их никто не понял.
Так откуда им было знать о таком явлении?I[/url]

Gog, ну ты даёшь ) Неужели у тебя никогда не было световых вспышек в глазах в момент закрывания век, перед засыпанием. Это же нормальное явление. Обьяснения конечно разные, связанные с восприятием энергий человеком в различных состояниях бодрствования и сна... Так что космонавты тут ошибшись, это происходит со всеми... А может эти вспышки были в Голливуде)

gog 04.11.2017 06:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623753)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623728)
На этом видео ,(смотреть с 55 минуты) астронавт с Аполлона в первые сообщил,что в глазах происходят вспышки . Потом выяснилось,что такое явление действительно происходит с космонавтами от космической радиации. Но в начале их никто не понял.
Так откуда им было знать о таком явлении?I[/url]

Gog, ну ты даёшь ) Неужели у тебя никогда не было световых вспышек в глазах в момент закрывания век, перед засыпанием. Это же нормальное явление. Обьяснения конечно разные, связанные с восприятием энергий человеком в различных состояниях бодрствования и сна... Так что космонавты тут ошибшись, это происходит со всеми... А может эти вспышки были в Голливуде)

Помню вспышки когда башкой об что то:D

alex61 04.11.2017 09:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
это когда в глаз дадут

LuckyStrike 04.11.2017 15:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623661)
Зачем НАСА фальсифицировать высадку на Луне, если там, на Луне, американцы уже давно имели свои базы?
Правильный встречный вопрос будет такой – что-то такое НАСА в структуре американского айсберга именем ВПК? Кто такие «американцы» которые курируют и отвечают за ТКП (тайная космическая программа)

Немного информации к размышлению.

В начале восьмидесятых прошлого века у «американцев» было уже более 500 летающих тарелок, т.е. этих самых НЛО демонстрирующих чудеса ускорения и исчезновения. Откуда технология? После смерти Теслы правительство конфисковало его архивы.

Когда президент Обама перемещался по миру на своем «борт номер 1» его всегда сопровождали два треугольника, т.е. два летательных аппарата формой треугольника. Подобная форма л.а. есть форма нижнего звена флота рептилоидов.
Это к тому что имеется еще один канал поступления технологий.

Как бы это странно не звучало, но именно немцы впереди планеты всей в плане технологий.
Не те немцы которые воевали на фронтах и рисовались на публике как гитлер, но именно те кто были подводной частью немецкого айсберга.
Именно эти немцы освоили антарктиду и первыми освоили Луну, а после войны вошли в симбиоз с американским правительством. Это еще один канал поступления технологий космических, и не только.

Мне сегодня пришла на ум мысль интересная.

Предположим что всё озвученное выше есть правда.
Значит, у определенных сил стоящих за этим, есть интерес сохранять это всё в тайне.
Самый эффективный способ отвлечения внимания это сделать так чтобы любая информация с этой стороны воспринималась как фэйк – «да они, весь мир обманули с высадкой на Луну, какие там еще базы на Луне, бред»

Поэтому и задумалась масштабная мистификация с высадкой на Луну которая беспроигрышна в любом случае. Если народ повелся, то это работает на энтузиазм народа, на гордость нации, на дополнительные деньги в бюджет и т.п. Ну а если раскрыли подлог, то ничего страшного, можно признаться и покаяться типа «хотели как лучше». Но в результате уже никто в дальнейшем не будет воспринимать всерьез все открытия и свидетельства о том что Луна давно уже эксплуатируется. Учитывая что НАСА полувоенная организация контролируемая спецслужбами, провернуть трюк с мистификацией высадки на Луне вполне реально.

Что интересно. Похоже нечто подобное уже запущено в разработку в связи с Марсом. Интернет полон снимков Марса с якобы артефактами где идентифицируются реальные земные предметы – ложки, пистолеты, шлемы военные, поломанные приборы и т.п.
И вот первая реакция – «да они уже давно колонизировали Марс и что-то там делают».
А потом или точнее, уже, появляются исследования где делается вывод что все снимки Марса это в реальности снимки земной пустыни.
Вот и нужный вывод – опять ложь, опять надули, никого и ничего из человеческого нет на Марсе.

Круто. Ничего не скажешь.

ЗЫ
Вот она суть линии эволюции т.н. «холодных» для которых ложь это средство манипуляции и инструмент достижения цели.

gog 04.11.2017 16:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 623806)
............................................

ЗЫ
Вот она суть линии эволюции т.н. «холодных» для которых ложь это средство манипуляции и инструмент достижения цели.

Марс? Что Марс. Марс не досягаем. Тут что хочешь напридумай и не перепроверишь.Как говориться сам бог велел (создал) простор для лжеца. Есть круче проблемы. На полном серьезе поговаривают,что Земля плоская. И до хрипоты спорят.На таком фоне проблемы с Марсом в небытии :D

Swark 04.11.2017 17:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 623813)
Марс? Что Марс. Марс не досягаем.

Инопланетным кораблям - досягаем. А у правительства США, возможно, договор с инопланетянами. И на Луну американцы могли слетать на таких кораблях, а потом забросить все технологии в рамках соответствующего договора с инопланетянами. И Земля таки да, плоская, если мерять метровой линейкой, а не стокилометровой. Простая физическая задача. Возьмите стакан с водой, и кто где и когда будет учитывать кривизну воды в стакане, созданную гравитацией?

gog 04.11.2017 18:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 623817)
............... Возьмите стакан с водой, и кто где и когда будет учитывать кривизну воды в стакане, созданную гравитацией?

Нееет. Так сравнивать не доказуемо. Лучше так. На мячик поставите стакан с водой. Никакой кривизны,правизны и левизны. Все наглядно.все перед носом

gog 06.11.2017 19:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
.

gog 06.11.2017 19:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623726)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623656)
Можно сделать вывод: 1) «наши» не зафиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны, 2) «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна."

Сейчас идёт в прокате фильм про советскую станцию "Салют7". Так вот эту самую станцию, свою родную, отслеживали только в момент прохождения над территорией СССР и только если те сами выходили на прямую связь. Если не могли отслеживать свою, то какие разговоры могут быть про отследить чужую ракету идущую по неизвестной траектории?

Цитата:

В 1967 году секретарь ЦК КПСС Д. Ф. Устинов, курировавший оборонную промышленность, дал задание разработать радиотехнический комплекс, при помощи которого было бы возможно перехватывать данные с американских лунных «Аполлонов»: телеметрическую информацию, радиопереговоры и даже телеизображения. Ответственным был назначен главный конструктор РНИИ КП (в то время НИИ-885) М.С. Рязанский — создатель бортовых и наземных радиотехнических средств управления космическими кораблями советской лунной программы. Новый комплекс планировалось разместить на НИП-10, так как в него должна была войти антенна ТНА-400.

В новом проекте определенную сложность вызвало то, что уже существующая аппаратура работала в другом частотном диапазоне с сигналами, имеющими другую структуру.

В ноябре 1968 года комплекс был готов к приему сигналов с «Аполлонов».

Для расчета необходимых целеуказаний антенне были необходимы баллистические данные, которые, само собой, США не разглашали. Поэтому эти данные приходилось вычислять, опираясь на время старта и подлета корабля к Луне, объявляемые по американскому радио. Задача поиска облегчалась тем, что диаграмма направленности антенны ТНА-400 покрывала почти половину Луны.

В итоге были перехвачены данные экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Расписанные практически по секундам отчеты о полетах этих космических кораблей ложились на стол руководителям страны, и поэтому в условиях соперничества держав и «холодной войны» представители СССР никогда не оспаривали факт посещения Луны американскими астронавтами. С борта «Аполлонов» удавалось даже получать телеизображения, правда с сильными помехами. Доказательства были, что называется, неопровержимыми.

После полета «Аполлон-12» перехват данных лунных миссий прекратили. Руководству стало попросту неинтересно: «лунная гонка» была проиграна, и тратить силы и ресурсы на обработку огромного объема информации, получаемого с «Аполлонов», никому не хотелось.
https://www.e-reading.club/bookreade...ogilnikov.html

adonis 06.11.2017 20:46

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 624073)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 623726)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623656)
Можно сделать вывод: 1) «наши» не зафиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны, 2) «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна."

Сейчас идёт в прокате фильм про советскую станцию "Салют7". Так вот эту самую станцию, свою родную, отслеживали только в момент прохождения над территорией СССР и только если те сами выходили на прямую связь. Если не могли отслеживать свою, то какие разговоры могут быть про отследить чужую ракету идущую по неизвестной траектории?

Цитата:

В 1967 году секретарь ЦК КПСС Д. Ф. Устинов, курировавший оборонную промышленность, дал задание разработать радиотехнический комплекс, при помощи которого было бы возможно перехватывать данные с американских лунных «Аполлонов»: телеметрическую информацию, радиопереговоры и даже телеизображения. Ответственным был назначен главный конструктор РНИИ КП (в то время НИИ-885) М.С. Рязанский — создатель бортовых и наземных радиотехнических средств управления космическими кораблями советской лунной программы. Новый комплекс планировалось разместить на НИП-10, так как в него должна была войти антенна ТНА-400.

В новом проекте определенную сложность вызвало то, что уже существующая аппаратура работала в другом частотном диапазоне с сигналами, имеющими другую структуру.

В ноябре 1968 года комплекс был готов к приему сигналов с «Аполлонов».

Для расчета необходимых целеуказаний антенне были необходимы баллистические данные, которые, само собой, США не разглашали. Поэтому эти данные приходилось вычислять, опираясь на время старта и подлета корабля к Луне, объявляемые по американскому радио. Задача поиска облегчалась тем, что диаграмма направленности антенны ТНА-400 покрывала почти половину Луны.

В итоге были перехвачены данные экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Расписанные практически по секундам отчеты о полетах этих космических кораблей ложились на стол руководителям страны, и поэтому в условиях соперничества держав и «холодной войны» представители СССР никогда не оспаривали факт посещения Луны американскими астронавтами. С борта «Аполлонов» удавалось даже получать телеизображения, правда с сильными помехами. Доказательства были, что называется, неопровержимыми.

После полета «Аполлон-12» перехват данных лунных миссий прекратили. Руководству стало попросту неинтересно: «лунная гонка» была проиграна, и тратить силы и ресурсы на обработку огромного объема информации, получаемого с «Аполлонов», никому не хотелось.
https://www.e-reading.club/bookreade...ogilnikov.html

Я бы этот текст выделил по другому, смотрите выше. Информацию брали с американского радио и по ней рассчитывали баллистику. Дело в том, что радиотелескоп ТНА-400 не отслеживает полёты объектов в принципе, а только принимает радиосигналы. И если ретранслятор радиосигнала будет на ракете, то и получат сигнал с ракеты, а если ретранслятором будет луноход (для чего и создавался ТНА-400), то радиосигнал получат с поверхности Луны. А причём здесь люди? Мы тоже через этот же радиотелескоп получали сигналы с Луны от нашего Лунохода, но при этом не дополняли всё это снимками с прыгающими астронавтами.

gog 20.12.2017 18:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Какие еще доказательства? Я уже не знаю
Цитата:

В детстве Игорь Маринин мечтал стать космонавтом. «И стал бы — если б не женился», — улыбается он. Но все равно вся его жизнь — это космос. В 1991 году Маринин создал и возглавил журнал «Новости космонавтики» — единственный в России, профессионально, в хронологической последовательности освещающий все события мировой космонавтики. Игорь Адольфович — академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, свидетель более 70 запусков ракет и автор более 500 публикаций в российские и зарубежные издания. Почему ракеты падают в океаны, нужно ли бояться гептила, сколько лететь до Марса и как Кремль наблюдал за высадкой американцев на Луну — об этом академик рассказал в интервью «Амурской правде».
Вот мнение конкретного человека,а не безымянного разоблачителя :
«Высадку американцев на Луну транслировали в Кремль»
Цитата:

— Вы верите в то, что были американцы на Луне?

— Это не Бог, в которого надо верить или нет, здесь нужно знать. Так вот, я знаю точно, что американцы на Луне были..........
и т.д дальше по ссылке
https://www.ampravda.ru/2017/12/07/078856.html
Разоблачители,заткните же ему рот и другим свидетелям

Ardens 20.12.2017 20:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Гог, тебе же сказали, что американцев инопланетяне на Луну возили и их передатчик туда забросили :) Так и было, они туда сами не летали, а для прикрытия кино сняли. Вот такие они "партнёры" рептилоидов :)

adonis 20.12.2017 20:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628331)
Разоблачители,заткните же ему рот и другим свидетелям

Сколько можно повторять одно и тоже? Читаем вместе эту статью:
Цитата:

И у меня там много знакомых. Так вот, в ЦНИИмаш сохранилось здание, куда в 1969 году наши военные перехватывали и отправляли сообщения и видеосигналы высадки американцев на Луну. Живы еще эти люди, которые присутствовали при этом — там была целая команда военных, аналитиков, переводчиков. Они не просто телевизионную картинку от американцев получали, а специальными станциями, которые находились в Крыму (там были очень мощные радиотелескопы), перехватывали видео и все переговоры астронавтов с ЦУПом. Это все транслировалось в Королев, а оттуда — в Кремль. И первые лица нашей страны все это смотрели в прямом эфире.
Что мы имеем? Радиотелескоп в Крыму не может отслеживать ничего по определению, это большая спутниковая тарелка для получения сигнала, не больше - ни меньше. Что сегодня может отслеживать любая антенна? Ничего!!! Она предназначена для получения сигнала. Поэтому, реально мы можем утверждать только одно - переговоры и видео шло из космоса. Точка. Ни грамма другой информации у СССР нет и не было. Именно это и устроили американцы - ретрансляция со спутника или ретрансляция с лунохода. А говорить астронавты с ЦУПом могли находясь в соседних комнатах, главное запустить это через спутник и перехватывай сколько хочешь. Или вообще запустить через спутник магнитофонную запись. С таким же успехом они могли через спутник транслировать большой симфонический оркестр, а не только переговоры астронавтов. То, что эти записи предавались в Кремль говорит только об одном, американцы продумали систему обмана исходя из технических возможностей СССР. Проигрывая космическую гонку подчистую у них не оставалось ничего другого, как создать фальсификацию для которой не нужна мощная ракета, а достаточно забросить один не возвращаемый луноход без людей. И через него уже предавать свои прыгающие комиксы на антенну в Крыму. Американский Луноход и сейчас там, вопрос времени. Затыкать рот некому - свидетелей не было, нет и быть не может. Как не было и нет мощной ракеты и нет скафандров выдерживающих радиацию.

gog 20.12.2017 23:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628346)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628331)
Разоблачители,заткните же ему рот и другим свидетелям

Сколько можно повторять одно и тоже? Читаем вместе эту статью:
Цитата:

И у меня там много знакомых. Так вот, в ЦНИИмаш сохранилось здание, куда в 1969 году наши военные перехватывали и отправляли сообщения и видеосигналы высадки американцев на Луну. Живы еще эти люди, которые присутствовали при этом — там была целая команда военных, аналитиков, переводчиков. Они не просто телевизионную картинку от американцев получали, а специальными станциями, которые находились в Крыму (там были очень мощные радиотелескопы), перехватывали видео и все переговоры астронавтов с ЦУПом. Это все транслировалось в Королев, а оттуда — в Кремль. И первые лица нашей страны все это смотрели в прямом эфире.
Что мы имеем? Радиотелескоп в Крыму не может отслеживать ничего по определению, это большая спутниковая тарелка для получения сигнала, не больше - ни меньше. Что сегодня может отслеживать любая антенна? Ничего!!! Она предназначена для получения сигнала. Поэтому, реально мы можем утверждать только одно - переговоры и видео шло из космоса. Точка. Ни грамма другой информации у СССР нет и не было.

Адонис.спутниковые тарелки это не телевизионный сигнал дециметровой антеной ловить . Они узконаправлены(сигналы от приемника и передатчика) . В нашем случае сигнал от Луны. Чтобы сигнал не перемещаясь висел на одной точке как Луна,нужны были соответствующие источники сигнала на точке Лагранжа.Первым аппаратом, работавшим вблизи этой точки,(Луна-Земля) был запущен в августе 1978 года .... Секете ? Любой другой сигнал со спутника не с Луны сразу бы засекли. Т.к. в то время источник сигнала мог быть только на быстро движущемся не как Луна объекте. Это же элементарно

gog 21.12.2017 13:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Официальные лица и ученые о программе "Аполлон"
http://forums.airbase.ru/2014/02/t85...e-apollon.html

adonis 21.12.2017 20:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628364)
Любой другой сигнал со спутника не с Луны сразу бы засекли. Т.к. в то время источник сигнала мог быть только на быстро движущемся не как Луна объекте. Это же элементарно

Расскажите, чем отличается сигнал с безлюдного лунохода на Луне, от сигнала посадочного модуля с людьми? И ещё расскажите, чем отличается разговор астронавтов во время полёта со своим ЦУПОМ, от разговора который ретранслируется из той же ракеты, но без людей?

gog 21.12.2017 21:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628517)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628364)
Любой другой сигнал со спутника не с Луны сразу бы засекли. Т.к. в то время источник сигнала мог быть только на быстро движущемся не как Луна объекте. Это же элементарно

Расскажите, чем отличается сигнал с безлюдного лунохода на Луне, от сигнала посадочного модуля с людьми? И ещё расскажите, чем отличается разговор астронавтов во время полёта со своим ЦУПОМ, от разговора который ретранслируется из той же ракеты, но без людей?

А...а . Безлюдный луноход. :) Тогда понятно

adonis 21.12.2017 21:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628524)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628517)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 628364)
Любой другой сигнал со спутника не с Луны сразу бы засекли. Т.к. в то время источник сигнала мог быть только на быстро движущемся не как Луна объекте. Это же элементарно

Расскажите, чем отличается сигнал с безлюдного лунохода на Луне, от сигнала посадочного модуля с людьми? И ещё расскажите, чем отличается разговор астронавтов во время полёта со своим ЦУПОМ, от разговора который ретранслируется из той же ракеты, но без людей?

А...а . Безлюдный луноход. :) Тогда понятно

Вроде двадцать постов подряд в течении нескольких лет рассказываю про то, что американцы забросили на Луну обычный луноход и через него ретранслировали шоу снятое на земле и вдруг только сейчас стало понятно.... Причём это специально для СССР и для его радио антенны в Крыму. Для остального мира можно было и не парится вовсе, джентльменам верят на слово..
Но по сути заданных вопросов - ответы есть? Если нет - то никаких аргументов за то, что американцы были на Луне - тоже нет. Все видео - земной монтаж, это признают сами американцы, пусть и частично, в тех местах где их поймали. Ракеты нет, скафандров против радиации нет, кинозаписи липа. Есть только записи полученные СССР, но это говорит только о наличии передатчика на Луне, но не о наличии там людей.

gog 28.12.2017 19:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Правда о лунной ракете Сатурн-5
https://geektimes.ru/post/296921/

adonis 28.12.2017 20:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 629116)
Правда о лунной ракете Сатурн-5
https://geektimes.ru/post/296921/

А кто такой Попов, которому посвящено сие хитросплетение? Выбрали самого неудачного оппонента и стали красиво его опровергать? Ну, нельзя быть таким простым..., элементарный трюк.
Сатурны летали, но без людей. Тяги не хватало. Луноход могли забросить, а экипаж туда, да ещё обратно не могли. Слабость Сатурнов подтверждают сегодня те специалисты, которые с секундомерам просмотрели записи пусков. По версии НАСО, то экипажи в сумме привезли 450 кг лунных камней, которые никто и никогда не видел. Чего проще, не надо ничего доказывать - покажите камни! Нет!. Вроде как СССР предали 28 граммом песка, который тоже сегодня найти нельзя. Но наш Лунаход доставил 300 грамм песка, тоже американцам отсыпали. Камни где? Не было у амерканцев мощных ракет никогда. Гог, Вам самому не смешно от такого довода (из статьи):

Цитата:

Тезис 2. НАСА уволило более 700 немецких инженеров из команды фон-Брауна вместе с ним самим именно за то, что они не сумели сделать лунную ракету.
Опровержение. Факт столь поспешного увольнения команды фон-Брауна совершенно очевиден: США хотели отмыть свой лунный триумф от связей с бывшими нацистами. Немцам сказали: «спасибо за отличную работу, ребята, но дальше мы обойдемся без вас, до свиданья!»
Когда американцы пытались запустить в 1960 годах человека, то прошлое Брауна им не мешало. Двадцать лет космической гонки не мешало, а потом вдруг застеснялись. И как видно не обошлись без ребят, ибо дальше все американские проекты покатились вниз, даже ракету под горкой потеряли.

яБорис 28.12.2017 20:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629138)
А кто такой Попов, которому посвящено сие хитросплетение? Выбрали самого неудачного оппонента и стали красиво его опровергать? Ну, нельзя быть таким простым..., элементарный трюк.
Сатурны летали, но без людей. Тяги не хватало. Луноход могли забросить, а экипаж туда, да ещё обратно не могли. Слабость Сатурнов подтверждают сегодня те специалисты, которые с секундомерам просмотрели записи пусков. По версии НАСО, то экипажи в сумме привезли 450 кг лунных камней, которые никто и никогда не видел. Чего проще, не надо ничего доказывать - покажите камни! Нет!.

аdonic, Вы выборочно отвечаете на аргументы противной стороны (имхо).
Вот у нас над проектом первого запуска "Востока" сколько было задействовано людей? Как полагаете?

adonis 28.12.2017 21:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629141)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629138)
А кто такой Попов, которому посвящено сие хитросплетение? Выбрали самого неудачного оппонента и стали красиво его опровергать? Ну, нельзя быть таким простым..., элементарный трюк.
Сатурны летали, но без людей. Тяги не хватало. Луноход могли забросить, а экипаж туда, да ещё обратно не могли. Слабость Сатурнов подтверждают сегодня те специалисты, которые с секундомерам просмотрели записи пусков. По версии НАСО, то экипажи в сумме привезли 450 кг лунных камней, которые никто и никогда не видел. Чего проще, не надо ничего доказывать - покажите камни! Нет!.

аdonic, Вы выборочно отвечаете на аргументы противной стороны (имхо).
Вот у нас над проектом первого запуска "Востока" сколько было задействовано людей? Как полагаете?

С той стороны нет аргументов, отвечать не на что. Это та сторона не может ответить на мои вопросы. Не надо считать себя самым хитрым и предполагать, что такими примитивными вопросами про "Восток" через несколько ходов загоните меня в тупик. На эту глупость и все последующие возможные вопросы поясняю: Сатурны запускались, но без людей, а с луноходом. Об этом не нужно было знать всему персоналу заводов и пусковых установок. Всё остальное было реально, старт ракеты, проводы журналистами, только людей там уже не было. У нас братья Сафроновы ещё похлеще людей и технику прячут.

яБорис 28.12.2017 21:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629143)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629141)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629138)
А кто такой Попов, которому посвящено сие хитросплетение? Выбрали самого неудачного оппонента и стали красиво его опровергать? Ну, нельзя быть таким простым..., элементарный трюк.
Сатурны летали, но без людей. Тяги не хватало. Луноход могли забросить, а экипаж туда, да ещё обратно не могли. Слабость Сатурнов подтверждают сегодня те специалисты, которые с секундомерам просмотрели записи пусков. По версии НАСО, то экипажи в сумме привезли 450 кг лунных камней, которые никто и никогда не видел. Чего проще, не надо ничего доказывать - покажите камни! Нет!.

аdonic, Вы выборочно отвечаете на аргументы противной стороны (имхо).
Вот у нас над проектом первого запуска "Востока" сколько было задействовано людей? Как полагаете?

С той стороны нет аргументов, отвечать не на что. Это та сторона не может ответить на мои вопросы. Не надо считать себя самым хитрым и предполагать, что такими примитивными вопросами про "Восток" через несколько ходов загоните меня в тупик. На эту глупость и все последующие возможные вопросы поясняю: Сатурны запускались, но без людей, а с луноходом. Об этом не нужно было знать всему персоналу заводов и пусковых установок. Всё остальное было реально, старт ракеты, проводы журналистами, только людей там уже не было. У нас братья Сафроновы ещё похлеще людей и технику прячут.

Я как раз об этом. Ваша позиция предполагает разработку американцами сразу двух параллельных проектов. Гласная декларация полета на Луну американцев, обязывала производить официальную разработку корабля - со всеми отсюда вытекающими. Системы жизнеобеспечения, конструктивные особенности кабины для 3-х космонавтов, герметизация, мощность двигателей, телеметрия, радиационная защита...и прочее и прочее и прочее. Это всё предполагает гласную (в пределах допуска) работу тысяч и десятков тысяч специалистов разных направлений.
Все они должны были быть или посвящены в тайну "иллюзорного запуска", или разрабатывать технические задания так сказать взаправду. Тайный параллельный фиктивный (без людей ) проект требовал отдельного посвященного огромного количества специалистов, участвующих в реальном запуске и долженствующих молчать о реалиях, а также отдельных аппаратных и пр. и пр. и пр.

"Папаша Мюллер говаривал: "То, что знают двое, знает и свинья". "
Сделать лжецами тысячи людей...не простых, а профессионалов своего дела - занятие абсолютно безнадежное (имхо).
Адонис, я не хотел продолжения этого разговора...но слаб человек - не сдержался.O:)
Удачи Вам.

adonis 29.12.2017 13:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629159)
конструктивные особенности кабины для 3-х космонавтов, герметизация, мощность двигателей, телеметрия, радиационная защита...и прочее и прочее и прочее. Это всё предполагает гласную (в пределах допуска) работу тысяч и десятков тысяч специалистов разных направлений.

Глупости. Эту кабину никто не разрабатывал, ибо её никто не запускал, а другие отделы не могли знать ничего, каждый ведает своей узкой частью. У них даже врачи ЛОР разделены отдельно на врача Ухо, врача Горло и врача Носа. Целостной картины нет ни у кого. Если бы десятки тысяч специалистов были бы в курсе, то все характеристики столь мощной ракеты были бы в СССР задолго до её пуска. А их нет и сегодня, причём нет даже у самих американцев.
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629159)
Тайный параллельный фиктивный (без людей ) проект требовал отдельного посвященного огромного количества специалистов, участвующих в реальном запуске и долженствующих молчать о реалиях, а также отдельных аппаратных и пр. и пр. и пр.

Ещё раз глупости. Те кто разрабатывал луноход не обязаны были знать когда он полетит и вместо кого он полетит. Даже участники стартового запуска не могут знать, что внутри ракеты.
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629159)
"Папаша Мюллер говаривал: "То, что знают двое, знает и свинья".

Именно так. Поэтому столько тысяч различных людей, включая помощника Трампа говорят о том, что люди на Луне не были. Реально посвящённых в процесс было не так много. Дело не в том как заткнуть рот своим работникам, для спец служб не составляет труда сделать так, что бы все знающие молчали даже после смерти, ведь у них остаются родственники,которых можно лишить всего за разглашение гос тайны. Для обмана толп не нужно вообще ничего, они в "прямом эфире" смотрели первое прилунение. Шоу незамысловатое. Основная задача была обмануть СССР, для чего нужна была ретрансляция на крымский телескоп .... и всё.

Андрей Волков 04.01.2018 00:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Почему утверждается что лунные камни скрывают? Вроде как все в открытом доступе
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

Ardens 04.01.2018 05:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629608)
Почему утверждается что лунные камни скрывают? Вроде как все в открытом доступе
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

А почему мы должны верить, что это луннные камни))) Куски породы из пыльного каньона, где снимали фильм- подставу

Наш луноход вообще сотню грамм всего доставил

gog 04.01.2018 06:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629615)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629608)
Почему утверждается что лунные камни скрывают? Вроде как все в открытом доступе
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

А почему мы должны верить, что это луннные камни))) Куски породы из пыльного каньона, где снимали фильм- подставу

Наш луноход вообще сотню грамм всего доставил

Анализы проводить и сравнивать с земным минералом никто не запрещает и наверняка это давно проделали. Делов то. Более того с американского хранилища образцы высылаются по почте всем желающим с условием обязательного возвращения. Вроде в другой теме выкладывал ссылку

Андрей Волков 04.01.2018 12:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629615)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629608)
Почему утверждается что лунные камни скрывают? Вроде как все в открытом доступе
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

А почему мы должны верить, что это луннные камни))) Куски породы из пыльного каньона, где снимали фильм- подставу

Наш луноход вообще сотню грамм всего доставил

Верить никто не заставляет. Сомневаетесь? Проверяйте

Ardens 04.01.2018 12:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Сегодня показали док.фильм" Американцы на Луне" в проекте канала РЕН ТВ " Русские булки". Гог посмотрите !!! Десятки известных российских режиссёров, кинооператоров и экспертов рассказывают о фальшивых съёмках и фото "лунной высадки".

Ardens 04.01.2018 12:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»

Перевод статьи "Скелет в скафандре НАСА" опубликованной на вебсайте www.aulis.com.

http://bigphils.livejournal.com/26623.html

Ardens 04.01.2018 12:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Оператор комбинированных съемок Всеволод Якубович, делавший комбинированные кадры более чем к 80 фильмам, высказывает свое мнение о кинокадрах пребывания американцев на Луне - о поездках "Героев, Покорителей Космоса, на Лунном Ровере"
Я, честно говоря, вообще не понимаю этот цирк - официально заявить, что нет ресурсов веса даже для избавления от атмосферы чистого кислорода, в которой только что от случайной искры заживо сгорели трое коллег - астронавты В. Гриссом, Э. Уайт и Р. Чаффи, но зато притащить на Луну электромобиль-лоховозку с тяжеленными аккумуляторами и устроить автородео.
Да и вообще, сумасшедшее число суперкачественных фоток, выполненных в студийной манере... На пленках - нет ни малейших признаков экспозиционных вилок, так привычных для тех лет...
Кто щелкал - тот помнит.
В общем, Станиславский бы не поверил.
А как они вообще в перчатках скафандра так изумительно точно справлялись с выдержкой, диафрагмой, резкостью
Ну, оденьте калоши и попробуйте ногой выставить тут параметры.
Если получится - с меня новенький Хассельблад.

"Объективы, используемые для съемок на орбите.
Пары штырей, вмонтированные в подвижные части оптики, предназначены для использования в космических перчатках - например, космонавт в скафандре, вставив палец между рожками, расположенными на кольце фокусировки, может наводить камеру на резкость в ручном режиме"

А тогда была дуля вместо этого.
Какой-нибудь дятел НАСАфилический может начать кричать, что я вру и что тогда было все точно так же, были штырьки на объективе.
"Высокий радиационный фон - главная причина сильного износа оборудования в космосе. По словам очевидцев, оригиналы кадров, сделанных астронавтами, содержат дополнительный шум "битых" пикселов, вызванный радиационными явлениями. Постепенно шумная составляющая на снимках увеличивается, через некоторое время нахождения на орбите камера становится непригодной для съемки и заменяется новой."

Если такая штука с полупроводником матрицы на низкой орбите Земли с сегодняшней, все же более совершенной защитой - возникает тот же самый вопрос: как же лунная пленочка-то выдержала?
К тому же за дважды пройденными поясами Ван Аллена.
http://www.youtube.com/watch?v=rbdR6XLCzBY

Ardens 04.01.2018 12:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Наши оказывается следили за запусками фальшивых "Апполонов". После провала старта 1968, советские военные в 1970 ,сутки после взлета выловили под Мурманском капсулу кабины фальшивого "Апполона 13", на которой даже не обгорела надпись. Пустую, которую и передали американским военным.
Под космодромом была скрытая комната на 20 человек к которой вел желоб...
Ракеты были беспилотные и скорость их была в 3 раза меньше , чем нужно для полета... И пр., пр. )))

Андрей Волков 04.01.2018 16:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629643)
Наши оказывается следили за запусками фальшивых "Апполонов". После провала старта 1968, советские военные в 1970 ,сутки после взлета выловили под Мурманском капсулу кабины фальшивого "Апполона 13", на которой даже не обгорела надпись. Пустую, которую и передали американским военным.
Под космодромом была скрытая комната на 20 человек к которой вел желоб...
Ракеты были беспилотные и скорость их была в 3 раза меньше , чем нужно для полета... И пр., пр. )))

Это с Рен ТВ? Они да, знают все, даже расписание по кторому марсиане похищают наших для опытов.
А по поводу фото - мелочно это, выискивать всякие соринки и несоответствия. Вот кто-нибудь провел исследование насчет несоответствия Сатурн-5 заявляемым параметрам? Если нет, то да, остается только мусолить по два часа как трудно в скафандре выставлять настройки.

Ardens 04.01.2018 17:02

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Ardens 04.01.2018 17:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы не были и быть не могли быть на Луне
тут много информации

https://glav.su/forum/1-misc/682

Ardens 04.01.2018 17:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата из статьи..."ФОТОГРАФИРОВАНИЕ было практически побочным занятием по сравнению с основными задачами астронавтов. У каждого астронавта был свой собственный фотоаппарат. (Кроме ВКД Аполлона-11) Это был специально сконструированный Хассельблад с плёнкой квадратного формата. Для работы он крепился на грудной пластине астронавтов. Астронавту приходилось вручную устанавливать выдержку и диафрагму, имея одетые на руки громоздкие герметичные перчатки, и не будучи в состоянии видеть настройку. У камер НЕ БЫЛО ВИДОИСКАТЕЛЯ, так что астронавт мог только догадываться, что снималось. В каждой камере имелась объёмная плёночная кассета ёмкостью более ста кадров. У плёнки (в основном цветная плёнка Эктахром) был очень узкий диапазон экспозиций, и для неё требовались СОВЕРШЕННЫЕ установки диафрагмы и выдержки, потому что, согласно НАСА, у камер не было автоматической экспозиции. )))Или, проще говоря:

Аполлон-11 ........ одна фотография каждые 15 секунд
Аполлон-12 ........ одна фотография каждые 27 секунд
Аполлон-14 ........ одна фотография каждые 62 секунды
Аполлон-15 ........ одна фотография каждые 44 секунды
Аполлон-16 ........ одна фотография каждые 29 секунд
Аполлон-17 ........ одна фотография каждые 26 секунд

Так что решать вам. Учитывая все факты, возможно ли сделать так много фотографий в столь короткое время?

Любой профессиональный фотограф скажет вам, что это невозможно. Практически каждая фотография это другая сцена или другое место, требующее перемещений. До некоторых мест съёмки нужно было ехать 48 км. Особо внимательно нужно было снимать некоторые стереопары и панорамы. Каждый снимок был сделан без видоискателя, используя ручные установки камеры, без автоматических замеров, в то же время находясь в громоздком скафандре с жёсткими неуклюжими перчатками.

Агентство хочет заставить весь мир поверить, что 5771 фотографии были сделаны за 4834 минуты! ЕСЛИ БЫ НЕ ДЕЛАЛОСЬ НИЧЕГО КРОМЕ СЪЁМКИ, то и тогда такой подвиг, очевидно, невозможен ... тем более совершённый вместе с остальной задокументированной деятельностью астронавтов. Представьте ... 1,19 фотографий каждую минуту, во время нахождения людей на Луне — это один снимок каждые 50 СЕКУНД!

Секрет, который пыталось скрыть НАСА, был обнаружен: такое количество фотографий, якобы отображающих Аполлоновские лунные ВКД, не могло быть сделано на Луне в такой невозможно малый срок. Так почему же существуют все эти фотографии? Как были получены эти снимки? Вообще КТО-НИБУДЬ летал на Луну? Или это действительно был самый великий обман в истории?

© 2005 Джек Уайт

Примечания редактора: * По словам Эндрю Чайкина (Andrew Chaikin), автора книги "Человек на Луне" (A Man on the Moon) средняя скорость ровера всего лишь от 8 до 11 км/час, что ещё больше сократит время на фотографирование.

Об авторе исследования:

Джек Уайт (Jack White, 1927–2012) имел степень бакалавра в области журналистики, интересовался искусством и историей, и он сделал успешную карьеру в рекламном бизнесе. Будучи в течение более половины столетия профессиональным фотографом, Джек Уайт был специалистом во всех областях фотографии, но его специализацией был фотоанализ. Несомненно, Джек Уайт являлся экспертом в деле об убийстве президента Джона Ф. Кеннеди и работал в качестве фотоконсультанта для специального комитета по политическим убийствам (HSCA) Палаты представителей США во время слушаний. Уайт выпустил две видеокассеты о своих фото-исследованиях этого убийства, а также был консультантом фильма Оливера Стоуна "Джон Ф. Кеннеди: Выстрелы в Далласе".

Вполне естественно, что Уайт на протяжении многих лет следил за аполлоновской дискуссией "летали или нет". Но только в 2001 году, после документального фильма Fox TV "Летали ли мы на Луну?" он решил провести углублённое исследование снимков лунных ВКД и обнаружил, что буквально сотни из них являются аномальными, учитывая те условия при которых они якобы были сделаны. Другими словами, если фотографии должны быть сделаны на поверхности Луны, то они фальшивые. )))

яБорис 04.01.2018 17:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629686)
Американцы не были и быть не могли быть на Луне

Это похоже на приговор, высшей судебной инстанции, который, как все вероятно, понимают...обжалованию не подлежит.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629452)
Глеб продолжал:
-- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной орбите, допускается, что внутри живут разумные существа...
-- Ну? -- спросил кандидат. -- И что?
-- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся космическая наука может быть приложена?
Мужики внимательно слушали Глеба.
-- Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы, чтобы понять друг друга?
-- Вы кого спрашиваете?
-- Вас, мыслителей...
-- А вы готовы?
-- Мы не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам это интересно, могу поделиться, в каком направлении мы, провинциалы, думаем. Допустим, на поверхность Луны вылезло разумное существо... Что прикажете делать? Лаять по-собачьи? Петухом петь?
Мужики засмеялись. Пошевелились. И опять внимательно уставились на Глеба.
-- Но нам тем не менее надо понять друг друга. Верно? Как? -- Глеб помолчал вопросительно. Посмотрел на всех. -- Я предлагаю: начертить на песке схему нашей солнечной системы и показать ему, что я с Земли, мол. Что, несмотря на то что я в скафандре, у меня тоже есть голова и я тоже разумное существо. В подтверждение этого можно показать ему на схеме, откуда он: показать на Луну, потом на него. Логично? Мы, таким образом, выяснили, что мы соседи. Но не больше того! Дальше требуется объяснить, по каким законам я развивался, прежде чем стал такой, какой есть на данном этапе...
-- Так, так. -- Кандидат пошевелился и значительно посмотрел на жену. -- Это очень интересно: по каким законам?
Это он тоже зря, потому что его значительный взгляд был перехвачен; Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату.

Ardens, они уже молчат...давно.
Они уже всё поняли. Им просто нечего сказать.
Главное завязать разговор...например, на тему:"Как сейчас философия определяет понятие невесомости? "
А потом уже всё...будут молчать как рыбы...те специалисты...академики...и прочие кандидаты.

adonis 04.01.2018 19:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 629617)
Делов то. Более того с американского хранилища образцы высылаются по почте всем желающим с условием обязательного возвращения. Вроде в другой теме выкладывал ссылку

Никогда и никому ничего не высылалось и не представлялось для исследования. Из представленной статьи:
Цитата:

Дверь в само хранилище весит 18 000 фунтов, почти 8 тонн. Два кодовых замка, код от каждого из них доступен только одному сотруднику. Т.е., чтобы попасть внутрь, нужно напрячь, как минимум, двух хранителей.
Вот и вся информация о камнях, их в реале никто не видел. Согласно этой же статьи, даже целлофановые пакеты где хотя бы временно находился грунт - уничтожаются, что никто никогда и нигде не смог провести анализ.

Андрей Волков 04.01.2018 23:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Андрей Волков 04.01.2018 23:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629703)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 629617)
Делов то. Более того с американского хранилища образцы высылаются по почте всем желающим с условием обязательного возвращения. Вроде в другой теме выкладывал ссылку

Никогда и никому ничего не высылалось и не представлялось для исследования. Из представленной статьи:
Цитата:

Дверь в само хранилище весит 18 000 фунтов, почти 8 тонн. Два кодовых замка, код от каждого из них доступен только одному сотруднику. Т.е., чтобы попасть внутрь, нужно напрячь, как минимум, двух хранителей.
Вот и вся информация о камнях, их в реале никто не видел. Согласно этой же статьи, даже целлофановые пакеты где хотя бы временно находился грунт - уничтожаются, что никто никогда и нигде не смог провести анализ.

В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Ardens 05.01.2018 15:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629743)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Какие фотки?!!))) Видео, выводы экспертов, невозможность снимать заявленное количество, отсутствие дефектов. А про радиацию в космосе...у меня друг учёный, который разбирается в отличии от Вас, если бы было то зачем объявлять конкурсы на методы защиты?!!. То что Вы фильтруете своими ограниченными фильтрами, ничего не доказывает по теме.
Аргументацию читайте внимательно по ссылкам, я вам тут не буду сотню листов описывать.

Ardens 05.01.2018 16:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Друзья, читайте подробные материалы о лунной афере США !
Тут о-очень много для окончательного закрытия этого вопроса.

Американцы никогда не были на Луне

Предлагаемый материал является итогом
форумов "Мембраны", "Авиабазы", "iXBT Hardware BBS"
13.11.2002 - 17.02.2013
Глава 1. Факты опровергающие версию высадки
Глава 3. Причины, заставившие США пойти на фальсификацию
Глава 4. Примерный сценарий фальсификаций НАСА и сговора правительств
Глава 5. Почему в НАСА не смогли учесть всего?
Глава 6. Почему их не разоблачили?
Глава 7. Обстановка вокруг критики лунной программы США

http://mo---on.narod.ru/

Андрей Волков 05.01.2018 20:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629781)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629743)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Какие фотки?!!))) Видео, выводы экспертов, невозможность снимать заявленное количество, отсутствие дефектов. А про радиацию в космосе...у меня друг учёный, который разбирается в отличии от Вас, если бы было то зачем объявлять конкурсы на методы защиты?!!. То что Вы фильтруете своими ограниченными фильтрами, ничего не доказывает по теме.
Аргументацию читайте внимательно по ссылкам, я вам тут не буду сотню листов описывать.

Арденс, вы не вникаете в то, что я вам сказал. 0.2 миллизиверта это хоть и не смертельная доза, но тем не менее больше чем получают сотрудники АЭС. Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Ardens 05.01.2018 20:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629794)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629781)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629743)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Какие фотки?!!))) Видео, выводы экспертов, невозможность снимать заявленное количество, отсутствие дефектов. А про радиацию в космосе...у меня друг учёный, который разбирается в отличии от Вас, если бы было то зачем объявлять конкурсы на методы защиты?!!. То что Вы фильтруете своими ограниченными фильтрами, ничего не доказывает по теме.
Аргументацию читайте внимательно по ссылкам, я вам тут не буду сотню листов описывать.

Арденс, вы не вникаете в то, что я вам сказал. 0.2 миллизиверта это хоть и не смертельная доза, но тем не менее больше чем получают сотрудники АЭС. Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Да, что Вы пыжитесь...какие 0.2 мЗв если до 10 Зв...!!!
Аполлонам 17 (последняя высадка на Луну) за полгода до старта предшествовало три мощных магнитных шторма - 17-19 июня, 4-8 августа после мощного солнечно-протонного события, 31 октября по 1 ноября 1972 гг.. Это же касается Аполлона 8 (первый облёт Луны с человеком на борту), которому предшествовал мощный магнитный шторм за два месяца, 30-31 октября 1968 гг.. Очевидно, следовало ожидать значительное расширение протонного пояса и увеличение дозы радиации до 10 Зивертов. Это смертельная доза радиации для человека.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Андрей Волков 05.01.2018 20:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629783)
Друзья, читайте подробные материалы о лунной афере США !
Тут о-очень много для окончательного закрытия этого вопроса.

Американцы никогда не были на Луне

Предлагаемый материал является итогом
форумов "Мембраны", "Авиабазы", "iXBT Hardware BBS"
13.11.2002 - 17.02.2013
Глава 1. Факты опровергающие версию высадки
Глава 3. Причины, заставившие США пойти на фальсификацию
Глава 4. Примерный сценарий фальсификаций НАСА и сговора правительств
Глава 5. Почему в НАСА не смогли учесть всего?
Глава 6. Почему их не разоблачили?
Глава 7. Обстановка вокруг критики лунной программы США

http://mo---on.narod.ru/

Вы уж называйте вещи своими именами. Разоблачающих фактов там нет. Недоумения по поводу отсутствия высоких прыжков НАСА обьясняла: астронавтам были даны рекомендации не прыгать высоко, сейчас точно не вспомню, там при приземлении на спину были какие-то риски. Насчет разного химического состава риголита уже интереснее, но все же согласитесь, астронавты брали свои образцы совсем в другом месте, нежели Луна-16. Не факт что Луна однородна по всей поверхности

Андрей Волков 05.01.2018 20:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629795)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629794)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629781)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629743)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Какие фотки?!!))) Видео, выводы экспертов, невозможность снимать заявленное количество, отсутствие дефектов. А про радиацию в космосе...у меня друг учёный, который разбирается в отличии от Вас, если бы было то зачем объявлять конкурсы на методы защиты?!!. То что Вы фильтруете своими ограниченными фильтрами, ничего не доказывает по теме.
Аргументацию читайте внимательно по ссылкам, я вам тут не буду сотню листов описывать.

Арденс, вы не вникаете в то, что я вам сказал. 0.2 миллизиверта это хоть и не смертельная доза, но тем не менее больше чем получают сотрудники АЭС. Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Да, что Вы пыжитесь...какие 0.2 мЗв если до 10 Зв...!!!
Аполлонам 17 (последняя высадка на Луну) за полгода до старта предшествовало три мощных магнитных шторма - 17-19 июня, 4-8 августа после мощного солнечно-протонного события, 31 октября по 1 ноября 1972 гг.. Это же касается Аполлона 8 (первый облёт Луны с человеком на борту), которому предшествовал мощный магнитный шторм за два месяца, 30-31 октября 1968 гг.. Очевидно, следовало ожидать значительное расширение протонного пояса и увеличение дозы радиации до 10 Зивертов. Это смертельная доза радиации для человека.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

В этой же статье есть ключевая фраза: 'дозы могли составить до 10 Зв'. Могли - не значит были именно такими.

яБорис 05.01.2018 22:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629783)
Друзья, читайте подробные материалы о лунной афере США !
Тут о-очень много для окончательного закрытия этого вопроса.

Американцы никогда не были на Луне

Предлагаемый материал является итогом
форумов "Мембраны", "Авиабазы", "iXBT Hardware BBS"
13.11.2002 - 17.02.2013
Глава 1. Факты опровергающие версию высадки
Глава 3. Причины, заставившие США пойти на фальсификацию
Глава 4. Примерный сценарий фальсификаций НАСА и сговора правительств
Глава 5. Почему в НАСА не смогли учесть всего?
Глава 6. Почему их не разоблачили?
Глава 7. Обстановка вокруг критики лунной программы США

http://mo---on.narod.ru/

Цитата:

...В своей книге "Мы никогда не летали на Луну" Билл Кейзинг (Bill Kaysing) бывший начальник отдела технической информации фирмы "Rocketdyne" (работавшей в рамках проекта "Аполлон") рассказывает, что в штате Невада на тщательно охраняемой авиабазе ВВС США неподалеку от города Меркьюри (Зона-51) производились видеосъемки лунной одиссеи. Кейзинг также отмечает, что для внедрения ложных воспоминаний в сознание астронавтов их подвергли процедуре гипнотического зомбирования.
Чистый американец...молодец ...талант ...ведь СООБРАЗИЛ... Бог в Америке это ДЕНЬГИ.
ДЭНЬГИ...ДЭНЬГИ...СЕНСАЦИЯ...
в Америке это работает особенно...впрочем, не только в Америке. Спустя некоторое время эта гениальная идея была подхвачена и кинематографом...

" В 1970 году, то есть ещё до завершения лунной программы, вышла брошюра некоего Джеймса Крайни «Высаживался ли человек на Луне?» (Did man land on the Moon?). Публика проигнорировала брошюру, хотя в ней, пожалуй, впервые был сформулирован главный тезис «теории заговора»: экспедиция на ближайшее небесное тело невозможна технически.
Технического писателя Билла Кейсинга можно по праву назвать основоположником теории «лунного заговора»

Тема начала набирать популярность несколько позже, после выхода самиздатовской книги Билла Кейсинга «Мы никогда не были на Луне» (We Never Went to the Moon, 1976), в которой изложены ныне ставшие «традиционными» аргументы в пользу теории заговора. Например, автор всерьёз утверждал, что все смерти участников программы «Сатурн-Аполлон» связаны с устранением нежелательных свидетелей. Надо сказать, что Кейсинг — единственный из авторов книг на эту тему, кто имел непосредственное отношение к космической программе: с 1956 по 1963 годы он работал техническим писателем в компании «Рокетдайн», которая как раз занималась конструированием сверхмощного двигателя F-1 для ракеты «Сатурн-5».

Однако после увольнения «по собственному желанию» Кейсинг нищенствовал, хватался за любую работу и, вероятно, не испытывал тёплых чувств к прежним нанимателям. В книге, которая переиздавалась в 1981 и 2002 годах, он утверждал, что ракета «Сатурн-5» — «техническая фальшивка» и никогда не смогла бы отправить астронавтов в межпланетный полёт, поэтому в действительности «Аполлоны» летали вокруг Земли, а телетрансляция велась с помощью беспилотных аппаратов.
На творение Билла Кейсинга тоже поначалу не обратили внимания. Славу ему принёс американский конспиролог Ральф Рене, который выдавал себя за учёного, физика, изобретателя, инженера и научного журналиста, но в действительности не закончил ни одного высшего учебного заведения. Подобно предшественникам, Рене издал книгу «Как NASA показало Америке Луну» (NASA Mooned America!, 1992) за собственный счёт, но при этом уже мог ссылаться на чужие «исследования», то есть выглядел не как псих-одиночка, а как скептик в поисках истины.

Наверное, книга, львиная доля которой посвящена анализу тех или иных фотоснимков, сделанных астронавтами, тоже осталась бы незамеченной, если бы не пришла эпоха телешоу, когда стало модно приглашать в студию всевозможных фриков и маргиналов. Ральф Рене сумел извлечь максимум из внезапного интереса публики, благо обладал хорошо подвешенным языком и не стеснялся выдвигать абсурдные обвинения (например, он утверждал, что NASA специально испортило ему компьютер и уничтожило важные файлы). Его книга многократно переиздавалась, причём с каждым разом увеличиваясь в объёме.
Сама тема тоже напрашивалась на экранизацию, и вскоре появились фильмы с претензией на документалистику: «Была ли это просто бумажная Луна?» (Was It Only a Paper Moon?, 1997), «Что случилось на Луне?» (What Happened on the Moon?, 2000), «Нечто странное случилось по пути на Луну» (A Funny Thing Happened on the Way to the Moon, 2001), «Дикие астронавты: Расследование подлинности высадки на Луну» (Astronauts Gone Wild: Investigation Into the Authenticity of the Moon Landings, 2004) и тому подобные. Кстати, автор двух последних фильмов, кинорежиссёр Барт Сибрел, дважды приставал к Баззу Олдрину с агрессивными требованиями признаться в обмане и в конце концов получил удар по лицу от пожилого астронавта. Видеозапись этого инцидента можно найти на YouTube. Полиция, кстати, отказалась заводить дело на Олдрина. Видимо, посчитала, что видео подделано. "

Андрей Волков 06.01.2018 01:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629795)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629794)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629781)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629743)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629681)
Андрей, Вы вообще такой же профан в этой теме, как и я. При чем тут Сатурн5 ( какие параметры, какая съёмка при отсутствии радиационной защиты) и Рен ТВ. Вам говорят российские ученые и специалисты, что это все фэйк и спектакль, а Вы все бьетесь за "американское господство"
Другой вопрос почему наши военные не раскрыли эту аферу для всех раньше, да и сейчас помалкивают. Есть возможность инопланетного влияния.
П.с. И да, мелочно ))) Памперсы, весёлые прыжки после 6 суток, необгоревшая капсула, невозможность вылезт в скафандре с ранцем из модуля, кукла катающаяся на ровере и пр.пр. )))

Я может и профан, но входящую информацию фильтрую, а то знаете ли много развелось 'ученых', зарабатывающих на псевдосенсациях ;)
Вы чрезмерно увлеклись фотками, оставьте их в покое. Вполне вероятно, что НАСА 'дополнили' настоящие фотки павильонными, они любят чтобы все было красиво и блестело, но это же не есть преступление.. Если вы говорите, что миссий быть не могло, то и аргументация должна быть сответствующей. Доводы про радиацию меня не устраивают: по данным Curiosity поглощаемая доза в открытом космосе составляет не более 0,2 мЗв, это всего лишь в два раза больше чем фиксирует МКС на орбите в 800 км. Опасность представляют солнечные вспышки класса Х, но они довольно редки

Какие фотки?!!))) Видео, выводы экспертов, невозможность снимать заявленное количество, отсутствие дефектов. А про радиацию в космосе...у меня друг учёный, который разбирается в отличии от Вас, если бы было то зачем объявлять конкурсы на методы защиты?!!. То что Вы фильтруете своими ограниченными фильтрами, ничего не доказывает по теме.
Аргументацию читайте внимательно по ссылкам, я вам тут не буду сотню листов описывать.

Арденс, вы не вникаете в то, что я вам сказал. 0.2 миллизиверта это хоть и не смертельная доза, но тем не менее больше чем получают сотрудники АЭС. Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Да, что Вы пыжитесь...какие 0.2 мЗв если до 10 Зв...!!!
Аполлонам 17 (последняя высадка на Луну) за полгода до старта предшествовало три мощных магнитных шторма - 17-19 июня, 4-8 августа после мощного солнечно-протонного события, 31 октября по 1 ноября 1972 гг.. Это же касается Аполлона 8 (первый облёт Луны с человеком на борту), которому предшествовал мощный магнитный шторм за два месяца, 30-31 октября 1968 гг.. Очевидно, следовало ожидать значительное расширение протонного пояса и увеличение дозы радиации до 10 Зивертов. Это смертельная доза радиации для человека.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Надо признать, что статья в целом оформлена толково и со знанием дела, но вот вопрос - беспристрастен ли автор? С этими радиационными поясами много неясного. Вот эта модель АР-8 min, на основе которой делаются расчеты, как ее найти чтобы проверить итоговые цифры? Я не нашел. Далее - автор утверждает о сильных вспышках незадолго до стартов, эту информацию я также не нашел. Фактически, проверить результат нельзя, нам предлагают просто поверить автору на слово. Не знаю, не уверен честно говоря в этих выкладках

Ardens 06.01.2018 08:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А вот и статья о том, как предатели в руководстве СССР содействовали лунной афере США.

Роль руководства СССР в лунной афёре NASA. Часть-1: Мистификация

Опубликовано 30 августа, 2017

В 1969-1972 годах США шесть раз сообщили о высадках своих астронавтов на Луне. Политическое руководство СССР признало победу США в лунной гонке и не предприняло никаких открытых попыток к реваншу. После этого сотни исследователей изучали «лунные» доказательства НАСА и пришли к выводу, что американцы мистифицировали полёты на Луну.
Мистификация состоялась при содействии СССР (за крупное вознаграждение) и утверждение: «Наши, если бы что было не так, сразу бы разоблачили» абсолютно несостоятельно. Ведь такое разоблачение было невыгодно и тем, кто содействовал. В первой половине 60-х годов освоение космоса в СССР проходило под очевидным девизом «быть первыми», но затем политика советского руководства всё более явно начинает носить двойственный характер. Особенно в том, что касалось пилотируемого облёта Луны и высадки на ней человека. Преемник С.П. Королёва академик В.П. Мишин писал
Очень часто задают вопрос: что было бы с нашей космической техникой, если бы был жив Королев? Думаю, что даже он, с его авторитетом, не смог бы противостоять тем процессам, которые охватили все сферы деятельности нашего общества. Ему было бы трудно работать, не ощущая поддержки руководителей ракетно-космической техникой в нашей стране, проводивших
Генеральный секретарь ЦК КПСС Л.И. Брежнев (справа) – советский творец политики разрядки с президентом США Р. Никсоном
США: победа любыми средствами и без оглядки на совесть, проигравший погибнет!
Президент США Джон Ф. Кеннеди объявляет о начале программы по высадке человека на Луну. 25 мая 1961 года.[7]
12 апреля 1961г состоялся полёт Юрия Гагарина. После Спутника это была вторая гигантская оплеуха по престижу США. В ответ на это 25 мая 1961 года президент Кеннеди заявил, что к концу 60-х годов США осуществят высадку человека на Луне. Для этого под руководством NASA была развёрнута специальная программа «Аполлон».
Это не был простой вызов сопернику, а форменный призыв к войне на уничтожение.[2]Правда, уничтожение не военное, а политическое. Но результат от этого не менялся. Проигравшее государство должно было погибнуть (что и произошло в итоге с СССР).
Если мы хотим выиграть битву, развернувшуюся во всём мире между двумя системами, если мы хотим выиграть битву за умы людей, то…мы не можем позволить Советскому Союзу занимать лидирующее положение в космосе». «Мы поклялись, что нам придётся увидеть на Луне не вражеский захватнический флаг, а знамя свободы и мира...
— президент Д.Ф. Кеннеди.[2][8]
…Соперничество за Луну было войной. Проигравшего ожидают гибель и проклятия. Это была борьба двух систем власти, в которой американцы обязаны победить. Любыми средствами»...
— «Нью-Йорк Таймс».[2]
И в тон ей министр обороны США Р. Макнамара говорил:
«Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать без оглядки на такую мелочь как совесть». На вопрос президента: «Какова будет реакция русских на подобные действия?» неожиданно ответил его брат, Роберт, сказавший, что русских он берет на себя. Мол, есть идеи и наработки».

— [9]
Что крылось за этими призывами «Любыми средствами!», «Без оглядки на совесть!», как не готовность пойти на прямой обман? Что крылось за словами Р.Кеннеди, что «русских он берёт на себя». Не зная этих тонкостей, десятки тысяч советских людей, создававших космическую технику, делали всё возможное, чтобы обогнать американцев. Но оказывается, что в то же самое время среди правящей элиты СССР вызревала идеи, как бы подружиться с американцами. Ради этого можно и Луну «проторговать». Конечно, со слабым соперником американцы торговаться не будут. И нужно было показать американцам, что облёт Луны пилотируемым кораблём, а затем и высадка на неё человека были для СССР вполне решаемыми задачами. Но - только показать готовность решить, не доводя решение до логичного конца. Ибо пилотируемый облёт Луны, а затем и высадка на ней советского космонавта, означали бы третью гигантскую оплеуху Америке и могли испортить всю торговлю. Победив на Луне, что будешь продавать? Пока шло преодоление технических трудностей, работы в рамках лунной гонки и поддерживались, и финансировались. Но как только главные трудности оставались позади, и обозначался успех, так работы останавливались.
Технические позиции сторон перед началом лунной гонки

К сожалению, в отличие от создателей военных ракет, разработчики нашей космической техники были настроены весьма благодушно. Как писал Н.П. Каманин,
из 45 команд, передаваемых на корабль, четыре, управляющие его спуском, являются самыми незащищенными. Наши корабли смогут легко сажать не только спецслужбы США, но и просто радиолюбители».
— [15][16][17][18][19][20][21][22]
Ещё за три года до «Луны-15» западные специалисты расшифровывали сигналы советских лунных АМС. В 1966 году на Луну мягко села АМС «Луна-9» и передала по телеканалу панораму окружающей её местности. Одновременно с советскими специалистами сигналы с «Луны-9» приняли англичане, работавшие на радиотелескопе «Джодрэлл-Бэнк». Они их расшифровали и быстро передали лунную панораму в печать. И она появилась в английских газетах раньше, чем в советских.[3]
АМС «Луна-9», впервые в мире совершившая мягкую посадку на Луне, и переданная ею панорама лунной поверхности, эта лунная телепередача была перехвачена англичанами[26][27][28]
М.В.Келдыш, президент АН СССР в годы лунной гонки [29]
Как видите, «помочь» «Луне-15» «шлёпнуться» было вполне реально. И, по мнению авторов,[3][30] в тот момент, когда «Луне-15» была послана команда на посадку, американцы вмешались в эту команду, и «Луна-15» «шлёпнулась». Но для этого обязательно нужны параметры орбиты. Иначе, действуя наугад, можно поднять орбиту, вместо того, чтобы снизить её и «шлёпнуть» станцию. А их Келдыш сказал. К тому же, благодаря заверениям М.В. Келдыша, у американцев было целых два дня на подготовку электронного воздействия. И не вызывает сомнения, что сообщая американцам все необходимые данные, М. В. Келдыш действовал с ведома советского руководства.
Космическая программа США. Как это было — история большого надувательства
Для здравомыслящих людей давным-давно понятно, что ни к какой Луне американцы никогда не летали.

Роль руководства СССР в лунной афёре NASA. Часть-3:Приказано верить что они там были
После окончательного закрытия Н1 у американцев оставалась последняя головная боль. За 17 предыдущих лет СССР направил к Луне около 17 успешных аппаратов (не считая «Зонды») [7]. Снимки лунной поверхности советские АМС передавали неплохие, и они могли ненароком заснять и районы якобы совершённых высадок. И если там обнаружится лунная «целина», то удастся ли тогда предотвратить утечку этой крамольной информации?
Роль руководства СССР в лунной афёре NASA. Часть-2: Анализ лунного грунта не проводить
Согласно НАСА астронавты привезли с Луны почти 400 кг лунного грунта. Но обстоятельный анализ, проведённый Ю.И. Мухиным и многими другими авторами показывает, что история с американским «лунным грунтом» - это сплошная цепь сомнений, особенно при сопоставлении его с советским лунным грунтом."

Ardens 06.01.2018 09:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629804)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629783)
Друзья, читайте подробные материалы о лунной афере США !
Тут о-очень много для окончательного закрытия этого вопроса.

Американцы никогда не были на Луне

Предлагаемый материал является итогом
форумов "Мембраны", "Авиабазы", "iXBT Hardware BBS"
13.11.2002 - 17.02.2013
Глава 1. Факты опровергающие версию высадки
Глава 3. Причины, заставившие США пойти на фальсификацию
Глава 4. Примерный сценарий фальсификаций НАСА и сговора правительств
Глава 5. Почему в НАСА не смогли учесть всего?
Глава 6. Почему их не разоблачили?
Глава 7. Обстановка вокруг критики лунной программы США

http://mo---on.narod.ru/


Чистый американец...молодец ...талант ...ведь СООБРАЗИЛ... Бог в Америке это ДЕНЬГИ.
ДЭНЬГИ...ДЭНЬГИ...СЕНСАЦИЯ...

Да уж, давайте с жаром защищать американских лжецов. А че, нам бы главное своих унизить. Либералы ж за демократию, за свободу " мнений". И не важно, что ложь заменит правду.

Министр обороны США Р. Макнамара говорил:
«Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать без оглядки на такую мелочь как совесть»

яБорис 06.01.2018 10:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629836)
...
Да уж, давайте с жаром защищать американских лжецов. А че, нам бы главное своих унизить. Либералы ж за демократию, за свободу " мнений". И не важно, что ложь заменит правду.

Можно "возвышаться " унижая другого...что называется " в чужом глазу..." (к тому же, были бы основания для этого).
На мой взгляд, "линия Бирбала" как метод - смотрится предпочтительнее.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629835)
Роль руководства СССР в лунной афёре NASA. Часть-1: Мистификация

Вот теперь и всё политическое руководство СССР...вкупе с перечисленными выше по теме ведущими специалистами и учеными страны... причислены к предателям и лжецам. И что не сделаешь ради дешевой сенсации, если не хватает таланта создать себе имя.

Ardens 06.01.2018 10:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629845)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629836)
...
Да уж, давайте с жаром защищать американских лжецов. А че, нам бы главное своих унизить. Либералы ж за демократию, за свободу " мнений". И не важно, что ложь заменит правду.

Можно "возвышаться " унижая другого...что называется " в чужом глазу..." (к тому же, были бы основания для этого).
На мой взгляд, "линия Бирбала" как метод - смотрится предпочтительнее.

Так амеры этим и занимаются сейчас, вы их поддеоживаете?!! Россия долго молчала и когда заговорила, все шакалы мира взвыли..."Не имеете права, страна- бензоколонка!"

На мой взгляд у совести нет никаких "бирбалов" , она или есть или ее нет..и тогда "все дозволено" врать, спорить, защищать аферистов.

П.С. В статье не указывается, что в аферу было вовлечено " все руководство СССР"( как и сейчас есть Путин, Шойгу, Лавров и компрадоры Греф, Чубайс) , а тем более учёные и специалисты. Вы лжете и передергиваете!

Ardens 06.01.2018 10:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Уже в 1968 году, три наших экипажа космонавтов готовы были к облету Луны по орбите, но...программу свернули...

А тем временем, "самые исключительные" " не взирая на совесть"...

http://m.youtube.com/watch?v=_25i8EF5nFk

яБорис 06.01.2018 11:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629846)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629845)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629836)
...
Да уж, давайте с жаром защищать американских лжецов. А че, нам бы главное своих унизить. Либералы ж за демократию, за свободу " мнений". И не важно, что ложь заменит правду.

Можно "возвышаться " унижая другого...что называется " в чужом глазу..." (к тому же, были бы основания для этого).
На мой взгляд, "линия Бирбала" как метод - смотрится предпочтительнее.

Так амеры этим и занимаются сейчас, вы их поддеоживаете?!! Россия долго молчала и когда заговорила, все шакалы мира взвыли..."Не имеете права, страна- бензоколонка!"

На мой взгляд у совести нет никаких "бирбалов" , она или есть или ее нет..и тогда "все дозволено" врать, спорить, защищать аферистов.

П.С. В статье не указывается, что в аферу было вовлечено " все руководство СССР"( как и сейчас есть Путин, Шойгу, Лавров и компрадоры Греф, Чубайс) , а тем более учёные и специалисты. Вы лжете и передергиваете!

Очень жесткая и непримеримая позиция...или черное или белое, или есть или нет...или за красных или за белых. Нет промежуточных состояний. Так не бывает.O:)


Цитата:

...а тем более учёные и специалисты. Вы лжете и передергиваете!
это от того, что посты своих оппонентов, Вы, скорей всего не читаете...потому как абсолютно уверены в своей правоте.
Удачи Вам!
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623366)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623361)
Футурис... Великие люди как объясняют отсутствие радиационно защиты, о необходимости проблемы решения которой сейчас постоянно заявляет НАСА (выставляют запросы на решение, т.е. ее нет)

Арденс ученые давно все объяснили. А все ваши вопросы обсуждайте с бабушками на лавочке у подъезда. А лучше не выходите из своей зоны комфорта :D

Для тех кому интересно - подборка высказываний на эту тему советских и российских академиков, профессоров, конструкторов, космонавтов, военных со ссылками на источники - http://sergejsh.livejournal.com/30169.html .


Речник 06.01.2018 11:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=whV0kZN2K88

adonis 06.01.2018 13:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629794)
Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Всё зависит от высоты орбиты корабля. Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое, туда наши станции не залетают.
Цитата:

Как уже говорилось, едва американцы начали свою космическую программу, их ученый Джеймс Ван Аллен совершил достаточно важное открытие. Первый американский искусственный спутник, запущенный ими на орбиту, был куда меньше советского, но Ван Аллен додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
.......ень. Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.....
Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amer...aet-vse-zhivoe

Речник 06.01.2018 13:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=KYPwSOfkDNA

adonis 06.01.2018 13:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629744)
В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

Андрей Волков 06.01.2018 15:13

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629869)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629794)
Это большая проблема для полетов вне орбиты Земли, полтора года в открытом космосе при толщине корпуса как на корабле Curiosity и смертельная доза накоплена, именно для этого и проводятся конкурсы. Вашему другу большой привет

Всё зависит от высоты орбиты корабля. Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое, туда наши станции не залетают.
Цитата:

Как уже говорилось, едва американцы начали свою космическую программу, их ученый Джеймс Ван Аллен совершил достаточно важное открытие. Первый американский искусственный спутник, запущенный ими на орбиту, был куда меньше советского, но Ван Аллен додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
.......ень. Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.....
Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amer...aet-vse-zhivoe

Арденсу я уже сказал, что проверить эти расчеты нет возможности. Согласно советским исследованиям, кратковременное пересечение радиационных поясов возможно, смертельно длительное нахождение от месяца и более. В ваших статьях ссылаются на новейшие исследования, однако прямых ссылок на них нет, нет ссылки и на математическую модель РПЗ.

Андрей Волков 06.01.2018 15:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629872)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629744)
В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

здесь нашел список работ по исследованию лунного грунта

яБорис 06.01.2018 16:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Полярность. На мой взгляд, абсолютно любая тема форума должна приходить к чему-то главному...основному...для человека.
Вот эта тема - делит нас, вернее не нас, а нашу веру...веру в то - а были американские астронавты на Луне или нет. Что для всех нас в этом вопросе важно? Важна Истина.(имхо)O:)
Одних из нас (нашу веру)...известные аргументы склоняют к одному выводу, - других ...к противоположному.
Что же определяет наш вывод?
Есть некоторые знания (у каждого из нас)...есть логика (как метод...ведущий нас)...есть наука психология, которая также важна в любом исследовании...есть, возможно, (у кого-то) определенная ЦЕЛЬ, а отнюдь не желание узнать эту истину.
Аспектов, как видим - много...и все важны. Предлагаю все их и задействовать.:smile:

яБорис 06.01.2018 16:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Психологический аспект.
Можем ли мы все допустить, что ведущие работники науки (во всех сферах и направлениях) есть люди у которых напрочь отсутствует профессиональная этика?
Это тогда, когда научному сообществу...научной мысли... наносится удар...бросается вызов со стороны аферистов, лжецов и шарлатанов?
Нет этики в науке? Все вот такие приспособленцы...которые, при явной афёре, - станут "молчать в тряпочку"? Ведь на кону...престиж ВСЕЙ НАУКИ...и каждому честному...афёра такого уровня - плевок в лицо...плевок в его профессиональную пригодность.
Но здесь нюанс.
Состоится ли диалог, если запросы академикам и профессорам будут исходить от людей далеких от сферы науки? Как в лице своих товарищей по профессии...своих коллег будет выглядеть тот, кто пустится в подобную дискуссию?
Вряд ли кто-либо...сознательно захочет стать посмешищем в глазах своих товарищей по профессии.(имхо)

яБорис 06.01.2018 16:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Логика.
Есть предложение акцентировать внимание на каждом случае опровергающем (логически) аргументы противной стороны.
А то по мере одного опровержения...появляются всё новые и новые...как бы забывая о прежних.

Цель.
Может присутствовать пропаганда...(а не сомнение в действительности факта )ведь ВРАГ (в данном случае наши главные противники в сфере геополитики) всегда НЕ ПРАВ!

яБорис 06.01.2018 16:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629836)
Да уж, давайте с жаром защищать американских лжецов. А че, нам бы главное своих унизить. Либералы ж за демократию, за свободу " мнений". И не важно, что ложь заменит правду.

Еще как важно!
Однако, ложь и истина не имеют никакого отношения к ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ...как-то: американских...русских...еврейских...и ещё многих...и многих других.


Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629836)
Министр обороны США Р. Макнамара говорил:
«Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать без оглядки на такую мелочь как совесть»

Это довод... Понимаете, Ardens в поисках Истины не может быть СВОИХ и ЧУЖИХ.(еще Аристотель сказал, что Истина дороже)
В противовес: А вот В.И.Ленин считал абсолютно допустимым пожертвовать жизнью десяти процентов всего нашего народа ради воплощения СВОЕЙ идеи. И никто, заметьте не испытывает никакого возмущения по этому поводу.

glory 06.01.2018 17:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Козерог один / Capricorn One (1978)
http://www.youtube.com/watch?v=w2TsUnwORzg

яБорис 06.01.2018 17:13

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629869)
Как уже говорилось, едва американцы начали свою космическую программу, их ученый Джеймс Ван Аллен совершил достаточно важное открытие. Первый американский искусственный спутник, запущенный ими на орбиту, был куда меньше советского, но Ван Аллен додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
.......ень. Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

Я очень прошу оппонентов, делая ссылки на аргументы в защиту "американской афёры" указывать непременно автора и его "весовую категорию" в научном мире.
Возможно, выяснится, что вся аргументация идёт из всего нескольких (одних и тех же) источников.

Цитата:

додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
Да, тем самым было подтвержено наличие радиации...и только.
Слово интенсивная в данном случае есть лишь УСИЛЕНИЕ нашего впечатления...ничего по сути не определяющее, так как не приводится никакого сравнения с какой-либо величиной.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629869)
Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

Автор слов пытается достичь эффекта...производимого впечатления.
Дается определение смертельной радиации, не приводя при этом никаких цифр.
Из цитаты видно, что это был ПЕРВЫЙ американский спутник. Говоря об уровне смертельной радиации...известно ли что спутник (первый) имел вытянутую орбиту, то есть в апогее имел удаление более 24000км?

Речник 06.01.2018 19:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629902)
Логика.

1.Перед человечеством, /как и перед отдельным человеком/ стоит ли Задача научиться РАЗЛИЧАТЬ где правда, а где ложь, где Добро и где Зло ???
2.Лучшей ситуации просто не придумать. Закручено лихо. Можно только аплодировать.
3.Правда с каждым новым примером выходит всё проще и проще.
4.Последнее присвоение нашей Победы в Сирии и примазывание к "силам Добра" уже без смеха не воспринимается.
5.Лет через 10 люди будут всерьёз спорить, кто же разогнал бармалеев в 2017 году.
6.Каждый Путь начинается с первого шага.

adonis 06.01.2018 19:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629909)
Из цитаты видно, что это был ПЕРВЫЙ американский спутник. Говоря об уровне смертельной радиации...известно ли что спутник (первый) имел вытянутую орбиту, то есть в апогее имел удаление более 24000км?

Я не могу каждому желающему искать научные статьи. В этой теме был ролик, где космонавт Леонов. который всегда защищает американцев. вдруг проговорился, что если бы станция была бы поднята немного выше, то он просто не выжил бы.
Наберите в Гоогле фразу " пояс Джеймс Ван Аллена" и получите всю раскладку в цифрах.

adonis 06.01.2018 20:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629893)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629872)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629744)
В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

здесь нашел список работ по исследованию лунного грунта

Красивый список кочующий по интернету запущенный НАСО. Попробовал найти, для примера, польскую работу, но кроме этой статьи других ссылок нет. В целом об этих исследованиях можно прочитать здесь:


Цитата:

Запад советский грунт получил

Полет «Аполлона-11» был совершен более, чем за год до полета «Луны-16», возможно, тогда американцы и не предполагали, что СССР сможет доставить образцы лунного грунта так быстро. Тех американских специалистов, кто фабриковал «лунный грунт» из земных базальтов и метеоритного вещества, само собой, не могло быть много. Сообщить, что американские астронавты доставили центнеры лунного грунта и не показывать его никому, американцы не могли. Поэтому Хьюстон раздал свой фальсификат множеству американских и западных лабораторий, и в этих лабораториях ничего не подозревающие ученые США и Запада на полном серьезе стали его изучать. И Земля, и Луна образовались из одних и тех же химических элементов и соединений. Не имея реального представления о настоящем лунном грунте, отличить подделку было невозможно.

Но тут СССР доставил свой, настоящий лунный грунт и предложил его для изучения Западу. Что было делать американцам? Не показывать его своим ученым, которые уже изучали американский фальсификат? Нельзя - весь мир почувствовал бы неладное. И Хьюстон раздал и советский лунный грунт тем американским лабораториям, которые несколько раньше начали изучать американскую подделку. Нет, никто из этих ученых не заявил, что американский «лунный грунт» - это подделка (такие бы работы никто и не опубликовал), но выводы американские и французские ученые сделали довольно интересные.

Во-первых, в отличие от советских ученых, которым американский «лунный грунт» даже не показали, американские и французские ученые, чьи статьи представлены в сборнике «Лунный грунт из Моря Изобилия», советский лунный грунт безусловно получили. Это четко явствует не только из их собственного подтверждения этого факта, но и из подробного описания вида и веса советского материала, поступившего им на анализ. Несколько примеров для того, чтобы вы поняли, что я имел в виду, когда писал, что наши ученые, утверждающие, что видели американский «лунный грунт», не дают обязательного для таких работ описания. Вот американские ученые из Нью-Йоркского университета приступают к описанию своей работы.
Не буду загружать тему. Описание отличий можно при желании прочитать здесь: http://www.duel.ru/200348/?48_5_1

Речник 06.01.2018 20:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629902)
Логика.

1.Я, от имени государства Россия снял на видео, скажем так, как двадцатью ударами топора срубаю дерево, сорта сосна, растущее в бору, диаметром 30 см. Шлю это видео своему американскому другу с запиской : "а тебе - слабО"
2.В ответ через год получаю видео с 19 ударами. И комплекции мы с ним одной. А ведь был хиляк хиляком. Видимо натренировался.
3.За нашим соревнованием с любопытством начинают наблюдать всё больше и больше людей.
4.Борьба технологий - задействованы все известные мастера ковки, закалки и обработки металла.
5. Побеждает гад - американец, На видео он тремя ударами рушит дерево диаметром 50 см. Правда видео какое-то не очень естественное, ну да ладно. Не может же, скотина такая, сфальсифицировать.
6.Спрашиваю, что за металл, как делали ? Пришли чертежи. И пару щепок, и фоток побольше.
7.Прошло 10 лет. Чертежей нет, топоров таких крутых нигде в мире нет. Щепок нет. Нет почти всех, кто крутился в кадрах на видео. Мой амер. друг блеет какую-то чушь, живёт под охраной, по странам не разъезжает, хвастаясь своим могучим топором. Я что-то начал подозревать.

яБорис 06.01.2018 20:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629940)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629909)
Из цитаты видно, что это был ПЕРВЫЙ американский спутник. Говоря об уровне смертельной радиации...известно ли что спутник (первый) имел вытянутую орбиту, то есть в апогее имел удаление более 24000км?

Я не могу каждому желающему искать научные статьи. В этой теме был ролик, где космонавт Леонов. который всегда защищает американцев. вдруг проговорился, что если бы станция была бы поднята немного выше, то он просто не выжил бы.
Наберите в Гоогле фразу " пояс Джеймс Ван Аллена" и получите всю раскладку в цифрах.

А зачем их искать после приведенных доводов? Эти цифры по идее и должны были быть доводом автора этой статьи. Но в статье их нет?
Как по мне...так Леонов никого не защищает...разве только свою репутацию.

яБорис 06.01.2018 20:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 629950)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629902)
Логика.

1.Я, от имени государства Россия снял на видео, скажем так, как двадцатью ударами топора срубаю дерево, сорта сосна, растущее в бору, диаметром 30 см. Шлю это видео своему американскому другу с запиской : "а тебе - слабО"
2.В ответ через год получаю видео с 19 ударами. И комплекции мы с ним одной. А ведь был хиляк хиляком. Видимо натренировался.
3.За нашим соревнованием с любопытством начинают наблюдать всё больше и больше людей.
4.Борьба технологий - задействованы все известные мастера ковки, закалки и обработки металла.
5. Побеждает гад - американец, На видео он тремя ударами рушит дерево диаметром 50 см. Правда видео какое-то не очень естественное, ну да ладно. Не может же, скотина такая, сфальсифицировать.
6.Спрашиваю, что за металл, как делали ? Пришли чертежи. И пару щепок, и фоток побольше.
7.Прошло 10 лет. Чертежей нет, топоров таких крутых нигде в мире нет. Щепок нет. Нет почти всех, кто крутился в кадрах на видео. Мой амер. друг блеет какую-то чушь, живёт под охраной, по странам не разъезжает, хвастаясь своим могучим топором. Я что-то начал подозревать.

А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?

яБорис 06.01.2018 20:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

4. Астронавты не видели звезд с поверхности Луны (противоречия в докладах и воспоминаниях)
Астронавты, которых подговорили участвовать в афере века...специально свидетельствовали против себя. Вероятно они совсем забыли, что никуда не летали.

Цитата:

Получается, что 50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в ГЕОХИ увидели СРАЗУ ЖЕ!!! Возможно ли такое?
Сфера научных лгунов расширена до 50 лучших лабораторий мира.
Здесь явная нестыковка. Почему молчат наши ведущие ученые?

яБорис 06.01.2018 21:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

В пользу этой версии говорит и инцидент с "лунным" камнем, подаренным премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу после возвращения Аполлона-11:
Цитата:

Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов. Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. (Lenta.ru)
Где официальная ссылка на источник...подтверждающий проведение опыта и анализ специалистами Амстердамского свободного университета?

adonis 06.01.2018 21:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629952)
А зачем их искать после приведенных доводов?

Тогда не надо требовать "конкретного разговора". Вот статья со всеми цифрами и графиками:
Цитата:

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.
Очевидно, высадка американцев - это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше).

https://oko-planet.su/science/scienc...e-na-lunu.html

яБорис 06.01.2018 22:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629969)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629952)
А зачем их искать после приведенных доводов?

Тогда не надо требовать "конкретного разговора". Вот статья со всеми цифрами и графиками:
Цитата:

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.
Очевидно, высадка американцев - это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше).

https://oko-planet.su/science/scienc...e-na-lunu.html

adonis, я ничего не требую.
Вы сами в состоянии разобраться в графиках и формулах, чтобы найти возможные ошибки и просчеты? Я - не смогу этого сделать. На это что ли расчет?
Однако удивляет лишь одно: неужели в сговоре с американцами наши специалисты в теоретической физике?
Ницше тут причем?
В дискуссиях я лишь за то, чтобы любые утверждения имели какие-никакие основания, а не были голословными.

Речник 06.01.2018 22:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629955)
А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?

Это уже фактология. Вы же сами предложили Логику. Можете оправдать логически поведение моего амер. друга ???

яБорис 06.01.2018 22:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629969)
...
Вот статья со всеми цифрами и
Цитата:

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.
Очевидно, высадка американцев - это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше).

https://oko-planet.su/science/scienc...e-na-lunu.html

Вы бы сами прочли её до конца, прежде чем приводить в качестве аргумента:
Вот обсуждения узких специалистов:



"Кроме этого ещё в мае 1958 года, в журнале Time Magazine была опубликована статья, в которой говорится что Ван Аллен не сомневался в возможности безопасно пролететь сквозь радиационный пояс:

"Радиационная зона ни в коем случае на является "поясом смерти" который не пропустит людей в космос, но она может принести некоторый вред человеку, пребывающему долгое время в спутнике. Ван Аллен выяснил, что уровень радиации внутри спутника может достичь около 0.06 рентген в час. При таком уровне человек получил бы за пять часов максимум допустимой за неделю дозы в 0.3 рентген. Небольшое количество свинцовой защиты уменьшило бы дозу до переносимого уровня. Команда космического корабля не должна беспокоиться по поводу радиационного пояса. Если покинуть Землю двигаясь достаточно быстро, они могли бы пролететь сквозь него приблизительно за 20 минут."

Оригинальная цитата:

"The radiation zone is by no means a "death belt" that will keep humans from reaching space, but it might do some damage to men who live for a long time in a satellite. Van Allen figured that the radiation level inside the satellite might reach about 0.06 roentgens per hour. At this rate a man would receive in five hours his maximum weekly permissible dose of 0.3 roentgens. A small amount of lead shielding would reduce the dose to a supportable level. The crew of an outbound spaceship need not worry about the radiation belt. If moving fast enough to leave the earth, they would pass through it in about 20 minutes."

Источник:
http://apollohoax.proboards.com/post/80347/thread

Также и в 2004 г. Ван Аллен подтвердил ещё раз, что губительность радиационного пояса сильно преувеличена. В ответ на письмо автора вебсайта clavius.org с просьбой подтвердить достоверность слов, Ван Аллен ответил, что это абсолютно корректная цитата его слов:

"Недавнее шоу на Fox TV, которое я видел, это гениальная и развлекательная подборка глупостей. Утверждение, что радиационное облучение во время миссий Аполлонов было бы смертельным для астронавтов, это один из примеров таких глупостей."

Оригинальная цитата:

"The recent Fox TV show, which I saw, is an ingenious and entertaining assemblage of nonsense. The claim that radiation exposure during the Apollo missions would have been fatal to the astronauts is only one example of such nonsense."

Dr. Van Allen, 27.07.2004

Упоминается в сообщении автора вебсайта clavius.org на этом форуме, где есть сылка на копию письма:
http://apollohoax.proboards.com/post/72161/thread

Копия письма с ответом Ван Аллена:
http://s149.photobucket.com/user/cla...letter.gif.htm
l

--------------------
"Платон мне друг, а истина - подруга"

gog 06.01.2018 22:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Почему у Apollo на снимках нет звезд
Показаны сравнительные выдержки и их результаты при съемках
http://www.skywise711.com/Skeptic/Mo.../MoonPics.html

яБорис 06.01.2018 22:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 629987)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629955)
А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?

Это уже фактология. Вы же сами предложили Логику. Можете оправдать логически поведение моего амер. друга ???

Вы придумали ситуацию...и назвали эту ситуацию фактологией.
Логика это там где рациональность.
Психология вполне допускает иррациональность человека.
Люди все разные и что у каждого из них внутри? - Что угодно...
Нужны варианты? Зачем?

Речник 06.01.2018 23:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629998)
Вы придумали ситуацию...и назвали эту ситуацию фактологией.
Логика это там где рациональность.

Фактологией я назвал Вашу фразу : "А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?" Будьте внимательны. А то,что я придумал - это как раз невозможность понять ЛОГИЧЕСКИ наших амер. друзей. Тем более, что они до сих пор продолжают закупать в России те топоры, 30-летней давности производства, одним из которых я и "срубил ту злополучную первую сосну". Вы же разумный человек, помогите разобраться коллегам, у которых всё это не укладывается в голове. Как такое возможно. Как возможно потерять технологии ? Вы "построили" ??? суперскоростную суперсовременную жел.дорогу Москва-Спб. Построили "электромагнитоподвижной" состав. Пять раз прокатились и потом всё забросили на ... Всё, ничего не осталось. Одни фоточки на вечеринках показываете: "Во, какие мы были крутые". И Предлагаете всем в это поверить.

яБорис 07.01.2018 00:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630005)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629998)
Вы придумали ситуацию...и назвали эту ситуацию фактологией.
Логика это там где рациональность.

Фактологией я назвал Вашу фразу : "А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?" Будьте внимательны. А то,что я придумал - это как раз невозможность понять ЛОГИЧЕСКИ наших амер. друзей. Тем более, что они до сих пор продолжают закупать в России те топоры, 30-летней давности производства, одним из которых я и "срубил ту злополучную первую сосну". Вы же разумный человек, помогите разобраться коллегам, у которых всё это не укладывается в голове. Как такое возможно. Как возможно потерять технологии ? Вы "построили" ??? суперскоростную суперсовременную жел.дорогу Москва-Спб. Построили "электромагнитоподвижной" состав. Пять раз прокатились и потом всё забросили на ... Всё, ничего не осталось. Одни фоточки на вечеринках показываете: "Во, какие мы были крутые". И Предлагаете всем в это поверить.

Я могу привести только свою версию, которая вполне может Вас не устроить.
Всё что Вы сейчас сказали лежит на одной чаше весов, а на другой все те факты, которые Вам уже известны. Вообще дело веры - личное дело.Вам демонстрируют фото поверхности Луны, произведенные станциями третьих стран, на которых вполне можно увидеть и следы деятельности и пребывания американских экспедиций. Что ещё нужно, что обрести веру в их реальном пребывании на Луне?
Американцы народ практичный. Да колоссальные средства были потрачены на престиж...на первенство. Но...бизнесу нужна прибыль. Проекты должны окупаться. Проекты очень дорогостоящие даже для Америки, которая обладает печатным станком. Космос должен окупать свои затраты. Луна в ближайшей перспективе не могла приносить дивиденды. Бешенный внутренний долг, который имеет реальные шансы обрушить экономики...висит дамокловым мечем.
Ещё разок слетать, чтобы кому-то доказать? Дело в том, что никому доказывать нет необходимости, кроме определенной категории людей, мнения которых ничего не решает. Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...для выхода на околоземную орбиту она, возможно не нужна (не окупается) а другая ракета - носитель - уже другая разработка и другие технологии.

Ardens 07.01.2018 04:31

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630005)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629998)
Вы придумали ситуацию...и назвали эту ситуацию фактологией.
Логика это там где рациональность.

Фактологией я назвал Вашу фразу : "А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?" Будьте внимательны. А то,что я придумал - это как раз невозможность понять ЛОГИЧЕСКИ наших амер. друзей. Тем более, что они до сих пор продолжают закупать в России те топоры, 30-летней давности производства.... Пять раз прокатились и потом всё забросили на ... Всё, ничего не осталось. Одни фоточки на вечеринках показываете: "Во, какие мы были крутые". И Предлагаете всем в это поверить.

Я могу привести только свою версию, которая вполне может Вас не устроить.
Всё что Вы сейчас сказали лежит на одной чаше весов, а на другой все те факты, которые Вам уже известны. Вообще дело веры - личное дело.Вам демонстрируют фото поверхности Луны, произведенные станциями третьих стран, на которых вполне можно увидеть и следы деятельности и пребывания американских экспедиций. Что ещё нужно, что обрести веру в их реальном пребывании на Луне?
Американцы народ практичный. ...
Ещё разок слетать, чтобы комза то доказать? Дело в том, что никому доказывать нет необходимости, кроме определенной категории людей, мнения которых ничего не решает. Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована.

Ничего ваши аргументы не доказывают, одни голые мифы, которые ничего не весят на чаше весов. Внушенная и сфабрикованная "реальность" конечно может стать реальностью, если ложь внушнна большому количеству людей. Это примерно то же, как ложь о нашей короткой истории и отсутствии тысячелетнего развитого прошлого.
Практичные за реголитом бы уже летали, но ведь не на чем )))
" Почему потеряны тезнологии. Не знаю...!"
Да, потому что их нет!!!! А всякие там фото третьих стран о какой-то американской деятельности на Луне, есть фото деятельности тех самых луноходов. Все остальное афера и навязанные заинтересованными (в том числе силой) в лжи американскими авантюристами. У них многие проекты такие, куча денег...а в результате фанерный самолёт- пустышка. Главное триллионы баксов "освоить"!

Владимир Чернявский 07.01.2018 11:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

LuckyStrike 07.01.2018 15:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Ничего ваши аргументы не доказывают, одни голые мифы, которые ничего не весят на чаше весов предвзятого мнения.

Андрей Волков 08.01.2018 02:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629945)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629893)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629872)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 629744)
В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

здесь нашел список работ по исследованию лунного грунта

Красивый список кочующий по интернету запущенный НАСО. Попробовал найти, для примера, польскую работу, но кроме этой статьи других ссылок нет. В целом об этих исследованиях можно прочитать здесь:


Цитата:

Запад советский грунт получил

Полет «Аполлона-11» был совершен более, чем за год до полета «Луны-16», возможно, тогда американцы и не предполагали, что СССР сможет доставить образцы лунного грунта так быстро. Тех американских специалистов, кто фабриковал «лунный грунт» из земных базальтов и метеоритного вещества, само собой, не могло быть много. Сообщить, что американские астронавты доставили центнеры лунного грунта и не показывать его никому, американцы не могли. Поэтому Хьюстон раздал свой фальсификат множеству американских и западных лабораторий, и в этих лабораториях ничего не подозревающие ученые США и Запада на полном серьезе стали его изучать. И Земля, и Луна образовались из одних и тех же химических элементов и соединений. Не имея реального представления о настоящем лунном грунте, отличить подделку было невозможно.

Но тут СССР доставил свой, настоящий лунный грунт и предложил его для изучения Западу. Что было делать американцам? Не показывать его своим ученым, которые уже изучали американский фальсификат? Нельзя - весь мир почувствовал бы неладное. И Хьюстон раздал и советский лунный грунт тем американским лабораториям, которые несколько раньше начали изучать американскую подделку. Нет, никто из этих ученых не заявил, что американский «лунный грунт» - это подделка (такие бы работы никто и не опубликовал), но выводы американские и французские ученые сделали довольно интересные.

Во-первых, в отличие от советских ученых, которым американский «лунный грунт» даже не показали, американские и французские ученые, чьи статьи представлены в сборнике «Лунный грунт из Моря Изобилия», советский лунный грунт безусловно получили. Это четко явствует не только из их собственного подтверждения этого факта, но и из подробного описания вида и веса советского материала, поступившего им на анализ. Несколько примеров для того, чтобы вы поняли, что я имел в виду, когда писал, что наши ученые, утверждающие, что видели американский «лунный грунт», не дают обязательного для таких работ описания. Вот американские ученые из Нью-Йоркского университета приступают к описанию своей работы.
Не буду загружать тему. Описание отличий можно при желании прочитать здесь: http://www.duel.ru/200348/?48_5_1

Из вики поступает другая информация:
Цитата:

Лунная геология
5 января 1970 года в Хьюстоне открылась первая Конференция по изучению Луны (англ.*Lunar Science Conference). На неё собрались несколько сотен учёных, включая всех 142 основных исследователей, которые получили от НАСА образцы лунного грунта. Они представили первые результаты своей работы. Из докладов следовало, что среди образцов, привезённых астронавтами «Аполлона-11», были базальты, сформировавшиеся путём плавления, а также брекчии. Большинство мелких фрагментов были такими же, как камни покрупнее, но небольшое количество совсем на них не походило и, возможно, попало в место посадки из расположенных поблизости высокогорных районов. Свойства лунной породы говорили о том, что она сформировалась при высоких температурах, в условиях полного отсутствия кислорода и воды. Были идентифицированы 20 минералов, известных на Земле, что говорило в пользу единого источника происхождения обоих небесных тел. В то же время были обнаружены три новых минерала, которых нет на Земле. Один из них был назван армалколитом*(англ.) (по первым буквам фамилий астронавтов)[114]. Возраст лунных образцов был неодинаков. Базальты из района Базы Спокойствия имели возраст 3—4*млрд лет, в то время как в грунте присутствовали частицы, которые могли образоваться 4,6*млрд лет назад. Это указывало на то, что поверхность Луны была сформирована более чем одним катастрофическим событием. Пробы, взятые с глубины, показали, что когда-то этот грунт находился на поверхности. При этом изучение изотопов, образовавшихся в результате бомбардировки космическими лучами, выявило, что образцы, привезённые астронавтами, находились на или в непосредственной близости от поверхности Луны как минимум в течение последних 10*млн лет. Химический состав лунных базальтов оказался отличным от земных. В них было меньше летучих элементов, таких как натрий, но гораздо больше титана. Поразительным для учёных оказалось почти полное отсутствие в лунных базальтах такого редкоземельного элемента, как европий. Поиски возможных следов жизни оказались безрезультатными. Углерод и некоторые его соединения были обнаружены, но никаких молекул, которые могли бы быть идентифицированы как произошедшие от живых организмов, найдено не было. Интенсивный поиск живых или ископаемых микроорганизмов не дал никаких результатов[114][115].

Андрей Волков 08.01.2018 02:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 629909)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629869)
Как уже говорилось, едва американцы начали свою космическую программу, их ученый Джеймс Ван Аллен совершил достаточно важное открытие. Первый американский искусственный спутник, запущенный ими на орбиту, был куда меньше советского, но Ван Аллен додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
.......ень. Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

Я очень прошу оппонентов, делая ссылки на аргументы в защиту "американской афёры" указывать непременно автора и его "весовую категорию" в научном мире.
Возможно, выяснится, что вся аргументация идёт из всего нескольких (одних и тех же) источников.

Цитата:

додумался прикрепить к нему счетчик Гейгера. Таким образом, была официально подтверждена высказанная еще в конце ХIХ в. выдающимся ученым Николой Теслой гипотеза о том, что Землю окружает пояс интенсивной радиации.....
Да, тем самым было подтвержено наличие радиации...и только.
Слово интенсивная в данном случае есть лишь УСИЛЕНИЕ нашего впечатления...ничего по сути не определяющее, так как не приводится никакого сравнения с какой-либо величиной.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629869)
Эта радиация не просто опасна – она смертельна!

Автор слов пытается достичь эффекта...производимого впечатления.
Дается определение смертельной радиации, не приводя при этом никаких цифр.
Из цитаты видно, что это был ПЕРВЫЙ американский спутник. Говоря об уровне смертельной радиации...известно ли что спутник (первый) имел вытянутую орбиту, то есть в апогее имел удаление более 24000км?

Речь идет о спутниках серии Explorer, первый имел апогей 2500, третий - 2900. Таким образом, они имели возможность исследовать только нижнюю часть внутреннего (протонного) пояса. Полноценно измерить оба РПЗ смог только GEOS, чей апогей составлял 42 тыс. км

gog 08.01.2018 08:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
NASA опубликовало все аудио записи миссии APOLLO с 1960 по 1970 годов.Это переговоров наземных служб с астронавтами,переговоры астронавтов между собой и т.д.
Подробности и ссылки к ресурсам : https://www.space.com/39293-apollo-m...available.html

Речник 08.01.2018 09:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=-tuG0TlbURw

adonis 08.01.2018 19:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630184)
Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

adonis 08.01.2018 19:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630187)
NASA опубликовало все аудио записи миссии APOLLO с 1960 по 1970 годов.Это переговоров наземных служб с астронавтами,переговоры астронавтов между собой и т.д.

Ну сколько можно одно и тоже? Запись переговоров не говорит о местонахождении астронавтов в тот момент, они могли быть в одной комнате на земле в студии или в смежных, или вообще запись могла быть сделана за долго до полёта.

яБорис 09.01.2018 10:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630247)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630187)
NASA опубликовало все аудио записи миссии APOLLO с 1960 по 1970 годов.Это переговоров наземных служб с астронавтами,переговоры астронавтов между собой и т.д.

Ну сколько можно одно и тоже? Запись переговоров не говорит о местонахождении астронавтов в тот момент, они могли быть в одной комнате на земле в студии или в смежных, или вообще запись могла быть сделана за долго до полёта.

Давайте, мы уж как-то последовательно будем вести (для всех беседующих) обсуждение. Радиация...после приведенных фактов, является ли кардинальной помехой для полета человека на Луну или нет?

Андрей Волков 09.01.2018 13:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630245)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630184)
Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

Андрей Волков 09.01.2018 13:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?
Цитата:

С 1964 года по 1973-й из федерального бюджета США было выделено на программу «Сатурн-5» 6,5 миллиарда долларов. Максимум пришёлся на 1966 год — 1,2 миллиарда[11]. С учётом инфляции на программу «Сатурн-5» было за этот период потрачено 47,25 миллиарда долларов в ценах 2014 года[12]. Приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года.
Одна из главных причин досрочного прекращения лунной программы США после трёх облётов Луны пилотируемыми кораблями (в том числе один — «Аполлон-13» — аварийный) и шести успешных высадок на Луну (первоначально планировались два облёта пилотируемыми кораблями и 10 высадок) была её высокая стоимость. Так, в 1966 году НАСА получила самый большой (если учитывать инфляцию) бюджет за свою историю — 4,5 миллиарда долларов (что составляло около 0,5 процента тогдашнего ВВП США).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BD%D0%B0

Владимир Чернявский 09.01.2018 13:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

яБорис 09.01.2018 14:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630315)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

Владимир, я согласен с Андреем. Именно со стороны практичности можно задать вопрос - есть ли смысл покупать (когда продают)? На мой взгляд, такие проекты как "Марс" возможны лишь при совместном...долевом финансировании...уж больно затратные. Окупаемость даже перспективная ...должна быть, но не тогда, когда одной ракетой может быть уничтожен многолетний труд тысяч и тысяч людей. Для таких проектов, с моей точки зрения, "Земля" должна объединиться.
Ракетоноситель, а тем более мощный, имеет уж очень специфическое назначение. Преемственность... в невостребованной технической области (точнее направлении) ( 50 лет ) допускаю, вполне может быть потеряна. За это время..."узкие"специалисты ушли...в мир иной, а в этом случае...всё начинается ...как бы сначала.

Владимир Чернявский 09.01.2018 15:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630317)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630315)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

Владимир, я согласен с Андреем. Именно со стороны практичности можно задать вопрос - есть ли смысл покупать (когда продают)? На мой взгляд, такие проекты как "Марс" возможны лишь при совместном...долевом финансировании...уж больно затратные. Окупаемость даже перспективная ...должна быть, но не тогда, когда одной ракетой может быть уничтожен многолетний труд тысяч и тысяч людей. Для таких проектов, с моей точки зрения, "Земля" должна объединиться.
Ракетоноситель, а тем более мощный, имеет уж очень специфическое назначение. Преемственность... в невостребованной технической области (точнее направлении) ( 50 лет ) допускаю, вполне может быть потеряна. За это время..."узкие"специалисты ушли...в мир иной, а в этом случае...всё начинается ...как бы сначала.

В таком случае нужно признать, что мы имеет уникальный случай потери "практичными американцами" работающей и успешной космической технологии уровня 21 века, в которую было вложено 47,25 миллиарда долларов. Причем без всяких попыток приспособить, адаптировать, переиспользовать и т.д.

Андрей Волков 09.01.2018 15:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630317)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630315)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

Владимир, я согласен с Андреем. Именно со стороны практичности можно задать вопрос - есть ли смысл покупать (когда продают)? На мой взгляд, такие проекты как "Марс" возможны лишь при совместном...долевом финансировании...уж больно затратные. Окупаемость даже перспективная ...должна быть, но не тогда, когда одной ракетой может быть уничтожен многолетний труд тысяч и тысяч людей. Для таких проектов, с моей точки зрения, "Земля" должна объединиться.
Ракетоноситель, а тем более мощный, имеет уж очень специфическое назначение. Преемственность... в невостребованной технической области (точнее направлении) ( 50 лет ) допускаю, вполне может быть потеряна. За это время..."узкие"специалисты ушли...в мир иной, а в этом случае...всё начинается ...как бы сначала.

Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно. Для сравнения
Цитата:

Анонсированная стоимость запуска Falcon Heavy несколько раз менялась. Составляла 80—125 млн $ в 2011 году[16]. В 2012 году указывалась стоимость запуска 83 млн при полезной нагрузке до 6,4 т на ГПО и 128 млн для нагрузки более 6,4 т на ГПО, в 2013 году была указана стоимость соответственно 77,1 и 135 млн. С 2014 года на сайте компании указывалась только стоимость запуска с полезной нагрузкой до 6,4 т на ГПО, составляла 85 млн, увеличилась до 90 млн в 2015 году (для спутников до 8 т на ГПО)[17].

Владимир Чернявский 09.01.2018 15:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Андрей Волков 09.01.2018 15:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630317)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630315)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

Владимир, я согласен с Андреем. Именно со стороны практичности можно задать вопрос - есть ли смысл покупать (когда продают)? На мой взгляд, такие проекты как "Марс" возможны лишь при совместном...долевом финансировании...уж больно затратные. Окупаемость даже перспективная ...должна быть, но не тогда, когда одной ракетой может быть уничтожен многолетний труд тысяч и тысяч людей. Для таких проектов, с моей точки зрения, "Земля" должна объединиться.
Ракетоноситель, а тем более мощный, имеет уж очень специфическое назначение. Преемственность... в невостребованной технической области (точнее направлении) ( 50 лет ) допускаю, вполне может быть потеряна. За это время..."узкие"специалисты ушли...в мир иной, а в этом случае...всё начинается ...как бы сначала.

В таком случае нужно признать, что мы имеет уникальный случай потери "практичными американцами" работающей и успешной космической технологии уровня 21 века, в которую было вложено 47,25 миллиарда долларов. Причем без всяких попыток приспособить, адаптировать, переиспользовать и т.д.

Как я понимаю ситуацию, стоял главенствующий вопрос престижа страны и финансы в этот момент учитывались вторично. Надо было обогнать СССР хотя бы здесь. Насчёт вопроса приспособления.. это надо адресовать специалистам

Андрей Волков 09.01.2018 15:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630322)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Сатурн-5 несла в 2 раза больше примерно, это плюс. Но стоимость в 10 раз больше - очевидный минус

Речник 09.01.2018 16:31

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
...

яБорис 09.01.2018 16:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630323)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630317)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630315)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630312)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630037)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630010)
... Почему потеряны технологии? Не знаю. Возможно из-за специфики самой ракеты. Такая мощность сейчас, вероятно не востребована...

Именно поэтому тот же Маск стремится строить ракеты подобной мощности? Правда при современных технологиях ему это удастся еще лет через пять-шесть.

Ну так ведь Rocketdyne это не часть структуры SpaceX, значит у Маска нет этих технологий. И зададимся вопросом - а есть ли смысл их покупать?

Вас не настораживает, что при шагнувших вперед технологиях передовые космические корпорации не могут посторить ракетносители и в половину мощности от той, которая была достигнута 50 лет назад? Не удивляет, что при всей, как Вы пишите, практичности американцев, подобные разработки ведутся практически с нуля?

Владимир, я согласен с Андреем. Именно со стороны практичности можно задать вопрос - есть ли смысл покупать (когда продают)? На мой взгляд, такие проекты как "Марс" возможны лишь при совместном...долевом финансировании...уж больно затратные. Окупаемость даже перспективная ...должна быть, но не тогда, когда одной ракетой может быть уничтожен многолетний труд тысяч и тысяч людей. Для таких проектов, с моей точки зрения, "Земля" должна объединиться.
Ракетоноситель, а тем более мощный, имеет уж очень специфическое назначение. Преемственность... в невостребованной технической области (точнее направлении) ( 50 лет ) допускаю, вполне может быть потеряна. За это время..."узкие"специалисты ушли...в мир иной, а в этом случае...всё начинается ...как бы сначала.

В таком случае нужно признать, что мы имеет уникальный случай потери "практичными американцами" работающей и успешной космической технологии уровня 21 века, в которую было вложено 47,25 миллиарда долларов. Причем без всяких попыток приспособить, адаптировать, переиспользовать и т.д.

Как я понимаю ситуацию, стоял главенствующий вопрос престижа страны и финансы в этот момент учитывались вторично. Надо было обогнать СССР хотя бы здесь. Насчёт вопроса приспособления.. это надо адресовать специалистам

Вы абсолютно правы. Именно в этом вопросе практичность оказалась на втором плане.

яБорис 09.01.2018 16:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно.

Ракету похоронили 50 лет назад...и не откапывали по причине Вами указанной. Но вот вопрос: - меняются ли в корне технологии при наращивании мощности двигателя? Существует ли формула пропорциональной зависимости стоимости запуска от веса полезной или общей нагрузки?

Речник 09.01.2018 17:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
+ Комментарии ...
http://www.youtube.com/watch?v=vTt0cAVTC24

Андрей Волков 09.01.2018 17:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630328)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно.

Ракету похоронили 50 лет назад...и не откапывали по причине Вами указанной. Но вот вопрос: - меняются ли в корне технологии при наращивании мощности двигателя? Существует ли формула пропорциональной зависимости стоимости запуска от веса полезной или общей нагрузки?

Это к спецам :)
Одно можно сказать точно: зависимость прямо пропорциональная, но конечно одной формулы нет. Технологии совершенствуются, поэтому стоимость сегодняшних ракет меньше, чем тех что полвека назад

Речник 09.01.2018 17:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Один из комментариев :
"Evgeny Rozhkovskiy
3 месяца назад

... В раскрытие темы логика -шесть посещений луны - 6 стартов с земли + 6 с луны. 6 посадок на землю + 6 посадок на луну итог 24 сложнейших задач с безаварийных ситуаций с совершено новыми не испробованными двигателями. посмотрите статистику полетов тех лет - каждый десятый запуск на испробованных двигателях авария. и дальше и Шаттлы и прочие. Как этого можно было достигнуть высоких результатов на базе неиспробованных в полете в автоматическом режиме двигателей. Сколько до этого было полетов Сатурн 5 в автоматическом режиме ????"

А если ещё добавить перестыковки ...

яБорис 09.01.2018 17:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630332)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630328)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно.

Ракету похоронили 50 лет назад...и не откапывали по причине Вами указанной. Но вот вопрос: - меняются ли в корне технологии при наращивании мощности двигателя? Существует ли формула пропорциональной зависимости стоимости запуска от веса полезной или общей нагрузки?

Это к спецам :)
Одно можно сказать точно: зависимость прямо пропорциональная, но конечно одной формулы нет. Технологии совершенствуются, поэтому стоимость сегодняшних ракет меньше, чем тех что полвека назад

Андрей, нам указывают на тот факт, что если можно создать двигатель большей мощности, то кто мешает, используя те же технологии создать двигатель (ракету) меньшей мощности, стоимость которого будет практически оправдана?

яБорис 09.01.2018 17:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630333)
Один из комментариев :
"Evgeny Rozhkovskiy
3 месяца назад

... В раскрытие темы логика -шесть посещений луны - 6 стартов с земли + 6 с луны. 6 посадок на землю + 6 посадок на луну итог 24 сложнейших задач с безаварийных ситуаций с совершено новыми не испробованными двигателями. посмотрите статистику полетов тех лет - каждый десятый запуск на испробованных двигателях авария. и дальше и Шаттлы и прочие. Как этого можно было достигнуть высоких результатов на базе неиспробованных в полете в автоматическом режиме двигателей. Сколько до этого было полетов Сатурн 5 в автоматическом режиме ????"

А если ещё добавить перестыковки ...

А вот adonis, не отказывает в истинности полетов на Луну Сатурнов 5, настаивая только на их беспилотности, но с луноходами. Беспилотность базировалась только на смертельном уровне космической радиации в полете, получаемом организмом астронавта. Фото поверхности Луны смотрите, Речник.
Именно это количество экспедиций свидетельствует против великой местификации. Потому как, чем больше экспедиций, тем больше вероятность расрытия афёры.

Владимир Чернявский 09.01.2018 18:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630325)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630322)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Сатурн-5 несла в 2 раза больше примерно, это плюс. Но стоимость в 10 раз больше - очевидный минус

Где-то в 2,5 раза больше (учитывая, что мы обсуждаем только проектную стоимость). Сколько будет стоить проект Маска под такую нагрузку?

Речник 09.01.2018 18:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://bolshoyforum.com/wiki/Категория:Лунная_афера

Владимир Чернявский 09.01.2018 18:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630334)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630332)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630328)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно.

Ракету похоронили 50 лет назад...и не откапывали по причине Вами указанной. Но вот вопрос: - меняются ли в корне технологии при наращивании мощности двигателя? Существует ли формула пропорциональной зависимости стоимости запуска от веса полезной или общей нагрузки?

Это к спецам :)
Одно можно сказать точно: зависимость прямо пропорциональная, но конечно одной формулы нет. Технологии совершенствуются, поэтому стоимость сегодняшних ракет меньше, чем тех что полвека назад

Андрей, нам указывают на тот факт, что если можно создать двигатель большей мощности, то кто мешает, используя те же технологии создать двигатель (ракету) меньшей мощности, стоимость которого будет практически оправдана?

Верно. Ведь технология не только в мощности двигателей, но и в способе их синхронизации, системе управления, механизмах пилотирования, которые и создают основную ценность.

яБорис 09.01.2018 19:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630341)
Верно. Ведь технология не только в мощности двигателей, но и в способе их синхронизации, системе управления, механизмах пилотирования, которые и создают основную ценность.

Здесь интересно было бы послушать мнение специалиста по этому направлению космической области.

Речник 09.01.2018 21:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Справка
по максимальным перегрузкам, которые достигаются при управляемом спуске корабля.

А. Вход в атмосферу Земли с первой космической скоростью 7,9 км/с
1) «Союзы» - 3-4g. Источник: Сыромятников В.С., Бобков В.Н. - Космические корабли. Cтраница – 7
http://unotices.com/book.php?id=123215&page=7
2) «Джемини», якобы совершившие полёты по околоземной орбите - 3-4g.
Источник – тот же.
3) «Аполлоны» №7 и №9, якобы совершившие полёты по околоземной орбите - 3,3g
Источник: http://history.nasa.gov/SP-4029/Apol...d_Recovery.htm

Б. Вход в атмосферу Земли со второй космической скоростью 11 км/с
4) «Аполлоны» №№ 8,10,11,12,13,14,15,16,17, якобы возвратившиеся на Землю от Луны – среднее значение максимальной перегрузки по всем номерам - 6,6g
Источник: http://history.nasa.gov/SP-4029/Apol...d_Recovery.htm

Таким образом,
Корабли, возвращающиеся с околоземной орбиты, при управляемом спуске испытывают перегрузки около 3 - 4g.
Корабли, возвращающиеся от Луны, при управляемом спуске испытывают в почти два раза большие перегрузки – 6,6g
Читатель может спросить, а как же американцы сообщили о перегрузках, достигаемых в «Джемини» и «Аполлонах», если эти корабли ни на околоземную орбиту, ни, тем более, к Луне не летали? Всё очень просто! Эти перегрузки легко и вполне надёжно рассчитываются теоретически.
А вот испытывали ли рассматриваемые экипажи эти перегрузки на деле или нет? – об этом как раз и говорит сравнение состояния советских и американских экипажей сразу после возвращения. И говорит не в пользу американских «астронавтов».

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=963

яБорис 09.01.2018 21:55

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630350)
...
Читатель может спросить, а как же американцы сообщили о перегрузках, достигаемых в «Джемини» и «Аполлонах», если эти корабли ни на околоземную орбиту, ни, тем более, к Луне не летали? Всё очень просто! Эти перегрузки легко и вполне надёжно рассчитываются теоретически.
А вот испытывали ли рассматриваемые экипажи эти перегрузки на деле или нет? – об этом как раз и говорит сравнение состояния советских и американских экипажей сразу после возвращения. И говорит не в пользу американских «астронавтов».

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=963

Похоже этому не будет конца.
Поскольку перегрузки легко и вполне надежно рассчитываются теоретически, а американцы сообщили о перегрузках...то конечно, ни на какую Луну они не летали.#-o

Цитата:

...состояния советских и американских экипажей сразу после возвращения.
Под фото американских космонавтов не оригинальный текст... почему?
Что за фото? В какое время, в каком месте и кем произведено? не известно, но комментарий отечественный... Почему? Потому что так удобно автору поста, разместившего эти два фото.

Речник 09.01.2018 23:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=hikxerIC9RU

adonis 10.01.2018 00:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630308)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630245)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630184)
Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

И что? Через четыре месяца собрали конференцию, где группа якобы из 142 основных исследователей сделала доклад. Я не знаю сколько их было реально и что они исследовали и в каких миллиграммах. Хотите версии? 1. Размолотый метеорит смешанный с размолотым базальтом. (наиболее вероятный вариант согласно другим исследованиям выложенными мною в другой статье). 2.Лунный песок доставленный луноходом (это скорее будут более поздние образцы).
Собрание Конференции это естественный и необходимый процесс фальсификации.

adonis 10.01.2018 00:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно. Для сравнения
Цитата:

Глупости. Стоимость последнего авианосца 15 миллиардов долларов, больше 12 Сатурнов. Если бы у них была такая ракета, то они бы давно "авианосец" собрали бы на орбите, за те же самые деньги и натаскали бы туда всякого оружия на сдачу.

adonis 10.01.2018 00:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630335)
А вот adonis, не отказывает в истинности полетов на Луну Сатурнов 5, настаивая только на их беспилотности, но с луноходами. Беспилотность базировалась только на смертельном уровне космической радиации в полете, получаемом организмом астронавта.

Неправда. Для беспилотности не нужны мощные ракеты. Минимум нужно было забросить туда один луноход не возвращаемый и в другой раз один возвращаемый. На это были способны и советские ракеты, по мощности в четыре раза меньше. Остальные старты могли быть просто пустым выстрелом в небо.

Речник 10.01.2018 00:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вот что на самом деле было бы интересно узнать; простой факт, если на луне в 6 раз меньше гравитация то, внимание, скорость отрыва при прыжке должна быть в 6 раз быстрее земной, а скорость снижения в 6 раз медленнее ... У кого какие соображения ?

Андрей Волков 10.01.2018 14:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630339)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630325)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630322)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Сатурн-5 несла в 2 раза больше примерно, это плюс. Но стоимость в 10 раз больше - очевидный минус

Где-то в 2,5 раза больше (учитывая, что мы обсуждаем только проектную стоимость). Сколько будет стоить проект Маска под такую нагрузку?

Чтобы быть точными - в 2,2 раза, т.к. Сатурн выносит на НОО 141 тонн, Falcon Heavy - 63,8 тонн.
Сколько будет стоить аналогичная ракета Маска? Вопрос непростой, т.к. наверняка изменится наружный конструктив, а это потянет за собой изменение техпроцессов. Ответить можно только приблизительно.. Стартовая масса, допустим, также возрастёт в два раза + стоимость НИОКР + разработка конструкторской документации + разработка технологической документации. Сколько будет стоить НИОКР никто не может предположить. В идеале будет дороже в 2 раза, чем стоимость FH. А может легко возрасти в 3 или даже в 4 раза.

Владимир Чернявский 10.01.2018 14:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630403)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630339)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630325)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630322)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Сатурн-5 несла в 2 раза больше примерно, это плюс. Но стоимость в 10 раз больше - очевидный минус

Где-то в 2,5 раза больше (учитывая, что мы обсуждаем только проектную стоимость). Сколько будет стоить проект Маска под такую нагрузку?

Чтобы быть точными - в 2,2 раза, т.к. Сатурн выносит на НОО 141 тонн, Falcon Heavy - 63,8 тонн.
Сколько будет стоить аналогичная ракета Маска? Вопрос непростой, т.к. наверняка изменится наружный конструктив, а это потянет за собой изменение техпроцессов. Ответить можно только приблизительно.. Стартовая масса, допустим, также возрастёт в два раза + стоимость НИОКР + разработка конструкторской документации + разработка технологической документации. Сколько будет стоить НИОКР никто не может предположить. В идеале будет дороже в 2 раза, чем стоимость FH. А может легко возрасти в 3 или даже в 4 раза.

А может и в 10. Потому, разговоры дороговизне проекта пока что по большому счету безосновательны.

Андрей Волков 10.01.2018 14:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630367)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630308)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630245)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630184)
Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

И что? Через четыре месяца собрали конференцию, где группа якобы из 142 основных исследователей сделала доклад. Я не знаю сколько их было реально и что они исследовали и в каких миллиграммах. Хотите версии? 1. Размолотый метеорит смешанный с размолотым базальтом. (наиболее вероятный вариант согласно другим исследованиям выложенными мною в другой статье). 2.Лунный песок доставленный луноходом (это скорее будут более поздние образцы).
Собрание Конференции это естественный и необходимый процесс фальсификации.

Допустим они беспилотным образом вернули 100 г. грунта, как Луна-16. Получается на каждого исследователя придётся менее одного грамма грунта, который они, как вы говорите, для правдоподобного объёма смешали с размолотым метеоритом. Вы понимаете, тогда они фактически дают для исследования именно метеорит? Это значит, что конечные результаты исследований должны кардинально отличаться от исследований реального лунного грунта, который принесли лунные экспедиции СССР и эта афёра обречена вскрыться.

Андрей Волков 10.01.2018 14:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630404)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630403)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630339)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630325)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630322)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Для сравнения

А теперь сравните грузоподъемность.

Сатурн-5 несла в 2 раза больше примерно, это плюс. Но стоимость в 10 раз больше - очевидный минус

Где-то в 2,5 раза больше (учитывая, что мы обсуждаем только проектную стоимость). Сколько будет стоить проект Маска под такую нагрузку?

Чтобы быть точными - в 2,2 раза, т.к. Сатурн выносит на НОО 141 тонн, Falcon Heavy - 63,8 тонн.
Сколько будет стоить аналогичная ракета Маска? Вопрос непростой, т.к. наверняка изменится наружный конструктив, а это потянет за собой изменение техпроцессов. Ответить можно только приблизительно.. Стартовая масса, допустим, также возрастёт в два раза + стоимость НИОКР + разработка конструкторской документации + разработка технологической документации. Сколько будет стоить НИОКР никто не может предположить. В идеале будет дороже в 2 раза, чем стоимость FH. А может легко возрасти в 3 или даже в 4 раза.

А может и в 10. Потому, разговоры дороговизне проекта пока что по большому счету безосновательны.

Так ведь вопрос стоял не в том, чтобы повторить Сатурн-5 дешевле, а в том, чтобы дешевле решить насущные проблемы сегодняшней космонавтики

Андрей Волков 10.01.2018 14:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630368)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно. Для сравнения
Цитата:

Глупости. Стоимость последнего авианосца 15 миллиардов долларов, больше 12 Сатурнов. Если бы у них была такая ракета, то они бы давно "авианосец" собрали бы на орбите, за те же самые деньги и натаскали бы туда всякого оружия на сдачу.

Оборонные задачи США никак не связаны с обсуждаемым вопросом, имхо.

яБорис 10.01.2018 14:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630369)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630335)
А вот adonis, не отказывает в истинности полетов на Луну Сатурнов 5, настаивая только на их беспилотности, но с луноходами. Беспилотность базировалась только на смертельном уровне космической радиации в полете, получаемом организмом астронавта.

Неправда. Для беспилотности не нужны мощные ракеты. Минимум нужно было забросить туда один луноход не возвращаемый и в другой раз один возвращаемый. На это были способны и советские ракеты, по мощности в четыре раза меньше. Остальные старты могли быть просто пустым выстрелом в небо.

Тогда прошу меня извинить!O:)
Смертельную радиацию как причину невозможности полетов к Луне отставляем в сторону.
Теперь главной причиной этой невозможности является отсутствие у американцев ракетоносителя определенной мощности? Я правильно понял Вас?

adonis 10.01.2018 20:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630409)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630369)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630335)
А вот adonis, не отказывает в истинности полетов на Луну Сатурнов 5, настаивая только на их беспилотности, но с луноходами. Беспилотность базировалась только на смертельном уровне космической радиации в полете, получаемом организмом астронавта.

Неправда. Для беспилотности не нужны мощные ракеты. Минимум нужно было забросить туда один луноход не возвращаемый и в другой раз один возвращаемый. На это были способны и советские ракеты, по мощности в четыре раза меньше. Остальные старты могли быть просто пустым выстрелом в небо.

Тогда прошу меня извинить!O:)
Смертельную радиацию как причину невозможности полетов к Луне отставляем в сторону.
Теперь главной причиной этой невозможности является отсутствие у американцев ракетоносителя определенной мощности? Я правильно понял Вас?

Это всегда было первоначально. У американцев никогда не было столь мощной ракеты, ни тогда, ни сейчас. А радиация это ещё один дополнительный фактор показывающий невозможность человека на данном этапе времени слетать на Луну.

adonis 10.01.2018 20:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630405)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630367)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630308)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630245)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630184)
Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

И что? Через четыре месяца собрали конференцию, где группа якобы из 142 основных исследователей сделала доклад. Я не знаю сколько их было реально и что они исследовали и в каких миллиграммах. Хотите версии? 1. Размолотый метеорит смешанный с размолотым базальтом. (наиболее вероятный вариант согласно другим исследованиям выложенными мною в другой статье). 2.Лунный песок доставленный луноходом (это скорее будут более поздние образцы).
Собрание Конференции это естественный и необходимый процесс фальсификации.

Допустим они беспилотным образом вернули 100 г. грунта, как Луна-16. Получается на каждого исследователя придётся менее одного грамма грунта, который они, как вы говорите, для правдоподобного объёма смешали с размолотым метеоритом. Вы понимаете, тогда они фактически дают для исследования именно метеорит? Это значит, что конечные результаты исследований должны кардинально отличаться от исследований реального лунного грунта, который принесли лунные экспедиции СССР и эта афёра обречена вскрыться.

Так и было. Я же приводил статью, в которой расписаны анализы и именно отличие первых американских образцов от советских. Вы не знаете сколько исследователей и в каких дозах получали американский грунт. 140 исследователей заявленных на конференции, это не сто сорок лабораторий, их в таком количестве не существует вероятно даже и сегодня. Камней не было ни у кого. СССР также раздавал грунт и при этом не утверждает, что собирали его руками. Афёра не просто обречена вскрыться, а она вскрыта. Даже Голливуд вместе с ЦРУ не в состоянии просчитать всевозможные мелочи и это всё вылезло.

gog 10.01.2018 21:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Полная история лунной гонки двух держав. Интересно рассказывает. Неужели и этот человек ошибается
[BКрутые лунные дороги» [/b]«Трибуна ученого»
Лекцию читает: директор астрономической обсерватории Иркутского государственного университета, старший научный сотрудник Института солнечно-земной физики СО РАН, заместитель сопредседателя Международного (Евро-Азиатского) астрономического общества, доктор физико-математических наук – Сергей Арктурович Язев
http://www.youtube.com/watch?v=ClZp2MnRQ1k&feature

Речник 11.01.2018 00:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630458)
Полная история лунной гонки двух держав. Интересно рассказывает. Неужели и этот человек ошибается

Скрин лекции. Кто-нибудь объяснит что на ней слева вверху ???

gog 11.01.2018 04:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630469)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630458)
Полная история лунной гонки двух держав. Интересно рассказывает. Неужели и этот человек ошибается

Скрин лекции. Кто-нибудь объяснит что на ней слева вверху ???

Это блики от Солнца на линзах аппарата.

Ardens 11.01.2018 05:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630470)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630469)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630458)
Полная история лунной гонки двух держав. Интересно рассказывает. Неужели и этот человек ошибается

Скрин лекции. Кто-нибудь объяснит что на ней слева вверху ???

Это блики от Солнца на линзах аппарата.

Точно...Солнца, которое светило в специальное отверстие в стене павильона :rolleyes: Видно именно полосу слегка рассеявшегося в пыли света.

Андрей Волков 11.01.2018 14:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630446)
Так и было. Я же приводил статью, в которой расписаны анализы и именно отличие первых американских образцов от советских. Вы не знаете сколько исследователей и в каких дозах получали американский грунт. 140 исследователей заявленных на конференции, это не сто сорок лабораторий, их в таком количестве не существует вероятно даже и сегодня. Камней не было ни у кого. СССР также раздавал грунт и при этом не утверждает, что собирали его руками. Афёра не просто обречена вскрыться, а она вскрыта. Даже Голливуд вместе с ЦРУ не в состоянии просчитать всевозможные мелочи и это всё вылезло.

К той статье у меня скептическое отношение, по мнению её автора в лунном заговоре участвует также и институт Вернадского :)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630446)
Вы не знаете сколько исследователей и в каких дозах получали американский грунт. 140 исследователей заявленных на конференции, это не сто сорок лабораторий, их в таком количестве не существует вероятно даже и сегодня. Камней не было ни у кого. СССР также раздавал грунт и при этом не утверждает, что собирали его руками. Афёра не просто обречена вскрыться, а она вскрыта. Даже Голливуд вместе с ЦРУ не в состоянии просчитать всевозможные мелочи и это всё вылезло.

То есть информацию с Вики вы не считаете достоверной, так?

Ardens 11.01.2018 17:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630534)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630446)
Так и было. Я же приводил статью, в которой расписаны анализы и именно отличие первых американских образцов от советских. Вы не знаете сколько исследователей и в каких дозах получали американский грунт. 140 исследователей заявленных на конференции, это не сто сорок лабораторий, их в таком количестве не существует вероятно даже и сегодня. Камней не было ни у кого. СССР также раздавал грунт и при этом не утверждает, что собирали его руками. Афёра не просто обречена вскрыться, а она вскрыта. Даже Голливуд вместе с ЦРУ не в состоянии просчитать всевозможные мелочи и это всё вылезло.

К той статье у меня скептическое отношение, по мнению её автора в лунном заговоре участвует также и институт Вернадского :)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630446)
Вы не знаете сколько исследователей и в каких дозах получали американский грунт. 140 исследователей заявленных на конференции, это не сто сорок лабораторий, их в таком количестве не существует вероятно даже и сегодня. Камней не было ни у кого. СССР также раздавал грунт и при этом не утверждает, что собирали его руками. Афёра не просто обречена вскрыться, а она вскрыта. Даже Голливуд вместе с ЦРУ не в состоянии просчитать всевозможные мелочи и это всё вылезло.

То есть информацию с Вики вы не считаете достоверной, так?

Участвовать мог кто угодно, то что афера является аферой, от этого не изменится.
Информацию в Вики может писать любой дядя Вася. Даже если у него есть ученая степень или допуск к специализированным источникам это не исключает, что он заблуждается или является заинтересованным лицом. А уж как может врать " исключительная нация" и как может " зарывать" знающих секреты мы знаем!

LuckyStrike 11.01.2018 19:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы были на Луне!
Следов оставили немерено.
Какой ценой далось им это?
Не нашим «правильным» судить.

Речник 11.01.2018 19:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Англоязычный народ вообщем-то тоже разделён. Несколько комментариев :

Лучший мистификатор, когда-либо совершенный против русских во время «холодной войны». Мы победили, даже не выстрелив, и оставили их почесывать головы и гоняться за хвостами уже много лет. Достаточно места для записи правильных вещей, даже ошибки, подобные звукам, заставляют задуматься, есть ли какая-то атмосфера на луне. Оскар достойные выступления одного и всех. В то время так много было неизвестно даже ученым, даже невозможное плавание туда исчезло, поскольку мир рассматривал (фальшивую) лунную поверхность, а астронавты резвились, даже падали. Кольца и провода можно увидеть, если кадры анализируются достаточно хорошо. Престижность всем нашим космонавтам и поддерживающим актерам и орбитальным и наземным экипажам, которые не были в большой мистификации. У каждого была роль играть сознательно или неосознанно.

Просто полная невозможность прохождения бросила радиационные пояса Ван Аллена безопасно в одиночку, было бы достаточно, чтобы определить, что это подделано. Тем не менее, есть так много других доказательств того, что любой человек с открытым умом не может отрицать, что он подделка. NASA даже признает, что они не могут безопасно пройти через радиационные пояса в своем последнем видео. Я понимаю, что они подделывали его, чтобы попытаться выиграть «холодную войну» и заставить наших врагов полагать, что наш уровень технологий был выше, чем был, но он по-прежнему предосудителен.

Кто-нибудь когда-нибудь задумывался, почему с триллионами долларов, потраченными на Луну (предположительно) и предполагаемыми лунными приземлениями, почему ни одна КАМЕРА не была оставлена на Луне, чтобы фотографировать ??????????????? ????????????????????????????????????????????? Теперь я единственный идиот на этой планете, когда НАСА тратит $ 53 000 000,00 в день на его бюджет и некоторые из самых четко сформулированных умов на этой планете, которые там работают (и мой внук даже делает части космического челнока для НАСА там во Флориде), почему нет КАМЕРЫ не остались там, чтобы дальше воспитывать нас на земле ?????????

Вы знаете, учитывая, что они находятся в очень уязвимой ситуации, поскольку это связано с тем, что она находится на детской площадке, где падать и резать себя не было проблемой. На Луне, если один из тех, кто подпрыгивал, упал на шлем и взломал или еще хуже, он был бы историей, они просто казались такими кавалерами в игре на лошади, лично я бы осторожно ступал, зная, что Дом был на 384 402 км, и любой глупый действие было бы моим последним. Эти ребята, должно быть, были такими храбрыми или что-то еще.

Полдюжины миссий на Луну со 100-процентным успехом, без потери жизни с технологией 1960-х годов. НАСА допускает, что в 2016 году они не смогут выходить за пределы околоземной орбиты, пока они не решат проблема радиационного пояса. Хм .. просто используйте лоток из оловянной фольги с 50 лет назад. НАСА, Действительно, люди используют вашу голову. Обман.

Совершенно просто, если бы мы действительно это сделали, мы были бы на Марсе. Конечно, постоянные жители на Луне. Любой, кто действительно верит «нехватке денег, и мы укоренили технологию», поскольку разумные оправдания - это одна волна, полная полного кораблекрушения. Всегда есть деньги. И технология бинает? ха-ха. Это так грустно. Они обманывали всех нас, и оправдания сейчас тонки. 50 лет спустя! 50 лет! посмотрите, как все остальное продвинулось через 50 лет!

adonis 11.01.2018 20:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630408)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630368)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630320)
Скорее наоборот, как раз практичность здесь главенствует. Уже цитировал: приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года. Это невообразимо дорого и ничем не оправдано. Ракету похоронили абсолютно заслуженно. Для сравнения
Цитата:

Глупости. Стоимость последнего авианосца 15 миллиардов долларов, больше 12 Сатурнов. Если бы у них была такая ракета, то они бы давно "авианосец" собрали бы на орбите, за те же самые деньги и натаскали бы туда всякого оружия на сдачу.

Оборонные задачи США никак не связаны с обсуждаемым вопросом, имхо.

Мы говорим о ракетостроении, которым напрямую заведет военное ведомство во всех странах. Нас американцы долго пугали СОИ, но так и не создали. Почему? Не было у них ракеты вывести всё желаемое оборудование на орбиту. И сейчас не могут. Будь у них хоть один шанс, они давно уже создали бы военную базу на орбите и оттуда уже разговаривали бы со всем остальным миром. "Сатурн", по заявленным данным, мощнее нашего "Прогресса" в четыре раза. Они могли выводить на орбиту целые небоскрёбы. Но американцы до сих пор закупают у нас "маломощные" ракетные двигатели для запуска своих спутников. И говорить о том, "что им не нужна мощная ракета", смешно. Так же как смешно говорить о том, что для них дорого иметь свои орбитальные станции по 1 миллиарду за пуск, когда они на один авианосец тратят 15 миллиардов, только на постройку, плюс дальнейшее обслуживание.

gog 11.01.2018 20:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
На счет дозы облучения радиацией можно прочесть тут https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin . Если сопоставить,то сколько лететь к Марсу и сколько времени находились астронавты под космическим облучением

adonis 11.01.2018 20:46

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630534)
То есть информацию с Вики вы не считаете достоверной, так?

Разумеется. Почему я должен верить американцам на слово? Устроить шоу на земле для них нет проблем, здесь у них все козыри на руках, все СМИ, и все технологии. Прокалывались они на тех мелочах, о которых не знали или не учли. Скафандры не имеющие туалета и по прилёту астронавты должны были быть по уши в продуктах своей жизнедеятельности. Кинокамеры, у которых невозможно установить фокус в перчатках, да и вообще, я приводил в этой теме ролик, где показано, что на Луне свет отражается от предметов не так как на Земле и там невозможно было сделать цветные фотографии. Они этого не знали. Да и чёрно белые фотографии должны были быть сверх контрастными, без полутеней, где толь ко чисто белое и чисто чёрное. Размер спускаемого модуля таков, что там три астронавта могли только стоять вплотную друг к другу, но не могли в жёстком скафандре изогнуться для залезь или вылезти из модуля чрез небольшой люк.
Поэтому что касается шоу на Земле - даже не буду оспаривать. У меня вопросы на которые мне пока никто не ответил.

adonis 11.01.2018 20:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630582)
На счет дозы облучения радиацией можно прочесть тут https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin . Если сопоставить,то сколько лететь к Марсу и сколько времени находились астронавты под космическим облучением

http://www.youtube.com/watch?v=LEnLcfg5Dhc

LuckyStrike 11.01.2018 20:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630582)
На счет дозы облучения радиацией можно прочесть тут https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin . Если сопоставить,то сколько лететь к Марсу и сколько времени находились астронавты под космическим облучением

Гог, Вы где-то ставили ссылки на снимки со спутников китая……….что-то там про следы которые оставили американцы и которые они сфоткали?
Напомните, если нетрудно.
Или я что-то напутал?

gog 11.01.2018 21:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630588)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630582)
На счет дозы облучения радиацией можно прочесть тут https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin . Если сопоставить,то сколько лететь к Марсу и сколько времени находились астронавты под космическим облучением

Гог, Вы где-то ставили ссылки на снимки со спутников китая……….что-то там про следы которые оставили американцы и которые они сфоткали?
Напомните, если нетрудно.
Или я что-то напутал?

не помню

gog 11.01.2018 21:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
:D Адонис, пусть каждый занимается своим делом. Что тут слова Путина против научных данных

adonis 11.01.2018 21:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630596)
:D Адонис, пусть каждый занимается своим делом. Что тут слова Путина против научных данных

У Путина информации на порядок больше, чем у тех, кто пишет статьи в интернете. В отличии от нас с Вами, он за слова отвечает на уровне Государства, поэтому не может прямо сказать о лунной афёре. Если сказал так, значит так ему доложили именно те специалисты, которые этими программами реально занимаются. Ведь все эти программы, быть им или не быть, утверждает он, ему и докладывают.

gog 11.01.2018 22:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630608)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630596)
:D Адонис, пусть каждый занимается своим делом. Что тут слова Путина против научных данных

У Путина информации на порядок больше, чем у тех, кто пишет статьи в интернете. В отличии от нас с Вами, он за слова отвечает на уровне Государства, поэтому не может прямо сказать о лунной афёре. Если сказал так, значит так ему доложили именно те специалисты, которые этими программами реально занимаются. Ведь все эти программы, быть им или не быть, утверждает он, ему и докладывают.

Результаты исследований свежее чем слова Путина.

LuckyStrike 11.01.2018 22:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630608)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630596)
:D Адонис, пусть каждый занимается своим делом. Что тут слова Путина против научных данных

У Путина информации на порядок больше, чем у тех, кто пишет статьи в интернете. В отличии от нас с Вами, он за слова отвечает на уровне Государства, поэтому не может прямо сказать о лунной афёре. Если сказал так, значит так ему доложили именно те специалисты, которые этими программами реально занимаются. Ведь все эти программы, быть им или не быть, утверждает он, ему и докладывают.

Докладывать ему могут всё что угодно, но если товарищ ВВП «завернут» на отрицании следов Америки на Луне, и уж тем более если его менталитет далек от этих проблем, то выводы его и резолюции будут соответствующие. ВВП всего лишь человек а значит предвзятый и ограниченный в своём роде.

В общем - мнение ВВП в этом вопросе не авторитет.

LuckyStrike 11.01.2018 22:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630593)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630588)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 630582)
На счет дозы облучения радиацией можно прочесть тут https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin . Если сопоставить,то сколько лететь к Марсу и сколько времени находились астронавты под космическим облучением

Гог, Вы где-то ставили ссылки на снимки со спутников китая……….что-то там про следы которые оставили американцы и которые они сфоткали?
Напомните, если нетрудно.
Или я что-то напутал?

не помню

понятно.
значит я что-то напутал.

но а что Вы знаете о всех последних достижениях соседей восточных?
Вы вроде держите руку на пульсе всего этого?

LuckyStrike 11.01.2018 22:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вообще-то, противники высадки американцев на Луне, играют в опасную игру.
Почему?
одно дело признать что меня обманули, т.е. если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что их, американцев, там не было – я посыплю голову пеплом и все ангелы веры будут мне в помощь…………и я это переживу!
Другое дело, если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что они, американцы, там были!!!!!!!!!!!! все отрицатели этого просто замрут в ступоре, и это будет их камнем преткновения.
И почему-то мне их совсем не жаль!?

Речник 12.01.2018 11:24

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630621)
Вообще-то, противники высадки американцев на Луне, играют в опасную игру.
Почему?
одно дело признать что меня обманули, т.е. если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что их, американцев, там не было – я посыплю голову пеплом и все ангелы веры будут мне в помощь…………и я это переживу!
Другое дело, если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что они, американцы, там были!!!!!!!!!!!! все отрицатели этого просто замрут в ступоре, и это будет их камнем преткновения.
И почему-то мне их совсем не жаль!?

Интересно наблюдать за извивами мысли некоторых людей. Вот что значит матрица мышления. Концептуальность и завесы. Ведь в данном случае всё может быть как раз наоборот. Тезис и антитезис могут поменяться местами. Пессимист ничего не потеряет, ему прибудет и он порадуется за "ещё один большой шаг для всего человечества". Это если "они там были". А если не были ??? И его, "оптимиста" так ловко обвели вокруг "Луны" ??? Получается у него нет инструмента распознавания ? И теряется какая-то часть веры в людей и себя. И на горизонте появляется обида, цинизм и жестокосердие. Именно эта возможность потери и заставляет их так жадно и фанатично цепляться за свои убеждения. А пессимисту что ? Если появятся ответы на его вопросы - ПРЕКРАСНО !!!

Всем нам надо искать свободный от привязанности к концепциям и предпочтениям полёт мысли.

яБорис 12.01.2018 13:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630662)
... Это если "они там были". А если не были ??? И его, "оптимиста" так ловко обвели вокруг "Луны" ??? Получается у него нет инструмента распознавания ? И теряется какая-то часть веры в людей и себя. И на горизонте появляется обида, цинизм и жестокосердие. Именно эта возможность потери и заставляет их так жадно и фанатично цепляться за свои убеждения...

Всем нам надо искать свободный от привязанности к концепциям и предпочтениям полёт мысли.

Речник, на мой взгляд, Вы как-то незаметно, своими словами обобщили и приписали оптимисту КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ошибки он боится больше всего, потому как ошибаться для него это унижение перед всеми. Он СРАВНИВАЕТ себя с другими ...по параметрам (присутствие распознавания...и, вероятно, и прочих достоинств).

яБорис 12.01.2018 13:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630662)
Всем нам надо искать свободный от привязанности к концепциям и предпочтениям полёт мысли.

Вероятно, в вопросах поиска истины, в первую очередь необходимо избавиться от привязанности к концепции ВРАГА. Возможно, не было бы такого упорства, случись на месте американцев оказаться кому-то другому.

яБорис 12.01.2018 13:45

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630444)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630409)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630369)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630335)
А вот adonis, не отказывает в истинности полетов на Луну Сатурнов 5, настаивая только на их беспилотности, но с луноходами. Беспилотность базировалась только на смертельном уровне космической радиации в полете, получаемом организмом астронавта.

Неправда. Для беспилотности не нужны мощные ракеты. Минимум нужно было забросить туда один луноход не возвращаемый и в другой раз один возвращаемый. На это были способны и советские ракеты, по мощности в четыре раза меньше. Остальные старты могли быть просто пустым выстрелом в небо.

Тогда прошу меня извинить!O:)
Смертельную радиацию как причину невозможности полетов к Луне отставляем в сторону.
Теперь главной причиной этой невозможности является отсутствие у американцев ракетоносителя определенной мощности? Я правильно понял Вас?

Это всегда было первоначально. У американцев никогда не было столь мощной ракеты, ни тогда, ни сейчас. А радиация это ещё один дополнительный фактор показывающий невозможность человека на данном этапе времени слетать на Луну.

Пожалуйста, ещё раз приведите доводы этой невозможности относительно радиации.
Вы как будто не замечаете, что они опровергнуты.

Андрей Волков 12.01.2018 13:46

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630584)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630534)
То есть информацию с Вики вы не считаете достоверной, так?

Разумеется. Почему я должен верить американцам на слово? ..
... У меня вопросы на которые мне пока никто не ответил.

Минуточку. Когда я вступил в обсуждение, здесь говорили о невозможности полёта на Луну, приводя в качестве доводов как доказанные факты следующие аргументы:
1) отсутствие грунта
2) фальсификацию объявленных характеристик у ракеты Сатурн-5
3) радиация

Отвечая вам и другим, я объяснил, что все эти доводы не являются доказанными фактами. На большее я не претендую, а кому и во что верить - личное дело каждого.
Такие вещи как тени на фотографиях, проблемы с выходом из модуля и прочее, с вашего разрешения комментировать не буду

Речник 12.01.2018 13:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630672)
Речник, на мой взгляд, Вы как-то незаметно, своими словами обобщили и приписали оптимисту КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ошибки он боится больше всего, потому как ошибаться для него это унижение перед всеми. Он СРАВНИВАЕТ себя с другими ...по параметрам (присутствие распознавания...и, вероятно, и прочих достоинств).

Ничего я никому не приписывал. Это может случиться с каждым в жизни. Напёрсточников много. "Дела не плохи, пока живы лохи". Побывать в шкуре лоха - не из приятных занятие.

Андрей Волков 12.01.2018 13:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630621)
Вообще-то, противники высадки американцев на Луне, играют в опасную игру.
Почему?
одно дело признать что меня обманули, т.е. если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что их, американцев, там не было – я посыплю голову пеплом и все ангелы веры будут мне в помощь…………и я это переживу!
Другое дело, если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что они, американцы, там были!!!!!!!!!!!! все отрицатели этого просто замрут в ступоре, и это будет их камнем преткновения.
И почему-то мне их совсем не жаль!?

Да о чём вы говорите, никакого камня не будет. Просто скажут, что и эти люди тоже участвуют в фальсификации. НАСА же институт Вернадского, Роскосмос и редакторы русскоязычной Вики покрывают. Доверять никому нельзя, только Мухину

Речник 12.01.2018 14:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630673)
Возможно, не было бы такого упорства, случись на месте американцев оказаться кому-то другому.

Все поставленные вопросы в научном сообществе никогда не касались наций и народов. Рассматривается чистая Идея, возможность её осуществления или невозможность.

яБорис 12.01.2018 14:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630680)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630673)
Возможно, не было бы такого упорства, случись на месте американцев оказаться кому-то другому.

Все поставленные вопросы в научном сообществе никогда не касались наций и народов. Рассматривается чистая Идея, возможность её осуществления или невозможность.

Тогда почему же Вы не прислушиваетесь к этому научному сообществу в вопросе прибывания американцев на Луне?

яБорис 12.01.2018 14:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630678)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630672)
Речник, на мой взгляд, Вы как-то незаметно, своими словами обобщили и приписали оптимисту КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ошибки он боится больше всего, потому как ошибаться для него это унижение перед всеми. Он СРАВНИВАЕТ себя с другими ...по параметрам (присутствие распознавания...и, вероятно, и прочих достоинств).

Ничего я никому не приписывал. Это может случиться с каждым в жизни. Напёрсточников много. "Дела не плохи, пока живы лохи". Побывать в шкуре лоха - не из приятных занятие.

Возможно, и напёрсточника нужно именно пожалеть... по причине его очень низких жизненных ценностей.

Речник 12.01.2018 15:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630683)
Тогда почему же Вы не прислушиваетесь к этому научному сообществу в вопросе прибывания американцев на Луне?

Вот, скажем, Вы, Борис, в 1969 году провели "успешный" химический эксперимент, смешали 10 веществ + волшебное слово и получили золото. Написали трактат, сняли кино. Всё бы ничего, если бы .... сами понимаете.

Речник 12.01.2018 15:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630684)
Возможно, и напёрсточника нужно именно пожалеть... по причине его очень низких жизненных ценностей.

Ну как сказать. Его можно пожалеть, если он плохо выполняет свою задачу. С его точки зрения его жизненные ценности гораздо выше, чем у тех людей, кто вообще никакой пользы обществу не приносит, не говоря уже о тех, кто приносит откровенный вред.

LuckyStrike 12.01.2018 15:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630662)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630621)
Вообще-то, противники высадки американцев на Луне, играют в опасную игру.
Почему?
одно дело признать что меня обманули, т.е. если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что их, американцев, там не было – я посыплю голову пеплом и все ангелы веры будут мне в помощь…………и я это переживу!
Другое дело, если вдруг докажется каким-то стопроцентным достоверным способом, что они, американцы, там были!!!!!!!!!!!! все отрицатели этого просто замрут в ступоре, и это будет их камнем преткновения.
И почему-то мне их совсем не жаль!?

Интересно наблюдать за извивами мысли некоторых людей. Вот что значит матрица мышления. Концептуальность и завесы. Ведь в данном случае всё может быть как раз наоборот. Тезис и антитезис могут поменяться местами. Пессимист ничего не потеряет, ему прибудет и он порадуется за "ещё один большой шаг для всего человечества". Это если "они там были". А если не были ??? И его, "оптимиста" так ловко обвели вокруг "Луны" ??? Получается у него нет инструмента распознавания ? И теряется какая-то часть веры в людей и себя. И на горизонте появляется обида, цинизм и жестокосердие. Именно эта возможность потери и заставляет их так жадно и фанатично цепляться за свои убеждения. А пессимисту что ? Если появятся ответы на его вопросы - ПРЕКРАСНО !!!

Всем нам надо искать свободный от привязанности к концепциям и предпочтениям полёт мысли.

Мне тоже интересно наблюдать за извивами мысли некоторых людей.
Вот к примеру, причем здесь пара «тезис – антитезис» в связи с парой «оптимист – пессимист»?

Оптимизм и пессимизм это лишь отношение к одному и тому же явлению, а отношение вытекает из состояния, из состояния сознания.
Отношение разное. Почему разное? Потому что разное состояние сознания.
Почему разное состояние сознания? Потому что детство разное + «чаша» разная + плюс сердце разное + ментальное тело разное + ветер разный + + +.
Поэтому кто-то настроен видеть только черное, кто-то настроен видеть только светлое, а между этими крайностями огромная шкала «слепоты – зрячести».

Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

Если верить Гегелю, то со временем, у отрицателей должно родиться отрицание их собственного отрицания, которое должно проявить себя, как минимум, мыслью типа – «а может они действительно были на Луне?» (ну это, конечно, при условии их правильной организации ментала).

яБорис 12.01.2018 16:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630683)
Тогда почему же Вы не прислушиваетесь к этому научному сообществу в вопросе прибывания американцев на Луне?

Вот, скажем, Вы, Борис, в 1969 году провели "успешный" химический эксперимент, смешали 10 веществ + волшебное слово и получили золото. Написали трактат, сняли кино. Всё бы ничего, если бы .... сами понимаете.

Конечно, всё бы ничего, если бы...научное сообщество, вполне доказательно, не обвинило меня во лжи. Но дело в том, что написанный мной трактат - хорошо раскупается и приносит дивиденды. Поэтому если для меня дивиденды "перевешивают" - на весах моих жизненных ценностей -мнение этого самого научного сообщества о моём трактате, то и проблем нет никаких.

Речник 12.01.2018 16:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

Речник 12.01.2018 16:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630691)
Конечно, всё бы ничего, если бы...научное сообщество, вполне доказательно, не обвинило меня во лжи.

Борис, если Ваша работа не имела продолжения на протяжении последующих 50 лет, так как Вы закрыли лабораторию ещё тогда, 50 лет назад, и некто независимый не может проверить подлинность эксперимента, то грош всему цена. Вас никто ни в чём не обвиняет, просто нет этому никакой ценности. Резвитесь дальше как дитя.

LuckyStrike 12.01.2018 16:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Речник 12.01.2018 16:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Когда-то спорили о том, Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли. И начиналось всё с утверждения, что Солнце вокруг Земли.

Ardens 12.01.2018 17:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630561)
Американцы были на Луне!
Следов оставили немерено.
Какой ценой далось им это?
Не нашим «правильным» судить.

Незнайка тоже на Луне был и словоплетам передал привет...
От Носова писателя такого, который на Луне возможно был...
На НЛО, а может быть в мультфильме...
Неважно, в книге ж это написал))) :rolleyes:

Ardens 12.01.2018 17:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Уважаемый, :mrgreen: Вы название темы читали :lol: Тезисы...вишь ли)

Все начиналось, с того что в одной из тем Вы утверждали, что Луну уже освоили нацисты и у американцев есть 500 НЛО!

Так что "американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луну"...

Правду!!!! Что это афера
!

яБорис 12.01.2018 17:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630696)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630691)
Конечно, всё бы ничего, если бы...научное сообщество, вполне доказательно, не обвинило меня во лжи.

Борис, если Ваша работа не имела продолжения на протяжении последующих 50 лет, так как Вы закрыли лабораторию ещё тогда, 50 лет назад, и некто независимый не может проверить подлинность эксперимента, то грош всему цена. Вас никто ни в чём не обвиняет, просто нет этому никакой ценности. Резвитесь дальше как дитя.

Ну если дядя Вася...сомневается и не может проверить...тогда конечно.
Вы указали на научное сообщество...я с Вами согласился.
Научному сообществу проверять не нужно, именно потому что у них нет сомнений.
Сомнения, как раз, наблюдаются у людей далёких от сфер науки.
О чем мы спорим?:smile:

LuckyStrike 12.01.2018 19:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630710)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Уважаемый, :mrgreen: Вы название темы читали :lol: Тезисы...вишь ли)

Все начиналось, с того что в одной из тем Вы утверждали, что Луну уже освоили нацисты и у американцев есть 500 НЛО!

Так что "американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луну"...

Правду!!!! Что это афера
!

Почему в Учении есть девиз – «пусть несогласный докажет противное»?
Потому что в этом процессе доказательства противного, как минимум, будет развиваться аппарат мышления несогласного. А в максимуме, через сам процесс этого доказательства, начнет меняться сочетание сканд обуславливающее данное состояние сознание. А там глядишь и отношение изменится.
Так что, «пилите шура гири, пилите, они золотые».

Ardens 13.01.2018 04:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630712)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630696)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630691)
Конечно, всё бы ничего, если бы...научное сообщество, вполне доказательно, не обвинило меня во лжи.

Борис, если Ваша работа не имела продолжения на протяжении последующих 50 лет, так как Вы закрыли лабораторию ещё тогда, 50 лет назад, и некто независимый не может проверить подлинность эксперимента, то грош всему цена. Вас никто ни в чём не обвиняет, просто нет этому никакой ценности. Резвитесь дальше как дитя.

Ну если дядя Вася...сомневается и не может проверить...тогда конечно.
Вы указали на научное сообщество...я с Вами согласился.
Научному сообществу проверять не нужно, именно потому что у них нет сомнений.
Сомнения, как раз, наблюдаются у людей далёких от сфер науки.
О чем мы спорим?:smile:

Знаете, наличие ума, способного на разлогие словоблудия - это вовсе не наличие разума, которого в двух вышеприведённых высказываниях не инаблюдается. Не надо подставлять Учение Живой Этики в умственные дебри и хотелки, чем постоянно занимаются вечно недовольные нашим отставанием и сектанты "правильного" Запада.
Вы тоже не Коперник и не Циолковский, чтобы Ваше мнение представляло для нас какой-нибудь авторитет.

А хваленое научное сообщество не может в двух углах разобраться, не понимая элементарного строения энергетики тела. То у них глобальное потепление, то похолодание.

Тут один, все про Сердце упоминает всуе! Так вот сердце подсказывает, что НЛО это реальность, а лживые янки на Луну не летали. И это даже без доказательств, которые имеются.
А вообще у США любой сверхпооект провальный, пыжиться и мозги забивать мусором, мастерам пиара и голливудов, это не дело делать. Что русские и доказывают своими успехами в новейшем вооружении.

Ardens 13.01.2018 04:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630720)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630710)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Уважаемый, :mrgreen: Вы название темы читали :lol: Тезисы...вишь ли)

Все начиналось, с того что в одной из тем Вы утверждали, что Луну уже освоили нацисты и у американцев есть 500 НЛО!

Так что "американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луну"...

Правду!!!! Что это афера
!

Почему в Учении есть девиз – «пусть несогласный докажет противное»?
Потому что в этом процессе доказательства противного, как минимум, будет развиваться аппарат мышления несогласного. А в максимуме, через сам процесс этого доказательства, начнет меняться сочетание сканд обуславливающее данное состояние сознание. А там глядишь и отношение изменится.
Так что, «пилите шура гири, пилите, они золотые».

Ну так и докажите, а не выпячивайте эго. Наш тезис железобетонный : " Масса лжи, подлогов и несоответствий доказывает, что американцы на Луну не летали!" Доказать обратное мог бы только их современный полёт туда, которого, как мы понимаем не будет.
Если сканды "заржавели" или очернились, то человек вместо распознавания лжи, начинает выпячивать своё эго или защищать ложь.

LuckyStrike 13.01.2018 13:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630757)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630720)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630710)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Уважаемый, :mrgreen: Вы название темы читали :lol: Тезисы...вишь ли)

Все начиналось, с того что в одной из тем Вы утверждали, что Луну уже освоили нацисты и у американцев есть 500 НЛО!

Так что "американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луну"...

Правду!!!! Что это афера
!

Почему в Учении есть девиз – «пусть несогласный докажет противное»?
Потому что в этом процессе доказательства противного, как минимум, будет развиваться аппарат мышления несогласного. А в максимуме, через сам процесс этого доказательства, начнет меняться сочетание сканд обуславливающее данное состояние сознание. А там глядишь и отношение изменится.
Так что, «пилите шура гири, пилите, они золотые».

Ну так и докажите, а не выпячивайте эго. Наш тезис железобетонный : " Масса лжи, подлогов и несоответствий доказывает, что американцы на Луну не летали!" Доказать обратное мог бы только их современный полёт туда, которого, как мы понимаем не будет.
Если сканды "заржавели" или очернились, то человек вместо распознавания лжи, начинает выпячивать своё эго или защищать ложь.

Цитата:

Наш тезис железобетонный : " Масса лжи, подлогов и несоответствий доказывает, что американцы на Луну не летали!"
Бред!

Всё что доказывает ваша «масса» это лишь факт того что американцы(вовлеченные и сопричастные)могут быть хитрые, наглые, коварные и прочее такое. Но это лишь доказывает наличие большого ума, а значит и больших возможностей технических. Мораль оставим «за бортом».

яБорис 13.01.2018 18:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630756)
Знаете, наличие ума, способного на разлогие словоблудия - это вовсе не наличие разума, которого в двух вышеприведённых высказываниях не инаблюдается. Не надо подставлять Учение Живой Этики в умственные дебри и хотелки, чем постоянно занимаются вечно недовольные нашим отставанием и сектанты "правильного" Запада.
Вы тоже не Коперник и не Циолковский, чтобы Ваше мнение представляло для нас какой-нибудь авторитет.

А хваленое научное сообщество не может в двух углах разобраться, не понимая элементарного строения энергетики тела. То у них глобальное потепление, то похолодание.

Тут один, все про Сердце упоминает всуе! Так вот сердце подсказывает, что НЛО это реальность, а лживые янки на Луну не летали. И это даже без доказательств, которые имеются.
А вообще у США любой сверхпооект провальный, пыжиться и мозги забивать мусором, мастерам пиара и голливудов, это не дело делать. Что русские и доказывают своими успехами в новейшем вооружении.

Ardens, Вы молодец! Ваши доводы, с каждым постом, становятся всё убедительнее и убедительнее.O:)

Ardens 13.01.2018 20:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
[quote=LuckyStrike;630784]
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630757)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630720)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 630710)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630697)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630694)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630689)
Тезис и антитезис это другая линия жизни.
Тезис = утверждение, антитезис = отрицание тезиса.
Тезис – «американцы были на Луне».
Антитезис – «американцы не были на Луне».

А что тезисом не может быть утверждение : «американцы не были на Луне» ???:)

нет не может.
потому что должен быть определенный порядок следования.
а с чего всё начиналось? с какого утверждения?

Уважаемый, :mrgreen: Вы название темы читали :lol: Тезисы...вишь ли)

Все начиналось, с того что в одной из тем Вы утверждали, что Луну уже освоили нацисты и у американцев есть 500 НЛО!

Так что "американцы 40 лет скрывали правду о высадке на Луну"...

Правду!!!! Что это афера
!

Ну так и докажите, а не выпячивайте эго. Наш тезис железобетонный : " Масса лжи, подлогов и несоответствий доказывает, что американцы на Луну не летали!" Доказать обратное мог бы только их современный полёт туда, которого, как мы понимаем не будет.
Если сканды "заржавели" или очернились, то человек вместо распознавания лжи, начинает выпячивать своё эго или защищать ложь.

Цитата:

Наш тезис железобетонный : " Масса лжи, подлогов и несоответствий доказывает, что американцы на Луну не летали!"
Бред!

Всё что доказывает ваша «масса» это лишь факт того что американцы(вовлеченные и сопричастные)могут быть хитрые, наглые, коварные и прочее такое. Но это лишь доказывает наличие большого ума, а значит и больших возможностей технических. Мораль оставим «за бортом».

Бред, это то что Вы написали относительно освоения Луны нацистами и наличия НЛО у американцев.
А то что изложено относительно американской аферы это факты, которые не хотят видеть только "фанаты исключительных" и прозападные сектанты. Наличие хитрости и ума, это ещё не большие технические возможности, для этого нужны уже зачатки разума.
А все их "большие возможности" мы видим по триллиону " потерянных" и украденных Пентагоном долларов. На различные су-у-упер дорогостоящие проекты, которые не действуют, а у нас при производстве стоят в десятки раз дешевле (типа разные корабли невидимки и боевые лазеры)

Речник 13.01.2018 21:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=-AyAnlTbMvY

Речник 13.01.2018 22:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.litmir.me/br/?b=22189

Андрей Волков 13.01.2018 23:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 630686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 630683)
Тогда почему же Вы не прислушиваетесь к этому научному сообществу в вопросе прибывания американцев на Луне?

Вот, скажем, Вы, Борис, в 1969 году провели "успешный" химический эксперимент, смешали 10 веществ + волшебное слово и получили золото. Написали трактат, сняли кино. Всё бы ничего, если бы .... сами понимаете.

То, что получилось в итоге золотом нельзя назвать. Программа вышла неоправданно дорогой (150млрд. долларов в пересчете на сегодня), а практической пользы никакой. Полученные научные сведения в большинстве своем могли быть собраны и аппаратами, в том числе самое интересное - грунт.

adonis 14.01.2018 11:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630832)
Полученные научные сведения в большинстве своем могли быть собраны и аппаратами, в том числе самое интересное - грунт.

Так всё и было. Но проигрывая СССР подчистую космическую гонку американцам нужно было Шоу имеющее большой политический резонанс, что они и состряпали Упрощённо: уволили Брауна и наняли Спиверга .

Андрей Волков 15.01.2018 13:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630879)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630832)
Полученные научные сведения в большинстве своем могли быть собраны и аппаратами, в том числе самое интересное - грунт.

Так всё и было. Но проигрывая СССР подчистую космическую гонку американцам нужно было Шоу имеющее большой политический резонанс, что они и состряпали Упрощённо: уволили Брауна и наняли Спиверга .

Шоу было нужно, да. Вопрос только в том, на что они были готовы пойти чтобы оно случилось. Нужно ли оно было такой ценой? Если это была афёра, она была обречена вскрыться. Никсон хотел вляпаться в историю? И все кто его сменили тоже? И потом, такое можно было скрыть от своих граждан, но не от СССР. А почему СССР промолчал, когда ему в руки сам лёг такой мощный идеологический козырь?
На эти вопросы нет правдоподобных ответов, поэтому склоняюсь к тому, что подлога не было.

adonis 15.01.2018 22:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630979)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630879)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630832)
Полученные научные сведения в большинстве своем могли быть собраны и аппаратами, в том числе самое интересное - грунт.

Так всё и было. Но проигрывая СССР подчистую космическую гонку американцам нужно было Шоу имеющее большой политический резонанс, что они и состряпали Упрощённо: уволили Брауна и наняли Спиверга .

Шоу было нужно, да. Вопрос только в том, на что они были готовы пойти чтобы оно случилось. Нужно ли оно было такой ценой? Если это была афёра, она была обречена вскрыться. Никсон хотел вляпаться в историю? И все кто его сменили тоже? И потом, такое можно было скрыть от своих граждан, но не от СССР. А почему СССР промолчал, когда ему в руки сам лёг такой мощный идеологический козырь?
На эти вопросы нет правдоподобных ответов, поэтому склоняюсь к тому, что подлога не было.

СССР развели "прямым эфиром" на Крымскую антенну. После того как ЦК КПСС публично признал этот "полёт", то все сомнения на территории нашей страны были уже невозможны. Был же в этой теме ролик с записью наших специалистов с космодрома, которые смеялись узнав эту новость, но только пока Правительство СССР не признало. Наши специалисты не имели никакой информации, кроме признательной установки из Политбюро. А вот за границей изначально были люди которые показывали различные нестыковки. Именно они и заставили НАСО признать павильонные съемки, но только частично, по тем моментам против которых шоуменам отвертеться не получилось. Сейчас уже официально объявлено, что "часть записей пришлось снимать в павильоне". А какую часть? 20%? 50%? Или 100%?

Андрей Волков 16.01.2018 14:52

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 631024)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630979)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630879)
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков (Сообщение 630832)
Полученные научные сведения в большинстве своем могли быть собраны и аппаратами, в том числе самое интересное - грунт.

Так всё и было. Но проигрывая СССР подчистую космическую гонку американцам нужно было Шоу имеющее большой политический резонанс, что они и состряпали Упрощённо: уволили Брауна и наняли Спиверга .

Шоу было нужно, да. Вопрос только в том, на что они были готовы пойти чтобы оно случилось. Нужно ли оно было такой ценой? Если это была афёра, она была обречена вскрыться. Никсон хотел вляпаться в историю? И все кто его сменили тоже? И потом, такое можно было скрыть от своих граждан, но не от СССР. А почему СССР промолчал, когда ему в руки сам лёг такой мощный идеологический козырь?
На эти вопросы нет правдоподобных ответов, поэтому склоняюсь к тому, что подлога не было.

СССР развели "прямым эфиром" на Крымскую антенну.

Ну это тоже фантастический вариант фальсификации.. в 69м году о Луне знали только по удалённым наблюдениям да по сведениям аппаратов серии Сервейер. Какова была вероятность, что ретранслятор сможет устойчиво работать там длительное время? Думаю и сегодня вряд ли кто дал бы на это стопроцентную гарантию, а уж тогда..

В.Е.К. 17.01.2018 11:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Опубликован рассекреченный отчет о советской миссии на Луне

https://news.mail.ru/economics/32247907/?social=ok

Эвиза 23.01.2018 21:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 

Olga27 02.02.2018 13:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
прочитала статья, они вообще многое скрывают, очень скрытный народ:D

gog 22.02.2018 16:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Освещал ли СССР высадку на Луну?
Взгляд с обратной стороны Земли
https://geektimes.ru/post/298421/

gog 31.03.2018 22:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Как дела с проектом лунного микроспутника?
https://zelenyikot.livejournal.com/128814.html

Ardens 11.12.2018 08:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Не понятно почему некоторые участники нашего форума до сих пор уверены, что лунная афера США не имеет доказательств, хотя доказательства уже лезут со всех щелей этой мировой лжи. Легковерные умы почему-то верят в "говорящие головы" и какие-то "авторитеты", а не в реальность всего происходящего.

КОСМОНАВТЫ США НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!!!

По крайней мере, они это могли сделать только с помощью инопланетян и на их корабле :rolleyes:

Ardens 11.12.2018 08:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
ЛУННАЯ АФЕРА США

Американские космонавты не были на Луне!!!

http://www.youtube.com/watch?v=a_qAJ-4upPk

Ardens 11.12.2018 08:31

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=8nJkIYGFbwA

Ardens 11.12.2018 08:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Из комментариев к видео...

Андрей Суворов

Главное- Как янки улетали с Луны? Вы представляете себе, что такое стартовый стол, пусть даже в 6 раз меньше? Как может стартовать объект без помощи из вне? А топливо они привезли с собой? А какое топливо? Горючкой ракету заправляют уже на на стартовом столе, потом дозаправляют окислителем. А десятки тонн жидкого азота для охлаждения они то же привезли с собой? А огнеотвод они сами вырыли на Луне, чтобы модуль не сгорел раньше, чем наберет заданную мощь? .............?

Олег Зеленский

В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели !!!Изучите для начала, что такое пояс Ван Алена и откуда он берётся... Убрать его можно только убрав Солнце или магнитное поле Земли! И преодолеть надо было и внутренний и внешний пояс, а это 2-5 тыс. км. концентрированной солнечной радиации!!! Преодолеть этот пояс человеку и остаться в живых не реально. Но даже преодолев радиационный пояс Земли астронавты оказываются под прямым воздействием радиационного солнечного ветра! От которого нас спасает магнитосфера Земли, которую и окармляет пояс Ван Алена!!! Человечество 55 лет покоряет космос, но до сих пор максимальная высота на которую поднимаются космонавты не превышает 500 км., а это по сути и открытым космосом назвать нельзя. Это термосфера земли!!! И невесомости там нет, есть состояние свободного падения, но на космонавтов оказывает воздействие гравитация Земли. Так, что эти полеты можно назвать космическими, весьма условно... И вот на заре космической эры, американцы решили нерешаемые по ныне проблемы и отправили людей на луну.... Ура товарищи!!!
В 1969 году полёт на Луну был технически невозможен, и ещё более невозможен возврат в том исполнении, как это якобы выполнили американцы. Тут не о чем спорить! Есть конечно куча противоречащих фактов от не сдутой пыли под посадочным модулем до сомнительных фотографий. НО ! Почитайте отчёты самих американцев о полётах на Луну, а особенно отчёты о возвращении! Они-же сами пишут, что при возврате они входят в атмосферу со второй космической скоростью по однонырковой , баллистической, схеме! А это перегрузки от 20 до 40 G. А это гарантированная смерть! О чём тут ещё рассуждать???

Ardens 11.12.2018 08:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Год назад...о том же..

http://www.youtube.com/watch?v=ouyafOd-L1E

Бородин 04.03.2019 11:54

Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Меня всегда удивляло, что (на Форуме) есть собеседники, считающие, что американцы на Луне никогда не были...

https://oko-planet.su/phenomen/pheno...i-na-lune.html

gog 04.03.2019 13:45

Ответ: Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 667960)
Меня всегда удивляло, что (на Форуме) есть собеседники, считающие, что американцы на Луне никогда не были...

https://oko-planet.su/phenomen/pheno...i-na-lune.html

А тут другой почему то
http://www.astronomy.com/news/2019/0...ign=asytwitter

Ardens 04.03.2019 14:05

Ответ: Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 667960)
Меня всегда удивляло, что (на Форуме) есть собеседники, считающие, что американцы на Луне никогда не были..

Ну право же :))) Доказательств, что они там не были больше тех, что они там были... Смешно слышать об "утерянных за 50 лет технологиях"...Ну разве что, это "серые" ( с которыми начал сотрудничать еще Эйзенхауэр) заставили их не летать туда больше,а потом заставили уничтожить двигатель и ракеты :) Других объяснений таким проколам и фэйкам нет :)

Ardens 04.03.2019 14:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Кстати на днях показали одну из южамериканских пустынь..вроде Отакаму..где снимали "лунные фильмы" :) Она кстати и называется Лунная долина... На ней и "полет на Марс" удобно снимать :))) Хотя это будут делать или уже делают на одном из норвежских островов...

Ardens 04.03.2019 14:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Лунная долина в пустыне Отакама

https://yandex.ru/images/search?text...sspell=1&lr=65






Ardens 04.03.2019 14:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Особенно нравится вот этот снимок, когда "астронавт" придерживал нижний край развевающегося флага :))) На Луне...где нет ветра... А в пустыне есть )... Ну и отсутствие массы пыли за едущим ровером...тоже смешно :)


Ardens 04.03.2019 14:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
И да... поверхность Луны, как выяснилось китайцами вовсе не черно-белая... Но почему-то на американских снимках цветные только корабль и "астронавты" :)))

Ardens 04.03.2019 14:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Наслаждайтесь друзья! Тут вам и "Луна" и "Марс"..и все что можно представить!

Красоты пустыни Атакама

http://www.youtube.com/watch?time_co...&v=ZpXqkrHG51o

Бородин 05.03.2019 06:43

Ответ: Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Но ведь в статье (по Вашей ссылке) не ставится под сомнение то, что камень был доставлен с Луны...

gog 05.03.2019 07:01

Ответ: Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 668019)
Но ведь в статье (по Вашей ссылке) не ставится под сомнение то, что камень был доставлен с Луны...

К вашей статье нет претензий. Просто указал на нестыковку снимков

Ardens 05.03.2019 10:09

Ответ: Камни с Луны, доставленные Аполлоном
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 668019)
Но ведь в статье (по Вашей ссылке) не ставится под сомнение то, что камень был доставлен с Луны...

Кто там может что-то поставить под сомнение без разрешения на то Рокфеллеров... :) Это же и ежу понятно... А камень, камень может быть откуда угодно, тем более минеральный состав у нас на Земле есть подходящий, а метеоритной пыли и намешать туда можно :)

Бородин 31.03.2019 05:11

Были ли американцы на Луне
 
Вполне вразумительный текст:



https://hi-tech.mail.ru/news/lunnyy_...rofprigodnost/

Ardens 31.03.2019 09:30

Ответ: Были ли американцы на Луне
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 669709)
Вполне вразумительный текст:...

Совсем не вразумительный. Это называется текст в стиле "сам дурак"... Где там неопровержимые доказательства?!! Опять прежевывание все той же жвачки.

Подобные люди, так же пишут тексты об отсутствиии души, духа и Высшего Разуиа.
Они такие же вразумительные умствования напишут и о феномене Блаватской, Рерихах и о самой Живой Этике.

Одно уже это убогое, приевшееся начало... " Те кто верит во всемирный заговор все неадекватны и больны"...
Боже, горе-умники, не знающие до сих пор, что мир уже сотни тысяч лет живет в этом темном заговоре и борьбе за души и ресурсы.#-o
"Хотите узнать лучше человека? Спросите его о высадке на Луну. Его ответ позволит сразу определить, стоит ли продолжать с ним общение, брать на работу или подписывать долговременный контракт. О том, почему вера в лунный заговор граничит с безумием, рассказывает специалист по космосу Виталий Егоров."
Найдены уже также десятки свидетельств и фактов, противоречащих высадке американских астронавтов на Луну "вживую" и об этом написаны тысячи статей( как выражается этот "спец").
Как по мне этот специалист сам болен хамством и невежеством. Полное отсутствие уважения не только к людям имеющим противоположную точку зрения, но и к Знаниям, выходящим за рамки догматической "науки" и стереотипов.

Считаю, что такой агрессивный подход абсолютно антикультурен !

Ardens 05.04.2019 21:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Лунная афёра США: общие сведения о программе «Аполлон» и проколы в имитации «полёта на Луну»

Вся история с полётом США на Луну выглядит, как дешёвая комедия с бутафорскими декорациями, состряпанная в спешке по принципу «и так сойдёт», а своей истерикой о «великом полёте» они пытаются заглушить неудобные вопросы...


Общие сведения об американской лунной легенде
Автор – Юрий Мухин
(По сборнику «Космическая техника» под редакцией К. Гэтланда и советской энциклопедии «Космонавтика»)
В данном случае я хочу сказать, что доказательств клеветы может быть тысячи, но профессионалу порой достаточно одного (как полковнику – происхождение пуль), всё остальное на фоне этого доказательства становится неинтересным.
Я металлург, а это грязное производство, переваливающее в год миллионы тонн горных материалов, имеющих зачастую такие размеры, как и те, что составляют лунный грунт на фотографиях НАСА. Я 25 лет ходил по таким материалам, я с ними работал, их свойства изучал.
Поэтому мне хватает только изображения следов подошв «на Луне». Не буду сейчас рассказывать вам про свойства сыпучих материалов, углы естественного откоса и т. д. Просто не может быть, чтобы вы никогда в жизни не были на песчаном пляже. Вспомните, какие следы оставляет подошва на мокром песке у линии прибоя (чёткие, рельефные – как на фото «с Луны») и выше – на сухом песке (ложбинка с осыпавшимися краями).
Как бы вы не вдавливали рифлёную подошву ботинка в сухой песок (любой материал), но, как только вы её поднимите, все вертикальные стенки отпечатка подошвы немедленно опадут, образовав с горизонтом угол примерно в 40°.

Отпечатки ноги «на Луне» без всяких сомнений сделаны во влажном грунте, следовательно – не на Луне. А поскольку все «лунные» фото НАСА усеяны такими следами, то все эти фото также сделаны не на Луне. И лично мне уже никаких других доказательств не надо.
Могу пояснить и почему американцы в съёмочном павильоне смачивали грунт. Не знаю почему, но они завезли очень пылеватый (очень мелкий) материал. Через 5 минут движений по такому материалу все астронавты были бы уже по пояс в пылевом облаке.
Доказательством того, что все отпечатки подошв сделаны на Земле, является и их глубина, но я пока этого вопроса касаться не буду, может быть, читатели сами прикинут, какой глубины они должны были бы быть, если на Луне 100-килограммовый мужик давит на грунт как 16-кг ребёнок.
Эта афёра с «высадкой на Луну» такова, что, чем больше о ней думаешь, тем больше удивляешься – точь-в-точь, как в деле со смертью Ельцина в 1996 году. Я остановлюсь ещё на паре моментов, которые обычно не рассматриваются.
Научный итог
Почему-то все молчат, что от результатов этих «высадок на Луну» до сих пор нулевой познавательный результат. Весь результат – только фильмы и фотографии.
Из чего состоит кора Луны? Из окислов, сульфатов, сульфидов или хлоридов? А может, из золота или иридия? Это ведь очень важно и интересно. Если из окислов, как Земля, то в принципе там можно получать металлы и кислород, была бы энергия. Можно строить станции не чета околоземным орбитальным. 30 лет прошло, а это никого не волнует.
К примеру. Возьмём «Энциклопедический словарь» (у меня он 1987 г.). В нём сказано, что кора Земли состоит из базальтов, гранитов и продуктов их разрушения – осадочных пород[4]. Перечислены химические соединения, из которых состоят базальты и граниты. А в статье «Луна», почти через 20 лет после «высадки» по этому поводу написано:
...
Поверхность Л. в осн. гориста, покрыта многочисл. кратерами ударного (метеоритного) происхождения. Лунный грунт – реголит. Температура поверхности…»
Как видите, описан внешний вид некоего «грунта», но ни полслова ни о его минералогическом, ни о химическом составах.
Вот книга «Человек и вселенная»[7], изданная Комитетом по географии и картографии Министерства экологии и природных ресурсов РФ в 1994 г. В ней по этому поводу говорится:
...
Постоянная бомбардировка Луны метеоритами является причиной того, что вся поверхность на несколько метров глубины покрыта слоем раздроблённого вещества, которое в последующем спекается и образует как бы слежавшуюся губчатую массу. Этот тонкий верхний слой лунной поверхности называют реголитом. Вот почему огромные колебания температуры от дня к ночи на поверхности Луны (на экваторе от +130° до -170°) затухают, и на глубине всего в один метр температура на Луне постоянна
И о Луне всё. Я, человек, 25 лет занимавшийся дроблением и спеканием материалов, из этого текста ничего понять не могу. Понятия «спёкшийся» и «слежавшийся» описывают совершенно разные процессы. На Луне «грунт» всё же какой: «спёкшийся» или «слежавшийся»? Никаким спеканием «губчатую массу» получить нельзя, её получают только плавлением.
Для спекания неорганических материалов нужны специальные условия (давление или тесный контакт спекаемых материалов) и температура не менее 800-1000°C. За счёт каких температур спёкся грунт на Луне, если там и на экваторе днём всего +130°C – меньше, чем нужно для отгонки гидратированной влаги? Почему в тексте указана температура на поверхности, а на глубине всего в один метр просто сказано, что она «постоянна»! А какая? Опять наука «не в курсе дела»?
Более того, навязчивые утверждения приведённых текстов, что на Луне грунт «спёкшийся» не соответствуют виду грунта на американских фото «с Луны». На спёкшемся (как и слежавшемся) грунте следы не остаются даже в условиях Земли. Наверное, многие из вас видели красный строительный кирпич. Так вот – это образец спёкшегося грунта, поскольку этот кирпич получен спеканием прессованной глины.
Так чем же 300 часов занимались на Луне астронавты? Каких проб 400 кг они оттуда привезли?
Поскольку советские лунные автоматы пробу грунта взяли, то его химический и минералогический состав где-то имеется, но вопрос – почему он не присутствует в общедоступной и энциклопедической литературе? Американские астронавты обязаны были брать не пробы «грунта», а пробы коренных пород Луны, выходы которых (скалы) видны на фотографиях. Но, как видите, вопрос о том, из чего состоит тело Луны, её кора, в указанной литературе до сих пор даже не обсуждается.
Это ещё повод задать вопрос, «а был ли мальчик», вернее мальчики, на Луне? Поскольку сегодня у нас знания о Луне точно такие же, как и до эпопеи «высадки» на неё американцев.
К этому вопросу примыкает и вопрос, а почему после этих «высадок» прекращены все исследования Луны, как у нас, так и в США? Почему в США никак не используется ракета «Сатурн», которая могла, якобы, выводить на околоземную орбиту чуть ли не 150 тонн груза? Почему не строятся на Луне лунные станции?
Американцы уже начали хвастаться, что в 2014 г. высадятся на Марсе. Если действительно на Марсе, а не в Голливуде, то почему они не тренируются в этих высадках на Луне?
Говорят, что американцы прекратили исследования Луны, так как они дорого стоят. Тут два вопроса, рассмотрим их.
10 полётов к Луне в течение 5 лет стоили 25 млрд долларов 30 лет назад. С тех пор резко усовершенствовались технологии и уже по этой причине сегодня это стоило бы вдвое дешевле даже с учётом подешевевшего доллара. Вспомните, к примеру, как упали в цене с тех пор компьютеры. В этих 25 млрд минимум половину стоили научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Если повторять программы одни к одному, то за них уже платить не требуется.
Но положим, что стоимость высадок на Луну осталась бы прежней – 5 млрд долл. в год. Сравните её с федеральным бюджетом (расходами правительства) США – 1446 млрд долл. в 1992 г. Для такого бюджета 5 млрд. (0,3%) – это мизер, зато какой был бы авторитет в мире – это не Сербию и Ирак бомбить! Но американцы на это не идут. Почему?
Второе. А что сегодня они делают в области космических исследований? Они повторяют подвиг Ю. Гагарина – взлетят, покружат вокруг Земли и спустятся. И тратят на это деньги уже 30 лет. Новых знаний об окружающем нас мире – ноль! Выводить спутники на орбиту в сотни раз дешевле ракетой без управления её человеком. Дошло до того, что американцы стали возить в космос туристов и учительниц, чтобы последние с орбиты вели уроки в школах США. Ну, чем не шедевр идиотизма? Тратить на подобное деньги после того, как объявили всему миру, что могут высаживаться на Луну?!
Фотографии
А теперь я хотел бы вместе с вами рассмотреть несколько картинок из юбилейного номера австрийского журнала «Format»[8]. Сначала моё внимание на стр. 108-109 привлекло фото лунного автомобиля (рис. 8) – я никогда раньше не видел его. (Заранее прошу прощения, если при перепечатках фотографий упадёт их качество).

Первое, что меня удивило, – это мощные колёса (вспомните тоненькие колёсики на спицах у советского лунохода). Кому они нужны – для экипажа, который должен был двигаться по бездорожью Луны в общей сумме несколько часов со скоростью телеги с лошадью?
Но главное, в спускаемом на Луну аппарате каждый грамм веса и каждый кубический сантиметр объёма дороже таких же единиц золота. Зачем занимать этот вес и объём конструкциями, которые и даром не требуются на Луне? Посмотрите на эти изящные крылья над колёсами с резиновыми «брызговичками». Они-то на Луне зачем?
Второе – смотрите, как мощно выполнена вся конструкция: колёса без спиц – сплошные; мощный швеллер на раме; толстые трубы даже на сиденьях. (Вспомните тоненькие трубочки на вашей дачной мебели, а ведь они из простой низкопрочной стали, а здесь-то, по идее, должен применяться исключительно высокопрочный титан.) Конструктора ни в малейшей мере не заботила борьба за каждый грамм веса этой тележки.
Такое впечатление, что парня, который её смастерил, оторвали для этого дела от конструирования танка «Абрамс» и при этом забыли сообщить, где эта «шайтан-арба» должна ездить и кого возить. (Космонавт, к примеру, сидит на краешке сиденья, так как сесть нормально ему не даёт обязательный на Луне ранец за спиной.)
Давайте подсчитаем, на какой вес должна была быть рассчитана эта машина, если бы её действительно создавали для Луны? Предположим, что космонавт во всём снаряжении весит на Земле 150 кг. Два космонавта – 300 кг. Батареи энергоснабжения, двигатели – пусть ещё 120 кг. Итого – 420 кг. На Луне всё это вместе будет весить 70 кг.
Помнится, что я на свой велосипед «Урал» стоимостью 52 руб, выполненный из простой стали, приделал два дополнительных багажника на уровне оси заднего колеса и без проблем перевозил с дачи, кроме себя, ещё и три мешка картошки. Т. е., если бы на Луне мне на багажник моего «Урала» прикрепили всю эту машину с двумя космонавтами, то я бы по «спёкшемуся грунту» отвёз их, куда угодно.
Я это пишу к тому, что если бы эта машина действительно предназначалась для работы на Луне, то она бы имела вид двух, параллельно скреплённых спортивных велосипедов, а так как строиться эта машина должна исключительно из титана, то весить на Земле она обязана меньше, чем один спортивный велосипед. И всякого конструктора, который бы предложил конструкцию хоть на 100 г тяжелей, допустим, с крыльями над колёсами, руководитель полёта на Луну убил бы прямо на пороге своей конторы.
И правильно бы сделал, так как каждый грамм в полёте на Луну столь дорог, что стенки лунного модуля были бы, к примеру, выполнены чуть ли не из фольги, которую «пальцем можно проткнуть».
Но машину для поездок на Луне нельзя эксплуатировать на Земле – под действием земного веса она развалится. Поэтому и сварганили американцы для съёмок в павильоне этакого монстра, способного возить на съёмках земные грузы, но выглядящего смешно в применении к условиям Луны.
Хотя среди фотографий лунной эпопеи в подборке журнала «Format» фото «Лунного ровера» не самые смешные.
НАСА рассекретило панорамные «снимки Луны», которые составлялись из нескольких, сделанных из одной точки фотографий. При монтаже у специалистов НАСА голова болела только о том, как поточнее соединить несколько снимков вместе, и они совершенно не обращали внимания на то, что на части используемых фотографий видны не только «лунный пейзаж», но и детали киносъёмочного павильона, где он снимался.
Вот это действительно смешно. Мы перепечатываем две такие фотографии, данные на панорамном вкладыше журнала.

Посмотрите на «панораму Луны» на рис. 9. Внизу видны следы в мокром грунте. (Кстати, его нужно было смачивать и потому, что в пыли были бы видны лучи осветительных прожекторов.) В центре слева – направо три камня, «Лунаровер» и астронавт.
Сначала посмотрите, как освещены эти три камня, которые мы пометили цифрами в кружках. Первый (самый дальний), второй, стоящие возле них машина и астронавт освещены слева и отбрасывают тень вправо. А камень № 3 освещён справа, и тень даёт влево. Солнце так не освещает, так могут осветить только прожектора.
И действительно, прожектора, освещающие дальний пейзаж, тоже попали в кадр. Три из них видны в верхнем левом углу. Один из них, который обозначен нами стрелкой, мы попробовали насколько можно увеличить и дать отдельно в правом углу. Как видите, это действительно светильник, а не дефект плёнки. А подпись на фото гласит: «Лунная лаборатория: южнее так называемой скалы Сплит астронавт Юджин Сернан измерил силу притяжения Луны».

Но ещё смешнее панорама, от которой мы даём только часть (рис.10). Здесь, как видите, хорошо видны не только два светильника за спиной астронавта, но и свечение воздуха вокруг них. (Плохо, сукины дети, грунт в павильоне поливали.)
Подпись под всей панорамой: «Аполлон-16: две фотографии, выполненные астронавтом Чарльзом Дюком, которые при совмещении позволили дать широкую лунную панораму».

Можно, конечно, посмеяться над тупыми американцами, выдавшими в прессу рассекреченные фотографии, не позаботившись отрезать им компрометирующие части, можно посмеяться и над австрийцами, тупо давшими это фото без соответствующего комментария. Но мне лично не смешно.
Битва холодной войны
А где же были наши специалисты (и где они сегодня) в области космических исследований и технологий? И почему ЦК КПСС покрывал эту авантюру? Ведь если бы советская программа исследования Луны продолжалась, то афёра всё равно вскрылась бы, как она всё равно вскроется в будущем, когда человек действительно посетит Луну.
Статья в «Format» имеет заголовок: «Через 30 лет: миссия на Луну, – и подзаголовок – „Орёл прилунился“. Это короткое сообщение из космоса зафиксировало победу США в величайшей битве холодной войны».
Почему ни правительство СССР, ни «научная общественность» даже не попыталось разоблачить эту «победу»?
Я думаю, что дело, вероятнее всего, развивалось так. Американцы действительно создали мощную ракету, способную донести до Луны большой вес, но этого очень мало. Требовалось решить на практике и тысячи других, сопутствовавших высадке вопросов: стыковки и перестыковки; строго вертикальной посадки, управления аппаратами и т. д. и т. п.
А они уже в начале программы объявили, что их цель – сесть на Луну. Да ещё и сроки назначили. (СССР ведь всегда и всё держал в тайне, пока всё не закончится.) Проходили сроки, кончались деньги, были построены ракеты. «За базар надо было отвечать». А экспедиция с высадкой на Луну, что всем участникам было очевидно, ничем, кроме смерти астронавтов, закончиться не могла. Но лететь надо было, ведь уже на весь мир растрезвонили. Что делать?
Думаю, решение было таково: лететь к Луне, переходить на окололунную орбиту, но астронавтов в спускаемый аппарат не сажать – прилунять его и поднимать с Луны в автоматическом режиме до тех пор, пока все приёмы не будут отработаны, все ошибки учтены и исправлены, а вся техника за эти три года усовершенствована.
При таком плане оставалась вероятность, что при третьем-пятом полётах НАСА всё отработает и в последние вылеты американцы действительно смогут кого-то высадить на Луну, хоть на час. Тогда фотографии, киносъёмки и пробы грунта удачных экспедиций и стали бы основными, при действительной победе можно было бы даже и признаться в обмане с предыдущими экспедициями – победителей не судят.
А пока шли тренировочные экспедиции к Луне, на Земле показывались снятые заранее «высадки на Луну». Между прочим, все отмечали, что тогда в прессу материалов поступало очень мало, в случае действительной высадки они наверняка все были бы уничтожены и заменены реальными съёмками с Луны. Но не получилось, и последняя экспедиция («Аполлона-17»), в которой был и представленный на фото астронавт Ю. Сернан, тоже не смогла высадить человека на Луну.
Этим можно объяснить глухое молчание тех тысяч человек – работников НАСА, – кто знал об этой афёре. Они все сначала были уверены в успехе, полагали, что афёра – это временно, а потом, когда всё закончилось ничем, они остались просто аферистами.
Признаться в этом стыдно, да наверняка и небезопасно. Что они скажут Америке? Что, дескать, мы вас обманывали, так как были придурками и всё время думали, что у нас высадка человека всё же получится? На мой взгляд, американские астронавты и так герои только за то, что летали к Луне, но сегодня они по своей вине стали просто мошенниками. И как им в этом признаться?
Это же так, как у нас сегодня с умершим Ельциным. Сначала депутаты действительно ничего не замечали, а потом двойники под этой молчаливой защитой депутатов натворили столько, что кричать поздно, – депутаты теперь и сами в этом виноваты по уши.

Лунный модуль «Орел» на платформе (остающейся на Луне), на котором американцы якобы посетили Луну 20.07.1969 г.
1. Антенна для связи с командным модулем.
2. Аккумуляторы.
3. Антенное устройство для связи с командным модулем.
4. Высокочастотная антенна для телепередач и переговоров с Землей.
5. Устройство для маневров и вращательных движений.
6. Кабина астронавтов – Армстронг и Олдрин должны были согнуть ноги чтобы поместиться.
7. Гелиевая и кислородная емкости для дыхания.
8. Люк лунного модуля. Жизнеобеспечивающий ранец, на спине астронавта на Земле весит 40 кг. Олдрин и Армстронг должны были из узкого люка выбираться целую минуту.
9. Запасы воды.
10. Горючее для двигателя.
11. Табличка на платформе, которая вместе с нею осталась на Луне. На ней написано: «Здесь люди с планеты Земля в первый раз своей ногой ступили на Луну. Июль 1969 г. Мы пришли с миром для всего Человечества». Подписи Нейла Армстронга, Эдвина Олдрина и тогдашнего президента США Ричарда Никсона.
Это официальный рисунок НАСА, которое почему-то не потрудилось указать на нём маршевый двигатель этого сооружения.

Ardens 05.04.2019 21:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=_25i8EF5nFk

Бородин 08.04.2019 05:49

Россия может опоздать к разбору природных ресурсов на Луне
 
Из газеты Взгляд (в статье нет ни малейших сомнений: американцы неоднократно бывали на Луне)

https://vz.ru//society/2019/4/7/972050.html

Ardens 08.04.2019 08:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
НЕТ СОМНЕНИЙ :rolleyes: НУ-НУ ВЕРЬТЕ АМЕРИКАНЦАМ И ДАЛЬШЕ [-(

Полёт на Луну – грандиозная ложь! – заявил советник Дональда Трампа по науке

Профессор Йельского университета Дэвид Гелернтер (David Gelernter), советник по науке американского президента, отрицает даже саму возможность того, что американцы были на Луне. И приводит доводы... (http://worldnewsdailyreport.co...

" Как мы можем организовать миссию к Марсу американской команды к середине 2030-ых, если не были даже на Луне? Сама идея смехотворна, впрочем, как и вся Обамовская администрация." - заявил учёный. - "Прилунение Аполлона это мистификация в человеческой истории почище глобального потепления."

"Если учёные NASA в 2012 году заявляют, что до сих пор не знают, как правильно защитить космический корабль от радиации в поясе Ван Аллена, какого чёрта мы должны поверить, что проникали сквозь него в скафандрах из алюминиевой фольги? Причём во время пика солнечной активности. Ответ очень прост: этого никогда не было!"



:cool: =D|

http://www.youtube.com/watch?v=1h9pBUKsdjY

Ardens 08.04.2019 08:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
ТУТ ПРОЗВУЧАЛО НАМЕДНИ, ЧТО ТРАМП ГРОЗИЛСЯ УВОЛИТЬ ВСЕ РУКОВОДСТВО НАСА, ЕСЛИ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ У НИХ НЕ БУДЕТ БАЗЫ НА ЛУНЕ :-D

Ardens 08.04.2019 08:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Новое свидетельство поддержки ЦК КПСС мифа о «полёте на Луну»

Пост realurix Полёты на Луну во сне и наяву... посвящен его расчетам облучения космонавтов при прохождении радиационных поясов Земли, что в общем-то не новость, сейчас только ленивый не вспоминает о поясе Ван-Аллена, правда без детальных расчетов. Но вот история, свидетелем которой он был, для меня новая и является дополнительным подтверждением, что сговор с США произошел на самом высоком уровне:

//Как-то я вспомнил историю, свидетелем которой был, а умничка akhceloo оформила её в виде своего поста "из комментариев: realurix про "Лунный фейк" США, радиационные пояса Земли и "трассу Кондратюка"". Но тут набежали " ученые с большой дороги", купленные на корню агенты ЦРУ США и ну давай дудеть: такого не может быть потому, что не может быть никогда. Что делать, я их понимаю. Им приходится отрабатывать свои 30 сребренников. Но им мне сложно противостоять, ибо я не только знаю и понимаю физику и математику, но ещё умею считать. Жаль мне этих ...

В 1970 году на МГГС-70 (Международный Геолого-Геофизический Симпозиум 1970 года) американцы крутили фильм "Как американцы на Луну полетели". В конце фильма было 5-ти минутное интервью директора американской лунной программы, записанное специально для МГГС-70, в котором он "укусил" СССР: "Вот вы не смогли полететь по трассе Кондратюка, а мы сумели". Укусил больно, как та бешеная собака. Но тут кто-то из наших ведущих учёных, не помню уже за давностью лет кто именно, из ИКИ или, скорее всего из ИЗМИРАН, вышел на сцену и рассказал, что в 1916 году, когда студент 1-го курса Александр Степанович Шагрей опубликовал под псевдонимом Юрий Васильевич Кондратюк свой расчёт полёта на Луну никто ещё не знал о существовании у Земли радиационных поясов. Да и о радиации почти ничего не знали.

Исследование радиоактивности только начиналось. Поэтому "трасса Кондратюка" проходит через эти радиационные пояса в таких местах, где максимальная концентрация протонов, электронов и других радиоактивных частиц. При пролёте в течении 30 минут через радиационные пояса американцы должны были только на вторичном излучении (жёсткий рентген от торможения электронов корпусом корабля и жёсткое гамма от торможения протонов корпусом корабля) получить дозы порядка 200-250 Кюри.

При возвращении опять такая же доза. Для справки, никто из семи моряков, членов экипажа К-19, которые получили дозы больше 430 Кюри, не смотря на то, что переливания крови им делались уже через сутки после облучения, а пересадки костного мозга были сделаны к исходу третьих суток, не выжил. Остальные, получившие меньшие дозы, выжили. "Аполлон-14" летал во время солнечной вспышки, когда плотность частиц в радиационных поясах возрастала примерно в 5-6 раз. А значит и дозы должны были быть порядка 1000 Кюри в один конец. Если летать через "дырки" на полюсах в радиационных поясах, то американцам нужно было одновременно запускать 3 "Сатурна", поскольку топлива в таком полёте нужно израсходовать в 4-5 раз больше. "Трасса Кондратюка" - это траектория с минимальными затратами энергии.


Начавшийся скандал этим же вечером был "погашен" приказом из ЦК КПСС в Президум АН СССР: "Забыть про Кондратюка и радиационные пояса и не раздражать наших американских друзей".

На всякий случай, пришлось в очередной раз проделать сделанные когда-то давно расчёты. Итак, смотрим.

Усредненные параметры потоков частиц
Вид корпускулярного
излучения Состав

Энергия частиц,
МэВ
Плотность потока,
м-2*с-1
Галактические
космические
лучи протоны,
ядра гелия,
более тяжелые ядра 102–1015
(для всех групп ядер) 1,5*104
1*103
1,2*101
Солнечные
космические
лучи протоны 1–104 107–108
Радиационные
пояса Земли протоны
электроны >30
1–30
0,1–1,0
<0,1 2*108
3*1011
1*1012
1*1010
Горячая
магнитосферная
плазма протоны
электроны 10–3–10–1 1011–1014

Что делать, эти "вучьёные" такие "вучьёные", что для них плюс-минус трамвайная остановка - это мелочь. Поэтому мне пришлось последнее значение для Радиационных поясов Земли проверять в других местах. В результате выяснилось, что даже в таких ответственных документах эти "вучьеные" допускают ошибки.

Хорошо, если бы они только надували щёки и глубокомысленно бормотали: "Да уж...", а не занимались бы проектированием устройств. Тем более опасных. Чтоб делали это исключительно Инженеры. Ну да Бог этим "вучьёным" судья. Хотя Чернобыль - это ведь их рук дело. Конструкцию пустотелых цезиевых гасителей реакции проектировали они, вот и напроектировали участки с положительной реактивностью. Прожектёры, блин.

Но вернёмся к нашим баранам. Предположим, что "Аполлон" стартует с орбиты, лежащей внутри внутреннего радиационного пояса, высота которого на экваторе составляет порядка 450-500 км. Бразильскую аномалию учитывать не будем. Верхняя граница составляет 7 диаметров Земли и находится на высоте H=7*12742км=89600км.

Будем так же полагать, что вся энергия частиц при столкновении их с корпусом "Аполлона" вызывает только вторичное излучение (жёсткий рентген и жёсткое гамма) без образования вторичных частиц. Положим, что служебный и командный отсеки представляют из себя сферу (геометрическое тело с минимальной площадью при максимальном объёме) диаметром 4 метра. Площадь сечения S=3,14*4м*4м/4=12,56м2.

Низкоэнергетические частицы (<0,1) учитывать не будем. Для всех высокоэнергетических частиц положим энергию равной 30Мэв и "забудем", что среди них есть частицы с энергией 800-1000Мэв и больше. Поток энергии (мощность), которая выделится от столкновения частиц радиационного пояса при его пересечения кораблём "Аполлон", будет равна:

P=S*(2*108*30+3*1011*((1+30)/2)+1*1012*((0,1+1,0)/2))=
=12,56*(1,2*1010+4,5*1012+6*1011)=6,55*1012 Мэв/сек

Это поступление энергии от потока частиц, которые тормозятся корпусом корабля "Аполлон" в течении секунды. Пусть корабль "Аполлон" летит к Луне не по "трассе Кондратюка", т.е. по спирали, а по прямой. Тогда корабль "Аполлон" должен разогнаться с 1КС (Первая Космическая Скорость=8 км/сек) до 2КС (Вторая Космическая Скорость=11км/сек). Будем считать, что корабль "Аполлон" сумел мгновенно разогнаться до 2КС и радиационные пояса Земли пересекает на 2КС по кратчайшему пути. Для этого он должен затратить времени T=(89600-500)/11=8054сек. Чтобы вычислить общую энергию, которая выделяется попавшими в корпус корабля частицами при прохождении кораблём "Аполлон" радиационных поясов Земли нужно умножить полученную ранее мощность P на время T

E=P*T=6,55*1012*8054=5,2*1016Мэв=
=1,6*10-13*5,2*1016=8,32*103=8320 Джоулей


Теперь переведём эту энергию в Зиверты, предполагая, что масса тела, скажем, Армстронга (что невероятно), равна 100 кг, что из всего излучения на космо-, извиняюсь, астралонавтов попадает всего 1% (что невероятно). Доза нормируется к весу подвернутого облучению человека.

8320/100/100=0,832 Зиверт

1миллиЗиверт=1Кюри. Следовательно, каждый астронавт получил дозу в 832 Кюри. Этот расчёт сделан в условиях предположений о прямом полёте, а не по трассе Кондратюка. По трассе Кондратюка время пролёта через радиационные пояса следует увеличить в 2 раза. Да Бог с ним, с Кондратюком. Солнечный ветер тоже учитывать не будем. Нам важно найти нижнюю границу получаемой космонавтом, летящем в корабле, который не оснащён современными системами радиационной защиты. Доза может быть больше, меньше нет.

Для справки, ни один из членов экипажа АПЛ К-19, получившие дозы больше 430 Кюри не смотря на то, что им начали делать переливания крови к исходу первых суток после облучения и пересадки костного мозга им были сделаны к исходу третьих суток, не выжил. А астронавты, смотри какое интересное кино, даже при дозах в один конец в 2-3 раза превышающих смертельные дозы для моряков экипажа К-19, после полёта на Луну не только были живы, но даже как козлики прыгали на палубу авианосца.

И, что самое интересное, у них не было никаких признаков острой лучевой болезни, например распухания щитовидки так, что шея становится шириной с плечи, которое наступает с доз порядка 100 Кюри. Я уже даже не говорю про "Аполлон-14", который летал во время Солнечной вспышки, когда плотность частиц в Радиационных поясах Земли возрастала в 4-5 раз. 10 смертельных доз и даже не чихнули. Учитесь люди...

Возникает вопрос: если американцы такие радиационностойкие, почему они тогда не убирают за собой свой бардак в Фукусиме?

Или они всё же не летали на Луну? В конце 60-х годов прошлого века ещё не были разработаны современные системы радиационной защиты. Люди не могут выдерживать такие дозы радиации в принципе. Значит летать не могли.

Может, Голливуд нам показывает действительное состояние дел, что американцы - это никакие не люди, а внедрившиеся на Землю инопланетяне, "чужие"? Может это они так нас, людей, приучают к тому, что они захватывают Землю? Поведение у американцев какое-то не человеческое...

P.S. Решил посмотреть, что будет с Солнечным ветром. Весь полёт корабля "Аполлон" вместе с высадкой на Луну занял T=7 суток. Или T=7*24*60*60=604800 секунд. Умножаем на это время площадь сечения корабля, плотность потока частиц Солнечного ветра, на их энергию, учтя при этом, что число протонов примерно равно числу электронов, для чего берём нижнюю границу плотности потока частиц, и получаем:

E=S*P*M*T=12,56*107*5*604800=3,768*1014 Мэв

Затем пересчитаем полученную энергию в Джоули:

3,768*1014*1,6*10-13=6*101=60 Джоулей

А затем пересчитываем полученную энергию в Зиверты, учитывая что современных систем радиационной защиты в конце 60-х годов прошлого века не существовало, а значит минимум на каждого астралонавта попадало 10% вторичной радиации, а так же масса "живого веса" астралонавта была 60 кг:

60/60/10=0,1 Зиверт=100 миллиЗиверт=100 Кюри

Т.е., каждый астралонавт только от Солнечного ветра получил нижнюю дозу облучения жёстким гамма излучением (в результате торможения протонов корпусом корабля) всего-то в 100 Кюри, при том, что смертельная доза составляет 430 Кюри. Я ещё не учитывал Космические лучи и Радиационные пояса Земли.

Получается, что при полёте на Луну по "трассе Кондратюка" каждый астронавт получал такие же дозы, как при нахождении в первые дни аварии четвёртого реактора Чернобыльской АЭС на границе 50-метровой зоны при пересечении радиационных поясов Земли и на границе 300 метровой зоны в остальном полёте из-за воздействия Солнечного ветра.

Мне это всё очень напомнило анекдот времён "полётов" на Луну американцев:
Вызвали наших космонавтов в ЦК и ну давай их песочить.
- Американцы уже на Луне высадились, а вы что?
- Да мы пока думаем куда лучше лететь: на Венеру или на Марс.
- Не беспокойтесь. В ЦК за вас решили. Полетите на Солнце.
- Да мы же там сгорим сразу же!!!
- Вы что думаете, в ЦК дураки сидят? Ночью полетите.

P.P.S. Современные системы радиационной защиты могут поглотить 99% жёсткого рентгена и 99% жёсткого гамма. Но даже в этом случае только от Солнечного ветра космонавты получат по 10 Кюри, а с учётом радиационных поясов практически все 80 Кюри в один конец. Если полетят через полярные "дырки", то будет порядка 20 Кюри.

А значит, если полёт пойдёт по "трассе Кондратюка", то космонавты должны вернуться на Землю с признаками острой лучевой болезни. А именно с распухшими щитовидными железами так, что шеи должны увеличиться в диаметре в 2 раза. Не зря ведь так долго идёт работа над кораблём "Федерация". "Энергию", необходимую для вывода "Федерации" на околоземную орбиту, повторить можно за полгода, максимум за год. Остальное топливо доставить к "Федерации" "Протонами". Самих людей доставить на "Федерацию" "Союзом". Но вот людей отправлять без радиационной защиты у нас как-то не принято - половину массы корабля "Федерация" занимает радиационная защита. Мы всё же если летаем, то летаем честно, на самом деле, а не во сне.../// (конец цитирования поста)

На мою просьбу уточнить вот этот момент "Начавшийся скандал этим же вечером был "погашен" приказом из ЦК КПСС в Президум АН СССР: "Забыть про Кондратюка и радиационные пояса и не раздражать наших американских друзей" realurix сообщил следующее:

"Моя мама, Аверьянова (Бичевина) Валентина Николаевна, утром делала доклад о прогнозе сильных сейсмических воздействий, а вечером был просмотр этого фильма. Поскольку я занимался радиолюбительством и авиамоделизмом и за год до описываемых событий уже написал свою первую программу для ЭВМ "МИР-2" распечатки таблицы умножения, то она взяла меня с собой на просмотр фильма. Так я и стал свидетелем этого скандала. Позже, когда мне вспомнился этот скандал, я спросил у мамы как разрешилась возникшая проблема, она мне и рассказала, что был приказ из ЦК.

Моя мама - сейсмолог с мировым именем, нашла решение (поставленной ещё в XIX веке князем Борисом Голицыным при создании им новой науки "инструментальная сейсмология") задачи защиты людей при сильных сейсмических воздействиях. В 1968 году вышла её книга "Глубинная сейсмотектоника района островных дуг", в которой она показала, что магнитуда Рихтера (приведённая к расстоянию 100 км от очага землетрясения амплитуда колебаний) не имеет физического смысла, а нужно учитывать выделяющуюся в очаге землетрясения энергию.

Она даже дала формулы пересчёта магнитуды Рихтера в энергетическую магнитуду. Так её назвала в своей книге. В течении первого года эта книга была переведена на 7 языков и выдержала 13 изданий (11 точно известны, ещё 2 в Австралии и Бразилии под вопросом) тиражами порядка 3500 экземпляров. Книга долгие годы была вторым общемировым научным бестселлером после книги Прохорова "Лазеры".

Маме со всего мира приходило столько корреспонденции, что почтальонши выговаривали маме, что они одной ей таскают каждый день полные сумки писем, журналов и т.д. Но, как всегда америкосы занимаются воровством. Книга мамы есть, а, например, в википедии и в учебниках стыдливо пишут "впоследствии магнитуда Рихтера была уточнена". Кем-то как-то уточнена. Теперь мамина "энергетическая магнитуда" называется "магнитуда Рихтера". Вот такие пироги с котёнками..."

https://aftershock.news/?q=node/588754

Бородин 08.04.2019 09:46

Почему СССР не разоблачил американцев?
 
Собственно говоря, я (вплоть до сегодняшнего дня) "верил", что американцы были-таки на Луне. Никсон (или их посол) был в Новосибирском Академгородке в начале 70х, я этому был свидетелем (их журналы раздавали и т.д.). Но только что прочитанная статья (Око Планеты - см. ниже) резко поколебала эту мою 'веру'. Ничего себе, сделка Союз-Аполлон...



https://oko-planet.su/phenomen/pheno...-i-nayavu.html

Michael 08.04.2019 10:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670397)
Исследование радиоактивности только начиналось. Поэтому "трасса Кондратюка" проходит через эти радиационные пояса в таких местах, где максимальная концентрация протонов, электронов и других радиоактивных частиц. При пролёте в течении 30 минут через радиационные пояса американцы должны были только на вторичном излучении (жёсткий рентген от торможения электронов корпусом корабля и жёсткое гамма от торможения протонов корпусом корабля) получить дозы порядка 200-250 Кюри.

Доза в Кюри не меряется, В Кюри меряется активность распада изотопов. Автор запутался в единицах и симптомах острой лучевой болезни.

яБорис 08.04.2019 10:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 670399)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670397)
Исследование радиоактивности только начиналось. Поэтому "трасса Кондратюка" проходит через эти радиационные пояса в таких местах, где максимальная концентрация протонов, электронов и других радиоактивных частиц. При пролёте в течении 30 минут через радиационные пояса американцы должны были только на вторичном излучении (жёсткий рентген от торможения электронов корпусом корабля и жёсткое гамма от торможения протонов корпусом корабля) получить дозы порядка 200-250 Кюри.

Доза в Кюри не меряется, В Кюри меряется активность распада изотопов. Автор запутался в единицах.

Это он для Вас запутался, а для многих...это не аргумент.:D

яБорис 08.04.2019 10:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Как колеблется вера. А ведь это наши специалисты утверждают, что американцы на луне были. Специалисты...лучшие в своей области. Специалисты ...а не Ardens.
Манипуляция сознанием широких масс.
Враги никогда не могут оказаться на Луне раньше нас. Это аксиома.
Какая сделка в разгар холодной войны?
Подобные статьи всегда появляются в нужный момент, организуя патриотические чувства соотечественников. Сейчас как раз именно такой момент.

Michael 08.04.2019 11:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670397)
При возвращении опять такая же доза. Для справки, никто из семи моряков, членов экипажа К-19, которые получили дозы больше 430 Кюри, не смотря на то, что переливания крови им делались уже через сутки после облучения, а пересадки костного мозга были сделаны к исходу третьих суток, не выжил....
60/60/10=0,1 Зиверт=100 миллиЗиверт=100 Кюри
Т.е., каждый астралонавт только от Солнечного ветра получил нижнюю дозу облучения жёстким гамма излучением (в результате торможения протонов корпусом корабля) всего-то в 100 Кюри, при том, что смертельная доза составляет 430 Кюри. Я ещё не учитывал Космические лучи и Радиационные пояса Земли.

Если посчитать этот условный "авторский" Кюри как 1 миллиЗиверт, то у автора текста ерунда получается. Смертельная доза на порядок выше в миллизивертах, для LD50% около 4500 мЗв. Дозы при ликвидации аварий допускаютися в р-не 250-300 мЗв.

Ardens 08.04.2019 12:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670401)
Как колеблется вера. А ведь это наши специалисты утверждают, что американцы на луне были. Специалисты...лучшие в своей области. Специалисты ...а не Ardens.
Манипуляция сознанием широких масс.

И зачем вы поддерживаете эти манипуляции?!! Вы доктор наук или специалист в космической отрасли?!! Вот тот то же. А умничать тут все могут.

И при чем тут Арденс, если существует уже масса высказываний и советских, и российских и американских специалистов, что это была АФЕРА США!

Ardens 08.04.2019 12:13

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Александр Попов о Лунной афере. ч.1

25 мая 2018 (Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова для Russia Today Arabic.)
21 марта 2018 на RT Arabic вышло интервью с доктором физико-математических наук А. Поповым на тему лунной аферы. Речь шла о лунном грунте, «супер ракете» и странной массовой гибели участников проекта «Аполлон» накануне старта...

Ведущий: Сегодня наш гость – доктор физико-математических наук Александр Попов. 20 июля 1969 года экипаж лунного модуля «Аполлон-11» в составе двух астронавтов Нила Армстронга и Эдвина Олдрина совершил посадку на естественном спутнике нашей планеты. В ходе 13-тилетней американской лунной программы «Аполлон» были произведено шесть успешных высадок на Луну. Астронавты установили флаг США, собрали около 20 килограммов образцов лунного грунта и разместили на лунной поверхности научные приборы. Начиная с первой высадки официальные газеты, в частности, «Нью-Йорк Таймс» не уставали говорить об американском превосходстве в космосе. Тем не менее, вокруг пилотируемых лунных экспедиций возникло много сомнений.

Одна из первых фундаментальных работ об этом, под названием «Мы никогда не были на Луне», была опубликована в 1976-м году её автором Биллом Кейсингом. В книге впервые было сконцентрировано огромное количество фактов, ставящих под сомнение полёты человека на Луну. А недавно, произошло событие, выводящее подобную информацию за рамки «теории заговора». Нынешний советник американского президента Дональда Трампа по науке и технологиям Дэвид Гелернтер, профессор Йельского университета, публично выступил с отрицанием даже самой возможности того, что американцы были на Луне. Он сказал следующе: «Как мы можем организовать миссию на Марс к середине 2030-х годов, если даже не были на Луне? … Прилунение «Аполлона» – это мистификация человеческой истории покруче глобального потепления. … Если ученые НАСА в 2012 году заявляют, что до сих пор не знают, как правильно защитить космический корабль от радиации в поясе Ван Аллена, какого чёрта мы должны поверить в то, что астронавты проникали сквозь него в скафандрах из «алюминиевой фольги»? Причём во время пика солнечной активности? Ответ очень прост, этого никогда не было».

Также, вызывает интерес интервью оператора навигационных систем корабля «Аполлон-13» Реймонда Тига. В беседе с телеведущим Алексом Джонсом (Alex Jones) он сказал следующее: «Меня об этом спрашивали и раньше многие люди. Летали ли мы на самом деле на Луну? И я отвечал, что «да, думаю, мы летали. Но я не могу быть абсолютно уверен. И причина этого в том, что я видел, когда работал на проекте. Если всё это сопоставить, то и ты был бы абсолютно уверен, что мы летали, но, в то же время, как и я, мог бы подумать, что мы могли и не летать». Таким образом, впервые на таком высоком политическом и техническом уровне американцы поставили под сомнение свои собственные полеты на Луну.

В связи с этим мы посчитали целесообразным обратиться к этой теме и побеседовать с одним из наиболее известных людей в области разоблачения американского «лунного заговора», доктором физико-математических наук, автором много численных статей и публикаций по теме космоса и космических программ, Александром Поповым.

Ведущий: Александр Иванович, здравствуйте,

А.И. Попов: Здравствуйте.

Ведущий: Спасибо, что нашли время для нас и подготовили столько интересных материалов, по которым мы будем с Вами беседовать.

А.И. Попов: И Вам спасибо за приглашение.

Ведущий: Первый вопрос, который я бы хотел задать, перед тем, как мы начнем разбирать все эти интересные файлы один за другим, следующий. В Америке достаточно много людей, которые исследовали вопрос полётов на Луну. Они же и назвали этот факт истории «лунной аферой». Вы лично, как советский человек, российский гражданин сегодня, доктор физико-математических наук, почему тоже начали изучать этот вопрос? И потратили на это так много лет и сил?

А.И. Попов: Я думаю, что основным движущим моим чувством было чувство национальной обиды, ущемлённой национальной гордости. Но кроме этого, всё-таки у всех ученых есть привычка – во всём разбираться до конца. Надо сказать, что в своё время, когда начинались полеты на Луну, я был выпускником института, молодым специалистом. А окончил я одно из лучших высших учебных заведений - Московский инженерно-физический институт.

Ведущий: И один из наиболее секретных в Советском Союзе.

А.И. Попов: Да, и одновременно один из наиболее секретных. Надо сказать, что в конце 60-х годов, я и мои сверстники, да и почти весь народ в СССР верили в эти полеты. И я скажу, что не один год, а практически лет двадцать после этого, я, верил в то, что американцы летали на Луну. Но постепенно эта вера стала ослабевать. Я стал читать публикации людей, которые писали о том, что многие факты и свидетельства о полётах на Луну очень далеки от правды, есть сомнения и противоречия.

Ведущий: В Америке скептические статьи появились уже через три месяца после первого полёта.

А.И. Попов: Да, да.

Ведущий: Например, «Нью-Йорк Таймс», одна из центральных газет, ссылаясь на анонимный источник из НАСА, опубликовал статью о том, что на самом деле американцы не летали на Луну.

А.И. Попов: Это логично, ведь американцы сами о себе знали больше.

Ведущий: Давайте тогда рассмотрим мнение об этом у нас в стране. Буквально перед тем, как записывать программу с Вами, у меня состоялась беседа с академиком Эриком Галимовым, научным руководителем института геохимии Российской Академии наук, одним из известнейших в России учёных, на сегодняшний день.

А.И. Попов: Да, я знаю его.

Ведущий: Когда я спросил его: «Были ли американцы на Луне?», он ответил мне так: «Когда я и мои друзья были детьми, то мы на спор ныряли под воду, чтобы коснуться дна. Главным доказательством того, что кто-то из нас это сделал, была горсть ила со дна реки. Если сказал, что нырнул до дна, докажи – и покажи горсть ила». Поэтому, как сказал мне академик Галимов, главное доказательства того, что американцы были на Луне – это привезённый ими оттуда лунный грунт. Одно это доказательство способно разрушить всевозможные конспирологические теории о том, что они там не были. А чем Вы ответите на это? Ведь академик Галимов сам, лично изучал лунный грунт, и знает, о чём говорит?

А.И. Попов: Да, я знаю мнение этого уважаемого человека. Но сравнение лунного грунта с горстью ила здесь не подходит.

Ведущий: Почему?

А.И. Попов: Дело в том, что по состоянию техники тех лет, горсть лунного грунта, или песка, или как его называют научно, реголита, могли доставить и автоматы. Что они и делали регулярно. Например, советские аппараты трижды привозили грунт с Луны. Эти горсти были граммов по сто. Но ведь никто не говорит, что русские космонавты были на Луне? Вот и всё. И я скажу Вам так. Откуда бы ни взялись эти горсти лунного грунта, о которых говорит уважаемый академик, что бы Вы мне, представителю точных наук не рассказывали, я отвечу Вам одно: «Будьте добры, американцы, предъявите мне несколько крупных камней, желательно от твёрдой лунной породы».

Ведущий: Американцы, якобы, 380 килограммов привезли.

А.И. Попов: «Якобы» - для науки не доказательство.

Ведущий: Кстати, тут надо сказать, что Америка Советскому Союзу, практически, ничего не дала.

А.И. Попов: Да, это так.

Ведущий: Дали именно песок, около 30 граммов и всё. Американцы ведь могли бы передать лунные камни международному научному сообществу, которое бы коллективно исследовало их и исключило обман?

А.И. Попов: Да.

Ведущий: Коллективно, как это делают многие учёные при открытиях, кстати.

А.И. Попов: Да, да. И в таком исследовании должны были обязательно участвовать наши учёные. Могу привести такой пример. Например, если в ядерной физике, открывают какую-то частицу, то приоритет записывается за теми учёными, которые это сделали. Но! Эта частица считается открытой только тогда, когда две независимые лаборатории проверили это открытие и подтвердили её существование.

Ведущий: Но разве независимые лаборатории, из Канады и Австралии, не подтверждали подлинность лунного грунта?

А.И. Попов: Всегда надо брать исследования идеологических противников. А эти страны, всё же связаны с США определёнными интересами.

Ведущий: Я не хочу сейчас углубляться в эту тему. Но дополню этот вопрос об интересах разных стран, историей, опять-таки, от академика Эрика Галимова. Он рассказывал, как московское начальство не разрешило принять в дар лунный грунт от западных коллег. На мой взгляд, это абсурд и нонсенс. Почему Советский Союз был заинтересован в том, чтобы не получить для изучения лунные камни? Может быть, полагаясь на эту и другие странности, Вы и пришли к противоположным выводам по поводу полётов на Луну? Например, Вы считаете, что к 1969 году у них просто не было ракеты для этого. Значит, не было и полёта.

А.И. Попов: Да, так. Я хочу сказать, что Вы очень увлечённо говорите и меня увлекаете. Наверное, надо сказать, что, действительно, все эти все обсуждения наличия грунта или камней, изучение несоответствий на фотографиях с Луны, напоминают мне обсуждение того, что мы будем везти в машине, которой у нас нет. Все разговоры о грунте, о Луне, о качестве кинофильмов о полётах, имеют смысл только в том случае, если мы точно уверены в том, что у американцев была ракета, способная доставить людей на Луну. Я хочу сообщить и ещё одну информацию. Она относится к 1959-му году, когда Советский Союз впервые направил космический аппарат к Луне. Он должен был достичь поверхности Луны. На своем борту ракета несла автоматическую станцию, которая решала простую задачу – передавала радиосигналы. Так вот, советская сторона через англичан передала американцам все данные по траектории ракеты-носителя, которая выводила аппарат в космос. То есть, НАСА, главная космическая организация США могла полностью контролировать полёт нашей ракеты. А вот Советскому Союзу трассу полёта своей ракеты «Аполлон», американцы не передавали и не передавали частоты её передатчиков.

Ведущий: Вы имеете в виду, что, несмотря на «холодную войну», в отношениях научного мира должна была присутствовать добросовестность? И по освоению Луны?

А.И. Попов: Мне кажется, если полёты на Луну были настоящими, то, американцы должны были передать своим соперникам координаты трассы ракеты и радиочастоты. Поэтому давайте обратимся к этой самой ракете. Для полёта на Луну, при том топливе, которое есть на Земле и на котором работала «лунная» ракета - керосин и жидкий кислород, масса ракеты должна была составлять три тысячи тонн.

Ведущий: Чтобы она и сама взлетела и модуль на Луну доставила?

А.И. Попов: Да, да. На орбиту около Луны должен был выйти комплекс, от которого бы потом отделился специальный лунный модуль. Это модуль должен был сесть на Луну, а потом возвратиться на космический комплекс, который летает по орбите вокруг Луны. Затем этот комплекс стартует к Земле. Давайте будем называть этот комплекс «лунным кораблём». Так вот, такой корабль должен весить сорок-пятьдесят тонн. В 1967-м году НАСА торжественно объявило, что в Америке создана такая лунная ракета. Надо сказать, что проектировать лунную ракету поручили выдающемуся немецкому ракетчику тех лет, Вернеру фон Брауну.

Ведущий: Взятый в плен немец.

А.И. Попов: Да, именно так. Это был тот человек, который создал первую баллистическую ракету ФАУ-2, с помощью которых немцы потом бомбили Лондон. И тогда ему ещё не было и тридцати лет. А в плен американцам, он, практически, сдался сам. Это произошло уже в конце войны, в 1945-м году. Вернер фон Браун принял решение сдаться вместе со своими коллегами – это 500 специалистов! Такие пленные Для США были на вес золота! И в течение 25 лет, фон Браун был главным ракетным конструктором Соединённых Штатов.

Ведущий: Для полноты картины надо сказать, что Советский Союз тоже взял в плен группу немецких учёных, работавших с фон Брауном. Но это были специалисты не того уровня, которые перешли к американцам.

А.И. Попов: Совершенно верно.

Ведущий: Немецкие ракетостроители боялись Красной Армии и предпочитали сдаваться США.

А.И. Попов: Совершенно верно, к нам эти данные попали по остаточному принципу. Наверное, те 500 специалистов, которые уехали с фон Брауном в США, были одними из лучших учёных. Получается, к нам попали не самые главные разработчики. К тому же Вернер фон Браун уехал в Америку не с пустыми руками. Он увёз туда сто готовых ракет ФАУ-2. Советскому Союзу досталось лишь несколько, но мы сумели использовать их по максимуму. Я могу рассказать один эпизод из воспоминаний выдающегося советского инженера двигателей Алексея Исаева. Он писал вот о чём. Однажды в здание ангара, где советские конструкторы изучали ФАУ-2, зашёл Сергей Королёв. Он увидел, как из сопла этой ракеты торчат ноги одного из инженеров. Это и был Алексей Исаев. Сергей Королёв окликнул его и спросил: «Что ты там делаешь?». И Исаев ответил ему: «Я смотрю то, что невозможно сделать». Вот насколько немецкие технологии опередили все остальные страны. Но прошло двадцать пять лет, и я считаю, что Вернер фон Браун не справился с задачей создания лунной ракеты.

Ведущий: А какие есть доказательства того, что он не справился?

А.И. Попов: Вот об этом я и хочу рассказать. Во-первых, сама ракета была предъявлена широким массам. Вот она. Огромная, стометровая громада, высотой, примерно, с 35-этажный дом. У неё было пять огромных двигателей, каждый из которых в три роста человека…. Сейчас эти ракеты нигде не используют, остался только музейный экспонат. Конечно, такие масштабы впечатляют всех. Каждый такой двигатель по 700 тонн тяги! И вот тут я расскажу о том, как специалисты советского космодрома Байконур реагировали на происходящие в США события при подготовке лунной программы. Вот здесь фото моего знакомого, Николая Лебедева.( в руках у Попова)

В шестидесятые годы прошлого века он проходил военную службу на полигоне Байконур, а потом долгое время был связан по роду своей деятельности с работой на космодроме. И однажды, он стал свидетелем очень интересного разговора трёх корифеев советского ракетостроения. Разговаривали Сергей Королёв – Главный конструктор ракетно-космической промышленности, Владимир Челомей – глава конструкторского бюро по созданию крылатых ракет и Мстислав Келдыш – президент Академии наук СССР. Они шли мимо Николая Лебедева и горячо спорили, ни на кого не обращая внимания. И вот Мстислав Келдыш сказал Сергею Королёву: «Слушай, похоже, фон Браун сможет сделать то, что обещал и американцы будут первыми на Луне». На что Сергей Королёв ответил: «Вернер фон Браун решил создать двигатель на 600-700 тонн тяги? Ну, что ж, пусть делает, пока не упрётся в стену. Мы это уже проходили». Дело в том, что Вернер фон Браун в создании двигателя пошёл по пути простого увеличения его размеров. Но очень большие камеры двигателя не могут работать очень хорошо, так как в таком случае плохо перемешиваются керосин с кислородом и внутри начинаются взрывы сгустков…

Ведущий: Из-за объёмов двигателя плохо перемешиваются?

А.И. Попов: Да, из-за объёмов. Происходят взрывы сгустков керосина. Вот, например, те российские двигатели, которые мы делаем и продаём сейчас, имеют по две камеры сгорания и по два сопла. А двигатель – один.

Ведущий: Я правильно понимаю, что Сергей Королёв пытался идти по пути увеличения объёмов двигателя, но ракеты от этого взрывались?

А.И. Попов: Двигатели взрывались. И Сергей Королёв дальше создания крупных двигателей не пошёл. Он понял, что увеличение размеров двигателя ведёт к тупику. Кстати, вот Вам пример из современности. Я имею в виду старт относительно тяжёлой ракеты «Тяжелый Фалькон» американца Илона Маска. На ней установлено 27 двигателей, но ни один из них не является сверхмощным. Хотя чисто математически, два-три ракетных двигателя F-1, якобы созданных полвека назад Вернером фон Брауном, вполне могли бы поднять ракету Илона Маска. Тем более, как признавался и сам Илон Маск, одновременную работу 27 двигателей было трудно синхронизировать.


Ведущий: Я хотел добавить кое-что к Вашим словам. Просто любой человек может усомниться в оценке американских достижений советскими учёными. «Советские учёные проявили скепсис», скажут такие люди, но у американцев же всё получилось и в результате они полетели на Луну! Поэтому я бы привёл другой пример скептического отношения к работе американцев. То есть, не только слова Сергея Королёва и Мстислава Келдыша. Всем известны истории со странными смертями тех свидетелей работы над американским лунным проектом, которые хотели сказать правду. Например, трагически погиб Томас Бэрон, инспектор по технике безопасности на строительстве комплекса «Аполлон». В апреле 1967 года он выступил на Конгрессе и заявил о полной непригодности проекта, а на следующий день после выступления он вместе женой и падчерицей погиб в автокатастрофе. А в январе 1967 года при испытаниях корабля «Аполлон-1» сгорели три астронавта во главе с Вирджилом Гриссомом.

А.И. Попов: Который осмелился повесить лимон на корпус корабля «Аполлон-1». А лимон – это знак плохой техники.

Ведущий: Знак плохой техники. Если не ошибаюсь, такая открытая критика не приветствовалась на проекте «Аполлонов». Корпоративная солидарность была очень сильной и потому критику никому не прощали. Ни Томасу Бэрону и нимкому другому. Ведь до сих пор говорят о том, что трое астронавтов «Аполлона-1» погибли не в результате случайности, это было умышленное убийство.

А.И. Попов: Это были очень яркие, сильные личности. В том же 1967 году, после пожара при испытаниях «Аполлона-1» погибли на Земле, насколько мне помнится, ещё пять астронавтов. При самых разных обстоятельствах в авто и авиакатастрофах.

Ведущий: В общей сложности десять человек погибло.

А.И. Попов: Да, да. В один, 1967-й год. Из них восемь астронавтов. Это примерно 15-20% от всего состава отряда астронавтов.

Ведущий: Я привёл эти примеры, чтобы показать - не только Советский Союз выражал скепсис по поводу возможностей американцев полететь на Луну. Сами американцы, даже на самом высшем уровне внутри НАСА проявляли очень большое сомнение. В связи с этим у меня вопрос. Неужели настолько важна была эта космическая гонка в «холодной войне», что американцы могли бы пойти на такой риск, чтобы в прямом эфире транслировать запуск ракеты?! Ведь испытания не были удачными, люди сгорали живьём! Действительно ли американцы были настолько недальновидными, чтобы так рисковать своим имиджем супердержавы?! Они ведь могли постфактум сообщить об успешном полёте и показать запись старта. Они ведь, действительно, очень многим рисковали, планируя прямую трансляцию. Лунная гонка была главным козырем в области космического противостояния в «холодной войне» между Советским Союзом и Соединёнными Штатами Америки. Как Вы это объясните?

А.И. Попов: Прежде всего, я хочу сказать, что после полёта Юрия Гагарина, 25 мая 1961-го года президент США Джон Кеннеди, нарушив многолетнюю традицию политической жизни Соединённых Штатов, второй раз за год выступил в Конгрессе с обращением, названным «Неотложные нужды нации». В этом послании он сказал примерно следующее, что «народы всего мира с воодушевлением смотрят на успехи Советского Союза в космосе. А Америка пока не продвинулась дальше. И вот если США хочет выиграть битву за умы народов мира, она должна переломить эту ситуацию». «Нью-Йорк таймс» сопроводила это обращение своим комментарием: «Проигравшего в этой битве ожидает гибель и проклятье».

Ведущий: То есть гибель системы?

А.И. Попов: Да. И давайте теперь сопоставим всё это с тем, что произошло потом. СССР проиграл в «лунной гонке» в глазах мирового общественного мнения? Проиграл! Гибель Советского Союза произошла?

Ведущий: Как системы, да?

А.И. Попов: Именно, как системы. Это был один из важных факторов.

Ведущий: Вы имеете в виду потерю веры в то, что СССР был всегда первым во всём? Вы это имеете в виду?

А.И. Попов: Да. Я Вам скажу, как это действовало на нас – простых людей. Мы жили гораздо беднее американцев. И мы все понимали, что живём гораздо беднее, чем в Америке. Мы просто жили бедно. В послевоенные годы, когда шло становление космической отрасли и атомной программы, в стране было очень непросто жить. Я помню, как моя мать, возвращаясь с работы, ужинала водой с луком, подсолнечным маслом и чёрным хлебом. А ведь она была научным сотрудником. То есть, все жили бедно.

Но, если мы знали, что первый атомный ледокол создан в СССР, что первая атомная станция построена нами, первый искусственный спутник Земли запустил Советский Союз, то мы чувствовали себя лидерами мирового прогресса. И мы верили, что рано или поздно этот прогресс приведет нас к процветанию! Есть ради чего и, в конце концов, будет и отдача. Наступит время, когда мы будем жить лучше. Поэтому и в СССР и в США понимали важность таких глобальных побед. И поэтому наши победы так нас воодушевляли. А победа США в лунной гонке убила веру нашего народа в возможности своей страны. И с тех пор, что бы ни говорили о том, какие у нас прекрасные самолеты, какие большие электростанции, нам все время напоминали: «Всё это так, но американцы-то смогли полететь на Луну, а СССР – нет». А какой народ захочет жить в системе, которая хуже устроена?…

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова для Russia Today Arabic. Часть 1

Доктор физико-математических наук Александр Попов

Ведущий: А ведь наши прежние успехи в космических проектах играли большую роль. Престиж Советского Союза взлетел так, что даже в Совете Безопасности ООН это ощущалось очень хорошо.

А.И. Попов: Совершенно верно. Да.

Ведущий: Почему я акцентировал внимание на этом факте? Потому что многие недооценивают, насколько важна была эта лунная гонка. Практически, это был вопрос номер один в соревновании двух мировых систем. И американцы прекрасно понимали, что если Советский Союз ещё и на Луну высадится первым, то это будет уже не нокдаун, а нокаут всей американской системе.

А.И. Попов: Да! И Вы правильно упомянули о Совете Безопасности ООН. Я хочу напомнить такой факт, что во времена наших космических побед, до 1969 года, на заседаниях Генеральной Ассамблеи ООН, не раз и не два повторялась такая ситуация. Если какая-то Резолюция выносилась на обсуждение Советским Союзом, то за неё голосовали все члены Генеральной Ассамблеи, кроме США. То есть, США оказывались в полном одиночестве. Лишь иногда к ним присоединялся Израиль. Таким образом, наш успех влиял и на политику. Вот как отдаются успехи в техническом прогрессе!

Ведущий: Хорошо. Александр Иванович, спасибо большое, надеюсь, ещё будет время у Вас с нами пообщаться и продолжить изучение темы. Спасибо Вам огромное.

А.И. Попов: Спасибо за внимание. Думаю, что наша встреча состоится. До свидания.

Ardens 08.04.2019 12:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Даже Королев знал тогда, что это было невозможно в 60-е и 70-е !!! :rolleyes:

Ardens 08.04.2019 12:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Давид Гелернтер о лунной афере США ( советник Трампа по науке) и Николай Лебедев ( которому было известна информация о фальсификации еще в 60-е)

http://www.youtube.com/watch?v=pyqzreTfV7A

Ardens 10.04.2019 07:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом


Давайте поговорим о Луне, вернее о знаменитой высадке американцев на спутник Земли. Высадки, которой не было и этот очевидный факт, продолжает подкрепляться новыми доказательствами.

9 октября 1969 года официальные представители Госдепартамента США вручили премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу бесценный подарок - камень с Луны. Бесценную реликвию ему подарил посол США в Нидерландах Вильям Миддендорф во время визита «доброй воли» в Нидерланды величайших астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина.

Камень по уверениям американцев, был одним из тех, что они привезли из космической экспедиции на Луну. Ну вы помните кадры на которых они весело бегают по лунной поверхности, падают в лунную пыль, катаются на машине итд итп

После смерти Вильяма Миддендорфа, камень с Луны передали в музей Rijksmuseum в Амстердаме. Бесценный исторический артефакт, тут же был застрахован на 500 тысяч долларов и сотни тысяч граждан страны и туристов посещавших музей, восторгались настоящим камнем с луны, подаренным самими покорителями космоса из великой страны Америки.

Стоит отметить, что подлинность «лунного камня» изначально вызвала сомнение у ряда ученых его видевших, но оспаривать подлинность подарка тогда никто не решился. В 2006 году, ученые опять стали говорить о том, что на вид этот камень, никак не похож на лунный и попросили провести экспертизу.

Прошли годы и экспертиза все таки была проведена. Оказалось, что «лунный камень» никакой не лунный. а наш земной и является простым куском окаменевшего дерева. Результаты экспертизы, проведенной официально никто не сможет опровергнуть. В 1969 году, официальные представители США при участии якобы побывавших на Луне всего за три месяца до данной церемонии астронавтах, вручили премьер-министру Нидерландов - подделку не имеющую никакого отношения к космосу.

Администрация музея при содействии которой и проводилась экспертиза, комментирует ее результаты осторожно, - «Это забавная история, с рядом еще не проясненных моментов», - сообщил официальный пресс-секретарь музея Ксандра ван Гельдер.

Стоит отметить, что посол США Вильям Миддендорф жив и сейчас, но он эту историю не комментирует, да и что он может сказать, если поддельный камень ему вручили в Госдепартаменте США и он вряд ли вообще был в курсе секретов этой глобальной мистификации под названием «Полет на Луну».

Кстати в 1969 году, через месяц после того, как посол США вручил министру поддельный камень и уже тогда начали появляться вопросы со стороны научных работников о принадлежности данного камня, никаких экспертиз никто производить не разрешил и более того, США даже устроили массовую раздачу «лунного грунта» всем странам членам ООН, которых на тот момент было – 135!

Но американцы учли неприятные моменты после вручения камня Нидерландам и подстраховались, все 135 новых «лунных камней» они подарили в запаянных плексигласовых шарах и цилиндрах. Как вы понимаете, это было сделано для того, что бы никто не смог взять пробу с поверхности поддельных камней.

Американцы не остановились и на этом и повторили массовую раздачу «лунных камней» в 1972 году, когда якобы и была осуществлена последняя «экспедиция на Луну».

Правда на данный момент во всем мире от подаренных камней запаянных в плексиглас, осталось не более 13% серий А-11 и А-17. Куда исчезли остальные 87% американских «лунных камней» не известно.

Ardens 10.04.2019 07:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Космонавт Алексей Леонов, защищающий «лунную афёру», лечится исключительно за границей. Совпадение?

Советский космонавт Алексей Леонов, первый в мире совершивший выход в открытый космос, являющийся также членом консультативного комитета инвестфонда Baring Vostok, находится за границей на плановом обследовании.
Об этом сообщила в понедельник ТАСС его помощница Наталья Филимонова.

"Алексей Архипович сейчас за границей, на плановом обследовании, которое он проходит регулярно. Раз в полгода он там всегда бывает, ничего критичного", – сказала Филимонова.

16 февраля Басманный суд Москвы арестовал на 2 месяца основателя Baring Vostok и совладельца банка "Восточный" Майкла Калви по делу о хищении 2,5 млрд рублей. Защита Калви намерена обжаловать арест.

https://tass.ru/obschestvo/613...

Надо же какое совпадение!

Вы только вдумайтесь – советский космонавт предпочитает западную медицину и западных докторов!

У него ничего критичного, но он принципиально лечится за границей!
Как там говорят? Дьявол кроется в деталях?

Вот, казалось бы, пустячок, но начинаешь собирать все в одну кучку, и столько всего интересного выплывает....А еще этот персонаж был у Познера, который подчеркнул, что далеко не всех рад видеть у себя в гостях, а вот его рад видеть...

Ну такие знаете, сигналы....

Ardens 10.04.2019 07:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Александр Попов о Лунной афере. Часть 2

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова для Russia Today Arabic.
28 марта 2018 на RT Arabic вышло второе интервью с А.Поповым на тему американской лунной аферы. На этот раз речь шла о странностях в испытаниях и полёте «лунной ракеты», её судьбе и судьбе её конструктора Вернера фон Брауна...

Интервью А.И. Попова для Russia Today Arabic (2-я передача)

Ведущий: Александр Иванович, здравствуйте,

А.И. Попов: Здравствуйте.

Ведущий: Спасибо, что вновь нашли для нас время. Расскажите об испытаниях лунной ракеты.

А.И. Попов: Ракету для полёта на Луну – «Сатурн-5» Вернер фон Браун, её создатель, испытывал дважды. Один раз в ноябре 1967-го года, второй раз в апреле 68-го года. Об испытаниях 1967-го года информация поступала очень скудная. Сообщалось, что испытания, вроде бы, прошли успешно. Кое-что сработало не так, но, в целом, всё было неплохо. А вот результат вторых испытаний, которые были итоговыми перед полётом с астронавтами, стал известен всем. Дело в том, что эти испытания полностью провалились. Ракета «Сатурн-5» работала плохо, вплоть до того, что от неё отваливались части деталей, что было связано с сильными вибрациями, из-за больших размеров ракеты.

Ведущий: Вы имеете в виду, это было из-за ошибок в конструировании двигателей? Из-за этого, прежде всего, были ошибки?

А.И. Попов: Да. Да. Да! Именно двигатель порождал такие огромные вибрации.

Ведущий: А доклад инспектора по безопасности Томаса Бэрона о неполадках «Аполлона» сохранился?

А.И. Попов: В очень урезанном виде. Примерно из пятисот страниц осталось 50, а может, и меньше. Доклад, который Томас Бэрон представил, заслушивался дважды. Томас Бэрон был инспектором по безопасности на строительстве комплекса «Аполлон». Первый раз, 21 апреля 1967 года Бэрон должен был подтвердить свою квалификацию. Он её подтвердил без нареканий. Хотя комиссия была настроена критически по отношению к Бэрону. И по итогу этих первых слушаний, Бэрона спросили: «Так что, будут ли у нас успехи на Луне?». «Да», - ответил Томас Бэрон, - «Обязательно будут, но не с программой «Аполлон».

Ведущий: То есть, он конкретно критиковал именно вот программу «Аполлон»?

А.И. Попов: Совершенно верно!

Ведущий: Именно этот проект!

А.И. Попов: Он критиковал то, что сам видел.

Ведущий: И невольно подтвердил то, что говорил Сергей Королёв. «Большой двигатель…»

А.И. Попов: … Это путь в тупик!

Ведущий: .. это путь в тупик».

А.И. Попов: Да! И НАСА выпустило по итогам официальное сообщение. Оно есть у меня в точной копии. Ранее было опубликовано на сайте НАСА, сейчас его оттуда удалили. В этой копии сообщения об итогах второго испытания ракеты 4 апреля 1968 года, написано, что оно признано неуспешным.

Ведущий: Это за сколько времени перед полетом?

А.И. Попов: В декабре 1968 года уже состоялся облёт Луны.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 2

Ведущий: То есть, астронавты полетели облетать Луну в рамках той же программы, которую раскритиковали. За критику «Аполлона» погибло много людей. Люди погибли не при испытаниях ракеты, а на Земле.

А.И. Попов: Да!

Ведущий: А ракету больше не испытывали?

А.И. Попов: Совершенно верно. Больше эту ракету никто не испытывал! Конструкторы заявили, что доработают ошибки на Земле, а в космосе всё будет хорошо. Но поймите, если на испытаниях ракета разваливается на части, это, значит, её надо продолжать испытывать, и испытывать! А формулировка «испытывать на Земле?» для космической ракеты выглядит странно. Давайте возьмём для примера испытание автомобиля. Если проверить все узлы механизмов, обмерить на соответствие внешние части, это не будет означать, что машина готова к эксплуатации! Пока не пройдут испытания автомобиля в движении, нельзя понять, хорошо или плохо он работает. Это невозможно. Но я хочу напомнить факт более позднего времени. В тех же самых лабораториях, где испытывали «Сатурн-5», в тех же самых цехах, где её собирали, изготавливали и американские челноки. Я имею в виду многоразовые космические корабли по программе «Спейс шаттл». При их эксплуатации, как Вы помните, погибло 14 человек.

Ведущий: В общей сложности.

А.И. Попов: В общей сложности, да. Семь человек погибли при взрыве во время старта корабля «Челленджер». И семь человек погибли при спуске, при входе в атмосферу корабля «Колумбия». Надо сказать, что над всеми шаттлами работали долго, старались выявить проблемные места, наладить регулярность полётов. Планировали по 24 запуска в год, но получалось только по 4-5 полётов в год. И 14 жертв. Программу, как и проект «Аполлон» закрыли. Вопрос. А на чём сейчас американцы летают в космос? Вы мне можете ответить?

Ведущий: На российских ракетах.

А.И. Попов: На российских кораблях «Союз»!

Ведущий: Как сказал, один из американских конспирологов темы полётов к Луне: «Зачем надо было создавать проект «Аполлон» и вкладывать в его огромное количество денег?! По сегодняшним меркам примерно 200 млрд. долларов?! Зачем, если потом этот «Аполлон», после 1972-го года, не использовали ни разу?! Это то же самое, что построить суперсовременный скоростной поезд, условно говоря, «Нью-Йорк – Сиэтл», использовать его один раз и больше не выпускать на маршрут!».

А.И. Попов: Неизвестно. Либо, такого поезда не было. К этому факту я и подвожу наш разговор. Я хочу отметить, что до сих пор мы говорили с Вами о косвенных фактах. Постепенно мы перейдём и к прямым фактам, но немного попозже. А сейчас вернёмся к тому моменту, когда после провала второго испытания ракеты, было принято решение запускать эту ракету к Луне. Когда это произошло? Спустя восемь месяцев!

Ведущий: Тем более, что американцы действовали с беспрецедентной уверенностью в успехе! Потому что планировали вести прямую трансляцию на весь мир! Мне кажется, это ключевой факт!

А.И. Попов: Совершенно верно!

Ведущий: Ведь они могли заявить о полёте, после того, как он состоялся. Постфактум. Как это было сделано во время полёта Юрия Гагарина. Да?

А.И. Попов: Да. У нас так и было сделано.

Ведущий: В Советском Союзе, ведь тоже не знали, как всё будет на самом деле. Вернётся ли живым космонавт, сработает ли ракета, как надо?

А.И. Попов: Безусловно!

Ведущий: Поэтому информация о полёте прозвучала после его удачного завершения. А тут, расчётливые американцы, фактически, поставили весь свой имидж на кон, как в казино. Рисковали имиджем всей страны! Мне кажется это совершенно непостижимым.

А.И. Попов: Так или иначе, после этих испытаний, ракеты стали стартовать к Луне, чуть ли не одна за другой. Гигантские ракеты «Сатурн». Но это были старты, которые, напомню, никто не прослеживал. То есть, все видели старты на земле, но никто не видел, никто не имел возможности проследить, куда летят эти ракеты.

Ведущий: Не вели непрерывной съёмки от Земли до Луны. Вот это важно.

А.И. Попов: Да, да. Я ещё хочу объяснить, почему же американцы так спешили. В это время в Советском Союзе уже был отработан облёт Луны на корабле в автоматическом режиме. В СССР шла подготовка экипажей по лунному проекту и уже была сделана ракета-носитель «Протон», прошедшая многочисленные испытания. То есть, СССР в 1969-м году, практически, мог приступить к пилотируемым облётам Луны. Поэтому американцы очень торопились.

Ведущий: Я повторюсь и замечу. Если бы СССР был первым на Луне, то для США это был бы нокаут всей системе. Если две первых советских космических победы – запуск спутника и первого человека в космос, стали для американцев нокдаунами, то третий проигрыш стал бы нокаутом. В этом случае все бы поняли, что Советский Союз ещё раз подтвердил, что он лидер в космосе и что на много шагов…

А.И. Попов: Да. Да.

Ведущий: … опережает капиталистический строй, со всеми его конструкторами и наукой.

А.И. Попов: Роберт Макнамара, министр обороны США в то время, сказал лунном проекте: «Мы должны победить любыми путями. Всякие апелляции к совести или к моральным принципам, если они будут мешать программе «Аполлон», будут приравниваться к измене».

Ведущий: Это очень важно. Эта цитата очень важна.

А.И. Попов: И таким образом, стали стартовать эти удивительные американские ракеты по лунному проекту. Всего было одиннадцать запусков. Два на орбиту Земли, три на облёт Луны, и шесть, якобы, с высадкой на Луну. Ральф Рене, один из авторов книг о лунном заговоре, писал об этих запусках: «Помпезная игра огня, дыма и торжественности обстановки. Трансляции запусков приковывали к экранам телевизоров миллионы людей, отвлекая их внимание от возможного анализа отдельных деталей колоссальной фальсификации». Итак, с декабря 1968-го года по декабрь 1972-го года на Луну или якобы в её направлении стартовали корабли проекта «Аполлон». Я задаюсь вопросом, что сами американцы знали о своих проектах? Первое время, после первых полётов на Луну, главной ракетный конструктор США Вернер фон Браун, ещё участвовал во встречах первых космонавтов. Но, скорее, не как главный триумфатор, а просто, как символ космической науки.

Ведущий: Его ведь отстранили потом?

А.И. Попов: Его отстранили очень быстро. Уже в 1968-м году в его ведомстве провели сокращение и уволили почти 700 конструкторов. Уволили из того ракетного центра, которым фон Браун руководил.

Ведущий: То есть, человек, заслуга которого состояла в том, что он был пионером в ракетном деле, работал над тем, чтобы запустить первого человека на Луну…

А.И. Попов: Да, да.

Ведущий: .. и должен был помочь США выиграть у Советского Союза битву за космос, отстранили, практически, от работы, забрали у него конструкторов и отправили, условно говоря, на заслуженную пенсию.

А.И. Попов: Ещё полтора года после этого он проработал директором Центра космических полётов НАСА, но уже без конструкторов. В семидесятом году, когда лунная программа только входила в решающую фазу, с очередными высадка на Луне, Вернер фон Браун был окончательно освобождён от должности руководителя Центра космических полётов НАСА. Более того, как только завершилась эта лунная гонка, ракета фон Брауна, «Сатурн-5» больше нигде не использовалась.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 2

Сатурн 5, выставленный в космическом центре имени Кеннеди, штат Флорида

Ведущий: Чуть позже фон Брауна «ушли в отставку».

А.И. Попов: Да. Немного позже отставки фон Брауна. Заметьте, 27 двигателей, которые сейчас доставляют в космос ракеты компании Илона Маска, все вместе взятые в два-три раза меньше по мощности, чем ракеты типа «Сатурн». Казалось бы, зачем разрабатывать новое, если можно использовать испытанный в космосе «Сатурн»?! Тем не менее, президент США Трамп поздравил Илона Маска и НАСА с успешной «демонстрацией величайшего примера американской изобретательности в виде тяжелой ракеты «Сокол» или «Falcon-9». Но возникает вопрос. Простите, а какая же это демонстрация изобретательности, если стартовала ракета в два-три раза менее тяжёлая, чем ракета «Сатурн-5», изготовленная сорок лет назад и стартовавшая на 5-ти двигателях? Можно было поставить эти двигатели и сейчас, причём использовать для ракеты Илона Маска нужно было бы всего два или три. Было бы достаточно. Нет, о них забыли. Вместо этого американцы покупают российские двигатели РД-180, как самые мощные.

Ведущий: Но люди об этом не задумываются, на самом деле.

А.И. Попов: И всё это удивляет.

Ведущий: То есть, если у кого-то в наличии есть двигатель от «Мерседеса», то покупать двигатель у иностранного производителя нет никакого смысла!

А.И. Попов: Именно так!

Ведущий: Если, конечно, этот двигатель от «Мерседеса» существует и, якобы, доказывает своё превосходство. Я сравниваю, специально, чтобы доказать абсурдность ситуации. Действительно, в массовом сознании мыслей об изучении таких деталей нет. Но Вы знаете, о чём я хочу у Вас попросить. Я знаю, что у Вас есть киноматериал, снятый одним американцем в день старта корабля «Аполлон-11», который согласно истории, доставил первых астронавтов Земли на Луну. То есть, на этой съёмке хорошо виден реальный старт этой ракеты. Вы, как профессор, доктор физико-математических наук, изучили эту съемку, и пришли к очень любопытным выводам. Расскажите, пожалуйста, об этом.

А.И. Попов: Более того. Я спрошу и Вас, но уже как гуманитария, разобрать вместе этот эпизод. В данном конкретном случае, речь идёт не о монтаже, а о непрерывной съёмке, поэтому мы справимся с этой задачей. Давайте рассуждать вместе. Когда в космос запускается любая ракета, например, наш «Союз», то она достигает самых высоких облаков и как бы «протыкает» их где-то на сороковой секунде. Если ракета за это время этой точки не достигнет, она на орбиту Земли не выйдет.

Ведущий: Должна уложиться в сорок секунд?

А.И. Попов: Я думаю, что Вы не раз летали на самолете?

Ведущий: Да, конечно.

А.И. Попов: Видели облака под самолетом?

Ведущий: Видел.

А.И. Попов: А над ним уже только чистое небо?

Ведущий: Да, чистое небо.

А.И. Попов: Пилот при этом какую называет высоту полёта?

Ведущий: Примерно 10 000 метров.

А.И. Попов: Да, примерно 10 000 метров. Иногда 9 000 метров. Но при этом все облака внизу. Для убедительности показываю Вам вот такую фотографию. Вот крыло самолёта, а под ним море облаков, расстилающееся на всё пространство. В день старта «Аполлона-11», который вёз астронавтов на Луну, была достаточно ясная, солнечная погода. А теперь, скажите, в чём недостаток официальных съёмок НАСА?

Ведущий: Они все смонтированы?

А.И. Попов: Их очень много, этих съёмок, и все они представляют собой монтаж. Однако, совершенно случайно, в этой массе материала, я и мои коллеги обнаружили киноматериал Филиппа Френка Полейши. Этот человек и сам работал в программе «Аполлон», он был сотрудником компании IBM. Его премировали поездкой в космический центр Кеннеди, на космодром, чтобы посмотреть старт «Аполлона-11». Мы связались с этим человеком напрямую, он подтвердил, что вёл непрерывную съемку и не монтировал ей впоследствии. Более того, у нас есть свои технические возможности, о которых я не буду говорить, но с их помощью мы удостоверились в том, что эта съёмка, действительно, непрерывная. По целому ряду показателей это был несомненный факт.

И вот с помощью этой съёмки я изучил полёт ракеты буквально посекундно, от момента старта до 173 секунды полёта. На 162-й секунде полёта от ракеты отделяется первая ступень и именно вот этот отрезок является главнейшим, важным и труднейшим участком полёта. И вот здесь я хочу, чтобы Вы вместе со мной рассмотрели съёмку этих секунда полёта в реальном времени. Здесь есть таймер, по которому любой зритель может сверить время. Мы с Вами продублируем таймер с помощью секундомера. Обнулим показатели на секундомере и синхронизируем с таймером на киноплёнке. Мы готовы запустить плеер. Слова, написанные здесь, означают «запуск», «зажигание». Сейчас мы снимем паузу с нашего экрана и одновременно запустим секундомер. Вот ракета тяжело отделилась. Десять секунд прошло, пока она миновала пусковую башню. И продолжила движение вверх. Обращаю внимание, что Фил Полейша ни на секунду не выпускает из вида кинокамеры ракету. Вот отсчет времени идёт дальше. Прошло тридцать секунд. Нам придётся подождать ещё около ста секунд. Вот ракета проходит редкие, низкие облака. Обратите внимание, ракета сейчас эти облака, как бы «проткнёт», это будет моментальное явление, а слева мелькнёт тень от ракеты, её будет видно на этих облаках, как на полупрозрачном экране.

Прошло 60 секунд. Полёт продолжается. Замечу, если бы мы наблюдали за нашей ракетой «Союз», она бы уже давно эти облака проткнула! А «Аполлон» движется тяжело, медленно. Конечно, он обгонит любой самолёт, но для ракеты, «ползёт, как черепаха». Теперь 90 секунд прошло, и я готовлюсь остановить показ. Вот сейчас ракета входит в облака… Внимание! Стоп! Секундомер! Вот она дырка и видна тень ракеты. Останавливаемся! И нам хорошо видна дырка в облаках. Ракета благополучно прошла облака. Теперь, давайте посмотрим на наш секундомер. На циферблате – 115 секунд. Я могу сказать, что в этом случае цифры просто трагические. Даже более точные измерения дадут нам 107 секунд, а это значит, что мы можем констатировать следующее. За эти сто семь секунд космический корабль «Аполлон-11» достиг высоты примерно в 8 000 метров. Не выше! А где она должна быть в это время, чтобы выйти на орбиту? Замечу, что эти показатели для всех космических ракет, независимо от их конструкции, рассчитываются одинаково и в Америке, и в России. Потому что и правила для таких запусков одинаковы.

Ведущий: И законы физики тоже.

А.И. Попов: И законы физики, в первую очередь. И вот в моих руках титульная обложка теоретического отчёта компании «Боинг», которая рассчитала трассу полёта космического корабля «Аполлон-11», который, якобы, летел к Луне. Я специально выделил в этом отчёте одну строчку. По расчётам компании «Боинг», на 107 секунде ракета должна находиться на высоте 25 000 метров.

Ведущий: То есть, 25 километров.

А.И. Попов: 25 километров. А у нас она находится, по крайней мере, в три раза ниже.

Ведущий: И что это означает?

А.И. Попов: Это означает, что выход этой ракеты на орбиту исключен, что эта ракета – макет. Расчёты показывают, что раз ракета находилась невысоко, то сгореть в высших слоях атмосферы она не сможет, так? Значит, она где-то должна упасть. По самым разным данным, было установлен примерный район падения отдельных частей этой ракеты. Установили это разные источники, и точка падения находилась в районе Азорских островов.

Ведущий: Могли ведь быть свидетели падения этой ракеты?

А.И. Попов: Надо сказать, что Азорские острова, по расчётам для падения были выбраны грамотно. На Азорских островах есть несколько важнейших военно-морских США баз, и поэтому акватория вблизи Азорских островов, даже на самом большом удалении, считается строго охраняемым районом.

Ведущий: То есть, там хозяйствует американский флот?

А.И. Попов: Да. И американский флот, и американская авиация.

Ведущий: Хорошо, тогда у меня к Вам встречный вопрос. Вы говорите, что даже я, гуманитарий, зная элементарные основы физики и математики, могу рассчитать, что такими показателями взлёта, эта ракета не выйдет на орбиту. Но ведь эту самую съёмку вёл сотрудник НАСА, я имею в виду Фила Полейша. Неужели он ничего не понял? Он же был уверен на сто процентов, что астронавты прилетели на Луну!

А.И. Попов: Просто ему это не приходило в голову. И потом, в НАСА он работал, как приглашённый специалист из компании IBM. Это программное обеспечение.

Ведущий: В любом случае он как инженер, мог просчитать элементарные вещи?

А.И. Попов: У каждого специалиста – техника, есть своя узкая направленность. Поэтому, я ещё раз повторю. Расчёты траектории полёта ракеты делали физики. Компьютерщики могли это и не знать.

Ведущий: То есть, Вы имеете в виду, что Фил Полейша мог не обратить внимания на исследования компании «Боинг», которая рассчитала цифры?

А.И. Попов: Он просто их не смотрел. А общий принцип секретности предприятий подобных космическим центрам, был и есть таков, что каждый занимается только своим делом, и только в своей области. Поэтому люди в одной компании не знают результаты общей работы, не знают, над чем работают их коллеги в соседних отделах. Но, так или иначе, законы физики неизменны. И если ракета должна долететь с Земли до Луны, то динамика полёта этой ракеты должна только такой и никакой другой. А вот законы техники не всегда могут давать строгие расчёты. Допустима погрешность от 5 до 10 процентов. Почему? Могут поменяться погодные условия, даже одинаковые детали могут сработать по-разному. И потом, нельзя сделать две абсолютно одинаковых части сложных механизмов. Например, двигатели не могут быть точно тождественными друг другу. Какой-то будет чуть сильнее, какой-то чуть слабее. Отсюда может возникнуть и погрешность, но не более 5-10 процентов.

Давайте теперь потратим ещё одну минуту и посмотрим полёт «Аполлона-11» до отделения первой ступени ракеты. Это видео было снято на высоте, с борта самолёта, и съёмка велась НАСА. Вот летит ракета и вдруг она сейчас вся вспыхнет! При взлёте ни у одной ракеты так не бывает. «Аполлон-11», как будто утонул в огненном облаке, и только после этого отошла первая ступень. Теперь, когда мы это увидели, давайте посмотрим эти кадры в замедленном режиме и дополним их ещё и фотографиями. Вот она ракета, летящая в огненном облаке.

Посмотрите, чуть-чуть она видна из этого облака. Если иметь в виду, размер ракеты около ста метров, так как ещё не отделилась первая ступень, то само облако по размеру равно трёмстам метрам, как минимум. И, в таком случае, это просто чудо-ракета! Потому что нормальная ракета так себя вести не должна. Ни одна ракета в мире себя так не вела и не ведет. Очевидно, что эта ракета не обычна!

Ведущий: Эти кадры похожи на гибель космического челнока «Челленджер».

А.И. Попов: Давайте посмотрим ещё несколько раз, Я буду считать. Несколько секунд ещё потратим. Будет четыре вспышки. Итак, приготовиться… Раз! Два! Три! Четыре! Всё! И ракета вышла из пламени… Сейчас от неё начинает отделяться первая ступень... Вот она потонула в облаке и вот выходит светлым пятнышком… Произошло отделение первой ступени. На этом завершим просмотр. Эта ракета, якобы, двинулась к Луне. А вот и обещанная мной официальная фотография НАСА о взлёте ракеты. Хотя, я бы на месте НАСА их не публиковал. Это момент, когда ракета выходит из дымового облака. На фотографии мы видим, что след от ракеты образовал конус. Он похож на тот след, который оставляет на воде движущаяся лодка. Чем быстрее мчится лодка, тем острее этот конус. И вот по углу расхождения этого конуса, который появляется после того, как ракета свои корпусом расталкивает дым, мы также можем рассчитать скорость ракеты.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 2

Ведущий: Так.

А.И. Попов: Так вот, именно в этот момент она составляет меньше километра в секунду.

Ведущий: Это что означает?

А.И. Попов: По расчётам, скорость ракеты по лунной трассе должна составлять 2,5 километра в секунду.

Ведущий: Вот это, да!

А.И. Попов: Погрешность не маленькая, близка к 200%

Ведущий: То есть, это уже физика. Подключается к физике уже и математика.

А.И. Попов: Это и физика, и математика вместе. Поэтому об этом факте нет смысла говорить подробнее. И так понятно, что такая ракета до Луны не долетит. Честно говоря, по ракете корабля «Аполлон-11» мне больше нечего добавить. Летит она медленнее, чем надо, причём мы это проверили по двум показателям. И ведёт она себя достаточно странно для ракет такого типа при старте в космос. И на этом я завершу рассказ о ракете.

Ведущий: Александр Иванович, это был очень интересный рассказ, я надеюсь, что мы ещё сможем встретить и поговорить на другие, не менее интересные темы. Спасибо Вам.

А.И. Попов: Благодарю за внимание и Вас, до свидания. Буду рад встрече с Вами.

Ведущий: До свидания.

http://www.youtube.com/watch?v=W6RtIPiqB0U

яБорис 10.04.2019 16:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670516)


Советский космонавт Алексей Леонов, первый в мире совершивший выход в открытый космос, являющийся также членом консультативного комитета инвестфонда Baring Vostok, находится за границей на плановом обследовании.
Об этом сообщила в понедельник ТАСС его помощница Наталья Филимонова.

"Алексей Архипович сейчас за границей, на плановом обследовании, которое он проходит регулярно. Раз в полгода он там всегда бывает, ничего критичного", – сказала Филимонова.

16 февраля Басманный суд Москвы арестовал на 2 месяца основателя Baring Vostok и совладельца банка "Восточный" Майкла Калви по делу о хищении 2,5 млрд рублей. Защита Калви намерена обжаловать арест.

https://tass.ru/obschestvo/613...

Надо же какое совпадение!

Вы только вдумайтесь – советский космонавт предпочитает западную медицину и западных докторов!

У него ничего критичного, но он принципиально лечится за границей!
Как там говорят? Дьявол кроется в деталях?

Вот, казалось бы, пустячок, но начинаешь собирать все в одну кучку, и столько всего интересного выплывает....А еще этот персонаж был у Познера, который подчеркнул, что далеко не всех рад видеть у себя в гостях, а вот его рад видеть...

Ну такие знаете, сигналы....


Ardens 11.04.2019 07:16

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Эх! Какая жалость...представляете, если бы Вам родиться с такой проницательностью где-то в начале двадцатого века, то в тридцатые годы...сколько пользы принесли бы стране.
Я серьёзно.
Серьезно, оставьте свои шуточки себе под пиво, если не можете сказать что-то культурное.


Ardens 11.04.2019 07:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 3

Вся политика паразитического запада основана на лжи. Лгут они всем и обо всём. И только осознав и крепко запомнив это мы сможем им противостоять и выжить. .

Интервью А.И. Попова для Russia Today Arabic (3-я передача)

Ведущий: Александр Иванович, здравствуйте!

А.И. Попов: Здравствуйте!

Ведущий: Рад Вас снова видеть в нашей программе.

А.И. Попов: Взаимно.

Ведущий: Давайте продолжим нашу тему. В предыдущих сериях мы обсудили косвенные и прямые доказательства того, что американцы чего-то не договаривают о своей лунной программе. Я, конечно, смягчаю оценки, имея в виду много несоответствий в официальной версии истории освоения Луны человеком. Эта версия, как минимум, не выдерживает критики, сразу по нескольким показателям, особенно по тем, что касаются высадки человека на Луну. Поэтому предлагаю поговорить о человеческом факторе. Потому что мне кажется, этот фактор не менее важный, чем технический. Есть очень много кадров кинохроники, где показано, как американцы выходят из центра подготовки, как садятся в машину, а потом из машины едут к своей ракете и так далее. И, казалось бы, к чему там можно придраться? Но даже такие съёмки полны несоответствий. Сначала шланги на космических костюмах у астронавтов одного цвета, а потом, вдруг, другого цвета. То тёмные, то светлые. Машина, в которую они садятся, чтобы ехать к ракете - с эмблемой НАСА. А когда они выходят из машины к ракете - она уже без эмблемы НАСА! И очень много других таких моментов, перечислять можно час. Но есть ли какие-то моменты, связанные с полётами американцев на Луну, на которые именно Вы обратили внимание?

А.И. Попов: Да, думаю, есть. Я, в первую очередь, задумался вот над каким вопросом: «А можно ли отличить человека, который был в космосе достаточно долго от того, кто вообще не летал в космос»? Полёт на Луну это ведь достаточно долгое пребывание в невесомости – это шесть суток, как минимум. Так сформировалась тема для изучения, которую я назвал так: «Бодрые люди «с орбиты». Слова «с орбиты» ставлю в кавычки.

Ведущий: Я просто знаю, что Вы собрали такие свидетельства…

А.И. Попов: Да, так.

Ведущий: … которые даже подтверждены в письменном виде. Вы не могли бы рассказать нам самое интересное из того, что касается влияния на человека времени, проведённого им в невесомости?

А.И. Попов: Когда космический корабль спускается на Землю, это означает огромные перегрузки для человека. Ведь корабль движется с огромной скоростью – почти 11 км/сек и тормозит в воздухе. Всё это ощущают на себе астронавты, до этого пребывавшие в невесомости с нулевыми перегрузками. И при приземлении их мышцы ещё слабые, и сами они находятся не в очень бодром состоянии.

Ведущий: Я хочу в дополнение к Вашим словам зачитать кое-что из Вашей же работы: «Гораздо легче, в десятки раз, переносится полёт на современной орбитальной станции в наше время. Сегодня мы уже и не помним тех старых фотографий, на которых космонавты отправляются в космос, буквально зажатые на одном квадратном метре».

А.И. Попов: Да, да. Это очень важно.

Ведущий: «Мы привыкли видеть, как космонавты свободно чувствуют себя на космической станции, веселятся и машут нам руками».

А.И. Попов: Конечно!

Ведущий: Поэтому Вы и пишете, что невесомость на орбитальной станции в десятки раз легче перенести, чем раньше, потому что на станции гораздо просторнее, есть много места для физических упражнений, для этого поставлены специальные спортивные тренажеры. Но в годы лунной гонки, о которой мы говорим, орбитальной станции ещё не было. Мы говорим лишь о небольшой космической капсуле, где три астронавта ограничены в пространстве. Это даже представить тяжело. Человек в невесомости, да ещё и со всех сторон зажатый!

А.И. Попов: Да, действительно. Рекорд пребывания на орбитальной станции 437 суток и 18 часов. Возвращение на Землю, после этого, было тяжёлым, но без особых последствий. Рекорд длительности в одном корабле «Союз-9» – 17 суток 16 часов. Возвратились оба космонавта в тяжёлом состоянии.

Ведущий: Застой полностью в организме.

А.И. Попов: Застой в организме! Я расскажу и о других экипажах корабля «Союз», которые летали до 1970-го года. Например, в октябре 1969-го года, космонавты корабля «Союз-7» были почти пять суток на орбите.

Ведущий: Примерно в то же время, что и американцы, и в тех же примерно условиях.

А.И. Попов: Да, да. Но только примерно, потому, что обитаемый объём «Союза» просторнее, чем у «Аполлона». И всё равно, космонавт Виктор Горбатко писал, что сразу же после приземления сам идти не мог.

Ведущий: «Ноги тяжеловаты и заметно непослушны, просто поднять руку стоило немалых усилий». «Просто поднять руку». Вот так описывали полёт «Союза-7», где инженером был Виктор Горбатко.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 3

Несколько фотографий современных возвращений космонавтов на Землю..

А.И. Попов: Да, да, да. А вот фотография, где вернулись после шести суток пребывания на орбите космонавты Алексей Леонов и Валерий Кубасов. Это лето 1975-го года. Где они находятся? На носилках, в окружении врачей. Но всё же самым драматическим полётом был именно «Союз-9», о котором я уже говорил. Он состоялся в октябре 1970-го года, когда испытывалось увеличение длительность полёта, и впервые был установлен порог в 18 суток. Космонавты Андриян Николаев и Виталий Севастьянов. Перед спуском корабля все слышали голоса космонавтов бодрыми. Когда корабль проходил атмосферу Земли, связь на некоторое время прервалась, что происходит всегда, так как вокруг корабля бушует раскаленная плазма. Когда корабль приземлился, то космонавтов нашли в очень плохом состоянии.

Ведущий: Полуживых.

А.И. Попов: Полуживых и в предынфактном состоянии. Из-за того, что организм отвык от силы тяжести, не выдержал перегрузок. Виталий Севастьянов писал: «Было очень тяжело. Встать не могли. Вдруг врачи кинулись к Андриану Николаеву, стали какие-то уколы делать. Я подполз к нему, а он без сознания. Еле его откачали. Так нас на носилках перенесли в вертолёт и так же из него вынесли». Ещё об этом полете очень интересно написал генерал-полковник Николай Каманин, руководитель отбора и подготовки советских космонавтов. На следующий день после приземления, он встречал экипаж «Союза-9» Андрияна Николаева и Виталия Севастьянова на аэродроме. «Я знал, что они очень тяжело перенесли приземление. Но я увидел их в жалком состоянии. Бледные, опухшие, апатичные, без жизненного блеска в глазах. Это были совершенно изможденные, больные люди. Неделю после этого они не могли встать». А вот, что писала о подобных полётах наша официальная пресса - газеты, радио, и телевидение. У меня, например, есть копия сообщения ТАСС о полёте 1969-го года. Том самом, после которого космонавт Виктор Горбатко не мог передвигаться самостоятельно. Вот что об этом написано в прессе: «Космонавты сообщили сразу после приземления, что чувствуют себя отлично».

Ведущий: Ходить не могут, но чувствуют себя отлично. Вот так, собственно.

А.И. Попов: Был ли смысл в этой секретности? Я считаю, что был. Сейчас я объяню почему. Дело в том, что по многим данным, некоторые из которых я уже затрагивал, американцы в этот период вообще не летали в космос, а только имитировали свои полёты! У них не было накопленного опыта по этому моменту, и они не могли знать, как чувствует себя человек, вернувшийся из космоса!

Ведущий: Это, действительно, очень важный момент, о котором Вы говорите. То есть, американцы не знали о том, что мы сегодня знаем о космическом советском опыте…

А.И. Попов: Да, тогда ничего не знали!

Ведущий: … совершенно не знали, потому что мы с американцами такой информацией не делились. Советский Союз данные о проблемах в открытых источниках не публиковал. А поскольку в советской прессе сообщалось, что космонавты чувствуют себя нормально, то американцы на веру всё это и воспринимали.

А.И. Попов: Им больше ничего и не оставалось делать. Поэтому они и срежиссировали, что из всех кораблей «Аполлон» будут выходить, после приземления, бравые американские парни. В светлых, чистых костюмах и бодрые.

Ведущий: Как все мы сейчас и смотрим на всех фотографиях, как они выходят из кораблей, буквально, «летящей походкой».

А.И. Попов: Да, да. И теперь я полагаю, мы можем перейти к началу пилотируемых полётов к Луне по программе «Аполлон», объявленных НАСА. Я бы сказал, «якобы пилотируемых». Итак, 11 октября 1968 года, буквально накануне первого декабрьского старта к Луне, состоялся запуск «Аполлона-7» на околоземную орбиту с астронавтами на борту. До этого ни одного пилотируемого запуска по этой программе не было. Я считаю, что американцы просто имитировали такой запуск, чтобы хоть как-то оправдать затраты и объявить о том, что программа заработала. Подчеркиваю, имитировали! А 7 октября 1968-го года, за 4 дня до этого запуска, директор НАСА ушёл в отставку!

Ведущий: Джеймс Уэбб (James Edwin Webb).

А.И. Попов: Да, Уэбб. Представьте себе, он семь лет руководил НАСА, в частности, начинал работу над лунной программой «Аполлон», и, вдруг, за 4 дня до первого пилотируемого полёта, когда он, казалось бы, должен был пожинать лавры успеха, подаёт в отставку!

Ведущий: И самое интересное, что без объяснения причин.

А.И. Попов: Да, без объяснения причин. Представьте себе такую ситуацию у нас? Чтобы, например, перед 12 апреля 1961 года, перед первым полётом человека в космос, с поста генерального конструктора вдруг ушёл бы наш Сергей Королёв?! Абсурд!

Ведущий: Учитывая, что Джеймс Уэбб сделал это без объяснения причин, то, наверное, в его уходе всё было не так уж и просто?

А.И. Попов: Моё мнение такое. Опытный администратор и политик в прошлом, Джеймс Уэбб решил не нести ответственность за лунную аферу! Перед началом пилотируемой программы он, как говорится, просто «умыл руки». Что это, как не демонстративный шаг? Но национальные интересы США диктовали свои правила, и лунная афера продолжила свою историю. Поэтому я не удивлён, что из корабля «Аполлон-7», после 11 дней, проведённых, якобы, в невесомости, вышли три великолепных и бодрых астронавта. Вот они здесь как раз красуются.

Ведущий: И даже видео есть, где видно, как они замечательно себя чувствуют.

А.И. Попов: А мы ведь прекрасно помним, как чувствовали себя после шестисуточного полёта Алексей Леонов и Валерий Кубасов? Лежали на носилках! А вот американцы после 6 суток полёта уже стоят в дверях спасательного вертолёта!

Ведущий: А спасательный вертолёт прибыл через какое-то короткое время?

А.И. Попов: Через 50 минут.

Ведущий: 50 минут?!

А.И. Попов: Через 50 минут после приводнения «Аполлона-8». Он приводнился и, практически, немедленно был доставлен на спасательный корабль..

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 3

Через 50 минут после приводнения астронавты бодро выпрыгивают из капсулы, доставленной на борт корабля.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 3

Астронавты на митинге в свою честь через 50 минут после приводнения.

Ведущий: Может быть, у американцев были какие-то волшебные лекарства? Вкололи им, и они на ноги встали?!

А.И. Попов: Ещё больше такого волшебного лекарства, наверное, получили астронавты «Аполлона-9». Вот они бодро идут по красной дорожке. Провели, якобы,10 суток в невесомости и хоть бы что им!

Ведущий: Это тут после 10 суток?

А.И. Попов: Да. После десяти суток.

Ведущий: Они даже не изможденные на лицо, это потрясающе.

А.И. Попов: Да, так и есть...

Ведущий: Как будто только что из салона красоты вышли!

А.И. Попов: Короче говоря, я думаю, что в любом случае, американские женщины смотрели на астронавтов с восхищением. То же самое было и с «Аполлоном-10». Этот корабль, якобы летал уже на окололунной орбите, астронавты не высаживались на спутник Земли. Провели восемь суток в невесомости. Тоже бодро выглядели. Вот ещё герои недавнего времени, астронавты корабля «Аполлон-11» – 8 суток невесомости, плюс высадка на Луну. Астронавты «Аполлона-12» - тут уже 10 суток в невесомости, но астронавты так же бодры. Тут на астронавтах надеты изолирующие противогазы. Публику это интриговало. Было заявлено, что астронавты боялись, что на них нападут на Луне бактерии.

Ведущий: Причём, как я понимаю, иногда астронавты лунной программы надевали на публике противогазы, иногда не надевали. Наверное, в зависимости от того, какую версию готовили на каждый полёт.

А.И. Попов: Наконец, видео после двух последних полётов на Луну. «Аполлон-16» и «Аполлон-17». Астронавты такие же бодрые.

Ведущий: И всё это время, как Вы полагаете, американцы просто не знали, как должны выглядеть люди, которые несколько суток провели в невесомости, в тесной капсуле? Даже примерно не знали, каким должно быть их физическое состояние, как они выглядят?

А.И. Попов: Да, поэтому мы и видим их на экране такими бодрыми людьми с орбиты. Какое мнение выработались у скептиков, к которым принадлежу и я? Первое. Эти люди не были на Луне. Второе, вытекающее из первого, это то, что лунная программа США «Аполлон» существовала только на бумаге, и что ни один космический корабль «Аполлон» не был не только на Луне, но и даже на околоземной орбите.

Ведущий: Давайте тогда в оставшееся время беседы обсудим ещё одно из доказательств этого, в частности, вопрос о цвете Луны на американских снимках.

А.И. Попов: Наверное, вопрос, какого цвета Луна, многим нашим зрителям покажется странным.

Ведущий: Мне кажется, что многие не задумываются над этим.

А.И. Попов: Советские астрономы, ещё в пятидесятые годы 20 века, установили с помощью спектральных наблюдений, каков настоящий цвет Луны. Я даже зачитаю Вам выдержки из Большой Советской энциклопедии 1956-го года. «Можно сказать, что поверхность Луны в основном покрыта тёмным веществом коричневатого оттенка». Через три года исследователь Луны Надежда Сытинская, проведя дополнительные исследования, написала, что вещество с такой отражательной способностью, в обычных условиях видится, как коричневая. В обычных условиях, это, означает, что при солнечном освещении. Надо сказать, что тогда это была необычная точка зрения. В этой же книге Надежда Сытинская привела и доводы немецкого ученого, который, например, предполагал, не проводя исследований, что Луна покрыта снегами и льдами! Так что, наши астрономы установили, что Луна коричневая. Должен Вам сказать, что с технической точки зрения, методы передачи удалённого телевизионного изображения страдают многими недостатками. Страдает, в том числе, и цветопередача. В ней много недостатков. Поэтому наши учёные, приступив к программе изучения Луны, поставили перед собой задачу. Запустить к Луне автоматическую станцию, сфотографировать спутник Земли, вернуть этот аппарат обратно и фотоплёнку проявить на Земле. Это было сделано с помощью аппаратов программы «Зонд». Это были те самые корабли, которые потом планировалось отправлять для облёта Луны уже с космонавтами на борту. Так вот, автоматические аппараты «Зонд» облетали Луну на расстоянии в тысячу километров. По космическим меркам, это очень, очень близко. Аппараты, приближаясь к Луне на таком расстоянии, увидели следующее. Луна, я бы сказал, оказалась оранжево-коричневой, а над ней располагалась голубая Земля. Цветопередача хорошая!

Ведущий: Кстати, размер Земли тоже интересен. Помните, у американцев на снимке Земля такая маленькая. Помните?

А.И. Попов: Да. Да.

Ведущий: То есть, на лунных снимках у американцев тоже не всё в порядке с изображением Земли?

А.И. Попов: Размер изображения объекта на фотографии зависит от фокусного расстояния объектива. Короткофокусник даст маленькую Землю, а длиннофокусник – большую. Поэтому я не стал бы затрагивать эту тему, как часть нашей беседы. Уже в наше время Луну сфотографировали из космоса, уже с орбиты Земли, с МКС и всё было подтверждено. Фотографий более чем достаточно. Вот фотография - Луна коричневая. Так что дело не в расстоянии.

Полёт на Луну – афера века. Интервью Александра Попова а для Russia Today Arabic. Часть 3

Американские флаги стоят на серой «Луне»

Ведущий: Американцы могут возразить, что фото и видеокамеры тогда были не такими, как сейчас и цветопередача может отличаться от той, что получается сегодня.

А.И. Попов: Простите, пожалуйста. Что касается цветной фотоплёнки, я сам имею опыт и не уверен, что в семидесятом году в США они были значительно хуже современных фотоплёнок. Как можно проверить цветопередачу? Я и мои товарищи сделали следующую вещь. Мы отобрали только те американские снимки с Луны, на которых есть звёздно-полосатый флаг. У американцев на флаге есть красный цвет, белый цвет и синий цвет. Значит, если цвета американского флага переданы хорошо, значит и цветопередача всего снимка хорошая. Вот на Луну сел «Аполлон-11». Вот астронавт в белом скафандре. А рядом великолепный цветной американский флаг. А при этом Луна – серая! И так на каждом снимке всех космических аппаратов «Аполлон». У всех шести «Аполлонов», которые, якобы, прилетали на Луну. Мы, конечно, можем представить себе, что на Луне есть шесть серых участков поверхности, как будто специально подобранных для «Аполлонов», чтобы они именно на них и садились. Но, дело в том, что по официальной версии, каждый из них садился в сотнях и тысячах километров друг от друга.

Ведущий: Но многие, в том числе и космонавт Алексей Леонов во всеуслышание признают, что, действительно, не все съёмки получились у американцев во время полёта, и поэтому многие кадры были досняты на Земле. Тут нет ничего особенного, и это совершенно не доказывает, что США не были на Луне.

А.И. Попов: Какой вывод от этого мы всё же сделаем? Почему даже в этом случае у американцев серая Луна? Вот почему старые американские фотографии вдруг стали меняться! Луна там уже коричневая! Нил Армстронг даже договорился до следующего. Он сообщил, что у него было такое впечатление, будто-то бы он держит в руках «серый порошок угольно-черного цвета»! Мне трудно представить себе что-либо серое угольно-чёрным, но он так сказал! В любом случае коричневый цвет не назвал.

Ведущий: Я смотрел хронику и слушал пресс-конференцию астронавтов, так они заявляли, что даже звезд не видели. Повторю дословно: «Не помню, чтобы я видел звезды».

А.И. Попов: Я это понимаю так. Тот 21 день карантина, который астронавты, якобы прилетевшие с Луны провели в изоляторах, был использован так. Во-первых, они отдыхали. Во-вторых, их всё время инструктировали, что говорить прессе. В-третьих, с ними работал психиатр. Он находился с ними там же, в изоляторе. И это можно понять. Ведь, в рамках той версии, которую мы сейчас обсуждаем, после выхода из этого карантина им предстояло, вообще-то, врать всему человечеству! Но ещё труднее, чем всему человечеству, было трудно врать ближайшим товарищам. Поэтому, я считаю, что их всё это время инструктировали по всем вопросам. Что и как отвечать. Но, видимо, проработали не всё, и забыли обсудить такой простой вопрос, как наблюдение звёзд. Астронавты и растерялись.

Ведущий: А Вы знаете, каким был главный аргумент американцев, отрицающих теорию «лунного заговора»? Они говорили, что на лунную программу «Аполлон» НАСА работало около четверти миллиона человек, это те, кто был непосредственным участником работ. Косвенно же на этот проект трудилось около семисот тысяч человек. И, естественно, все они не могли быть участниками такого масштабного заговора! Такое огромное количество человек не сможет скрывать такой обман.

А.И. Попов: Знаю.

Ведущий: Знаете. Как Вы ответите на это?

А.И. Попов: Я сам, как человек, который работал в одном из секретных институтов страны, прекрасно знаю, как устроена система засекреченности во время работы над тем или иным проектом в большом коллективе. Например. Вы же знаете, что в СССР также существовала программа по освоению Луны. Над лунной ракетой тоже работали сотни тысяч человек в разных институтах. Но в стране же об этом ничего не знали! Почему? Потому что те, кто, допустим, работал в монтажно-испытательном корпусе, имел пропуск только туда. В другие помещения он пройти не мог и не знал, кто конкретно работает там и над чем!

Ведущий: То есть, всё было разбито на закрытые сектора?

А.И. Попов: 38 Да. И каждый сотрудник не имеет права рассказывать о своей работе и не имеет права спрашивать о чужой. Каждый знает только свой сектор.

Ведущий: То есть, Вы имеете в виду, что нет системы сообщений и всё у каждого засекречено отдельно?

А.И. Попов: Совершенно верно. То же самое было и у американцев. Кроме того, не забывайте, в число такого количества сотрудников по лунному проекту можно ведь включить и уборщиц, и охрану, то есть, обслуживающий персонал. Но они же не конструкторы! Но скажу ещё раз, я проектировал приборы на основе лазерной техники. Но это совершенно не значит, что я точно знал, где будет использоваться моё изобретение, и где конкретно будет работать этот прибор. Я уж не говорю о рядовых конструкторах. Например, кому-либо из них поручают спроектировать какой-то валик или какую-то зубчатую передачу. Он и делает конкретно своё задание, это его сектор, он не знает, куда этот валик установят. То есть, главное – это секторальность, ограничение. Ты должен знать только ту информацию, которая необходима тебе для твоей работы. Всё. И такая практика, кстати, даёт отличные результаты. Более того, чем сложнее тема, чем она грандиозней, тем на более мелкие сектора работы могут её разбить. И при соблюдении строгой дисциплины на каждом маленьком участке легче сохранить секретность. Позвольте привести пример об уровне секретности из советской практики. В апреле 1975-го года состоялся неудачный полет космического корабля «Союз-18 А». Летали космонавты Олег Макаров и Василий Лазарев. Полёт был неудачным. Из-за отказа третьей ступени, аппарат не вышел на орбиту и во время аварийного спуска космонавты испытали пиковые перегрузки, но остались живы. Приземлились они где-то на пограничной территории. И в тот момент они не знали, где точно. То ли в Китае, то ли нет. А с Китаем у СССР тогда плохие отношения были.

Ведущий: Да. Да. Холодная война!

А.И. Попов: Так вот, Олег Макаров вспоминал позднее, что Василий Лазарев, после приземления первым делом уничтожил бумаги с полётным заданием, которые были у него, как у командира. Макаров об их содержании ничего не знал о существовании у Лазарева особого задания. То есть, даже внутри одного экипажа были секреты друг от друга. Достаточно убедительный пример? Так что сохранение секретности при большом количестве работающих над проектом – не аргумент в пользу американцев. Если работу разбить на много фрагментов, то в полном курсе этого проекта окажется всего несколько десятков человек.

Ведущий: Хорошо. Александр Иванович, спасибо Вам за беседу, я надеюсь, у вас еще будет время с нами встретиться, чтобы обсудить самую, может быть интригующую тему, почему же Советский Союз замолчал всю эту ситуацию и в чем был его интерес, чтобы подыграть американцам и держать всю эту информацию втайне от мировой общественности. Давайте посвятим этому отдельную передачу, потому что это заслуживает отдельного внимания.

А.И. Попов: С удовольствием.

Ведущий: Спасибо Вам большое.

А.И. Попов: И Вам спасибо за внимание.

https://bigphils.livejournal.com/51600.html

Интервью А.И.Попова для Russia Today Arabic (3-я передача
http://www.youtube.com/watch?v=N2kwCSZW6go

яБорис 11.04.2019 10:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
СКОРО. ВСЯ ПРАВДА О МИССИИ АПОЛЛОН

На оптико-механическом заводе поселка Кирпичики, который расположен в Свердловской области, работает очень интересный человек. Его зовут Анатолий Вениаминович Глухов. По его собственному утверждению, Анатолий Вениаминович автор нескольких десятков изобретений, научных трудов и статей. Однако возраст не позволяет ему трудиться непосредственно инженером, и поэтому изобретатель работает сторожем. Он охраняет родной завод сутки через трое, а в свободное время занимается любимым делом. Анатолий Вениаминович, используя отходы производства, строит телескоп. Да не просто телескоп, а самый огромный в мире. Зачем он ему, спросите вы?

Изобретатель вот уже несколько десятков лет пытается проверить — были или не были американцы на Луне. А как это сделать? Правильно. Имея достаточно мощную оптику, можно разглядеть следы присутствия астронавтов на Луне.

В редакцию проекта Живой Космос поступило письмо от Анатолия Вениаминовича. В нем изобретатель попросил помощи для завершения своего проекта. И главный редактор, то бишь я, выключив Рен-ТВ, купил билет на поезд и отправился в российскую глубинку. Где пообщался с Анатолием Вениаминовичем, взяв у него интервью. Текст беседы привожу ниже.

Редактор:
Здравствуйте, уважаемый Анатолий Вениаминович!

Глухов:
Здравствуйте.

Редактор:
Расскажите, пожалуйста, в чем новизна Вашего изобретения? Для чего оно нужно? И почему вы решительно хотите установить тот факт, что американцы никогда не посещали Луну?

Глухов:
Понимаете ли в чем дело. Когда-то давно, в юности, я шел по деревянному мосту через нашу местную речку. Это был год 1972 или 73, сейчас уже и не вспомню. Мост подо мной неожиданно зашатался, и я упал в воду. Высота была довольно большой, а воды мало. Поэтому я потерял сознание от удара головой о дно. На счастье мимо проходили пионеры. Они вытащили меня и отвезли в больницу. Так вот, пока я лежал в больнице, у меня было много времени для размышлений. И однажды, после очередного укола, меня осенило! Я вдруг понял! Американцы никогда не летали на Луну! Ведь у них не было даже туалета в космическом корабле! Они не были защищены от радиации! Звезд не видно на снимках! Флаг колышется на ветру! И так далее…

Редактор:
То есть вы хотите сказать, что вся эта история с лунной экспедицией постановка?

Глухов:
Да. Самая настоящая фальшивка. Понимаете ли в чем дело. Я все-таки имею кое-какое отношение к космосу. Дядя моей племянницы как раз в эти годы трудился на одном из заводов космической промышленности. Так вот однажды за ужином он обронил странную фразу: «да нет, этого не может быть» при этом рассматривая фотографию Луны на стене. Я считаю, что он имел в виду как раз таки аферу американцев. Несмотря на то, что он трудился в столовой поваром, ему как раз таки должно было быть все известно. Ведь через него каждый день проходило множество самых разных людей. Там были и инженеры, и руководство. И они наверняка о чем-то говорили.

Редактор:
Ваша позиция понятна. Расскажите, пожалуйста, нашим читателям, каким образом вы хотите вывести американцев на чистую воду?

Глухов:
Работая на оптико-механическом заводе я заметил, что в отходы идет огромное количество линз, которые имеют незначительные дефекты. Я начал собирать их и относить домой. Там я их шлифовал и подгонял друг к другу, что бы собрать одну огромную линзу. Я хочу построить огромный телескоп, с помощью которого можно будет рассмотреть на поверхности Луны следы пребывания человека. Хотя я уверен, что их там нет. Вот видите кошка на противоположной стороне улицы сидит? Так вот, она из НАСА. Пиндо.. извините, американцы очень боятся моего изобретения. Вот вчера например, доллар сколько стоил? А сегодня вы не смотрели курс? Еще и биткоины эти. А урожаи сои как упали? Завтра на рыбалку не поеду, давление падает, а ежа вчера поймал и выпустил. А не надо было…

Редактор:
Анатолий, Вы меня конечно извините, при чем тут еж и рыбалка? Мы вроде о телескопе говорили?

Глухов:
О телескопе, телескопе… Ах, да, извините отвлекся. Так вот, линзу я почти собрал. Осталось дело за малым — собрать конструкцию и направить ее в сторону Луны. И тут проблема. Нет у меня столько финансов. Я обращался в Академию наук, в Совет при Президенте, в Роснано, даже в Метрострой. Везде отказ. И поэтому я обратился к вам. Чтобы люди помогли мне. Сумма нужна приличная. 1149 рублей. Именно столько нужно потратить на покупку воздушных шаров. А гелий мне на заводе пообещали дать бесплатно.

Редактор:
Извините, а зачем Вам столько шаров?

Глухов:
С их помощью я подниму собранную мною линзу на необходимую высоту, чтобы оказаться в ее фокусе. Диаметр линзы около 50 метров, конструкция довольно громоздкая. В целом технология такая. Шары, наполненные гелием, будут привязаны по всему краю линзы. Сама линза будет привязана тросом к моей руке. В темную безоблачную ночь я начну постепенно отпускать ее, пока она не достигнет нужной высоты. Я окажусь в ее фокусе и сквозь нее смогу рассматривать лунную поверхность. Все очень просто.

Редактор:
В целом технология ясна. Ну что же, обратимся к нашим читателям с просьбой оказать помощь талантливому изобретателю.

Глухов:
Спасибо. Деньги можно отправлять на почту переводом. Как только нужная сумма соберется, через несколько дней случится сенсация. Если, конечно, НАСА не доберется до меня раньше…

Редактор:
Спасибо, Анатолий, за содержательную беседу! И ждем Ваших новых идей!

Глухов:
Спасибо и Вам. До встречи.
Вот такой у нас состоялся разговор. Больше на связь, Анатолий, к сожалению не выходил. Удался или нет эксперимент, никто не знает. Может он не рассчитал с шарами, и летает теперь где-то там, среди звезд…

Хотя поговаривают, что изобретателя пригласили работать в НАСА. И его даже видели в лаборатории реактивного движения. Вот так, не ценим самородков наших. И мозги утекают за границу. Грустно это, господа.

Главный редактор проекта Живой Космос.

1 апреля 2019 года
https://zen.yandex.ru/media/alivespa...ee0400b3d1c399

Ardens 11.04.2019 11:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Еще один аспект лунной аферы США. "Приземление американцев"

http://www.youtube.com/watch?v=Lgb7pyvnKQo

Ardens 11.04.2019 11:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Астронавт участник миссии «Аполлон» Базз Олдрин: люди никогда не были на Луне

В сети появилось видеозапись, на которой бывший астронавт США Базз Олдрин рассказывает, что группа космонавтов, которая якобы высаживалась на Луну, никогда там не была. Стоит отметить, что 88-летний Олдрин входил в эту группу. Он поведал миру о заговоре мирового масштаба. По словам мужчины, миссия «Аполлон» является мистифицированной. Таким образом, догадки конспирологов подтвердились.

Само видео было записано еще в 2015 году, однако привлекло внимание масс только сейчас. Этот факт вполне можно объяснить: запись совсем непримечательная, она сделана на вашингтонском книжном фестивале. На видео космонавт отвечает на вопросы 8-летней девочки, которая спросила, по какой причине сейчас никто не летает на Луну. Базз Олдрин ответил, что это невозможно технически, за всё время никто не летал на природный спутник Земли.


яБорис 11.04.2019 13:22

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 540615)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 540610)
В лунной афере США поставлена жирная точка!
Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций... Таким образом в многолетней беспрецедентной лунной офере США самим всемирно признанным голливудским мэтром режиссуры поставлена жирная и окончательная точка. ...
http://politikus.ru/articles/65345-v...ya-tochka.html

Тут разоблачительная статья этого видео http://www.snopes.com/false-stanley-...moon-landings/

Это фрагмент(перевод машинный)
Цитата:

Представитель вдовы Кубрика также заявил, что "Интервью ложь, Стэнли Кубрик никогда не были допрошены T.Patrick Мюррей вся история состоит, мошеннических и не соответствует действительности."


Ardens 11.04.2019 13:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
АМЕРИКАНЦЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ. ЦВЕТ ЛУНЫ!

"Очень черная и очень белая, но по мере продвижения серая..." :)))) Вот ЭТО и ЕСТЬ ЛОЖЬ И ПОДЛОГ В ЛУННОЙ АФЕРЕ!

1969 год "ЗОНД 7" (СССР) ЛУНА КОРИЧНЕВАЯ 2013 год "Чаньэ"-3 (Китай) ЛУНА КОРИЧНЕВАЯ !!!

http://www.youtube.com/watch?v=No9dsxi8ZAI

яБорис 11.04.2019 14:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670589)
Дядя моей племянницы как раз в эти годы трудился на одном из заводов космической промышленности. Так вот однажды за ужином он обронил странную фразу: «да нет, этого не может быть» при этом рассматривая фотографию Луны на стене. Я считаю, что он имел в виду как раз таки аферу американцев. Несмотря на то, что он трудился в столовой поваром, ему как раз таки должно было быть все известно. Ведь через него каждый день проходило множество самых разных людей. Там были и инженеры, и руководство. И они наверняка о чем-то говорили.


adonis 11.04.2019 18:10

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670589)
СКОРО. ВСЯ ПРАВДА О МИССИИ АПОЛЛОН
1 апреля 2019 года

Вам дата 1 апреля ни о чём не говорит?

яБорис 11.04.2019 19:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 670643)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670589)
СКОРО. ВСЯ ПРАВДА О МИССИИ АПОЛЛОН
1 апреля 2019 года

Вам дата 1 апреля ни о чём не говорит?

Конечно, говорит.
Написано с "улыбкой ", а не с непримиримым ожесточением к людям исповедующим лунную афёру.

Ardens 12.04.2019 07:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670646)
Написано с "улыбкой ", а не с непримиримым ожесточением к людям исповедующим лунную афёру.

У истины нет ожесточения, истина добра! А афера , она и есть афера, как ее не защищай. Удивительно , что у нас в стране есть так много желающих отстаивать "исключительную нацию" в ее лжи!

яБорис 12.04.2019 20:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670679)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670646)
Написано с "улыбкой ", а не с непримиримым ожесточением к людям исповедующим лунную афёру.

У истины нет ожесточения, истина добра! А афера , она и есть афера, как ее не защищай. Удивительно , что у нас в стране есть так много желающих отстаивать "исключительную нацию" в ее лжи!

Но возможно, это лишь Ваше личное видение этой связи... где исключительность нации усматривается в жесткой привязке к данному факту... высадки человека на луну.

Ardens 12.04.2019 20:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670751)
где исключительность нации усматривается в жесткой привязке к данному факту... высадки человека на луну.

Так НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ВЫСАДКИ и не будет еще длительное время... По крайней мере ближайшие лет 10...А потом посмотрим...

Futuris 13.04.2019 12:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670751)
Но возможно, это лишь Ваше личное видение этой связи... где исключительность нации усматривается в жесткой привязке к данному факту... высадки человека на луну.

Непоследовательность исповедающих доктрину "Не люблю американцев и не верю что они были на Луне" на этом не заканчивается.
Как правило эти же люди молятся на великий и могучий СССР, но при этом тут же смешивают с дерьмом бывшую сверхдержаву.

В условиях жесточайшей конкуренции систем, когда любой малейший промах противника раздувался до размеров слона - никто, ни руководители космической отрасли, ни спецслужбы, ни руководство Советского Союза не нашли доказательство обмана со стороны американцев. Но люди, начитавшиеся сомнительных блоггеров, считают себя умнее всех :D :D

Futuris 13.04.2019 12:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

яБорис 13.04.2019 13:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670783)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

На мой взгляд, в данной дискуссии это ничего не решает, поскольку Ваше замечание будет "покрыто" следующим десятком постов с " убедительными" расчетами и графиками.(имхо)

Владимир Чернявский 13.04.2019 13:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670783)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

яБорис 13.04.2019 13:17

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670787)
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670783)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

Владимир Чернявский 13.04.2019 13:45

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670788)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670787)
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670783)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу :)

Futuris 13.04.2019 15:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670787)
Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

Futuris 13.04.2019 15:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670790)
Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу :)

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

яБорис 13.04.2019 16:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670794)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670790)
Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу :)

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.


яБорис 13.04.2019 17:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670796)
Любовь к " исключительным американцам", наверное базируется на "собственной исключительности" данных персонажей. Знаете, человеку ищущему истину, все равно сколько грязи выльют "любящие США"и пусть они лгут дальше. СССР мы любим и все события в нем оцениваем адекватно, в отличии от заокеанских кровавых "доброжелателей"

Цинично изгаляться. в стиле "сам дурак".это часто свидетельство отсутствия элементарной культуры. Мягко говоря так делают подлецы, а не разумные люди. ПОКА ЧТО НИ ОДНОГО НЕОПРОВЕРЖИМОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА О ТОМ ЧТО КТО-ТО ЖИВОЙ ИЗ ЗЕМЛЯН БЫЛ НА ЛУНЕ НЕТ!!! :cool: И поддерживающие эту точку зрения ИМЕЮТ ФАКТЫ И ПРАВО ТАК ГОВОРИТЬ!!!

Жаль но яростное отстаивание лунной аферы США ничем не отличается от сектантства!!

Приведите научные опровержения ОТСУТСТВИЮ КОРАБЛЯ, ОТСУТСТВИЮ СКАФАНДРА, ОТСУТСТВИЮ ПРОТИВОРАДИАЦИОННОЙ ЗАЩИТЫ , ОТСУТСТВИЮ ТУАЛЕТА, ОТСУТСТВИЮ, ОТСУТСТВИЮ УСТАЛОСТИ И СЕРЫМ ФОТОГРАФИЯМ не только в 70-х НО И НА ДАННЫЙ МОМЕНТ !!! [-(

Ну, хорошо. Давайте так - ответ...вопрос. Авторитетное мнение специалиста для Вас существует или нет?

яБорис 13.04.2019 17:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 623371)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623367)
Какие учены,е британские?

Арденс. Невежество, как временное состояние, нам людям до некоторой степени простительно, ибо может когда-то смениться светом Знания.
А вот лукавство - вещь некрасивая. Назвать ведущих советских космических специалистов "британскими" - это, простите, уже какая-то шариковщина! :D

Вот перечень авторов цитат - где вы британцев увидели?
Академики: В.П. МИШИН, В.С. СЫРОМЯТНИКОВ, Б.Е. ЧЕРТОК, В.П. ГЛУШКО, Э.М. ГАЛИМОВ, В. ЛЕГОСТАЕВ, Е. МОЛОТОВ, Ю.С. ОСИПОВ (Президент РАН).
Профессора: Ю.А. МОЗЖОРИН, В.В. СИНЯВСКИЙ
Доктор геолого-минералогических наук М.А. НАЗАРОВ
Генералы: Н.П. КАМАНИН и Виктор ГОРБАТКО
Космонавты: Светлана САВИЦКАЯ, Константин ФЕОКТИСТОВ и Валентина ПОНОМАРЁВА.

Заметьте всем им было бы выгодно придерживаться вашей точки зрения и даже не допускать мысли что американцы это могли. Но авторитет ученых и профессионалов для них оказался выше политических спекуляций.

И вот Ваш ответ:

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 623374)
И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала. Авторитет, авторитет...это только у бандитов непререкаемо.

Это такая аргументация?

Ardens 13.04.2019 18:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670801)
Это такая аргументация?

А что читать не научились ВСЕ аргументировано ! Приведите фавты, которым смогут поверить сторонники того, что полет на Луну был аферой!

У вас нет таких фактов, вот и весь ответ!

Т.е. на ваши десяток "фактов", мы имеем 3-4 десятка фактов подтверждающих, что это афера.

Знаете, Я ВЕРЮ НАПРИМЕР УМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПУШКОВУ( автору программы "Поскриптум" на ТВЦ), КОТОРЫЙ УЖЕ НЕОДНОКРАТНО РАССКАЗЫВАЛ ОБ АФЕРЕ США!

ДИРЕКТОР НАСА СЕГОДНЯ ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО США ДОЛЖНЫ В 2024 ГОДУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСАДИТСЯ НА ЛУНУ !!! :confused:

ВАМ САМ ДИРЕКТОР НАСА ГОВОРИТ, ЧТО ОНИ ТАМ НЕ БЫЛИ!!! :D

Ardens 13.04.2019 18:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
"Это загадка полувека": Пушкова рассмешило заявление главы NASA о "невозможности достичь Луны в одиночку"

США планируют "вернуть астронавтов на Луну", заявил в эфире одного из американских телеканалов глава NASA Джим Брайденстайн, заявив таким образом о лидерстве Америки. Однако "в одиночку сделать этого невозможно". "Это загадка полувека", - прокомментировал сенатор Пушков.

Алексея Пушкова очень насмешило заявление Брайденстайна о том, что для организации полета на Луну NASA вдруг понадобилась помощь целой коалиции.
Сенатор увидел в этом откровенное несоответствие фактам, ведь 50 лет назад, когда американские астронавты, как утверждается, высадились на Луне, США никакой помощи не потребовалось, пишет Nation News.
Директор НАСА заявил, что для отправки через 5 лет людей на Луну США будет нужна помощь всех международных партнеров:»Никто из нас не сможет достичь этого в одиночку». Выходит, 50 лет назад (?!) США смогли достичь Луны в одиночку, а сейчас не могут? Как же так? Загадка полувека. :cool:
— Алексей Пушков (@Alexey_Pushkov) 9 апреля 2019 г.
Заявление главы NASA прокомментировали и в Роскосмосе. Как сообщает агентство ТАСС, в компании подчеркнули, что приоритеты России по освоению космоса определяются "обеспечением обороноспособности страны, использованием результатов космической деятельности в интересах экономики страны и продвижение научных исследований".

Ardens 13.04.2019 18:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А ВОТ ВАМ "СТОРОННИКИ И ЛЮБИТЕЛИ" США ОТВЕТ, ЗАЧЕМ США НУЖНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МИФА, ЧТО ОНИ "БЫЛИ НА ЛУНЕ"!
========================
«Роскосмос» не согласен с лунной стратегией NASA

Россия и США никак не поделят Луну: директор NASA Джим Брайденстайн заявил, что США обладают исключительными правами на естественный спутник Земли — хотя бы потому, что американские астронавты уже были там. :evil:

На Космическом симпозиуме в городе Колорадо-Спрингс Джим Брайденстайн сообщил, что международное сотрудничество в рамках исследования Луны возможно лишь под руководством США и никак иначе. «Есть только одна страна, способная создать коалицию для обеспечения возвращения астронавтов на Луну. Это США. Именно такова наша цель. В этом заключается роль США в качестве лидера и великой страны», — заявил директор NASA.
Продолжая свою пламенную речь, Брайденстайн напомнил, что «США вернутся на Луну, чтобы там остаться». Также он сказал, что понимает необходимость «взаимодействовать с коммерческими и международными партнёрами в использовании лунных ресурсов», но только под руководством США. «Мы знаем, что на Луне есть сотни миллионов тонн водяного льда, которые можно использовать для поддержания жизни, получения воздуха и ракетного топлива», — отметил чиновник.
Однако в «Роскосмосе», как сообщает ТАСС, с этим не согласны. Российская госкорпорация будет участвовать в любых международных космических проектах только на равноправной основе и при понимании пользы этого сотрудничества — к примеру, как сегодня это происходит с МКС. Эта позиция обусловлена обеспечением обороноспособности страны, использованием результатов космической деятельности в интересах экономики и научными исследованиями.

Futuris 13.04.2019 19:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670827)
ТАК ЧТО ГОСПОДА ЗАЩИТНИКИ ЛУННОЙ АФЕРЫ США, НЕ ИСТИНУ ВЫ ТУТ "ЗАЩИЩАЕТЕ", А АМЕРИКАНСКИЕ ИНТЕРЕСЫ, Т, Е, РАБОТАЕТЕ В "ПОТЕ ЛИЦА" ПРОТИВ РОССИИ!

Арденс, я понимаю, что ты не вернулся с войны и можешь мыслить только в большевистской парадигме: "Вот передавим всю контру и заживем!!!".
Но Бог с ней с моей заблудшей, чрезмерно возлюбившей америкеанцев душой. Что ты будешь делать с мнением сибирской науки?))) Не нравится ссылка на Взгляд - вот тебе еще на Вести - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3014771 На это то ты что скажешь?

Ты же любишь приводить в пример сибирских ученых и производителей. Это что - тоже предательское гнездо у тебя под боком? :D Сталина на них нет? :(

Futuris 13.04.2019 19:05

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670825)
"Это загадка полувека": Пушкова рассмешило заявление главы NASA о "невозможности достичь Луны в одиночку"

США планируют "вернуть астронавтов на Луну", заявил в эфире одного из американских телеканалов глава NASA Джим Брайденстайн, заявив таким образом о лидерстве Америки. Однако "в одиночку сделать этого невозможно". "Это загадка полувека", - прокомментировал сенатор Пушков.

Здесь нет никаких противоречий, просто все упирается в чувствительный для американцев вопрос - финансы. Если посмотреть до какого абсудра у них доходят дебаты по потолку госдолга, в результате чего оказывается парализованной даже работа правительства, то очевидно что на такую бессмысленную затею как полет человека на Луну законодатели просто не разрешат выделить астрономическую сумму.

В 60-х было другое дело, тогда после эффектного начала космической эры СССР - нужно было во что бы то ни стало доказать "Кто круче". Даже ценой надорванного пупа. Просто ставки были намного выше. Теперь американцы не считают необходимым доказывать свое лидерство такой ценой.

яБорис 13.04.2019 19:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670830)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670825)
"Это загадка полувека": Пушкова рассмешило заявление главы NASA о "невозможности достичь Луны в одиночку"

США планируют "вернуть астронавтов на Луну", заявил в эфире одного из американских телеканалов глава NASA Джим Брайденстайн, заявив таким образом о лидерстве Америки. Однако "в одиночку сделать этого невозможно". "Это загадка полувека", - прокомментировал сенатор Пушков.

Здесь нет никаких противоречий, просто все упирается в чувствительный для американцев вопрос - финансы. Если посмотреть до какого абсудра у них доходят дебаты по потолку госдолга, в результате чего оказывается парализованной даже работа правительства, то очевидно что на такую бессмысленную затею как полет человека на Луну законодатели просто не разрешат выделить астрономическую сумму.

В 60-х было другое дело, тогда после эффектного начала космической эры СССР - нужно было во что бы то ни стало доказать "Кто круче". Даже ценой надорванного пупа. Просто ставки были намного выше. Теперь американцы не считают необходимым доказывать свое лидерство такой ценой.

Противоречий действительно нет. Нужно лишь перевести 30-70 миллиардов долларов шистидесятых годов прошлого века в тождественную сумму сегодняшнего времени.
Деньги были настолько большими, что могли привлечь лучшие силы и лучшие умы всего Запада. Сосредоточие в одной цели...ПРЕСТИЖ...и не более.
Технологии не существуют без людей...без специалистов высочайшего уровня...конкретного направления. "Ушли " (60 лет ...) специалисты...за ненадобностью и неокупаемостью подобных исследований...ушли и технологии.
Утверждается, что такие проекты как полет человека на Марс могут быть осуществлены усилиями всей планеты, но не в реалиях многополярного мира.(имхо)

Consta 14.04.2019 06:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Лунный заговор

Неплохая обзорная статья из Вики представляет основные доводы и контрдоводы обоих сторон спора.

Владимир Чернявский 14.04.2019 12:24

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670793)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670787)
Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670515)
Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

Владимир Чернявский 14.04.2019 12:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670794)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670790)
Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу :)

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.

Ardens 14.04.2019 21:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670833)
Противоречий действительно нет. Нужно лишь перевести 30-70 миллиардов долларов шистидесятых годов прошлого века в тождественную сумму сегодняшнего времени.
Деньги были настолько большими, что могли привлечь лучшие силы и лучшие умы всего Запада. Сосредоточие в одной цели...ПРЕСТИЖ...и не более.
Технологии не существуют без людей...без специалистов высочайшего уровня...конкретного направления. "Ушли " (60 лет ...) специалисты...за ненадобностью и неокупаемостью подобных исследований...ушли и технологии.

Они никуда не ушли. ИХ ПОПРОСТУ НЕ БЫЛО... ПОТОМУ ЧТО СЕЙЧАС ЗА ТЕ ЖЕ 70 миллиардов ОНИ ХОТЯТ НЕ ТОЛЬКО ЗАПУСТИТЬ 4 КОСМОНАВТОВ НА ЛУНУ В 2024 ГОДУ , НО И ОСТАВИТЬ ТАМ СТАНЦИЮ НА ОРБИТЕ :))))))

Дональд Трамп заявил, что подписание директивы являются первым шагом к возвращению американских астронавтов на Луну впервые с 1972 года. По его словам, «в этот раз мы не только поставим наш флаг и оставим следы, а создадим основу для будущей миссии на Марс и, возможно, ко многим другим мирам». Согласно политике, NASA предстоит встать у руля «инновационной программы исследований вместе с международными коммерческими партнёрами». Содействовать выполнению программы будет правительство и частные промышленные предприятия.
Как сообщил тогда вице-президент США Майкл Пенс, «при руководстве президента Трампа Америка снова войдёт в космос на всех фронтах». И вот теперь правительство озвучило и конкретные сроки: вернуть американских астронавтов на Луну поручено до 2024 года. По словам политика, «первая женщина и следующий мужчина на Луне будут американцами, которых доставят американские ракеты с американской земли».
Более того, Пенс отметил, что Дональд Трамп поручил NASA приступить к выполнению этой задачи «любой ценой» — видимо, космическому агентству будут выделены буквально любые деньги на скорейшее осуществление лунной программы. Американцы также планируют отправить на орбиту спутника Земли космическую станцию Lunar Orbital Platform-Gateway с четырьмя астронавтами на борту, которые будут изучать поверхность Луны.

ТАК ЧТО ВСЕ УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО ОНИ ТАМ БЫЛИ 60 ЛЕТ НАЗАД ЛОЖЬ!

Ardens 14.04.2019 21:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670826)
Россия и США никак не поделят Луну: директор NASA Джим Брайденстайн заявил, что США обладают исключительными правами на естественный спутник Земли — хотя бы потому, что американские астронавты уже были там

:-({|= =; :D...

яБорис 14.04.2019 21:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670930)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670833)
Противоречий действительно нет. Нужно лишь перевести 30-70 миллиардов долларов шистидесятых годов прошлого века в тождественную сумму сегодняшнего времени.
Деньги были настолько большими, что могли привлечь лучшие силы и лучшие умы всего Запада. Сосредоточие в одной цели...ПРЕСТИЖ...и не более.
Технологии не существуют без людей...без специалистов высочайшего уровня...конкретного направления. "Ушли " (60 лет ...) специалисты...за ненадобностью и неокупаемостью подобных исследований...ушли и технологии.

Они никуда не ушли. ИХ ПОПРОСТУ НЕ БЫЛО... ПОТОМУ ЧТО СЕЙЧАС ЗА ТЕ ЖЕ 70 миллиардов ОНИ ХОТЯТ НЕ ТОЛЬКО ЗАПУСТИТЬ 4 КОСМОНАВТОВ НА ЛУНУ В 2024 ГОДУ , НО И ОСТАВИТЬ ТАМ СТАНЦИЮ НА ОРБИТЕ :))))))

Дональд Трамп заявил, что подписание директивы являются первым шагом к возвращению американских астронавтов на Луну впервые с 1972 года. По его словам, «в этот раз мы не только поставим наш флаг и оставим следы, а создадим основу для будущей миссии на Марс и, возможно, ко многим другим мирам». Согласно политике, NASA предстоит встать у руля «инновационной программы исследований вместе с международными коммерческими партнёрами». Содействовать выполнению программы будет правительство и частные промышленные предприятия.
Как сообщил тогда вице-президент США Майкл Пенс, «при руководстве президента Трампа Америка снова войдёт в космос на всех фронтах». И вот теперь правительство озвучило и конкретные сроки: вернуть американских астронавтов на Луну поручено до 2024 года. По словам политика, «первая женщина и следующий мужчина на Луне будут американцами, которых доставят американские ракеты с американской земли».
Более того, Пенс отметил, что Дональд Трамп поручил NASA приступить к выполнению этой задачи «любой ценой» — видимо, космическому агентству будут выделены буквально любые деньги на скорейшее осуществление лунной программы. Американцы также планируют отправить на орбиту спутника Земли космическую станцию Lunar Orbital Platform-Gateway с четырьмя астронавтами на борту, которые будут изучать поверхность Луны.

ТАК ЧТО ВСЕ УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО ОНИ ТАМ БЫЛИ 60 ЛЕТ НАЗАД ЛОЖЬ!

Ну раз даже после вот этого поста...остаются сомнения, то лично для меня дальнейшие обсуждения теряют всякий смысл (говорю только за себя:) )

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 670855)
Лунный заговор

Неплохая обзорная статья из Вики представляет основные доводы и контрдоводы обоих сторон спора.


Ardens 14.04.2019 21:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вот именно. Можно считать как угодно и верить в любые аферы.

Но думаю все адекватные жители Земли, а особенно жители России против того, чтобы США утверждали свое право на Луну и ее ресурсы только на основании "лунной аферы" 60-летней давности =; А ведь судя по последним событиям и их наплевательскому отношению к любым законам, они могут попытаться это сделать #-o

Так что друзья давайте закончим эти споры...Луна для всех, а не только для "исключительной нации"!

П.С. И пожалуйста,прочитайте все аргументы изложенные в 3 статьях Попова. Этого достаточно для осознания американской лжи.

Futuris 15.04.2019 09:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670872)
Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.

Очень остроумно Владимир! :D Я как раз имел в виду обратное - что вы часто, в т.ч. в этой ветке явно выступаете на одной из сторон.
Но если вы - человек не лишенный такта, то некоторым присутствующим здесь персонажам это чувство вообще не ведомо.))) И им ваше участие (тем более как администратора) посылает "неверные сигналы" ;)

Futuris 15.04.2019 10:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670869)
Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

Там еще текст был под заголовком. Цитирую:

Цитата:

Новосибирские ученые доказали истинность высадки американцев на Луну, об этом сообщает издание "Наука в Сибири". Ученые Института ядерной физики провели исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения. Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", — заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.
Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования, а не какой-то Попов, который никто и звать его никак. А кстати почему вы недоверяете последнему оставшемуся в живых свидетелю той легендарной эпохи - я имею в виду Евгения Леонова. Ведь он тоже не раз говорил, что мнение о фальсификации полета американцев на Луну - полная чушь.

Вот небольшой ролик из его интервью - https://youtu.be/DmB2n2e7KYQ

И, действительно, как можно восхищаться достижениями советской космонавтики и недоверять ее руководству? Неужели вы считаете что они были глупее нас с вами и не могли распознать обман?

Ardens 15.04.2019 11:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670958)
Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования, а не какой-то Попов, который никто и звать его никак

Автор книги "Американцы на Луне: великий прорыв или космическая афера", доктор физико-математических наук, Попов Александр Иванович при поддержке многочисленных добровольных помощников, обобщил некоторые предыдущие исследования скептиков и дополнил их своими собственными исследованиями

Александр Иванович Попов (род. 1943) - советский физик и изобретатель, лауреат золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «В память 850 лет Москвы», учёное звание - старший научный сотрудник, учёная степень - доктор физико-математических наук.

Родился в селе Журавлёвка Саратовской области 3 сентября 1943 года. С 1952 года проживает в Москве. Закончил Московский инженерно-физический институт (МИФИ), факультет экспериментальной и теоретической физики в 1966 году. Работал в специальных конструкторских бюро, но основную часть времени работал в МИФИ. В 1973 году в МИФИ защитил кандидатскую диссертацию по теме «Исследование взаимодействия оптического излучения с активной средой газовых ОКГ». В 1984 году в МИФИ защитил докторскую диссертацию по теме «Лазерный абсорбционный анализ молекулярных газов».

Автор и соавтор 15 изобретений и более 100 публикаций в области лазерной техники, спектроскопии, абсорбционного анализа, лазерного газоанализа и оптики


И поверьте друзья, доктор физико-математических наук знает поболее любого "заслуженного космонавта Леонова"

Ardens 15.04.2019 11:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670958)
И, действительно, как можно восхищаться достижениями советской космонавтики и недоверять ее руководству? Неужели вы считаете что они были глупее нас с вами и не могли распознать обман?

Боже,сколько же раз можно уже повторять, что был негласный договор между ЦК КПСС и США о поставке технологий для химической промышленности и автомобилестроения... Читайте ранее в теме приводили..

"НЕужели ранее!! Они были глупее".... Вот именно что умнее простаков, поэтом использовали это желание американцев скрыть аферу

Ardens 15.04.2019 11:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Человек на Луне? Какие доказательства?

В 60-х годах ушедшего века мир захватила лунная гонка. США и СССР стремились осуществить высадку человека на Луне. СССР это не удалось, а США сообщили о шести высадках своих астронавтов на Луне. Прошло немного времени, и новые дотошные исследователи по представленным фотографиям заподозрили обман и стали утверждать, что человечество стало жертвой грандиозной мистификации, а американцы на Луне не были. В средствах массовой информации и в Интернете развернулась полемика по этому вопросу.

Автор книги провёл сопоставление различных точек зрения по этому вопросу и дополнил его своими собственными исследованиями. Вывод книги: доказательства высадок на Луну США при внимательном рассмотрении оказываются несостоятельными.

http://www.koob.ru/popov_a_i/man_on_the_moon

Futuris 15.04.2019 11:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670962)
Александр Иванович Попов (род. 1943) - советский физик и изобретатель, лауреат золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «В память 850 лет Москвы», учёное звание - старший научный сотрудник, учёная степень - доктор физико-математических наук.

Кто такой Борис Раушенбах нужно говорить? Или и так ясно что
Цитата:

"Герой Соц. Труда, советский и российский физик-механик, один из основоположников советской космонавтики, доктор технических наук, профессор. Человек который рассчитывал траектории советских ракет."
будет поболее какого-то Попова.
Он тоже называл чушью подобные воззрения если тебе так Леонов ненавистен.

Ardens 15.04.2019 11:19

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Американцы не летали на Луну? Вот как всё было на самом деле

http://www.youtube.com/watch?v=ZFPXjMued9E

Ardens 15.04.2019 11:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Полёт на Луну – это афёра. Часть 1

31 августа 2017

Полёт на Луну – это афёра руководства США в сговоре с ЦК КПСС
США первые высадились на Луне. Это знает каждый школьник. Однако, это совершенно не так. Всё, что мы знаем из официальных источников по этой теме, грандиозная ложь! Которую помогало поддерживать Штатам само руководство СССР...


Роль руководства СССР в лунной афeре NASA


В 1969-1972 годах США шесть раз сообщили о высадках своих астронавтов на Луне. Политическое руководство СССР признало победу США в лунной гонке и не предприняло никаких открытых попыток к реваншу. После этого сотни исследователей изучали «лунные» доказательства НАСА и пришли к выводу, что американцы мистифицировали полёты на Луну. Мистификация состоялась при содействии СССР (за крупное вознаграждение) и утверждение: «Наши, если бы что было не так, сразу бы разоблачили» абсолютно несостоятельно. Ведь такое разоблачение было невыгодно и тем, кто содействовал. В первой половине 60-х годов освоение космоса в СССР проходило под очевидным девизом «быть первыми», но затем политика советского руководства всё более явно начинает носить двойственный характер. Особенно в том, что касалось пилотируемого облёта Луны и высадки на ней человека. Преемник С.П. Королёва академик В.П. Мишин писал

Очень часто задают вопрос: что было бы с нашей космической техникой, если бы был жив Королев? Думаю, что даже он, с его авторитетом, не смог бы противостоять тем процессам, которые охватили все сферы деятельности нашего общества. Ему было бы трудно работать, не ощущая поддержки руководителей ракетно-космической техникой в нашей стране, проводивших (еще при жизни Сергея Павловича) непонятную в этом вопросе политику.



Полёт на луну – это грандиозная афера



США: Победа любыми средствами и без оглядки на совесть, проигравший погибнет!

12 апреля 1961г состоялся полёт Юрия Гагарина. После Спутника это была вторая гигантская оплеуха по престижу США. В ответ на это 25 мая 1961 года президент Кеннеди заявил, что к концу 60-х годов США осуществят высадку человека на Луне. Для этого под руководством NASA была развёрнута специальная программа «Аполлон».

Это не был простой вызов сопернику, а форменный призыв к войне на уничтожение. Правда, уничтожение не военное, а политическое. Но результат от этого не менялся. Проигравшее государство должно было погибнуть (что и произошло в итоге с СССР).

Если мы хотим выиграть битву, развернувшуюся во всём мире между двумя системами, если мы хотим выиграть битву за умы людей, то…мы не можем позволить Советскому Союзу занимать лидирующее положение в космосе». «Мы поклялись, что нам придётся увидеть на Луне не вражеский захватнический флаг, а знамя свободы и мира...

— президент Д.Ф. Кеннеди.

…Соперничество за Луну было войной. Проигравшего ожидают гибель и проклятия. Это была борьба двух систем власти, в которой американцы обязаны победить. Любыми средствами»...

— «Нью-Йорк Таймс».

И в тон ей министр обороны США Р. Макнамара говорил:

«Мы будем внушать каждому участнику программы, что останавливаться в средствах при её выполнении - преступление перед нацией. Действовать без оглядки на такую мелочь как совесть». На вопрос президента: «Какова будет реакция русских на подобные действия?» неожиданно ответил его брат, Роберт, сказавший, что русских он берет на себя. Мол, есть идеи и наработки».

Что крылось за этими призывами «Любыми средствами!», «Без оглядки на совесть!», как не готовность пойти на прямой обман? Что крылось за словами Р.Кеннеди, что «русских он берёт на себя». Не зная этих тонкостей, десятки тысяч советских людей, создававших космическую технику, делали всё возможное, чтобы обогнать американцев. Но оказывается, что в то же самое время среди правящей элиты СССР вызревала идеи, как бы подружиться с американцами. Ради этого можно и Луну «проторговать». Конечно, со слабым соперником американцы торговаться не будут. И нужно было показать американцам, что облёт Луны пилотируемым кораблём, а затем и высадка на неё человека были для СССР вполне решаемыми задачами. Но - только показать готовность решить, не доводя решение до логичного конца. Ибо пилотируемый облёт Луны, а затем и высадка на ней советского космонавта, означали бы третью гигантскую оплеуху Америке и могли испортить всю торговлю. Победив на Луне, что будешь продавать? Пока шло преодоление технических трудностей, работы в рамках лунной гонки и поддерживались, и финансировались. Но как только главные трудности оставались позади, и обозначался успех, так работы останавливались.

Технические позиции сторон перед началом лунной гонки

Исследование Луны начали автоматы. И на всех важнейших этапах этого периода СССР неизменно опережал США. СССР первым попал ракетой в Луну («Луна-2», 12.9.1959). Через месяц «Луна-3» впервые облетела Луну. Она сфотографировала её обратную сторону, которую до этого не видел ни один землянин, и передала свои снимки по телеканалу (4.10.1959). 18.07.1965 года АМС «Зонд-3» вторично передала на Землю 25 фотографий обратной стороны Луны, на этот раз очень высокого качества. Американцам же обратная сторона Луны всё ещё была недоступна. З.02.1966 года «Луна-9» осуществила первую в мире мягкую посадку на Луну и в течение трех дней передавала изображения лунной поверхности. 31.03.1966 года «Луна-10» стала первым искусственным спутником Луны. В 1970 были первая автоматическая доставка лунного грунта на Землю («Луна-16») и первый самодвижущийся автоматический аппарат на Луне («Луноход-1»).


Начнём дружить прямо со старта гонки (1967)

о время гонки её участники о сотрудничестве между собой участниками не договариваются и техническими секретами не делятся. Во время гонки гонятся. Но необычная это была гонка. Посмотрим на самую первую строчку Приложения 1, где перечислены соглашения, заключенные между СССР и США во время правления генсека Л.И. Брежнева в рамках так называемой политики разрядки: «1967 январь: начато осуществление советско-американского космического эксперимента «Союз — Аполлон»». Появилось оно после многолетних контактов наших ведущих академиков (сначала А.А.Благонравова, а затем М.В.Келдыша) с соответствующими американскими кругами. Прозападные настроения многих наших академиков – секрет Полишинеля. Да и чему тут удивляться, если тогдашний директор Института космических исследований АН СССР Р.З. Сагдеев уже 20 лет, как гражданин США. Но, ясно, что ни один из академиков и рта не раскрыл бы, если бы на то не было разрешения от высшего партийного руководства. В общем, для советских специалистов накал лунной гонки нарастал, а американцам от Политбюро уже сказано: не беспокойтесь, в перспективе для нас главное не состязание, а сотрудничество с Вами. И это были не пустые слова.

Правящей партией была КПСС (Коммунистическая партия Советского Союза). Её руководящим органом был Центральный Комитет (ЦК). Все основные направления жизни страны курировались секретарями ЦК. Эта должность была важнее должности министра, т.к. секретарей было 5-6 человек, а министров – несколько десятков. Из состава секретарей ЦК и важнейших министров выбиралась верхушка власти – Политбюро.

— Справка о структуре власти в СССР

Рассказывает журналист Г.В. Смирнов:

В 1967 году я работал в редакции «Техники молодёжи», когда один из сотрудников привёз спецвыпуск американского журнала «Mechanix illustrated». В нём доказывалось, что успехи СССР в космосе – блеф. Увидев журнал, главный редактор Василий Дмитриевич Захарченко зажёгся. Ребята! - сказал он. – Посвятим целый номер разоблачению их разоблачений! Он забрал журнал и уехал в ЦК КПСС. Вернулся часа через три погасший, равнодушный: «Сказали – нецелесообразно….». Я был потрясён: ЦК КПСС сам отказался от возможности остро и эффективно воспользоваться американцами!


Облёт Луны отменить! (1968-1970)

Политбюро сначала откладывает, а затем и вовсе отменяет подготовленный облёт Луны советскими космонавтами. Известные ныне во всём мире корабли «Союз» создавались именно под задачу пилотируемого облёта Луны. В беспилотном варианте они носили обозначение 7ЛК1 («Зонд»). С целью их отработки, за четыре года (1967-1970) советские специалисты осуществили 14 запусков «Зондов» с конечной целью их успешного возвращения на Землю (табл.1). И как в любом новом деле они сполна познали горечь неудач, пока успех сначала только обозначился («Зонды- 5,6), а затем стал бесспорным («Зонды- 7,8). В то время, как советские специалисты шаг за шагом шли вперёд со своими «Зондами», американцы решили показать миру, что им незачем возиться с такими мелочами, как испытания лунных кораблей в автоматическом режиме. И это притом, что успешность выполнения ими программы автоматических исследований Луны многократно более простыми аппаратами наполовину и более заполнена сообщениями об авариях. Как говорится, хорошая мина при плохой игре. Потому что не было у США ничего подобного советским «Зондам» - «Союзам» и до сих пор нет.

4 апреля 1968 года у американцев провалились испытания лунной ракеты. А через 19 дней они объявили, что 21 декабря этого же года пилотируемый корабль «Аполлон-8» облетит Луну. Многие наши специалисты считали, что США ещё не готовы к такому полёту. В ноябре 1968 года начальник Центра подготовки космонавтов генерал Н.П. Каманин писал:

«продолжать выполнение своей программы полетов, не приспосабливая ее под американские трюки. Будем готовить пилотируемый облёт на январь 1969 года, а если американцы слетают на «Аполлоне-8», то отложим полет до апреля».

В конце 1968 года, чувствуя накал лунной гонки, члены трёх советских «лунных» экипажей А.Леонов, О.Макаров, В.Быковский, Н.Рукавишников, П.Попович и В.Севастьянов направили в Политбюро письмо с просьбой разрешить лететь к Луне. В первых числах декабря космонавты вылетели на космодром, надеясь, что поступит решение о запуске. Однако советское руководство не дало «добро».

И вот на весь мир прогремело сообщение, что «Аполлон-8» долетел до Луны и сделал вокруг неё 10 оборотов.

Ну, что ж, надо догонять. Так думал не только Н.П. Каманин. Вот слова А.А.Леонова:

Надо было идти на пилотируемый облёт Луны даже после того, как Фрэнк Борман облетел Луну. Программа высадки на Луну не отменена, посадку мы всё равно будем должны начать с облёта. Корабль есть. Разрешите лететь! ЦК: «Нет!.

Дескать, надо провести ещё несколько полётов к Луне в беспилотном варианте. Ну что же: наши специалисты в 1969 г. и в 1970 г осуществили ещё два уже полностью успешных облёта Луны «Зондами» №№ 7 и 8. Можно посылать в облёт Луны космонавтов. И тогда Политбюро окончательно отменило облёт Луны. 4 октября 1957 года СССР запустил первый спутник. Но американцы не заявили: «мы расстроились, и не будем запускать свой спутник». Их спутник полетел 31 января 1958 года. 12 апреля 1961 года полетел Гагарин. И лишь 20 февраля 1962 г. американцы осуществили первый орбитальный полёт. В общем, американцы не стеснялись догонять. Постараемся понять, почему Политбюро поступило иначе? Взгляните ещё раз на таблицу 1. Вот строка №9 – «Зонд-6» облетает Луну, успешно входит в атмосферу Земли, приближается к району посадки, но в последний момент не сработали парашюты. А следующая жёлтая строка сообщает, что «Аполлон-8» успешно облетел Луну. Тут бы советским руководителям и закрыть все эти «Зонды». Но ничего подобного. В следующие полгода один за другим стартуют три «Зонда» и все неудачно. А у американцев уже созрело новое жёлтое сенсационное сообщение: «Аполлон-11» высадил астронавтов на Луне. Казалось бы, теперь уж точно Политбюро прикроет «Зонды». И опять не угадали. Специалисты по «Зондам» работают ещё год и три месяца и за это время осуществляют два полностью успешных запуска. Считая от полёта «Аполлона-8» прошло уже почти два года. Но теперь всё готово к облёту Луны советскими космонавтами. И денег на это больших не надо, потому что главные расходы уже ушли на неудачи и на их исправление.

И что делает Политбюро? С лёгким ворчанием даёт «добро»? Ничего подобного: оно закрывает программу облёта Луны. И два корабля, полностью оборудованные для пилотируемого облёта Луны, остались на Земле. Деньги, потраченные и на всю программу «Зонд» и на эти два готовых корабля оказались просто выброшены. Абсурд? А это как посмотреть. Вернёмся к первой жёлтой строке – «Аполлон-8» облетел Луну. Если у советских руководителей и были какие-то иные данные относительно этого полёта, то всё равно «припереть» американцев было нечем? Не анонимными же данными от анонимных разведчиков? Засмеют. Нужен свой корабль, способный облететь Луну. Он, во всяком случае, высадки не оставит бесконтрольными. И стартуют один за другим, но безуспешно «Зонды -7А,7Б,7В». Созрела вторая жёлтая строка – «Аполлон-11» прилунился. И опять нечем проверить. А как пригодился бы корабль, способный с экипажем облететь Луну и посмотреть человеческим взглядом на места названных высадок. И полёты «Зондов» продолжаются. И вот, наконец, полный успех «Зондов 7 и 8». Для специалистов – это начало большого пути, а для Политбюро – конец. Козырь в виде готового корабля есть, можно торговаться. Дескать, господа американцы, свои возможности облёта и контроля Луны мы продемонстрировали. Но пока что не полетим, так что Вы можете продолжать свои полёты. Но сами понимаете, долг платежом красен.

С доставкой советского лунного грунта не спешить, сообщить американцам параметры «Луны-15»

За три дня до «Аполлона-11» на окололунную орбиту прибыла советская автоматическая станция (АМС) «Луна-15». Цель - доставка на Землю лунного грунта. Читаем у Н.П. Каманина:

Прочитал сообщение ТАСС о том, что американцы больше всего боятся, как бы русские не опередили их с помощью автомата, который привезет на Землю пробы лунного грунта. Им нечего бояться. Полет «Аполлона-11» затмит успехи любого автомата.

Чего же тогда боялись американцы? Ведь высадка астронавтов на Луну, да ещё с последующей доставкой нескольких десятков кг лунных камней действительно затмила бы успехи любого автомата. Но если никакой высадки не было, то, что могла предъявить НАСА по части лунного грунта после «возвращения» астронавтов? Только его подделку. В этом случае было очень важно, чтобы у СССР не было настоящего лунного грунта. Не имея настоящего грунта, подделку разоблачить трудно. А если СССР и сумеет доставить свой лунный грунт, но существенно позже, то к тому времени НАСА убедит человечество в «высадках» на Луне. В общем, нельзя допустить, чтобы Советский Союз заполучил свой лунный грунт до возвращения астронавтов А-11. А что, как не угрозу опередить с доставкой грунта, содержит сообщение ТАСС? Ведь сообщения ТАСС в те времена публиковались только по инициативе Политбюро. Выполнит ли СССР свою угрозу или это только шантаж в рамках той самой «странной политики». И что американцы могут сделать, чтобы не допустить успеха «Луны-15»?

«Это была прямая диверсия»

Здесь уместно вспомнить, что ещё до «Луны-15», как будто угадывая страхи американцев, на советские «луночерпалки» свалились пять несчастий подряд. Н.П. Каманин так пишет о них:

Нам крепко не повезло: из пяти предыдущих пусков Е-8-5 четыре закончились авариями ракеты «Протон» в районе космодрома, а «Луна-15» разбилась при спуске на лунную поверхность… 30 мая 1969 г. Вчера присутствовал на заседании Госкомиссии. Челомей доложил, что из всех 13 пусков ракет УР-500К семь были аварийными. За первые семь пусков была одна авария, а все последние шесть пусков оказались аварийными. Это - результат плохой работы заводов, нарушений технологического процесса, слабой производственной дисциплины и низкой квалификации рабочих.

Полёт на луну – это грандиозная афера

А.А. Леонов: «Это была прямая диверсия»




Огорчение понятно. Но неужели в столь короткий срок в 6 раз участились нарушения технологического процесса, упали дисциплина и квалификация рабочих? Может быть, во вторую серию испытаний вмешался чей-то злой умысел? Вот что рассказывает А.А. Леонов:

…Носителем была проверенная ракета «Протон». Однако неудачей завершилось несколько пусков. Самым обидным оказался срыв, когда в топливный тракт ракеты попала заглушка от совсем другого двигателя из совсем другого цеха. Это была прямая диверсия. Дознались, кто собирал. Сборщик показал, как ставил заглушку. И вот незаметно ему подсунули ту другую заглушку. Он и вставил её: она ведь только диаметром поменьше. Кто ему в первый раз подсунул эту заглушку и сыграл на руку американцам? Сама же ракета была не причём. Надо было просто установить должный контроль.

Так может быть, и когда после целой серии успешных пусков, четыре «Протона» подряд взорвались на старте, как только их загружали «луночерпалками», «сами ракеты были не причём»?

Похожие случаи были и с Н1

Уместно вспомнить два очень похожих случая с другой лунной ракетой, которые описывает Б.Е. Черток. Вот что произошло с Н1 во время запуска 3 июня 1969 года:

За 0,25 секунды до отрыва от стартового стола взорвался периферийный двигатель № 8. Остальные двигатели некоторое время работали, ракета успела взлететь на 200 метров…Собрали остатки разлетевшихся двигателей. Турбонасосный агрегат двигателя № 8 по сравнению с другими двадцатью девятью, сохранившими внешние формы, был разворочен внутренним взрывом. Кузнецов и вся его команда, даже военные представители доказывали, что взрыв возможен только по вине вмешательства «постороннего предмета»... Эксперименты по принудительному срыву означенной стальной диафрагмы со своего места никакой ясности не внесли.

А это подкрепляет довод о подбрасывании некоего предмета. Однако… «Глушко сказал, что он не верит в нечистую силу, которая бросает в насосы посторонние предметы». А через один пуск, 23 ноября 1972 года, опять «произошло практически мгновенное разрушение насоса двигателя (теперь уже) № 4. Это привело к ликвидации ракеты». На простом языке «насос опять взорвался».

В.П. Глушко – давний недоброжелатель к тому времени покойного С.П. Королёва, детищем которого была Н1. Его научно-технический авторитет несомненен. Но заключение о «нечистых силах, подбрасывающих посторонние предметы» должны давать контрразведчики. И если нечистая сила могла подбросить не ту заглушку в ракету «Протон», то почему она не могла сделать это с так полюбившимися ей насосами ракеты Н1? И ведь крутилась около Н1 разная нечистая сила. Вот что пишет известный в ту пору «космический» журналист Лесков С.Л. в предисловии к книге:

Шпион - художник

Несколько лет назад на Московской книжной ярмарке была представлена энциклопедия К.Гэтланда «Космическая техника». Многие ученые специально приезжали, чтобы только полистать энциклопедию. В книге была воспроизведена советская ракета Н1, о которой в нашей литературе никогда не упоминалось. По поводу происхождения точного рисунка Н1 старожилы Байконура передавали историю, что в одном из зданий рядом с монтажно-испытательным корпусом, откуда ракету вывозят на старт, работал глубоко внедрившийся шпион. У него была единственная задача зарисовать ракету Н1. Самый обычный инженер. Потом, когда на Западе обнаружились точные характеристики Н1, контрразведчики вычислили, из какого окна смотрели на Н1 и кто именно. Но от шпиона и следов не осталось...

http://bolshoyforum.com/wiki/%D0%A0%...%80%D0%B5_NASA

Futuris 15.04.2019 11:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 670786)
На мой взгляд, в данной дискуссии это ничего не решает, поскольку Ваше замечание будет "покрыто" следующим десятком постов с " убедительными" расчетами и графиками.(имхо)

Полностью согласен.))) В этой дискуссии никогда нельзя будет поставить точку. Ну для этой публики, разумеется. :D Специалистам доказывать здесь ничего не нужно. Но полезно привести реальные факты.

Ardens 15.04.2019 11:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
И что Леонов?!!...Ну старый человек, лечится за границей за деньги "хозяев", конечно же будет говорить то что прикажут. Ничего удивительного, борцов за истину готовых пожертвовать для этого своим здоровьем сегодня не так уж много.

"А Раушенбарх... Фейербах..." И что?!! Даже Ньютон был по слухам массоном с его "законом"...

Вот Штраубергер - это да!

Владимир Чернявский 15.04.2019 11:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670957)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670872)
Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.

Очень остроумно Владимир! :D Я как раз имел в виду обратное - что вы часто, в т.ч. в этой ветке явно выступаете на одной из сторон.

Вы считаете, что администратор не может высказывать свое личное мнение относительно темы обсуждения?

Djay 15.04.2019 11:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Немного теософской "правды о Луне". На всякий случай, для определенных размышлений на тему "что люди на Луне вообще-то забыли?". :-k

Цитата:

Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь на протяжении долгих веков преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вампиризуемая своим порождением, она отомщает ему, пропитывая его своими губительными, невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо хотя она мертва, но, тем не менее, еще живое тело. Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны, – обстоятельство, находящее на Земле параллель в факте, что травы и растения нигде так не сочны, нигде не растут с большею силою, чем на могилах; тогда, как, именно, эманации кладбищ или трупов приносят болезни и убивают.
Подобно всем привидениям или вампирам, Луна – друг колдунов и враг неосмотрительных. От архаических времен до позднейших колдуний Фессалии и до современных тантриков Бенгалии, природа и свойства Луны были известны каждому оккультисту, но остались закрытой книгой для физиков.
Такова Луна, рассматриваемая с астрономической, геологической и физической точки зрения. Что же касается до ее метафизической и психической природы, то это должно остаться такою же оккультною тайною в этом труде, как это было и в томе, озаглавленном «Эзотерический Буддизм», несмотря на несколько рискованное утверждение, сделанное в нем, что «сейчас осталось мало неразгаданного в тайне восьмой сферы».

ТД1


Владимир Чернявский 15.04.2019 11:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670958)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670869)
Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

Там еще текст был под заголовком. Цитирую:

Цитата:

Новосибирские ученые доказали истинность высадки американцев на Луну, об этом сообщает издание "Наука в Сибири". Ученые Института ядерной физики провели исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения. Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", — заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.
Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования...

Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Futuris 15.04.2019 12:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670978)
Вы считаете, что администратор не может высказывать свое личное мнение относительно темы обсуждения?

Может, но к сожалению, как я уже это сказал выше некоторые участники обсуждения видят в этом административную поддержку своей позиции и ведут себя некорректно. Лично я с этим сталкивался не раз. И если бы я отвечал этим людям в их ключе - я бы совершенно точно подвергся санкциям, а они - не всегда. Правда модерирование этой ветки в последнее время меня удовлетворяет. :D

яБорис 15.04.2019 12:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 670958)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670869)
Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

Там еще текст был под заголовком. Цитирую:

Цитата:

Новосибирские ученые доказали истинность высадки американцев на Луну, об этом сообщает издание "Наука в Сибири". Ученые Института ядерной физики провели исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения. Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", — заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.
Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования...

Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Доказывает...(что представленный американцами грунт всё же лунного происхождения )только в том случае, если грунт добытый советскими аппаратами не считать такой же фальсификацией как и лунную аферу.

Futuris 15.04.2019 12:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Логика может выражаться не только в простом человеческом языке, но например бывает юридическая логика, не понятная стороннему человеку. Это когда возможность одного события тесно связана с другим событием, и таким образом одно не может случиться без другого.

Неужели вы думаете что ученые заявляя что
Цитата:

"Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне"
были идиотами не понимающими что вы можете задать такой вопрос?
Это просто означает, что образцы с Луны, подлинность которых не вызывает у них сомнения не могли попасть на Землю иным способом, кроме как в результате американской экспедиции. И также понятно, что небольшой новостной текст не может вмещать всего исследования. И по заголовку вы конечно не поймете всех взаимосвязей в результате которых одно (подлинность грунта) доказывает (не я доказываю заметьте, а ученые об этом заявляют) другое - т.е. неоспоримость факта высадки.

Djay 15.04.2019 12:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Владимир Чернявский 15.04.2019 12:43

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

яБорис 15.04.2019 12:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Тогда может доказательсва в другом? Объемы и масса лунного грунта сопоставимы ли с советскими объемами и массой (образцов)?

Владимир Чернявский 15.04.2019 13:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 671008)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Тогда может доказательсва в другом? Объемы и масса лунного грунта сопоставимы ли с советскими объемами и массой (образцов)?

Факт в том, что лунный грунт можно получить без высадки людей на Луне, и его наличие не является доказательством. Это вполне понятно и логично.

яБорис 15.04.2019 13:21

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671011)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 671008)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Тогда может доказательсва в другом? Объемы и масса лунного грунта сопоставимы ли с советскими объемами и массой (образцов)?

Факт в том, что лунный грунт можно получить без высадки людей на Луне, и его наличие не является доказательством. Это вполне понятно и логично.

Не является.
Но ведь это всего лишь косвенное...в ряду основных являющихся.
Какой же смысл в упоминании этого косвенного?

Владимир Чернявский 15.04.2019 14:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 671012)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671011)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 671008)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Тогда может доказательсва в другом? Объемы и масса лунного грунта сопоставимы ли с советскими объемами и массой (образцов)?

Факт в том, что лунный грунт можно получить без высадки людей на Луне, и его наличие не является доказательством. Это вполне понятно и логично.

Не является.
Но ведь это всего лишь косвенное...в ряду основных являющихся.
Какой же смысл в упоминании этого косвенного?

Так я как раз об этом и спрашиваю. Тем более, когда это косвенное выдвигается на роль основного.

Ardens 15.04.2019 15:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Оригинал съемки лунной аферы США

На 4 мин. 20 сек. развивающийся на ветру флаг США :D

http://www.youtube.com/watch?v=G6A72ufn3l4

Futuris 15.04.2019 16:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
И по поводу развевающегося флага Леонов уже заболадся объяснять (ссылку я приводил выше) - там яйца выеденного вопрос не стоит :D

Michael 15.04.2019 17:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 671008)
Тогда может доказательсва в другом? Объемы и масса лунного грунта сопоставимы ли с советскими объемами и массой (образцов)?

По этому поводу обычно говорят, что американцы не продемонстрировали владение большими объемами лунного грунта.
Малые объемы можно привезти автоматическими станциями.

Ну и остается еще один метод: напрямую сфотографировать места высадки и следы, лучше несколькими странами независимо.

На некоторых снимках пилотируемых спускаемых аппаратов не видны следы работы двигателя при посадке.

Missis 15.04.2019 18:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens
Полёт на Луну – это афёра руководства США в сговоре с ЦК КПСС
США первые высадились на Луне. Это знает каждый школьник. Однако, это совершенно не так. Всё, что мы знаем из официальных источников по этой теме, грандиозная ложь! Которую помогало поддерживать Штатам само руководство СССР...
Если это правда, то СССР выглядит еще более мерзко в сравнение с США.
Лжец, покрывающий другого лжеца, выгадывая для себя бонусы, используя методы шантажа, разве не проклят трижды?

Ardens 15.04.2019 18:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 671051)
Цитата:

Сообщение от Ardens
Полёт на Луну – это афёра руководства США в сговоре с ЦК КПСС
США первые высадились на Луне. Это знает каждый школьник. Однако, это совершенно не так. Всё, что мы знаем из официальных источников по этой теме, грандиозная ложь! Которую помогало поддерживать Штатам само руководство СССР...
Если это правда, то СССР выглядит еще более мерзко в сравнение с США.
Лжец, покрывающий другого лжеца, выгадывая для себя бонусы, используя методы шантажа, разве не проклят трижды?

Вы серьезно ?!! :D При чем тут СССР (страна и люди) и продажное партийные чиновники, которые были при Хрущеве и Брежневе
И во-вторых, "мерзко что наши родители стремились иметь красивые вещи, как на Западе?!! Мерзко?!! И тогда надо было выйти в 1991 году с плакатами : "Хочу жить в диком капитализме!" "Хочу чтоб Россия была уничтожена через 10 лет!"...
Не надо судить всех не зная причин .Народ хотел потребительства ( "Больше хороших товаров") и таким способом возможно хотели быстро насытить технологиями нашу бытовую химич.отрасль и автопром ( в обмен на согласие)
А проклинающие зазря ничего хорошего в свою карму не получают

Michael 15.04.2019 18:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Futuris (Сообщение 671034)
И по поводу развевающегося флага Леонов уже заболадся объяснять (ссылку я приводил выше) - там яйца выеденного вопрос не стоит :D

Часть кадров даже в случае реального полета на Луну могла быть отснята и здесь на Земле.

Ardens 15.04.2019 19:07

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 671047)
Ну и остается еще один метод: напрямую сфотографировать места высадки и следы, лучше несколькими странами независимо.

На некоторых снимках пилотируемых спускаемых аппаратов не видны следы работы двигателя при посадке.

Уже тоже устали, как сектантам, приводить им десятки доказательств. Они будут хлопать, когда им с орбиты на голову будут падать атомные бомбы и говорить :" Как же так...они же были на Луне...они же мирные!" :)

Насчет следов ровера, которые неожиданно прерываются и пропадают на днях найду стаью..

А уж пыль, которая осела сразу после посадки спускаемого аппарата...это вообще хохма. ))) А ведь она должна была висеть там как минимум более получаса-час ...Из под колес ровера тоже не видно...Астронавты прыгают (подвешенные на тросиках) опять нет пыли :))) ПОТОМУ ЧТО ЕЕ СМАЧИВАЛИ ВОДОЙ...В ПАВИЛЬОНЕ )

Да и дело вообще уже не в том, были или не были...А В ТОМ ЧТО ЛГАЛИ И ХОТЯТ ПОД ЭТИМ СОУСОМ ПРЕВРАТИТЬ ЛУНУ В СВОЮ КОЛОНИЮ И ВОЕННУЮ БАЗУ!

Futuris 15.04.2019 19:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 671061)
Часть кадров даже в случае реального полета на Луну могла быть отснята и здесь на Земле.

Часть и была отснята в павильонах Голливуда, и об этом и Леонов говорил и американцы это не скрывали.
Это обычное дело когда товар нужно показать лицом, а съемки с Луны плохого качества. Тоже самое делали в СССР с луноходом - не вся съемка показанная в телесюжетах была лунная - часть снимали на Земле. Это своего рода "рекламный ход", типа мультиков с ракетами, которые Путин показывал в Послании. Это же тоже нереальные съемки.)

Missis 15.04.2019 20:04

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 671059)
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 671051)
Цитата:

Сообщение от Ardens
Полёт на Луну – это афёра руководства США в сговоре с ЦК КПСС
США первые высадились на Луне. Это знает каждый школьник. Однако, это совершенно не так. Всё, что мы знаем из официальных источников по этой теме, грандиозная ложь! Которую помогало поддерживать Штатам само руководство СССР...
Если это правда, то СССР выглядит еще более мерзко в сравнение с США.
Лжец, покрывающий другого лжеца, выгадывая для себя бонусы, используя методы шантажа, разве не проклят трижды?

Вы серьезно ?!! :D При чем тут СССР (страна и люди) и продажное партийные чиновники, которые были при Хрущеве и Брежневе
И во-вторых, "мерзко что наши родители стремились иметь красивые вещи, как на Западе?!! Мерзко?!! И тогда надо было выйти в 1991 году с плакатами : "Хочу жить в диком капитализме!" "Хочу чтоб Россия была уничтожена через 10 лет!"...
Не надо судить всех не зная причин .Народ хотел потребительства ( "Больше хороших товаров") и таким способом возможно хотели быстро насытить технологиями нашу бытовую химич.отрасль и автопром ( в обмен на согласие)
А проклинающие зазря ничего хорошего в свою карму не получают

Цитата:

Не надо судить всех не зная причин .
Народ хотел иметь красивые товары, а не потребительства.
Если вы не видите даже в этом разницу, то как можете видеть остальное правильно?

Dar 15.04.2019 20:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670975)
И что Леонов?!!...Ну старый человек, лечится за границей за деньги "хозяев", конечно же будет говорить то что прикажут.

Просто вопрос. У вас было чувство что за вами следят?

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670679)
Удивительно , что у нас в стране есть так много желающих отстаивать "исключительную нацию" в ее лжи!

Очень интересно.
Чисто для уточнения. Значит те кто верит что высадка американцев на Луне была, они против России? Я правильно понял?

Missis 15.04.2019 20:11

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 671059)
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 671051)
Цитата:

Сообщение от Ardens
Полёт на Луну – это афёра руководства США в сговоре с ЦК КПСС
США первые высадились на Луне. Это знает каждый школьник. Однако, это совершенно не так. Всё, что мы знаем из официальных источников по этой теме, грандиозная ложь! Которую помогало поддерживать Штатам само руководство СССР...
Если это правда, то СССР выглядит еще более мерзко в сравнение с США.
Лжец, покрывающий другого лжеца, выгадывая для себя бонусы, используя методы шантажа, разве не проклят трижды?

Вы серьезно ?!! :D При чем тут СССР (страна и люди) и продажное партийные чиновники, которые были при Хрущеве и Брежневе
И во-вторых, "мерзко что наши родители стремились иметь красивые вещи, как на Западе?!! Мерзко?!! И тогда надо было выйти в 1991 году с плакатами : "Хочу жить в диком капитализме!" "Хочу чтоб Россия была уничтожена через 10 лет!"...
Не надо судить всех не зная причин .Народ хотел потребительства ( "Больше хороших товаров") и таким способом возможно хотели быстро насытить технологиями нашу бытовую химич.отрасль и автопром ( в обмен на согласие)
А проклинающие зазря ничего хорошего в свою карму не получают

Цитата:

При чем тут СССР (страна и люди) и продажное партийные чиновники, которые были при Хрущеве и Брежневе
Действительно. При чем тут США (страна и люди) и лживые чиновники НАСА которые были при Хрущеве и Брежневе.

Missis 15.04.2019 20:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Как бы это не звучало ужасно, но Ardens может оказаться прав, ибо ВСЁ БУКВАЛЬНО ЕСТЬ ЛОЖЬ в истории государств и тем более в истории религий.

Djay 15.04.2019 21:09

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Плохо пытаетесь. Логика требует цепочки рассуждений. Но если какое-то звено отсутствует - это уже не логика. :rolleyes:

Владимир Чернявский 16.04.2019 06:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671103)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671006)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671001)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 670984)
Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?

Это не логика, сударь главныймодератор. [-X Логика, в данном случае доказывает только то, что оба образца - грунт с Луны. А "высаживались" или "не высаживались" в данную логическую цепочку никак не встраивается. Нужно расширять условия до: "как попали образцы на Землю"... ;)

Именно это я и пытаюсь донести до коллег :)

Плохо пытаетесь. Логика требует цепочки рассуждений. Но если какое-то звено отсутствует - это уже не логика. :rolleyes:

В этом нет особой необходимости. Мои собеседники достаточно образованы, чтобы самостоятельно восстановить логическую цепочку по нескольким тезисам. Самостоятельные рассуждения намного ценнее бездумного копирования чужих мыслей и чужих логических ошибок.

Futuris 16.04.2019 09:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670975)

"А Раушенбарх... Фейербах..." И что?!! Даже Ньютон был по слухам массоном с его "законом"... Вот Штраубергер - это да!

Глумишься над Великим ученым? Немецкие фамилии не нравятся? Ты не расист случайно дружище?


Dar 16.04.2019 09:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 671087)
Как бы это не звучало ужасно, но Ardens может оказаться прав, ибо ВСЁ БУКВАЛЬНО ЕСТЬ ЛОЖЬ в истории государств и тем более в истории религий.

Значит Земля все таки плоская.
Так и знал.
У Пелевина кстати есть рассказ именно про это.
Что хрустальная сфера с привинченными к ней звездами реально существует.
И все эти полеты в космос, на Луну, и есть ложь в мировом масштабе о котором знают только главы государств.
Ну тогда да. Не было никакого полета на Луну.
Вы с Ardensом раскрыли мировой заговор.

Djay 16.04.2019 10:13

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671125)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671103)
Плохо пытаетесь. Логика требует цепочки рассуждений. Но если какое-то звено отсутствует - это уже не логика. :rolleyes:

В этом нет особой необходимости. Мои собеседники достаточно образованы, чтобы самостоятельно восстановить логическую цепочку по нескольким тезисам. Самостоятельные рассуждения намного ценнее бездумного копирования чужих мыслей и чужих логических ошибок.

Тогда не прикрывайте эти "самостоятельные рассуждения" логикой. Одно с другим может рядом не стоять. :-*| Логика - наука. И по логике, если одни образцы грунта и другие образцы грунта с Луны, то совсем не имеет значения (для науки) - как они доставлены. Факт в том, что обе стороны на Луне побывали и образцы грунта имеют. Все остальное ... "самостоятельные рассуждения" разных степеней истины. Если с "сухим остатком". Как на мой взгляд. И логика здесь актуальна только в рассмотрении наличия образцов грунта - больше ни в чем. :cool:

Лично я в свое время перечитала всю эту кучу "исследований", что "их там НЕ было" ... и мне пофиг. Могли вполне и быть. Так же как советский луноход. Разборки "были-не были" - чьи-то ущемленные дверью амбиции. ;)


Djay 16.04.2019 10:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 671047)
Малые объемы можно привезти автоматическими станциями.

Не, народ бросается словами, как мячиками в детском саду. Еще раз, по словам -
"привезти!" (с Луны!). :mrgreen: Взяли грузовичок, загрузили щебенкой лунной и привезли себе, да? Раз-два... Как "автоматическую станцию" на Луну доставить? Обратно забрать? Так, тихо, чтобы никакие сторонние наблюдатели с Земли не заметили? По быстрому слетали, нагребли, забрали... Ло-ги-ка, ты где?! :confused::mrgreen:

Владимир Чернявский 16.04.2019 10:30

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671151)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671125)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671103)
Плохо пытаетесь. Логика требует цепочки рассуждений. Но если какое-то звено отсутствует - это уже не логика. :rolleyes:

В этом нет особой необходимости. Мои собеседники достаточно образованы, чтобы самостоятельно восстановить логическую цепочку по нескольким тезисам. Самостоятельные рассуждения намного ценнее бездумного копирования чужих мыслей и чужих логических ошибок.

Тогда не прикрывайте эти "самостоятельные рассуждения" логикой. Одно с другим может рядом не стоять. :-*|

Может, но нужно стремиться, что бы рассуждения были логичным и "стояли рядом".

Djay 16.04.2019 10:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671155)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671151)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 671125)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671103)
Плохо пытаетесь. Логика требует цепочки рассуждений. Но если какое-то звено отсутствует - это уже не логика. :rolleyes:

В этом нет особой необходимости. Мои собеседники достаточно образованы, чтобы самостоятельно восстановить логическую цепочку по нескольким тезисам. Самостоятельные рассуждения намного ценнее бездумного копирования чужих мыслей и чужих логических ошибок.

Тогда не прикрывайте эти "самостоятельные рассуждения" логикой. Одно с другим может рядом не стоять. :-*|

Может, но нужно стремиться, что бы рассуждения были логичным и "стояли рядом".

Я заметила, что тут сильно стоят рядом и НЛО и инопланетяне... :-k:mrgreen:

Michael 16.04.2019 11:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 671154)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 671047)
Малые объемы можно привезти автоматическими станциями.

Не, народ бросается словами, как мячиками в детском саду. Еще раз, по словам -
"привезти!" (с Луны!). :mrgreen: Взяли грузовичок, загрузили щебенкой лунной и привезли себе, да? Раз-два... Как "автоматическую станцию" на Луну доставить? Обратно забрать? Так, тихо, чтобы никакие сторонние наблюдатели с Земли не заметили? По быстрому слетали, нагребли, забрали... Ло-ги-ка, ты где?! :confused::mrgreen:

Станции Луна-16,20 и -24 привозили лунный грунт.

Dar 17.04.2019 09:28

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Фотографии следов


Dar 17.04.2019 09:36

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 

Dar 17.04.2019 09:56

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А ведь такая же эпидемия безумия была с "лицом" на марсе.
Были просто "неопровержимые доказательства" того что это "лицо" построили марсиане.
Десятилетиями об этом говорили.
До тех пор пока не сделали фотографию со спутника (или марсохода).
Просто вид сбоку. И оказалсоь просто игра света и тени ландшафта.
И все кто кричал о марсианах, сразу замолчали.
Ну и где они самые крикливые? Которые говорили про мировой заговор,
что правительства контактиуют с марсианами, только скрывают это и т.д.
Полагаю перешли в другую палату.


Еще одно такое безумие есть в связи с битлами.
Типа Маккартни не настоящий.
Он когда-то умер и его заменили на другого.
В доказательство приводят фотку где он вроде молодой, а на фотографии следующего дня уже постаревший. (просто ракурс другой)
(а казалось бы чего проще, взяли днк и сравнили, но так неинтересно.)


В АЙ есть термин "слабые мозги".

Где они сегодня?
Думаю ищут заговор во вчерашнем пожаре собора Парижской Богоматери.
Найдут доказательства того что это был целенеправленный поджог.

Хаос их питание.

Missis 17.04.2019 14:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 671143)
Цитата:

Сообщение от Missis (Сообщение 671087)
Как бы это не звучало ужасно, но Ardens может оказаться прав, ибо ВСЁ БУКВАЛЬНО ЕСТЬ ЛОЖЬ в истории государств и тем более в истории религий.

Значит Земля все таки плоская.
Так и знал.
У Пелевина кстати есть рассказ именно про это.
Что хрустальная сфера с привинченными к ней звездами реально существует.
И все эти полеты в космос, на Луну, и есть ложь в мировом масштабе о котором знают только главы государств.
Ну тогда да. Не было никакого полета на Луну.
Вы с Ardensом раскрыли мировой заговор.

Земля круглая!!!
Это посыл для ушлёпки считающем её плоской!

СССР осквернил и извратил всё святое и светлое что планировалось для воплощения в тот момент времени!

Missis 17.04.2019 14:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 671226)
А ведь такая же эпидемия безумия была с "лицом" на марсе.
Были просто "неопровержимые доказательства" того что это "лицо" построили марсиане.
Десятилетиями об этом говорили.
До тех пор пока не сделали фотографию со спутника (или марсохода).
Просто вид сбоку. И оказалсоь просто игра света и тени ландшафта.
И все кто кричал о марсианах, сразу замолчали.
Ну и где они самые крикливые? Которые говорили про мировой заговор,
что правительства контактиуют с марсианами, только скрывают это и т.д.
Полагаю перешли в другую палату.


Еще одно такое безумие есть в связи с битлами.
Типа Маккартни не настоящий.
Он когда-то умер и его заменили на другого.
В доказательство приводят фотку где он вроде молодой, а на фотографии следующего дня уже постаревший. (просто ракурс другой)
(а казалось бы чего проще, взяли днк и сравнили, но так неинтересно.)


В АЙ есть термин "слабые мозги".

Где они сегодня?
Думаю ищут заговор во вчерашнем пожаре собора Парижской Богоматери.
Найдут доказательства того что это был целенеправленный поджог.

Хаос их питание.

значит правда от НАСА наше всё?

adonis 17.04.2019 18:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 671224)
Фотографии следов

Следы чего? Следы ног или следы от лунохода? Разве они флаг устанавливали с тележки лунохода? Но следы ног должны отличаться от следов техники. Да и клякса под названием "Челенжер" явный монтаж и фотошоп, причём старый и очень неудачный.
Самый простой вопрос на который никто не ответил: Почему у американцев до сих пор нет мощного космического двигателя? Куда он делся? Ответы лохотронщиков были разные: потеряли документацию, нет денег, он не нужен. Последняя версия самая смешная, особенно на фоне того, как Илон Маск грозится вот вот превзойти по мощности российский движок. Если бы у американцев была возможность выводить на орбиту столь тяжёлые грузы, то на орбите давно была бы американская военная база, а не мифы про СОИ

Wetlan 19.04.2019 12:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 671225)

а объяснение черному пятну, под белым пятнышком, есть?
черное,это воронка?
какой глубины?
судя по диамерту, относительно белого пятна (предполагаемого объекта),
должна быть глубокая воронка.
или кто-то лениво пофотошопил :rolleyes:
флаг тоже не проблема занести на фотку. совсем не проблема.

главное - где доказательство истинности снимков?

их давали, в широком разрешении, на обследование независимым экспертам?
а так то, следы от лунохода, это приемлемо.
луноход на поверхности луны, тоже приемлемо.
но вот флаг, ну совсем не пропускает что-то.
особенно в таком качестве снимка как на этом фото.

Missis 26.04.2019 11:53

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:


Космические археологи изучат человеческий мусор на Луне


Пять вездеходов, четыре небольших «Ровера», шесть флагов США, два мяча для гольфа – и все это лишь мелкая доля из того, что человечество оставило на Луне. После того, как израильский зонд Berescheet разбился во время посадки на поверхность спутнкиа, к рукотворному мусору прибавилось еще 600 килограммов лома. Всего на Луне лежит около 200 тонн искусственных объектов с Земли, в том числе посадочные ступени пилотируемых кораблей и части разбившихся искусственных спутников.

«Никто на Луне мусор не вывозит. А естественные процессы протекают там значительно медленнее, чем на Земле. В конце концов, из-за отсутствия атмосферы там нет ни осадков, ни ветра. Даже знаменитый отпечаток ботинка, который 21 июня 1969 года оставил астронавт Нил Армстронг, став первым человеком на Луне, вероятно, в значительной степени сохранился и до сегодня», — говорит ученые.

Какой вид имеют человеческие артефакты на естественном спутнике и как на них повлияли космическое и солнечное излучение, собирается исследовать немецкий стартап PTScientists. Компания собирается запустить на Луну два небольших лунохода.

Цель миссии – исследовать место высадки корабля «Аполлон-17» на окраине Моря Ясности на северной стороне Луны. Там осталась нижняя часть посадочного модуля, луноход, небольшая исследовательская станция, американский флаг и свыше 34 километров следов от ног астронавтов и шин луноходов. «Мы будем осторожно следить за тем, чтобы не нарушить историческое место», — пообещал основатель компании Роберт Беме.

Космическая археологическая миссия будет стоить 100 миллионов евро. PTScientists еще не собрала всю сумму. Однако, ее поддерживают крупные спонсоры, такие как Audi, Vodafone и Европейское космическое агентство.

Источник:https://vokrugsveta.ua
Надеюсь Ardens дождется своего счастливого дня когда его страсть обличения американцев найдет своё оправдание и подтверждение… или же напротив.

Dar 07.05.2019 00:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 671328)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 671225)

а объяснение черному пятну, под белым пятнышком, есть?
черное,это воронка?
какой глубины?
судя по диамерту, относительно белого пятна (предполагаемого объекта),
должна быть глубокая воронка.
или кто-то лениво пофотошопил :rolleyes:
флаг тоже не проблема занести на фотку. совсем не проблема.

главное - где доказательство истинности снимков?

их давали, в широком разрешении, на обследование независимым экспертам?
а так то, следы от лунохода, это приемлемо.
луноход на поверхности луны, тоже приемлемо.
но вот флаг, ну совсем не пропускает что-то.
особенно в таком качестве снимка как на этом фото.

Про снимки, откуда они и кто делал, писали не раз, лень искать.
Если не ошибаюсь с китайского спутника.

Вопрос в другом.
Кто занимается фотошопом?
Государство? Серьезно? )))
Зачем? 8-)

Как говорят китайцы "Зачем нам власть, если потеряно лицо?"

Wetlan, представь ты глава государства.
Готова поставить на карту репутацию государства подделками?
Полет на Луну, такое историческое событие.
И для этого подкрашивать фотки? )))
Это же войдет в историю. Как позор. Навечно.

Американский президент отдал приказ сделать полет на Луну где-то в ангаре?
Типа никто никогда об этом не узнает?

Китайское руководство отдало приказ подфотошопить?
Потерять лицо?
Да ладно. Это не серьезно.

Других участников в этой теме еще могу понять...
Верят что Брежнев купился за взятку, политбюро (коммунисты!) продалось американцам, Леонов продался и т.д.
Комментировать такие заявления уже потерять лицо ))

gog 08.05.2019 21:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Космонавт Лазуткин: были ли американцы на Луне
https://ru.sputnik.md/radio_peredach...y-na-lune.html

Воин-защитник 31.05.2019 11:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
ВикиЛикс раскрывает и эти фейковые подробности)

....первый ответный удар от команды Ассанжа по американцам — неожиданный, но точный: «Вы в США — мистификаторы и лжецы!»

Ассанж раскрывает, как американцы фальсифицировали свои полеты на Луну в конце 1960-х годов.

Видео от Ассанжа, которое пока мало, кому известное:
(По ссылке)

https://inforuss.info/video-dnya-assanzh

adonis 02.06.2019 17:08

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Ещё одна нестыковка:
Цитата:

Фил Поллинг сравнил фотографию следа Нила Армстронга на Луне с фото, которое было сделано астрономом Филом Плейтом. На нем изображен тот самый скафандр Армстронга с миссии «Аполлон-11». Исследователь обратил внимание на то, что подошвы ботинок скафандра плоские, на них нет никаких углублений. Однако след, оставленный на Луне, имеет четкий протектор. https://politros.com/144777-amerikan...Fpulse.mail.ru

Migrant 02.06.2019 17:44

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Месть Ассанжа: опубликовано постановочное видео высадки американцев на Луну
(смотреть видео)
https://topcor.ru/9039-mest-assanzha...v-na-lunu.html

Ardens 03.06.2019 08:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
"Wetlan, представь ты глава государства.
Готова поставить на карту репутацию государства подделками?
Полет на Луну, такое историческое событие.
И для этого подкрашивать фотки? )))
Это же войдет в историю. Как позор. Навечно.

Американский президент отдал приказ сделать полет на Луну где-то в ангаре?
Типа никто никогда об этом не узнает?"

.... #-o Точно позор...

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 674140)
Месть Ассанжа: опубликовано постановочное видео высадки американцев на Луну
(смотреть видео)
https://topcor.ru/9039-mest-assanzha...v-na-lunu.html

Это как раз для упертых защитников "исключительной нации"...Если их еще не научили сотни лживых провокаций, подлогов и обманов, которые "честные" американцы творят всю свою историю, начиная с уничтожения индейцев на Сев. Американском континенте. Это же надо быть такими наивными и противоречащими здравому смыслу!

Превалирующей идеей США всегда являлась сплошная ложь, направленная на тупое возвеличивание янки и унижение других народов!!! Они не творить пришли, а разрушать и обогащаться!

Вот еще несколько комментариев под этим разоблачающим видео от Ассанджа...
==========
Янки никогда не были на Луне,НИ-КОГ-ДА!!!! Это даже сейчас им "Не по Сеньке шапка",с новейшими то технологиями,а тогда и подавно,но наши янкофилы,с подобострастием и нижайшим лакейским почтением относящиеся к нации воров,жуликов и убийц им умалишённо поддакивают,и будут это продолжать делать.И про "заговор молчания" СССР по этому поводу-было такое дело,но в обмен на т.н."инвестиции"-потепление в разрядке международной напряжённости,разрешение торговать нашим зерном,нефтью и газом с Европой и США,получать оттуда новейшие разработки и технологии,строительство иностранными компаниями у нас огромных предприятий,типа ВАЗа,и мн.др.Вот такой был "обмен" на Американскую лунную аферу,а началось это с того,что мы первыми запустили человека в космос,ну,а Кеннеди это не понравилось,он приехал в НАСА,дал там разгон,и сказал,что если США через десять лет не будет на Луне,то он эту их шарагу разгонит-вот и вся подоплёка этих лунных фейков о высадке американцев на Луне,ну,а глубоко верующие в лунную непогрешимость американцев,пора уже и разочароваться в их непогрешимости.



При Буше младшем, НАСА потеряла ВСЮ документацию по техническому обеспечению полетов на Луну. И на вопрос президента ответили, что в настоящее время (начало 2000-х) полеты на Луну технически неисполнимы.

20 июля 1969 года миллионы телезрителей наблюдали, как американский астронавт Нейл Армстронг ступил на лунную поверхность и произнес свою легендарную фразу о «маленьком шаге для человека и огромном шаге для всего человечества». И вот теперь, спустя 37 лет, НАСА объявило, что оригинальные записи того исторического момента, скорее всего, безвозвратно утеряны, так же как и записи других лунных экспедиций.

Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хауталома. По его словам, в аэрокосмическом агентстве пропажа не вызвала сильного беспокойства, поскольку «эти данные есть и на других носителях». Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива.

Искать не надо
1. weddu (Коля) 1 июня 2019 22:09
+1
o
o
Космические программы обеих стран по сути встали, после выхода на пенсию трофейных немецких инженеров..) Шутка... 2 недели в "пластиковом мешке" с собственным дерьмом и потом..., а как резво скачут...)

Даладно 1 июня 2019 23:23
+3
o
o
только одно ТО что мы "потеряли" мегаинфу глобального масштаба- говорит о том что они врут!)) помните как уборщица все пробирки в ВАДА побила? все чётко сборной США! попробуйте связать или опровергнуть))) А как они всех своих "космонавтов" выпилили?)) прям какая-то эпидемия!бгггг... на Луну так второй раз и не "полетели"...ибо даже в наше время это прорыв...ну а тогда-самое большее была орбита.СССР молчали ибо Штаты просто добазарились...объект торга мне неизвестен....но явно СССР поимел много....жаль что Горбатый и либерасты уже давно все пруфы потеряли. Но если есть координаты, то даже простой спутник может обнаружить следы...кто в теме тот знает-лунный грунт статичен долго-да и вбитыё на 3 километра "флаг"))) должен ещё стоять). Но никто туда не полетит-пока эти фраера держат пол мира за...

Тени Вчера, 03:36
0


Ну, чего тут сказать. Ещё одно доказательство того, что никто, кроме Советского лунохода, там никогда не был.
А вот ещё одно доказательство. Амстронга спросили: какого цвета лунный грунт? Он ответил, что светло-серого. А на самом деле Луна коричневого цвета. Это видно на цветных фото, которые прислали с Луны зонды.
kons81 (Василь Петрович) Вчера, 16:57
-1


Гречко говоришь.. как мило..
Давай вспомним что же именно говорил Гречко "в то время как сша вело вещание с высадки на луну, в ссср показывали лебединное озеро, а в китае шел какой то патриотический фильм. На шаболовке в специальном комплексе наши телевизионщики принимали этот сигнал и мы Космонавты смотрели с завистью...(там дальше сопли из серии почему не мы)"
А теперь самое интересное. Для объективного контроля за выполнением американской программы секретарь ЦК КПСС Д.Ф.Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в конце 1967 г. дал поручение главному конструктору РНИИ КП (в то время НИИ-885) М.С.Рязанскому разработать специальный контрольный радиотехнический комплекс, с помощью которого можно было бы принимать сигналы с американских космических кораблей программы «Аполлон», совершавших облет Луны и посадку на ее поверхность. Было решено включить в контрольный комплекс антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 м, которая размещалась в Крыму, вблизи г.Симферополя.
Для работы в составе контрольного комплекса антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации, а также аппаратура отображения и управления комплексом.
Так вот – эта антенна успешно принимала телеметрию и даже голос с якобы «Аполлонов», летящих к Луне, но телевизионную картинку «с Луны» было практически не разобрать, слишком слабый сигнал даже для такой огромной антенны. Это так написано в статье про ТНА-400, подписанной Е.Молотовым.
А теперь самое главное. Более того. В тот момент, когда Армстронг якобы шатался по Луне, даже ТНА-400 ничего не мог принимать. Это же элементарно – момент выхода на Луну американцы подгадывали так, чтобы Луна максимально хорошо просматривалась с территории США расположение Земли и Луны в момент, когда Армстронг вышел на поверхность Луны. Это 02:56:15 UTC 21 июля 1969 года. В это время Луну с территории СССР видно не было.А тем более из Крыма Луну не видно – США же с другой стороны шарика. Это элементарно проверяется при помощи программы-астросимулятора Stellarium, если вы не умеете в логику.

По этому я не знаю чего там смотрел Гречка с Леоновым На Шаболовке.. но уж точно не вещание с Луны.. :)

csdoc 03.06.2019 10:01

Кто уронил небоскребы?
 
Были США на Луне или не были - это вопрос не первостепенной важности.

Гораздо интереснее другое: Кто уронил небоскребы?

Кто уронил небоскребы? (продолжение)

В этом вопросе гораздо больше нестыковок, даже без какой-либо конспирологии.


Цитата:

Гибель небоскребов
В труху рассыпались, все 3 здания. И это был первый подобной случай в истории. Хотя и в науке тоже. Никогда раньше и никогда впоследствии пожары и бомбардировки(!!) не приводили к разрушению стальных каркасных зданий. Многие, наверное, заметили, что я поставил цифру 3. Это не ошибка. Тем, кто не в курсе, представляю здание номер 7.

Рекогносцировка на местности.
В него не влетал самолет, в нем не было арабов с ножичками, оно находилось в 106 метрах от поля боя и тем не менее рассыпалось в прах, как и его более высокие товарищи, не нанеся никаких повреждений рядом, стоящим, домам других компаний. В нем был командный центр типа нашего МЧС, стоимостью 15 млн. долларов. Он рассосался в пыль вместе со всем зданием, хотя и был построен, как бомбоубежище. В принципе уже можно закругляться. Я не знаю физика, который бы смог бы объяснить, эти чудеса природы и мироздания, сотворившие такое с 47-этажным зданием со стальным каркасом. Кроме управляемого сноса, естественно.

Шесть секунд заняло падение 47 - этажного здания номер 7. Не забывайте, это не панельные хрущевки а армированный железобетон.

gog 20.07.2019 06:33

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Поздравление генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина
администратору NASA Джиму Брайденстайну —
https://www.roscosmos.ru/26589

gog 24.07.2019 14:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html

Ardens 24.07.2019 18:50

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Более 30% американцев и почти 80% жителей России не верят в то, что американцы были на Луне... Все это любимый американцами фэйк, объясняемый полным отсутствием у них подобных технологий на тот момент.



Россия готовится - да...


Китай готовится - да...


Индия готовится в 2024 году...

Кайвасату 24.07.2019 20:59

Ответ: Кто уронил небоскребы?
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 674161)
Были США на Луне или не были - это вопрос не первостепенной важности.
Гораздо интереснее другое: Кто уронил небоскребы?

Давно известно кто. Если без фамилий, то руководство США вплоть до первого лица в сговоре с владельцем башен. Доказательств полно.

Просто не все верят в такое варварство...

Кайвасату 24.07.2019 21:01

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chi...moon-landings/

Кайвасату 24.07.2019 21:03

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 674140)
Месть Ассанжа: опубликовано постановочное видео высадки американцев на Луну
(смотреть видео)
https://topcor.ru/9039-mest-assanzha-opublikovano-postanovochnoe-video-vysadki-amerikancev-na-lunu.html

Меня тоже заинтересовало новость о появлении этого видео. Но, к сожалению, не смог найти подтверждения о том, что такое видео было размещено сотрудниками викиликс. На сайте я его не нашел.

gog 24.07.2019 21:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676248)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chi...moon-landings/

И где же эти снимки? :p

Сидхартa 25.07.2019 08:27

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Есть сомнения, что они сейчас на Марсе.

Кайвасату 25.07.2019 10:20

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676251)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676248)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chinese-lunar-rover-finds-no-evidence-of-american-moon-landings/

И где же эти снимки? :p

Снимки отсутствия следов?
Спросите у китайчев

gog 25.07.2019 12:14

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676254)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676251)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676248)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chinese-lunar-rover-finds-no-evidence-of-american-moon-landings/

И где же эти снимки? :p

Снимки отсутствия следов?
Спросите у китайчев

Нет же. Снимки отсутствия присутствия.

Ardens 26.07.2019 07:12

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676255)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676254)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676251)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676248)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chinese-lunar-rover-finds-no-evidence-of-american-moon-landings/

И где же эти снимки? :p

Снимки отсутствия следов?
Спросите у китайчев

Нет же. Снимки отсутствия присутствия.

Так что что мы видели от американцев с высадкой, это фэйк, что тебе друг, Gog, еще надо. Когда доберутся туда настоящие космонавты, тогда и увидим правду.

gog 26.07.2019 08:26

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 676271)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676255)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676254)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676251)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 676248)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 676236)
В Москве представят спутник для поиска следов высадки американцев на Луне
https://ria.ru/20190724/1556833231.html


Китайский лунаход не нашел следов пребывания американцев на Луне
https://worldnewsdailyreport.com/chinese-lunar-rover-finds-no-evidence-of-american-moon-landings/

И где же эти снимки? :p

Снимки отсутствия следов?
Спросите у китайчев

Нет же. Снимки отсутствия присутствия.

Так что что мы видели от американцев с высадкой, это фэйк, что тебе друг, Gog, еще надо. Когда доберутся туда настоящие космонавты, тогда и увидим правду.

Ждем с нетерпением

Consta 29.07.2019 05:45

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Российский любительский космический зонд проверит были ли американцы на Луне

gog 10.02.2020 21:06

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://www.youtube.com/watch?v=aEazlgI013I&feature

Dron.ru 11.02.2020 06:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Синдром отсутствия американцев на Луне неизлечим. Проверить свой разум на поражение данным синдромом легко - просто подсчитайте отношение замкнутых мыслительных циклов к незамкнутым. Если замкнутых больше чем незамкнутых в 75 и более раз — это считается в пределах нормы. Если же ниже 75 — это поражения той или иной степени.

Бородин 16.02.2020 10:53

Были ли американцы на Луне?
 
Вывод - нет, не были. Статья (довольно большая) из Око Планеты.

https://oko-planet.su/phenomen/pheno...uschihsya.html

яБорис 16.02.2020 13:05

Ответ: Были ли американцы на Луне?
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 687672)
Вывод - нет, не были. Статья (довольно большая) из Око Планеты.

https://oko-planet.su/phenomen/pheno...uschihsya.html

Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 687335)
Синдром отсутствия американцев на Луне неизлечим.

Читать он лайн В.Шукшин "Срезал "
https://www.rulit.me/books/srezal-read-132429-1.html

gog 23.02.2020 20:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

С научно-популярным блогером Зеленым котом обсудили все мифы, связанные с теорией лунного заговора. Высаживались ли американцы на луну, что не так с лунным грунтом. Почему СССР признал высадку американцев на луне, а сами не высадились на ней. Разобрали множество технических деталей, включая радиацию и температуру на Луне, а также, зачем нам летать другие планеты.
http://www.youtube.com/watch?v=CrffiPQHAbM&fbclid

Ardens 24.02.2020 20:38

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Были или не были%.?..Но этот человек меня заинтересовал. Вот как надо рассказывать о Космосе, понятно и интересно!

http://www.youtube.com/watch?v=6xYQzkq2Uqs

Ardens 24.02.2020 20:48

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688428)
Вот как надо рассказывать о Космосе, понятно и интересно!

Всем защитникам американских достижений )))

Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.


http://www.youtube.com/watch?v=2UjfFlcOTgI

csdoc 28.02.2020 08:58

Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688429)
Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?

Цитата:

Мир Огненный I, 349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

July 28.02.2020 09:55

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688542)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688429)
Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?

Цитата:

Мир Огненный I, 349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

Уважаемый, Вы изменяете своей религии, а именно правилам форума, когда всё, что не соответствует Вашим убеждениям и сознанию, признаётся бредовым. Мышление штампами, позволяет без особого труда назначать свою позицию правильной и обоснованной, накидывая для верности пару фраз из АЙ. Заметьте, технологичность цивилизации проявляется не в самих технологиях, но в замене духовной составляющей этими решениями.

С т.з. высшего мира, всё, что сейчас творится на планете, безусловное зло, но мы-то живём не в высшем мире, а в земном. И проблемы решаются земными путями, "руками и ногами человеческими". Вопрос не в том, что мы пользуемся технологиями, а как мы ими пользуемся. Есть много сторон в нашем мире, где приходится пользоваться откровенно убийственными средствами, например вооружение, но попробуйте прожить без него в окружении духовных дикарей. Или политика, по большей частью наполненная ложью и изворотливостью. Да много чего.

Тема космоса тоже представляет много вопросов, и в АЙ говорилось о завоевании других миров, подразумевая при этом расширение сферы познания человечества( я хорошо помню фразу из одной из шлок, где говорилось, что люди вместо завоевания иных миров начали вести захватнические войны друг с другом). И потом, любые, самые необходимые человечеству идеи и тенденции, начинают своё воплощение с примитивных форм, развивая их до совершенства, и в этом уже суть эволюции, когда творчество ведёт к новым горизонтам.

И в этом ролике кстати, человек задаёт правильные и осмысленные вопросы, так что совершенно напрасно Вы так ополчились на всё это.

csdoc 28.02.2020 12:58

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688549)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688542)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688429)
Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?

Цитата:

Мир Огненный I, 349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

Уважаемый, Вы изменяете своей религии, а именно правилам форума, когда всё, что не соответствует Вашим убеждениям и сознанию, признаётся бредовым. Мышление штампами, позволяет без особого труда назначать свою позицию правильной и обоснованной, накидывая для верности пару фраз из АЙ.

"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а мелкие - людей" © Анна Элеонора Рузвельт

July, обратите внимание - я в негативном ключе высказывался исключительно про идеи покорения Солнечной системы с помощью русского пилотируемого космоса, безотносительно того, кто и когда эту идею первым озвучивал ("Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели" и т.п.)

В правилах форума говорится: "На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников" - поэтому я не считаю, что своим сообщением я нарушил правила форума.

"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а мелкие - людей" © Анна Элеонора Рузвельт

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688549)
Заметьте, технологичность цивилизации проявляется не в самих технологиях, но в замене духовной составляющей этими решениями.

С т.з. высшего мира, всё, что сейчас творится на планете, безусловное зло, но мы-то живём не в высшем мире, а в земном. И проблемы решаются земными путями, "руками и ногами человеческими". Вопрос не в том, что мы пользуемся технологиями, а как мы ими пользуемся. Есть много сторон в нашем мире, где приходится пользоваться откровенно убийственными средствами, например вооружение, но попробуйте прожить без него в окружении духовных дикарей. Или политика, по большей частью наполненная ложью и изворотливостью. Да много чего.

Тема космоса тоже представляет много вопросов, и в АЙ говорилось о завоевании других миров, подразумевая при этом расширение сферы познания человечества( я хорошо помню фразу из одной из шлок, где говорилось, что люди вместо завоевания иных миров начали вести захватнические войны друг с другом). И потом, любые, самые необходимые человечеству идеи и тенденции, начинают своё воплощение с примитивных форм, развивая их до совершенства, и в этом уже суть эволюции, когда творчество ведёт к новым горизонтам.

И в этом ролике кстати, человек задаёт правильные и осмысленные вопросы, так что совершенно напрасно Вы так ополчились на всё это.

В тот момент когда огромное количество людей умирает от отсутствия доступа к чистой воде или из-за недостатка пищи или из-за эпидемий болезней - Вы считаете самым целесообразным способом потратить большое количество времени, сил и средств человечества на постройку летающего огнедышащего монстра с реактивной тягой, способного на физическом плане за огромное количество времени достигнуть соседней планеты для того, чтобы доставить туда плотные оболочки нескольких человек с планеты Земля? (Пилотируемый полёт на Марс)

У меня иное понимание сути, целей и задач, которые ставит перед людьми Учение Живой Этики.

July 28.02.2020 13:54

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688555)
У меня иное понимание сути, целей и задач, которые ставит перед людьми Учение Живой Этики.

У меня тоже иные. В т.ч. и от Ваших. А у автора, разместившего этот ролик, в соответствии с его воззрениями, тоже другое. И это нормально, так и должно быть, но выставлять своё мнение за единственно верное, не очень разумно. И уж точно не по братски. Любые виды оскорблений, вплоть до насмешек и сведения к примитивизму, всё-таки так и остаются оскорблениями. А если Вы в теме с чем-то не согласны, сформулируйте чётко своё мнение и задайте соответствующие вопросы. Но Вы этого делать не стали, и кроме пиара ничего не получилось.

Эвиза 28.02.2020 14:48

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
July, то есть Вы хотите сказать, что csdoc наступил на те же грабли против которых боролся?


То есть, назвав бредовыми идеи из ролика, он показал неуважение к автору ролика и тому кто его ставил?


А перед этим csdoc боролся с резкими высказываниями других форумчан.
То есть заразился вирусом резких высказываний?

Да-а, форум такая штука, воспитывает в умении высказать свою мысль. :D

csdoc 28.02.2020 18:11

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688562)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688555)
У меня иное понимание сути, целей и задач, которые ставит перед людьми Учение Живой Этики.

У меня тоже иные. В т.ч. и от Ваших. А у автора, разместившего этот ролик, в соответствии с его воззрениями, тоже другое. И это нормально, так и должно быть, но выставлять своё мнение за единственно верное, не очень разумно.

Почему Вы решили, что я выставляю свое мнение за единственно верное?

То, что у людей есть разные мнения по разным вопросам - это хорошо, потому что при желании они могут в ходе дискуссии более глубоко и полно изучить этот вопрос и приблизиться к пониманию истинного состояния дел.

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688562)
И уж точно не по братски. Любые виды оскорблений, вплоть до насмешек и сведения к примитивизму, всё-таки так и остаются оскорблениями.

Идею "покорять Солнечную систему" я действительно считаю бредовой и противоречащей Учению Живой Этики. Почему тот факт, что у меня есть мнение отличного от Вашего - Вы автоматически считаете оскорблением?

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688562)
А если Вы в теме с чем-то не согласны, сформулируйте чётко своё мнение

Эвиза, Вы может быть не заметили, но именно это я и сделал.

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688562)
и задайте соответствующие вопросы. Но Вы этого делать не стали, и кроме пиара ничего не получилось.

Какие вопросы, о чем? Вы читали Учение? Где Вы там нашли упоминания о покорении Солнечной системы на физическом плане и доставки плотных тел жителей Земли на другие планеты Солнечной системы?

При чем тут PR (связи с общественностью) - я вообще не понял.

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688565)
July, то есть Вы хотите сказать, что csdoc наступил на те же грабли против которых боролся?

То есть, назвав бредовыми идеи из ролика, он показал неуважение к автору ролика и тому кто его ставил?

Назвав идею бредовой я показал свое неуважение именно что к этой идее.

И не более того.

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688565)
А перед этим csdoc боролся с резкими высказываниями других форумчан.
То есть заразился вирусом резких высказываний?

Да-а, форум такая штука, воспитывает в умении высказать свою мысль. :grin:

Эвиза, Вы не заметили, как вместо того чтобы обсуждать тему дискуссии (о необходимости покорения Солнечной системы на физическом плане) Вы большую часть времени своих сообщений потратили на то, чтобы обсуждать меня?

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) считается демагогическим приемом, и как результат - дискуссия в таком случае превращается в демагогию.

А цель демагогии может быть какая угодно, кроме выяснения истины.

Эвиза 28.02.2020 19:47

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688555)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688549)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688542)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688429)
Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?

Цитата:

Мир Огненный I, 349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

Уважаемый, Вы изменяете своей религии, а именно правилам форума, когда всё, что не соответствует Вашим убеждениям и сознанию, признаётся бредовым. Мышление штампами, позволяет без особого труда назначать свою позицию правильной и обоснованной, накидывая для верности пару фраз из АЙ.

"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а мелкие - людей" © Анна Элеонора Рузвельт

July, обратите внимание - я в негативном ключе высказывался исключительно про идеи покорения Солнечной системы с помощью русского пилотируемого космоса, безотносительно того, кто и когда эту идею первым озвучивал ("Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели" и т.п.)

В правилах форума говорится: "На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников" - поэтому я не считаю, что своим сообщением я нарушил правила форума.

"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, а мелкие - людей" © Анна Элеонора Рузвельт

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688549)
Заметьте, технологичность цивилизации проявляется не в самих технологиях, но в замене духовной составляющей этими решениями.

С т.з. высшего мира, всё, что сейчас творится на планете, безусловное зло, но мы-то живём не в высшем мире, а в земном. И проблемы решаются земными путями, "руками и ногами человеческими". Вопрос не в том, что мы пользуемся технологиями, а как мы ими пользуемся. Есть много сторон в нашем мире, где приходится пользоваться откровенно убийственными средствами, например вооружение, но попробуйте прожить без него в окружении духовных дикарей. Или политика, по большей частью наполненная ложью и изворотливостью. Да много чего.

Тема космоса тоже представляет много вопросов, и в АЙ говорилось о завоевании других миров, подразумевая при этом расширение сферы познания человечества( я хорошо помню фразу из одной из шлок, где говорилось, что люди вместо завоевания иных миров начали вести захватнические войны друг с другом). И потом, любые, самые необходимые человечеству идеи и тенденции, начинают своё воплощение с примитивных форм, развивая их до совершенства, и в этом уже суть эволюции, когда творчество ведёт к новым горизонтам.

И в этом ролике кстати, человек задаёт правильные и осмысленные вопросы, так что совершенно напрасно Вы так ополчились на всё это.

В тот момент когда огромное количество людей умирает от отсутствия доступа к чистой воде или из-за недостатка пищи или из-за эпидемий болезней - Вы считаете самым целесообразным способом потратить большое количество времени, сил и средств человечества на постройку летающего огнедышащего монстра с реактивной тягой, способного на физическом плане за огромное количество времени достигнуть соседней планеты для того, чтобы доставить туда плотные оболочки нескольких человек с планеты Земля? (Пилотируемый полёт на Марс)

У меня иное понимание сути, целей и задач, которые ставит перед людьми Учение Живой Этики.


csdoc, Вы ролик внимательно смотрели? Автор ролика говорит о радиации в Космосе. Какие плотные тела? Если полетит, то робот.


Выражение "покорение Солнечной Системы" звучит не в смысле "колонизации", а в смысле "Покорение Космоса", как раньше полёт Гагарина.


Конечно, первым делом надо решать проблемы на Земле.
Ну, и что помечтать нельзя о полётах по Солнечной Системе?
А так получается - сиди и не мечтай.

csdoc 29.02.2020 05:04

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688594)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688555)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688549)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688542)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 688429)
Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему.

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?

Цитата:

Мир Огненный I, 349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.



csdoc, Вы ролик внимательно смотрели? Автор ролика говорит о радиации в Космосе. Какие плотные тела? Если полетит, то робот.

Эвиза, я ролики эти вообще не смотрел - у меня сейчас очень мало свободного времени, даже на этом форуме еще около 200 сообщений не прочитанных и в очереди для просмотра стоит большое количество гораздо более интересных роликов, например, ролик с докладом Е.А. Тарасенко «Иоанн III Великий и София Палеолог — создатели современной России».

Отвечал я не автору ролика, а Ardens`у, который говорил про "Всем защитникам американских достижений )))
Ядерное будущее русского пилотируемого космоса. Как и на чём нам покорять Солнечную систему".

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688594)
Выражение "покорение Солнечной Системы" звучит не в смысле "колонизации", а в смысле "Покорение Космоса", как раньше полёт Гагарина.

Конечно, первым делом надо решать проблемы на Земле.
Ну, и что помечтать нельзя о полётах по Солнечной Системе?
А так получается - сиди и не мечтай.

Можно сидеть и мечтать о полетах по Солнечной системе в плотном теле, а можно не сидеть/мечтать, а просто идти по пути, который позволит посещать другие планеты в ментальном теле, если не в этом воплощении, то в ближайшем будущем.

Какой из этих двух вариантов развития событий более соответствует Учению Живой Этики и здравому смыслу?

July 29.02.2020 07:49

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688565)
July, то есть Вы хотите сказать, что csdoc наступил на те же грабли против которых боролся?


То есть, назвав бредовыми идеи из ролика, он показал неуважение к автору ролика и тому кто его ставил?


А перед этим csdoc боролся с резкими высказываниями других форумчан.
То есть заразился вирусом резких высказываний?

Да-а, форум такая штука, воспитывает в умении высказать свою мысль. :D

Ну, выходит что не просто наступил, но ходит по ним как по Невскому. Ну так, всякая религия вырождается в фанатизм, если не обременена собственным примером.

July 29.02.2020 08:19

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688588)
Цитата:
Сообщение от July
И уж точно не по братски. Любые виды оскорблений, вплоть до насмешек и сведения к примитивизму, всё-таки так и остаются оскорблениями.

Идею "покорять Солнечную систему" я действительно считаю бредовой и противоречащей Учению Живой Этики. Почему тот факт, что у меня есть мнение отличного от Вашего - Вы автоматически считаете оскорблением?

Это больше похоже на изворотливость.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688588)
Цитата:
Сообщение от July
и задайте соответствующие вопросы. Но Вы этого делать не стали, и кроме пиара ничего не получилось.

Какие вопросы, о чем? Вы читали Учение? Где Вы там нашли упоминания о покорении Солнечной системы на физическом плане и доставки плотных тел жителей Земли на другие планеты Солнечной системы?


Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688606)
Можно сидеть и мечтать о полетах по Солнечной системе в плотном теле, а можно не сидеть/мечтать, а просто идти по пути, который позволит посещать другие планеты в ментальном теле, если не в этом воплощении, то в ближайшем будущем.

Какой из этих двух вариантов развития событий более соответствует Учению Живой Этики и здравому смыслу?

Всё это наводит на подозрение, что хотя Вы несомненно и читали Учение, но не поняли его духа. Ваши мечты о ментальных полётах, или о чём-то ещё так и останутся пустыми мечтами, которые в следующих жизнях ни к чему не приведут. А вот те люди, которые воплощают свою мечту в конкретные формы, пусть даже примитивные, грубые и несовершенные, они наверняка спело пожнут в будущем. Формы, созданные ими, будут семенами более совершенных форм в будущем, а их труд будет руслом новых идей. Когда Вы разместили "Чайку...", многим припомнилось всё то хорошее, что там есть. Но сами Вы забыли. Напомню Вам, посещать другие миры Джонотан смог только лишь после своих бесчисленных опытов и усилий, именно они и привели его к этому, а не просто мечты. Не думайте, что как только окажетесь за пределами земной жизни, сразу же Вам удастся посещать иные миры в ментале, свободным от плотных пут. Да, есть некоторые люди, кто в промежутках между воплощениями, такие опыты проводил, но по моему глубокому убеждению, именно они и становятся подвижниками и инициаторами новых идей, позволяющих полёты. Ваша т.з. по поводу мечты о полётах напоминает о древней мудрости "сколько не говори халва, а во рту слаще не станет. И если бы человечество придерживалось Ваших отсчётов, то так бы и жили сейчас в каменном веке. А АЙ много о чём не говорит, там нет ничего о паровозах и самолётах, как лить металл и как обрабатывать землю. Если у человека нет своего творчества, то он поминутно будет спрашивать, а как это, а как то. И всюду ему нужны будут ЦУ, но зато он как Манилов может мечтать о постройке шикарного моста через лужу в своей деревне. Поговорку помните - "лучшее враг хорошего"? Вот вся эволюция через это проходит. Совершенства не достичь, но стремится к нему необходимо через опыт, через ошибки, через труд.

csdoc 29.02.2020 09:46

Правила ведения дискуссии
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688612)
Всё это наводит на подозрение, что хотя Вы несомненно и читали Учение, но не поняли его духа. Ваши мечты о ментальных полётах, или о чём-то ещё так и останутся пустыми мечтами, которые в следующих жизнях ни к чему не приведут. А вот те люди, которые воплощают свою мечту в конкретные формы, пусть даже примитивные, грубые и несовершенные, они наверняка спело пожнут в будущем. Формы, созданные ими, будут семенами более совершенных форм в будущем, а их труд будет руслом новых идей. Когда Вы разместили "Чайку...", многим припомнилось всё то хорошее, что там есть. Но сами Вы забыли. Напомню Вам, посещать другие миры Джонотан смог только лишь после своих бесчисленных опытов и усилий, именно они и привели его к этому, а не просто мечты. Не думайте, что как только окажетесь за пределами земной жизни, сразу же Вам удастся посещать иные миры в ментале, свободным от плотных пут. Да, есть некоторые люди, кто в промежутках между воплощениями, такие опыты проводил, но по моему глубокому убеждению, именно они и становятся подвижниками и инициаторами новых идей, позволяющих полёты. Ваша т.з. по поводу мечты о полётах напоминает о древней мудрости "сколько не говори халва, а во рту слаще не станет. И если бы человечество придерживалось Ваших отсчётов, то так бы и жили сейчас в каменном веке. А АЙ много о чём не говорит, там нет ничего о паровозах и самолётах, как лить металл и как обрабатывать землю. Если у человека нет своего творчества, то он поминутно будет спрашивать, а как это, а как то. И всюду ему нужны будут ЦУ, но зато он как Манилов может мечтать о постройке шикарного моста через лужу в своей деревне. Поговорку помните - "лучшее враг хорошего"? Вот вся эволюция через это проходит. Совершенства не достичь, но стремится к нему необходимо через опыт, через ошибки, через труд.

July, Вы приписываете мне те слова, которых я не говорил, после чего - яростно с ними спорите и самостоятельно доказываете их ошибочность.

Подобный прием не является допустимым методом ведения дискуссии.

Потому что с помощью этого демагогического приема у невнимательного читателя Вы можете попытаться создать видимость своей правоты и видимость ошибочности моей точки зрения о том, что идея покорять Солнечную систему на плотном плане является достаточно бредовой и противоречит Учению Живой Этики. (о чем я написал еще в самом первом сообщении этой темы, и возражений по существу темы дискуссии я так и не услышал ни от Вас ни от кого либо еще).

На демагогию тратить свое время - я считаю нецелесообразным, о чем уже неоднократно говорил Вам ранее.

Материалы для дополнительного изучения:

1) статья Юрия Нестеренко "Демагогия".

2) Википедия, статья "Демагогия / Подмена тезиса".

3) Правила ведения дискуссии.

csdoc 29.02.2020 09:52

Правила ведения дискуссии
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688609)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688565)
July, то есть Вы хотите сказать, что csdoc наступил на те же грабли против которых боролся?

То есть, назвав бредовыми идеи из ролика, он показал неуважение к автору ролика и тому кто его ставил?

А перед этим csdoc боролся с резкими высказываниями других форумчан.
То есть заразился вирусом резких высказываний?

Да-а, форум такая штука, воспитывает в умении высказать свою мысль. :D

Ну, выходит что не просто наступил, но ходит по ним как по Невскому. Ну так, всякая религия вырождается в фанатизм, если не обременена собственным примером.

Эвиза, я не боролся с резкими высказываними.

Я говорил о том, что если не соблюдаются правила ведения дискуссии - тогда спор нельзя назвать дискуссией целью такого спора может быть все что угодно, кроме поиска истины.

То есть, есть очень четкая грань, которая отличает дискуссию от демагогии.

Все остальное - вторично, с моей точки зрения.

Цитата:

Цель демагогии

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы[4][5].

Цитата:

Демагог … не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть.

— И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917


Consta 01.03.2020 06:08

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688542)
Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?


Вы бросаетесь в другую крайность. В УЖЭ нет запрета на посещения других планет в плотном теле. Вопрос в приоритетах. Конечно, по Учению, главной задачей является развитие собственного человеческого организма. Его разностороннее развитие. С другой стороны, не отрицаются достижения цивилизации, науки и техники, которые помогают в этом и несут пользу. Вопрос не в том, в каком теле человек отправиться в Космос, а то, что он принесет с собой. Так что - вполне себе сочетаются. Понятно что, современному человечеству еще далеко до совершенства, но улучшение все таки идет.

Бородин 01.03.2020 08:21

Информация из Китая
 
В статье упоминается, что 10 лет назад японцы не нашли следов экспедиции США. А сейчас китайский зонд не нашёл её следов...
Око Планеты:

https://oko-planet.su/science/scienc...i-na-lune.html

July 01.03.2020 15:34

Ответ: Правила ведения дискуссии
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688618)
На демагогию тратить свое время - я считаю нецелесообразным, о чем уже неоднократно говорил Вам ранее.

Так уважаемый, мы в этой теме обсуждаем полёты в космос, а Вы - демагогию. Ну запостите отдельную тему, кто мешает?

Ardens 01.03.2020 17:32

Ответ: Как и на чём нам покорять Солнечную систему
 
Цитата:

Каким образом все эти, достаточно бредовые идеи об покорении Солнечной системы сочетаются с Учением Живой Этики?
Таким образом, что они не для плоских умов, привыкших всюду гадить и всем затыкать рты.

Они вполне согласуются с адекватными человеками, идущими по пути Живой Этики

Изложение этого ученого ведут к поиску новых путей для существующей отрасли космонавтики. Вижу это по его искреннему изложению.

Листы Сада Мории I "Зов", 1924
Зов, 305 Спросят: «Где же доказательства? Теперь так много лжепророков». Отвечайте: по делам только судим. Считаем только следствия. Ибо лжепророк ведёт ко лжи. Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия. Посему считаем лишь дела. Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаём Его Воле. Судите по делам. Я сказал.

Ardens 01.03.2020 17:34

Ответ: Правила ведения дискуссии
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688679)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 688618)
На демагогию тратить свое время - я считаю нецелесообразным, о чем уже неоднократно говорил Вам ранее.

Так уважаемый, мы в этой теме обсуждаем полёты в космос, а Вы - демагогию. Ну запостите отдельную тему, кто мешает?

Причем этот "уважаемый" не способен привести равнозначных знаний и фактов именно из отрасли космонавтики, только примитивно называть бредом, то что не входит в его узкие или плоские рамки.

Ardens 01.03.2020 17:37

Ответ: Информация из Китая
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 688655)
В статье упоминается, что 10 лет назад японцы не нашли следов экспедиции США. А сейчас китайский зонд не нашёл её следов...
Око Планеты:

https://oko-planet.su/science/scienc...i-na-lune.html

Вот именно, об этом то и речь... Если туда и долетел луноход США, так и наш там тоже был... Но есть сомнения, что они вообще там были, если судить по-тому что они обманывали мир и до этого много-много раз.

"И, увы, это не первый подобный случай. Уже более 10 лет назад следов американского присутствия на Луне не обнаружили японцы. Их автоматический зонд «Кагуя» тоже запечатлел пустые места, в которых должны были приземляться американские астронавты. Но ни остатков оборудования, ни ступеней ракет или других следов там не оказалось.

Выводы

Очевидно, что сделанные Китаем фотографии в рамках своей лунной программы серьёзно поставили под сомнения реальность американской космической программы высадки человека на Луну. Китай тщательно изучает полученные материалы, много информации скрывается, а официальная реакция очень сдержанная.

Если объявить на весь мир, что высадка человека на Луну — это «тщательно продуманная мистификация» со стороны США с целью «обмануть мир», это может нанести серьезнейший удар по репутации США в мире, что несомненно, вызовет ответный удар со стороны США по Китаю.

В реалиях торговой войны, сложной эпидемиологической ситуации в стране, власти Китая идти на этот шаг не готовы. Но тем не менее, этот факт (если это правда) остаётся фактом, и рано или поздно он должен раскрываться и потрясти мир
."
------------------------
Так что скоро узнаем и увидим крушение "идола"

July 01.03.2020 18:51

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Первый вездеход в истории, который смог попасть на обратную сторону Луны, обнаружил слой пыли, высотой в 12 м. Как сообщает издание Science Advances, устройство измерило высоту пыли с помощью специального радара.

Вездеход находится в кратере Фон Карман на Луне и являются частью миссии Китая «Чанъэ 4». С 3 января 2019 года этот космический корабль — первый, который добрался до обратной стороны Луны, не разбившись.

Это устройство впервые измерило пыль на поверхности Луны с помощью радара, а ученые из Китая и Италии описали результаты в научной статье в журнале Science Advances.

Лунная пыль, которую также называют реголитом, представляет собой тальковое вещество из измельченной породы и пыли, осевшей после того, как астероиды падали на поверхность Луны миллиарды лет назад. Находки «Чанъэ 4» подтверждают, что эта пыль также покрывает обратную сторону спутника Земли.

https://hightech.fm/2020/02/29...
Ну не знаю, может и фейк, но "если правда оно, ну хотя бы на треть..."(Выс)))
Да, вот настоящие кадры установки флага на Луне))
https://www.youtube.com/watch?v=BpAAOV4q_5o

July 01.03.2020 19:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Упс! Ссыль куда-то пропала. Повторю. https://www.youtube.com/watch?v=BpAAOV4q_5o

gog 05.04.2020 17:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Лекция с разбором некоторых самых популярных вопросов о полете американцев на Луну и "теории лунного заговора". Почему раскачивается флаг, почему не видно звезд, почему сейчас некоторые американские ракеты летают на российских двигателях, как преодолеть космическую радиацию, как справиться с невесомостью и некоторые другие.
Лектор: Виталий Егоров, популяризатор космонавтики, блогер Zelenyikot, автор книги "Люди на Луне".
Начало 19:00
https://youtu.be/lD4nUc9jnWM

gog 20.06.2020 17:23

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Впервые опубликованы китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне
https://www.gazeta.ru/science/news/2...PsdSUL9k2UYetE

adonis 20.06.2020 19:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 697306)
Впервые опубликованы китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне
https://www.gazeta.ru/science/news/2...PsdSUL9k2UYetE

Очередная книга очередного блогера, ничего нового и никаких реальных снимков. Опять блеф.

Ardens 20.06.2020 20:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Не было "амеров" на Луне...НЕ БЫЛО-О-О!!! Они вон только сподобились сделать ракету, чтобы до МКС добраться...И это через 50 лет :rolleyes: Кстати там наш луноход первым был... Так что если что пусть Трамп и все стремящиеся "прихватизировать" Луну под это миф о "первородстве" пусть не лгут!

Речник 27.09.2020 20:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
http://plus.dentv.ru/video/8aUukRtHgPUrHKgH3h5U2P.html
Доцент кафедры аудиовизуальных технологий ВГИК Леонид Коновалов и ведущий Дмитрий Перетолчин разбирают по косточкам высадку американских астронавтов на Луну и ставят точку в спорах о том, была ли она на самом деле или это постановка.

Эвиза 15.12.2020 12:59

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Были ли американцы на Луне? Игорь Панарин



яБорис 15.12.2020 13:34

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709746)
Были ли американцы на Луне? Игорь Панарин




На колу мочало,начинай сначала.
Информационная война - война на поле массы неспособных самостоятельно думать и подверженных манипуляциям сознания людей. СФЕРА ВЛИЯНИЯ, где "белое" и "черное" легко может меняться местами по желанию манипулятора.
Нужен ли НАМ этот метод в настоящее время? Китайцы считают что нужен. (им)

Эвиза 20.12.2020 19:42

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Борис,что Вы переживаете?


Мы знаем точно, что на Луне были Незнайка, Лунтик и барон Мюнхаузен.
Были ли там американцы нам обещал проверить Рогозин ещё два года назад.
Он Додону об этом говорил.
Надо у Рогозина спросить: "Ну как там с проверкой?"



Эвиза 20.12.2020 19:49

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
МОСКВА, 10 августа. /ТАСС/. Около 70% россиян и почти половина американцев не верят в то, что астронавты NASA были на Луне, потому что США до сих пор не испытали новую сверхтяжелую ракету SLS. Об этом сказал генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в программе Юрия Костина "Личные связи", выходящей на видеохостинге YouTube и на телеканале "Мир".
"Многие задают вопрос, почему американцы тогда, в 60-х годах, сумели это сделать и осуществить несколько миссий, а сейчас на супервысоком технологическом уровне не могут это повторить", - отметил Рогозин.
По словам главы Роскосмоса, это "вопрос наличия компетенций, их забывчивость в отношении этих компетенций и возможность их восстановить". Рогозин уточнил, что в России 70% россиян не верят в полет американцев на Луну, а в США - 54%.
В то же время гендиректор госкорпорации подчеркнул, что и в РФ утеряны многие компетенции, поэтому в 2021 году Россия возобновляет лунную программу.


В октябре 2021 года Роскосмос планирует отправить на Луну автоматическую станцию "Луна-25", которая станет первым отечественным аппаратом в современной России на естественном спутнике Земли. В качестве основной даты старта выбрано 1 октября, резервной - 30 октября. Цель проекта "Луна-25" - запуск автоматического зонда для исследований в районе Южного полюса Луны.
Планируется, что модуль будет посажен недалеко от кратера Богуславского. Этот проект реализуется по заказу Российской академии наук в рамках Федеральной космической программы 2016-2025 годы и финансируется Роскосмосом.

Эвиза 20.12.2020 19:58

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Вот этот материал тоже интересный


http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1199

яБорис 20.12.2020 20:25

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709916)
Вот этот материал тоже интересный


http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1199

Эвиза, как вы полагаете, в чем должна быть (и есть) сила нашей страны во все времена?

Эвиза 20.12.2020 20:39

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
В силе Духа народа.

яБорис 20.12.2020 20:45

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709921)
В силе Духа народа.

Как ложь может соотноситься с силой Духа?
Если американцы были на Луне, то есть ли у нас основания говорить обратное - только в силу того, что это американцы (и учитывая наши отношения с ними в геополитике)?

Ardens 20.12.2020 21:41

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А если все адекватные научные факты говорят что это мировая афера, то можно ли тупо отстаивать аферу. Подобно рождению человека от обезьян)
Вас всеравно меньше, любители всего американского)...и Голливуда

Кстати у нас уже есть прототип более крутого двигателя на ионной тяге...

яБорис 20.12.2020 21:57

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 709932)
А если все адекватные научные факты говорят что это мировая афера, то можно ли тупо отстаивать аферу. Подобно рождению человека от обезьян)
Вас всеравно меньше, любители всего американского)...и Голливуда

Кстати у нас уже есть прототип более крутого двигателя на ионной тяге...

Я лишь против упрощенного взгляда БОРЬБЫ с Америкой.
Святая борьба не может быть построена на лжи.
Не ВСЕ средства хороши, а я полагаю, что вы считаете именно так.
Уличайте американцев (их вождей и приспешников) в главном. А этого ГЛАВНОГО очень много. Тогда и победа будет за нами.

яБорис 20.12.2020 22:00

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 709932)
А если все адекватные научные факты говорят что это мировая афера

Не говорят.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 709932)
Вас всеравно меньше, любители всего американского)...и Голливуда

Поищите их в другом месте :D

Речник 21.12.2020 00:40

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Кинооператор рассказывает
http://zen.yandex.ru/media/id/5e4ac3...13a37b863c5c5a

Эвиза 22.12.2020 11:18

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 709923)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709921)
В силе Духа народа.

Как ложь может соотноситься с силой Духа?
Если американцы были на Луне, то есть ли у нас основания говорить обратное - только в силу того, что это американцы (и учитывая наши отношения с ними в геополитике)?


Борис, я ответила на Ваш вопрос, не привязывая его к каким-то материалам


Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 709919)
Эвиза, как вы полагаете, в чем должна быть (и есть) сила нашей страны во все времена?


Борис, у большого количества людей во всём мире есть сомнения о пребывании американцев на Луне.

Правительство Америки столько раз врало всему миру и своему народу, что им уже никто особо не верит.
Китайцам понятно нужно своё превосходство показать.
Посмотрим что Рогозин на Луне найдёт. Подождём.

яБорис 22.12.2020 11:54

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709971)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 709923)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709921)
В силе Духа народа.

Как ложь может соотноситься с силой Духа?
Если американцы были на Луне, то есть ли у нас основания говорить обратное - только в силу того, что это американцы (и учитывая наши отношения с ними в геополитике)?


Борис, я ответила на Ваш вопрос, не привязывая его к каким-то материалам


Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 709919)
Эвиза, как вы полагаете, в чем должна быть (и есть) сила нашей страны во все времена?


Борис, у большого количества людей во всём мире есть сомнения о пребывании американцев на Луне.

Правительство Америки столько раз врало всему миру и своему народу, что им уже никто особо не верит.
Китайцам понятно нужно своё превосходство показать.
Посмотрим что Рогозин на Луне найдёт. Подождём.

В теме для анализа, на мой взгляд, информации более чем достаточно.
На неверии людей в очевидное и давно установленное - то есть "СЕНСАЦИЯХ" - делаются большие деньги. Этот метод - общий для всех тех, кто продаёт какую-либо информацию. Лично я предпочитаю обращать внимание на авторитетные мнения специалистов в тех областях, о которых идёт речь. Но это дело добровольное. O:)

Эвиза 22.12.2020 13:15

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Борис, есть всякие конспирологические версии. Например, версия о том, что американцы нашли на Луне такие артефакты, что всё это было сразу засекречено и верхушка
NASA начала развивать тему, что американцы на Луне не были.


На эту тему была даже написана книга





Аннотация:
Авторы этой книги раскрывают тайны настоящей деятельности НАСА в течение последних пятидесяти лет. Они утверждают, что во время исследований Луны и Марса были сделаны такие открытия, обнародовать которые космическое агентство просто не могло. И продолжает до сих пор скрывать от мировой научной общественности. Что же было обнаружено американскими астронавтами и спутниками на Луне и Марсе? Почему НАСА скрывает эти факты и как с ними связано убийство президента Кеннеди? Зачем представители агентства участвуют в распространении слухов о том, что высадки на Луну на самом деле не было, а знаменитые кадры снимались на Земле? Факты, документы, неопровержимые доказательства, фотографии - все это представлено компетентнейшими специалистами, в течение многих лет изучающими данный вопрос.


Помню в этой книге в конце была фотография, где было написано под каждым из верхушки NASA, в каком тайном обществе он состоит.


Поэтому что там было на Луне на самом деле, мы узнаем в следующих жизнях. O:)

яБорис 22.12.2020 13:29

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 709975)
Борис, есть всякие конспирологические версии. Например, версия о том, что американцы нашли на Луне такие артефакты, что всё это было сразу засекречено и верхушка
NASA начала развивать тему, что американцы на Луне не были.


На эту тему была даже написана книга





Аннотация:
Авторы этой книги раскрывают тайны настоящей деятельности НАСА в течение последних пятидесяти лет. Они утверждают, что во время исследований Луны и Марса были сделаны такие открытия, обнародовать которые космическое агентство просто не могло. И продолжает до сих пор скрывать от мировой научной общественности. Что же было обнаружено американскими астронавтами и спутниками на Луне и Марсе? Почему НАСА скрывает эти факты и как с ними связано убийство президента Кеннеди? Зачем представители агентства участвуют в распространении слухов о том, что высадки на Луну на самом деле не было, а знаменитые кадры снимались на Земле? Факты, документы, неопровержимые доказательства, фотографии - все это представлено компетентнейшими специалистами, в течение многих лет изучающими данный вопрос.


Помню в этой книге в конце была фотография, где было написано под каждым из верхушки NASA, в каком тайном обществе он состоит.


Поэтому что там было на Луне на самом деле, мы узнаем в следующих жизнях. O:)

Эвиза, чуть больше времени и всё встанет на свои места. O:)
Нужно лишь в сказанной аннотации вместо "представители агенства" и "компетентнейшие специалисты" - указать конкретные фамилии.
В теме всё есть.

яБорис 22.12.2020 13:35

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Но дело даже не в этом. Эсли ЭТО кем-либо выставляется как АФЁРА века, не достаточно ли было лишь одного полёта?
Если это АФЁРА, то кто аферисты? Не те ли десятки тысяч узкопрофильных специалистов, работавших многие годы на проектом?

Эвиза 22.12.2020 13:37

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Борис, вот смотрите, взяла под аннотацией про книгу два первых отзыва:


Надеждин Борис Борисович:



"Книгу до конца я ещё прочитать не успел, но уже ясно. что книга интереснейшая. Авторы утверждают, что на Луне и на Марсе американцы обнаружили такие артефакты, которые свидетельствуют о том, что в нашей Солнечной системе побывали представители инопланетных цивилизаций, причём гораздо более развитые, чем мы сами. И что делать с этими сведениями? Скрыть их от всех! А то как бы население планеты Земля не тронулось умом от таких открытий! Правда всё это, или нет, мы узнаем в ближайшие годы. Но теперь, прочитав эту книгу, мы готовы к любому повороту событий!"


Высоцкий Георгий:

"Очень, очень много воды и бездоказательных утверждений. Такое впечатление, что автора не пустили к кормушке НАСА и он, в отместку, написал данный опус, за который мы заплатили деньги, поведясь на броское название. Интересные мысли и здравые зерна в книге безусловно есть, но их нужно еще поискать. Кстати, если современная оптическая аппаратура позволила увидеть на Луне потерянный луноход, то почему в нее не видны циклопические сооружения, размером намного превышающие земные постройки - это тоже злой умысел масонов? Очень похоже, что книга входит в разряд литературы, вводящей в заблуждение и отвлекающей от каких-то более серьезных фактов - как автор и намекает!!! Аннотация книги в ОЗОНе также очень способствует продаже сего опуса - коммерция, елки-палки ))) "


Даже про книгу такие разные отзывы.
А что уж про полёт на Луну говорить.

яБорис 22.12.2020 13:47

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Эвиза, а что Надеждин - специалист в области космонавтики?
Наши специалисты...очень давно уже высказали своё мнение по этому поводу - БЫЛИ.
Однако, время идёт и конъюктура меняется...информационная война.

Ardens 22.12.2020 17:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
А наши специалисты уже давно сказали, что США на Луне не были. Это все ложь! Там мог быть только спускаемый аппарат, что и подтвердил Китай!

Времяон 22.12.2020 23:32

Ответ: США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну
 
Нострадамус о луноходах IX. 65. (9.65) 865/819

Dedans le coing de Luna viendra rendre,
Ou sera prins & mis en terre estrange,
Les fruicts immeurs seront a grand esclandre,
Grand vitupere, a l'vn grande louange.

Он выйдет в полосу света лунного,
Но там похищен будет и увезён на чужбину.
Незрелые плоды причиной станут
Великого будут порицать, а другого восхвалять.

- В декабре 1994 года на аукционе Sotheby’s состоялась распродажа России. Родину продавали охотно, торгуя бесценным. Именно тогда был продан Луноход-1. За $68500 его купил сын одного из американских астронавтов. Но покупку не забрал. Аппарат все еще стоит на Луне.
- Фальшивые полеты американцев станут одной из причин проигрыша СССР в холодной войне.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.