Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Манифест коммунистической правды (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10906)

Georgy 16.03.2010 10:00

Манифест коммунистической правды
 
Мир находится в преддверии большого сдвига.
Многие из нас, в ожидании, ищут безопасные места для "личного спасения".
Думаю, так происходит с нами от недостатка веры в своих Учителей.
От сомнений, от шатаний "от учителя к учителю".

Приводятся сомнительные карты разных "ясновидящих", в основном, с американской стороны, на которых территории России почти нет в будущем.
Кто-то собрался в Индию к другому "гуру", тоже предсказывающему
затопление половины России. И т.д.

Но если ты называешь себя рериховцем, последователем Рерихов,
то и слово их должно быть твоим убеждением, твоим руководством.
Я так думаю.

Неоднократно Елена Ивановна в письмах своих утверждала
слова свои и Великого Учителя:
"Ничто не коснётся страны лучшей"
"Страна наша не будет затронута Космическими Знаками"
"Страна наша узнает ярый расцвет после уявления Космических Знаков".

"Коммунизм оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придётся перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме" (Письма Е.И.Рерих)

Поэтому, на мой взгляд, более продуктивно сейчас думать о лучшем будущем России. Пробовать моделировать её будущее общество, политику, экономику, государственные структуры.
Моделировать в соответствии с положениями Живой Этики. И утверждать это уже сейчас.

Ибо нигде нет резких переходов
и новое будущее должно начинаться сегодня, а не потом.
Утверждаться в той общественной среде, которая существует,
в которой мы живём сейчас.

Манифест коммунистической правды:
http://r-belogorie.ru/pravda.html
http://www.roerich-belogorie.ru/mk_pravda.html

Юрий Ананьев.

adonis 17.03.2010 10:18

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Нет слов. Снимаю шляпу, спасибо, Братья. Нобелевская премия слишком мало, гораздо лучшей наградой будет простое распространение знания.
Наконец то есть нормально изложенная концепция Нового Мироустройства.
Проблема будет в том, что капиталист скорее начнёт войны для уничтожения людей и избытков произведённой продукции, чем согласится арендовать свои мощности у народа. Но другой концепции, кроме предложенной выше, для совместного существования людей и техники (технического прогресса) быть не может.

Аволикешвару 17.03.2010 19:30

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Первые 10% замечательны. Потом скукота... Принципа Иерархии вообще нету - из-за этого ошибки в описание мироустройства будущего... Авторы читали "Напутствие Вождю"?.. Такое ощущение, что написано лет 15 назад... Эту теорию ждёт тоже крах как комунизм рухнул и уйдёт капитализм... Не таким будет будущее...

Georgy 17.03.2010 19:52

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару (Сообщение 307608)
Первые 10% замечательны. Потом скукота... Принципа Иерархии вообще нету - из-за этого ошибки в описание мироустройства будущего... Авторы читали "Напутствие Вождю"?.. Такое ощущение, что написано лет 15 назад... Эту теорию ждёт тоже крах как комунизм рухнул и уйдёт капитализм... Не таким будет будущее...

Каким? Предлагайте своё.
Таким же невнимательным и голословным?

Авторы, кроме меня лично, Живую Этику не читали, также как и большинство народа нашего. И большинство политиков наших.
Для которых предназначены такие тексты. Уже сейчас.

Авторы, не зная друг о друге, каждый отдал своим книгам, да, лет 15-20.
И писали каждый по своей теме, которые им были предназначены судьбой.

Живую Этику и Напутствие Вождю, и многое другое читал я один из авторов, да ещё и Михаил М. (который непосредственно в данном тексте представлен несколькими строчками).

Иерархия - основа политического устройства будущего общества. И по тексту тоже. Желательно дочитывать до конца, не зевая. Потом только выходить с обоснованными комментариями.
Но спасибо и на этом!

adonis 17.03.2010 22:47

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару (Сообщение 307608)
Первые 10% замечательны. Потом скукота... Принципа Иерархии вообще нету - из-за этого ошибки в описание мироустройства будущего... Авторы читали "Напутствие Вождю"?.. Такое ощущение, что написано лет 15 назад... Эту теорию ждёт тоже крах как комунизм рухнул и уйдёт капитализм... Не таким будет будущее...

Коммунизм не рухнул, его ещё не было и долго не будет. Дело в том, что там идёт описание экономической модели перехода от капитализма к коммунизму. И описание политической системы которая реально будет работать. Сегодняшние диктатуры и демократии не живучи. Духовная составляющая, религиозные вопросы в манифесте не затронуты и очень правильно, никакой насильственной регулировки нигде быть не должно. Идеальный коммунизм зависит от сознания всего народа. А вот возможную модель существования одновременно технократии и её следствия - безработицы и перепроизводства, они описали красиво. Они попробовали дать модель страны как одного большого кооператива, где каждый имеет свою долю. Возможно, на начальном этапе отдельные предприятия будут считаться кооперативом, где сегодняшний хозяин может быть лишь директором имеющим свой пай. Но самое главное, они верно уловили необходимую модель политического правления, построенную именно на необходимости Вождя и создания "ордена" одноидейных людей. Вот он ( вождь) и должен будет знать "Напутствие". Давать напутствие сразу в тезисах ко всему народу не имеет смысла. На данном этапе людям необходима Идея, которой у общества сегодня нет. Простая, короткая Цель. Как было в итоге у большевиков - "Земля крестьянам, фабрики рабочим", только это всё должно будет быть на другом витке. Все эти бунты, поиск крайнего и демонстрации "против" не созидательны и несут только хаос. Люди не знают чего хотят. Чувствуют, в воздухе висит новое, чувствуют гибель прошлого, а уловить не могут. Просто общины, с первобытным ручным трудом на природе, не протянут. Кремневые топоры мало отвечают эволюции. Предприятия принадлежат капиталу. А здесь вариант примеряющий эти позиции.

Аволикешвару 18.03.2010 13:59

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Я отличаю коммунизм от социализма. Вот социализма не было и он грядёт. А коммунизм убил миллионы людей и ещё бОльше сознаний покалечил. И коммунизм никогда справедливым не будет - это всего лишь ещё один способ отнимания денег.

Вот потому и написала, что коммунизм рухнул.

Всегда думала об Общине с технологиями, а не мотыгами.

adonis 18.03.2010 14:36

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару (Сообщение 307693)
Я отличаю коммунизм от социализма. Вот социализма не было и он грядёт. А коммунизм убил миллионы людей и ещё бОльше сознаний покалечил. И коммунизм никогда справедливым не будет - это всего лишь ещё один способ отнимания денег.

Вот потому и написала, что коммунизм рухнул.

Всегда думала об Общине с технологиями, а не мотыгами.

Коммунизм не подразумевал вообще существование денег, так что отнимали люди, а не Идея. И убивали люди, не имеющие должного сознания. Коммунизм это право коллективной собственности отличное от частной собственности и ничего больше. И этот Манифест предлагает новую форму собственности - гражданскую, когда каждый имеет не бумажный ваучер, а реальную долю в государственном доходе. А для того, что бы иметь Общину с технологиями, необходимы другие Общины, которые будут эти технологии выпускать, и Общины которые будут сталь лить. Люди думают не собственной общине, а об Общине планетарного размера что и будет -КОММУНИЗМ.

gog 18.03.2010 16:30

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару (Сообщение 307693)
Я отличаю коммунизм от социализма. Вот социализма не было и он грядёт. А коммунизм убил миллионы людей и ещё бОльше сознаний покалечил. И коммунизм никогда справедливым не будет - это всего лишь ещё один способ отнимания денег.

Вот потому и написала, что коммунизм рухнул.

Всегда думала об Общине с технологиями, а не мотыгами.

Как же вы утверждаете,что Коммунизм был,но социализма ещё небыло:-k.
Помнится что,социализм завоёвывается в начале,только после возможность наступления Коммунизма. Да уж,тёмные "поработали" "на славу" и не зря "пот проливали",если имя Коммунизм ассоциируется с недавним прошлым.
Если по правде,то и социализма ещё небыло.

Mirvam 18.03.2010 23:26

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Коммунзм - утопия. Е. И. имела ввиду совсем другое.Например: нам сказали мы жили при социализме. А на самом деле нет , при социализме жили шведы, а нам сказали что при капитализме.Все эти измы весьма относительны. Мытый шампунем асфальт в стране еще не говорит о пользе и возможностях для духовного развития.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 307636)
Простая, короткая Цель. Как было в итоге у большевиков - "Земля крестьянам, фабрики рабочим", только это всё должно будет быть на другом витке

"Жаль только в пору эту прекрасную...."жить будем, но в другой реинкарнации. Хотя почему жаль...

Восток 18.03.2010 23:40

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунзм - утопия.

Смотря в каком понимании и чьём исполнении. Нельзя же судить о плодоносности пальм - изучая пластмассовую копию в ближайшем гипермаркете.

Мне думается напротив - коммунизм - единственная достойная и единственно возможная форма существования ДОСТОЙНОГО же человека.

Mirvam 18.03.2010 23:59

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 307765)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунзм - утопия.

Смотря в каком понимании и чьём исполнении. Нельзя же судить о плодоносности пальм - изучая пластмассовую копию в ближайшем гипермаркете.

Мне думается напротив - коммунизм - единственная достойная и единственно возможная форма существования ДОСТОЙНОГО же человека.

Ну так по плодам же и судим, как и заповедано.. Или не будем упрекать колесницу двигающуюся ко благу за раздавленных червей?;)

Восток 19.03.2010 00:11

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307772)
Ну так по плодам же и судим, как и заповедано.. Или не будем упрекать колесницу двигающуюся ко благу за раздавленных червей?

По плодам на пластмассовой пальме? Это ещё небыло коммунизмом - всего лишь модели превращённые безумными последователями в то как раз против чего боролись основатели революции, в тотальное насилие... если хотите - это первые толчки нарождающегося будущего, а роды как известно редко обходятся без потуг и крови.
Так что Вы ребята судите то, что ещё не родилось, а только заявлено в виде идеи и неудачных попыток воплощения.
Это те самые схватки - спросите у женщин - кто смог родить за одну схватку и кто смог сделать это совсем без боли?

Пандора 19.03.2010 01:05

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунизм - утопия.

А мне нравится.
Каждый приносит обществу свой труд по мере развития своего сознания и ответственности.
Собственность коллективная - все виды задач решать быстрее и проще.
Не каждому на постоянное житье яхта нужна, а покататься на яхте и пару раз в год можно, а в остальное время пусть другие покатаются. Бережное отношение к вещам воспитываем с младенчества и тогда они довольно долго служат.
Распределение продуктов по потребности, отношение к старикам и детям пристойное, дети знают, что сегодня делается для них, а завтра они сами будут все лучшее (не на словах) отдавать своим детям. Уйдет деление детей на "свои" и "чужие" , уйдет некрасивая горькая старость, потому что пожилые будут с радостью трудиться на всеобщее благо по мере своих сил и знаний. Сегодня с этим сложности у многих - есть и опыт работы и знания, но не берут на работу из-за возраста.
Не знаю как Вам, а мне Идея Планетного Коммунизма легко понятна, это целесообразно и очень бережное отношение к Земле, мы же ее для детей-внуков и самих себя в будущее сберегаем.
Поэтому и создают люди острова, засеивают пустыни, высаживают новые леса.
Ну и научные исследования одухотворятся и новые источники энергии для мини тракторов и новых видов машин и самолетов создадим. И многое другое. Синтез технического прогресса с развитым сердцем.
Строим Новый Мир . :-)

Юрий Болотов 19.03.2010 01:33

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Согласно Библии, Тысячелетнее царство (Миллениум) будет построено на Земле после Апокалипсиса, т.е. разрушения Старого Мира (современной цивилизации)

gog 19.03.2010 05:10

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунзм - утопия. Е. И..

Быть чесным,справедливым к себе,не для себя но для других во всём и т.д разве утопия? Да это трудно и почти утопия для многих,но ничего невозможного нет-всё в руках каждого

adonis 19.03.2010 09:43

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
А на самом деле нет , при социализме жили шведы, а нам сказали что при капитализме

Шведы и сейчас живут при "социализме" потому, что шведские банки в Латвии всю страну загнали в кабалу. Вот на деньги латышей они и выдают пособия своим шведам. Думаю, Мирвам, Вы не только о коммунизме не имеете понятия, но и о социализме тоже, но зато успешно повторяете то, что вам сказали другие.

Пандора 19.03.2010 13:41

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 307779)
Согласно Библии, Тысячелетнее царство (Миллениум) будет построено на Земле после Апокалипсиса, т.е. разрушения Старого Мира (современной цивилизации)

Все правильно.
А теперь перенесите максимум своего внимания с плотного физического плана на духовный.
Тогда эта же самая фраза будет восприниматься как :
Цитата:

Тысячелетнее царство (Миленимум) будет построено на Земле после разрушения Старого Мира, когда отжившие свое энергии и понятия будут заменены на новые в сердцах людей
Библия - это Учебник Духа и читать ее нужно не с точки зрения физического тела, а с точки зрения Духа.
В Гранях есть слова М.М. о ЕЕ Планете, это то, к чему мы все идем.
ЕЕ Лучи тяжелы для людей необычайно, поэтому и нужно их ассимилировать постепенно, дабы не было сильных разрушений.
И на ЕЕ Планете люди крылаты.

Georgy 19.03.2010 15:54

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
;) Удивительно на рериховском форуме читать дискуссию о коммунизме.
Это при том, что вся Живая Этика сквозной строкой пронизана этим коммунизмом, Всемирной Общиной, общиной (коммуной), кооперативом, кооперацией, сотрудничеством как необходимой ступенью во имя великого будущего (Всемирной Общине).

При том, что Елена Ивановна неоднократно касалась коммунизма как будущего человечества.
"Коммунизм необходим для эволюции, России честь за первый шаг".
"Будущее человечества это очищенный коммунизм и космическое христианство". И т.д.

Можно было бы заметить: учите Основы, мат. часть, как говорится. Но понятно, что здесь люди разные, есть и невнимательные, которым скучно было читать многие тома, есть и просто любопытствующие. Но при этом глубоко уверенные, что Е.И., говоря о коммунизме, имела в виду что-то иное, как раз в его размере сознания.

Но, конечно, сознание не определяют только прочитанные книги, но скорее собственные размышления по их поводу. И над многими довлеют привычные штампы, "коммунизм" как непотребное ругательство в связи прошлым кратковременным опытом. Мыслить, вникая в суть, а не штампованными словами, - тоже ещё надо учиться и учиться...

Может, вот этот рисунок поможет понять масштаб эволюции. Ранее по техническим причинам он не отображался на странице
http://roerich-belogorie.ru/mk_pravda.html





Можно было, наверно, назвать "общинный коммунизм" или ещё как. Но от общины как необходимой ступени, аналогичной - на качественно новом уровне по сравнению с федальным - не отказаться.

Вообще, это здесь-то спор возник о коммунизме, а что будет в других местах (слоях общества и политиков)? Какую бурю штампованного мышления вызовет в ответ одно только слово коммунизм? И даже текста не прочтут, кинутся "опровергать". Может, отменить это слово пока?

Но сколько ни думал другое, ничего не звучит лучше и точнее. Нужно провозглашать и возрождать высшие образцы, Высшую Цель общества, как бы далеко от сегодняшнего дня она ни была. По Высшему равняться, а не приспосабливаться к ленивым сознаниям.

Georgy 19.03.2010 17:03

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
«Партия большевиков, затем Коммунистическая, именно в понимании Ленина, должна была быть не носителем идеологии и промывать мозги и т.п., как сейчас думают. Эта Партия, если бы читатель внимательно почитал труды Ленина, только по названию такова же, как бессмысленные вредоносные партии всех времён и народов.

Она задумывалась с единственным назначением - просветить "массы", причём словом и делом, т.к. коммунисты, будучи просвещёнными всем опытом и знанием мировой культуры и науки, должны были быть примером претворения слов в дела. Чтобы каждый человек в обществе стал зрелым или сознательным человеком, иначе не только коммунистического, но никакого общества быть не может, без людей.

Если вы, к примеру, посмотрите на задачи левитов и священников, то они совпадают с задачей Партии. Не будем вдаваться в причины, почему партийцы быстро потеряли смысл своей деятельности или вообще его не понимали, и партия не выполняла своего назначения...

Оно, кстати, в чём-то схоже с назначением масонов в смысле просвещения, если не смотреть на различие знаний. Но в отличие от масонов, партия должна была приобщать к пониманию всех желающих понимать и участвовать в делах общества явно, а не тайно, как масоны.

Говоря короче, такой необходимый инструмент очеловечивания как Партия "нового типа", вместо масонов, левитов, церковников и тем более бессмысленных партий старого типа, тип которых высмеял ещё Д.Свифт в виде борьбы «тупоконечников» с «остроконечниками», не состоялся. Формально партия превратилась в уродливый закостеневший "институт". Если дерево засохло, ждать плодов от него бесполезно.

Так что, когда смысл Партии "нового типа" был утерян окончательно, это уже была не Партия. Поэтому нельзя обвинять Партию во всём том вреде, который принесла не она, а партийцы, которые фактически уничтожили партию, не понимая её смысл.

Нам легко сейчас рассуждать о грехах Партийцев, не замечая бревна в своём глазу. А для многих партийцев это была трагедия, и триумф для подлецов из "партийной среды". Обвинять Партию так же нелепо, как обвинять медицину, от имени которой действуют шарлатаны в белых халатах. И ещё глупей из-за них уничтожать медицину. Ибо её место тогда на сто процентов займут шарлатаны. Так и вместо ПАРТИИ у нас теперь «партии»…» (А.Родионова).

Так и вместо КОММУНИЗМА у нас теперь "коммунизм", "социализм", "патриотизм"... - на одно лицо, "партии остроконечников и тупоконечников".

А настоящая суть определяется по одному признаку, по линии эволюции или антиэволюции. А линия эта в настоящий исторический период направлена от
индивидуализма,
раздробленности, _________________________ к кооперации,
частного, буржуазного объединению,
общественному,
коммунистическому.

Всё, что против эволюции - обречено, как бы оно сейчас временно ни "торжествовало".

Пандора 19.03.2010 23:50

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 307848)
Вообще, это здесь-то спор возник о коммунизме, а что будет в других местах (слоях общества и политиков)? Какую бурю штампованного мышления вызовет в ответ одно только слово коммунизм? И даже текста не прочтут, кинутся "опровергать". Может, отменить это слово пока?

Нет.
Слово "Коммунизм" нужно наполнить тем образом, который есть описание жизни на Венере и Планете Матери Мира.
Сложности из-за того, что за этим словом нет четкого мысленного построения.
И люди помнят только то, что Хрущев обещал бесплатный хлеб и бесплатный проезд в городском транспорте. (хорошая кстати идея, но дорогая)

============
Н.К. Рерих когда создавал свои картины утверждал законченную мысль.
Эту мысль сейчас люди считывают, глядя на его творчество.
Так и со словом :"Коммунизм".
Нужно перед написанием или произнесением создать мысль и утверждать ее написанием или произнесением.

Georgy 20.03.2010 08:09

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 307902)
Слово "Коммунизм" нужно наполнить тем образом, который есть описание жизни на Венере и Планете Матери Мира.
Сложности из-за того, что за этим словом нет четкого мысленного построения.
Нужно перед написанием или произнесением создать мысль и утверждать ее написанием или произнесением.

Абсолютно правильно, согласен.
Но, мне кажется, мы иногда берёмся сразу за слишком глобальные мысли относительно нашего ученического уровня. Нужно постепенно тренировать свои возможности.

Во-первых, мысль должна быть концентрированной, чёткой до деталей, а это совершенно не просто. Лучшая концентрация мысли – написать книгу. Вот «Туманность Андромеды» И.Ефремова, например, – гораздо ближе к земному и чётко проработанная мысль о будущем.

И не нужно ещё забывать при этом о практических действиях, я думаю. Маленьких, посильных своих шагах в избранном направлении.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 307520)
гораздо лучшей наградой будет простое распространение знания.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 307520)

Проблема будет в том, что капиталист скорее начнёт войны для уничтожения людей и избытков произведённой продукции, чем согласится арендовать свои мощности у народа.

Спасибо, adonis, за добрые слова.
Капиталистов таких дремучих, на самом деле, и сейчас и тем более в будущем будет всё меньше (если ещё и учесть положение Живой Этики о грядущем "очищении сфер").

(Например, недавно известный Прохоров объявил, что всё своё "капитальное имущество" завещает не детям, а обществу... уже что-то изменилось в сознании, хотя, возможно, у него и другой мотив был – детей-то он обеспечил и догадывается, возможно, что они его миллиарды не удержат – ситуацию хорошо просчитывает.

Но как знать, зачем думать отрицательно, когда можно отметить наличие положительных стремлений. Жена его, например, возглавляет их финансовый фонд, ездит по городам - недавно у нас была - ищет культурные проекты для спонсирования в российской глубинке).

Конечно, хватает и "дремучих". Главное, насильно у них никто ничего отбирать не собирается, это и не понадобится. – пусть доживают своё, помните, как на острове в «Туманности Андромеды». – В конце концов, возможно, и так будет.

А между прочим, основные наши, ещё советские, "фабрики, заводы и электростанции" находятся в так называемой акционерной собственности. А из этой "собственности" в государственную, а следом, если догадаться, и в гражданскую, перевести легко. И мы это уже видели на известных примерах опальных олигархов.
Кроме того, для начала и природные богатства пока ещё государственные.

На днях представляли новую книгу Ю.Лужкова. Академики, в том числе Е.Примаков и пр. уважаемые. Книгу ещё не читал, в инете нет, но по комментариям знаю, что Лужков предлагает отобрать у олигархов эти самые "средства", которые они в своё время заимели за бесценок, и передать их в "другие руки" за их "настоящую цену".

Между прочим, эти намерения озвучиваются давно многими политиками и нормально воспринимаются, и академиками тоже.
И вот здесь вот настоящая проблема.
Они предлагают поменять "шило на мыло". Нового ничего.

Это вот проблема. Информации о новых путях развития общества нет. Даже у Е.Примакова, который, как известно, член Попечительского Совета МЦР.
А откуда ей быть, как не из нашей среды? Но тишина.

Поэтому настоящая просьба ко всем, кто согласился на положительной оценке представленного текста, пусть не всего, но основного, -
способствовать распространению, кто как сможет. Может быть, личными контактами, может быть, иным способом. В конце текста есть ссылка и нтмл-код.
Спасибо.
Всего доброго всем!

adonis 20.03.2010 10:16

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 307848)
Удивительно на рериховском форуме читать дискуссию о коммунизме.
Это при том, что вся Живая Этика сквозной строкой пронизана этим коммунизмом, Всемирной Общиной, общиной (коммуной), кооперативом, кооперацией, сотрудничеством как необходимой ступенью во имя великого будущего (Всемирной Общине).

Каждая Идея имеет две составляющие, личную – внутреннюю и общую – наружную. Коммунизм – это общая цель. Цель эволюционная для гармоничного существования Планеты, Община планетарного размера для всех. Цель достойная Бодхисаттв. Коммунизм не может быть индивидуальным. Йога – это наоборот, путь индивидуального развития, отработка личных качеств, открытие личных центров, но высшие из которых при этом являются одновременно и центрами Планеты. Агни Йога есть совмещение личного развития совместно с планетарным, ибо высшие центры планеты состоят из суммы наших центров, а тело желания планеты состоит из наших желаний. Так получается, что идеальный коммунист (не сегодняшний член КП) заботится о глобальной, мировой цели, при этом ради этой цели может пойти по головам, ибо у него отстают в развитии личные моральные качества. Йог занимается личными практиками и по своей слабости не готов взять ответственность за других. Отсюда у большинства подошедших к Учению и такие сугубо личностные самоуничижающие мнения о себе: поиск земного учителя, мнения что невозможно делится информацией (учить) с другими раз сам ещё не Архат, если Община, то значит «рериховская» типа домик в деревне. Отсюда и такое отношение к идеям коммунизма. Значит надо совмещать коммунизм с йогой. Или делать йогу коммунистической, или коммунизм йогическим, хотя АЙ в принципе такая и есть.
Есть мысли, оформлю немного и скину в личку.

СВГ 21.03.2010 15:58

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунзм - утопия. Е. И. имела ввиду совсем другое.Например: нам сказали мы жили при социализме. А на самом деле нет , при социализме жили шведы, а нам сказали что при капитализме.Все эти измы весьма относительны. Мытый шампунем асфальт в стране еще не говорит о пользе и возможностях для духовного развития.

1. Штампы, батенька, штампы.
Нам сказали, мы поверили, а они нас .... и т.д. и т.п.

2. Ежели скажу, что коммунизим это целая эпоха - эпоха уничтожения частной собственности - что Вы скажете на это?

СВГ 21.03.2010 16:07

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 307848)
;) Удивительно на рериховском форуме читать дискуссию о коммунизме.

А чего тут удивительного то? Как будто бы такой уж ясный вопрос?

Georgy 22.03.2010 08:32

Ответ: Манифест коммунистической правды
 

Статья В.Третьякова в Известиях:
http://v-tretyakov.livejournal.com/332025.html
Насколько похожи экономические предложения.
Пара предложений так вообще почти слово в слово.
Опубликовано почти одновременно, день в день с
"Манифестом коммунистической правды".
Вот уж действительно, идеи витают в воздухе, этими идеями насыщена уже вся ноосфера. Значит, скоро их час.

adonis 22.03.2010 10:24

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 308071)
Статья В.Третьякова в Известиях:
http://v-tretyakov.livejournal.com/332025.html

Статья неправильная, хоть и похожая. Нельзя всем начислять просто так ренту без изменения идеологии общества. Если всё прибыль государства делить на всех, то кто будет содержать школы и пенсионеров, МЧС и пожарников, милицию и военных? Последний пункт самый финансово ёмкий. Система распределения народных богатств может быть только при общей международной демилитаризации, да и то немного по другому принципу. Взять всё да поделить не получится. Нельзя иметь одновременно гражданскую собственность и частную. В таком случае и квартиры должны быть гражданской собственностью и быть у граждан только в аренде без права продажи, как это было в СССР. Кто захочет? Пока это не реально. А вот поднимать вопрос об изменении видов собственности необходимо. На начальном этапе должны будут существовать параллельно несколько видов собственности. Параллельно, но не совместно. Те, кто сможет организоваться в кооперативы, общины, те могут переходить на другой вид собственности, но добровольно. Для желающий частной собственности она должна ещё остаться, но какие в таком случае им можно начислять паи или бонусы? Система правильная, но указом не решается. Необходимо первично изменение сознания и существования одновременно нескольких систем. Примерно, как писала Анастасия.

Альдебаран 23.03.2010 14:07

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
По моим наблюдениям, не знаю как в других странах, но в России современный пролетарий практически поголовно не умеет трудиться. Он даже не представляет, сколько работают его работадатели, чтобы жить такой жизнью, которой завидует пролетарий. Взять все и отдать пролетариату, это значит поступить несправедливо. Ленивый пролетарий этого еще не заслужил.
Другое дело, что у пролетария часто отстутствует стимул к качественному творческому труду. Я бы рекоммендовал в таком случае сменить работу и заниматься любимым трудом. Придется конечно жить поскромнее, но хотя бы все будет честно. А так гоняются за деньгами, обманывая и себя и злобных олигархов. Я например жутко недолюбливаю того же Чубайса, но вы ребят хоть представляете, сколько он работает, и как развил свои волевые качества в таком темпе жизни. Да я голову дам на отсечение, что его Махатмы скорее привлекут к работе, чем ленивого пролетария, который еще в принципе и не умеет ничего делать. Я лично очень уважаю Ленина, но Он именно Показал как надо трудиться. Пока коммунист не последует Его примеру, говорить о перераспределении собственности еще рановато, хотя бы потому, что у пролетариев просто не хватит силенок ее забрать, да и улучшить они ее не смогут, если работы бояться.

Georgy 23.03.2010 16:37

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 308239)
По моим наблюдениям, не знаю как в других странах, но в России современный пролетарий практически поголовно не умеет трудиться.
Взять все и отдать пролетариату, это значит поступить несправедливо.

Нигде не говорится в тексте "Манифеста", что "надо отдать всё пролетарию". Очевидно, что суждение основано на приблизительном понимании не усвоенного в полной мере текста.

На мой взгляд, ленивых читателей, не хотящих работать по-настоящему головой, сейчас гораздо больше, чем "ленивых пролетариев". Точнее, не "работать", но "трудиться". Это разные термины, понятия о которых даются более подробно в экономических текстах А.Родионовой.
http://r-belogorie.ru/renta.htm

Что касается "пролетария", то сейчас, в условиях "дикого капитализма", когда все права у них, скажем так, малокультурных собственников капитала, ни один "ленивый", долго не задержится на производстве. Это факт известный. А то, что "все поголовно пролетарии ленивы" - факт достаточно спорный, вообще не факт.

Сейчас работник у "хозяина", особенно в мелком и среднем производственном секторе, и - отдельная статья - в сфере обслуживания,
находится практически на положении бесправного раба или батрака у феодала.

Не знаю, кто как и где наблюдает свои фантазии, из которых потом делает убеждённые выводы, но я свои наблюдения строю из личного опыта "пролетария" и наблюдений непосредственных.

Когда едете в маршрутке, спросите у водителя, сколько часов в сутки он вынужден работать на "хозяина" и за какие "награды". При этом меня совершенно не интересует, что он, "хозяин", "выжимает все соки" (хотя и это далеко не факт) из себя лично, это его выбор и проблема. Но то, что он присвоил себе право низвести наёмного работника на положение "рабочей скотины" - это категория общественная, а не его личная.

Проходите мимо частного магазинчика, поинтересуйтесь, негромко, сколько часов работает продавец в сутки, неделю, месяц. И так на каждом шагу.

Я уж не говорю, что в главном, в духовно-нравственном климате, среде, которые распространяются вокруг них, так называемых частных предпринимателях, - это средневековье один к одному. Вот ведь что важно. Куда они Россию ведут.
Моя статья по этому поводу, из личного опыта, непридуманного:
http://r-belogorie.ru/parus.html

Альдебаран 23.03.2010 17:32

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 308257)
На мой взгляд, ленивых читателей, не хотящих работать по-настоящему головой, сейчас гораздо больше, чем "ленивых пролетариев". Точнее, не "работать", но "трудиться". Это разные термины, понятия о которых даются более подробно в экономических текстах А.Родионовой.

Ха-ха, неплохой укол, но не для моей шкуры. :)

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 308257)
Что касается "пролетария", то сейчас, в условиях "дикого капитализма", когда все права у них, скажем так, малокультурных собственников капитала, ни один "ленивый", долго не задержится на производстве. Это факт известный. А то, что "все поголовно пролетарии ленивы" - факт достаточно спорный, вообще не факт.
Сейчас работник у "хозяина", особенно в мелком и среднем производственном секторе, и - отдельная статья - в сфере обслуживания,
находится практически на положении бесправного раба или батрака у феодала.
Не знаю, кто как и где наблюдает свои фантазии, из которых потом делает убеждённые выводы, но я свои наблюдения строю из личного опыта "пролетария" и наблюдений непосредственных.
Когда едете в маршрутке, спросите у водителя, сколько часов в сутки он вынужден работать на "хозяина" и за какие "награды". При этом меня совершенно не интересует, что он, "хозяин", "выжимает все соки" (хотя и это далеко не факт) из себя лично, это его выбор и проблема. Но то, что он присвоил себе право низвести наёмного работника на положение "рабочей скотины" - это категория общественная, а не его личная.
Проходите мимо частного магазинчика, поинтересуйтесь, негромко, сколько часов работает продавец в сутки, неделю, месяц. И так на каждом шагу.
Я уж не говорю, что в главном, в духовно-нравственном климате, среде, которые распространяются вокруг них, так называемых частных предпринимателях, - это средневековье один к одному. Вот ведь что важно. Куда они Россию ведут.
Моя статья по этому поводу, из личного опыта, непридуманного:
http://r-belogorie.ru/parus.html

Вот давайте начнем действительно с маршруток. Капиталисты экономят и нанимают плохих водителей, заставляя их работать черти знает сколько, нарушая ТК, технику безопасности и ставя под угрозу жизнь пассажиров? - Принимается, так оно и есть. Именно это сделало маршрутное такси опаснейшим видом транспорта. Достаточно почитать сводки ДТП. Как автомобилист говорю Вам это. Но при этом сами водители водят просто ужасно, не соблюдают необходимых техник безопасности и так далее. Ищем виноватых? А найдете? У нас половина автомобилистов водит просто ужасно. Заставьте их теперь работать по две-три смены и получите картину ситуации. С чем сравнить? Можно с автобусами. Водят также плохо, но за деньгами не гонятся и поэтому не спешат, и следовательно меньше аварий. Ваш пролетарий вам только кажется таким пушистым. Я соглашусь, что капиталист хочет заработать побольше, но условия игры принимает ваш "раб", причем добровольно. Что же ты в водители автобуса не идешь? А, там ведь платят меньше, верно ведь? Рабство может быть только добровольным. Не хочешь быть рабом, иди в автопарк.
Теперь по поводу кто как работает. Хмурые и усталые лица "рабов" не от того, что труда много, а от того, что труд не в радость. Менять профессию нужно.
По поводу нарушений. Юрий, в России действует трудовое законодательство, любое нарушение отразится на работадателе крайне, особенно рублем. Боится пролетарий пожаловаться, потому что боится потерять работу, а боится потерять, потому что оплата высока? Это что не жадность? Ну а если пролетария больше никуда не берут, потому что он больше ничего не умеет, как только в магазине торговать, кто ж виноват?
Проблема конечно есть и проблем большая. Я не говорю о жителях средней азии, это отдельная тема. Я говорю о русских. Пролетарию кажется, что он много работает. Да он понятия не имеет, что значит работать вообще.
Нельзя в принципе делить эти плохие, эти хорошие. Проблема есть и она громадная. Рыночные отношения ужасны в своей постоянной воинственности, в своей постоянной гонке на выживание. Я лишь хотел сказать, что Вам для объективности необходимо увидеть у другую сторону. Иначе опять все отнимите, поделите, а потом вся собственность зарастет паутиной лени.
Пролетарий нынче не имеет мотива к качественному насыщенному труду. Он принял правила игры рынка. А правила эти очень жесткие. Ваш частный магазиньчик борется за выживание на своем пятачке, потому что рядом еще десяток таких же. Эта жесткость отражается на сотрудниках. Дело в этом, а не в эксплуатации и рабстве. При этом сотрудник магазина, вместо того, чтобы напрячься и хорошо поработать, начинает искать всевозможные пути отлынивая от работы, именно в силу ее неинтересности и поступает нечестно. Работадатель начинает применять кнут ну и в итоге получается полнейший абсурд, который мы видим.

Юрий Болотов 23.03.2010 17:44

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Капитализм плох тем, что подменяет кармическое воздаяние денежным. Это приводит к тому что люди начинают стремиться не к накоплению позитивной кармы, а к накоплению денег. Причем некоторые люди зачастую собирают деньги преступным и обманным путем, что приводит к возрастанию их негативной кармы.

Быстрое накопление негативной кармы всем человечеством приводит к угрозе природных катастроф и в конечном счете к Апокалипсису. Из чего следует что капитализм является тем самым всемирным царством зла, о котором говорили Христос и другие Учителя.

Кстати это видимо прекрасно понял гениальный математик Григорий Перельман, отказываясь от премии в миллион долларов. Получи он ее, он скорее всего быстро стал бы жертвой шакалов в человеческом облике, которых в капиталистической России развелось видимо-невидимо ;)

Georgy 23.03.2010 22:42

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 308262)
и в итоге получается полнейший абсурд, который мы видим.

Абсурд это разговаривать абстракциями. Здесь всем известно, что моя основная профессия водитель маршрутки, а также автобуса и прочих "самосвалов". Поэтому Ваши рассуждения ни по одному пункту я принять не могу, исходя из жизненных фактов.

Также и предпринимательство мне знакомо не по наслышке ("с той стороны"), а именно непосредственно. И Законы, в том числе Трудовой Кодекс, имеют в России две стороны, официальную, декларированную, и жизненную, исходя из преобладающих реальных общественных отношений.

Поэтому, для меня (по моему мнению) Вы можете лучшее и полезное что-то сказать в другой, более "звёздной" теме, я это видел, но только не в этой, практической.

Но самый большой абсурд, это второй абсурд (вторая половина Вашего комментария), в которой Вы что-то предлагаете менять в отношениях "капиталист-наёмный работник", ибо они устарели (морально и как угодно) и не годятся для нашего общества будущего.

Но примерно то же именно и предлагается в "Манифесте" (а более подробно в экономических текстах А.Родионовой). То есть Вы элементарно не в теме. Но, вероятно, пришли сюда, как Вы выразились, "обмениваться уколами". Извините, это без меня, пожалуйста. Всего доброго.

Альдебаран 26.03.2010 16:19

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Не знаю, Юрий, где в моих словах Вы нашли абстракции. Вообще то я сам себя считаю весьма прагматичным человеком, даже через чур наверное.
Хотите мне рассказать, как на самом деле обстоят дела на нашем автотранспорте. (Простите не знал, что Вы там работаете). Вполне могу допустить, что Вы хороший водитель, но вот вряд ли так можно сказать за весь "пролетариат за рулем".

Цитата:

Авария с участием маршрутки, увы, привычная картина в современном городе. Водители не соблюдают правила дорожного движения, превышая скорость, часто выезжая на встречную полосу (особенно на междугородних трассах), садясь за руль в нетрезвом состоянии, а то и под кайфом.

Статья целиком http://www.pravda.ru/society/how/def...9-marchrutka-0
Я признаю, что причина проблемы не только в нем, но и он здесь при делах, согласитесь, да еще при каких. Сейчас не 1911 год, и взрослые дяди и тети это не мальчики на фабрике начала того века, да и бизнесмены сейчас далеко не те владельцы газет-параходов (ну в большинстве своем).

Я согласен с Вами, что рыночные отношения устарели и считаю, что наилучшим выходом из них будет труд по призванию.

Также я не понял по поводу Вашего предпринимательства. Или же Ваш опыт оказался неудачным (в силу Вашей мягкости с людьми быть может) или же Вы сами пусть и частично, но все же эксплуатируете своих наемных рабочих и сетуете здесь на это, ибо без определенного давления на них со стороны работадателей, служащие просто перестают работать. Кстати, коммунизм здесь тоже мало чего добился. Все наверное помнят, как в совеское время "стимулировали" людей лучше работать.

Опять же, я не говорю, что человек ленив по сути, хотя и такие тоже есть, но я утверждаю, что неинтересный труд вызывает самую заплесневелую лень и халатность. Вот собственно и все.

Цитата:

10.118. Труд может быть четырех родов – труд с отвращением, который ведет к разложению; труд несознательный, который не укрепляет дух; труд преданный и любовный, который дает жатву благую и, наконец, труд не только сознательный, но и священный под Светом Иерархии. Невежество может полагать, что непрерывное общение с Иерархией может отвлекать от устремления к самому труду, наоборот, постоянное общение с Иерархией дает высшее качество труду. Только Источник вечный углубляет значение совершенствования. Нужно установить эту пламенную меру труда. Само приближение к Миру Огненному требует познания труда земного как ступени ближайшей. Мало кто из трудящихся может распознать свойство своего труда, но если бы труженик устремился к Иерархии, он немедленно подвинулся бы к ступени высшей. Умение поселить в сердце своем священную Иерархию есть тоже умное делание, но такое делание приходит через труд. Не тратя времени лишь для себя, можно среди труда приобщиться к Иерархии. Пусть Владыка живет в сердце. Пусть он станет неотъемлемым, как само сердце. Пусть дыхание вдыхает и выдыхает Имя Владыки. Пусть каждый ритм работы звучит Именем Владыки. Так нужно уметь поступать каждому, кто мыслит о Мире Огненном. Разве Владыке солгу? Разве утаю от Владыки? Разве могу помыслить о предательстве в присутствии самого Владыки? Так пусть каждое помышление только укрепляет и воздержит от скверны малодушия и темнодушия.
Цитата:

12.301. Прочие области труда человеческого также не могут отрешиться от Начала Высшего. Труд земледельца не будет расширяться, если он будет рабом поденным. Каждая работа имеет творческую область. Мысль земная свяжет земными пределами, но эволюция содержит в себе и Высшее Начало.

Пусть будут написаны книги по разным областям труда. Пусть в них сравнивается труд рабский, ограниченный с трудом вдохновенным и беспредельным. Нужно показать во всей научности, какие возможности открываются при обновлении качества труда. Люди, обиходом подавленные, теряют кругозор. Так же глаза человека не могут сразу освоиться со Светом. Пусть наука всемерно помогает расширению кругозора.

Mirvam 27.03.2010 12:02

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 308022)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 307760)
Коммунзм - утопия. Е. И. имела ввиду совсем другое.Например: нам сказали мы жили при социализме. А на самом деле нет , при социализме жили шведы, а нам сказали что при капитализме.Все эти измы весьма относительны. Мытый шампунем асфальт в стране еще не говорит о пользе и возможностях для духовного развития.

1. Штампы, батенька, штампы.
Нам сказали, мы поверили, а они нас .... и т.д. и т.п.

2. Ежели скажу, что коммунизим это целая эпоха - эпоха уничтожения частной собственности - что Вы скажете на это?

Что тут скажешь? Насильственая коллективизация - это плохо.Дед мой приложил к этому руку.Остались его дневники тех времён . Очень любопытные документы.А недавно узнал что внук его родной сестры наоборот -президент фонда "Российский фемер". Карма рода чтоли?;)

Добавлено через 5 минут
[quote='Альдебаран;308262']Пролетарий нынче не имеет мотива к качественному насыщенному труду. Он принял правила игры рынка. А правила эти очень жесткие. Ваш частный магазиньчик борется за выживание на своем пятачке, потому что рядом еще десяток таких же. Эта жесткость отражается на сотрудниках. Дело в этом, а не в эксплуатации и рабстве. При этом сотрудник магазина, вместо того, чтобы напрячься и хорошо поработать, начинает искать всевозможные пути отлынивая от работы, именно в силу ее неинтересности и поступает нечестно. Работадатель начинает применять кнут ну и в итоге получается полнейший абсурд, который мы в






А как можно изменить эту ситуацию?

Альдебаран 29.03.2010 17:55

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 308652)
А как можно изменить эту ситуацию?

А как все труженники всех времен и народов прошли - заниматься любимым трудом.
Еще кстати говоря, есть сканды воплощения и определенные задачи, связанные с ними у каждого человека, определяющие в том числе и профессию или несколько профессий. Надо следовать зову судьбы, иначе все наперекосяк будет.

Mirvam 31.03.2010 18:23

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 308966)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 308652)
А как можно изменить эту ситуацию?

А как все труженники всех времен и народов прошли - заниматься любимым трудом.
Еще кстати говоря, есть сканды воплощения и определенные задачи, связанные с ними у каждого человека, определяющие в том числе и профессию или несколько профессий. Надо следовать зову судьбы, иначе все наперекосяк будет.

А много ли людей занимаются любимым трудом?

Georgy 01.04.2010 01:11

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 308551)
Не знаю, Юрий, где в моих словах Вы нашли абстракции.
Статья целиком http://www.pravda...

Я согласен с Вами, что рыночные отношения устарели и считаю, что наилучшим выходом из них будет труд по призванию.

:-)
1. Там же, где, вероятно, и Вы, в словах, видимо, повторенных из газеты.
Вы бы ещё Комсомольскую Правду процитировали, извините...
Не помню уже, когда встречал не поверхностное изложение, особенно такой, производственной темы, нашими младыми журналистами...
_____________________________

2. Не рыночные отношения устарели, - не берусь углубляться здесь в этот сложный политико-философски-экономический вопрос.
Отношения капиталиста, владельца средств производства, и наёмного работника, то есть, капиталистические отношения в традиционном понимании этого термина - устарели.
Нам, собственно, не о чем спорить. Но Ваши оценки и суждения по этому вопросу, как Вы и сами показали, косвенные, мягко говоря.

И "предложения по выходу" просто эмоциональны. Хотя и здесь можно согласиться. Если на эмоциональном уровне, то так оно в действительности и есть, - новые (не "устаревшие") производственные отношения, естественным образом приветствуют "труд по призванию".

Но основная характеристика тех или иных производственных отношений - это отношения собственности.
Маркс, когда надо было определить коротко, что такое коммунизм, часто повторял: "коммунизм это уничтожение частной собственности". Он, конечно, глубоко мыслил и так же имел в виду, почти как сейчас ЖЭ говорит об отказе в духе от частной собственности. И экономически, естественно, тоже, через ряд промежуточных ступеней.

Но наша ведущая интеллигенция, как верно говорили классики, ведёт дело всегда из крайности в крайность. Сначала "полная ликвидация", на деле государственная собственность, то есть государственный капитализм.
Потом, когда всё начало разваливаться, сказали, что "поспешили" и кинулись обратно в другую крайность, частный капитал как панацею.

То есть, маятник сходу проскакивает точку покоя уже, между прочим, два раза. Первый - в период ленинского НЭПа, второй - в перестройку, когда арендные бригады и кооперативы возрождались. И потом были "забиты" определённой политикой...

Я бы это всё хотел бы (мог бы) рассказать на практическом примере своей бригады водителей (в конце 80-х), это интереснее и показательней, но формат не тот. Факт тот, что когда меняются эти самые пресловутые отношения собственности (производственные отношения), и меняются в правильную сторону, - работать, действительно, становится интереснее и гораздо продуктивнее.

Отношения аренды, кооператива, а в идеале, как я позже читал уже в ЖЭ, общины, - действительно, подлинно народные (для нашего народа), близкие ему, понятные ему, приемлемые для него.

Плохо пока только одно. Интеллигенция наша, особенно нынешняя правящая, видит образцы ДЛЯ СЕБЯ только на Западе или на Востоке, но только не в своём народе.
Именно, как постоянно твердит один из авторов "общины философов", народный философ К.Черепанов:

" российская интеллигенция запуталась между славянофилами и западниками, которые есть две формы европейского самосознания"

"...хотят подогнать русскую действительность под западные шаблоны и мерки, но тогда говорить о научности (или, по крайней мере, о научной корректности) данного метода не приходится. Речь идет о НАСИЛИИ над Россией в свете новейших достижений западной теории".

"Метод вырисовывается исчерпывающий и предельно ясный: ни о каком изучении русской действительности (конкретике) речи не идет, задача стоит одна и единственная: подогнать русскую действительность под европейские идеалы (абстракции)".

"Правительство у нас не знает, не понимает и боится собственного народа: и реформы у нас такие же: как в заморских землях и иноземных государствах, то есть западные – способствующие процветанию общества и деградации народа".
http://r-belogorie.ru/zerkalo.html

Простите за длинные цитаты, он хорошо говорит в своих статьях о том, что не правы оба наши два типа интеллигенции, и "западники", и "восточники", - оба куда-то "ведут", к каким-то выдуманным, отвлечённым от жизни "абстрактным идеалам". Но искать выход в жизни не хотят и не могут.

Кстати, мысль о "гражданской собственности" разработана так же, практически, рядовым гражданином не из "элиты".

Альдебаран 01.04.2010 17:10

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 309313)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 308966)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 308652)
А как можно изменить эту ситуацию?

А как все труженники всех времен и народов прошли - заниматься любимым трудом.
Еще кстати говоря, есть сканды воплощения и определенные задачи, связанные с ними у каждого человека, определяющие в том числе и профессию или несколько профессий. Надо следовать зову судьбы, иначе все наперекосяк будет.

А много ли людей занимаются любимым трудом?

Я занимаюсь, меня вообще с детства не могли заставить делать что-то, если не нравится. Когда я пишу эти строки, кажется только три человека рядом довольны тем, что сейчас делают, еще человек восемь недовольны. Если говорить вообще, кажется что все-таки недовольных куда больше, достаточно просто взглянуть на лица моих дорогих москвичей.

Альдебаран 01.04.2010 17:16

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 309371)
Простите за длинные цитаты, он хорошо говорит в своих статьях о том, что не правы оба наши два типа интеллигенции, и "западники", и "восточники", - оба куда-то "ведут", к каким-то выдуманным, отвлечённым от жизни "абстрактным идеалам". Но искать выход в жизни не хотят и не могут.

Конечно не найдут. Надо Учение читать и воплощать, только тогда идеалы перестанут быть абстрактными. И никто больше не сможет самостоятельно придумать ничего толкового, что сможет выдержать испытание жизнью. Поэтому я не понимаю смысл всех этих политических статей, ну разве поразмышлять только. :)

Georgy 03.06.2022 23:35

Ответ: Манифест коммунистической правды
 
Друзья, "Манифест коммунистической правды", во многом переработанный и сокращённый, можете скачать на сайте НРК:

https://наследие-рерихов.рф/tochka-z...cheskoj-pravdy


Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.