Подставить щеку
 

Те кто не знаком с АЙ обычно считают что подставление щеки означает "непротивление злу"

Кто читал АЙ знают что тут на самом деле речь идет о равновесии..

14.174. Урусвати знает, насколько превратно толкуются символические
выражения. Одно можно напомнить, что исторические слова о битье в
левую и правую щеку породили много заблуждений. Действительно, если
сказанное принять телесно, то получится бессмыслие. Но завет был дан в
духовном смысле. Именно, при равновесии внутреннем не могут вредить
попытки зла...

но если левая и правая сторона символ.. то может ли кто-нибудь привести пример из реальной жизни (не обязательно своей)
как второй удар приводил к равновесию?

Ответ: Подставить щеку
 

Первый удар без ответа может закрыть предыдущую карму или не открыть новую, что и есть равновесие. Второй удар не приводит к равновесию, а как раз наоборот, открывает новый виток кармы. Если после первого подставить щёку это правильно, то после второго удара нужно давать сдачу или убегать, пока не получишь третий, четвёртый...

Ответ: Подставить щеку
 

ИИсус не имел в виду самоистязание или смирение. Он имел в виду изжите Кармы прошлого. Скорейшее.

Ответ: Подставить щеку
 

Подставить другую щёку может и сильный и слабый, только причины у них будут разные. Первый подставит по своему мужеству и великодушию, а второй по своей слабости и трусости. Что в физическом плане, что в духовном. Реальное право выбора собственного действия есть только у сильного (духом). То есть он может выбирать соизмеримость действия согласно своей ступени развития.

Ответ: Подставить щеку
 

Не второй удар приводит к равновесию, а внутренняя готовность человека к следующему удару (не важно какому по счёту).
Чтобы сохранять равновесие совсем не требуется наличие агрессора, раздающего тумаки. Можно и без него обойтись. Речь то идёт о внутреннем равновесии.

И готовность к получению удара не всегда означает допущение этого удара. Главное здесь - качество внутреннего равновесия, т.е. отсутствие раздражения, как реакции на первый (и любой) удар.
И если равновесие состоялось, то дальше можно поступать по-разному в зависимости от ситуации.
Например, Е.И. говорила, что удар, наносимый в состоянии полного равновесия, оккультно будет намного сильнее.


Интересно, как этот момент трактовали различные подвижники христианства.
Ориген, например, вообще считал, что эти слова служат для того, чтобы вдумчивый человек понял символичность Библии и начал искать более скрытый смысл во всех её текстах. Ссылаясь на то, что на самом деле обычно бьют не в правую, а в левую щёку, т.к. бьют обычно правой рукой.

Ориген "О Началах":

И интересно, как этому отверженному церковью учителю христианства вторит канонизированный церковью православный святой Амвросий Оптинский:

Как видим, святой старец не говорит ничего о непротивлении злу, но даже говорит нечто, по сути близкое к понятию кармы.

Ответ: Подставить щеку
 

потому я и просил привести реальный пример их жизни
потому что каждый по своему понимает что такое удар..

к примеру для кого-то "удар" это увольнение...
как можно второй раз уволиться для сохранения равновесия или дать сдачи?

или скажем девушку обматерили на улице... и как второй раз "подставить щеку"?
сказать "ну-ка еще меня обматерите"?

представлять удар как "кулаком по морде" мне кажется это не то..
сказано же в "духовном смысле"

Ответ: Подставить щеку
 

про такой вариант я тоже думал..
и думаю в конечном итоге к этому все и сводится..

Ответ: Подставить щеку
 

Легко. Почему-то мы воспринимаем эти удары, как нечто идущее друг за другом в короткий промежуток времени. А это ведь совсем необязательно. Необязательно та же самая локализация этого действа. Отсюда следует, что можно быть уволенным сколько угодно раз... А причин для этого может найтись куча.

А что, можно вызвать небольшой шок у этих матерщинников :)... А если серьезно, то наша жизнь богата на повторные ситуации и без такой провокации. Просто встретить их надо в равновесии...

Ответ: Подставить щеку
 

По моему цитата Амвросия Оптинского как раз хорошо отвечает на этот вопрос.
Смотрите:

Я так понимаю эту цитату:

Уволили (удар в правую щеку) - не возмущайся, не плач, не обижайся и т.д. Разберись в причинах, пойми, в чем ошибся (припомни свои неправые дела). Повышай квалификацию, результативность и двигайся дальше

Обматерили (удар в правую щеку) - опять же не возмущайся, не плач, не обижайся, не матерись в ответ (а то в последнее время и это практикуется), а найди причины, чем спровоцировано это событие. Ведь не на всех подряд они это говорят. Может быть это слишком броский наряд, взывающее или наоборот слишком робкое и поведение и жалкий вид.

Ответ: Подставить щеку
 

по идее как раз для физического плана это глупо.. (хоть для сильного хоть для слабого..)
написано ж "если сказанное принять телесно, то получится бессмыслие.."
для физического плана это будет уже "непротивлением злу" (что противопоказано АЙ..)

Ответ: Подставить щеку
 

Если раскачать маятник, он стремится уравновеситься. Закономерное недостижение (до поры) не отменяет и не обессмысливает стремления. Это указание на правильное направление.
Но и с непротивлением злу не все так просто.Сказано же, что добро не ровня злу и тьма пожирает тьму.

Ответ: Подставить щеку
 

У меня был такой случай на работе. :)
В ответ на явную провокацию, я проявляла себя "в ситуации", т.е. поигрывала, а в сердце "играла улыбка". И я почувствовала, как появилась сила, для меня новая, равновесие, но на другом уровне.
Затем, анализируя, я решила, что усилились чувства, а как следствие и сила возросла.

Ответ: Подставить щеку
 

Несомненно, что слова Христа о ударе, имеют самый широкий смысл. Но основной контекст - готовность принять внешнее воздествие и сохранив равновесие, достойно отреагировать. Не обязательно удар, это агрессия, ударом может быть, например, лесть, так-же направленная на выведение из равновесия.

Воздействие агрессора, как правило направленно на два результата.
1. Запугать человека, обратить его в бегство, подавить, смутить.
2. Вызвать ответную реакцию - агрессию, раздражение.
Как правило, третья реакция, состояние полной невозмутимости или равновесия, становится для агрессора (провакатора) неприятным сюрпризом, и в итоге воспринимается как поражение для нападавшего. Его попытки воздействовать на вас разбиватся о каменную стену, эта стена и есть противостояние злу. Пусть бьется - разбивает себе лоб.

У В.Высоцкого есть хорошая песьня про боксёра, который "людей бить по лицу с детства не привык", в ходе поединка на ринге, он неотвечал на атаки противника, знатного и агрессивного боксера, но в итоге победил, так как противник измотал себя и рухнул на ринг.

Ответ: Подставить щеку
 

ммм.. напишу по другому..
нельзя допускать "непротивления злу".. по моему просто.
вот пример с маятником как-то не очень (имхо).. где же там напряжение?
лучше подходит пример с детскими качелями (которые как весы)
нагрузка на одну сторону уравновешивается нагрузкой на другую сторону..
вот и будет равновесие..

Ответ: Подставить щеку
 

Высоцкий Владимир Семенович - Песня сентиментального боксера

Удар, удар, еще удар,
опять удар - и вот
Борис Будкеев (Краснодар)
проводит апперкот.
Вот он прижал меня в углу,
вот я едва ушел,
Вот - апперкот, я на полу, и мне нехорошо.

И думал Будкеев, мне челюсть кроша:
"И жить хорошо,
и жизнь хороша!"

При счете "семь" я все лежу, рыдают землячки.
Встаю, ныряю, ухожу, и мне идут очки.
Неправда, будто бы к концу я силы берегу, -
Бить человека по лицу я с детства не могу.

Но думал Будкеев,
мне ребра круша :
"И жить хорошо,
и жизнь хороша!"

В трибунах свист, в трибунах вой:
- Ату его, он трус!..-
Будкеев лезет в ближний бой,
а я к канатам жмусь.
Но он пролез - он сибиряк,
настырные они.
И я сказал ему : - Чудак!
Устал ведь, отдохни!

Но он не услышал,
он думал, дыша,
Что жить хорошо
и жизнь хороша.

А он все бьет - здоровый черт! Я вижу - быть беде.
Ведь бокс - не драка, это спорт отважных и т. д.
Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил.

Лежал он и думал:
что жизнь хороша...
Кому - хороша,
а кому - ни шиша.

Ответ: Подставить щеку
 

А у меня честно сказать случаются проблемы с равновесием. Правда всё реже в последнее время. Но чего греха таить - бывает.
Но нужно рассказать что-то из своего опыта - то однажды кое что случилось, и настолько скажем так угрожающее, что как-то само собой получилось собраться внутренне. Спонтанно.


На меня как говорися "наехали" - в павильон где я сидел ночью, один - зашли пять здоровых мужиков - трое точно чеченцы - этакие воплощения горской брутальности, агрессии и мужественности. Давление началось сразу же - уже с порога всем своим видом и серьёзностью намерений, какой-то внутренней хищной готовностью - я почувствовал не шуточную угрозу, понял что просто так меня пугать не будут, и это не простые какие нибудь хулиганы. Я вежливо поздоровался, и как-то сообразил, что если не остановлю мандраж - я пропал. И вот я расслабленно, не напрягаясь выслушиваю весьма нахальную "вводную" от одного из нукеров, и тактично отшучиваюсь - даю понять что весь этот испуг-маскарад - давно уже съеденная тема. Подключаются другие бойцы - и прямо таки давят меня взглядами и словами - тогда и я начинаю говорить серьёзней - не пропускаю мимо ушей и ясно и прямо отвечаю на каждое слово. Чувствую - ситуация уже на грани, смотрю прямо им в глаза а сам мысленно проигрываю варианты - выпрыгнуть и прорваться - не успею... или успеть дотянуться до кухонного ножа? А где он? А что у них под такими красивыми кожанными с выбивкой плащами? Мне на стол демонстративно сыпят пепел от сигареты. Я так же спокойно - достаю салфетку и вытираю стол.
Увидев, что у нукеров ничего не выходит - подключается самый авторитетный - он уже говорит мягче, Говорит уже спокойно словно отечески, интонациями предлагает комромисы но уровень внутренней угрозы - просто зашкаливает. Словно бы показывает столь желанную(!) лазейку спасения...Ну же, что же ты мол дурашка? Зачем тебе проблемы? Нукеры готовы ринуться - но главный останавливает их движением руки. Хочет значит сломать психологически...Наверное нормальный и рассудительный человек - принял бы этот вариант сценария, видимо на это и расчитывалось, но у меня наоборот - из-за этих манипуляциЙ начинает просыпаться отчаянный гнев, я уже не вижу нукеров - я вижу только его глаза. И в ответ начинаю говрить - слова приходят сами - и я их словно вбиваю как гвозди - говорю с уважением - но и не теряю своего достоинства. Делаю поклон, но не прогибаюсь, не угрожаю в ответ, не пытаюсь отговорить или унять, не прячусь под стол.
Не пытаюсь уладить, и только принимаю всё что происходит. И знаю - умру здесь и сечас но от своего не отступлю и буду до конца стоять на своём. Но на самом деле - меня нет - есть только какая-та сила,замешенная на аккумулированном гневе, ярости, достоинстве. Сила которая вовсе не моя. От предков ли - которые воюют тысячу лет, от осознания правоты,... от того что всю жизнь пятился назад? Или от нечто иного, которое смогло проити через меня, выпрямить вечно скрюченного, потому что я всего лишь додумался не юлить, не махать хвостиком и не закрываться аутично в испуге?
И вот всё подошло к развяке, к логическому окончанию, и я рад что успел дать ему понять - что во мне нет ничего - ни желания соглашаться, ни ненавитсти, ни истерики - ничего - всё только в его руках - Как он решит - то и определит его а не меня. Его ход - его выбор - оказаться правым или виноватым в глазах Всевышнего. Полное равновесие. Полное Принятие. Готовность.
И всё сказав я закрываю на секунду глаза. Когда же открываю их вновь - я вижу ... как он улыбается. С этаким налётом высокомерного понимания, но я вдруг сам понимаю - он УЖЕ отступил. Он что-то говорит своим людям и они дисциплинированно выходят. На долгую минуту мы остаемся одни.
Уютно тут у тебя. - вдруг говорит он. Мы много работали - отвечаю я. Он протягивает мне руку и просто поворачивется и выходит.

И потом - прокручивая в мозгах весь этот эпизод - вдруг понимаю, что ведь простые и добрые люди порой... да и я вместе с ними - так редко, почти никогда не проявляют такого достоинства и понимания как этот разбойник. Почему? Почему человек внутри - просыпается только когда прижмёт?

Ответ: Подставить щеку
 

Да, внешние проявления могут быть и жесткими, но не агрессивными, агрессия приведет только к поражению. 8-[

Ответ: Подставить щеку
 

чтобы сохранить явить духовное равновесие надо быть готовым ОТДАТЬ БОЛЬШЕ в сравнение с тем что у вас отнимают.
если ты готов растаться с жизнью то тем более ты готов принять и спокойно примешь удар в лицо.
(отделил в отдельную тему Dar)
...ну и так далее

Ответ: Подставить щеку
 

Ответ: Подставить щеку
 

Перечитал два раз не понял в чем понимание и достоинство разбойника.

Ответ: Подставить щеку
 

В качестве кого?:-(
Хороший рассказ, Восток, мне в нем видится некая матрица.

Ответ: Подставить щеку
 

Ответ: Подставить щеку
 

Он понимал границы закона. Не того который в виде относительносте и допущений люди пишут на бумаге а того который присутствует в реальности. Тот кто всю жизнь воюет и живёт пусть только лишь личным достоинством - не может не чувствовать и не уважать достоинства другого человека - ЕСЛИ ОНО ЕСТЬ. Порой даже собаки - прекрасно его осознают, и если ты например не боишься, не нападаешь и уверен - они(чаще всего именно породисте и бойцовские) тебя не трогают и перестают лаять и бросаться.
Совсем другое дело - люди. Те которые называют себя правоверными и православными например - но оставь их один на один со своим бумажником, повернись к ним незащищённым боком - и все это право... такое правильное и благовидное - тут же вылезет вовсей красе. И всё это исподтишка, хитро и лицемерно. Сидят с тобой за одним столом, едят твой хлеб и через пять минут воровато роются в твоих вещах.
Так что знаешь ли - вот так вот прямо - оно как-то достойней.

Ответ: Подставить щеку
 

Кто пользовался эти принципом? Есть ли примеры когда воздавал Господь?

PS. У меня есть пара примеров - еще бы 10-ок не помешал

Ответ: Подставить щеку
 

И мне тоже - во многих моделях ситуаций - одни и те же "действующие лица" - одинаковые тенденции, и укладывается всё в похожие сценарии.
Не знаю только совпадают ли наши наблюдения:D

Ответ: Подставить щеку
 

можете привести пример нарушения духовного равновесия когда большая отдача восстанавливает равновеси?

Ответ: Подставить щеку
 

Матрица, шаблон, характерная и даже универсальная, ситуация. Многообразие берет свое начало из таких вот матричных ситуаций путем обрастания подробностями и личных окрасов. Так что в чем-то могут совпадать, в чем-то нет.

Ответ: Подставить щеку
 

Dar, судя по всему мы с Вами по разному понимаем равновесие.
По моим представлением равновесие как духовное качество либо есть либо его нет.
Если оно есть то может только возрастать количественно и никак уж не умаляться.
Неуравновесие как таковое отношение имеет НЕ к этому духовному качеству но к состоянию астрала. Именно он может отклоняться на невообразимые амплитуды… и тем не менее если человек имеет духовное качество равновесия, т.е. то что ГАЙ называет кристаллом равновесия… тем не менее с этим качеством ничего не происходит в смысле деградации… нет… просто оттуда со стороны духа через это качество равновесия можно нагнетать ПЭ и направлять в астрал для подпитки ярости, т.е. праведный духовный гнев будет проявляться в ярости астральной машины… кстати, вот товарищ Восток что-то похожее обрисовал в своей стычке с чеченами… но это всё право выбора человека, т.е. хочу мочу… хочу терплю… и я вот только хотел внимание акцентировать на том что тем кто зовется христианами выбор схватки=драки противопоказан… что поделаешь – таков ПУТЬ.

Так вот христианам чтобы было легче терять и предлагается в мыслях УЖЕ ПОТЕРЯТЬ всё самое ценное и дорогое здесь, на стороне материи… ну а кому что дорого и на сколько дорого? - так вот здесь и проявляется степень присутствия на Пути.

Ответ: Подставить щеку
 

В догонку сказанному.

христианам чтобы было легче терять и предлагается в мыслях УЖЕ ПОТЕРЯТЬ всё самое ценное и дорогое здесь, на стороне материи… но для чего? – именно для того чтобы удержать от ярости возмущения свой астрал… а как иначе если драка запрещена то надо найти формулу позволяющую астралу оставаться спокойным… а когда он спокоен?
... когда вы теряете уже ненужную и бесполезную вещь вы же особо не расстраиваетесь?

Ответ: Подставить щеку
 

Присморитесь ко всем проблемам и неприятностям, которые сыпятся на Вас и людей вокруг. Это гнев Божий наказывает за злые дела, в том числе и в отношении других людей.
Золотые слова!

Ответ: Подставить щеку
 

Я рассматриваю чаще наоборот - как из системного многообразия вырисовывается архетип.
То есть по моему - если взять за основу Бога, то человека видно уже не будет да и не актуально. А вот если взять человека, то посредством определённого пути и процессов, избавления от обрастаний, - вырисуется Бог.

,

Ответ: Подставить щеку
 

Только при встрече со Злом, человек может объективно оценить себя - не большее ли он зло, чем обстоятельства его жизни.

Ответ: Подставить щеку
 

возможно. Так как на счет примера?
А то был тут на форуме один участник которые в пример равновесия начал рассказывать
про точку около пупка и точку на земле между ногами и т.д.
мне кажется он или есть или его очень мало..
это как раз зависит от понимания что такое равновесие..

а как на счет цитаты еще в первом посте..
".. о битье в левую и правую щеку породили много заблуждений. Действительно, если сказанное принять телесно,
то получится бессмыслие. Но завет был дан в духовном смысле. Именно, при равновесии внутреннем не могут
вредить попытки зла..."
помоему равновесие это когда не "оттуда", а "туда"..
равновесие дает Высший Мир, еще лучше Беспредельность..
А искра Высшего Мира есть в каждом...

Ответ: Подставить щеку
 

Анализ и синтез – это как вдох и выдох.

Ответ: Подставить щеку
 

Согласен. Полностью.

Ответ: Подставить щеку
 

Смирение как раз и использовалось в практике христианства в качестве избавителя от новой кармы. Человек смиренно принимал возмездие и тем закрывал кармический долг, в то время как обидой или злостью он создал бы новую негативную карму.

Ответ: Подставить щеку
 

для любителей обсуждать тему изнасилования отделил тему
Готовность к насилию

Ответ: Подставить щеку
 

другими словами "подставлял щеку"?

Ответ: Подставить щеку
 

Очень хороший реальный поворот в теме "Подставить щеку". Для автора темы. И не надо удалять это мое сообщение, как флуд или флейм - это практическая проработка поднятого вопроса. Ты таким образом подставил другую щеку? Но никто тебе не наносил никаких ударов. :rolleyes:
Просто твой вопрос преломленный через призму другого понимания, перешел в иную плоскость. И первой твоей реакцией было не подставить другую щеку - ведь так? А ответить ударом на удар (которого и не было). Такие дела не в теории, а на деле. ;)

А за тему о насилии спасибо не скажу. Она возникла в рамках обсуждения
этой темы - как поступать женщине, которую могут изнасиловать. Селен (а за ним ты) предложили "быть готовой". У нескольких форумчан возник вполне здоровый вопрос - в каком смысле?

Дар, но раз ты выделил с определенным акцентом тему об изнасиловании, то ответь в той теме на заданный тебе вопрос. 8)

Ответ: Подставить щеку
 

Ответ: Подставить щеку
 

Только церковнослужители очень сильно не соглашаются с такой точкой зрения. Потому, что ... потому что уже столько раз об этом говорили.

Ответ: Подставить щеку
 

нет. (кто-то бил?)
нет.. (кто бил-то?)
кхм.. :-k
кого я ударил?
где я предложил быть готовой к изнасилованию? можно цитату?
если еще не ответил то какой?

Ответ: Подставить щеку
 

Левая щека (как левая сторона) есть символ всего низкого в человеке. Правая --- символ Высшего. Когда бьют по вашим низким качествам (нечистому астралу), то вы должны пробудить свое духовное (правое) понимание этого процесса. Ваш астрал мог послужить причиной этого поступка, неся в себе некие неочищенные энергии. Если вы это поняли, значит сумели подставить правую щеку. Но это не значит, что нельзя дать сдачи. Очень даже можно, но в равновесии понимания, а не используя тот же астрал. (Спасибо, что почистили, получи обратно ;)).

Ответ: Подставить щеку
 

не думаю что символизм в правой и левой стороне...
например "ударили по щеке подставь другую.."

в моем понимании "удар" в духовном смысле это что-то типа унижения..
(например оскорбления)
когда удар достигает цели? когда есть чему зацепиться.. точнее за что..
например за самость...

а что противопоставлятся?
Равновесие.. ("опасность прежде всего требует равновесия")
Равновесие внутреннее, но не как внешнее бездействие.
(и может выражаться так же в молчании)
А какое лучшее равновесие? Высший Мир.. Беспредельность..

14.367. ... Мы даже предлагаем, чтобы человек мог ощутить частично
беспредельное пространство, ибо ничто так не может послать
равновесия, как беспредельность. Много различных способов водворения
спокойствия, но ощущение беспредельности самое действенное...


другими словами правильно принятый удар(в духовном смысле) двигает к высшему Миру...
потому что каждый удар лишь еще один повод улучшить качество своего равновесия.
(Разве "удар" нельзя отнести к препятствиям, который нужно преодолеть повышая качество своей реакции?)

Ответ: Подставить щеку
 

Почему же глупо? Сильный может позволить себе благородство не отвечать на первый удар. Но только сильный. Если трус подставляет щёки, то на любом плане это будет трусостью, а не равновесием. Трусу необходимо именно идти в бой пока не будет изжит страх. Только сильный может решать и выбирать вариант ответа.
Естественно, с первый ударом всё понятно, это многократно описано всеми, включая ЕИР, как Закон Кармы, но ты же спрашивал про второй удар. И здесь как раз уже включаются другие принципы. Оставим в стороне "ответный удар" как рикошет от светлой ауры, он идёт автоматически при напряжённом равновесии, это тоже понятно:
Не игнорированием реагируем (я вообще не понимаю функцию "игнор"), а напряжением,

Но есть случаи когда необходим именно удар, особенно при астральных нападениях

Ответ: Подставить щеку
 

этт-то понятно, есть еще про "печать на руке" от удара, и про оболочку
которая требует замены, и про разряды которыми отбрасываются враги и т.д. (" Оружие Света ")
Вопрос: Можно ли их отнести к духовному плану?

Ответ: Подставить щеку
 

Уже нельзя - я удалила технические сообщения в лс о том, что мой пост есть флуд. А пост Селена с предложением "быть готовой..." - ты флудом не счел. Простая логика. Значит ты не возражал против этой фразы, а против моего возмущения - возражал. Потому я пришла к выводу, что тебе близки и родственны взгляды Селена. Только и всего. Но это дело хозяйское - я к твоим пристрастиям отношения не имею, да и все удаленные, как флуд, сообщения (не только мои) ты добросердечно (с комментарием подходящим) выделил в отдельную тему. Добрый ты у нас человек. :mrgreen:

У меня больше нет вопросов, а те что были - сняты. Спасибо за оказаное внимание (и за навешаный ярлык "любителей обсуждать изнасилования http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=37 ). :cool:

Ответ: Подставить щеку
 

Для человека каждое мгновение - экзамен. И воздействие зла, это один из самых основных экзаменов. Будет отклик на воздействие, или уже одержанна победа над внутренним злом?
Если злое воздействие оказалось созвучно человеку и пробудило зло внутри его, значит в очередной раз, человек был побежден злом, подчинен ему.
А если "подставил щеку", да еще не просто отреагировал пасивно, а наоборот, сделал в ответ доброе дело, то здесь явная победа над злом. Не просто стал неподвластен злу, но еще и перекрыл с верхом - сделал в ответ добро.

Ответ: Подставить щеку
 

Dar, а Вы еще раз перечитайте мой пост и увидите, что удар как-раз и есть в некотором роде унижение (точнее следствие унижения, потому что это унижение уже состоялось до удара, когда человек загрязнил свой астрал самостоятельно. Внешняя реакция на это есть просто следствие). И противопоставляется ему понимание (т.е. уравновешивающий фактор) этого. А если ты понял, то ты уже приблизился к Высшему Миру.

Я лишь против одной вещи --- когда некоторые здесь предлагают это в качестве сознательной практики в виде готовности быть униженным. Что есть просто извращение, ИМО...

Ответ: Подставить щеку
 

Поддерживаю. Хорошо сказано. :)

Да и где-то в Учении кто-либо может найти призыв к униженности сознания? Может воззвание быть воином света навело на такие "огненные" мысли? :cool: Не надо бы смешивать в одном флаконе равновесие, которое есть высшее напряжение сил и безразличие ко всему, которое есть "ни холоден, ни горяч".

Ответ: Подставить щеку
 

Rion, поддерживаю Вас.
Если речь идет о готовности к чему-либо, то пусть будет готовность к благородным поступкам и чистым мыслям.
А что касается "жертвы смирения", то она должна быть нравственная всегда.

Ответ: Подставить щеку
 

В сложной ситуации необходимо следить за каждой мыслью, вольной или невольной.
"Потому бойтесь ядовитых мыслей: ни одна из них не пропадет без следа. Но где та страна, где тот час, когда назреет колос яда?". Учение. т.2.

Ответ: Подставить щеку
 

Ух, золотые слова. Где подписаться. В яблочко. :)

Ответ: Подставить щеку
 

Если человек оскорбляет тебя, то важно не терять равновесия и чувства собственного достоинства. Ответ же обидчику выполняется, исходя из ситуации.
Если ответил зло, значит его зло тебя коснулось, и ты не изжил его.
Если промолчал, но обиделся, то зло коснулось тебя.
Если пролепетал что-то доброе в ответ, но в душе обиделся, то зло также коснулось тебя и ты не изжил его.
Внешняя реакция значения не имеет. В этом ошибочное понимание слов Христа. Последователи стараются проявить внешнее дружелюбие, при внутреннем восприятии зла. Это приводит к ханжеству.
Нужно именно смочь (научиться, если не можешь) не реагировать на зло внутренне. Это должно быть самым обязательным условием. Только оно даст возможность выбрать правильный вариант ответа внешним действием. Только в этом случае внешний поступок будет лишен элементов зла.
Победа над злом совершается в духе, а внешнее действие принимается, исходя из конъюктуры ситуации.
Глупо, скажем улыбаться фашисту, также как и колотить ребенка, если он обозвал тебя.

Ответ: Подставить щеку
 

Попробую расшифровать.
Уравновешивание маятника можно представить как уравновешивание крайностей количество их может быть приведено к двум - наиболее противоположным друг другу.
Но избежание крайностей есть избежание выбора между ними, потому как выбирая одну из крайностей, мы освобождаем ее от взаимодействия (естественной нейтрализации противоположностью) и продлеваем ее существование. Точно так же, уничтожая одну из крайностей, мы освобождаем ее противоположность - крайность не меньшую. Состояние же «невыбора» - не предпочтение и не отрицание ни одной из крайностей способствует быстрейшему их естественному уравновешиванию.
Поэтому наверное ключевое слово во всем этом – терпимость Не следует понимать терпимость как бесхребетность, беспринципность и соглашательство. Терпимость к крайним проявлениям это наверное стремление привести эти крайности на всем протяжении времени до их уравновешивания в соизмеримое состояние по отношению друг к другу, т.е. чтобы ни одна из них не превалировала чересчур над другой. Конечно же, здесь важна объективная оценка размеров крайностей (в рамках той или иной системы).
Итак, терпимость как уравнивание крайностей.
Надеюсь, что не очень запутал :)

Ответ: Подставить щеку
 

Да, но кроме двух крайностей, может существовать и другая плоскость, как в движении по спирали. Например: любовь-нелюбовь; любовь-Единая Любовь, и т.д. И в этом случает проявление терпимости могут быть другие. ;)

Ответ: Подставить щеку
 

Согласен, и я о том же. Именно душа (астральное тело), и есть поле битвы против зла в человеке.

Ответ: Подставить щеку
 

ну как же мятник может быть примером равновесия
если само его движение основано на нарушении равновесия?:shock:
У маятника равновесие наступает только тогда когда он останавливается.
Когда нет никакого движения, напряжения. Полная остановка.
В то время как равновесие должно быть условием движения.
Например велосипедист.

Ответ: Подставить щеку
 

Совершенно верно. Любую сущность можно разложить на две максимально противоположные друг другу составляющие, или же любое множество привести к такой вот паре максимально противоположностей в каком-то отношении. Это как бы мгновенный снимок системы или по другому система, изолированная по пределу.
Описываемая Вами спираль – это изменение в движении, матричной моделью, под которую можно подвести большинство жизненных ситуаций, является трехфазный виток спирали, две противоположности и производная от них. Причем первая и третья фазы совпадают только на проекции этой спирали на плоскость – окружности, а на спирали нет – «минус на минус не дает плюс» или отрицание отрицания не есть утверждение. Пример. То, о чем здесь говорили, каковы мотивы действий в какой-нибудь конфликтной ситуации?
В первом случае (первая фаза) её стараются избежать, чувствуя свою слабость. Во втором случае эту ситуацию не избегают, потому что уверены в своей силе. И в третьем, ее пытаются предотвратить, но уже не из-за слабости или трусости, а как раз из-за уверенности в своей силе и правоте и нежелания лишний раз обострять ситуацию и доказывать очевидное.
Поэтому и здесь терпимость как уравнивание крайностей – производная – третья фаза от двух крайностей –первой и второй – есть их уравнивание.

Ответ: Подставить щеку
 

Или как юла. Всё таки маятник больше показывает стремление не к равновесию а к угасанию движения, а юла уравновешиваеся именно в движении.

Ответ: Подставить щеку
 

Абсолютного покоя не существует, есть только вечное стремление и недостижение.
Соответствующее направлению естественного процесса развития (эволюции), который имеет целью максимальное уравновешивание всех крайностей.

Ответ: Подставить щеку
 

Это всё понятно и с мыслью я в некоторой степени могу согласиться, но просто прислушаться к сказанноу внимательней... Что там в сути?
Например есть две крайности в человеке - стремление например к справедливости и сочувствию и например, также трусость. И вот к примеру идёт сей ещё не уравновешенный человек и видит как кого-то несправедливо обижают, и вот оперативно он уравновешивает эти два стремления и ВЗАИМОПОГАШАЕТ их и... уже совершенно: спокойненько так проходит мимо... Ну потом можно даже и похвастаться - мол сохранил равновесие - шёл мимо - ни один мускул не дрогнул...:D:D:D
Мне кажется - мудрость в том, что бы что-то уравновешивать, что-то погашать а что-то и усиливать и выпестовывать в направлении усиления. И одномерные модели в принципе по большому счёту не актуальны.

Ответ: Подставить щеку
 

Дмитрий, была приятно поражена Вашим блестящим умом и стремлением уравновесить противоположности.
Предотвратить ситуацию возможно, если человек силен - "путь Воина" или обладает даром предвидения. Но предотвратить ситуацию, в которой не он один? Или ситуацию не связанную с ним? А как же закон "невмешательства"? И насколько Героизм может быть уравновешен Верой?

Ответ: Подставить щеку
 

Ну Вы сами, Восток, делали выбор в пользу выявления более общих закономерностей.
Помните, от множественности к архетипу? Ну так, чем ближе к архетипу, тем меньше мерность.:)

Ответ: Подставить щеку
 

Давайте как-нибудь поконкретнее и на примерах, ладно? :)

Ответ: Подставить щеку
 

Если Вы про унижение того, кого унижают, то оно не может состояться до удара, а иногда не может и после.
согласен
Опять на примере трехфазного витка спирали.
В чем гармония и совершенство (а может быть даже и смысл жизни?):
1) чтобы не быть голодным, униженным и оклеветанным?
2) чтобы голодному быть накормленным, оклеветанному - оправданным и униженному – защищённым?
3) чтобы будучи голодным не чувствовать голода, быть выше клеветы и, несмотря на все унижения, не унижаться самому и не унижать других?

Ответ: Подставить щеку
 

я делю немного по другой линии.. на запросы тела и запросы духа.
(допустим хочется поесть, удобно сесть, жарко, холодно и т.д. - это запросы тела)
А гармония (которая достигается равновесием) должна быть с Высшим.
Гармония в свою очередь ключевой момент для Единения, которое что в свою очередь
и является смыслом жизни (имхо)

Ответ: Подставить щеку
 

Ну гармония она всегда наверное с Высшим. А насчет запросов тела и духа интересно. Поясните, если можно.

Ответ: Подставить щеку
 

Да Вы просто не поняли смысла фразы... Вам что, на конкретных примерах всегда надо говорить? :rolleyes:
Загрязнив свой астрал, человек унизил себя, свой дух. А удар приходит как видимое следствие этого унижения самого себя. Чего тут не понятного? Обычное притяжение подобных вещей.

Ответ: Подставить щеку
 

Не знаю, чего-то я не очень понимаю.
Любовь, потребность быть рядом с близким человеком, держать его за руку,это запрос тела или духа?
Или другой пример, у оклеветанного случается сердечный приступ, здесь как разделить тело и дух?

Ответ: Подставить щеку
 

Да просто составьте сами для себя список своих желаний, устремлений, планов и т.д. и оцените которые из направлены на желания тела, а которые на желания духа..
Ну допустим телу холодно, надо его одеть, согреть. Телу голодно, надо его накормить..
жестко? надо положить его на мягкое.. (про секс уж не буду упоминать)
И для всего этого надо создать условия. А для этого нужны деньги. Значит их надо заработать(достать).
А ведь чего-то "хочется для души"..
Вот и стоит выбор чему отдать предпочтение.. запросам тела или запросам духа.. :cool:

Ответ: Подставить щеку
 

Желательно.
Удар как видимое следствие унижения самого себя? Да, мудрено:)

Ответ: Подставить щеку
 

сами не можете догадаться до какого момента любовь запрос духа,
а с какого тела?:cool: (вы снова вышли на скользкую тему:-k)
это уже следствия, а не запрос..

Ответ: Подставить щеку
 

Само теоретическое разделение мне понятно. Но вот как в жизни это разделить?
Там я выше задал пару вопросов по этому поводу.

Ответ: Подставить щеку
 

Наверное это можно оценить только по заложенным мотивам, побуждениям. А это может оценить только сам человек.

Ответ: Подставить щеку
 

Я совсем не про это. Не про физическую любовь и платоническую.
Вы бываете в разлуке с любимым человеком? Тоска в этот момент по нему (имеется вв виду по человеку, а то опять про скользкую тему напишете:)), желание быть рядом, прикоснуться, поговорить, не секс, а вот это...как здесь разделить духовное и физическое?

Ответ: Подставить щеку
 

Чего мудреного-то? Или из принципа не хотите понять? :rolleyes:
По-простому --- грязь притягивает грязь. Вот и получает человек с грязным астралом свою порцию грязи извне в виде удара (он именно так эту грязь воспринимает). Или Вы не согласны, что грязь в человеке и есть его унижение самого себя?

Ответ: Подставить щеку
 

Конечно не согласен. Что-то по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька":)
Грязь - это грязь, а унижение - признак в первую очередь слабости, не важно унижаемого или того кто унижает.
Слабость человеку дана от природы, а грязь - дело наживное.
Очень прошу только не переживайте по этому поводу так - одни синие смайлики - люди очень часто не соглашаются друг с другом.:)
Все, пошел спать.

Ответ: Подставить щеку
 

Замечательно что все-таки рискнули:)

Ответ: Подставить щеку
 

опять же надо имхо исходить из мотива.
Просто желание быть рядом, поговорить, увидеть и т.д. это запрос души или тела?
А желание быть рядом для секса? Это духовный запрос или желание тела?

Ответ: Подставить щеку
 

вы не там увидели риск..
(и цитата из другой темы)

Ответ: Подставить щеку
 

Угу... Понятно. Ваш принцип в действии... Это я про Ваше "не покорюсь"...

Я говорю об унижении духа человека, который не слаб от природы. Низшие оболочки униженными себя не ощущают. Поэтому не может быть унижения тела или астрала.
Грязь наживается очень быстро в нашем обществе. К тому же эта грязь может тащиться и из прошлых воплощений, если астральный двойник не успел разложиться за период от одного воплощения к другому.
Здесь действует закон притяжения подобного подобным. Это-то ясно?

А для Вас, Дима, синий смайлик (сарказм) есть символ переживания? :rolleyes: Нда... Что тут скажешь? Не обольщайтесь на счет меня... :D:D:D

Ответ: Подставить щеку
 

Не хотела этот пример приводить. Но увы...:-#
Если унижают честь и достоинство Вашей "возлюбленной". Согласитесь, если мужчина будет готовиться принять это заранее - по меньшей мере это странно, в этом случает терпение, всегда, слабость.

Ответ: Подставить щеку
 

Примеры и нужно приводить такие - а то ведь все теоретически "о высоком", так красиво рассуждать. Что, и кому, и для чего отдать нужно. А как коснется до отдавания непосредственно, то (я это проходила на личном опыте) - у большинства рассуждателей "как надо", снега среди зимы не выпросишь. Тут же будут трактаты о братстве и сострадании ваять, и рядом ближнему не скажут двух-трех ободряющих слов. Может сериал в это время просто смотрят. Или еще что-то такое же важное. Но послушать рассуждения - адепты да и тока. :twisted:

Ответ: Подставить щеку
 

Djay - так оно всегда так - где многословие - там малоделие

Но может быть кому-то очень хочется именно поговорить, или по душам, или просто так ...
Вот не хватает человеку общения и все тут. Не к стенке же его ставить ...

Ответ: Подставить щеку
 

Проявлять терпение нужно, когда агрессия проявляется лично на тебя. А вот защитить честь и достоинство другого человека (не только близкого), это достойный поступок. При этом тоже можно не терять равновесие. У уравновешенного человека, действия всегда более эффективны.

Цитата:

13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин. 15, 13.)

Ответ: Подставить щеку
 

.
Любой человек слаб от природы. Слабость это и есть одна из сторон природы человека.
Преодоление слабости и обретение силы - это и есть процесс приближения, о котором говорили в теме про ступени понимания.
Грязь – это следствие, а тащится причина.
Да, все так.
Конечно. Соответствие или соизмеримость вызова и ответа. Можно ведь и на косой взгляд в сторону своей спутницы ударить кирпичом по голове. Равновесие – это контроль над ситуацией и адекватный ответ.
Это первая грань принципа соответствия.
И вторая грань этого же принципа, не помню точно кто это сказал, кажется Даниил Хармс: «С человеком случается чаще всего то, что на него похоже».
Случайностей ведь не бывает, и нам жизнь подсовывает те испытания, которые нам под силам преодолеть, и те, которые для нас сегодняшних, как бы это сказать, актуальны что ли. Ну или как вот тут выше было – подобное притягивается подобным.

Первая грань -это как "око за око", а вторая – подставить щеку. Второе есть как бы развитие первого, т.е. постепенно по мере изменения природы человека (помните мы в теме про предопределенность говорили об изменении природы, т.е. не когда могу что-то сделать, а когда по-другому уже не могу), применение первого принципа происходит все реже и реже.
Готовому подставить щеку судьба наверное намного реже посылает на его пути желающих по ней ударить.

Ответ: Подставить щеку
 

Это похоже на восприятие стакана, который либо наполнен наполовину, либо пустой наполовину. Я предпочитаю наполненный наполовину стакан (если выбирать).

Ответ: Подставить щеку
 

Это Ваша фантазия. Вернее - неправильное понимание фазы "подставить щеку". Которая, как здесь было справедливо отмечено, заключается во внутреннем решении внешнего конфликта. Это не значит - ничего не сделать внешне и пассивно отползти. Хотя и не значит - тупо кинуться в драку. Важно внутреннее состояние и внутренняя реакция. Осознаваемая, или импульсивная. Первая - победа над собой, или то самое "подставить щеку". А вторая - поражение, даже если физически противник полностью побежден. Речь шла о равновесии, которое в любом случае должно удержать. Но если равновесие заключается в необходимом действии, то стоит ли проявлять пассивность? :cool:

Ответ: Подставить щеку
 

сперва прочитал "красиво отползти.." :cool:

Ответ: Подставить щеку
 

согласен с Rionом на счет полной половины..

любой человек силен от природы..
например сила мысли, которая может проявить свою мощь в космическом масштабе, изначально заложена как потенциал в каждом(!) человеке.
А мощь сердца?
Человек изначально силен и в нем заложен огромный потенциал (в чем и есть равенство). А вот как он рапоряжается этими дарами в дальнейшем,
зарывает, уничтожает или приумножает это уже другой вопрос..

Ответ: Подставить щеку
 

Ну шо тебе сказать... по Фрейду... ;)

Ответ: Подставить щеку
 

А я считаю, что и себя необходимо защищать активно. :p
Согласна, равновесие - обязательное условие при защите.

Ответ: Подставить щеку
 

Да, в разговорах о "готовности к испытаниям", этика конечно же важна. ;)

Ответ: Подставить щеку
 

Дмитрий, а как Вы считаете, существуют ли испытания, которые нам не по силам? :-k

Ответ: Подставить щеку
 

В чем активность? Быстро, быстро бежать?:D

Ответ: Подставить щеку
 

Получив удар по одной щеке подставь другую, но уже будь готов отразить удар, а не принять его снова!

Ответ: Подставить щеку
 

Очень хорошо этой заповеди следуют вирусы. Медики их бьют-бьют, а они становятся всё приспособленнее к битию. Так что вирусы самые правильные христиане. :)

Ответ: Подставить щеку
 

Вы подробно описали то, что я вкратце охарактеризовал, как первая грань соответствия:
"Подставить щеку" здесь действительно совершенно не при чем.
Помните, мы там говорили о знании и применении? Что нам мешает применять полученное знание?
Вообще нет, а в каждой конкретной ситуации конечно существуют.

Ответ: Подставить щеку
 

привычки

Ответ: Подставить щеку
 

И привычки тоже. Ну так привычки, и нежелание их преодолевать – это проявление чего?:)

Ответ: Подставить щеку
 

воспитания..:cool:

Ответ: Подставить щеку
 

Ага, желательно по кругу, чтобы назад не возвращаться. :p
Считаю оптимальным решением, высказать претензию человеку, сохраняя ровное, хорошее отношение к нему.

Ответ: Подставить щеку
 

Если речь идет о словесном нападении, то здесь еще важно услышать, понять, в чем суть притензий (тут без сохранения равновесия необойтись). Возможно причиной нападения является сама "жертва". В таком случае и претензии в ответ, нет смысла высказывать, а справедливо признать свою вину. Это и будет подставлением второй щеки.

А также не стоит забывать, что большинство преследующих нас неприятностей, порожденны нашими неблаговидными поступками в прошлом. И что бы разорвать кармическую цепь, нужно принять настигшее воздаяние, с осознанием что причина агрессии в любом случае в тебе. Пусть даже, на данный момент, ситуация будет выглядеть так, как будто "жертва" и в самом деле невинная жертва. И это будет подставлением второй щеки.

Ответ: Подставить щеку
 

а как на счет вариантов высказанных на предыдущих страницах темы?

Ответ: Подставить щеку
 

Несомненно. У воспитанного человека в любом случае больше шансов бросить курить, чем у невоспитанного.:) Но главную роль в этом играет все же сила воли, нет?

Ответ: Подставить щеку
 

Не всегда :cool:.

Ответ: Подставить щеку
 

согласен с Rionом не всегда..
Есть вещи которые идут изнутри..(накопление, "чаша" и т.д.)
и тогда несет как на крыльях. в такие моменты воля может только подпортить..

Или взять скажем Огонь.. тоже самое "Природа огня не поддается воле, она возрастает от чувствознания."
А воля в свою очередь это "есть лишь одно из проявлений психической энергии"

Я понимаю к чему в клоните. Что человек становится сильнее
только применяя волю, усилие, устремляясь, работая над собой, совершенствуясь и т.д. С этим согласен, не спорю..
Но это не отменяет, не исключает потенциала человека при рождении,
его накоплений и т.д. В дальнейшем он может все это растерять
или стать еще сильнее..

Ответ: Подставить щеку
 

Я рассматривала случай "явной провокации", когда факты были "искажены" человеком.
И в этой ситуации, я внешне действовала активно и подключала других сотрудников.
И человек оказался лицом к лицу со своей ложью. Надо отдать должное, в отношении меня, такое больше не повторялось.
Считаю, что выражение "подставить щеку", относятся более к состоянию гармонии и внутреннего "приятия" человека, чем к внешним проявлениям. :p

Ответ: Подставить щеку
 

А Вы считаете, что Воля человека не возрастает в связи с эволюцией человека?
И не является ли отказ от воли своей, высшим проявлением Воли?

Ответ: Подставить щеку
 

возрастает
нет
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою..

Ответ: Подставить щеку
 

Уточните вопрос, что я должен сделать с теми вариантами?

Ответ: Подставить щеку
 

Да, согласен - одно из.
Это и есть сила.
Дар, дружище, ну зачем домысливать за меня к чему я клоню, тем более я не делаю из этого секрета и говорю открытым текстом. Повторю еще раз:
И понравившаяся Вам цитата из этой темы
Ну что ж, замечательно, несмотря ни на что, мы пришли к одинаковым выводам по поводу характера той силы, посредством которой берется Царство Небесное.
Остались нюансы, давайте разбираться в них.
Первый:
Конечно не отменяет. «При рождении» и «от природы» – разные вещи.
Не вижу никакого смысла рассуждать на тему слаб или силен человек от рождения. А от человеческой природы –имеется в виду от той отправной точки этого самого Пути преодоления слабости и обретения силы. И приближения к заветной цели.
Второй:
Здесь сложнее. Мне все же кажется, что растерять не может.
Для того, чтобы разобраться с этим, мне кажется, надо опять воспользоваться разделением
на две составляющие духовного продвижения (о которых мы говорили в той же теме про ступени познания)- с одной стороны правильность направления, с другой - место, на котором каждый находится на этом Пути или по другому степень (ступень) приближения.
Если бы степень приближения –та самая накопительная величина–в случае неправильного направления, могла бы быть так легко растеряна, то добро бы уже давно одержало окончательную и бесповоротную победу на всем белом свете. Отвернулся от Света - растерял всю силу. Однако ж нет. Сатана (по-другому Люцифер – светоносный, т.е. до своего отвращения от Света сам несший свет) каковы на Ваш взгляд его степень приближения, она же степень огненности, она же сила или показатель развития психической энергии? Наверное немалые.
А грязь, о которой мы говорили с Вами, Рион, и с которой начался наш этот разговор, что это дело наживное - это есть следствие неправильного направления и может быть изжита в пределах одного воплощения, что собственно и произошло с известным разбойником Ангулимала после его встречи с Буддой.
А вообще, возвращаясь к тому, о чем говорили, это сложный вопрос и эти две характеристики – направление и степень приближения все же должны быть взаимозависимы. Но как?

Ответ: Подставить щеку
 

Хотел дать свои пояснения по поводу этого моего «вообще». Вообще это наверное все же на протяжении всего Пути, а не в пределах отдельного воплощения. А так - не каждый может стать Буддой, еще меньше им становятся.

Ответ: Подставить щеку
 

:p Да, вопреки расхожей фразе, что не бывает испытаний не по силам.
Думаю, бывают за "пределами" сил и являются выходом за границы определенного эволюционного уровня.

Ответ: Подставить щеку
 

Да, все так. С любой болезнью нам дается шанс выздоровления.

Ответ: Подставить щеку
 

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 271867) Те кто не знаком с АЙ обычно считают что подставление щеки означает "непротивление злу" Кто читал АЙ знают что тут на самом деле речь идет о равновесии.. 14.174. Урусвати знает, насколько превратно толкуются символические выражения. Одно можно напомнить, что исторические слова о битье в левую и правую щеку породили много заблуждений. Действительно, если сказанное принять телесно, то получится бессмыслие. Но завет был дан в духовном смысле. Именно, при равновесии внутреннем не могут вредить попытки зла... но если левая и правая сторона символ.. то может ли кто-нибудь привести пример из реальной жизни (не обязательно своей) как второй удар приводил к равновесию?

Хороший пример приводит известный оптинский старец Амвросий Оптинский:

«Когда тебе досаждают, никогда не спрашивай, зачем и почему. В Писании этого нигде нет. Там, напротив, сказано: если кто ударит тебя в десную ланиту, обрати ему и другую. В десную ланиту на самом деле ударить неудобно, а разуметь это нужно так: если кто на тебя будет клеветать или безвинно чем-нибудь досаждать, это будет значить ударение в десную ланиту. Не ропщи, а перенеси удар этот терпеливо, подставив при сем левую ланиту, то есть вспомнив свои неправые дела. И если, может быть, ты теперь невиновен, то прежде много грешил, и тем убедишься, что достоин наказания» (Амвросий Оптинский)

Если понимаем, что наша цель – власть Духа над своими оболочками, то любую агрессию, клевету унижения в свой адрес уже примем не низшим, но высшим в себе. Тогда и реакция последует не низшая (ответный лай и яд), но высшая – мудрое равновесие силы Духа.

«Победа над внешними условиями заключается не в изменении этих условий, а в том, чтобы они перестали воздействовать на ауру и подавлять ее светоносность. Пока это состояние неуязвимости внешними воздействиями не достигнуто, нельзя говорить о власти духа над его оболочками. Аура служит проводником вибраций, посылаемых Учителем. Их воспринять можно только светоносной аурой. Если же она омрачается, изменяется и погасает под влиянием непосредственного окружения, доступ Лучам закрыт. Вопрос о поддержании ауры в порядке важен необычайно. Можно представить себе, что проникает вовнутрь при раздражении, унынии, злобе, или недовольстве, или при других эмоциях, когда Свет заменяется тьмою. Быть постоянно на страже, на охране своих излучений – первейшая обязанность того, кто идет за Позвавшим» (ГАЙ, 1967 г. 015., Янв. 6)

«Сколько поводов можно найти для того, чтобы омрачиться тем, что происходит вокруг. Но все эти поводы – самообман, ибо ни один из них не стоит того, чтобы закрыть вход для Луча. Ведь это равносильно раскрытию ворот для вторжения тьмы. Каждым чувством или эмоцией, звучащей на низшей шкале, открываем себя воздействиям тьмы. Допустимо ли это?» (ГАЙ, 1967 г. 016., М. А. Й.)

Ответ: Подставить щеку
 

В "Гранях" есть несколько мест, где Владыка прямо говорит о том. что слова Христа ученикам о подставлении щеки надо понимать в смысле практики по овладению астралом. Например:

Ответ: Подставить щеку
 

Cоглашусь с Иваэмоном. И лучшим примером ИМХО, показался случай с Востоком... http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=16

«1953г. 59. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и - обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар - значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча. Потому Говорю: «Не противьтесь злому всяко, но в духе и духом».»

Ударившему по щеке подставь и другую, любите врагов ваших
 

Эта тема посвящена всего двум заповедям

Из нагороной проповеди Иисуса Христа

От Матфея святое благовествование

Глава 5

Ударившему по щеке подставь и другую

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

Любите врагов ваших

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Поскольку я усиленно практиковал эти заповеди - мне это в жизни сильно помогло, чего и вам желаю.

Ответ: Ударившему по щеке подставь и другую, любите врагов ваших
 

1953 г. 059. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и – обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар – значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча. Потому Говорю: «Не противьтесь злому всяко, но в духе и духом».

Ответ: Ударившему по щеке подставь и другую, любите врагов ваших
 

1957 г. 424. (Сент. 28 ). Утверждаю ненужность астральных эмоций перед лицом жизни. Утверждаю господство воли над ними. Утверждаю, что можно прожить и преуспеть явно, не погружаясь в пережитки астрального проводника. Действие, лишенное астрального начала, будет бесстрастным. Это есть основание спокойствия и равновесия. Потеряв кошелек, можно отнестись к этому совершенно бесстрастно, не допустив движения в астрале. Так же можно ответить и на обиду. Действия совершаются как обычно, только изъяты из них эмоции низшего проводника. Наказывая преступников, Акбар не имел при этом никаких личных эмоций. По видимости два действия могут быть совершенно одинаковыми – в одном принимает участие астрал, из другого он выключен совершенно. Надо учиться хотя бы частично совершать действия, выключая астрал. Конечно, это необычно. И сама эта необычность столь редка в людях, что возбуждает в них какой-то непонятный страх, когда они чувствуют в другом человеке отсутствие астрального начала в проявлении. Это и понятно, ибо равновесие – страшная сила. Не может ее быть, если астрал не обуздан. Опыты с выключением астрала из действий следует повторять возможно чаще. Такое действие бесконечно сильнее действия, насыщенного эмоциями, ибо совершается оно на плане более высоком, энергиям которого подчиняется План Высший. Из двух людей одинаковой силы воли бесконечно сильнее тот, кто владеет своим астралом. Спокойствие уже сила даже в статическом состоянии. Спокойствие же действия – сила неодолимая для всего и для всех, что ниже ее по плану проявления. Утверждая спокойствие и бесстрастие, силу свою утверждает тогда человек. Полагают, что при крике, суете и несдержанности проявляются энергии духа и силы его, но это неверно, в них проявляется лишь слабость. Сила обычно спокойна, а сила сдержанная сильна необычайно. Рано или поздно, так или иначе, но сдержанность, спокойствие и равновесие придется явить, ибо это формы уявления растущих огней духа. Эти качества суть накопители энергии огненной, в то время как астрал каждым своим движением их расточает. Энергия может выявляться в действиях сдержанных или несдержанных, высших или низших – урон сил происходит в тех и других случаях, только затрата их разнится в количестве сил необычайно. Распущенный астрал делает огненный аппарат человека подобным паровому котлу, все клапаны которого открыты. Это не дает возможность накопить силу для работы, то есть для действия. Потому Указуется быть, как ларец закрытый, и действовать пламенно. Лишь сдержанное действие может быть огненным, ибо несдерживаемое быстро исчерпывает себя и делает человека пустой шелухою. Много решимости надо, чтобы астрал обуздать, ибо проявляет он себя без удержу на протяжении слишком уж долгого времени. Без ярой борьбы и сопротивления не подчинится, ибо враг духу. Формулу «Ударившему тебя по правой щеке подставь левую» надо понимать астрально, то есть по отношению к астральному проводнику, которому не дается возможность отвечать или реагировать яро на внешнее воздействие, могущее вызвать его особую ярость, и именно в данном случае на обиду и оскорбление.

Ответ: Подставить щеку
 

В древних мистериях неофита искусственно "прижимали" для того чтобы он пробудился, в наше время:
"... все искусственные испытания отменены, и ученик должен в жизни уметь встречать и преодолевать трудности и препятствия, при этом принимаются во внимание его внутренние побуждения, взвешиваются его способности находчивости, мужества, зоркости и осмотрительности, честности и преданности и т.д". (Е.И.Рерих)