Вооружение против материалиста Наверно каждому из нас приходилось попадать в ситуацию когда сталкиваемся с грубым материализмом и если мы неразделяем их взгляды, то на нас смотрит как на чудаков, которым с головой явно что то не так... Но время поменялось, мы зашли в новое тысячилетие, и смело можем на такое отношение ответить улыбкой с некоторой долей сочуствия, потому что смотрим на человека материалистические взгляды которого рухнет вот прямо сейчас, чтобы уже невозродится... Вы в праве заявить: "Друг, ты считаешь свой подход научным, но наука уже давно пронеслась в перёд так далеко, что смотря с материалистической точки зрения - её вовсе невыдно..." "Материалистической взгляд на вещи предрассудок и абсурд просто потому что материи как такой - несуществует. И этой истине нас учат уже в начальной школе." Что же нам учат в курсе химии? Что материя состоит из атомов, которые соедены в месте кристалической решёткой. Но расстояние между атомами настолько велика по сравнению с их массой что их можно сравнить с расстоянием между планетами в галактиках. И если отнять эти расстояния, и сдвынуть все атомы вместе то наша планета примет размер головы булавки... На самом деле всё держится на энергии и магнитном поле который соеденяется с помощю атомов. Смотря на полосатую зебру трудно решить - она чёрная с белыми полосами или совсем нааборот, но в нашем случае доля атомов настолко ничтожна что мы смотрим на белую лошадь с тремя чёрными полосами... А на самом деле, если открыть книгу про квантовой физике, мы обнаруживаем что и тех трёх полос вовсе нет - что атом неевляется элементарной частю материи и разделяются опять на более мелкие части меж которыми пространство магнитного поля и так ad infinitum. И мы получаем картину которая всёцелом состоит из разного рода энергии, котоые отличаются лишь разной частотой колебания... И так нет ни материи ни форм, не стол, не стул, на которым вы сидите, да и вас, вашего тела вовсе нету - всё это прекции вашего разума. В этом моменте следует выдержать паузу, п подождать когда притихнет шум от крушения представлеий и сопутствуещий этому шок. А что тогда говорит мои чувства, я же вижу и этот стол, чувствую стул под собой, ошущаю вкус кофе, к стати, хороший кофе у вас получился, как вы его сделали, что за марка? Всё просто - очень важно с какой водой приготовлять кофе; с водой из крана невозможно приготовить его вкусным. А нащет ошущений то их создаёт ваши чувства соприкасаясь си взаимодействуя с другими видами энергии с одной целю - сделать ваше тело жизнеспособным, чтобы вы случайно непокончили с собой. Горячо, холодно, тяжёлый, твёрдый - эти качества суть ограничения среды доступной нашему обытанию. Есть только очень ограниченная частота колебания, в которой может жить наше тело, и такой импульс как страх нам дан, чтобы мы старались не покидать эту среду... Что же до таких проявлений как звук и окраска, то они несуществует per se. И цвет, например, обусловлен качеством и количеством света который випускает источник и отражается на предмете и попадает в взрачьке глаза, который посылает импульс (электрический) по волокнам нервов на контрольный центр - мозг, который раскодирует этот импульс как опеределённый цвет. Да, прямо как в цыфровой камере, только, справедливости ради, следует отметить, что ни одна, цифровая или фильменная камера неможет сравнятся с глазом человека, (если несчитать возможность зума :D ) так же как не одна лампа неможет создать такого спектра красок (по качеству и количеству) как наше Солнце. Сама же краска не более частоты колебания, к стати, краный цвет имеет самую назшую частоту колебания, на столько низкую что она не ослепляет глаз в темноте - вот почему её так широко использует в милитарных устройствах, к стати и в некоторых марках автомобилей (Audi, BMW) в освещении переднего панелья - чтобы он неослеплял глаза когда включить его в ночи и глаз настроен на полной тьме (в полностю открыт взрачёк и на чувствынейших нервах попадает малейшее отражение света. (глаз кошки воспринимает уже другой источник света потому и могут выдеть в "полной тьме"). Что же до эмоций и мислей то их природа тоже энергия, но другой частоты и это уже другой разговор. Чур открытия не мои, и может быть исползованы по собственному усмотрению без разрешения автора. Желательно - по благому усмотрению :) |
Ответ: Вооружение против материалиста Дружный совет - перед тем, как начать такой просветительный разговор с материалистом - ознакомится затронутыми вопросами по пдробней самому, чтобы смочь ответить на все вопросы, которые могут зародится в уме оппонента и придать своим словам уверенность. Сама же суть вопроса заключается в единной схме построения вселенной, по которой каждый план бития построен на 99% (примерно) энергии соеденённой с одним процентом материи, которая, в свою очеред состоит из 99% энергии на 1% материи на следующщем плане бития. Это всё может быть проблемой решения - как происходит развертывание и обскурация вселенной и что обозначают слова Учителя что нервы физического тела евляется костями астрального. К сведению, ведь и тело человека состоит из сколько там 80 % воды, которая на нашем плане играет роль энергии (состовляющие которой - водород и кислород есть энергии с большой буквой.) |
Ответ: Вооружение против материалиста Продолжая свою беседу с "умным человеком" :D хочу добавить что вода сотворяется из водорода и кислорода с помощю другой, более тонкой энергии и её противоположением - огнём. И происходит это в процессе имплозии - противополжным эксплозии, сильным движением не наружу а во внутрь - затягиванием. Интерестно что и для проявления огня необходима материя, которая в свою очередь содержит ту же энергию только в более низком, сжатом виде, которая некогда служила жизненной энергией какой небудь форме (дерево или динозавр, например) т.е. жизненным соком (основная часть которого опять же вода) и может высвободится при поднятии частоты колебания - жара+ спички. А вот вопрос, что евляеся источником газов Н и О? В писмах Живого Усопшего имеется намёк, что следует пить много воды, что это способствует общению меж мирами. К случаю нет ли их родителем та же эктоплазма, которая необходима как проводник в спиритических сеансах, и по учению теософии, евляется поддерживающей энергией физической оболочке? В Т.Д. говорится что вода евляется универсальным растворителем материи - нет ли в этом некоторый намёк?... Так же интерестное явление есть электричество, которая есть сила сама по себе, но нуждается в соотведствующей среде для продвижения и выявления. Хотя, поевляется она при разделении некоего вещества на позитивный, негативный и неитралный элемент, которые при соединении выевляет энергию - движение. Огонь нуждается в проводнике, электричество нуждается в проводнике, а так же звук нуждается в проводнике - источнике звука (а звук опять же энергия - мощная при этом) В Писмах Махатм мы имеем намёк что душа евляется музыкой, для прявления которой необходимо тело. Нет ли здесь паралель с остальными выдами энергий? Нету ли душа опять же материей в плане астральном, который двыжется энергией ментальной и так далее... И мы получаем разгадку к вопросу единства противоположностей - Духа и материи, которые суть одно. Незначит ли всё это что мы можем говорить о душе как энергии, которой присуща жизнь (как качество двыжения) и тем самим принять в виду что жизнь - двыжение присуща и другим видам энергии - воде, огню, ветре, электричеству, и нет ли остновное качество проявления жизни - сознание? И неполучаем ли таким образом научное подтверждение доктринам окультизма? Король мёртв (материализм), да вздравствует король (теософия)! |
Ответ: Вооружение против материалиста Чур, раскритие этой теории уже без разрешения её автора неисползувать! Особенно это относится к противоположному лагерю нараямцев! :D Если найдем эту теорию в ваших книгах - будет судебные дела. Дата проявления этой теории зафиксированна. Вы там про конец света напишите и всё такое. О серёзном лучше оставте написать нам. :D Что же относится к истинным авторам к разгаданию этой загадке Тайной Доктрыны, не кто ведь нестанет отрицать настящее авторство тех Кто дали нам эту загадку. Мы не более смиренных проводников Света свыше. И ведь нет ничего нового под Солнцем, нам лишь соеденять имеющийся элементы в новых сочетаниях. Вот в чём и заключается всё наше творчество. Глубочайший поклон нашим Владыкам. |
Ответ: Вооружение против материалиста Вчера в одном разговоре с материалистом (условно так скажем) меня посетила внезапно одна очень важная мысль. Мы коснулись вопросы служения России. Он с материалистических позиций, а я, естественно, с трансцедентальных :-) Внезапно я ощутил, что глубина моего понимания делает ОПАСНЫМ произнесение практически любого слова, кроме тех, которые имеют исключительно материалистические основания. Потом я эту мысль развил и пришел к выводу, что у человека в силу многих причин и, прежде всего, в силу углубления в понимание Живой Этики может возникнуть такой момент углубленного понимания вещей, что любое слово на эти темы окажется опасным. Я вдруг понял в один момент, что могу огласить такие вещи, которые не то что сознание материалиста, но даже сознание метафизика потрясут. Короче, тут как в жизни, чем больше знаешь секретов, тем больше нужно молчать. :-) |
Ответ: Вооружение против материалиста Антон, вы зашли не с того конца, к тому же с точки зрения физики в первом сообщении многое слишком поверхностно, слишком популярно изложено, включая то, что наука не отрицает сама. Теорию про то, что все - энергия и вибрации я читал еще в к 80-х гг ХХ в в научно-популярной книжке про физику элементарных частиц. Наука не оперирует одними только наглядными представлениями (т.к. надо (рас)считать точно, а не на словах) и к тому же давно знает много больше, чем может стать известно после пролистывания книг. (Извините за прямоту, но лучше вам узнать сразу и не от злого собеседника). Но с подобным чрезмерно "идеалистическим" (типа "я сейчас вам скажу и вы сразу лапки кверху/ уверуете") подходом не подойти к материалисту современной науки, он просто отмахнется от ваших слов по причине некомпетентности (вы приводите его же сведения из научных книг/учебников, но ученые больше понимают оттуда). Так что никакого шока у материалиста не будет, скорее будет кощунство против Высоких Истин и виновны в нем будете именно вы. Почитайте хотя бы Письма Махатм о Боге, Учение на тему материализма. С материалистом надо говорить на его языке, идти от материи. Ну и терминологию тоже надо знать, магнитное поле современной физики - это нечто другое, чем вы пишете. У меня есть некий текст на тему, посмотрте: http://ethics.narod.ru/articles5/materialism.htm |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Но почему надо говорить о материи только с материалистом? Проявленный мир материален изначально и и ничего кроме материи в разных своих ипостасях в нем нет. Даже энергия и та есть материя по большому счету. Так обстоят дела в мире Форм, что же касается мира НеФорм, то тут никакого воображения не хватит, чтобы его представить. Ибо само воображение понятие наживное. Нельзя вообразить того чего не знаешь. |
Ответ: Вооружение против материалиста Уменя была подобная беседа с людьми и скажу вам получился очень интересный эффект: тот кто декларировал понимание и близость эзотерическим идеям оказался более закрыт для нового, а тот, кто декларировал аттеизм, но имел обширные познания в физике и математике - в результате без особых усилий с моей стороны пришел к пониманию начальных идей и к близости приятия этих идей. Он шел через физику и логическое мышление и пришел к пониманию. Это свидетельствует лишний раз о том, что наука упорно движется к слиянию и ярого материализма нет, особенно среди умных, интеллектуальных людей. Итогом той встречи стали частые дискуссии с другом-материалистом, интересные познавательные. Мы подходим к проблеммам с двух сторон и часто приходим к согласию. А товарищ, который вроде был и не против эзотерических идей, но имел свою точку зрения, жестко ее отстаивал хотя (ИМХО) заблуждается......в итоге он выпал из наших разговоров и впал в некую догматичность....(опять же по моему, т.к. он иногда такое несет, что повторять не хочется). Мой опыт общения с материалистами показывает, что с ними просто нужно быть деликатнее и стараться использовать их мощь интеллекта и будет как в том анекдоте "Люсь ну придумай сама что-нибудь, ты же у меня умная" Если же спорящий материалист не развит интеллектуально, то его позиция зиждется не на отсутствие знаний и возможности проводить логические связи, или даже распознавать инфу, а на отсутсвие опыта, наработок, то с такой "молодой" душой спорить бессмысленно. Он никогда не допустит возможность существования того (чисто на веру), без подкрепления хотя бы неким собственным опытом на уровне интуиции или текущего опыта. |
Ответ: Вооружение против материалиста Интересный момент: в разговорах с людьми, ранее не слышавших ничего об АЙ использование названия Агни-Йога зачастую ставит в тупик и вводит в ступор. И даже если потом объяснишь значение слов, это трудно меняет первоначального эффекта. Зато название "Живая этика" вызывает настрой на приятие и очень благоприятно воздействует на дальнейшее.....Как объяснить не знаю, но в моем опыте чаще всего происходило так.... |
Ответ: Вооружение против материалиста Мой опыт общения с материалистами среди родни дал много поучительных переживаний. Позже я понял, что лучше этих тем избегать в принципе. Но время показало, что масса всяких мистических сериалов и программ про трансцедентное как-то подготавливает их сознание. Уже удавалось ввернуть кое-что о смене состояний... Материалистов очень волнует тема СМЕРТИ. Она всех волнует, но их особенно.... И вот тут некоторые из них ГОТОВЫ К ДОПУЩЕНИЮ. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Еще есть http://grani.agni-age.net/articles4/petrichenkov3.htm Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Наверное, нынешнее состояние можно назвать "тупиком материализма" :) Неразвитая нынешняя духовность зашла в тупик высочайших формул, сущность которых можно понять лишь последовательно. Шаг за шагом. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Если лежит камень на дороге, то его проще назвать косной материей, но Архата лучше называть Высоким Духом. Дух и Материя - два Полюса Вещи Единой, ее нельзя свести к одному Полюсу в общем смысле. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Поэтому, видите, один полюс уже скрыт. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста А вообще - вульгарный материализм - есть простое невежество. Идеализм как опора мировоззрения гораздо лучше, но и он - ограниченность. Знание того, что и материя и дух едины или лишь разные формы одного и того же, это уже начаток синтеза. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста если все состоит из атомов.. атомы из чего-то более мелкого.. а мысль одна из более тонких видов материи.. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Учение АЙ и многие восточные Доктрины учат, что Он есть во всем, что нас окружает, в каждом животном, травинке-былинке, и находясь на своем плане бытия мы Его видим в том, что составляет этот План, а когда перейдем выше, будем видеть в том, что выше....и так до Беспредельности.... |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
А вообще, из Ничего не может появиться Нечто. |
Ответ: Вооружение против материалиста Всё зависит от того, на что настроено наше сознание. Многие наставники и психологи не раз демонстрировали феномен того, что из бесконечного множества фактов, наше внимание вылавливает то, что более всего соответствует самому содержанию нашего сознания. Можно сказать в этом случае - СОСТОЯНИЕ сознания - вот определяющий фактор. Одного учителя спросили: Видели ли Вы Бога? - на что он ответил - - я всегда ясно вижу его, примерно также как Вас, но только немного лучше. Поэтому точнее по моему вооружение должно быть не против материалиста, а за него. Придя к нужному состоянию сознания, он сам вскроет многие истины. Сам по себе материализм не враг а скорее наилучший сотрудник, правда в том случае если он не вооружён огалтелым невежеством Отсюда можно сказать что лучшим вооружением будет доброжелательность и уважение, ясный и осознанный диалог и в случае с "чистым" материалистом, свободным от скепсиса и отрицания лучшим способом будет именно приведение к определённым свободным и возвышенным состояниям сознания. В отношении такого материалиста такой способ убеждения сработает намного лучше, чем в случае исполненного фанатизмом и изуверством "духовного человека". В противном случае, если нет хотябы ориентации на объективность - всё бесполезно. Тогда уж впору думать о доспехе за себя чем оружии против чего либо. И ещё об оружии. Из статьи ЕПБ - Три желания: Оружие воина, который встает сражаться за вас в битве, описанное во второй части "Света на Пути", подобно рубашке счастливого человека в старинном рассказе. Король мог быть вылечен от всех своих недугов, проспав в такой рубашке; но, когда нашли счастливого человека в его королевстве, то он оказался нищим, беззаботным, бесстрашным и без рубашки. Таков и божественный воин. Никто не может пользоваться его оружием, потому что его у него нет. Король не мог найти счастья, подобного счастью безработного нищего. Мирянин, как бы утонченно ни было его воспитание, скован тысячей мыслей и чувств, которые должны быть отброшены прежде, чем он может стать на пороге оккультизма. И заметьте это, он скован, главным образом, тем оружием, которое он носит и которое обособило его. Он обладает еще личной гордостью, самопочитанием. Все это должно умереть вместе со смертью личности. Процесс, описанный в первой части "Света на Пути", состоит в сбрасывании навеки этой скорлупы или вооружения. Тогда восстает воин безоружный, беззащитный, безобидный, отождествляющий себя с обидчиками и обиженными, гневающимися и прогневляющими, сражающийся не за одну из враждующих сторон, но за Божественное, которое стоит выше всего. |
Ответ: Вооружение против материалиста в фильме "Апостол" который сейчас идет был интересный диалог.. - А что выше? - Выше Закон.. а выше закона, Правда.. а выше Правды Справедливость.. но и справедливость не предел.. - А что же еще может быть выше справедливости? - Любовь... |
Ответ: Вооружение против материалиста Мда, любопытные у вас тут разговоры, господа. :-) К слову, объясните мне, вульгарному материалисту, с каких пор электромагнитные и гравитационные поля перестали быть материей? А заодно можете рассказать, чем дух отличается от материи. Если дух имеет чисто информационную природу (как память, к примеру), тогда без проблем: это лишь означает, что дух - просто свойство материи и без нее, соответственно, существовать не может. Если дух - нечто иное, тогда было бы интересно узнать, что он собой представляет. :-) |
Ответ: Вооружение против материалиста А зачем? |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
все есть материя и нет в этом ничего вульгарного..:cool: |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
А ничего оно и есть ничего......И видимое для нас Ничего, для другого уровня будет Нечто...Из Ничего не получится Нечто. Для нас это может и выглядит Ничего или Ничто. Вы не думайте - Ничто тайных доктрин Востока это не то же самое Ничего в нашем материалистическом понимании. И слово увидеть Бога не отностится к физическому зрению человека. Когда Йог достигает Самадхи он видит Бога, настолько насколько это возможно на этом уровне, так и мы со своего уровня можем видеть Бога в его самой низшей вибрации - материальном мире. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
А представьте, что Тот, кто говорит вам эти слова сам живет в семье "Атманов" и он самый младшенький, потому и забавляется играя в цивилизации, в творение.....опыт набирает..А взрослые Атманы ходят на работу в своем городе Атманов а некоторые на других материках, планетах..........Короче если помните фильмец "Люди в черном" поймете меня....Там в ячейке камеры хранения жил народец, который хранил часы главного героя, и это было смыслом существования цивилизации этого народа, а наши герои бегали спасали галактики, а когда случайно открыли дверь с запрещающей табличкой...оказалось они сами в ячейке.....камеры хранения огромного межпланетного вокзала, и по своим делам спешат огромные, немыслимые существа, а шарик галактики, за которую бились служит для игры детенышам.......игрушкой и они самозабвенно играют ими, как мы играли в лимонадные шарики (если вы играли)... |
Ответ: Вооружение против материалиста И что, это все "вооружение" в действии? Негусто, негусто... Разочарован, признаться. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
хоть через поисковик поищите.. наберите "материализм идеализм" найдете массу интересного..:cool: |
Ответ: Вооружение против материалиста Dar, ну так а я, по-Вашему, как поступил? Вот вас и нашел. :-) Впрочем, уже вижу, что ошибся адресом. Я думал, что хоть один убедительный аргумент против материалистической картины мира найду - ан нет... |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
я за материалистическую картину мира..:rolleyes: |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
|
Ответ: Вооружение против материалиста Это я и так вижу. :-) Меня удивило другое: на форуме, битком набитом закоренелыми материалистами, появляется топик с таким названием, и никто даже в дискуссию не вступает. Аномальщина, иначе не скажешь. :-) С другой стороны, материализм материализму рознь. Среди материалистов, как это не странно, тоже мистики и даже верующие попадаются. |
Ответ: Вооружение против материалиста Цитата:
вот недавно тема была про карму.. элементарный поиск по форуму дал мне с десяток таких тем.. а автору темы лень.. завтра появится новый участник и снова спросит про карму.. "что это такое?".. удивится что не все бросаются ему объяснять (по сотому разу..) и сделает вывод что тут не знают что такое карма..:cool: |
Ответ: Вооружение против материалиста «Существует лишь два типа людей, которым светит надежда: человек, почувствовавший прикосновение Бога и тянущийся к нему, а также скептик или самоуверенный атеист. Но что касается описателей религий и подражателей свободной мысли, то это мертвые души, которые следуют за смертью, называя её жизнью». Шри Ауробиндо А почему скептикам, атеистам и, по смыслу наверное подходит, тем же материалистам –почему им светит надежда? Может потому, что это чистый лист, не исписанный пока чем-то ненужным? А вот здесь немного с другой позиции: «- Только в самом начале он был спиритом. Сейчас он далеко отошел от этого. Я думаю, для него это был переходный период. Но то, что эта секта чрезмерно разрослась сегодня, к сожалению, правда. Кроме того, я часто спрашиваю себя: что лучше - чума материализма, которая распространилась среди человечества, или эта фанатическая вера, которая произрастает из бездны и угрожает все поглотить? Действительно, здесь выбор - или Сцилла или Харибда». Г. Майринк. |
Часовой пояс GMT +3, время: 17:52. |