Конспирология - пугало или методология?
 

Тем, где мы касались конспирологии или отдельных ее элементов в контексте различный теорий заговоров на форуме много.
Вот одна из них
http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF

Но мне кажется, назрела необходимость рассмотреть само это явление - конспирологию, как методологию, как фактор общественного сознания.
Нужно понять, как теория заговоров влияет на реальность внешней и внутренней политики России и других стран и в какой мере она затрагивает действительность.
Я начну, а там посмотрим.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Прежде всего коснусь противоядия. Конспирология очень заразная теория. И она влияет на продвинутые сознания тем больше, чем больше они узнают о механизмах геополитики и истории борьбы государств и стоящих за ними сил за господство и выживание.
Учение АЙ никак нельзя признать противоядием для конспирологических теорий. АЙ и ГАЙ, в особенности, дают мощный фундамент для теории заговоров, вводя понятия двух противодействующих на планете сил: Белого Братства и братьев тени.
Именно АЙ дает ключевой метод познания действительности в противовес очевидности.
Методология вечной борьбы Света и Тьмы, встречных потоков эволюции и инволюции, сознательного зла в отличии от природного, как иннерции материи, все это создает мощнейший фундамент для конспирологии.
Но едва ли кто-то будет тут спорить, что АЙ не является конспирологическим Учением. Касаясь проблем противостояния двух активных сознательных сил эволюции и инволюции, АЙ ставит акценты на природных процессах, подчиненных Единому закону.
В этом контексте АЙ, на мой взгляд, стоит НАД конспирологией. И будет большой ошибкой опираться на АЙ в попытке познать конспирологию как методологию.
Это как пытаться через квантовую теорию понять принципы работы двигателя внутреннего сгорания. Одно поглощает другое, но в такой степени, что не приближает к пониманию механизмов работы частного явления.
Это позволяет использовать АЙ как противоядие в высшей степени. В такой степени, что конспирология в нем просто исчезает как явление.
Теоретическое познание законов эволюции на своей начальной стадии - уже гораздо лучше справляется с задачей противоядия. На более продвинутой стадии -оно просто преодолевает проблему конспирологии. Она перестает учитываться как фактор.
Теория этногенеза - в аналогичной степени преодолевает конспирологию как методологию познания процессов развития народов. Но ТЭГ, в отличие от АЙ, не имеет выраженной высшей степени абстрагирования происходящих процессов. Она сама в стадии высшей степени обобщения сливается с теорией или теориями эволюции человечества, т.е. уже не работает. Например, теории рас и циклов могут позволить себе никак не учитывать теорию этногенеза.
ТЭГ вполне применима на для объяснения происходящих процессов в масштабе систем этнического уровня, а поэтому она вполне успешно может быть противопоставлена конспирологии в качестве противоядия.
ТЭГ описывает природные процессы, в то время как конспирология касается исключительно ноосферных процессов. Т.е. конспирология - это лишь частный метод познания элементов более общего характера.
Вот, пока все. Если получится, то на практике я покажу как оно работает.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Сразу отмечу, что в лице Изборского клуба конспирология получила мощнейший инструмент влияния на политические процессы в России. Этот клуб вообще уместно назвать клубом конспирологов. Он объединил авторов различных конспирологических теорий: Дугина, Делягина, Фурсова, Хазина, Катасонова и других, менее известных. Достаточно почитать их работы, чтобы увидеть не одну, а несколько поглощающих друг друга теорий. Все эти теории призваны объяснить происходящие процессы в геополитике и в мировой экономике и выработать механизмы упреждающего реагирования на них.
ИМХО слабо получается именно упреждающее реагирование. Но теории вполне годятся для прогнозирования.
Например, одна из теорий Андрея Фурсова объясняет процессы в ЕС как столкновение интересов глобалистов США и старых родов Европы + Ватикана. США стремятся ослабить ЕС, чтобы прибрать его к рукам, но они хотят его сохранить, чтобы не допустить усиления влияния отдельных государств Европы. Ватикан же и его союзники тоже играют на ослабление ЕС, но до полной его ликвидации. Чтобы сохранить свое влияние на все государства Европы на надсистемном уровне.
Как видим, конспирологическая теория Фурсова дает альтернативную картину развития процессов. Наблюдая за ними мы можем прогнозировать тренды. Если мы увидим продолжение Брекзита или ослабление Еврокомиссии, ограничение ее функций, мы можем констатировать победу группировки Ватикана, если же этого не произойдет, то побеждают глобалисты США.
Но есть и другие теории :-)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Есть еще одна теория - автор Михаил Хазин. Он утверждает, что в мировых суперэлитах произошел раскол. Одна - условные Рокфеллеры - стоит за продолжение господства США и доллара. Другая - условные Ротшильды - за ликвидацию доминирования США и американской валюты и создание 5 валютных зон. В основе проекта Ротшильдов лежат устойчивые государственные образования типа России и Китая, к которым должны отойти окружающие их слабые лимитрофы и в итоге должны быть сформированы валютно-экономические зоны. У этой теории есть индикатор. Это избрание Трампа президентом США. Это будет означать победу второго проекта. Так что мы можем смотреть и прогнозировать. За деталями прошу обращаться к автору.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Теория Дугина смыкается с теорией Парвулеску о вечной борьбе Океании и Евразии, морской державы и державы материковой. В этой теории борьба идет за Европу, которая есть часть Евразии.
Есть теория сионистского заговора. Этой теории, насколько я понял, придерживается Катасонов, но с некоторыми оговорками. Суть здесь в том, что высшие уровни мировых финансовых элит принадлежат к иудеям и они все мистики или оккультисты. Они искренне верят в приход Мессии как царя иудеев и служат цели его прихода - формирования мирового царства иудеев, как было им завещено в их книгах.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Теория Олега Маркеева о вечной борьбе тайных мистических орденов смыкается с теорией Андрея Фурсова. По этой теории за всеми историческими событиями стоят тайные ордена. Последняя такая война произошла между Орденом Черного солнца, стоявшим за СС и руководством гитлеровской Германии и Орденом Полярного орла - военным орденом Хранителей России.
Теория интересна тем, что многое объясняет в событиях, происходящих в России. Она не претендует на некий глобальный проект, но не исключает их. Глобальные элиты, за которыми стоят эти очень древние ордена, иногда вынашивают глобальные проекты. Но орден Полярного орла никогда в них не участвует и не вмешивается. В этом особенность России как евразийской державы. Ее задача контролировать эту територию, не допуская чужого влияния. Но если какой-то мировой проект затрагивает Россию, то орден вступает в игру, не ограничивая себя ничем, используя оккультные методы и специально подготовленных бойцов.
Автор утверждает, что когда орден Черного солнца принял решение о вторжении в Россию, то он получил по каналам разведки послание от ордена Полярного орла: Вы решили сеять, но жать будем мы. Автор утверждает, что это первый и единственный случай, когда этот древний орден обозначил себя и подписался под документом.
Это произошло потому, что орден Черного солнца - новодел, он не входит в число древних мистических тайных орденов и ничего о них не знал.
Все глобальные тайные проекты, по словам автора, происходят от новых тайных организаций, которые не знают о существовании древних структур, целью которых является поддержание равновесия, а не экспансия.
В 1996 году эти тайные ордена провели встречу в Париже и символично срубили древо Эгдрасиль, сняв с себя ответственность за поддержание равновесия в мире. Каждый орден вступает в Эндкампф - последнюю битву.
Автор описал это в серии романов Странник. Их рекомендует читать Андрей Фурсов тем, кто желает иметь представление о тайных обществах и их борьбе.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Так вот, как применять методологию конспирологического анализа к текущим событиям. Есть детали и есть обобщения.
Обычно, в начале анализа выбирается одна из моделей.
Например, события на Украине укладываются в несколько конспирологических моделей. На примере одно, хазинской, смотрим, что получается.
Исходим из битвы двух групп элит. Одна из них, ротшильды, приняли решение о формировании рублевой экономической зоны. Туда должна была отойти Украина. Поэтому родилась идея ЕЭП. И родилась она с подачи Украины Кучмы. Процесс пошел. Но...
Европа, точнее Германия, решила присоединить Украину к европейской валютной зоне. Начались терки первого майдана. Россия, по вполне понятным причинам, отвалила в сторону и наблюдала за развитием событий.
Но...другая противоборствующая группа, рокфеллеры-клинтониты, взявшая курс на сохранение доминирования США, стала разрушать формирующиеся валютные зоны. И не только в Украине. Ее цель вырвать Украину из под влияния и ЕС и России. Ее цель разрушить проект своих противников, поэтому они будут расшатывать и ЕС и ЕвразЭС. А Украина просто жертва. Но жертва со смыслом.
Поэтому перспективы Украины напрямую завязаны на исход борьбы этих элитных группировок. Победит Трамп станет спокойнее, победит Клинтон - Украину используют как таран против и России и ЕС.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Цель конспирологической теории - дать связное объяснение противоречивым событиям. Когда накапливаются очевидные вопросы, а ответов нет.
В этом случае конспирология создает некие модельные теории, заполняющие пустоты с тем, чтобы получилась непротиворечивая картина событий.
Вот пример первый.
https://cont.ws/post/355135
Порошенко - агент Кремля. Казалось бы -бред. Но лишь на первый взгляд.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

http://andreyfursov.ru/news/raboty/1-0-3
Сайт Андрея Фурсова и ряд его работ по конспирологии.
Одна из них посвящена венецианцам. Некой элитной группе, которая со средних веков сохраняет свое могущество благодаря накопленным огромным богатствам.
Меня поразила там одна деталь. Автор высказывает предположение, что богатство венецианцев происходит....из древней Финикии.
Допущение показалось мне логичным. Когда накоплен огромный запас золота, то оно диктует свои правила и создает новые возможности. Логично предположить, что финикийские купцы, которые имели агентуру при всех дворах окрестных держав, а также много колоний по всему средиземноморью могли предпринимать действия по защите своего золота заранее и перемещать его тайно в безопасные места. Они не могли его потерять в результате собственной глупости ибо знали заранее о всех предстоящих войнах поскольку все их финансировали.
Так оно вполне могло оказаться в Венеции и потом в Англии. Потом в США. Эти люди покупали правительства и монархов, чтобы спасти и обезопасить свое золото и свои семьи.
Финикия была морской торговой державой. Как и все страны, где эти купцы оседали.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Венеция в средние века противостояла Генуе. Генуя же делал ставку на татар и османов, Венеция - на Византию. В конечном итоге именно Византия поддержала проект Москвы, как Третьего Рима.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

У рериховцев есть свои конспирологические доктрины - Теософия и Живая Этика.
Махрово-атеистические Фурсовские откровения не нужны.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Совсем нет. Ни ТД, ни АЙ ни в коей мере не являются конспирологическими доктринами. Пусть не смущает слово Тайная. Но они содержат базовый фундамент для таких доктрин - противодействие сил Света и Тьмы.
И при этом они не дуалистичны.
Они выше.
Конспирологические теории и должны быть атеистичными, поскольку они действуют исключительно в земном политическом поле, где нет места богам.
Конспирологические теории создают непротиворечивые картины прошлого, настоящего и прогнозируют будущее. Это всего лишь методология анализа.
Их всегда надо отличать от религиозных или мистических учений. Есть эзотерические доктрины, но как только их пытаются применить к земным условиям, непротиворечивая картина рушится. В нее добавляется элемент Надземного, который бесконечно множит число неизвестных в формуле.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Не суть. Здесь важнее некий закон, по которому золото создает власть. Точнее концентрация этого золота. Некие силы начали накапливать золото в незапамятные времена. И с какого-то момента объем этого золота стал столь велик, что уже не позволял просто так его переместить. Нужны были особые условия его хранения. И приумножения. Вот с этого момента и родился мировой заговор и мировая элита.
В этом суть осторожного предположения Фурсова. И Генуя и Венеция могли быть частью одного целого. Их политические игры с враждующими государствами лишь необходимое условие выживания и бизнес. Деньги у них были общими из одного источника. Вражда между собой - это игра для непосвященных. Высшие сферы подчинялись одной силе - владельцам того самого древнего золота.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

https://cont.ws/post/356719
Вот смотрите сами - пример конспирологической теории, вводящий надземный элемент в буквальном смысле. Т.е. инопланетян.
Москве помогают добрые инопланетяне, в то время как США заключили договор с рептилоидами, для которых люди просто рабы.
Особенность таких теорий в том, что они таки пытаются рассмотреть возможность включения надземного элемента.
Замените инопланетян на некие противоборствующие силы Тонкого мира и теория станет ближе к действительности.
Ввести в теорию реальный Надземный мир - это уже не конспирология, это уже доктрина мироустроения, концепция, больше похожа на религию.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

https://cont.ws/post/353867
Вот очень рекомендую этот опыт одного блогера. Называется Моя теория заговора ч.1.
Чем статья интересна? Это читатель разных конспирологических теорий переварил их в сознании, сложил в довольно целостную картину и написал. Подтверждаю, ничего нового в статье нет. Просто последовательное, по выбранной автором парадигме, изложение исторических событий. Получается некая картина мира, которая как раз устанавливает несуществующие или невидимые сегодня связи событий недавней истории России и современных.
Это именно пример методологического применения конспирологических теорий.
В итоге человек лично для себя преодолевает непреодолимые противоречия, отвечает сам себе на повисшие вопросы. И тем сохраняет душевное равновесие. Теперь решил поделиться с другими :-)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

это для вас, - для последователя их, для всех прочих обывателей - это конспирология, мистическая или ещё какая...

вы помянули Катасонова, - у него всё это присутствует.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. Не более чем христианство или ислам, не более чем любая религия, признающая дуальные силы разума. Это не конспирология.
2. Наличие богов в конспирологической теории снижает ее методологическую ценность, точнее устраняет ее вовсе. Кто может знать чего хотят и к чему стремятся боги? Тот, кто начинает за них подписываться, берет на себя слишком много. Это уже не ученый. Это проповедник.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Религии, имеющие миллионы последователей, не могут быть конспирологическими доктринами, потому как конспирология подразумевает немногочисленность претендующую на знание тайных причин явлений. А вот ТД и АЙ как раз таки отвечает сим требованиям и определениям.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Во всех религиях верхушка церквей служит власти. Вот там - конспирология. Их доктрины делятся на эзотерические и экзотерические. Почти все эти верхушки являются в разной степени частью элитарных групп, управляющих миром. Ватикан вообще сам по себе конспирологический центр.
ТД и АЙ опубликованы и доступны всем. Нет закрытых внутренних систем, пропагандирующих иные, чем написано ценности. И вообще нет систем. Разве что старые осколки британского теософского общества.
Так что вы очень сильно заблудились.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

все вами выше помянутые конспирологии доступны и опубликованы.

Вы сначала определите для себя термин конспирология, ибо само слово (как обычно, не сговорившись заранее о едином смысле) путает. Я рассматриваю его широко.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. И ТД и АЙ это источники, данные Высшими для продвижения сознания землян по эволюционной лестнице. Никакого заговора тут нет, как нет систем, которые эксплуатировали бы эти учения в своих целях.
2. Конспирология - это наука, исследующая феномен заговора в массовом сознании. Одно из массовых направлений этой науки исследует как раз сами такие заговоры, как вероятный компонент исторических событий. В большинстве случаев это лишь конструкция. Так вот, ТД и АЙ опубликованы как источники знаний.
Теории заговора публикуются как версии, а вот действующие в них законспирированные силы как раз о себе и своих планах ничего не публикуют. Только изредка делают вбросы в рамках разработки методики Окна Овертона.
3. Все религиозные течения имеют системы, которые оседлали эту идеологию и эксплуатируют ее в своих целях, становясь при этом предметом пристального изучения со стороны конспирологов.

Тут нет поля для широкого понимания конспирологии. Другое дело, что АЙ может использоваться конспирологией в методологическом плане. Но это Учение сразу предлагает рассматривать тайное противостояние сил на таком заоблачном уровне, что действующие на земле силы становятся не видны. А это уничтожает ценость таких теорий.
В конспирологии важна как раз действующая сила. В этом и состоит цель таких теорий - за очевидными историческими процессами вычислить скрытые действующие силы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Заговор тёмных сил против сил Света виден везде - на всех уровнях: социальных, межгосударственных, семейных, личностных..., на планах Земном и Астральном. Никакой заоблачности.
Заговор против Рерихов и предательство их силами Конрада, его подопечными земными участниками - сотрудниками Рерихов... - это ли не конспирология в глазах обывателей, если вы эту историю кому-нибудь из соседей расскажите. А встречи сотрудников Братства с Лениным, а письмо Махатм, а попытка Н.К.Р. создания Союза Восточных Штатов... - клондайк для конспирологов. Тут на форуме в кого не ткни - попадёшь в конспиролога )

Конспирология в широком смысле, в моём понимании, ведает причинами нынешних событий, явлений в обществе; зная о прошлых скрытых(законспирированных когда-то намеренно) событиях, рассказывает о настоящем как о следствии тех законспирированных моментов. Конспирология как метод - это цепочки логики умозаключений, основанных на малодоступных знаниях из каких-либо доктрин, учений, религий, исторических фактов и т.д., приводящих к определенным выводам и объяснениям проблем сегодняшней жизни социума.
Футурология продолжает конспирологию, но только уже в Будущее, основываясь на знании прошлого и настоящего, анализируя и делая прогноз событий грядущих времён.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Абсолютно верно, но только до тех пор, пока не будет создан "земной фокус", после чего начинается попытка перевести всё на рельсы обычной религии и создания земной церкви как системы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

да, история создания, жизни и конца МЦР - сплошная конспирология.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А Невидимое Правительство?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Закрытая структура отдельно от жителей планеты. И эксплуатирует Учение не в своих целях, а в наших. Невидимое Правительство управляет бесструктурно. Нет структуры, нет конспирологии. АЙ управляет бесструктурно, хотя попытки последователей собрать всё в земную структуру были и будут, людям трудно мыслить по другому.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

http://geo-politica.info/zagovor-pro...ochka-ili.html
Заговор против СССР внутри КГБ. Логично.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Да. Только правильнее назвать Система. Структура - свойство системы.
В этом преимущество Братства. Действуют, избегая, где возможно создания систем, которые всегда развиваются по своим законам и подчинены инстинкту самосохранения.
Олег Маркеев описал принцип формирования ордена Полярный орел. В своей 4-й книге он дошел до этого понимания.
Орден формируется путем привлечения достойных через серии испытаний и посвящений, часто неведомых самому кандидату. И лишь на последней ступени, когда кандидат признан достойным по всем параметрам, его посвящают в Тонком мире, открывают ему оккультные возможности и ...предоставляют самому себе. Он итак знает, что делать, чтобы защищать страну. Учить его не надо, сам до всего дошел и силой воли и стремления доказал.
Система отсутствует. Нет структуры, вычислить нельзя. До этого дошел враг своим умом и был потрясен.
Что-то мне это напомнило...
Есть люди, связанные общей целью, жизнью платившие за свой выбор, отказавшиеся от всего личного ради общей цели. Они просто есть, их знает тот, кто посвятил. И лишь в критической опасности для страны (не для себя) посвященному по его просьбе могут придти на помощь другие. Через того, кто посвятил, через Мастера ордена. Он решает. Вне поля деятельности нет никаких центров, систем, посвящений и т.д.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Вообще никакой. Все известно и все написано. МЦР система другого уровня, исключительно земного. Там никакой конспирологии нет, как нет закулисных фигур.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Это условное название. Вы же понимаете...
Но есть Мировое правительство тени. Оно реально и неусловно. Это - система, имеющая множество разных подсистем и уровней, как явных, так и законсперированных.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Рерих за свою жизнь создал более десятка учреждений, не считая сотни РО, которые представляют собой развернутую сеть.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

да, да... тут выяснилось, что верховодить в МЦР ЛВШ назначил Рыбаков... - конспирология ещё та )

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Спасибо, Ниннику! Как будто брата неизвестного встретил. Когда я писал о самоходах, то всегда имел ввиду именно это. В принципе, если сделать подборку в АЙ по словам "самоход" и "самодействие", то в итоге и получим этот принцип. Если к этому пониманию добавить ещё роль Незримого Учителя, который всегда и на всех этапах незримо курирует кандидата, а потом и сотрудника, то получим АЙ в чистом, кристаллизованном виде. Надо будет найти время и прочитать. У таких людей как правило можно параллельно найти ещё какой нибудь ключик. Правда я сомневаюсь, что своим умом можно дойти до таких понятий, только через реальный Путь многими воплощениями. Это из разряда когда можно положить на самое видное место и никто не увидит, кроме тех, кто прошёл аналогичную дорогу.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Что делается...

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Тут наверное грубый аналог в финансах - кгда банк видит положительную динамику - могут выдать кредит.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

условное название чего?

т.е. силы Света и Тьмы это примерно равные по силе противники?
АЙ это высшая степень абстрагированности?
Я правильно понял?

другими словами, настолько заоблачно, что оторвано от земли.. и земные действия не может объяснить, поэтому не имеет ценности..
Так?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Есть объяснение попроще..


ГДЕ ТВОЯ СТРАНА, КАИН: ПОЧЕМУ ЭЛИТЫ ПРЕДАЮТ СВОИ НАРОДЫ


Элитой общества с управленческой точки зрения является его часть, участвующая в принятии и реализации важных для него решений или являющаяся примером для массового подражания.

Подобно тому, как государство является мозгом и руками общества, элита служит его центральной нервной системой, отбирающей побудительные импульсы, заглушающей при этом одни и усиливающей другие, концентрирующей их и передающей соответствующим группам социальных мышц.

В долгосрочном плане главным фактором конкурентоспособности общества становятся его мотивация и воля, воплощаемые элитой.

Предательство ею национальных интересов фатально: в глобальной конкуренции его можно сравнить лишь с изменой, совершаемой командованием воюющей армии в полном составе.

Строго говоря, этот феномен не нов. Один из ярчайших (и притом относительно недавних) его примеров дала царская охранка, поддерживавшая организованное революционное движение в России ради расширения своего влияния и финансирования. Она ничуть не в меньшей степени, чем японская армия, немецкий генштаб и американские банкиры раздувала революционный костер, вышедший из-под ее контроля и спаливший все тогдашнее общество.

Ближе к нашим дням пример действия национальной элиты против своей страны дает опыт Японии конца 80-х – начала 90-х годов. Тогда в мире было два «финансовых пузыря» - в Японии и США, один из них надо было «прокалывать», и именно японская элита приняла решения, приведшие к «проколу» японского, а не американского «пузыря», от чего японская экономика толком не оправилась и по сей день. Причина - не только глубочайшая интеллектуальная зависимость от США, но и глубина проникновения японских капиталов в американскую экономику. Освоив американский рынок, японские корпорации справедливо считали ключевым фактором своего успеха процветание не Японии, а именно США, на рынок которых они работали, получая за это мировую резервную валюту.

Не менеемасштабный и шокирующий пример противодействия национальной элиты, находящейся под внешним воздействием, интересам своего общества дала война США и их сателлитов против Югославии.

Ее стратегической целью, как и целью всей американской политики на Балканах с 1990 года, представляется подрыв экономики Евросоюза, стратегического конкурента США, превращением руин некогда процветающей Югославии в незаживающую рану на теле Европы. В частности, агрессия 1999 года, насколько можно судить, была направлена на подрыв евро как потенциального конкурента доллару.

Тогда европейские лидеры поддержали США, несмотря на резкий протест не только европейской общественности, но и среднего звена их собственных политических структур. Повестка дня для Европы после войны всегда формировалась ими под интеллектуальным влиянием США, и привычка к этому превратила тогдашних руководителей Европы в могильщиков ее стратегических перспектив. Из-за войны евро рухнул почти на четверть и на три с лишним года лишился возможности «бросить вызов» доллару, а европейская экономика окончательно стала простым дополнением американской.

Это же качество европейской элиты проявилось и после 11 сентября 2001 года, когда Европа, спасая доллар, показала, что рассматривает американскую экономику не как конкурента, а как структурообразующего лидера мирового порядка, в котором исчезла сама идея «европейского вызова». Формирование сознания европейской элиты американцами примирило Европу с положением, при котором в то самое время, когда падение евро оказывалось для американцев маленьким конкурентным удовольствием, симметричное падение доллара представлялось перепуганным европейцам концом света.

Еще более яркий пример предательства национальных интересов - «казус Милошевича»: ключевой причиной парадоксального и катастрофического «непротивления злу насилием», за которое он заплатил и собственной жизнью, представляется вероятное размещение материальных активов его окружения в странах-агрессорах и в их валютах. Ответные удары Югославии, на которые она была вполне способна, попросту обесценили бы их.

Перечень подобных примеров можно приводить бесконечно, - но, чем ближе к нынешнему дню, тем чаще с ними приходится сталкиваться.

Наша страна с ее уже более чем четвертью века национального предательства всего лишь наиболее быстро и ярко выражает пугающую глобальную тенденцию: элиты всего мира, которым народы вверяют свое будущее и самих себя, все чаще продают их, причем не только цинично, но и удивительно дешево.

В свое время Горбачев дал нестерпимо соблазнительный пример того, что сотрудничество с Западом против своей страны обеспечивает личное благополучие и полную безнаказанность. Однако последние полтора десятилетия показали: ситуация изменилась. Лишившиеся власти лидеры – от Пиночета до Милошевича – идут под суд или прямо на тот свет, а сдавшим своего руководителя в теплые руки «мирового сообщества» приближенным вместо всех земных благ публично отрывают головы (как это было с окружением Саддама Хусейна).

Но круг представителей элит, убеждаемых этими трагедиями, по-прежнему поразительно узок.

Почему?

Почему элиты незападных стран, как лемминги к краю пропасти, бегут на Запад?



«Оффшорная аристократия»: жизнь ради потребления

«Я не столько патриот страны, в которой живу, сколько патриот своего капитала». (Олег Киселев)

Самый простой ответ, лежащий на поверхности, - перерождение элит в силу торжества рыночных отношений и, соответственно, рыночных идеалов.

Практический критерий патриотичности элиты прост до примитивизма: размещение ее активов. Вне зависимости от мотивов ее отдельных членов, как целое элита обречена действовать в интересах именно собственных активов (материальных или символических – влияния, статуса и репутации в значимых для нее системах, информации и так далее). Если критическая часть этих активов (которую члены элиты не могут позволить себе потерять), контролируются конкурентами этого общества, элита поневоле служит их интересам, становясь коллективным предателем.

Отсюда, в частности, следует обреченность исламского вызова, лидеры которого, в отличие от лидеров США, Евросоюза и Китая, хранят средства в валютах своих стратегических конкурентов и потому не могут последовательно противодействовать последним.

Отсюда вытекает и ограниченная адекватность риторики о «поднимании с колен» в не упоминаемую позу, популярной среди отечественной «оффшорной аристократии». Ведь эта часть российского управляющего класса по-прежнему, несмотря на развязанную против нас холодную войну, держит на «проклятом Западе» все свои активы, до семей включительно.

Логика представителей «оффшорной аристократии» строга и по-своему безупречна: они служат личному потреблению (неважно, материальному или символичному), ощущая Россию как «трофейное пространство», вместе с населением подлежащее переработке в имущество, расположенное в фешенебельных странах, или же в, пусть и временное, но ощутимое уважение со стороны представителей этих стран.

Солнце для них восходит на Западе, и они молятся этому черному солнцу наживы, уничтожая ради нее свои народы.

…Однако этот ответ при всей его актуальности даже не претендует на глубину.

Ведь рыночные отношения развиваются на протяжении столетий; почему же именно сейчас, когда деньги теряют значение, уступая ключевое роль в жизни развитых обществ технологиям, а стратегические решения все более принимают нерыночный характер, - почему вдруг именно сейчас рыночные отношения начинают доминировать в сфере ценностей?

Почему людей, которые вслед за генералом Торрихосом не хотели входить не то что в собственный замок на Лазурном берегу, но даже в историю, а стремились «всего лишь» в зону Панамского канала, в массовом порядке сменяют совершенно иные лидеры, рассматривающие свои страны как «трофейные пространства», а себя в роли наместников оккупационных армий?

Что ломает ценности элит?



Конкуренция ценностей

Глобальная конкуренция ведется прежде всего между цивилизациями - на основе их ценностей и вытекающего из них образа действия.

После поражения и уничтожения советской цивилизации наиболее предпочтительно положение Запада, чей образ действий – финансово-экономический – наиболее универсален. В отличие от идеологической, религиозной или тем более этнической экспансии финансовая экспансия сама по себе никого не отталкивает apriori, поэтому круг ее потенциальных сторонников наиболее широк.

Конечно, ужесточение глобальной конкуренции, лишая многих возможностей успешно участвовать в экономической жизни, решительно сужает этот круг. Именно этим вызваны исламский и, отчасти, китайский вызовы Западу. Но принципиально ситуация пока не меняется: Запад остается носителем наиболее универсальных и общедоступных ценностей.

В силу своего образа действий проводником финансовой экспансии Запада в цивилизационной конкуренции объективно служит почти всякий участник рынка. Он может ненавидеть США, быть исламским фундаменталистом и даже финансировать террористов, но сам его образ действий объективно превращает его в проводника интересов и ценностей Запада. Граница между сторонником и противником той или иной цивилизациипролегает не по убеждениям, а по образу жизни. Финансист принадлежит незападной цивилизации не когда он дает деньги борцам с Западом, а лишь когда он отказывается от использования финансовых рынков и переходит к образу жизни представителя незападной цивилизации, то есть как финансист совершает социальное самоубийство.

Универсальность и комфортность западных ценностей особенно важны при анализе элит погруженных в нее стран.

Поскольку с началом глобализации конкуренция ведется прежде всего в сфере формирования сознания, важнейшим фактором конкурентоспособности общества становится то, кто формирует сознание его элиты.

Формирование сознания элиты извне - слегка завуалированная форма внешнего управления. Так как дружба бывает между отдельными людьми и даже народами, а между странами и тем более государствами наблюдается конкуренция, сознание элиты обычно формируется извне стратегическими конкурентами ее общества.

Такое общество утрачивает адекватность (достаточно посмотреть на историю нашей страны с 1987 года): ценности, идеи, приоритеты элиты отвечают интересам его стратегических конкурентов и разрушают общество. Элита, сознание которой сформировано стратегическими конкурентами ее страны, имеет к своей стране то же отношение, что охранник – к заключенным.

Но даже формирование сознания элиты ее собственным обществом не гарантирует ее ориентации на национальные интересы. Ведь члены элиты в силу своего положения располагают значительно большими возможностями, чем рядовые граждане. Глобализация, обостряя конкуренцию, разделяет относительно слабо развитые общества, принося благо их элитам и проблемы – рядовым гражданам. С личной точки зрения членам элиты таких обществ естественно стремиться к либерализации, дающей им новые возможности, но подрывающей конкурентоспособность их стран и несущей неисчислимые беды их народам. При этом уровень конкуренции, необходимый представителям элиты просто для того, чтобы держать себя «в тонусе», может быть абсолютно непосилен для основной части их обществ.

В слабо развитых обществах традиционная культура, усугубленная косностью бюрократии, отторгает инициативных, энергичных людей, порождая в них обиду. А ведь именно такие люди и образуют элиту! Отправившись «искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок», они воспринимают в качестве образца для подражания развитые страны и пытаются оздоровить свою Родину механическим насаждением их реалий и ценностей. Подобное слепое культуртрегерство разрушительно в случае не только незрелости общества, его неготовности к внедряемым в него ценностям, но и их цивилизационной чуждости для него.

Даже войдя в элиту страны, инициативные люди не могут избавиться от чувства чужеродности, от ощущения своего отличия от большинства сограждан. Это также провоцирует враждебность активных членов элиты к своей Родине. «Умный человек неправ уже просто потому, что он умный и поэтому думает не так, как большинство, и, соответственно, отторгается им». Такое отторжение элиты характерно для многих стран.

По мере распространения западных стандартов образования и переориентации части элиты и особенно молодежи незападных стран на западные ценности это противоречие обостряется.

Прозападная молодежь и прозападная часть элиты, стремясь к интеграции, к простым человеческим благам, утрачивают собственные цивилизационные (не говоря уже о национальных) ценности, и (часто незаметно для себя) начинают служить ценностям своих стратегических конкурентов (в России они служат эффективности фирмы против эффективности общества, то есть конкуренции против справедливости).

В результате значительная часть образованного слоя, который является единственным носителем культуры и развития как такового, оказывается потерянной для страны, так как предъявляет ей непосильные для нее требования.

Еще более важно то, что современное образование по самой своей природе включает западные стандарты культуры и представлений о цивилиованности, которые во многом не совместимы с общественной психологией, а во многом – с объективными потребностями развития незападных обществ.

Воспринимая в качестве идеала и своей цели источник этих стандартов (причем во многом существующих лишь в рекламе либо для богатейшей части соответствующих обществ), образованные слои неразвитых обществ начинают если и не прямо служить ему, то, как правило, соотносить с ним все свои действия.

Именно с этого начинается размывание системы ценностей, затем размывающее и общество. Без этого деликатного аспекта цивилизационной конкуренции нельзя понять широкое распространение активной и сознательной враждебности к собственной стране.



Технологии уничтожают демократию

Важной и обычно забываемой особенностью глобализации является коренное изменение характера деятельности человечества. Те же самые технологии, которые беспрецедентно упростили коммуникации, превратили в наиболее рентабельный из общедоступных видов бизнеса формирование человеческого сознания – как индивидуального, так и коллективного.

«Наиболее рентабельный из общедоступных» - значит наиболее массовый: основным видом деятельности бизнеса вот уже скоро поколение является изменение сознания потенциальных потребителей. Забыты времена, когда товар приспосабливали к их вкусу: гораздо рентабельней оказалось приспособить едока к пище, а не наоборот.

Между тем для формирования сознания общества нет нужды преобразовывать сознание всего населения – достаточно воздействовать лишь на его элиту.Усилия по формированию сознания, концентрируясь на сознании элиты, меняют его быстрее, чем сознание общества в целом, и оно начинает резко отличаться от сознания большинства.

Отрываясь от общества, элита не просто утрачивает эффективность, но и перестает выполнять свои функции, оправдывающие ее существование. Подвергающаяся форсированной перестройке сознания элита мыслит по-другому, чем ведомое ею общество, исповедует иные ценности, по-другому воспринимает мир и иначе реагирует на него.

Это уничтожает сам смысл формальной демократии (и, в частности, лишает смысла ее институты), так как идеи и представления, рождаемые обществом (не говоря уже о его мнениях и интересах), уже не диффундируют наверх по социальным капиллярам, не воспринимаются элитой и перестают влиять на развитие общества через изменение ее поведения.



Когда элиты слышали человека

В начале 30-х годов ХХ века, когда все развитые страны столкнулись с политическим «эхом» распространения конвейера - соблазном тоталитаризма, - письма граждан президенту США стали важным инструментом корректировки экономической политики государства. Ф.Д.Рузвельт добился того, что по многим из них направлялись представители президента, которые «задним числом» изменяли условия коммерческих сделок, чрезмерно ухудшавших положение граждан и создававших при широком применении угрозу неприемлемого обострения социальной ситуации.

Классическим примером стало и получение в начале войны Сталиным письма от безвестного старшего лейтенанта Флерова, в котором тот извещал всесильного и (как подразумевалось пропагандой) всеведущего «отца народов» об исчезновении из мировых научных журналов статей по ядерной физике. Это письмо не просто дошло до адресата – оно было воспринято им и (разумеется, наряду с другими сигналами подобного рода) стало одной из причин развертывания советской ядерной программы.

В самом начале 1991 года одно-единственное письмо (а точнее, способность и желание элиты воспринимать мнения общества) также повлияло на судьбу страны. Мало кто помнит, что Ельцин, будучи хотя и мятежным, но все же первым секретарем обкома, поначалуопасался чуждого ему стихийного забастовочного движения шахтеров.

Перелом произошел, когда в середине января 1991 года на его имя пришло письмо от обычного рабочего. На полутора листках из ученической тетрадки тот очень внятно разъяснял лидеру демократов, что все, что нужно шахтерам – это право продавать по свободным ценам 10% угля, и что они поддержат любого политика, который пообещает им это.

Б.Ельцин воспринял эту идею и, «оседлав» шахтерское движение, превратил его в свой таран против Горбачева.



Сегодня такое развитие событий невозможно. Даже если письмо обычного человека дойдет до окружения лидера, продравшись через сито отдела писем (который докладывает «наверх» лишь статистику: количество писем и их тематику), руководство, скорее всего, просто не поймет его смысла.

Измененное сознание элиты заставляет ее и руководимое ею общество вкладывать совершенно разный смысл в одни и те же слова и делать разные, порой противоположные выводы из одних и тех же фактов. Современный руководитель может встречаться с «ходоками», как Ленин, и даже регулярно ходить «в народ», - но не чтобы что-то понять или прочувствовать самому, а лишь чтобы улучшить свой имидж и повысить рейтинг – политический аналог рыночной капитализации.

Таким образом, в условиях широкого применения управляющими системами технологий формирования сознания элита и общество обладают разными системами ценностей и преследуют не воспринимаемые друг другом цели. Они утрачивают способность к главному – к взаимопониманию. Как писал Дизраэли по иному поводу (о бедных и богатых), в стране возникают «две нации».

Эта утрата взаимного понимания, вызванная не злым умыслом, но сугубо объективными, технологическими факторами разрушает демократию, подменяя ее хаотической пропагандой и перманентной информационной войной значимых политико-экономических групп. «Мирное время отличается от войны тем, что враги одеты в твою форму».

И общественное сознание – не только цель, но и поле боя.

Растущее непонимание между обществом и элитойобъективно повышает угрозу дестабилизации, а с ним и потребность элиты во внешней помощи, - и уже сложилась сила, которая ее с удовольствием оказывает.

Глобальный управляющий класс: новые хозяева

Суть глобализации – упрощение коммуникаций.

Новые коммуникации сплачивают представителей различных управляющих систем (как государственных, так и корпоративных) и обслуживающих их деятелей спецслужб, науки, СМИ и культуры на основе общности личных интересов и образа жизни в качественно новый, не знающий границ космополитичный глобальный управляющий класс.

Образующие его люди живут не в странах, а пятизвездочных отелях и закрытых резиденциях, обеспечивающих минимальный (запредельный для обычных людей) уровень комфорта вне зависимости от страны расположения, а их общие интересы обеспечивают не столько государственные, сколько частные наемные армии.

Новый глобальный класс собственников и управленцев не един, он раздираем внутренними противоречиями и жестокой борьбой, но как целое он монолитно противостоит разделенным государственными границами обществам не только в качестве одновременного владельца и управленца (что является приметой глубокой социальной архаизации), но и в качестве всеобъемлющей структуры.

Этот глобальный господствующий класс не привязан прочно ни к одной стране или социальной группе и не имеет никаких внешних для себя обязательств: у него нет ни избирателей, ни налогоплательщиков, ни мажоритарных акционеров (строго говоря, он является таким акционером сам для себя). В силу самого своего положения «над традиционным миром» он враждебно противостоит не только экономически и политически слабым обществам, разрушительно осваиваемым им, но и любой национально или культурно (и тем более территориально) самоидентифицирующейся общности как таковой, - и в первую очередь традиционной государственности.

Под влиянием формирования этого класса, попадая в его смысловое и силовое поле, государственные управляющие системы перерождаются. Верхи госуправления начинают считать себя частью не своих народов, а глобального управляющего класса: это качественно повышает уровень их жизни; несогласные же уничтожаются или, как минимум, изолируются.

Соответственно, большинство национальных элит переходит от управления в интересах наций-государств, созданных Вестфальским миром, к управлению этими же нациями в интересах «новых кочевников» - глобальных сетей, объединяющих представителей финансовых, политических и технологических структур и не связывающих себя с тем или иным государством. Естественно, такое управление осуществляется в пренебрежении к интересам обычных обществ, сложившихся в рамках государств, и за счет этих интересов (а порой и за счет их прямого подавления) и, строго говоря, носит характер жестокой эксплуатации.

На наших глазах и с нашим участием мир вступает в новую эпоху, основным содержанием которой становится совместная национально-освободительная борьба обществ, разделенных государственными границами и обычаями, против всеразрушающего господства глобального управляющего класса. Это содержание с новой остротой ставит вопрос о солидарности всех национально ориентированных сил – ибо разница между правыми и левыми, патриотами и интернационалистами, атеистами и верующими не значит ничего перед общей перспективой социальной утилизации, разверзающейся у человечества под ногами из-за агрессии «новых кочевников».

Практически впервые в истории противоречия между патриотами разных стран, в том числе и прямо конкурирующих друг с другом, утрачивают свое значение. Они оказываются ничтожными перед глубиной общих противоречий между силами, стремящимися к благу отдельных обществ, и глобального управляющего класса, равно враждебного любой обособленной от него общности людей. В результате появляется объективная возможность создания еще одного, пятого после существующих Социалистического, троцкистского, либерального и Финансового, – как это ни парадоксально звучит, националистического Интернационала, объединенного общим противостоянием глобальному управляющему классу и общим стремлением к сохранению естественного образа жизни, благосостояния, культурного потенциала и прогресса своих народов.

Ведь человечество, каким бы несовершенным и раздробленным оно ни было, не хочет становиться на четвереньки.



Технологический социализм против «Железной пяты»

Ахиллесова пята глобального управляющего класса - в службе глобальным монополиям, которые, как и все монополии, стремятся заблокировать технологический прогресс ради увековечивания своего доминирующего положения. Этот путь ведет к архаизации общественных отношений, заталкивает мир в новое Средневековье, новые Темные века.

Выходом из кажущегося исторического тупика, действенным лекарством от архаизации должно стать развитие технологий, объективно взрывающих монополизм, в том числе и глобальный.

Подобно тому, как современный человек дважды в день чистит зубы не потому, что боится кариеса, а потому, что так принято, - точно так же этот же самый современный (и завтрашний) человек должен стремиться к технологическому прогрессу. Он должен жертвовать ему свои деньги подобно тому, как в приведенном примере он жертвует общественным приличиям свое время, - как правило, не задумываясь о стоящими за ними потребностями его собственного здоровья.

Человечество приближается к коренному изменению мотивации своей деятельности.

Заменой узко рыночного стремления к голой прибыли, автоматически рождающего монополизм, постепенно становится объемлющее, включающее его стремление к новым технологиям, делающим жизнь не только более богатой и благополучной, но и более разнообразной и интересной.

Упование на технологии против всесилия порождающего монополизм рынка, при всей наивности такого упования (как и любой, во все времена надежды на лучшее будущее), представляется перспективным. По сути дела, это новая, современная форма социалистической идеи, преображающейся из традиционной социал-демократической, свойственной индустриальной эпохе, в идею технологического социализма.

Сегодняшняя форма общественного развития – это борьба стремления к прибыли и стремления к технологиям, это борьба глобального монополизма и ломающего его технологического прогресса, это борьба глубинной тяги к архаизации и жажды возобновления комплексного, всеобъемлющего развития человечества.

Эта борьба двух тенденций вновь, как в годы великих войн, превращают лаборатории и кабинеты ученых в передовой край борьбы человечества за свое будущее.

Только если раньше речь шла и выживании и прогрессе лишь отдельных народов и их групп, то теперь – всего человечества без исключения.

Судьба этой борьбы будет решена противостоянием стремления человека к нормальному гармоническому развитию, с одной стороны, и стремлением глобального бизнеса к его закрепощению. Наиболее полным выразителем второй тенденции выступает современный либерализм как идеология не свободы и суверенитета личности, как это было во времена Вольтера и в XIXвеке, но идеология враждебно противостоящего всему человеческому глобального бизнеса.

Принятие этой идеологии и служение ей в силу ее специфики неминуемо накладывает на человеческое сознание серьезнейший отпечаток, который необходимо учитывать и использовать. Ведь игнорирование особенностей современного либерального сознания качественно снижает эффективность взаимодействия с ним и затрудняют противостояние безумной и безудержной агрессии их носителей.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Хорошо, что обратили внимание. Это дополняет мой тезис.
РО - это клубы по интересам. Нет системы, ибо нет внутренней структуры и внешних системных связей. Связи между людьми внутри обществ формируются на личных симпатиях/антипатиях, а не на социальных ролях и принуждении.
Владимир,
Проекты НКР - это модельные идеальные формы, целью которых был сдвиг масового сознания в сторону Культуры. Это никак не системные образования. Именно поэтому они и не реализовались и были уничтожены, поскольку столкнулись именно с многоуровневой системой, которая действовала открыто против них через государственные институты и одновременно через скрытые системные связи (телефонное право).
Чтобы выжить в тех условиях, проектам НКР необходимо было не только превратиться в самодостаточные системы с собственными устойчивыми источниками финансирования и развития, но и встроиться в систему более высокого уровня, которая могла бы противостоять давлению врагов так же системно, через многоуровневые скрытые механизмы.
Лишний раз доказывает, что Братство действует преимущественно не на системном, а на идеальном уровне.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А вы думали? Так просто в тайны заглядывать нельзя, а уж тем более оглашать их. Кроме ордена, он там еще одну сверхсекретную организацию вывел. Реально существующую. Эти и в советские то времена были сверхсекретными ребятами. Комитет партийного контроля. Так что...

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Dar, все понял не правильно.
1. Мировое правительство в отношении Братства наименование условное, ибо оно не правит миром, а направляет эволюцию.
2. И про абстракцию понял не верно. Постарайся просто подумать о Беспредельности.
3. И Тьма и Свет не равнозначны и не равносильны. С чего ты взял? Но они в противодействии и это создает фундамент доя конспирологии.
Я против любого сближения АЙ и конспирологии. Так же и ТД далеко от нее отстоит. Человек, который это делает, прыгает в бездонную пропасть и сможет взять из Учения лишь некий социальный аспект. Само по себе не плохо, но лишившись остального он многое теряет.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Еще раз подчеркну,
Конспирология как наука исследует определенное свойство общественного сознания, которое всегда усматривает в происходящих процессах неявные силы или тайный заговор.
Сейчас таких теорий полно. Поэтому конспирология используется на всю катушку для влияния на общественные процессы.
Будучи наукой, связанной с массовой психологией и с психоисторией, она дает инструменты для управления сознанием.
Вот это для нас самое важное. Если мы не хотим быть "укушенными конспирологией" (термин Евгения Примакова-младшего, он признал, что тоже укушен ею), то мы должны научиться:
1. Использовать конспирологию как методологию для понимания общественных процесмов и
2. Блокировать попытки управлять нашим сознанием.
Есои смотреть по другим темам, то все мы тут искусанные....
А надо учиться отделять зерна от плевел. Не внедрять эти сущности в наше сознание, а использовать как инструмент (зеркало, скальпель и т.д.)
Цель - создание внутренне непротворечивой картины мира во всех аспектах социальной жизни.
Читающий Агни-йогу не может себе позволить быть нацистом, украино или русофобом, ксенофобом или толлерастом и т.д., он не может себе позволить быть наивным кретином или социопатом. А ведь все представители этих "высоких" достижений тут есть или бывают.
Поэтому предлагаю вместе учиться пользоваться программными средствами, которые заключены в конспирологии, чтобы тем более избегать вирусных атак.
Цель - равновесное понимание сущности явлений.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Кстати, существует даже конспирологическая версия возникновения спиритизма в Америке в 1848 году. Говорят, что феномены сестер Фокс были инспирированы некоторыми организациями из Германии с целью борьбы с грубым материализмом того времени.
Ведь подобные феномены периодически происходили и раньше, но целенаправленный "информационный шум" вокруг этих "явлений духов", который привел к созданию соответствующих организаций в Америке и Европе, начался только с 1848 года. Вообще, этот год дал старт многим переменам в жизни Европы...
Кстати, "доктрина реинкарнации" получила распространение именно в среде спиритуалистов.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Конспирологических теорий много и они часто забавны, часто неполны. Отвечает требованиям полноты лишь те из них, которые даю завершенную картину событий.
Например, по вопросу распада СССР знаю три конспирологических теории.
1. Советские элиты предали страну, чтобы попользоваться накопленными богатствами в свое удовольствие и оставить потомкам. Они сговорились с элитами запада, мечтавшими о развале СССР и приватизации его богатств. Это дало бы им возможность самим пожить еще, ибо к 1973 капитализм проиграл социализму окончательно в экономической гонке. Именно тогда запад начал жить в долг и запустил печатный станок, отвязав доллар от золота.
Это Хазин и некоторые.
2. СССР был развален изнутри элитами КГБ и экономического блока в стремлении дать России новый шанс в проигрываемой геополитической войне. Именно России, ибо Андропов видел прямую угрозу в элитах национальных республик, которые откровенно грабили страну и ни разу не были коммунистами. План был о снятии идеологических противоречий с Европой и создании экономического конгломерата в противовес США. Европа от Лисабона до Владивостока. Именно эта элита двинула Горби, внушила ему идею перестройти и разрядки, расшатала национальные окраины и сбросила их после неудачного переорота с моментальным концом КПСС.
Теория Кургиняна.
3. То же самое, что и теория 2, но с другой целью. Дать народу изобилие капитализма в потреблении при обострении всех его ужасных сторон эксплуатации и расслоения народа. Так называемый дикий капитализм. Но это должно было окончательно разочаровать народ в капитализме и утвердить выбор социализма уже на уровне генетической памяти. Эксперимент с насильственой общиной провалился и было принято решение через ренесанс капитализма дать народу сравнение и утвердить коммунистическую идею уже как добровольный и безальтернативный выбор.
Теория Авакяна.
4. "Основная" теория об экономическом поражении социализма и утопичности его идей и механизмов ...уже никому не кажется убедительной.
Какая теория верна? Или все одновременно? Или ни одна из них?
На текущий момент ни одна из теорий не дает завершенной картины и, значит, пока все они не полны.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Теорий про Украину тоже несколько. Все они приписаны части элит США.
1. Хаотизация пространства между Россией и Европой с целью их оторвать друг от друга и поглотить по очереди.
2. Разрушить план возрождения СССР в любой форме, хоть и в экономической типа ЕЭП и ТС или ЕвразЭС. Ослабить Россию, нарушив интеграционные процессы на пространстве Евразии.
3. Спровоцировать Россию на войну с тем, чтобы ввести санкции и помешать России принять участие в новой научно-технической революции, которая ожидается к 2023 году.
4. Усилить Европу за счет Украины как рынка сбыта и источника ресурсов в преддверии кризиса... или другое объяснение - ослабить будущую рублевую валютную зону, укрепив зону евро.
5. Новая мировая война в Европе. Со всеми вытекающими пряниками для США.
6.Отвлечение от Сирии. Ибо в Сирии главный геополитический интерес. Когда в 2011-2012 году не удалось свергнуть Асада и прибрать Сирию, а роль России стала угрожать интересам США там, был нанесен удар непосредственно у границ России.
7. Многоплановая цель, вмещающая все 6 предыдущих, но пошире. Нанесение удара по Китаю и России одновременно. Украина - северный шелковый путь в Европу, Сирия - южный. Шелковый путь - это экономическая интеграция Евразии. Рынок почти в 2 млрд населения и более половины мирового ВВП, где США места мало. США не могут этого позволит. Это усилит Китай, Россию, Иран и оторвет Европу от США.
Хаотизация Сирии и Турции закроет этот путь в Европу и для Китая и для Ирана. Взорванная Украина отдаляет шелковый путь на север, но и подрывает связи России с Европой, а без Европы Китаю Россия не так интересна.
Вот 7 я теория выглядит более полной и завершенной, поскольку поглощает все остальные.
Теория Ростислава Ищенко.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

http://rusvesna.su/recent_opinions/1472852968

Вот еще одна тенденция, в которой усматриваются элементы заговора вокруг Украины.
Ссылка - это один пример обоснования раздела Украины, вброшенный представителем Запада из США, не связанным напрямую с правительством какой-либо страны.
В последнее время я встретил несколько таких публикаций, где под видом проектов раздела Украины с целью наведения порядка, продавливается идея передачи ответственности за него на Россию. Эта идея просвечивает в нескольких тезисах.
1. России не нужна вся Украина, она ее не потянет экономически.
2. Надо разделить на сферы влияния всю территорию Украины между РФ и НАТО. Не ЕС, заметьте, а НАТО.
3. Ничего страшного в том, что на Западе Украины обоснуется НАТО. Зато восток или Новороссия отойдет к России.

Как к этим теориям относиться? Я обратил внимание на комментарии. Парадокс. Одни и те же люди, которые еще вчера требовали войти в Украину и навести порядок, теперь пишут: нафиг она нам сдалась!
Идеи коллективной ответственности за Украину, внезапно проявившиеся на Западе, имеют два следствия.
1. Переложить часть груза за свои преступления на РФ.
2. Внедрить в общественное сознания россиян идею отказа от Украины: нафиг она нам нужна!
Но сам план имеет прагматичные элементы ибо созвучен первоначальной идее федерализации Украины, которая родилась еще до первого майдана. Расчет на то, что дестабилизация Украины угрожает России.
Это шантаж. Нам говорят: либо вы принимаете на баланс большую часть Украины, либо это будет источник нестабильности и угроза России.
Из этой угрозы следует, что мы должны заплатить за весь бардак и преступления последних лет, совершенных по вине Запада.
Одна из теорий про Украину как раз на эту идею и опирается: что бы мы не сделали, это ущерб России на внутриполитическом уровне. Для этого все и затевалось.

Подобные конспирологические теории расчитаны на внутрироссийского потребителя. Они мало связаны с реальностью. Это инструмент манипуляции, имеющей целью расколоть российское общество в отношении к Украине.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Может сейчас РО выродились в "клубы по интересам", но в конце 20-х годов прошлого столетия - это были очень деятельные организации, которые активнейшим образом проталкивали идеи Рерихов в общественной жизни. В частности - идею Пакта о защите культурных ценностей. Более того, организации имели как внешнюю программу, так и внутреннюю - только для "внутреннего круга". Кроме этого организации имели коммерческую составляющую, а так же ставили перед собой задачу создания нового уклада жизни и более - вполне конкретные создание городов и международной сети предприятий. Трудно представить, что все это делалось бессистемно. Под все был четкий план и бухгалтерский расчет.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Я читал дневники Р.Рудзитеса и подтверждаю: это ни разу не система. РО в Риге группировалось по интересам и не имело выраженного разделения функций внутри. Связи между людьми не приобретали системных характеристик. Их планы носили потенциал системы, как вариант расширения сферы деятельности и создания неких прообразов самообеспечения.
Эта организация лишь в потенциале могла приобрести свойства системы. Но именно потому, что она не смогла их создать и вписаться в качестве подсистемы в более мощный проект международного уровня, она перестала существовать.
Любое объединение людей потенциально может эволюционировать в систему. Но с этого момента идеальные цели исчезают и появляются цели выживания. Система стремится к усложнению. Это ее основное свойство. Упрощаясь она гибнет.
Усложняясь система формирует собственные цели, далеко отличные от целей объединения.
В перспективе на основе АЙ родится такая система по типу церкви. Но это не то, что создает Братство. Именно поэтому Владыка предпочитал малые группы. И не видел больших объединений. Уж вы то это знаете...

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Речь не про РО в Риге, а о таких организациях как "Корона Мунди", "Школа объеденных искусств", "Музей Н.К.Рериха в Нью-Йорке", издательства "Алатас" и "RM Press", "Мировая Служба", "Институт "Урусвати" и т.д.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Тема конечно интересная, но в попытках втиснуть сюда АЙ, вижу только непонимание АЙ.(имхо конечно).
Печально все это.
Ряды редеют.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. Прочитай самый первый пост. Я тоже против втискивания сюда АЙ. Она не имеет отношения к конспирологии. Но многие пытаются сделать из нее фундамент для своих теорий. Не только конспирологических.
2. Мы все видим непонимание АЙ у других. Полагая, видимо, что сами ее понимаем. Крайне слабая позиция. Вот это на самом деле грустно....

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Разве хоть один из этих проектов носил характер системы? Никак не могу понять, что вы хотите сказать....
Неужели вы думаете, что Владыком не по силам создать некую мировую систему вокруг некоего богатейшего системообразующего банка? Или целой группы банков? Думаете им не по силам сосредоточить богатства в рамках некой многоуровневой организации международного уровня, со своими спецслужбами, частной армией и другими атрибутами власти?
Воли и знаний достаточно. Но они никогда этого не делали. Почему?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

На данном этапе Владимир Чернявский пытается втиснуть АЙ в систему и структуру, Ниннику как раз наоборот, объясняет не системность Учения. В любой системе возможен перехват управления, как это произошло в Америке. В АЙ это не возможно, ибо связи идут индивидуальные, через персональное звено Учителя Незримого. Система носит надземный характер и к земной конспирологии не касается. Обломаться может один человек, максимум с группой, если он руководитель. Но вся остальная сеть остаётся целой.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Абсолютно точно!
Полагаю, что отказ от системных форм - это результат очень долгого опыта.
Сама идея конспирологии как раз крутится вокруг методов и способов перехвата управления системами.
Она же пытается определить те самые действующие в тени силы, которые управляют этими процессами.
Один из таких методов - определение конечного бенефициара, т.е. получателя максимальной выгоды.
Метод древний. Но в современном мире не всегда оправдывает себя. Такое ощущение, что сейчас некоторые силы действуют исходя не из выгоды, а лишь бы нагадить соседу...но это так, к слову.

В чем выражается перехват управления в системе? Особенно, если система должна сохранить все основные функции?
На примере Украины мы видим смену внутренней и внешней политики. Система государства та же. ГПУ, СБУ, МВД, НБУ и т.д. Но управление перехвачено и механизм начал работать иначе, цели иные, люди сменились.
Но, как системщик отмечу: такой перехват управления разрушает внесистемные связи. Внутрисистемные связи тоже полностью перерождаются, резко падает эффективность. Замени профессионала идеологом и дрова начнешь заготавливать в феврале.
Это пережила вся Россия в 1917, потом в 1991.
Подобные перехваты управления крупными системами как раз и являются индикаторами обнаружения закулисы, т.е. неявных сил.
Почему? Да потому что проявленным системам такой подход чужд. Полностью перехватить управление крупной системой типа государства накладно, это связано с такими непомерными издержками, что подрывает силы доминирующей системы. СССР так и надорвался.
Это и толкает меня к выводу, что за подобными доминирующими системами стоит система более высокого уровня, для которой все издержки ничего не значат. Они преследуют иную цель, нежели перехват управления. Сама захваченная система им не нужна. Нужны другие пряники.
Обычно, когда государство захватывает другое, то система там уничтожается. Захватывается лишь территория и население. А сама госсистема чужеродна и не нужна.
С Украиной все не так и жто что-то новое.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Людям проще жить в системе, поэтому церкви для них удобнее чем быть самоходом, не надо брать на себя ответственность. Задача более продвинутых последователей не дать сформироваться церкви АЙ. Проблема всех земных систем в возможности перехвата управления, вопрос времени. Так было со жрецами Египта, очень закрытая система со многими испытаниями, пусть понадобилось 5-8 тысяч лет, но власть перехватили корыстные, чёрные жрецы. Перехват управления произошёл и у масонов. Теперь дана система надземная, без образующихся систем на физическом плане. То, есть системы могут создаваться, для взаимодействия, для помощи, но не как управляющие кем либо. Каждый путник АЙ находится под индивидуальным, но безструктурным управлением, принимая решения самостоятельно, под свою ответственность.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Американцы перехватили управление правительством Украины, но не смогут управлять народом на длительном временном интервале. На коротком этапе можно: "Янукович вор", "Путин виноват в их бедах", Но долго так держать не получится. Там же по большей части наши люди и саботаж неизбежен, особенно при любом ослаблении американцев. Так же и в (случись такое) военном конфликте очень многие будут сливать информацию России, кто то за деньги, кто то по убеждениям, кто то из выгоды понимая за кем будущее и за кем победа. Сегодня как раз по украинскому ТВ рассказывают, что провели экспертизу прошлых военных действий и собираются посадить виноватых. Хотят напугать остальных перед новою войною? В будущем будет всё тоже самое. Американцы понимали, что мало взять власть в Севастополе два года назад, им надо было ещё зачистить население. Поэтому с Украиной всё у них не так, ибо им принадлежит только госсистема.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Перехват управления в системах государств это стандартное занятие. Системы создают свои спецслужбы для защиты своей системы и для проникновения в верхние эшелоны управления чужой системы. При борьбе тёмных и светлых всё уже обстоит по другому.Тёмные всегда будут внедряться в систему светлых, либо прикидываясь светлым, либо на плечах светлых и перехват управления в итоге неизбежен. Светлые силы никогда не будут внедряться в систему тёмных или прикидываться тёмными и не собираются управлять ими. Создание любой земной системы светлыми в долгосрочном периоде времени приведёт к потере этой системы. Проще отказаться от земных систем вообще и перенести управление этажом выше.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Т.е. они создавались бессистемно?

Может быть действуют некие оккультные законы о невмешательстве в судьбу человечества?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Думаю, тут надо уточнить смыслы и понятия.
Само Учение не может быть бессистемным. Стратегический план не может быть бессистемным. Другое дело - реализация планов подразумевает именно бесструктурность подачи, построений и управления - как наиболее лучший и защищённый вариант. .

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Система, структура, подразумевается порядок.
Например ученик-учитель- иерархия.. Плотный мир, тонкий, огненный. Грубая материя, тонкая.. эволюция..
Другая противоположность - беструктурность, нет системы, антисистема, беспорядочность это хаос.
Слепой человек может создать теорию о бессистемности и беструктурности цвета.
Это можно понять, но вряд ли можно согласиться. Тем более спорить.
Непонимание АЙ и приводит к мыслям о церкви, заоблачности, догматичности, глупых агни йогах и т.д. И как следствие, поиску решений в других теориях.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Система - это не структура. Это во многом - разные понятия. Иногда - системность прослеживается, а структура нет. Да и наоборот - тоже бывает.



Хаос - базовая основа для построения порядка. Например кристалл льда формируется из совершенно некристаллической воды.

имхо - ты намешал всё ... бессистемно)))))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ну конечно это можно назвать структурной единицей и отследить тут определённую систему. Но всё дело в том, что эта - именно эта структура - невидима. Структура иного плана и качества. Она не подвержена влиянию извне - невозможно со стороны разлучить ученика и Учителя - только сам, своим выбором или предательством ученик может отпасть. То есть если смотреть со стороны земли - никакой структуры - нет. Некуда нанести удар.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

О чем и речь. Не видно, не значит не существует. И тем более делать выводы что там нет порядка, нет системы, нет структуры.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

нет порядка - это ты добавил)))
Нет системы - я такое не говорил - наоборот...
Нет структуры - это да. То есть то что воплощается в структуры - подвержено... и стареет и атакуется и разрушается. Иными словами - появление структуры - есть начало разрушения порядка. Отсюда - лучшая опора - на бесструктурное.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Игра в слова, где смысл каждого слова, зависит от того кто ее произносит.
Можно конечно опереться на АЙ, но окна так сдвинулись, что приводящий цитаты АЙ считается тупым, ссылаться на АЙ это глупо, а на горизонте уже прорисовывается следующий шаг.. тождественность АЙ и Церкви.
А взамен .. другие теории. Которые лучше объясняют, прогнозируют и т.д.
Все постепенно.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Не приведение и не цитирование - скорее нежелание и косность приводят к тому, что воспринимается только видимая часть. Примерно как съесть в гостях вкуснейший торт и незаметить радушия принимающего и мастерство хозяйки. А ведь не для торта всё было сделано...
Ну вот к примеру: Истинная действительность - почти всегда невидима.
кто сказал? Глупо непонять что сказанное - лишь указатель на необходимость дальнейших изысканий.

Чтобы сидеть? Или чтобы взлететь?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Насчет внедрения я бы поспорил. Нигде не встречал такой концентрации изучающих АЙ как в КГБ СССР.
Но в целом ты прав. Когда действия носят внесистемный характер, они бесконечно шире. И могут захватывать и отдельного человека и массы людей через Идеи. И не важно какой системе принадлежит человек, но он может лично вступить на путь эволюции и тем преобразить свои действия и повысить уровень системы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. Конечно, слова много значат. Например, кто-то решает, что абстракция - это оторванность от жизни, а для другого это просто высокий уровень обощения, которым обладают практическе все законы, оккультные в том числе.
2. Цитирование АЙ не избавляет человека от тупости, а зачастую ее обнажает. Ибо как человек непонимает собеседника, в той же мере он понимает и АЙ.
3. Надо иметь извращенное понимание и мышление, чтобы увидеть отождествление АЙ и Церкви. Но для любителей цитат будет полезно поискать в АЙ и в дневниках все, что сказано о будущей религии. И проанализировать в меру своего понимания.
4. Церковь рождается из догматизма. Это когда отрицаются все системы знания вне АЙ. Некоторым на форуме пора примерять митру епископа. Ибо осуждают все, что не цитата.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. Бессистемно и внесистемно. Разницу вижу только я?
2. Возможно. Но возможно и по другой причине.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

1. Препятствовать формированию систем на основе АЙ я бы не стал. Многим людям нужны условности и ритуалы. Они все равно создадут церковь. Это видно уже и на форуме.
2. Перехват управления системой не единственная опасность. Другая - запуск центробежных сил одновременно с центростремительными. Еще одна - формирование антисистем внутри системы и проявление в этом качестве других систем.
Третья - нацеленность системы на выживание, ради которого многое приносится в жертву из первоначальных мотивов. Именно это этой стадии и происходит перехват управления. Приходят ловкие и беспринципные, которые в условиях внешнего и внутреннего давления позволяют выжить системе, меняя ее суть. Духовность и системность - антиподы, мне кажется.
4. Система постепенно формирует людей системного, а не духовного склада, поскольку озабочена борьбой и выживанием.
5. Предполагаю, что система еще долго будет против общины. Православная церковь -пример. Она быстро подчинила себе общины, превратив их в монастыри, а монастыри в тюрьмы.
6. Но именно система является хранителем и накопителем духовных традиций. Вообще это отдельный вопрос. К конспирологии имеющий прямое отношение. Система создает внешние магниты притяжения, а дальше в ищущем возникает внутренний магнит. Или не возникает и он остается в пределах системы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Возможно у нас разные понимание термина "система". На мой взгляд, социальная система характеризуется структурой и характерными связями между элементами системы (например - иерархическая структура или распределенная структура). В этой структуре могут быть различные стили управления (например, авторитарно-командный или условно "индивидуальный подход"). Все признаки подобной системности присутствуют в структуре под наименованием "Светлая Иерархия". В этом смысле она действительно является "системой". Весть вопрос в характере связей между элементами структуры. Смена характера связей, между прочим, легко может превратить Светлую Иерархию в ее противоположность.
Другой вопрос - это вопрос "земных институтов" в виде конкретных организаций, структур и т.д. Например, Теософское общество, Храм Человечества или организации, которые создавались Рерихами. Или совсем близкий пример - МЦР и Мастер-банк. На мой взгляд, проблема не в наличии той или иной земной структуры, а опять же - в характере связей.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Решил почитать тему, а до этого отмахивался, полагая, что Ниннику опять погрузился в некие свои теоретические изыски, где Лев Гумилёв - прямо-таки предтеча Агни-Йоги. Нет, конечно же интересны и вполне заслуживают внимание некоторые озарения учёного, но представлять его как Галилея в теории этногенеза - это переборчик. Впрочем у каждого свои сумерки и как правило выходить из сумерек каждому придётся самостоятельно.

Но по теме. Меня удивило, что в нашу тему об Учении притянуто слово "конспирология". То есть теория о том, что миром правят игры элит... На мой взгляд где-то и чуть-чуть подтянуто за уши, но объяснять процесс развития общества как конспирология - это как рисунок или даже живопись рассматривать с точки зрения геометрии. То есть упрощение. А местами даже примитивизация.
Почему?
Потому что если рассматривать процесс эволюции, как игру, то надо рассматривать эти процессы через Космос. Именно Космос ведёт эту игру и именно Космос формирует и правила, и сам процесс. Казалось бы банально, но для того, чтобы сказать, что всё на самом деле просто - надо понимать этот процесс. Как понимается процесс работы двигателя внутреннего сгорания: бензин и воздух смешивается, происходит вспышка и этот процесс происходит с периодичностью в четыре такта. Всё.
А эволюция?
Хм, мы же все знаем из письма Махатм, что эволюция идёт по кругу и проходит 7 циклов. Которые в свою очередь... и так далее.
Но можно поговорить про смену общественно-экономических формаций, их хорошо Ленин расписал: от рабовладельческого строя до социализма, но... это только часть спирали, на самом деле изначально был "Первобытно-общинный строй", следовательно по теории циклов и закончится должно общинным строем, но уже не первобытным.
А современность?
По каким законам происходит развитие современности?
Тоже просто! Капитализм рассматривал все подходы и все этапы в арсенале своих возможностей. И он, капитализм, на сегодняшний день заката капитализма - их исчерпал. Это как, например, тот же самый бег. Бег, который есть способ передвижения и его можно изучать, развивать, находить новые подходы, но велосипед будет всегда быстрее и будет всегда преимущественнее бега. Не говоря уже про автомобиль и самолет. Вот и бег, как основное средство передвижение на каком-то этапе себя изживает.

Капитализм - это этап эволюции, как и бег, и он, капитализм - это обучение нашего сознания, то есть накопление опыта жизни в мире материи. Капитализм - это опора на деньги, но деньги - это условная материя, выделенная в отдельный эквивалент материи. И в материальном мире деньги - основной и наиглавнейший концентрат, определяющий ценность материи. Но...
Это ли на самом деле и есть самое главное в нашей жизни?
Действительно ли обладание материей является главным признаком силы?
Нет!
И вы, как последователи Учения знаете, что всегда и во всем побеждает Дух. Ибо Дух стоит над материей. В материальном мире - да, важнее всего иметь деньги, но... отказ от материального - это что? Обречение на смерть? Христос говорит об этом короткой фразой, о том что "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут".

И вот тут мы можем уже говорит о двух основных тенденциях и двух основных силах, которые действуют, которые развернулись на нашей Земле в битву: это столкновение интересов Материального мира и Духовного. И когда мы говорим о конспирологии, то есть об играх элит, то чаще всего имеем в виду игры тех сил Материального мира, которые пытаются выстроить свои конструкции. И эти конструкции мы видим, эту архитектуру мы наблюдаем постоянно.

А где же тогда силы Духовного мира? Где их место и какова их роль?
Ибо они не элита и не входят в критерии понимания таких принципов, по которым происходит отбор элит. Они над этим миром. Они как пастыри управляют процессами и контролируют те игры, в которые играет элита.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А вот здесь абсолютно согласен! Именно в характере и качестве связей, а так же в их уровне проблема.
Культурный проект тем выше, чем меньше он встроен в системы. Просто по опыту знаю. Мысль свободна и растет чисто и мощно пока ты не начинаешь опускать ее в систему горизонтальных связей. В молодости удалось поучаствовать в работе над Университетом духовной культуры! На уровне проекта это была очень красивая идея и облик университета у меня сформировался как мощная картина. Причем, виделся как система, хотя и без особых деталей. Т.е. в готовом вертикальном виде, без горизонтальных связей. Это был внесистемный конгломерат школ-факультетов, созданных вокруг Носителей культуры. Причем, мы понимали, что это вообще русская традиция в науке - принцип научной школы.
Проект прекрасный, манящий. Но ... когда возникли вопросы горизонтальных системных связей, я понял, что картина начинает заземляться. Идея обрастает массой тяжелых проблем от финансирования, до логистики, регламента, законодательного регулирования. Стало очевидно, что для осуществления проекта надо его вписывать в существующую систему отношений. Ибо изменить ее нельзя. Либо проект остается Прекрасной идеей, либо становится материальным субъектом с кучей проблем выживания.
Так вот, проект родился как прообраз, уже в готовом виде. Даже документы какие-то удалось подготовить. Но родившая его система, как объединение людей со своей иерархией, оказалась слабой, без внесистемных связей (крыши). Система более высокого уровня банально присвоила весь материальный фундамент.
Проекты и идеи НКР тем мощнее и чище, чем менее они были связаны с земными системами. Все время крутится на языке слово терафим.
Поэтому я и говорю - они внесистемны. Это мощно продуманные и выстраданные уже в завершенном виде концепции. Что-то типа Идеального маяка.
Попытка их воплощения привела и к столкновению с антисистемой и к центробежным процессам внутри. Но сама идея при этом осталась незатронутой. Вот в этом и состоит внесистемность этих проектов.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Владимир Чернявский, я добавлю: иначе вижу "системность" в Иерархии. Без структуры и разделения функций и ролей. Свободное принятие задач по силам и со всей ответственностью - избавляет от необходимости подчинения и принуждения. Таким образом системные связи не выстраиваются.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Поясню еще.
Конспирология исследует взаимодействие открытых систем, стрясь обнаружить и очертить действующие скрытно закрытые системы, которые и являются истинным действующим началом. Она также исследует весь комплекс идей, которыми руководствуются эти закрытые системы.
АЙ действует иначе. Она создает условия для расширения сознания людей и установления связи с Надземным миром, прежде всего с Миром огненным, т.е. с миром идей. Главное действующее лицо здесь - человек, выступающий носителем эволюционных идей. Его связь с Иерархией формирует личный канал и не порождает системы. При этом такие люди могут объединяться, создавать системы, но личная связь с Иерархией остается приоритетной и не приносится в жертву системе. Адонис хорошо все расписал, по-моему.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

http://izborsk-club.ru/content/articles/10154/
Сайт Изборского клуба - наиболее представительный конспирологический форум в России.
Это статья Фурсова. Там есть момент, который подчеркивает необходимость автаркии как подготовке к войне. А ведь Владыка так и говорил: Россия может расти только в изоляции.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Что такое система?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Самое упрощенное определение, которое я могу дать: совокупность людей, объединенных некой общностью. Просто системы разные бывают: открытые, закрытые, корпускулярные. Но в каждой есть некая общность, которая и позволяет ее отличить от других совокупностей.
Но можно расширять определение. Например, главной характеристикой будут связи между людьми и появляющаяся на их основе структура.
Клуб по интересам - тоже совокупность, есть общность интересов, если личные связи, но если нет структуры, нет системных связей, то это еще не система. С другой стороны, клуб может входить в систему более высокого уровня, в ассоциацию и т.д. И тогда он уже звено системы, структурообразующее.
Тут вообще много интересных нюансов. Я бы обратил внимание, в контексте АЙ, на внесистемные проекты. ИМХО наиболее мощные инструменты расширения сознания.
Именно АЙ дает возможность обмысливать и даже воплошать в известных границах внесистемные культурные проекты.
Не знаю, понятно ли объяснил...просто это личный опыт. Я писал про проект Университета духовной культуры. Это именно внесистемный проект, которым занималась группа людей, связанных системой (кооперативом), при том, что кооператив никакого отношения к проекту не имел. Просто на время система объединила людей, дав им связи и роли. А Идея пришла из АЙ. Парадокс в том, что работа над проектом не породила системы и системных связей. Возможно, просто не успела. Но мне кажется, и не могла.
Побочный продукт этой работы:
http://stihi.ru/2007/08/03-595

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Так это же естественный процесс воплощения идеи в жизнь. Муки творчества трансформации высшего в нашем земном мире, переработка материи. Пахтание, которое и есть смысл нашей жизни.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Иерархия система?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Принцип матрёшки. То есть система есть семья, город, государство, цивилизация, Космос...
И поэтому вопрос: на каком уровне происходит связь?
Но можно напрямую. Говорить с Космосом. И тогда мы слышим:
- И что, государство тебе не авторитет? Это же фокус на земле! И этот фокус тебе не авторитет?
И бесполезно говорить, что художник говорит с Небом...
Лермонтов не был Пророком,
Ленин не был Пророком,
Ломоносов не был Пророком,
Мы все не пророки, но нас всех учат быть ими..
Учат говорить с Небом.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Имхо - суть всех систем.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Иерархия система не земная и имеет бесструктурное управление на базе свободной воли. Каждый сам творец в секторе эволюционного вектора. Просто нужно отличать земные системы, от внеземной. И структуру от бесструктуры. отличие в принципе управления. РПЦ - структура, земная структура. Христос вне структуры. Перехват управления в земной церкви - дело обычное. Перехват управления между человеком и Христом (если установлена связь) уже не возможен. При желании всё это понять не трудно. Но если свербит обратное желание повыстёгиваться цепляясь к словам и переворачивая каждое высказывание, то этим можно заниматься долго. Объяснять что либо в таком случае нет смыла. Учитель - ученик не структура. Если у штукатура на производстве есть ученик или десять учеников, это не структура. Структурой будет преподаватель штукатурки в ПТУ, ибо над ним стоит система образования различных уровней.
АЙ не структура. МЦР - структура. Йога по определению не может быть структурой, ибо это всегда Путь который можно пройти только самостоятельно. Путник вне структуры. Учитель не структура. Братство не структура. Иерархия структура выше уровня Кама Манаса и обсуждаться интеллектом не может. Путник всегда один и при этом в системе одиноких путников.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Согласен.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

т.е. не "суть всех систем"?
Есть места недоступные для иерархии.
А если исходить из
7.351. Следует принять Иерархию как эволюционную систему.
То на земле нет эволюции, возможно потому что могут перехватить. Понятно.
Еще вопрос.
Если взять за основу что истина одна..
12.484. ..Если твердо убеждение, что истина одна, не может быть опасений, что найдется какая-то другая истина.
можно ли сказать что существует и система, истинная и единственная?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

ну да..
10.097. .. Поистине, кто же вне Иерархии?

согласен, фокус на земле возможен.
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/fokus.htm

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Думаю, что потом, когда будет время, выскажусь по теме более подробно... Сейчас работы набралось многовато. Днём, когда голова ещё работает - пишу, а вечером уже усталость и лень.
Но каждый день нет-нет, да возвращаюсь к начатой тут теме...
Потом непременно изложу своё видение.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А в чём противоречие? Не увидел.

Суть - фундамент - строится не на песке.

Эволюционную же. То есть выделяется в этом аспект постоянности - в противовес тому что подлежит времени. Удары времени - всегда разрушают построенное на песке. Но опирающееся на Дух - пребывает вечно.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

недавно уже писал:

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ещё раз..
Иерархия - система.
Основана на связях.
Отсюда вывод о бесструктурности связи?
Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?
Или "структуре" легче придать другой смысл?
Генерал открыл окно и выкрикнул туда команду. Кто услышал тот и должен выполнить.
Можно сравнить с приемником.
Низкие частоты и высокие.
Приёмник настроенный только на низкие волны, не воспринимает высокие, потому что высокие частоты беспорядочны, не имеют структуры?
В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В Теософии есть понятия Хаоса, Теоса и Космоса, а также Законов Мироздания.При том, что "дух летает, где хочет" ,Любая система есть утверждение проявления упорядочивания в той или иной сфере или среде, то есть форма. Например, система мировоззрения- упорядочивание содержания в голове, наведение фокуса видения. Иерархия-закон Мироздания, Система Жизнеобеспечения всему Творению, которое проявляется, как Беспредельное Дыхание. И этим Законом становятся- становятся БЫТЬ. Любая методология есть насилие над духом. Это вопрос взаимоотношений сил, вопрос знания своей природы. В конечном итоге-вопрос невежества, а значит и взаимоотношений добра и зла в собственной природе.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Из анализа, исследования моделей, исследования прецедентов.

Ближе к телу - фундаментальный вопрос к тебе лично - ты на какой стороне силы? Служишь? Где армейская инфраструктура? Казармы, склады, снабжение, коптёрщик... Покажи хоть один - чисто армейский(не махновско-партизанский, не условно-макетный - а именно той самой Армии) кусок структуры. И главное в этом размышлении незабудь - "кто же вне Иерархии..."
Отметь так же - отдельные очаги, - это не структура. Очаги есть, прецеденты - есть. Системной структуры - нет и не видно.
Единственный элемент структуры - пока мы на задании в заброске и который наблюдается - это именно ТОЛЬКО радио - связь. Часто - односторонняя(чистые мысли наше ухо... и т.д.). Имеющие радио - приёмник слушают Маяк... И только в исключительных случаях - одиночный сверх защищённый, шифрованный сигнал. Всё. Остальное - только собственное - дерзость, убеждённость и самодеятельность. (и главное в что ИМЕННО В ЭТОМ весь смысл - так как задание для большинства - выйти к своим. Без помощи, не сбиться, не купиться, не заснуть, не заплутать - выйти именно своими ногами, на свои деньги, своими мыслями)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В любой материи есть структура.По закону ее природы. Любая форма из материи есть структура, иначе это не форма. Армия сама по себе есть форма со своими структурами разного уровня. Но нет отдельно материи без духа,формы без сознания. Это две стороны одной и той же медали. Ведь символы пятиконечной звезды, шестиконечной звезды и другие, более сложные, должны о чем-то говорить.А говорят они об углублении в Мир Тонкий и Мир Огненный, где законы менее уловимы физическим видением, но они есть, поскольку действуют в Духоматерии. Почему учение называется Живая Этика? Она говорит о нравственности, как о проявлении и утверждении Принципов, называя их качествами. Семь принципов они так или иначе выявляются во всем. Нет в Космосе произвола, Просто, "дурная голова ногам покоя не дает" Путнику. Может завести и в чисто земное изобретение рассудка типа "конспирологии". От кого конспирология? От Света?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Всё есть структура. Вся реальность так или иначе структурирована и системна.
Мы немного об ином говорим. И да - с точки зрения вышесказанного - наши структурность и бес-структурность - своего рода условности.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ну, бывают на свете чудаки.))) Порой эти болезненные фобии настолько сильны, что ради какой-то там конспирологии человек начинает есть не то, что ему нужно. Например вегетарианец может взять и съесть мяса - лишь бы никому чего-то там не выдать - представляете до чего доходит)))) Клиники по ним скучают)))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Извините, ребята, но как мне кажется, Ниннику завёл вас в трясину, на которой чем больше топчешься, тем больше в неё погружаешься.
Времени писать нет, поэтому скажу кратко.
Задача Братства на нашей Планете в том, чтобы подправить Эволюцию.
Вы же знаете, что Братство в таком вот расширенном составе не собирается на многих планетах, ибо там эволюция идёт, выражаясь языком советской системы, - планово. А на Земле всё пошло немного неправильно, здесь духовные Лидеры Планеты (Князь Земли нашей) свернул с эволюционного пути, который пришлось исправлять. Отсюда и руководство планетарных Коганов, которые пришли на помощь.

Каким путём осуществлялась помощь? Через создание институтов очищения и исправления сознания - Аватары, дающие расширенные знания, формирование Учений, формирование закрытых (эзотерических) школ и т.д. Мы обо всех делах Братства, вероятно, даже не подозреваем.

Я бы назвал действия Братства неким лекарством, оздоровляющим планету, антибиотиком, который, кстати, земными силами, то есть представителями нашей человеческой волны эволюции, проглатывается, но переваривается по-своему. То есть, к примеру, заветы Моисея были переработаны и структурированы книжниками Израиля под свои нужды таким образом, что даже приход Христа был не распознан и Его распяли. То же самое с кастами в Индии - брамины присвоили себе высший статус. И так чаще всего и происходило, что высшие знания человеком обрабатывались и использовались под свои утилитарные нужды.

Но... основной посыл Братства был всегда духовен, и никогда не был материалистичным. То есть Братство давала духовное начало всем своим Учениям, а уж человек приспосабливал эти знания под себя. И вот сегодня Христианство - это Институт, обладающий не только огромными капиталами, но и идеологическим аппаратом, задача которого проводить интересы Церкви (системы) в первую очередь и лишь потом давать духовность и нравственные начала обществу. В некоторых случаях Церковь становилась частью аппарата власти. Мы знаем о том, что Ватикан сегодня - это огромная империя, но и Православная Церковь - это тоже империя от Москвы до Афин.

Тут я хочу ещё раз отметить один аспект: Братство всегда дает всему духовное начало - нравственность, этику, вдохновение, дерзание и совесть. А земной человек одевает эти нормы на себя, как ёлку игрушками и... продолжает быть материалистичным, своекорыстным, плотским и т.д. И мы понимаем, что путь духовного человека озаряется неким внутренним светом, а вот путь человека от материи - выгодой, преимуществом, корыстью и так далее. И сегодня интеллигентный человек - это очень часто человек от земли и очень редко носитель совести, чести и т.д.
Ещё раз, есть два начала в человеке:
1) От Духа и его путь - это путь носителя высших энергий;
2) От материи и путь такого человека - это личные, часто очень материальные, приоритеты.
В нормальном и среднестатистическом человеке есть оба эти начала, важно понимать их истоки и сознательно выбирать решение в сложных ситуациях.

А то порой задают вопрос: и почему всё то, что приятно, даёт ему наслаждение - осуждаемо: вкусная еда, вино, секс, деньги...
Да потому что они от материи и духа в них нет!
Материя, не озаренная Духом, - безнравственна.
Но материя, покрытая Духом - несёт в себе благодать: икона, живопись, музыка и т.д.

Теперь по поводу термина "конспирология".
Эзотерическое начало в сокровенных знаниях запретно не потому что оно вредно, а потому что высшие знания без достаточно высокого нравственного уровня становятся инструментом, служащим материальной стороне человека. Человек, к сожалению, примитивен в своих духовных накоплениях. И применить оружие в своих интересах может легко, а сокровенные знания дают столь огромные преимущества, такое вооружение, по сравнению с которым пушки - банальные пукалки.

Но "конспирология" - термин, взятый из арсенала игр современной элиты. Да, совершенно верно, на планете такой уровень цивилизации (Кали Юга), который зашкаливает по своей циничности и отдаленности от духовного. И отсюда понятно почему одни элиты играют против других элит жизнями миллионов людей. И эти элиты - закрыты от общества, они работают тайно, то есть конспиративно. Цель и намерения их - не духовны, они основаны на чистом материальном интересе. И сила их - материальна. Они От Земли и есть Иерархия Земли, которая не входит в Братство.

Но... Иерархия Земли всегда старается поглотить всё созданное Братством и подчинить себе.... Не понимая, что каждое такое их намерение поглотить и взять под своё внутренне управление - действуют на неё как аспирин или антибиотик. В Космосе всё подвергается влиянию Духа, всё, даже примитивное, накапливает и впитывает в себя энергии Духа.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ну если бог геометр, то это о чем-то говорит. Но с другой стороны, вряд ли можно говорить о какой-либо "структурности" Хаоса. :-) Условность-это преррогатива относительного мира .Для возможности осознания Абсолютного Сознания в Проявлении..

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Дар, ты - Дева по Знаку Зодиака. Тебе и карты в руки. Потому что о структуре лучше всего расскажет Дева. Эта фишка поддается дотошному пониманию только людей знака Девы.
Я - Рыба, мне больше о расширенном и о не имеющем границы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А что он может "выдать"? Свою глупость?
Тонкость работы -по статусу сознания.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ну, скажем - особенности своего пути, сопричастность Знанию...Не? Всё же глупость - да?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Это - тоже условность...))))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

.Если мир создан числом и уменьем, то , скорее, это означает, что мера
вещей заложена в самой их природе. Какая же это "условность".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Сопричастность к Знанию-это сопричастность к Бытию. Таких отслеживают на другом уровне.Если мысли видимы и слышимы, что можно скрыть? А чтобы видеть и слышать правильно, необходимо быть наставленным учеником.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

То есть никакая секретность не нужна и зря он мясо ел?)))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Я говорил о Вашей фразе про Бога - геометра.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Армия это типичная земная структура. Вы, Дар, ради передёргивания упорно смешиваете земное и Надземное. Земная система стоит на непосредственных указаниях и имеет структурное управление. Армия пример. Братство уже не земная система и управление бесструктурное, через насыщение пространства. Прямых адресных указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор. С приёмником ни то, ни другое сравнить нельзя, ибо радиоприёмник можно использовать как для прямого структурного указания, так и для бесструктурного влияния в виде слухов.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Надземная система безсистемных связей это тот этап, который предстоит только только осваивать человечеству и называется Братством. В отличии от структурированных Общин. Община это земная система построенная на договорных обязательствах, письменных или устных. В общине все должны подчиняться установленному сообща закону со всеми правами и обязанностями. Общины создаются пусть и развитым, но интеллектом. Это первая ступень и она есть структура. Дальше, по мере роста сознания человек придёт к бесструктурному сообществу в виде братства, где полная свобода действия под личную ответственность. Никаких указаний и обязательств. Можно как пример рассмотреть Школу Пифагора. Будучи школой это была структура с прямым управлением. После, когда пифагорейцы становились творчески самостоятельными они расходились и каждый занимался тем, что лично он считал необходимым, но все вместе они были Братством. Братством без земных связей, но имели связь незримую, которая может проявится даже сегодня, ибо она вечна. Два незнакомых человека, но имеющие одинаковые убеждения по ключевым вопросам морали, могут запросто начать считать себя братьями и не понимать почему. Вот Шюре описывает случай из жизни пифагорейцев:
Нет прямой системы, но связи бесструктурные выше всех систем созданных интеллектом..

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Битвы с кем? На планете одна битва - за человека. Кто стал самостоятельным творцом под свою ответственность в русле магнита - тот и победитель.
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Собственно с этого тема и началась, Ниннику чётко написал, как происходят сражения:

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В тексте Агни Йоги во множестве присутствуют указания о битве, которую ведет Братство. С темной иерархией, с хаосом, надвигающейся планетарной катастрофой.
Представьте, что сотрудники МЧС в момент спасения людей из пожара начали руководствоваться принципом: "указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

МЧС земная структура, в отличии от Братства. Повторяю вопрос:
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?
И с хаосом и с надвигающейся планетарной катастрофой каждый последователь АЙ борется так, как он понимает. Любые прямые указания затрагивают карму, чего Учителя никогда не делают (кроме крайне исключительных случаев). Поэтому все указания Учителя бесструктурны, как понял - так и делай, Следующий раз возможно получится лучше.
Олега Макеева я назвал братом, ибо не будучи АЙ, он понял то, чего не могут понять многие изучающие Учение. Он с этим уже родился и потом просто "вспомнил". Может в прошлой жизни он был пифагорейцем?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А что в смежных мирах условия битвы иные? Можно во время боя бросить строй или ослушаться командира?

Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

На самом деле руководство есть и все мы (подчеркну: ВСЕ МЫ), подвержены такому руководству. Ну, для начала надо понимать, что последователь Учения уже знает некоторые принципы "что такое хорошо и что такое плохо". К примеру, последователь Учения всегда поможет человеку в беде, протянет руку страдающему, ободрит действующего в сложных обстоятельствах, подскажет ближним там, где знает решение или выход... То есть, последователь Учения находится на тропе благости, становится носителем благости транслирует в рамках возможного это своё влияние на внешний мир. Действия и жизнь последователя Учения - это и есть проповедь. Потому что дело и плоды дел человека во сто крат выше, чем просто сказанное слово... У меня тёща шутила порой: "А вы не смотрите на меня и на то, что я делаю! Не повторяйте мои глупости, а вы слушайте меня, дети мои, что я вам говорю!". И добавляла, что так поступают плохие и грешные священники. Она, мудрая женщина, всегда подчёркивала, что дети - они разумные, ибо повторяют за нами наши же поступки и никогда не слушают родителей. Так и внешний мир - всегда повторяет за нами наше поведение и редко задумываются над нашими умными словами. Красивое и благородное поведение - оно всегда так обворожительно, так притягательно, что многие пытаются и повторить, и следовать примеру.

Да, ещё немного по поводу того, что нами управляют и нас направляют. Вы же знаете, что мы очень часто следуем каким-то внутренним импульсам, причину которых не осознаем. Как это бывает на практике: сидим себе спокойно, но потом по какому-то внутреннему импульсу встаем и идем... и оказывалось, что надо было именно так сделать. Это работа Духа. И Дух с нами очень часто говорит, натравляет нас, но... нужно учиться работе с Ним, нужно привыкать, что Дух - это не некая закрытая от нас субстанция, а Он в нас, Он советует нам, он знает и он подсказывает. Этими указаниями работе с Духом наполнено всё Учение. И через такую работу и развивается чувствознание...
Да, кстати, вы не думайте, что я все знаю и уже работаю... Я тоже учусь, я тоже хочу понять как я и мой Дух сострудничаем.
Успехов всем нам!

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Наш командир - это наш стыд, наша совесть, наше вдохновение, наша радость и наша Любовь, наша симпатия и наше устремление к красивому и возвышенному. Наш командир - это то, что делает нашу жизнь краше. Но есть и рациональность - это тоже наш командир. Потому что порой нужна выдержка и равновесие, наше терпение и понимание законов, которые начали действовать и мы порой вынуждены ожидать окончания кармического круга.

Мы же знаем, что наше сознание - это те накопления Духа, которые сформировались в течении многих и многих жизней. Сознание - это не просто теория, а именно наши шаги и наши действия, цену которых мы познали в результате эволюции. Как то, что мы, однажды преодолев как страх и опасения, прошли школу стойкости. Поэтому наше сознание - это тоже наш Учитель. Ну, типа "умный в гору не пойдёт - умный гору обойдёт!". И подготовленные последователи Братства оказываются, как правило, в таких условиях, которые могут помочь окружающим. Считается, что А.С. Пушкин в предыдущих воплощениях был посвященным и был... Овидием. Эта его предыдущая инкарнация в период жизни в теле А.С. Пушкина помогла создать и оформить современный русский язык, современную поэзию и многое другое. А Пётр I, полагают, был в предыдущей инкарнации Юлием Цезарем! И оформить российскую госдарственность ему было, в принципе, не так сложно, как кому-то другому.

Помните притчу про Мастера из Учения? Когда один циркач ловко бросал кольца с закрытыми глазами, а ученики подносили ему эти кольца. Вот истинный образ Мастера: придут и дадут!

Так и мы, если у нас что-то хорошо и полезно получается - нам принесут и дадут в руки то, что мы в состоянии грамотно использовать. В народе про эту особенность говорят: кто везёт - того и грузят. Так что от нас ожидается самое простое - уметь тащить какой-то груз! Это может быть поэзия и живопись, арихитектура и знание физики. А может быть воспитание детей. Ерунда, скажите вы: что такого особенного в воспитание детей? Да. но Христа дали родить и воспитать совершенно конкретной Женщине. Наверное, не просто так, а за способность! Так что: развивайте свои способности! И вас нагрузят!

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В контексте темы очень интересно изучать книги Олега Маркеева. Фикшн, конечно, но эволюция представлений приводит его к важным для каждого помледователя АЙ выводам. Хотя сам автор относился негативно к последователям Рерихов. Тем не менее....
В четвертой книге автор приходит к выводу о бессистемности и бесструктурности ордена Хранителей России. Причем выводу предшествует диалог магистра ордена Черного солнца с помощником. Магистр спрашивает, может ли существовать и действовать система, которую невозможно вычислить, невозможно определить ее звенья и действующих лиц, невозможно проникнуть в нее? Помощник отвечает, что таких систем в мире не существует. И отсюда следует вывод Магистра о бессистемности Ордена, отсутствии структуры и опоры на единиц, прошедших посвящение, и действующих самостоятельно.
В последней книге серии Странник, которая называется "Неучтенный фактор", он в итоге выводит важнейшую формулу:
Единственным побуждающим мотивом их действий является ЗНАНИЕ, а не устав или приказ.
Противника, который не имеет структуры управления системой, как и самой системы, а действует руками носителей знания, которых просто невозможно вычислить, победить нельзя.
Такой человек, действующий свободно и сознательно в двух, как минимум, мирах, обладающий знанием и целью, выступает всегда в роли Неучтенного фактора. Ниже опишу, что это, в понимании автора.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Роман Неучтенный фактор О Маркеева - это антиутопия. Описывается Россия после серии природных катаклизмов, которые вызвали техногенные катастрофы. Люди частью покинули города, ушли в леса и стали строить общины. В некоторых из них деградация дошла до уровня человеческих жертвоприношений. Некоторые смогли создать гармоничные отношения. Их назвали эскапистами. И восстанавливающееся государство увидело в них врагов, стало уничтожать. Но некие силы в стране увидели в этих общинах возможность формирования нового человека и новых отношений. Начался эксперимент. Одна из таких обшин была взята под контроль и по ней стали работать с помощью пси-генератора. Это дистанционный излучатель, действующий на большие расстояния, как по площади, так и на отдельного человека.
Общину стали облучать, снижая у людей агрессивность, усиливая сотрудничество, развивая способность ускоренно обучаться. Но когда к общине прибился Странник, то все изменилось. Этот человек действовал одновременно в двух мирах. Он уплотнял и изменял все внешние излучения, формируя совсем иные психические процессы в общине. При этом он не знал об излучении. Но с этого момента экспериментаторы потеряли возможность направлено воздействовать на людей - Странник своим присутствием изменял все процессы, а сам воздействию не поддавался. И его назвали Неучтенным фактором.
Здесь важна Идея. Как воздействует Агни-йог на психические процессы в любой системе? Этого не знает никто на земле. Но с уровня Надземного такие прогнозы возможны.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Еще одна идея в этой книге интересна в плане темы.
Одна тайная организация, активно участвующая в управлении Россией, знала о существовании Ордена Полярного орла, который не раз вмешивался в их дела. Но выйти на него не могла. Было принято решение создать аналог этого Ордена. Их пути должны были пересечься и тогда установить контакт было бы возможно.
Было отобрано 9 военных, которые отличались идейным патриотизмом. Их подвергли испытаниям в горячих точках, но все выжили. Тогда авторы инициировали создание лже-ордена хранителей земли под названием "Меч". Уши свои они так спрятали, что члены ордена не знали об их существовании. Организация вычисляла врагов России внутри и устраняла их. Параллельно создатели этого лже-ордена пустили по их следу контрразведку, с тем чтобы выявлять слабые звенья, контролировать орден извне и, при случае, уничтожить его. Когда надобность исчезнет.
И вот через время, организаторы ордена пришли к выводу, что потеряли контроль за лже-орденом. Во-первых, те ушли от системной формы управления. Сохранив связи, они ушли от структуры. Каждый стал действовать сам. Коммуникацию они поддерживали с помощью специальных знаков - рун. Но один из создателей увидел в рунах не только связь, а влияние на ситуацию. Изучив их руны, он пришел к выводу, что они используют их по прямому назначению - для воздействия на ситуацию в условиях неопределенности. А это уже магия, которой их не учили. И авторы этого ордена пришли к неожиданному выводу - произошел эгрегориальный перехват управления. Эти люди, отобранные на основе близости идеи патриотизма, стали служить этой идее и Идея подчинила их себе, перехватив управление. Идея открыла им знания, которые содержались в ее эгрегоре и научила пользоваться.
Пипец мысль....
Современные политтехнологи стараются на основе идей манипулировать сознанием людей, подчинять их своим целям. Но они не понимают сути Идеи. Она живая, и ее нельзя подчинить. Это она может подчинять и управлять. В этом причина почему ИГИЛ, почему РСДРП превратилась в КПСС и т.д.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В том смысле, что наполняется (чувствознание). Состоянием в двух Мирах, плотном и Тонком одновременно..

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Правильнее сказать Закон, принцип, по которому устроена вся жизнь во вселенной.
Закон или принцип не имеет структуры и он не система сам по себе. Но на его основе устроены все без исключения системы. Даже есои система в животном мире, например, не имеет иерархии и структуры, то сама она есть часть системы более высокого уровня.
Все в мире иерархично, но не все правильно называть системой.
Мы же говорим о социальных системах, которые устроены и развиваются на основе разума и свободной воли. Этот системный уровень надо отличать как-то.
Потом.
Не все связи правильно называть системными. Любовь, например.
Отношения Учитель-Ученик тоже не система ибо связь определяется любовью, а не ролями или структурой.
Наличие у Учителя нескольких учеников не создает горизонтальных связей с неизбежностью и тем не образует структуру и систему.
Так и вся Иерархия как явление. Это другой, более высокий, надсистемный уровень связей, без структуры.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ты хочешь загнать собеседника в логическую ловушку, но попал в нее сам. Истина одна, но представлений о ней бесчисленное можество. Более того, древние говорили, что Истина не может быть явлена во всей полноте нигде и никому.
Истина неизреченна, произнесенная Истина есть ложь. Так тоже говорили древние.
Они правы. Поэтому не приплетай сюда формулу, смысла которой ты не можешь понять.
Я не знаю, что нужно сделать, чтобы развить способности к диалектическому мышлению. Возможно, надо утверждая что-то включать понимание его антитезы и мыслить их парно. Сразу, прежде чем напишешь. И одновременно вместить отрицание своего утверждения, а также научиться смотреть на него в ином качестве, более высоком. Возможно тогда....
Вся проявленная жизнь - Система! Но это никоим образом не облегчит тебе понимание того, как работает человеческое общество и его звенья.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

И я об этом. Точнее в моём сознании так выглядит - системность можно увидеть во всём, но не всегда и не всё целесообразно рассматривать как систему. И да - Любовь - лучший пример. Например связь есть, брак-дружба есть, штамп есть и всё это определяется как система. Но вот основа брака - Любовь никак не система. Заставь Любовь втиснуться в рамки систем - всё рухнет в одночасье как карточный домик. И в истории так происходит. И в религиях так происходит.


... и Юнг вспомнается с его архетипом.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Просто. По реакции материи соответствующего уровня. Ведь мера заложена в ней. И не надо ничего фантазировать, все дано. Нужно суметь взять.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Божественная Мудрость. Но не самоуслаждение.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

и пусть ещё пуговицы вовремя пришивает))))....

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Вот это и есть реакция материи. Совпадает ли она с мерой....Можно вполне себе неудачно пошутить, создать причину-следствие. Помните, в романе "Мастер и Маргарита" есть и такой сюжет.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Иерархия, если брать более глубокий аспект, то это Магнит. Магнит не даёт указаний, но каждый желающий продвинуться в эволюции должен устремится к нему и тогда происходит естественное ориентирование по силовым линиям этого магнита, при абсолютно свободном творчестве, намагниченные части становятся так же магнитами, но в зависимости от своего состава могут иметь разнообразие личного поля. Магнит всегда структурирует вектор цели( в случае с Иерархией - только по личному устремлению) но не создаёт систему. Духовное Солнце создаёт самое мощное магнитное поле, но даже Планеты не могут принять весь спектр, каждая отражает только определённый сектор основного излучения, получается распределение по Лучам условно имеющими цветовое различие. Единый Указ для всех аннулирует разнообразие творчества и остановит эволюцию, что автоматом превратит всё созданное прежде в груду элементов Хаоса. Братство это первая ступень самостоятельных творческих элементов ориентированных на Единый Магнит.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Скорее намёк. Жаль что непонятный. Не обижайтесь.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Что такое чувствознание? Это не ясновидение (в православии - прозорливость), а знание на основе чувств и интуиции. Развивая в себе способности чувствовать через Дух, мы развиваем в себе способность сознательно общаться со всем окружающем, ибо Духом пропитано всё.

Кстати, именно на этом механизме основан принцип "работы" карт Таро или гадание И-Цзынь. Человек использует некоторые внешние предметы и системы, через которые своим сознанием он проникает в более тонкие миры. Это своего рода костыли, но... надо иметь в себе внутренние силы, чтобы соответствовать.
Но...
Но считается, что эта методика должна быть заменена на такие, которые освобождают нас от костылей. Учение учит развивать духознание, духоразумения напрямую, без костылей. Время такое.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Есть такая наука - Космогония. Она подробно рассматривает структуру миров, из чего они состоят, как взаимодействуют, а также по каким принципам.
Животный мир имеет и иерархию, и системен, и управляем Духом. Единственно, что дух в животном мире не индивидуален для каждой особи, только в человеке дух и материя встречаются и дух должен победить материю.
Это видно вот по этой схеме, которую дал розенкрейцер Макс Гендель:

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Я не собираюсь спорить по поводу термина "система", пусть Ниннику и объясняет что он имеет в виду под ним. Это его термин и его головная боль.

Но вот по поводу термина любовь скажу. Дело в том, что если мы проследим за структурой человека, я имею в виду чакры, то согласимся, что высшие три чакры (Сахасрара, Аджна, Вишудха) - это и есть латентное состояние Логоса в нас. Он у нас не раскрыт, поскольку мы находимся в переходном состоянии, а действуем мы и развиваемся на основе трёх нижних чакр - Муладхара, Свадхистана и Манипура. Но... Есть ещё Анахата - сердечная чакра и она - это зеркало, через которое высшие проявления отражаются в наш мир. И точно также, если мы хотим развить и задействовать в себе высшие энергии, то должны через Сердце войти в этот более высокий мир.

Поэтому Любовь - это врата в мир, где живут и действуют Логосы. То есть Боги.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Как говорится: на ,,, не обижаются. ::-)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Безусловно, есть разные помощники из Тонкого Мира(а высший в нем - Мир Огненный), и это - по состоянию своего микрокосма. Надо понимать, что такое инструмент чувств сам по себе, а затем придет понимание и качеств , которыми мы лично их наполняем. Очищая свои нагромождения, мы приближаемся к соответствующим планам окружающего и проникающего нас Сознания, частичкой которого мы являемся каждым своим принципом, Просто ты живешь осознанно в этих мирах своим естеством, материей соответсвующего плана..Не эпизодически.Это и есть наполнение. Не ментальное теоретизирование о чувствознании. Мне думается, что это можно приближенно назвать земной мудростью.
Ясновидение, яснослышание-это открытие(огненная трансмутация) соответствующих Центров Сознания. Вообще,под Духом ( с большой буквы) в истинных учениях подразумевается Животворящий, индивидуализированному духу( что есть духовная душа в нас) до этого весьма далеко. А так мы представляем собой целый симбиоз всяких духов.То есть, говоря о духе, нужно все же определяться, что имеется ввиду.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Поначалу, желая ответить вам, я подумал сделать копии цитат и разместить вам их здесь, чтобы дать вам понять некоторые вещи, ибо они в Учении, Дневниках хорошо даны... Но потом, занимаясь подбором через поисковик (Ctrl+F), я понял, что вам это надо сделать самой. Берите и целенаправленно рассматривайте в первоисточнике все упоминания о Духе. Ибо это понятие широкое, вмещает несколько значений, но... только сам, только своими руками и ногами...

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Понятие-то вмещает, но необходимо, чтобы вмещало и индивидуализированное сознание, чтобы извлечь. Вот "своими руками и ногами"(соответствующими духами "напрокат") и накапливаем частички для "питания" восходящего треугольника( атма, буддхи, Дух).. Это становление, в том числе и мира. Знать-это значит этим быть(с). Дневники даны на готовое сознание, уровня ЕИР, иметь подобный опыт нужно. Иначе, это просто любопытство, качество не из лучших, да и знания не дает. В истинных учениях дано достаточно.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Выделил только часть вашего сообщения, то место, где вы сомневаетесь в готовности человеческого сознания. Но это же как в жизни: о, это знание и эти наставления, дескать, даны для специалиста (инженера, химика, искусствоведа, психолога) а простому человеку не понять! А кто мешает вам стать специалистом (инженером, химиком, искусствоведом, психологом). Я в свои 60 лет начал карьеру живописца. Честно говоря рисовал всю жизнь и учился этому делу немало, но встать на профессиональный уровень решил лишь на пенсии. Просто потому что создались благоприятные условия.

Есть у меня знакомый парень... Хотя, для вас он может быть даже зрелым мужчиной, ему скоро 40 будет. Так вот он как-то возмущался, что у него в отделе есть человек, который наговаривает ему:
- Хорошо вам, вы знаете языки (сертифицированный как профессиональный - английский, эстонский, фарси), учитесь в аспирантуре, работали в миссии ООН, имеете научные публикации, да ещё и свою фирму открыли...
Мой знакомый отвечает ему:
- А кто вам запрещает совершенствоваться? Кто вам запрещает изучать языки и читать научные труды?
Так и в нашем случае: Дневники даны ЕИР, которая на протяжении всех своих воплощений была неординарным человеком. По сути - Изиде! Но она была человеком, Учение и Знания давались Ей как человеку, как существу, находящемуся на нашем с вами одинаковом уровне, и лишь при пробуждении Она открывала свои озарения и силу своего Духа... Вопрос: а кто знает и кто может гарантировать, что ваш Дух при пробуждении не будет обладать божественной силой и мощью?
Во всяком случае никто не узнает, пока не попробует!
Устремляться надо всегда и никогда не оставлять попыток прорваться.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Давайте поразмышляем над трактовкой следующего наставления:
Как Вы думаете, эти слова относятся исключительно к Рерихам или же всем, идущим по пути Агни Йоги?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Странный вопрос. Разве я хотя бы когда то давал повод думать, что Книги Учения относятся лично к Рерихам, а не ко всем? Вся эта цитата описывает индивидуальный путь каждого отдельного путника. И там нет ничего про необходимость конкретных адресных указаний ученику по отдельным предметам. Всё описанное это вехи самоходов. Кстати полностью соответствует написанному прежде Ниннику по книгам Маркеева. Человеком не признававшимся последователей Рериха (по словам Ниннику). Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей, а все вместе образуют Братство. В Братстве могут помогать друг другу, но не связаны системой. Если кто захотел помочь Америке, а другие были против, то всё равно помогали реализовать этот проект.
Или вы предполагаете, что суть Учения это дорасти до получения прямых указаний на уровне исполнителя? Это цель Учения? Как в том анекдоте про прапорщика сказавшего журналистам: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?" Нет такого задания в Учении - выполнять прямые указания и ходить строем.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Любое знание приобретается для претворения в дело. Чтобы стать специалистом, мастером, в какой-либо сфере, нужно пройти определенные ступени лестницы профессионального роста. Исходя из своего опыта можно усмотреть только часть проблемы. Понимание Огненного опыта ЕИР может осуществиться только через масштаб своего осуществленного ]огненного опыта.. В АЙ указаны условия приближения: владение синтезом и накопление "Чаши" в масштабах всего человечества. Никто и не мешает, но овладение характеризуются вполне определенными качествами. Они и есть каналы достижения и ступени сознания.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Я о Вашем утверждении и "исключительности" пути Рерихов. Между тем, видим, что "голос незримого Учителя" - это некий необходимый этап каждого Агни Йога. На мой взгляд, это и есть этап "прямых указаний", необходимая ступень ученичества.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя. Это начальный этап развития. до выхода на Путь. Мечты. Вот придёт Учитель, даст указания. вот уж тогда я покажу всем, какой я исполнительный. Как правило общение с людьми имеющими такое представление об АЙ не интересно и не имеет смысла. Их лучше оставить в покое, пусть ждут указаний.
Нет нигде в Учении этапа "прямых указаний". Нет. Забудьте эти фантазии. Есть самодеятельность и только самодеятельность есть Путь. И что интересно, все любители цитирования жёстко избегают включить это слово и его синонимы в свой поисковик и проработать его, ибо сразу станет понятно, что все их представления о задачах высосаны ими из собственных фантазий и не имеют ничего общего с Учением.
У Рерихов не было исключительного пути, ибо свой Путь они проходили многими и многими жизнями, через самодеятельность в различных её видах. Крайнее воплощение это была конкретная миссия, которые бывают один раз вначале каждой Эпохи. И их деяние не стоит примерять на себя. В таких миссиях нужны свидетели, поэтому и только поэтому они имели переписку с корреспондентами в разных частях мира. Всё, дальше сами.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Можно ли организм назвать "Бесструктурой"? Все это "соединение", осуществлено (выстроено) в человеческом организме.Активизировать, да. нужно своей "рукой и ногой", Осознавая токи связей и налаживая каналы.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Мне кажется, что вы оба стоите на позициях крайностей. То есть ваши противоположные подходы - это как два полюса, не желающие приблизиться друг к другу. И я понимаю Адониса, который говорит, что не надо ждать указаний, нужно просто действовать в рамках своих возможностей, а там уже видно будет куда и в какую сторону нужно корректировать и поправлять свои дела. И это правильно.

Володя говорит о дисциплине и ответственности. О том, что некие личные побуждения должны уйти в сторону и очень важно действовать, исходя из наставлений и положений, данных Учителем. И это тоже правильно.

Но кто сказал, что вы говорите о разном? Вот это всё вместе и есть наш Путь. Ибо Путь предполагает и дисциплину, и ответственность, но он же налагает на нас обязанность быть самостоятельным и решительным. Это как в любом деле. Допустим, считаете вы, что в этом месте стоять нельзя, а нужно бежать и даже нестись стремглав - бегите, не ждите указаний! Помните про решительность и важность наступательности сказано в Учении, когда вспоминалось, что некий Вождь поджигал степь позади наступающего своего войска! Но именно Владыке принадлежат слова: "Велик тот, кто велик в терпении!".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Совершенно правильно. Я как-то спросил у продвинутого последователя Агни Йоги:
- А есть ли практика у Учения?
- Нет, Учение дано без практики применения.
Я не стал спорить с ним, но для меня его авторитет рассыпался. Ибо правильно дал цитату Дар, Учение - это Новейший Завет* И, если так, если Завет - это наставление потомкам, то как оно может быть без практики применения?
---
* Завет-а, м. (высок.). Наставление, совет последователям, потомкам. Жить по заветам отцов. Великие заветы. * Ветхий Завет — дохристианская часть Библии. Новый Завет — христианская часть Библии (http://enc-dic.com/ozhegov/Zavet-8586.html).

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Все указания носят общий характер, а не конкретный, не личностный. Прямых указаний Дару, Ване, Пете нет. Структуры нет. Цитирующие выбирают под себя и трактуют под своё сознание, оставаясь на месте, так и не отправившись в Путь. Споры цитатами или война цитаты против цитаты среди топчущихся пред открытыми Вратами - норма. Никакой ненависти к цитатам быть не может, но есть примитив цитирующих и не понимающих смысла цитирования. Именно они и вызывают отторжение, а не сами цитаты. Поэтому последователи цитирующие чаще выглядят как фанатики или клоуны от АЙ. Составлять таблицы о том, как надо выполнять Высшую Волю, ещё не значит, что человек сделал хоть один шаг по этому Пути.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

АЙ и Учитель не дают адресных указаний. Всё остальное и есть бесструктурное управление, хочешь бери, не хочешь не бери. Писания, книги есть бесструктурное управление, церковь есть структура.
Будем повторять всё это ещё раз (или сто десять раз, как в теме земные Учителя). Может есть конкретные опровержения?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В Учении нет указаний конкретно каждому человеку на Земле, пофамильно и по именно?
Да ладно.. не может быть..
Что ж теперь делать-то.. (
Потому что адреса не знают?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Правильно, только прежде нужно самостоятельно определить "Волю Твою" по отношению к себе. Всё остальное будет проще. "Воля Твоя" не будет высказана адресно никому, ни с гармонией, ни без. Человек согласен выполнить всё с ответственностью и с радостью, но не знает, что конкретно делать. Поэтому дошедших очень мало, все топчутся перед открытыми вратами и никто не входит на Путь. А нужен шаг, сам принял решение, сам взял ответственность и пошёл. Ошибки неизбежны, это норма. И тут просто жизненно необходимо возникнет нужда в Незримом Учителе, чью Волю нужно выполнять. Он её знает, но сказать не может и не должен и не будет. Но при постоянном памятовании об Учителе Незримом у Него будет возможность бесструктурными намёками, знаками корректировать вектор устремления. Но обязательно бесструктурно, что бы решение принял сам путник, а не Учитель за него. Полной ясности не будет никогда, ни до вхождения в Братство, ни после, нужно привыкать действовать в условиях частичной неопределённости и смотреть знаки.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Признать, что в Учении нет структурных указаний и что АЙ не структура.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Потому что конкретное указание затрагивает карму. В отличии от бесструктурного и не адресного. А каждый должен принимать решения сам, иначе творцом не стать.
Больше того, нам уже сейчас нужно учится делать так же.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

:-)
Учение отражает то, что происходит и внутри каждого, в том числе и конкретно и Вани, и Пети. Просто, чтобы он еще смог приложить к тому и голову, чтобы осознать, что же с ним происходит.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Из какого же предложения сделан вывод что система всего одна и это моя ловушка?.. )
Система состоит из элементов, которые связны между собой, где каждый элемент может быть системой.
И если истинная система одна, то почему не может быть массы других систем с искажениями?
Каждая система рано или поздно разрушится что-бы вновь соединиться в более правильной компоновке.

Разумеется каждый примагничивает, притягивает к себе ту систему, которая вдохновляет его, дает рост сознанию.
Осознав и поняв одну систему, он выходит на более высокую систему.
Вот лично меня, ни одна книга не вдохновляет как АЙ.
Для других это ТЭГ, для третьих Макреев, КОБ и т.д.
Возможно каждый считает что его ступенька выше АЙ, более масштабнее, подробнее, лучше объясняющей, понятнее,
дающей более точные указания, более кратчайший путь и т.д.
Не возражаю. Каждому свое.
Меня просто коробит, когда АЙ начинают задвигать в угол, выдвигая вперед нечто другое, попутно относя последователей АЙ к церковникам, догматикам и т.д.

Наверное надо родиться русским..
И это правильно, только когда об этом пишешь ты.
Если я пишу о том же, то я пишу не понимая или списывая или цитируя что-бы прикрыть свою тупость..
Ну да. Люди второго сорта..
Вывод: Между Учителем и учеником нет любви?

Полярный Орел. Незаметный контроль, управление, супермен.. Ну круто чо..
Лет в 16 я бы восхищался..
Но, если говорить о возможностях, сравнимо ли это с возможностями Агни-йога?
Для него нет расстояний, нет ограничений, нет препятствий, которые могли бы его задержать..
он сам носитель закона и судья, он сам создает все нужные ему энергии, сам меняет энергетику местности,
влияет на мировые события, координирует земные и надземные токи, имеет доступ к высшим сферам и энергиям и т.д.
Для меня это более реально, чем творчество Макреева.

некоторые выдержки из темы Агни-йог

…Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения, проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая, мгновенно взвешивает, как ценна
целесообразность, является первоканалом, первоприемником энергий пространства, строит то, что должно быть выстроено, слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово, не проповедует, редко выступает, но дела порученные растут особым цветом.
… минует условности племен. На пути к высотам сознания ни границы, ни ограничения, ни запреты не существуют для зажегшего светильник сознания, сознание Агни Йога идет беспрепятственно.
…Агни Йог – Лев пустыни – несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания. …
…Агни Йог входит в темп мирового течения и тем направляет течение мировой мысли, насыщая собою пространство, тем притягивает к назначенному новому утверждению духов. …
… грозно расплавляет накопления, нагромождающиеся на пути, творит своим самосветом.
… Агни Йог должен расплавлять старые залежи в сознании и направлять человечество к новому сознанию. …
…Агни Йог, истинно, живет в двух мирах.
…Агни Йог является связью между планетою и высшими мирами.
…Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты….
…Агни Йог, истинно, погружается в невидимые сферы.
…Дух Агни Йога знает много космических тайн. …
… Агни Йог чует все токи.
… он исполняет закон Космического Разума. Как ярко огненный Агни Йог выражает общение с Высшими Сферами! ..
… чувствознание напряженного Агни Йога имеет ключ к сознанию событий.
… чуткий Агни Йог знает течение эволюции…
… чуткий Агни Йог знает все пути к осознанию Беспредельности…
…Агни Йог, утвердившийся в мощи огненной энергии, владеет силою Света.
…... лишь ему может быть доверено море Огня.
… Агни Йог – высшее равновесие, ибо самоотверженное творчество его духа ведет к уравновешиванию мирового соотношения.
… Агни Йог должен отрешиться от условности народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них, отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством, заменяет родство кровное родством духовным.
…солнцеподобное сердце Агни Йога вбирает в себя все космические энергии, концентрируя их в пространстве.
… Около Агни Йога всегда найдете построения.
.. Явление контролирования центра легких с Серебряным Лотосом настолько важно; только эти два центра могли бы дать высокому Агни Йогу столько мощи. Но совокупность центров так мощна, что трудно применить все эти
беспредельные силы на планете. …
…Прямое соотношение существует между Агни Йогом и явлением космических проявлений…
…существует прямая связь между Агни Йогом и мировыми событиями
…Энергия Агни Йога направляется в различные каналы .. являющая путь там, где закрыты все затворы.
… огонь Агни Йога создает свои формы, трансмутируя силы вокруг себя.
….на токах Огней Агни Йога играет все происходящее, проявленное и непроявленное.
....Когда пламенный Агни Йог направляет стремление огненное к утверждению задания, тогда можно сказать, что с ним сотрудничает вся космическая Мощь.
… Служитель эволюции утверждается как носитель закона. …
… Когда Агни Йог чует колебание почвы, значит, можно проследить сам процесс движения Огня.
… Беспредельное зрение присуще Агни Йогу.
… каждая мысль Агни Йога творит на расстоянии.
…Истинно, только тонкость восприятия может чуять Наши Желания. Только тонкость Агни Йога может знать все пути достижения. Истинно, высшему Агни Йогу можно все!
… каждая устремленная вибрация создает канал для Пространственного Огня. Если утверждается связь между энергиями, то устанавливается связь между надземными и земными токами. Так величайшая координация лежит в огненном восприятии Агни Йога …
…Токи космические проходят через сердце Агни Йога… То, чем дышит Космическое Сердце, тем дышит сердце Агни Йога.
…Агни Йог не только является магнитным центром, но он следует как оздоровитель местности.
…около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
…Только высший Агни Йог может получить доступ к пространственному проводу, потому так лишены правдивости указания медиумов. Потому так прекрасны достижения Агни Йога.
….…Огонь центров Агни Йога чует все геологические и атмосферические, и народные перемещения, потому столько различных ощущений уявлено Агни Йогом.
… Хаос земной сферы настолько мощен, что нужно явить чистилище. Агни Йог утверждает эти очищения….
… приобщить человечество к токам эволюции – этот стимул движет каждым жестом Архата...

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Напиши то же самое в терминах АЙ.
"Структура указаний" в АЙ это что?
Ведь о "структуре указаний" почерпнуто из АЙ полагаю?
(не обязательно дословно, не обязательно цитату, хотя бы приблизительно смысл того что сказано об этом в АЙ)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А на самом деле для чего?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Возьмём как модель - самый полный и самый правильный учебник-справочник по шахматам... допустим описано всё - от позиционных стратегий, прецедентов, до примитивного "как ходят фигуры"... Т.е. прямые указания "как надо ходить..."
Укажет ли конкретные ходы этот учебник на новом турнире?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

вопрос на засыпку..
кроме армии имел отношение к службе?
(армия, милиция, охрана и т.д.)
я серьезно.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Охрана... и совсем немного безопасность на предприятии.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А тут вам надо обсудить термины и их значение*, а потом уже обращаться к Учению.
--
* ДЕФИНИЦИЯ (от лат. definitio – ограничение)
определение понятия, раскрытие понятия путем перечисления его признаков, т.е. путем указания на содержание понятия (см. Понятие, Предикат). Дефиниция понятий эмпирических предметов может заключаться лишь в указании существенных признаков, потому что такие понятия имеют бесконечно большое количество признаков (см. Абстракция). С точки зрения точности различают строгие дефиниции, которые имеются только в математике, и понятия-указания. С точки зрения частных моментов и функций различают: 1) аналитические дефиниции и синтетические, т.е. дефиниции, функцией которых является объяснение путем анализа, и дефиниции, функцией которых является конструирование с помощью синтеза, что определяется не изолированностью дефиниции, а ее связью с познанием; 2) номинальные дефиниции, которые сводят одно понятие к другому, и реальные дефиниции, указывающие на нужные предметы как на соответствующие предметы, относящиеся к данному понятию. Дефиниция у Аристотеля состоит в указании на его «ближайший (более широкий) род» («genus proximum») и «видовое отличие» («differentia specifica»). Ошибки в определениях (дефинициях): 1) определение содержит лишь отрицание, 2) определение слишком узко, 3) определение слишком широко, 4) определение совершается через то, что подлежит определению, 5) вместо того чтобы указывать на содержание, определение указывает на объем соответствующего понятия и поэтому является не определением, а верификацией соответствующего понятия. (Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983. )

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В связи с неслабой рубкой по поводу системности-структурности вспомнилось самое сильное проявление системности нашего мира - причинность.
Скажем, одно из влиятельнейших направлений буддизма - матхьямака, утверждает, что весь мир организован в бесконечную систему отношений по принципу причинно-следственной связи всего со всем. Всё, что возникает, возникает по какой-то причине, и ничего не может возникнуть без причины. Т.е. причинность выступает в роли каркаса, внутренней взаимосвязанности, системности нашего мира. Таким образом, весь мир и все его составляющие части это целостная система взаимосвязанных частей.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

А представьте, что некто слышит "голос Учителя Незримого", который ему говорит: "Возьми народ свой и выведи из Египта" или "Жанна, тебе должно идти во Францию".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

"Я не Жанна, я Кромвель, вы ошиблись адресом"

(А что? Безадресно же.. Разбросано все..)

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

казалось бы я ясновидящий да? )

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Да кто тебя знает)))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Запросто. Вся АЙ стоит на этом. Положить Учение на перекрёстке- это и есть бесструктурное распространение указов.
Ваша проблема в том, что если слова нет в поисковике АЙ, то уже начинается паника.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Про Египет пропустим, это не исторический факт. Жанна, был такой факт вмешательства в карму и почему то дальнейшего распространения эта методика "голосов" не получила. Как думаете, почему? В исключительных случаях Учителя могут вмешаться в карму. Но исключение потому и исключение, что не правило. А вот бесструктурное управление в виде цементирования пространства применяется всегда, десятки тысяч лет без малейшего перерыва.
Мечтать об указаниях Вы конечно можете, только при этом не сдвинетесь с места.
Как думаете, кто из двоих полководцев находится на пути к Братству? Исполнитель не обладает навыком творчества.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Почему не получила? Возьмите жизнеописания множества святых - как христианских, так и восточных и найдете множество свидетельств о богообщении. Так было тысячелетия до Жанны и после нее.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Вы хотите все возможные видения различных людей объединить в "Указания от Учителя"? Тогда нужно в дурдом, там этого добра в каждой палате. рассматривать можно исключительно каждый случай в отдельности, кто, чего сказал, и что видел.
Когда литовцы осаждали Сергиеву обитель и монаха молились Сергию, то было им видение, как два голубя вылетели за крепость. Они послали двух монахов и обнаружили подкоп. Ярчайший пример бесструктурного управления. Почему то не стал Сергий голосом наставлять, а знаками, не затрагивая карму. Итак всегда и везде. Можно видеть Божью Матерь, бывает и далеко не у святых, только задач на действия они в таких случаях не ставят.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ну почему же "всегда и везде"? Везде по-разному происходит. На то есть множество свидетельств. Думаете, если видение голубей показать - это не затронет карму, а если если человек придет и голосом скажет, то неприменно карма задета?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

тут я бы поспорил: Пушкин - как секретарь Незримого был натурой весьма творческой (а Н.К.Р. писал картины, сюжеты которых ему рассказывала Е.И.Р. из своих Высоких видений).

был факт Помощи в исправлении личной кармы сотрудницы путём участия в жертвенном подвиге;
но такие прямые Указания могут даваться лишь людям так или иначе близким к Братству - сотрудникам, ученикам в миру..., - примеры: плотнику Иосифу было дан Указ (Голосом во сне) "бери жену и сына, и бегите в Египет", Козьме Минину было аж три сна-видения Сергия(с третьего раза, уже рассерженного Указа, только дошла до Минина серьёзность Послания) "о сборе средств для ополчения", царю Александру I был сон-видение в котором Сергий дал Указ поставить главнокомандующим армией Кутузова (царь был с Кутузовым не в ладах, русская армия отступала), Г.Распутину было Указание идти в столицу к царю Николаю II...

В особо сложных глобально значимых ситуациях Учитель берёт командование на Себя, давая подробные Указания по всем направлениям деятельности учеников в миру (пример Рерихов).

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Т.е. "бесструктурное" можно заменить словом "всем"?
Примерно так
Агни Йога, 669 «Как же, Владыка, распространять Учение Твоё? Как же, Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твоё к исполнению?» И сказал Владыка в напоминание: «Искал отшельник, кому отдать Откровение. И вынес он список, и положил его на распутье. „Пусть Высший Сам укажет, кому найти Указы Его“. И прошла девочка, и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник изготовил другой список и опять положил его на распутье. И прошёл купец, и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания дел и дня своего. Когда же Высший спросил его: „Как раздал ты Учение?“, он ответил: „Не мне судить, которая птица совьёт из начертаний лучшее гнездо“. Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто положит его под изголовье своё, чтобы утвердить на нём основание своё. „Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых тебе“». И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания. Так отдайте и вы, не судя, кому отдаёте, не утверждая суд каждого дня. Неси, птичка, Учение и на полёте опусти его к очагу, где живут и знают получение в предведении. Отнесите Учение на перепутье!

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Тут скорее не "всем" а "неисповедимо".

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

И все же :"ни один волос не упадет без Моего ведома".
Неисповедимы личной волей ? То есть мышлением в рамках представлений?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Учителя не могут вмешиваться в карму человечества, но могут ее регулировать и делают это непрестанно.Ношу Мира или Крест Человечества несут те, кто выбрал эту Стезю и дорос до Нее разумением и естеством. До принятого Ученика, готового к Служению человечеству. Это ведь далеко не сантименты. На осла не помещают груз слона(с).

Ну да, пока нам светит Солнце. И все человечество вместе со всем мирозданием движется спиралью эволюции сознания.С иероглифом учения АЙ или без него.


Суждение вряд ли верное. На мой взгляд, речь о яснопонимании. Это есть огненное понимание.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

что тут неисповедимого? ))))

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

В какой сфере мысленной энергии фокусируется Ваше "тут" ?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

а зачем такие смешные странные вопросы?
Понятно же, что если процитирован ваш вопрос - то ответная фраза указывает на него.

Проблематика многих общений мне кажется в том что либо свои слова забываются, либо по ходу сценария вечно возникают рояли в кустах

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Dar, допустим у тебя и у Адониса один Учитель. Такое может быть. Следует ли из этого обязательность горизонтальной связи между вами? Если ты ответишь нет, то значит ты признаешь, что Иерархия не является системой социального уровня. Она НАД ней, там связи вертикального порядка и подчинены иным принципам, чем любая земная система.
А про ловушку...пропустим, ты даже не увидел в чем она и не понял ответа. Пардон.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Возвращаясь к нашему разговору с Адонисом по поводу систем в РД...
Тема ярко показывает, что у части агни-йогов неизбежно формируется представление об Иерархии как о Системе, причем вполне себе земного уровня. Где требуются свои уровни структуры посвященных и профанов, неофитов и мастеров.
Практически все религии создают такие системные представления о Боге, который правит миром, входит во все дела и управляет всем: карает и милует, насылает войны и бедствия, одной рукой дает, другой забирает. И для вящей убедительности создает отряды посвященных в его волю, которых все должны слушаться. ОН создает систему, структуру которой консервирует на века. Конспирология рулит в каждой религии. Но пока ее нет в АЙ.
Так зачем ее создавать? Сейчас у нас счастливое время близости к моменту рождения Учения. Когда оно еще живое и дано каждому человеку в непосредственных личных ощущениях.
Среди нас пока нет посвященных, нет тех, кто взвалил на себя авторитет носителя и дарителя Учения.
Но попытки то уже есть. Сначала признаем Иерархию системой, потом найдем в ней свое место, а потом определим и остальным их место.
Так что ли?

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Кто бы спорил....но тот же Будда сказал, если память не подводит: Все, что составилось, то и разложится!
Значит всякая система обречена на разложение. Но ждет ли такая судьба Иерархию?
Имхо, нет. Ибо это не составная система, это Закон, вселенский порядок, воплощение дхармы. Миры распадаются, вселенные. Но Иерархия не может распасться. Она и есть причинно-следственная связь проявленного мира. Другими словами, то, что создает системы миров, само системой не является.
Кажется, вполне удачное умозаключение.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Я бы поправил, не "разложится", а "изменится". Собственно, в этой динамике изменений и находит своё воплощение причинность, или Закон взаимообусловленного возникновения. Нам кажется, что какое-то явление разлагается, на самом деле это причинная, т.е. закономерная(системная) трансформация одной формы в другую. Таким образом, вся жизнь организована причинностью в систему отношений, не имеющих ни начала, ни конца. Более того, нет никакого абсолютного "Начала" и абсолютного "Конца", все явления мира будут сами обусловливать существование друг друга бесконечно.

PS: Такого учение Нагарджуны и основанной им школы мадхьямаки.

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Именно так.Только мы говорим не "человек сказал", а про воздействие Учителей с другого плана. Человек находящийся в событиях уже в кармической завязке. Видение голубей предполагает трактовку и выбор, а если бы Сергий сказал - там подкоп, то было бы вмешательство из вне и ему пришлось бы идти на лишнее воплощение для отработки этой кармической завязки. Поймите эту простую вещь и вся АЙ станет для вас выглядеть по другому. Мало того, что Учителя не вмешиваются в нашу карму и используют бесструктурное управление, важно нам, именно нам учится этому же самому. Без этого не будет продвижения,

Ответ: Конспирология - пугало или методология?
 

Нельзя заменить. Бесструктурно или структурно это методы связи, а "всем" это адресация. Нельзя заменить красное на длинное или на холодное. Прямое управление и прямые указы есть кармическая завязка, что требует изживания, большая роскошь для занятых своим делом. Но самое главное, в Космосе нет и не было никогда и не от кого никаких конкретных указаний. Рабы не нужны. От этого надо отвыкать и действовать самостоятельно согласно незримого бесструктурного указа разлитого в пространстве.