Интернет-Община
 

Благодарю (от себя) Свету за очень откровенное и душевное письмо. (Правда немного трудновато читать, если будет возможность - инсталлируйте у себя кириллицу, если надо совет, как это сделать - напишите мне личное сообщение - я помогу :) ). Я тоже считаю, что Учение ЖЭ дано согласно срокам эволюции нашей планеты. А сроки эти заключаются в том, что нам - Человекам (по Чехову - с большой буквы) - подошло время развивать своё сердце, т.е. развивать Духоразумение, Духовность. Задача предыдущих сроков по развитию Разума была (и есть) успешно выполнена. И даже к концу этого срока (расы) наблюдаются "перегибы" :) - Запад здесь лидирует. Задача же современного этапа (сейчас) - это соединение всех предыдущих достижений Разума с новыми открытиями Сердца. Этот синтез необходим во всех областях - в Интернете (например, на форуме), в политике, в культурной и общественной жизни, в спорте и искусстве, словом, ВЕЗДЕ :!:

Каждый может (и должен!) приложить постулаты Учения Живой Этики в ЖИЗНИ! Начнём с нас - давайте создадим на этом форуме виртуальное Братство - Общину :idea:

Re: Братство - Община
 

А, что это значит - и для Вас лично, и для всех остальных?

Re: Братство - Община
 

Это значит, когда Личное есть гармоничная часть Общего. Личное стремится ДАТЬ, а Общее - СИНТЕЗировать это Личное в своё Общее.

Принципы Братства и Общины хорошо описаны в одноимённых книгах Живой Этики. Мы могли бы попробовать приложить эти принципы в жизни, пускай и виртуальной (хотя я не считаю Интернет цифровой нереальностью :) ).

Есть масса вопросов, которые ждут рабочих рук ("работа" есть первый принцип Общины). Можно было бы определить круг интересов присутствующих на форуме и начать разрабатывать принципы Новой Жизни (Общины, Новой Страны, Шестой Расы, Всемирного Братства - всё равно как назвать), исходя из постулатов Живой Этики. Исходя из этого начинания, можно было бы соответствующим образом построить этот форум.

Первые задачи, что приходят на ум:

1. ЖЭ и государственное устройство.
а) Выборная система.
б) Структура исполнительной власти.
г) Задачи государства и свете ЖЭ.

2. ЖЭ и общество.
а) Реклама в средствах массовой информации.
б) Табак, алкоголь, наркотики - средства борьбы?
в) Народные обычаи - свадьбы, рождения, погребения.

3. ЖЭ и Культура.
а) Цели и направления развития Культуры.
б) Методы борьбы с "упадническими" направлениями?
в) Образование - начальное, среднее, высшее.

4. ЖЭ и наука (в настоящее время наиболее продвинутая область).
а) Доказательство существование тонкого мира.
б) Доказательство материальности мысли, и её примата над действием.
в) Доказательство метампсихоза (реинкарнации).

5. ЖЭ и учение о человеке.
а) Семеричное строение человека.
б) Психическая Энергия человека.
в) Аура человека (по эффекту Кирлиан).

Работы - хоть отбавляй :) :!:

Re: Братство - Община
 

Как я понял, суть "виртуальной общины" - в проделывании некой совместной изыскательской работы. Но чем это отличается от обычной дистанционной научной работы? Причем же здесь "Братство" и "Общинность" :?:

Re: Братство - Община
 

При том, что вся работа, все отношения между участниками будут строится на принципах Общины, описанных к одноимённой книге ЖЭ. И это может быть не только изыскательская работа.

Замечательная идея, придать форуму характер общинности. Для качественного понимания и усвоения ЖЭ необходим не просто собеседник, а именно общинник. Что отличает первого от второго? Именно приложение Учения в жизнь. В совместном труде познаем учение.

Недостаточно обсуждать ЖЭ, а порой и опасно статься голословным. От разговора мало толку. Необходима совместная работа.

Необходимо примером созвать народ под Знамя Учения. Каждому отвести ту часть работы, к которой у него есть способность и возможность. Но для начала нужно создать ядро, посеять семя.

Во-первых, необходимо полная уверенноть в целесообразности такого рода общины.
Во-вторых, ежедневное изучение ЖЭ, особенно, что касается Общины и Братства. 3 шлоки в день уже хорошо, но и не надо спешить. Важно качество, а не количество.
В-третьих, четко сформулировать ту область работы, в которой Вы сможете принести плоды. Подумайте, потребности общины в утверждении Учения велики и обширны.
В-четвертых, труд общинный Вас должен радовать. Если чувствуете неуверенность, переждите. Не должно быть ни какого насилия, только идущее от сердца.
В-пятых, общий интерес к выбранным областям работы. Интенсивная переписка и помощь по интересам.
В-шестых, развитее психических и творческих способнотей.

Кто знает, что первые два условия для него приемлемы, тот пусть сообщит в какой области он хочет работать. Если уверены - промедление опасно.

Я принимаю первые два условия. Область работы для общины у меня еще конкретно не очерчены, но направление указать могу. Моя стезя - физика. Для начала составлю подборку тех тем которые мне интересны. Метод Кирлиан, эфиродинамика, некоторые технологии прошлых цивилизаций и т. д.

По ходу общения, будет отшлифовываться организация. Ведь стебель уже есть, осталось вырасти и расцвести цветку. Верьте в его красоту и благоухание!

Не нужно пустых слов. Кто не боиться работы, а получает от нее радость, присоединяйтесь!

В конце октября получил письмо от некой Ассоциации молодых учённых им. Н.К.Рериха из Новосибирска. Они предлагали создание "форума, предназначеннного для организации общения учёных с целью выявления новых подходов в изучении тонких явлений, выработки единой терминологии, формирования научных гипотез, постановки задач, разработки методик для экспериментальных исследований и пр". Но форум должен был протекать посредством простой переписки по Интернету, т.е. без сайта в Интернете. Главным редактором назвался Дмитрий Бунтин (SciFacets@ngs.ru). У них были неплохие наработки в виде правил форума (хотя, на мой взгляд, спорных) и анкеты для опроса учённых.

Попробуйте написать этим ребятам из Новосибирска и рассказать им об этом форуме и работе, которая здесь затевается. Может, будет смысл объединить усилия? Ведь пароль Общины - это кооперация :!: Тем временем Игорь П. сделает отдельную рубрику "Наука", где все "молодые (и пытливые :) ) учённые" смогут общаться и работать.

Конечным продуктом того научного сада, который вы призываете взрастить совместным усилиями, должны стать коллективные научные статьи и доклады, которые вы можете предложить к опубликованию как в Интернете (на различных сайтах), так и в печати (в различных научно-популярных изданиях). Слово способно изменить мир :!: Дерзайте, мы с вами :)

Спасибо за совет. Я написал Дмитрию Бунтину о проекте Общины.

Снова призываю к объединению:

Путник-друг, пойдем вместе. Ночь близка, звери кругом и огонь костра может потухнуть. Но если мы согласимся разделить дозор ночи, мы сохраним силы.

Завтра наш путь долог и мы можем истомиться. Пойдем вместе. У нас будет праздник и радость. Спою тебе песню твоей матери и жены и сестры. Ты же скажешь предание отца о герое и подвиге; будет наш путь общим.

Re: Братство - Община
 

Дорогой Андрей ! Если бы Вы понимали, как ответственно то, к чему Вы призываете ! Суть Общины в обьединении сознаний при сохранении индивидуальности, где все основано на принципе Любви. И Жизнь, и Эволюция служат только этой цели ! Сколько прошло эонов времени при неусыпном Бдении Иерархии, и мы пока (человечество) на полпути. Другое дело, что наиболее передовые сознания , должны составить ядро и вести остальное человечество, являя пример. Для каждого из нас Живая Этика значит очень много. Но любая фраза понимается каждым совершенно индивидуально. Потому, что у каждого свои, совершенно отличные от другого накопления. А Истину мы можем вместить, обьединив все наши понимания, потому что каждый улавливает какую-то тонкость, чего не увидит другой. Но мы не умеем еще правильно к этому отнестись, каким бы авторитетом мы не обладали. Начинают преобладать эмоции и чувства , которые пока так же далеки от кристальной чистоты. И тогда может начатся профанация Учения. При этом каждый уверен, что он действует в Духе Учения, а вот другой нет. Должна быть работа, и должна быть совместная работа, и должна быть самодеятельность. И взаимоотношениям друг с другом в духе Живой Этики мы должны учиться. Давайте относиться к святыням бережнее! Ведь это все ложится тяжким бременем на Учителей ! Не лучше ли назвать любой форум виртуальной школой творить взаимоотношения. Просто человеческие. Достойные человека. Когда дойдем до того, что нам нечего будет делить, когда мы сойдемся в чистоте и любви в середине, тогда мы станем Общиной !
Успехов всем на Пути.
ллр

Re: Братство - Община
 

Андрей, не сочтите меня скептиком. Я всецело "за" идею общинности или хотя бы совместного труда, но перед тем как куда-то идти/бежать/шествовать хотелось бы четко знать подробности, или хотя бы цель пути.
Во-первых, мне, довольно странно слышать призывы к общинности (тем более на принципах А.Й.) и совместности от человека, который с самого начала работы форума упорно скрывает свою личность (!). Мне это кажется большим несоответствием между декларациями и поступками...
Во-вторых, необходимо определить все же эти принципы (общины) и прийти к некоторому совместному пониманию оных. Вполне возможно, что у некоторых участников это понимание прямо противоположное :wink:
В-третьих, у меня складывается впечатление, что Вы призываете к общине ради общины, а ведь должна быть ясная и понятная цель. Просто тратить время на выработку "принципов новой государственности", которые потом пойдут в архив или окажутся невостребованными, кажется не только нецелесообразным, но и вредным. Лучше "посадить новое дерево" или "навести порядок на лесничной площадке"...
:wink:
Всего светлого

Форум - Община
 

Мне кажется, что идея создания Интернет Общины очень интересная и новая и заслуживает очень серьезного внимания. Но строить ее, ИМХО, надо начинать не с забора (т.е. выработка правил, уставов, запретов, списков участников, названий, лозунгов и т.д.) а с конкретной совместной работы. Лучше всего было-бы взяться за реализацию какого-то конкретного проекта, учитывающего общие интересы и свойство самого интернет-сообщества, а именно разбросанность по всему миру и возможность очень быстрой коммуникации. В ходе такой работы станет ясно, реально ли существование подобного сообщества (боюсь говорить слишком громкое слово Община), а заодно и коллектив сам собой отфильтруется. Реальную работу далеко не всякий захочет делать, это труднее, чем просто трепаться на высокие темы.
Учитывая, что интересы и возможности участников разные, можно выбрать несколько проектов по интересам.

Друзья, ответы ЛЛР, ВЧ, АС вот здесь.

Насколько я понял Агни-Йогу, главный смысл понятия Община лежит внутри, а не снаружи. Не группы, объединения и организации с уставами - Община, а необходимость выработки таких качеств в себе, которые позволили бы стать "общинником", т.е. человеком лишенным самости, способным в каждом контакте с людьми и вообще с миром находить гармонию.
При наличии такой внутренней готовности в каждом, внешнее объединение не составит труда и это будет естественное объединение. Обратный путь от внешнего к внутреннему скорее всего приведет к развалу.
Поэтому, как мне кажется, в инете можно только создать свободное интеллектуально-информациооное сообщество, например, "интересующихся Агни-Йогой", но зачем называть его таким громким и многообязывающим словом, как Община?!

Это все верно. Но, ведь, сознание общинника преобретается не в безвоздушном пространстве, а в том же обществе, социуме... и более - посредством и с участием других людей. Мы совершенствуем себя в труде - преобразуя и совершенствуя жизнь вокруг, в том числе совершенствуя и социальную жизнь. Иными словами, не "или-или" (сначала "внутри", а потом "снаружи"), а "и-и" (и "внутри", и "снаружи") - восхождение, не уходя от жизни и посредством самой жизни.

Не согласен принципиально! естественный рост всего живого - это путь изнутри наружу... внешнее условия, обстоятельства, устанавливаются исходя из внутренней задачи и внутреннего направления... здесь нет равенства, есть главное (внутренее) и втростепенное (внешнее)!
так мне кажется.. :)

Возможно, мы просто говорим о разных вещах.

что такое 'внешнее' ?
 

Если внешнее настолько неважно, зачем эволюция так долго его создавала ? И можно ли назватьМакрокосм так, как Вы его называете?
Мне так думается, лучше все-таки сказать, что есть тождество. А важно все. Мы то сами поднялись из ила совсем недавно. Но вот перешли "поворотную" точку и теперь путь снаружи во внутрь. А зачем ?

ллр

наверное я плохо выражаюсь... и в общем говорю не о Макрокосме, а о вполне конкретной вещи: принципах построения Общины...
в любом росте не бывает равенства: есть ведущее и ведомое, центральное и переферийное, суть и подробности... нет "не важного", но гармония в том, чтобы второстепенное подчинялось главному, а не наоборот! если дереву срезать один сук, оно будет жить, а если перерезать корни, оно умрет... только при наличии главного можно формировать подробности!
только при наличии определенной способности к внутреннему единению между людьми можно объединяться во внешнюю организованность, но не наоборот и даже не параллельно!

На мой взгляд, внешнее необходимо для изменения внутреннего. Неосознанно или осознано. АЙ предлагает осознано.

Дорогой, tolun (Толян?!) Но, скажите мне где и когда вырабатыватся эта "спосбность к внутреннему единению"? Неужели вне людей и вне социума :?:

а я ничего не говорил про уход из социума или жизнь вне социума...
наоборот, я как раз не сомневаюсь, что у каждого есть необходимое для развития качеств "общинника" окружение: близкие, друзья и т.д.
при наличии главного: внутреннего самосовершенствования, человек "невольно" будет создавать вокруг себя "общины"... но в этом случае внутреннее состояние будет идти впереди какой бы то ни было декларации, высоких слов, теории и выделенной внешней организованности! уровень организации будет соответствовать внутреннему состоянию, а слова - практической реализации!
а вот как раз создание внешней организованности, не основанной на естественном внутреннем единении, будет уходом от жизни с неизбежной дискредитацией высоких понятий!

Да, но мой вопрос был о другом - где и когда вырабатыватся эта "способность к внутреннему единению", где и когда вырабатывется это "совершенство"? Можно еще уточнить - как достигается этот уровень сознания?

Я, как и Вы думаю, что среди людей и в гуще жизни. А "как" - в том числе и посредством совершенствования своих отношений с людьми, в том числе и путем совершениствования социального уклада.

обьект познания
 

Я думаю,человек земной представляет только потенциальное подобие того, что существует вне его. В нем представлены потенциальные возможности для освоения внешнего, то есть для его осознания. Осваивая внешнее, осознавая, то есть становясь тем, что мы осознаем , мы раскрываем эти потенциальные возможности, усовершенствуем механизм познания. Пока, мы всего лишь механизм познания. Даже не субъект. И уже не обьект. Но хоть это радует.

ллр

центробежная и центростремительная силы
 

Можно условно разделить человека на человека духовного, человека душевного и человека физического(Я говорю об одном человеке с позиций его потенциальных принципов). Вот и обьединения могут быть такого же уровня. Физическое обьединение тел-семья. Духовное(и соответственно центростремительные силы)-община, до нее надо наростить в себе духовную субстанцию. Остается душевное, которое нам доступно. Извините, но та материя (или субстанция), из которой составлены наши души -это разные стихии, ими надо научиться владеть. Иначе они будут владеть нами. И соответственно центробежные силы. Как мы можем судить, способны или нет к объединению, если не будем в эту самую внешнюю организованность входить ? Как мы притрем свои стихии, если не сьедим вместе пуд соли ? Изначально в каждого из нас заложены потенции к обьединению. Как их проявить?
ллр

Re: центробежная и центростремительная силы
 

Только через совместный труд, лучше на Общее Благо. Но надо делать, лучше ошибаться в действии.

ллр, ее...
мне кажется, что нет необходимости специально заботиться "о пуде соли"... реальность такова, что никто не рождается в "безвоздушном" пространстве... такого разнообразнейшего окружения, которое наполняет жизнь каждого, более чем предостаточно, чтобы заниматься главной "работой", к которой призывает АЙ - воспитанием в себе качеств общинника и самосовершенствованием!!
И если ты не смог в данном тебе окружении реализовать гармонию отношений между людьми и "потенцию к объединению", то создание выделенной организации "по интересу" уж точно тебе не поможет, "как музыканты не садитесь"...., потому как все равно бороться придется все с тем же врагом - своей самостью.

потенция к объединению
 

Абсолютно с Вами согласна. Только вот что интересно, чем больше человек над собой работает, тем выше у него требования к себе. И затем он вдруг понимает, что он обязан всем и ни с кого не имеет права требовать. Потому что он протестует против Закона Божьего. То есть нарушает ту самую гармонию. То есть взрастил свою самость. А из общей канвы выпал. Когда же можно считать, что он созрел ?

ллр

ллр, извините, но практически не понял вашей мысли...
я говорю очень простую вещь: образно говоря, никто не составляет оркестр для того, чтобы каждый научился в нем играть на своем инструменте!! ясно, что разноголосицей все будут только мешать друг другу! только, когда достигнута определенная степень индивидуального владения инструментом имеет смысл начинать учиться играть в оркестре, по другому совместно работать, создавать Общину!
вы спрашиваете как определить эту "определенную степень"?

созвучие
 

У всех разные "степени" и нам никогда не добиться физической или психической одинаковости. Мне так думается, что время, отпущенное на развитие индивидуальности, когда главным была личность и семья ушли на второй план. Хотя никто не говорит, что для человека это неважно. Никто не дает ему в этом плане послаблений. Но эволюционно сейчас главным выступает общественное. И не важно каким будет это общество по направленности. Главное-общий интерес превалирует над частным. Мы должны учиться единению. В одиночку просто-напросто не принять тот Огонь, который вступает в свои права. Мы уже давным давно составлены в оркестр. Надо учиться правилам созвучания. Разве не поэтому Вы вышли на форум? Но возможно ошибаюсь. Как подчеркивает постоянно Роман-женская логика!

ллр

Re: обьект познания
 

Т.е. способность мыслить, воображать, чувствовать и т.д.:?:


Как это - не субъект и не объект. Если придерживаться психологической терминологии,то получается, что мы - не источник познания и преобразования действительности, не носители активности (не субъект) и не фрагмент реальности (не объект). Мы "даже не воздействуем и уже не подвергаемся воздействию." Я правильно понял?

Может быть не становясь тем, что мы осознаем, а развиваясь и совершенствуясь благодаря тому, что осознаем.:!:

Re: обьект познания
 

"Если придерживаться психологической терминологии", "субъект" и "объект" - достаточно условные понятия (именно - всего лишь удобные понятия), имеющие достаточно условное отношение к действительности :wink:

Re: обьект познания
 

Понятно.


А что произошло с момента формирования этой пары?

Ведь сейчас человек и есть и мыслитель, и индивидуальность.
Мы можем влиять на поступки, решения, жизнь других людей, а они могут влиять на наши. Мы можем быть объектами исследования других людей также, как и они объектами наших исследований. Мы можем быть и объектами и субъектами по отношению друг к другу. Ведь свобода воли этого не отменяет.

Re: обьект познания
 

Но ведь это не отменяет того факта, что мы можем познавать и быть познаваемы :lol:

Re: обьект познания
 

Верно. Только осталось определить в этом случае понятия "познание" и "мы" :wink:

Re: обьект познания
 

В той мере, в коей достиг своего Высшего Манаса. Тогда он и Мыслитель и Индивидуальность. В большей массе мы личности и то хорошо, если так. И просто отражения. Мысль и то нам посылается, как зерно в почву.

А вот это мы. Проводники. А что проводят проводники ?
Почему-то они называются проводниками. Электрический шнур это обьект или субьект для физического электричества ? В наших проводниках действует сознание клеток, молекул, атомов- наше это сознание или нет ? Если клетки печени выполняют свои функции, а мы про них знать не знаем , это наше сознание или нет ? Аналогично работают клетки ткани мозга, проводя всякие импульсы, которые мы даже не осознаем, наше это сознание или нет ? Так мы это все делаем или не мы ? Так кто же мы, люди ? И что такое разум ? И что же можем лично мы ? Сильно ли мы на что-то влияем или просто "проводим" ?
ллр

Re: обьект познания
 

Определяю.

В моем понимании:

а)Познание - это процесс восприятия действительности. Его результатом является новое знание.

б)Когда я писал "Мы" то имел в виду нас, людей. Человек - представитель человеческого рода, обладающий сознанием и волей, способным к осмысленным поступкам и сознательному выбору.

в)Понятия субъект и объект я употребляю относительно конкретного человека.



А для человека?

К тому же один электрический шнур не может исследовать другой шнур, а люди могут исследовать как друг друга, так и шнуры и что угодно другое. Да и свободной воли у шнура тоже нет, в отличие от нас.


Я затронул данную тему потому как считаю что "субъективность - объективность - проводимость" - все это относительные понятия. Ни одно из них не имеет абсолютного значения. И, следовательно, нельзя сказать, что человек не является чем-либо вообще, абсолютно. Можно сказать, что человек не является объектом, но только по отношению к чему-то, человек не является субъектом только по отношению к чему-то. То же самое и в отношении проводника. Но в тоже самое время он является объектом по отношению к чему-то другому, субъектом по отношению к чему-то третьему, проводником по отношению к чему-то четвертому и т.д.


Человек не объект и не субъект? Хорошо, скажите по отношению к чему и, скорее всего, я с вами соглашусь. :D Но если человек не объект и не субъект абсолютно, тогда я не согласен. :?

Почему-то не могу войти на форум. пришлось слегка изменить имя.

Re: обьект познания
 

Человек, как микрокосм, по отношению к Макрокосму.

ллр

а представьте человека, как макрокосм по отношению к видимому микрокосму... трудно ??

Re: обьект познания
 

Пока мы люди и пока мы находимся
в плотном мире мы не можем
быть "субъектами по отношению друг к другу".

"Субъект - это тот в нас, кто всегда познает ,
но никогда не может быть познан".

По крайней мере, до тех пор, пока Познающее (или субъект)
Не сольется полностью с познаваемым (или объектом).
В обычном человеке такое совмещение невозможно.
Для обычного человека такое слияние
происходит только в Надземном.

Re: обьект познания
 

Обычно, термин субъект не применяется к чему-то внешнему.