Пару штрихов по форуму
 

Судя по обстановке на форуме многие находятся в замешательстве,
не зная как реагировать на какие-то события...
в итоге одни бросаются в осуждения, другие пытаются что-то
делать...

Хорошо бы примерится к форуму таким каким он станет в
будущем... зная каким он должен стать в будущем будет легче
оценить в каком направлении двигаться сегодня…
оценить свои посты… что нужно менять… улучшать… какими
должны быть действия.

Добавлю и я пару штрихов в свое видение будущего форума...
потому что именно сегодня и сейчас формируется это будущее...

Конечно, абсолютно идеального достичь невозможно, но к этому
надо стремится…
не помню дословно, но «берите цель выше, жизнь все равно снесет
ниже»

Я рассчитываю, что в будущем форум станет площадкой для
дискуссий высокого уровня,
а именно такого уровня, который привлечет сюда известных
политиков, художников, писателей и т.д.
Форум будут цитировать в газетах, журналах и на ТВ... на него
будут ссылаться как на авторитетный источник...
Здесь должны рождаться и высказываться мысли, которые будут
иметь влияние не только на участников, но и на государство… и не
только на наше!... (чего уж мелочится)

Возможно, такие форумы есть и будут, но наш форум должен
отличаться тем, что все проблемы и вопросы должны обсуждаться с
точки зрения АЙ, по одной простой причине, что этот форум
посвящен АЙ...

Но...
здесь есть один нюанс...
Надо учитывать, что сюда будут заглядывать не только поклонники
АЙ и противники, но и те кто никогда не слышал что такое АЙ...
Следовательно должны быть соответствующие разделы. Для тех,
кому дорого учение и для тех, кто о нем не слышал, но хотели бы
узнать взгляды форумчан на какие-то проблемы...
И именно потому, что эти мнения (в будущем) считаются вескими и
авторитетными.

Полагаю для этого, форум должен быть, прежде всего, творческим...
от слова творить
желающие и хотящие творить открывают новые темы, предлагают
идеи, свои размышления и пожелания...
Другие предпочитают ждать, когда же появится интересная тема, где
он сможет блеснуть своими знаниями...
Я не говорю про ярых противников АЙ, которые пользуются
каждым удобным случаем для критики, выискивая и вынюхивая
какие-то "неточности" и "несовпадения"...
Для них творчество выражается в разжигании склок...

14.026. … Внесение сомнения будет излюбленным способом
приближения темных.
11.598. Поучительно наблюдать, как темные пытаются наброситься
на все, лишь бы нанести вред, но в ярости они открывают свои
слабые стороны. Зло – плохой советчик.

Меня удивляет другое... поведение тех, кто считает себя
приверженцем АЙ и при этом допускает непозволительно
поведение... разрешая себе хамство, грубость и даже не делая
попыток изменить свое поведение...

14.264. …Странно, что люди приобщаются к Учению и в то же
время не уберегаются от постыдных притворств и поступков.

Есть и те, которые предпочитают отсидеться, отмолчатся и в конце
вылезти с критикой
при этом, забывая, что сами не приложили ни одного усилия для
исправления ситуации в самом начале или в ходе дискуссии...

Как ни крути, а мы все находимся в одной лодке...
и если кто-то пытается удержать равновесие, то есть и те, кто хочет
раскачать лодку...
Бывает и такое, что иногда в порыве спасения все бросаются к
одному борту, снова создавая крен, который возмущает остальных...

Причина разногласий и конфликтов, конечно, может быть разной.
Migrant, например, видит причину с знаках зодиака. Лично мое
мнение простое. Те, кто искренне принимает и любят АЙ, почему-то
легко и непринужденно находят общий язык. Выводы делайте сами.

Я и сам не идеален. Бываю иногда не сдержан. К тому же я
нерусский, часто пишу с ошибками, возможно и неправильно
составляя предложения…
Но я стремлюсь стать лучше…
Хочу, чтобы и форум стал светлее и радостнее.
Ведь достаточно хотя бы даже в мыслях желать осветления форума,
очищения от грязи…
как это сразу чувствуется в обстановке...
А все ли делают это?...
Уверен, что желающие раскрутить конфликты и разжигающие ссоры
помнят о своем желании постоянно и используют каждый повод для
излития своей желчи, язвительности…
Они не могут совладать со своим желанием покусать всех…
На мой взгляд, их игнорирование не самое лучшее решение. Это им
только на руку и они, не встречая достойного отпора, терпеливо
заполняют форум грязью. Не забывая при этом жаловаться и
требовать защиты.
Полагаю надо давать отпор… иначе мы совсем потеряем границу
между добром и злом.
14.247. … иногда уместно негодование. … иначе добро и благо могут
быть истолкованы ошибочно, как нечто недейственное.

14.321. ... Житейские мудрецы советуют не замечать творимых
жестокостей, значит, эти мудрецы только мертвецы…
Вместо общего негодования можно слышать оправдания позору. Так
можно перечислить многие мечтания, которые должны претвориться
в действительность.
Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются
оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами
человечества".

Но и не забывать что
14.239. … негодование непременно происходит на основе любви.
Если человек не знает любви, он не будет негодовать.

4.367. Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным.
…
… Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар
на себя и на близких.
Говорят, что обезьяна очень обидчива – что же нам из того? Пантера
очень раздражительна – что же нам из того? Говорят, курица
клокочет без причины. Говорят, коршун долго таит злобу – что же
нам из того? Попугай твердит поношение – что же нам из того?
Говорят, утка не владеет нервами – что же нам из того? Не
уподобимся.

Дар, наверно это крик Души самого Форума.

Наверно забыли, что мы все ОДНО, а разделяют нас только физические тела, для осуществления работы, каждого своей, но на ОБЩЕЕ БЛАГО.
Как в огранизме: у каждой клеточки своя работа, но направленная на гармоничное функционирование всего организма в целом.
А это несомненно большой и творческий процесс!

Можно открыть раздел о том, что делается каждым Рериховцем-Агни-йогом в своем городе. Наверно такое может показать, что работа идет и не только на страницах форума.

Татьяна - а то что сейчас творится в разделе "На всех Путях ко Мне встречу тебя" - тоже ОБЩЕЕ БЛАГО?
Или та часть форума - не ОДНО целое?

Одно! Единое! Но даже и одна клетка отличается от другой. Есть клетки тела головного мозга, есть Сердца, рук и печени... Это образно, но суть в том, что где-то всё равно должна была прорости эта идея ВЫСОКОГО ФОРУМА!

Так и призываю же каждого к созательности и ответственности своим сравнением.

Ветал, да бросьте Вы искать темное в чужих душах. Что Вы такой непонятливый-то? Как в том анекдоте "все о работе, а он - о бабах". :twisted:
Я Вам искренне посоветовала перечитать ТД, а Вы обиделись. Чего, спрашивается? Да нет там о "темном иерархе земном". Там же совсем о других планах. Только названия за все века перепутаны. А Вы с теми темными уже достали, извините. :wink:

Дар, прости, но не я первая начала. :(

И вообще - у меня сегодня праздник! :D

Поздравляю, от всей души! день рождения?

Татьянин день!!!
Мы как-то порой забываем...
Танюша, от всего сердца - Радости тебе и Бодрости!!!

Ну значит альтернативный день рождения!
Все равно поздравляю!

Мигрант, Ветал - мерси! :D

Даже туман выпадает росами. Всё во времени созревает и наливается силой. Дерево же мы узнаем по плодам их. Этот закон природы универсален, не избежал этого правила и наш форум. Великие шаги космического пахтания здесь отразилось в другом ритме, пост Дара предвестил, что форум созрел и желает выйти на новый уровень.

Что же хотим мы все? Что двигает нас и к чему мы идём, в чем сила наша и где наши слабости? Ревизия всегда предшествует новым ступеням, давайте же и мы всмотримся в перспективы и осмотрим одежды наши…

Сознание наше, питаемое Светом, обретает новые наслоения и отжившие ценности порой мешают нашим новым представлениям. Мы хотим новизны, но старые традиции цепляют нас за одежды, рвут покрова и обнажают незащищенные места. Боль от терний, от других препятствий вынуждают искать нас новые защиты, новые платья и мы, в поисках тканей Нового Мира обретаем Новые Знания и теперь уже, умея защищать их, опять на Пути.

Форум пережил за последнее время несколько потрясений. Может все и не отмечу, но наиболее важными вехами были дискуссии с Нованом, Белым и Пушистым, а также сражение с носителями идей в теме «Одержание как катастрофа». Форум несколько раз прорывало на творческий всплеск, но, по всей видимости, даже в упрямстве Ниннику не хватило сил на ту волну, которая выносит творчество в девятый вал и даёт всё же силы закончить произведение. Творчество – требует сил, требует питательной среды и доброй почвы. Пока форум, к сожалению, не стал таким полем, где произрастают шедевры… Но уже есть вектор, уже есть намерение и спасибо Ниннику за этот мощный поток творческого духа, думаю, что он будет иметь качественное преломление. Ведь все наши дела – зёрна будущего Форума. Хотели бы того, или нет, но все наши дела имеют свойство стремиться к совершенству. И лишь то, что не привлекает к себе симпатии, падает и постепенно разлагается.

Сегодня у форума дни становления новых идей, нового качества, новых завоеваний. К тому подводит нас и новое время. Какие они? Давайте осмотримся и поймём: что же происходит вокруг нас? Какие сдвиги, и какие направления открываются пред нами? Чем живёт Рериховское движение и чем живут сами Рериховские общины? Чем живёт наше государство, и каково состояние Культуры в нашем Обществе, о благе которого мы все просто обязаны думать. Здесь перекрестье всех дум, чаяний и надежд общества. Если этого нет, то все мы плохо соответствуем своим целям и задачам.

Думаю, что все эти вопросы поднять и осветить одним постом – дело очень сложное, да и не обязательное. Достаточно будет, как Ниннику в своей теме, ежедневно понемногу двигаться и добавлять новых мыслей, мнений и пожеланий. Как сказано нам: «Идеями строятся миры!» Так пусть идеи зреют постепенно, наливаются силой и мощью.

свет
 

возможно покажется резковато, но...
Форум должен быть пронизан снизу доверху духом Агни-Йоги так,
что бы вся грязь сама поотлетала...

Re: свет
 

Это грязь или нормально?

Я на форуме с 2004 года и все время темы о кризисе, о вреде, о необходимости реформ и так далее. А оно идет как идет, меняется потихоньку вместе с уходом старых участников и приходом новых. и тему идут по десятому кругу, а может и по двадцатому.
А оно идет как и шло, форум живет как жил. Драчки, стычки, взлеты, смешки, подъемы и любовь. Волнами, циклами.

Меняемся и мы. Я вот уже не желаю касаться многих тем. А почему? По большинству уже высказался. За эти 3 года и не раз. Повторяться не хочется, да и на многое взгляд поменялся. Точнее не взгляд, а отношение. Старею. Стал более равнодушен.
Кстати, интересующих меня по большому счету тем я давно не вижу. Но их нет не только тут, но и на других форумах тоже.
Я о том, что ничто не ново под луной. :lol: Все это уже было и все это ещё будет.

Какой-то печальный взгял, Ninniku. Читаю сейчас залежи старых тем - очень много полезного почерпнул. Интересно отметить, в постах людей, которые теперь считаются разрушителями, настолько много прекрасных и восхитительных мыслей...

Не печально. Я о том что столкновения были всегда и уже порядком поднадоели, но от них не избавиться. А мысли ценные и посты интересные были. Я редко залезаю в старые темы, но вот вчера поинтересовался своей старой веткой "О странника и Проводниках", она на 8 странице. Так скоро будет рекорд - 100 тыс просмотров. Сейчас больше 97 тыс. А ушла она при 45 тысячах. Значит, кому-то интересно.
А то, что люди меняются вы и сами подтвердили. Я это тоже заметил по старым постам. И я изменился. Пылать уже не хочется. Но если попадется достойный партнер! Почему и нет!
Только вот те темы, которые ранее будили и волновали уже никак не тревожат. Ни Украина с её оранжевым приколом, ни Русская идея, ни судьба Нована или Ветлян и причины отношения к ним других и так далее.
Я бы с удовольствием поговорил о тайнах Платона, но нет собеседника. Даже темы про учение Гумилева мало стали волновать. И про Россию тоже. О её кризисе только фантасты говорить могут или недруги. Так, что старых волнующих тем уже нет, а новые не подошли.

А ничего особенного и не должно было измениться на форуме. Изменится под его воздействием должны были мы. Вот Ниннику начал писать книгу, кто-то ушёл, а кто-то стал разрушителем... А корабль плывет.

Форум изменится только после смены своей идеологии. То есть сегодня это площадка, круг... Но если придать кругу вектор? Высоту. То есть h... Будет объем. Вот хозяева сайта, модераторы не понимают простой вещи - нужны разумные реформы. С этого я начинал свой приход на форум, если кто помнит. Ведь и реформироваться - тоже надо постепенно, с умом. Созидать, а не разрушать.

Говорят, что будет новый движок. Хорошо.
А как мои предложения по привлечению статей со стороны?
Допустим, Росов даст здесь интервью. Или мы ему зададим кучу вопросов, а он нам ответит...
Или обратиться к ЛВЩ с вопросами. Одиночные письма были, а послание форума? А вопросы к Энтину?
Любое хорошее дело нужно организовывать. Плохое случается само.

А обратиться к каким-то региональным РО и рассказать что-то своё, важное. То есть, если мы пойдём от жизни? Я знаю несколько РО, не везде жизнь кипит, но давайте разговаривать, интересоваться, беседовать, получать и сообщать новые энергии. А пока тут аквариум.

А какой должна быть идеология?
У меня лично мнение такое, что если в каждом посте не будет высоты и объема толку мало. Что толку задавать пустые вопросы всем кого Вы перечислили? Чтоб услышать пустые ответы?

Мигрант, вот я думаю, что к ЛВШ обратиться можно и нужно. Но вопрос с чем? С нашими предложениями или наоборот что бы МЦР что-то предложил?

Я на днях ездила в Харьковский культурный центр им.Н.Рериха, впечатления о их работе очень хорошие. Издают книги, затем ищут спонсоров и дарят книги в библиотеки, проводят тематические выставки, особенно мне понравилось как они на выставке работают с группой ребятишек, как задают вопросы, как детей подводят к осознанию важности Учителей в жизни, рассказывают что такое Чело-Век, что такое прошлое-настоящее-будущее, еще с детьми смотрят слайды о природе, под музыку и можно при всем этом еще и петь. Дети в восторге!!! Есть комната, где проводят занятия с детками по творчеству, потом делают маленькие выставки их работ, причем работа кипит. Еще у них есть библиотека и маленький магазин, где можно купить не только литературу, но и репродукции картин НКР и СНР. Есть и лекционный зал, где читают лекции и смотрят научно-популярные фильмы, которые потом обсуждают. Так же проводят передвижные выставки картин НКР по городам, причем бесплатно.
Так вот чем не пример для подрожания?
Давайте начинать со своих библиотек, где можно разместить такие передвижные выставки и приглашать школьников посмотреть репродукции и пообщаться с ними на тему Красота Мира и Культура, думаю, что не только школьникам такое может быть интересно. Еще можно сделать соответствующую рекламу в СМИ.
А если еще почитать лекции про жизненный путь семьи Рерихов, про важность хороших эмоций и осознание Красоты после просмотра картин НКР и СНР…и так пусть 3-5 раз в году?

Вот и в правилах форума можно оговорить вопрос о какой-либо общественной деятельности, но это конечно же ИМХО.

Всем форумчанам желаю ХОРОШЕГО ДНЯ :) !

Re: свет
 

между друзьями которые понимают друг друга это нормально...
я думал смайлики понятны :shock: ... а что? нужно было дополнительно
в скобках писать (шутка) с длинными коментариями и пояснениями?...

поделитесь своим методом как это вы оценили что вопросы
будут пустые и ответы пустые...

а почему?...
вот и меня этот вопрос интересует...
хотелось узнать ваше мнение...

на мой взгляд большинство приходят выложить сюда свои знания...
показать свою продвинутость... иногда для повода начинают
задавать провокационные вопросы... конечной целью которого
является демонстрация своих знаний...
меньшинство приходят поучится... не странно ли что вместо знаний
они учатся препираться?
потому и создается такой поток... уходят-приходят...
и по моему совсем мало здесь людей желающих создать здесь
не временную, а постоянную обстановку для творчества...

кхм
 

вот именно... я тоже это заметил... а в чем причина непонятно...
я даже как-то хотел открыть тему "Раритеты" с постами "старых" времен... :D

Re: свет
 

Я Вас правильно понял что на форуме который Вы хотите видеть как форум к которому прислушивается правительство и который будут изучать потомки можно так по дружески назвать друг друга?
А я думаю так дело не пойдет. Вот Сами представьте Махатма бы сидел и Н.К. и Е.И. говорил: "эх тормаза вы тормаза" так по дружески. А книгу бы назвали "зов тормоза".
Вот Вам мой и ответ про пустые вопросы и ответы вместе с идеалогией. Пока каждый пост не будет написан действительно с приложением сил и отдачей. Приложением всего самого лучшего что есть у каждого, приложением лучших мыслей, самых светлых чувств, добавил как и лучший жизненый опыт, так и лучшие идеи, взвешивая каждое написаное слово, при этом забыв личностные отношение (друг или враг какая разница он Вам учитель сами же писали). Пока всего этого не будет. Не один серьезынй человек несерьезно написаное во внимание брать не будет.

Re: свет
 

не могу понять причины вашего пафоса...
по вашему они никогда не смеялись и не шутили?
А если скажу что они в Шамбале иногда целыми днями сидят и
весело поют?
это не ответ... а бахвальство...
ваш вопрос про пустые вопросы и ответы касался другой темы
я напомню...и я вас попросил "поделитесь своим методом как это вы оценили что
вопросы будут пустые и ответы пустые... "
ответа не вижу...
мдаааа...
вас удивит, но для меня есть разница
(вы меня все больше удивляете :D )

да ну!?... :D :D :D
полагаю и эти свои слова вы не сможете подтвердить...

Re: свет
 

Вы не понили? Тогда повторю: Чтоб форум выглядил серьезно надо и писать серьезно.
Им в Шамболее можно и попеть. Но мы с вами не там, и мы не Они. Мы на форуме и я (как и Вы все надеюсь) очень хотел чтоб форум был значимым. А его значимость напрямую будет зависить от того что здесь написано.
Вы (ко всем обращаюсь) на форум пошутить заходите?

***************************
Дар, почему так лично все воспринимаете я ж не токо Вам пишу?
Я для всех.

Re: свет
 

Боюсь обидеть, но раз спросили...
Посты написаные со смыслом, с теплотой, с любовью, с должным старанием, касающие Уч., значимые, направленные к цели для меня полные.

Re: свет
 

Значит Вы отрицаете: что каждый встречный прежде всего Вам не друг, не враг а учитель? И Вы не учитесь а преждевсего стремитесь подружиться или поругаться?

Максим!!!
Дар пошутил.
Дар - друг. Ему можно.
Другим нельзя.

На некоторых сайтах есть уже отработанная технология: в какую-то корзину все, кто желает, скидывают вопросы. Когда вопросов набирается достаточно много, интервьюант отвечает. Думаю, что можно и нам создать тему, куда все могли бы складывать вопросы, скажем для Л.В. Шапошниковой. Для начала, конечно же, следовало бы согласовать с ней этот вопрос, спросить: будет ли она нам отвечать? Ну, и если она согласится, то приступить к делу вообще просто. Также, думаю, можно было было бы поступать и по другим авторам. Ну и при нашем уровне форума, желательно, чтобы тема была строго модерируемой.

Да не будет она не то что отвечать, а вообще читать эти вопросы. Во-первых, этот форум записан во вражеский стан, во-вторых, ее и так все донимают кому не лень, в-третьих, старенькая стала, устает часто, а тут еще какие-то форумчане лезут... :wink:

Для РО можно было бы отвести свою тему в "Рериховском движении". Могут сказать, что тема открыта, и желающих тут всегда ждут. Но одно дело, когда ждут и другое, когда приглашают. Естественно, что такие вопросы нужно бы согласовывать с модераторами. И выставлять не банальности, а интересный опыт, увлекательные вести, опыт, практику... Очень хочу пригласить Питерскую организацию "Мир", о которой уже много говорил. Есть и другой разный опыт. Главное условие темы - это элемент новизны.

Серёжа, помолчи. Дай людям поговорить о том, что тебе по барабану.

Нет, не по барабану. Меня это тоже касается. Как хранителя сайта ИОО МЛЗК и как друга сотрудников отделения МЛЗК. Потому что ситуация что в Лиге, что в МЦР аналогична. Все пытаются достучаться, а никто из-за двери не отвечает, хотя известно, что там кто-то есть. Подробнее об этом я написал в теме по отчетно-выборному конгрессу МЛЗК. Да и раньше упоминал неоднократно.

Мы слышали. Не забивай эфир.

Я как раз и пишу про шутки и не токо для и про Дара.
Что Рерихи пошутили, а Уч. сборник анекдотов?
А форум где мы дружно похохочем над всем этим?

Re: свет
 

дважды тебе ответил и дважды форум потребовал регистрации, хотя я входил через неё, уничтожая написанное. Значит не судьба.

Re: свет
 

Да, есть такая проблема. Нажимаешь «отослать», комп просит новую регистрацию и после выдает чистое окно. В этом случае я делаю так: нажимаю дважды, в верхнем левом углу зелёную стрелочку «возврат» и ещё раз, снова нажимаю «отправить» ..... и всё уходит.

Разве печальный? :wink: Не знаю как у него, но у его кота взгляд уж точно, матёрый. :lol:
Я вот ещё вчера и раньнше порывался написать по поводу "глыб" от "разрушителей". Новерное в самом деле, - лучшие темы. Это что, идём в русле наших традиционных "особенностей национальной .....", т.е. своё не ценим глядючи за "бугор" :?:

Re: свет
 

вы снова уходите от прямого ответа...
вопрос не в том что вы считает пустым и не пустым...
вы написали что "будут пустые вопросы и пустые ответы"...
могу указать направление ответа...
по вашему утверждению можно сделать вывод что:
1. Вы сознательно(или случайно) формируете такое будущее
где вопросы будут пустыми и ответы будут пустыми...
непонятно с какой целью...
другими словами вносите свою корректировку в будущее которое
предлагает мигрант. А теперь всячески делаете вид что не понимате
вопроса...
2. У вас есть дар ясновидения.
3. Сказали просто для красного словца, не думая что ваше слово
влияет не только на ваше будущее, но и на наше...

:D :D :D
что за детство Маским? :D
вы хоть перечитывайте что писали и что вам отвечали...
при чем тут враги, Учителя, встречные?...
ваши слова "он Вам учитель сами же писали"...
где я писал?... дайте ссылку... вот и все...

Эх, Максим!.. может хватит заниматься демагогией и ээээ...
мягко говоря софистикой?...

Почему вы так стремитесь во всем найти плохое?...
Хоть раз в день заглядыайте сюда
10.313....Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник.
Если даже это будет самый обыкновенный предмет, то все же надо
найти его наивысшее значение.

Re: свет
 

возможно надо согласится с тем что я написал... :D

Re: свет
 

Страно я думал Вы сразу понили на чем я заострил внимание.
Я пишу про качество постов. Сейчас оно во многом осталяет желать лучшего.
Я не вижу причин что в будущем ситуация измениться. Даж если и кого то пригласите не думаю что посты сразу засият всем лучшим. Простая логика и ваши пункты не один не подходит.
***********
Признаю мож Вы так и не писали. Я вообще то думал тут на форуме все так считают: Что надо у каждого встречного учиться и что жизнь лучшая школа.
Вы разве так не считаете? Напишите будет интересно увидеть другую точку зрения.
************
Меморандум смотрел вчера как написать.
Чтоб я Вас лучше понимал напишите пожалуйста что такое софистика и демагогия.

Re: свет
 

а с этим никто не спорит...
и вместо указаний можно своим примеров показать, как надо писать...

попробуйте приложить усилия чтобы эти причины появились...
вы же не на концерте находитесь чтобы жаловаться на плохую
программу...
не стойте в стороне...
какие пункты? с какой логикой?
где написано что приглашенный должен исправлять, улучшать
местные посты?
согласен не спорю..
словоблудие...
если по научному софистика это преднамеренное использование ложных доводов...
Демагогия — набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону.
Но наш разговор скорее всего относится к флуду...
и думаю надо все удалить..

Re: свет
 

Как же согласиться? Ты ведь спросил меня ПОЧЕМУ? А не утверждал свое. Поэтому соглашаться то не с чем, а я написал почему.

Суть в общем такая была: мы все приходим сюда от одиночества. Те, кто ищет друзей, понимания, в конце концов просто уши. Но потом приходит пора исчерпания одиночества. Кто-то лишается его в жизни и обреатет другие задачи, кто-то понимает, что не нашел отдушины, а обрел новый источник тревог - критика, издевки, столкновения и т.д. Люди уходят или скрываются.
Приходят новые с теми же проблемами и все идет по второму кругу.
Не углубляется процесс, а возвращается на следующий круг без повышения качества. И мне даже кажется, что качество мельчает.
А с другой стороны что-то само по себе меняется. Но эти изменения видны лишь во времени и по отношению к этим, кто давно тут сидит. Я вот с 2004 года. И поменялся сильно, потому что и жизнь в корне изменилась и старее стал, равнодушнее. А может проницательнее.

Но сейчас даже на движения чужой души я не спешу отзываться. Раньше реагировал, сейчас нет. Но вот что можно сказать уверенно! Правильных вопросов стало гораздо меньше. Почти нет тех вопросов, на которые ты не можешь не среагировать, не можешь не начать поиск ответа или сам процесс осознания, что вопрос существует.

Я бы не сказал, что собеседники измельчали. Это тоже есть, ушли гиганты мысли, :lol: , но все равно не до такой степени. Остались многие, но они спокойнее, чем раньше. Реже проявляются. Зато новые резвятся от души. А тратить на них силы чаще всего не хочется.

Я бы сказал так, с ростом популярности форума ушло чувство чего-то домашнего, камерного, сокровенного, чувство общего дома.
Пришло чувство площади, Агоры, где толпы. Это ощущение не от числа участников, оно не сильно больше стало, но от общей атмосферы.

Форум перегружен вниманием. И лично я это сильно ощущаю.

Re: свет
 

Добавлю и я, штрих.
Не знаю, в тему ли ....? Но вот, как-то по наитию ...
Наверное, в какой-то мере это связано с информационной политикой нынешнего гос. руководства - пропаганда национальных брэндов, ресурса достижений в разных областях. Особенно в области спорта, поп.культуры. Ведь для широких масс сия пища боллее удобоварима. Т.е. имею в виду частое мелькание на экране олимпийских чемпионов и прочих покорителей олимпов популярности настоящего и прошлого. Не знаю как для других но для меня ........ - обрыдло. Раньше "Машина времени" действительно была оддушиной среди серого, захлого брежневского болота, но теперь, Макаревич "любит макароны". Или взять наши кинокомедии - до чего уж замусолили, раз по десять в году сами фильмы, да ещё к ним документальные разжёвывания. Все эти Плющенки, Бабкины, Грумберги, Соскаридзы .... как бельмо на глазу.
Резюме - может ли ширпотреб быть национальным достоянием :?:

Ностальгия - дело понятное, но...
Мне кажется, что все идёт эволюционно.
Приди я в вашу камерность, в ваше ощущение дома, я бы на цыпочках ушёл.
А тут уже площадь, бурление, влившийся хаос и мощнейший потренциал.
И ощущение необходимости систематизации, организации.
Желание гармонизировать, влить в этот двухмерный процесс объём...
Делается это просто - даётся идея, которая и есть объём.
Нисхождение такой идеи сначало наполняется ощущением силы, что ещё больше увеличивает хаос, а с ним усталость и желание выйти за пределы, найти свежий глоток.
И устремление становится движущей силой. Идея выхода на новый уровень становится преобладающей, доминантой.
И это только третья ступень по классической классификации развития.
И только на четвёртой Единение с Иерархией становится общепринятой нормой, хоть в латентном состоянии и присутствует изначально.

Дело в том, что давление становится несоразмерным. Вот раньше я писал искренние вещи и ощущал поддержку, чувствовал, что они отзвук находят. Это было не суть важно, но не было чрезмерного давления.
А сейчас, написал, например, письмо Учителю и потом такая буря давления начинается! Хаос чувств. Поддержка тоже ощущается, но при этом давление ещё больше. Давление чужих мыслей и чувств. Порой удары.
Причем, это же не просто вот давление умозрительное. Нет, это как вполне физическая волна. Меня вон в ноябре п.г. просто вот взяли и подсадили на таблетки до конца жизни. От гипертонии.
Средний мониторинг давления В НОРМЕ! Но скорость скачка в три раза выше нормы. Я за секунды набираю 20-30 баллов. И это внезапно и на короткий период.
Стало уже опасно даже.
Так что вот. К чему приводит массовость форума. :lol: Раньше мы говорили тут тихонько меж собой в углу инетпространства. А сейчас у меня именно что ощущение Агоры. Огромный рынок, куда древние греки и не очень древние приходят потрепаться на философские темы от скуки.

Re: свет
 

не повод для грусти 8)
скорее всего полыхание сменилось ровным горением...
(я так думаю)

возможно идет накопление чего-то внутри,
подготовка к изменению в качестве... уровне..

уюта?...
возможно тут есть еще влияние того что приходят новые незнакомые...

незнаю специально или случайно ты отметил одну вещь на которую
мало кто обращает внимание..
это хаос...
кроме действия и противодействия свою лепту вносит еще хаос...
он непредсказуем и вносит солидную неразбериху...
это похоже на кратковременную потерю памяти...
за это время время каждый успевает столько всего накидать
что потом долго смотрят друг на друга с недовольством...
на самом деле тут вмешивается еще третья сила... хаос...

Да и меня многожды подмывало уйти от этого форумного флуда, как от блуда. И, честно говоря, порой хочется посидеть в тиши и что-то писать, творить... Тем более в Питере. Тут и движение, и бурление жизни совершенно кошмарное. Но выше этого потребность принести пользу. Порой приходит ощущение, что мои посты только взбалтывают ил со дна, а пользы никакой, один вред, а порой вижу, что завожусь и впадаю в словоблудие... Многое, возможно, даже и не вижу.
Но вот пришёл Маленький Лев, вот Адонис встрепенулся. Ниннику вкладывает свою гармонию, а вчера изумительно Наташа (НВ) высказалась... И объём постепенно становится реальностью. Разговор от внешнего выпендрёжа начинает дрейфовать в сторону внутренней насыщенности. Мы начинаем говорить не о том кто как и сколько книг читает, а о содержании Учения. Мы начинаем поднимать принципиальные вопросы Движения. Мы начинаем говорить о истинных, а не мнимых проблемах Рериховского Движения. И разговоры эти уже не на уровне диафильмов о творчестве... Уже возникают програмные вопросы... Но пока только возникают, но пока, мне кажется, ещё только на подходе к серьёзным разговорам...
Ну а здоровье, надо поберечь. И не ставь программу о давлении на такие длинные сроки. Скачки пройдут. Всё уляжется. Просто у тебя, как у художника слишком сильно чувство единства с форумом. Надо больше к Учителю повернуться, соединяя с Ним гармонию, а форум - место с ложами и трибуной, скамьями и большим экраном... Это площадка.

Камерность камерности( мда, оборот ...) рознь. Вот была кухонная камерность. Она породила движение ...брр, нет, она породила культуру рок-андерграунда и культуру бардовской песни. А есть камерность эстетствующих пошляков, которые мусолят, гоняют своё эстетство как ложкой трюфель в тарелке супа. Вот от последнего может и стоит - "..я бы на цыпочках ушёл".
Неплохо бы, если например как бурление начала века породило "серебряный век" и революционный авангард 20х. Но это всё было поверх ... А снизу была вакханалия толп.
Не зря говорят - процессы ускоряются. За пятнадцать лет страна совершила эволюции аналогичные тем, что она прошла прежде за 80 лет - революция, реформы ..... У меня впечатление что мы входим в нечто подобное брежневскому застою. Наверное и форум идёт в русле этих эволюций. Так каким путями идти, путями социума или верхними путями :?: Ведь всё-же Агни Йога, понимаешь ... :wink:

Не думаю, что нам подойдут аналогии из прошлых движений культуры, искусства. Хотя и могут какие-то элементы повторится. У нас, надеюсь, будет несколько иной вектор и сама природа.
Если мы говорили о культурном аспекте, то форум всё же зеркало движения. Я уже писал, что важно придать форуму некие иные функции - органа коллективного организатора, кроме пропагандистских и агитационных составляющих.

А для меня форум всегда был просто местом общения. Он не был рынком, не был площадкой для апробации чего-то там и уж тем более не был местом организации чего-то во что-то. Я потому и возмущался тогда письмом А.Люфта, что он двинул эту идею - обращаться от имени форума как от имени некой общности.
Я так его не видел. И не вижу.
Это должно быть место комфортного общения.
Конечно, культура должна быть. внутренняя. Но кроме культуры, тактичности, уважения, что-то ещё должно присутствовать, чтобы общение не было воинственным. И это что-то вовсе не органичения, хотя они вероятно должны быть.
Это что-то я назвал бы магнитом доверия. И он формировался. Поначалу. Я помню, что мы схлестывались с Олехом на украинские темы, что называется до усрачки. Но при этом он мне был глубоко симпатичен. И с его стороны я не воспринимал ничего, кроме интереса и уважения. Может и было что-то, но я не видел.
ну, были деятели, которые палили по людям. Но тут осторожность все-таки нужна, распознавание.
А вот напряг пошел в другой совсем момент. И я его помню. Он пошел именно тогда, когда все чаще стали форум рассматривать как площадку, как некий уровень Движения. И это стали делать разные люди, стоящие на диаметральных позициях. Кто-то сообразил, что популярный инте-форум - это неплохой инструмент в их играх по "борьбе за массовое сознание". Короче, это пошло в массы.

С этим я и соглашался и нет. Оно вроде и правильно и в тоже время что-то в этой позиции болезненное, ранящее, лишнее.
Ну, не знаю. Это ИМХО.

Надо подумать.
Есть во всем этом истина. И по нормальному не хочется лезть в грязное. А когда такая площадка, в которой - хочешь заходи вакханаль, а не хочешь - молчи.
Но уже тонко не поговоришь.
В пивнушке Бетховена не слушают...
Но и нет иного места, где можно было бы собрать тех, которые как Ниннику, Юра Ананьев, Адонис, НВ, Маленький Лев, могли по-серьёзному ставить вопросы Движения.
Я бы предложил дрейфовать в какую-то сторону по организации форума. Но меня бьют по рукам и говорят, что я не прав. Почему? Да, пока не готовы. Но - пока! И для готовности надо предпринимать организационные меры. То есть реформирование должно идти эволюционно, а не революционно. Я бы предложил на основе проекта форума создать проект Высокого Форума, где шла бы дискуссия о методологии Движения, о реальной нашей практике и развитии каких-то новых форм движения.
К примеру, есть общество "Свет Ладоги", которое пытается выйти на создание "Экошколы" на острове Тулолансаари. Это там жила семья Рерихов в Финляндии. Сейчас это Российская территория. Взята земля (1 га)в аренду, её руководитель - Сергей Владимирович строит там необычные сооружения - купола, каждое лето он водит детей по Ладоге... А по сути, он водит их по святым местам. И он, бедный, никак не может вырваться от денежной зависимости. Ему нужны люди, которые приезжали бы к нему, даже очень скромно помогали бы и своими руками и вкладом в материальную базу. А это и лодки (сейчас уже более 4-х шестивёсельных ялов, точно не знаю), и лагерь, и эллинг (сарай для лодок)... Вы не повереите, но его проблема в отсутствии информации о нём и его программе среди рериховцев. Ему нужны единомышленники, друзья, помошники. А он один, как Сергий, тюкает топором в карельских лесах...
Мой сын, поглядев и пощупав это дело на практике, пошёл на географический ф-т по специальности эколога.
Но таких действующих проектов можно ещё найти. Да о них, наверное и знают. А сколько проектов можно было бы создать? Ведь все мы живём не богато, но не создаем себе своего будущего. А есть опыт общин, есть опыт кооперативов, когда можно было бы не только повысить своё материальное благосостояние, но и образовательный, профессиональный, культурный уровень. Кооперативы, общины - могли бы решить проблему старости и пенсионные вопросы, могли бы решить вопросы образования детей...
Но у нас дискуссии по поводу помоев, выплеснутых на одного, другого. Люди разные, и одни уже навоевались, а другие и ещё реагируют на вызовы. Надо перенаправить вызов в сторону конструктива. Излишнюю агрессивность направить в мирное русло и построить, к примеру, экошколу, турбазу где-нибудь под Сартовалой.

Ниннику, никто здесь ни кого и ни по кому не лупит.
Лупит по нас всех наше тщеславие, самолюбие, гордость. Самость по АЙ.
Она лупит при каждом не нравящемся нам слове, ибо идет в разрез с нашими представлениями о нас.
Вы этого до сих пор не поняли? :shock:

Кстати, давление стабилизирует калина. У вас на Дальнем Востоке ее должно быть не мало.
А самое надежное средство от давления, как и от всегх остальных болезней - очищение мышления.
Незнание законов не освобождает от ответственности, не так ли? Никого.

В чём собственно проблема :?: Возмите и создайте скромненький но информативный сайтик о нём, разместите этот сайт в своём профиле. Ведь вы на форуме всегда на виду, можно сказать на виду у всего РД. Можете разместить в профиле страничку со ссылками на несколько подобных сайтов. Сие занятие конечно определённое время займёт, но в общем-то, дело простецкое. :wink:
В том-то и дело, что Сергий "тюкал топориком" упорно, скромно но верно, а пришло время и совет дал в решающее для Руси время. Вот.

Я вот вам совет дам - вы послушаете меня? Нет. Прежде чем совет давать, надо заслужить доверие... И советы, обычно дают, когда спрашивают. И за совет спрос бывает. Это по поводу Сергия. К тому, что топором тюкать, да монастырь построить - это далеко не всё.
А с экошколой мы, конечно, решим. И не беда, что мы не имели компьютера, не очень-то умели выйти в интернет и разместить там информацию. Обучаемся. И сделаем.

Вопрос-то глубже. Вопрос о Движении. Вот вы и в другом месте легко так, взяли, да указали на то, что в МЦР есть издательство... Да много их, издательств. А кто издаст? А если есть издательство Движения, всего рериховского Движения, куда можно прийти и стать своим сотрудником. Такого нет. А где мог "Свет Ладоги" найти помощь? Пока не было такой организации, которая могла бы рассказать всем о планах строительства экошколы и привлечь тем самым нужных сотрудников. То есть нет сообщающихся сосудов в самом движении, а также нет и общности... А Движение, вроде как есть.

Другими словами, есть много последователей Учения, есть Рериховское Движение, но оно не... связано. Оно не действует, оно не имеет ни горизонтальных связей между собой и друг с другом, но оно и не имеет своей вертикали. Есть вертикаль условная, но она для избранных, для двух-трёх человек от обществ, которые с трудом размещаются... как говорит Веталь. Но сегодня - это не достаточно. Принцип партийный съездов нам не подходит. Нам нужна иная методика построения всего движения, принуципиально иная связь по горизонтали, а также по вертикали. Нужна действенная система, в которой могли бы трудится все, кто хотел бы внести свою лепту в само движение. Партбилеты, рекомендации и номенклатурность в рериховском движении - нонсенс! Это общественная организация и её членами могут быть все желающие. Другое дело - поручения. Не всем можно доверить редактирование книг и создание современной галереи живописи. Точно также и ведение в юридических вопросах, экономике. Поэтому в Движении должно быть так, что каждому человеку не только место, но и работу, обязанность, а уж спрос по вкладу. Движение - это не покой, как сейчас, а динамика, постоянный рост и развитие.

Мигрант, к чему весь этот словесный огород городить.
Ужель у меня в аватаре изображение высоко почитаемых представителей небесного олимпа :?: Ужель тот плюшевый и упитанный тип спровацировал у вас стиль уважаемых ораторов древней эллады. Да будет вам, окстись. :D
Всё просто, безобидно ..... я бы даже сказал - крУгло, круглее не бывает. :wink:
Вы сказали, что нет информации о вами любимом проекте. Из этого вытекает простой вывод, - надо делать сайт.
Опять же, надо делать сайт, ну, хотя бы пока. Сколько месяцев вы тут сотрясаете воздух ....... возмите и сделайте сайт. Это дело не месяцев а одного дня. Ну ладно, при недостатке опыта - три дня, пусть даже неделя, но ведь это не те самые месяцы ...... К чему эти планов громадьё на словах, когда не хотите сделать такой мелочи. И про Сергия я упомянул в этом-же контексте, к чему ораторствовать, просто надо хоть по малу но делать "...... топориком".
P.S/
Великодушнейше прошу не вгонять того плюшевого типа в краску подобными речами, ведь он и так совсем не белый. Весовые категории, понимаешь...... Вы как-никак журналист а он самый обычный В.Пух.
Уфф, трёп, однако.... :wink:

Да я, наверное, себе больше говорю...
И хочу не говорить, а обсуждать... А тут одни медведи бегают, с оттоптанными ушами...
Но вот уже львы оклемались, ангелы запорхали, смотришь и адонисы распустятся, зацветут...

http://forum.roerich.info/viewtopic....0e26bae48485a4
Смотрите сюда, Сергей. Похоже ваш единомышленник.
я прокомментировал тут. Это как раз то, о чем я и говорил.
Но форум не захотел такое переварить.
Потребовал регистрации и обнулил карточку Ответа, уничтожив все написанное. Возврат назад не дал ничего, выкинул вообще на галвную страницу.

Ну, тут и без слов все понятно. Особенно мне понравилось про уважение к старшим и культурное меньшинство.
Жаль я не медик, а то диагноз бы поставил.

Блин, как с луны сволились.
Неужели не доходит просто перед тем как редактировать написанное, скопировать весь текст и после новой регистрации занести его.
И вообще, во время написания лучше периодически текст подстраховывать копированием чтобы нечаянно не слетело. Бывает так что палец не туда попал и все :twisted:

Я думал, что вы мой единомышленник...


А над этим человеком что посмеиваться?
Он своё пожил и хочет помочь своим опытом, своими знаниями.
Что делать, если ему привили методику, которая выглядит для вас как диагноз.
Честно говоря, я тут задумывался уже над тем, что может быть я предлагал слишком радикально свою конструкцию и своё видение Рериховского Движения. Оно ж представляется мне не так как вам, мой взгля - взгляд практика.

Вот, к примеру, В. Мегре организовал свою общину очень удачно. У него по всей стране работают клубы, есть объединение строителей экопоселений, есть объединение бардов, своя звукозаписывающая студия, свой театр. В. Мегре - предприниматель и его Община действует в практическом плане очень эффективно. Теория, правда, хромает по всем четырём ногам, но это их внутреннее дело.


Рериховское Движение же наоборот: много теории и нет дел - это выставки, семинары, некоторые издания... академического характера, а практики-то - очень мало. И все мои размышления над практическим аспектом Рериховского Движения - кажутся вам абсурдом.

Правильно сказано, что эзотериков призывать к напосредственному труду на общее благо - дело безнадёжное.
Наверное и мне надо помолчать тут на эту тему.
Извините, если что не так.

Я не считаю, что этот человек хочет поделиться своим опытом и своими знаниями. Но давайте не будем обсуждать за глаза. Если надо будет, я в той ветке выскажусь.
У меня особый взгляд на общину. Я не вижу необходимости её организовывать. Уверен, что она сама сложится как общность интересов, убеждений и целей при условии равноправия и равных возможностей.
Поэтому будить и толкать кого-то к этому считаю излишним.
РД для меня это МЦР и его филиалы. Все остальное либо сочувствующие либо пена, пахта. Уже в самом отношении к МЦР я вижу способность человека к общности либо отсутствие её. Поэтому МЦР и есть фокус, магнит.
На самом деле РД не большое по числу членов. А вот изучающих АЙ вероятно много. Сегодня у водителя автобуса видел книгу Антаровой. Вероятно и другие есть.
Форум не есть ни община, ни общество, ни организация. Если вы считаете иначе, то странно, что считали меня своим единомышленником. :lol:
Я ведь уже не раз говорил о своем взгляде на форум.

Бывает даже после занесения и просмотра текст изменяется. :wink:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=4032

Подумаешь... с домомвыми чтоли никогда не встречались :D

Ответ: Пару штрихов по форуму
 

По большому счету можно сказать, что есть одна реальная истинная картина мира.
И каждый человек видит лишь маленькую часть. Догадывается, фантазирует,
строит…

Это похоже на игру с пазлами. И каждый кусочек пазла это крупица знания, которую
он прикладывает к истиной картине. Часть пазлов отваливается, часть еле держится,
еще несколько стоят крепко…

Нюанс здесь в том, что у каждого человека лишь часть пазлов, а остальные части
находятся у других. Глупо и наивно конечно пытаться, пользуясь только своими
имеющимися кусочками, считать что имеешь полную картину мира.

Общение по идее это и есть обмен пазлами между собой. Каждый после общения
пытается приладить то что получил к своей картине. Иногда подходит, иногда нет…

Иногда одного пазла достаточно, чтобы уже имеющиеся неожиданно встали
на свои места. Иногда наоборот, приставление одного пазла обрушивает все что
было построено до этого…

Тут уж или терпеливо продолжать дальше, или отказаться принимать другие посчитав
свои, по умолчанию, единственно верными и настоящими…

Ответ: Пару штрихов по форуму
 

Мы говорим - Учение, подразумеваем МЦР; мы говорим МЦР, подразумеваем Учение!
МЦР - ум, честь и совесть нашей эпохи!
Браво, Ниннику!

Ответ: Пару штрихов по форуму
 

Форум все-таки радует в последнее время. Явление зрелости проявляется. Особенно в вопросах РД. Ноты общего понимания все чаще начинают звучать. Что-то такое происходит и явно со знаком плюс!