Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ИРАН (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13201)

Альдебаран 04.01.2012 00:41

ИРАН
 
Весь мир уже чувствует черную тучу, нависшую над планетой. Надвигается крупнейшая война, по сравнению с которой войны во Вьетнаме и Ливии могут показаться детскими. Иран крупнейшая и сильнейшая держава Ближнего Востока с древнейшей историей и Культурой. Но дело даже не в нем, а скорее в расправляющем свои плечи Китае, бросающем вызов экономическому доминированию США в мире. Китай, стратегический союзник Ирана. Если США атакует Иран или Иран начнет войну в ответ на экономические санкции, грозящие подорвать нефтяную экономику Ирана и при этом Китай вступит в войну, разразится Третья Мировая война, которую предсказывали многие провидцы и астрологи. Есть ли возможность у планеты избежать ее или она уже предрешена, ибо мир меняется? Какая роль России в этом противостоянии? Продолжим наблюдение за событиями, которые стремительно развиваются.

Альдебаран 04.01.2012 00:43

Ответ: ИРАН
 
Цитата:



Николя Саркози пытается инициировать очередную войну - его министр иностранных дел А.Жюппе говорит о том, что Евросоюз должен до конца января ввести санкции против Ирана, включая замораживание активов Центрального банка Ирана и эмбарго на поставки иранской нефти в Европу.

То, что эмбарго может стать прологом к большой войне - и уже не карикатурной полупартизанской войной тачанок, как в Ливии, а полноценной, кровавой и затяжной - Иран уже предупредил. Логика Ирана в таком предупреждении железная - ядерная энергетическая программа, как и торговля нефтью - залог нормального функционирования страны. Прекращение того и другого (либо их существенное сокращение или замедление) автоматически загоняет страну в предкатастрофичное положение. Поэтому воевать - гибель, и не воевать - гибель. Выбора, в сущности, не остаётся.

Читать новость целиком http://anna-news.info/node/3965

Юрий Ганков 05.01.2012 19:23

Ответ: ИРАН
 
До последнего надеялся, что не придется открывать тему "Иран" сам не стал открывать т.к. плохие предчувствия, подаляющие...в связи с Ираном...даже хуже, чем было с Ливией....Будем надеяться, что хватит благоразумия у циилизации не начинать Конец.

николаййй 06.01.2012 00:52

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Б.Обама раскрыл детали сокращения военного бюджета США
Президент США Барак Обама раскрыл детали сокращения военного бюджета на 500 млрд долл. в рамках новой оборонной стратегии страны, сообщает Reuters. Стратегия на будущее десятилетие предполагает сокращение численности армии и военного бюджета во имя восстановления экономического потенциала государства...

...Среди прочего, новая оборонная стратегия предусматривает переориентацию военной машины США в сторону Азиатско-Тихоокеанского региона, а именно Китая, недавно сообщившего о начале масштабной программы перевооружения, направленной как раз на ограничение влияния США в регионе.
Источник

Пандора 06.01.2012 02:31

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 382715)
. Есть ли возможность у планеты избежать ее или она уже предрешена, ибо мир меняется?

Мир сердцам, на планете живущим!
Радость людям, Свет Миру несущим!

Своими словами , цитаты не найду - слишком долго искать придется:

Владыки учат нас думать вопреки. Там, где смута, нужно учиться думать о гармонии и радости,
там где все вопит, нужно думать о гармонии. Нужно учиться переполяризовывать свои ауры в мирное, гармоничное русло, утроить веру в Братство, во Владыку, во всех святых, вместе взятых,
чтобы вера наша стала как башня духа, на утесе Иерархии Света, тогда вокруг нас начнут кристаллизоваться определенные энергии и наши сердца будут магнитом для гармоничных токов.
Чем больше света будет в нас, тем с большим количеством людей мы сможет им поделиться, тем меньше будет агрессии в сердцах людей. Каждая светлая мысль оставляет в Просранстве светлую полосу, светящийся след, на который слетаются искорки света. Лишь так можем осветлить и, допускаю, избежать.
Еще нужно помнить, что страх является мощным магнитом.
Чего боимся, то приближаем.
Поэтому на все Божья Воля, а нам завещана Радость и созвучие.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 382715)
Какая роль России в этом противостоянии?

Народ пробуждается.
Усвоили главное, что людей можно не только бедой объединять.
Сейчас нужно отказаться от любого злобного мышления и раздражения, тогда усилится сердечный магнетизм, магнит сердца самый мощный.
Сердца питаются Радостью.
Нам с Вами дан океан мыслей Света, казалось бы просто - лишь Свет выбирай.
==============================
Если каплю сдвинуть к капле -
Будет море,
Одиноко озеро в пустыне сгинет вскоре.
Пролагают люди вместе путь широкий,
След травою зарастает одинокий.

Пандора 06.01.2012 02:35

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 382896)
.Будем надеяться, что хватит благоразумия у циилизации

Имеет смысл задуматься о силе слов и мыслей каждого из нас.
Что мы излучаем в Пространство - чем можем помочь Высшим.

николаййй 06.01.2012 17:40

Ответ: ИРАН
 
Санкции против Ирана: блеф или реальная угроза?
Цитата:

После того как Евросоюз объявил об эмбарго на иранскую нефть, Вашингтон выразил удовлетворение, а Тегеран попытался преуменьшить его последствия.
Youtube

Альдебаран 06.01.2012 18:06

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Президент Ирана срочно вылетел в Латинскую Америку на переговоры с основными противниками США в этом регионе - президентами Никарагуа, Венесуэлы и руководством Кубы. Скорый и окончательный разрыв отношений с Западом, видимо, становится реальностью. Европа готова в самое ближайшее время вслед за США перекрыть Ирану торговлю нефтью - даже в ущерб себе , и заморозить иранские финансы.

На этом фоне власти Китая в очередной раз выступили против санкций в отношении Ирана. Официальную позицию Пекина по этому вопросу сегодня озвучил официальный представитель Министерства иностранных дел КНР Хун Лэй. "Китай последовательно придерживался мнения о том, что санкции не ведут к снятию напряженности или решению иранского ядерного вопроса", - отметил Х.Лэй, - "Мы считаем, что верный подход к этой проблеме заключается в продолжении переговоров. Китай выступает против ввода односторонних или многосторонних санкций в отношении третьих стран".



Видимо, Иран пытается решить вопрос о перенаправлении выпадающих объёмов нефти на новые рынки, но ему требуется согласовать эти вопросы со странами, которые могут оказать помощь и содействие в этом вопросе. Позиция Венесуэлы, как члена ОПЕК, может стать определяющей - возможно, что речь пойдёт о каких-то сепаратных договорённостях между ней и Ираном. Альтернативой является перекрытие Ормузского пролива, чего сам Иран старается избежать - но скорее всего, такой шаг не исключён.

Для Ирана весьма существенным будет прекращение торговли с тремя импортёрами его нефти - Южной Кореей, Японией и Италией, которые более чем вероятно присоединятся к эмбарго. Для этих стран прекращение торговли с Ираном станет проблемой, хотя и не критической - Саудовская Аравия уже гарантировала увеличение добычи нефти взамен иранской. Кроме того, Ливия ударными темпами восстанавливает добычу нефти после войны - и одним из направлений торговли как раз является Италия. Правда, имеется и чисто технологическая проблема - потребители должны будут изменить технологии переработки нефти с иранских сортов на другие. Это не так просто и потребует определённых усилий и затрат.

Тем не менее, если взглянуть на практически аналогичную ситуацию конца 70 годов, когда в Иране произошла революция, то срыв поставок иранской нефти также был компенсирован увеличением объемов добычи Саудовской Аравией - с 8,5 до 10,5 млн баррелей в день. Однако это увеличение было не одномоментным, и цены на нефть в тот период значительно выросли и держались на непозволительно высоком уровне гораздо дольше, чем это потребовалось саудитам для сглаживания ситуации.



Сейчас соотношение уровня добычи приблизительно такое же - и нет никаких гарантий, что Саудовская Аравия сможет быстро восполнить дефицит иранской нефти для импортёров. Готовы ли европейцы заплатить в период приближающейся катастрофы дополнительной стагнацией своей экономики?

Для США ситуация не критична - торговля нефтью осуществляется за доллары, и увеличение цены на нефть, как ни парадоксально, но выгодно США - растёт обеспеченность напечатанных "пустых" долларов. А вот для Европы и ЮВА - вопрос. Как европейцы, японцы и корейцы на него ответят - станет известно уже очень скоро.

http://el-murid.livejournal.com/430661.html

Andualex 08.01.2012 10:37

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 382896)
Будем надеяться, что хватит благоразумия у циилизации не начинать Конец.

Грани Агни Йоги. 1966 г., 321.

"Коснуться сердцем происходящего в мире - не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых , ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения.Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть.Наступление срока изменит космопространственные условия планеты,и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы."

Юрий Ганков 08.01.2012 17:25

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Тысячи американских солдат размещены в Израиле. На подходе авианосец.

Тысячи американских солдат начали размещение в Израиле на этой неделе. Высокопоставленные американские военные источники сообщили в пятницу, 6 января, что многие останутся до конца года в рамках американо-израильского развертывания в готовности к совместным военным действиямпротив Ирана и возможному перерастанию этох действий в региональный конфликт.


Американские военные самолеты будут выполнять полёты совместно с самолетами израильских ВВС. 9 000 американских военнослужащих, прибывающих в Израиль в ближайшие недели, являются главным образом лётчиками, специалистами ПРО, морскими пехотинцами, моряками, техническим персоналом и офицерами разведки.

Прибывающие в Израиль американские солдаты официально классифицируются как участники «Строгого вызова 12» (Austere Challenge 12), самого большого совместного американо-израильского учения из когда-либо проводившихся.

Учения были первоначально названы «Juniper Stallion 2012».Однако генерал-лейтенант американских ВВС Фрэнк Горенк в ходе визита, имевшего место две недели назад, заявил, что предстоящие события в большей степени являются «развертываниями», чем «упражнениями» и подтвердил, что Вашингтон расширил свою миссию, в связи с чем название миссии было изменено.

Объединённые силы теперь будут готовы на месте принимать решения о атаке ядерных объектов Ирана или относительно любой войнной чрезвычайной ситуации.

Наши источники раскрывают, что в последний момент в Вашингтоне и Иерусалиме было решено объявить о предстоящем «Строгом Вызове 12» в четверг вечером, 5 января, в преддверии бюллетеня, выпущенного Тегераном о других иранских военно-морских учениях в Ормузском проливе, которые состоятся в феврале, хотя его 10-дневные учения на той же арене только закончилась в понедельник, 2 Января.

Это решение было принято в ходе консультаций между министром обороны США Леоном Панеттой, министром обороны Израиля Эхудом Бараком и двумя армейскими руководителями — американским генералом Мартином Демпси и генерал-лейтенантом Бени Ганцем.

Британский министр обороны Филипп Хаммонд, находящийся с визитом в Вашингтон, принял участие в дискуссии.

Проспекты для прессы о переговорах Хаммонда в столице США, распространённые среди американских корреспондентов, подтвердили, что Великобритания готова к удару по Ирану, если Ормузский пролив будет пееркрыт.

Однако эта фраза была исключена из ремарки британского министра на пресс-конференции в последний момент по запросу Леона Панетты, показывая интерес администрации Обамы к сохранению низкого профиля (к сдержанности) относительно планов нападения на Иран.

Тегеран также ходит по туго натянутому канату. Он организует маневры вооруженных сил каждые несколько дней, чтобы уверить иранский народ в том, что его лидеры полностью готовы к защите страны от американского или израильскоого удара по его национальной ядерной программе.

Благодаря этой военной хитрости наземные, морские и воздушные силы Ирана постоянно поддерживаются в повышенной боевой готовности помешать любому внезапному нападению.

Согласно официальному коммюнике, совместные американо-израильские манёвры проверят способность различных израильских и американских систем ПВО и ПРО противостоять различным типам ракет.

Военные источники Debkafile добавляют, что они будут также практиковаться в перехвате ракет, летящих со стороны Сирии, Хизбаллы в Ливане и ХАМАС в секторе Газа.

Это будет не впервые, когда авианосец США будет проводить учения с Израилем для отработки совместных действий с израильскими ВВС.

9 июня 2010 года авианосец Трумэн бросил якорь напротив Израиля для тестирования совместного развёртывания вооружённых сил против Ирана и его союзников.

Вашингтон и Иерусалим прилагают все усилия, чтобы представить идеально синхронизированный военный фронт против Ирана: американские офицеры размещены в центрах управления ЦАХАЛа, а израильские офицеры размещены в американо-европейской Command-EUCOM.

В то же времявоенные источники Debkafile раскрывают, что полного консенсуса не было достигнуто относительно каждой последней детали общей операции против Ирана, которая вполне могла бы состояться.
http://newsstreet.ru/blog/519.html

Альдебаран 08.01.2012 17:37

Ответ: ИРАН
 
Конечно на месте Ирана не стоит видимо первыми перекрывать Ормузский пролив. Это неизбежно вызовет ответный военный удар и Иран будет фактически объявлен зачинщиком войны.

Альдебаран 10.01.2012 15:36

Ответ: ИРАН
 

Альдебаран 10.01.2012 15:39

Ответ: ИРАН
 
Обратите внимание, что из всех стран, которые вот-вот разработают ядерное оружие нападают только на Иран, остальные 6 стран даже не трогают. Это говорит о многом. Канада, Германия в НАТО. Япония и СА союзники. Египет уже сломлен. Бразилия, почему-то тоже тишина. Так почему же Иран так не нравится, не потому ли что независим?

Dron.ru 10.01.2012 17:37

Ответ: ИРАН
 
РФ и Иран отказываются от доллара во взаимной торговле

николаййй 11.01.2012 20:32

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 383576)
Так почему же Иран так не нравится, не потому ли что независим?

Скорее всего.

Пандора 11.01.2012 20:40

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 383801)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 383576)
Так почему же Иран так не нравится, не потому ли что независим?

Скорее всего.

Просмотрите духовные корни иранцев - Зороастризм.

Dron.ru 12.01.2012 11:53

Ответ: ИРАН
 
Может ли Иран разгромить американский флот в Персидском заливе?

Dron.ru 16.01.2012 18:40

Ответ: ИРАН
 

Aa1D 16.01.2012 20:00

Ответ: ИРАН
 
Поведение США многоуровневое, причём и сами США даже не занимают самые верхние уровни. И каждая служба, спецслужба добиваются своих целей. То же было и в Ираке, и в Египте. И многих из них вполне устраивает, чтобы люди думали, что причина революций - нефть. Первая причина - официальная, демократия и т.д., вторая - ресурсы, которая более скрыта, а там ещё их много. Не просто же так из музея в Египте артефакты пропадали. Потому не удивительно, что и Иран, и зороастризм зачем-то кое-кому понадобился.

adonis 16.01.2012 20:16

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 384436)
Не просто же так из музея в Египте артефакты пропадали. Потому не удивительно, что и Иран, и зороастризм зачем-то кое-кому понадобился.

В Ираке и Сирии музеи грабились в первую очередь, причём сознательно. Знали где брать и что брать. Причём в Ираке исчезла огромная библиотека манускриптов. Простой грабитель брал бы золото. Думаю, что эзотерическая подоплёка здесь на лицо.
А если без таинств, то за Ираном стоит Китай, это его "сырьевой придаток". Удар по Ирану будет одновременно и ударом по Китаю. За Сирией всегда будет стоять Россия.

Aa1D 16.01.2012 20:24

Ответ: ИРАН
 
http://www.youtube.com/watch?v=1bJolzhXFOE

Aa1D 16.01.2012 20:25

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 384439)
Думаю, что эзотерическая подоплёка здесь на лицо.

О том и речь.

Альдебаран 17.01.2012 17:00

Ответ: ИРАН
 
Цитата:



Власти Турции объявили о введении в эксплуатацию радиолокационной станции НАТО, размещенной в стране в рамках проекта по созданию системы ЕвроПРО. Представитель МИД страны пояснил, что РЛС в провинции Малатья полностью готова к работе.

В США и НАТО полагают, что ЕвроПРО сможет защитить в случае иранских ракетных атак. Ранее сообщалось, что РЛС в уезде Кюреджик провинции Малатья на юго-востоке Турции заработала еще 1 января. По некоторым данным, функционирование радара станции обеспечивают военнослужащие США, так как у Турции пока нет своих специалистов, способных работать на радаре системы AN/TPY-2.

В Малатье дислоцирована вторая полевая армия вооруженных сил Турции, там же расположена оперативно-тактическая база ВВС, передает РИА Новости. РЛС будет управляться из оперативного центра в Германии. В командовании центра оперативного управления будет представлен турецкий военный персонал под руководством генерала. Данные, получаемые станцией, будут доводиться до турецких властей.

Власти Турции объявили о введении в эксплуатацию радиолокационной станции НАТО, размещенной в стране в рамках проекта по созданию системы ЕвроПРО. Представитель МИД страны пояснил, что РЛС в провинции Малатья полностью готова к работе.

В США и НАТО полагают, что ЕвроПРО сможет защитить в случае иранских ракетных атак. Ранее сообщалось, что РЛС в уезде Кюреджик провинции Малатья на юго-востоке Турции заработала еще 1 января. По некоторым данным, функционирование радара станции обеспечивают военнослужащие США, так как у Турции пока нет своих специалистов, способных работать на радаре системы AN/TPY-2.

В Малатье дислоцирована вторая полевая армия вооруженных сил Турции, там же расположена оперативно-тактическая база ВВС, передает РИА Новости. РЛС будет управляться из оперативного центра в Германии. В командовании центра оперативного управления будет представлен турецкий военный персонал под руководством генерала. Данные, получаемые станцией, будут доводиться до турецких властей.

http://anna-news.info/node/4086

Aa1D 17.01.2012 18:57

Ответ: ИРАН
 
США могут применить специально обученных дельфинов для деблокирования Ормузского пролива, если Иран все же пойдет на крайние меры и перекроет стратегически важный маршрут для транспортировки арабской нефти, сообщает "Интерфакс".
О возможном участии "дельфинов-спецназовцев" в конфликте вокруг Ормузского пролива заявил отставной американский адмирал Тим Китинг. Он не раскрыл всех подробностей, но подчеркнул, что военные США в случае чего могут применить своих особых "коммандос".
По некоторым данным, дельфины служат в американской армии на протяжении последних 50 лет и за это время доказали свою эффективность. Морские обитатели с легкостью обнаруживают подводные мины, а также могут нести разведку, отслеживать вражеские объекты и фиксировать их на камеры. При необходимости дельфины даже могут атаковать и уничтожать диверсантов.
Разумеется, использование таких "солдат" вызывает серьезные опасения у защитников животных, но военные уверяют, что делать из дельфинов "камикадзе" и рисковать ими без крайней нужды никто не собирается. В большинстве случаев в задачу хвостатых "спецназовцев" входит только обнаружение координат потенциальных целей.

Юрий Ганков 27.01.2012 14:38

Ответ: ИРАН
 
Очень странная перегруппировка сил около Ирана. Сейчас там находится два авианосца, но США направляют туда еще и "Энтерпрайс" а "Джордж Буш" наоборот оттуда выводят ?!? в район в котором случайно тусуется Российский флот !! Зачем нужна замена Буша на Энтерпрайс ? У не потому ли, что Буш новехонький а Энтерпрайс подлежит списанию в 2013 году (заказан и построен в 1957 г.)? Что собираются делать с Энтерпрайсом в Персидском заливе? Люди предполагают, что не все авианосцы вернутся...возможный сценарий - авианосец станет "Пирл Харбором" противоиранской агрессии....А Джордж Буш выйдет оттуда и останется в Марселе, где случайно, в это же время будет проходить Российская группировка Северного флота во главе с Кузнецовым....Нехорошая заварушка.....однако. Думается найдется ржавая лодка, разумеется Иранская....которая "пустит на дно ржавый же энтерпрайс...и виноваты будут иранцы ессно...Только вот вопрос - хватит лит духу российской группировке заблокировать нанесение удара по Сирии??

Wetlan 29.01.2012 03:06

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

http://oko-planet.su/politik/newsday...mbargo-es.html

"Иранские парламентарии могут в ближайшее воскресенье одобрить законопроект о полном прекращении поставок нефти из Ирана в страны Европы, прежде чем эмбарго на поставки иранской нефти в Евросоюз полностью вступило в силу. Об этом сообщил представитель комитета по энергетике иранского парламента (меджлиса) Имад Хусейни.
"Если законопроект будет одобрен, правительство будет обязано прекратить продажу нефти в Европу прежде, чем ЕС введет нефтяное эмбарго против Ирана", - рассказал журналистам Хусейни.
В минувший понедельник главы МИД 27 стран Евросоюза одобрили введение эмбарго на поставки нефти из Ирана. В рамках нового пакета санкций, предусматривающего, в том числе, введение поэтапного запрета на импорт иранской нефти и нефтепродуктов в страны ЕС, предполагается, что к 1 июля все члены Евросоюза, закупающие нефть у Тегерана, должны будут полностью свернуть импорт из этой страны. Согласно пресс-релизу ЕС, запрет касается импорта, приобретения и транспортировки нефти и нефтепродуктов, а также связанных с этим финансирования и страхования."

Основными потребителями иранской нефти являются Греция, Италия и Испания, экономическое состояние которых и без того весьма плачевно.
Евросоюз, который и так уже наладом дышит, согласившись на экономические санкции против Ирана, рискует ввергнуть себя в ещё более тяжелый кризис.
Вот это молодцы!
Вот бы действительно прекратили нам поставки нефти.
Пнули бы дуру-европу хоть раз по заслугам за ее шакальство.

Dar 29.01.2012 04:23

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 385977)
хватит лит духу российской группировке заблокировать нанесение удара по Сирии??

А если хватит духа, то как должно произойти "блокирование удара"?

Альдебаран 29.01.2012 15:02

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386230)
Вот это молодцы!
Вот бы действительно прекратили нам поставки нефти.
Пнули бы дуру-европу хоть раз по заслугам за ее шакальство.

Ситуация ухудшается. В ответ на это европейские банки отказываются совершать операции на поставку зерна в Иран, а это 2,8 млн. т ежегодно. Давление на Иран входит в решающую фазу. Осуществляется намеренная дистабилизация внутри страны.

Альдебаран 29.01.2012 15:02

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386234)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 385977)
хватит лит духу российской группировке заблокировать нанесение удара по Сирии??

А если хватит духа, то как должно произойти "блокирование удара"?

Наши не будут влезать в Третью Мировую, я все больше убеждаюсь в этом. Кажется Путину это запретили.

Wetlan 29.01.2012 16:08

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 386306)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386230)
Вот это молодцы!
Вот бы действительно прекратили нам поставки нефти.
Пнули бы дуру-европу хоть раз по заслугам за ее шакальство.

Ситуация ухудшается. В ответ на это европейские банки отказываются совершать операции на поставку зерна в Иран, а это 2,8 млн. т ежегодно. Давление на Иран входит в решающую фазу. Осуществляется намеренная дистабилизация внутри страны.

А что, без зерна прожить нельзя когда есть куча других продуктов?
Нам всем уже пора учиться проживать экономно как оно полагается во времена блокады.
Ради достижения победы можно перебиться и на других продуктах.
Я считаю, что надо учить людей сокращать прожиточный минимум и уходить от излишек. Главное чтобы человек из этого не создал паники и не навнушал себе что блокада чего-то это уже неминуемая смерть.

А вот Европе пришлось бы худо, если бы в ближайшие дни Иран прекратил сюда поставки нефти. У нас со следующей недели ожидаются сильные морозы (может природа позаботилась о таких удобных обстоятельствах? ;)). Говорят даже, что это будет самая морозная зима всего последнего времени. Вот тут уже сильно не поэкономишь как с продуктами. Когда в квартире стоит иней или когда машину нечем заправить, тут никаким минимумом не перебьешся.
Так что, считаю положение Ирана при отказе поставок зерна менее ущербным и стабильным чем Европы без нефти. Кстати, без нефти и снабжение продуктами в Европе может вылететь в трубу.
Ну и еще, Ирану могут не дать помереть с голоду соседние страны. А Европу уже не будет кому пооддерживать. США ее с радостью ногой подпихнут если она перестанет быть опорой для их действий.

Wetlan 29.01.2012 16:53

Ответ: ИРАН
 
Пост одного человека с дром.ру


Цитата:

Germany

Адрес: Хакасия-Ямал-GermanyСообщений3,431
Я так понимаю США сами себе ударили по яйтсам ? ))
Приветствую инициативу Азии и Ближнего Востока, нужно избавляться от зелёного мусора, что бы США не диктовали условия.
Кстати, почему Китай, Иран, Индия и подобные страны всё ещё сильны и противостоят США заключается в том, что евреи не могут войти во властные структуры, ибо внешне они не похожи и не могут затесаться как свои. Это большое преимущество в отличии к примеру от России.
Теперь пару слов об иранском президенте Махмуде Ахмадинежаде.
Мой друг арамеец (нации) хорошо знаком с одной военной корреспонденткой, находится всегда в самых горячих точках региона, 28 лет. Сама она турчанка, но родители живут в Германии. Так вот она была на личном приёме у Махмуда и брала интервью у него, разговаривала с ним и более месяца жила в Иране. По её словам Ахмадинежад очень уважаем во всём регионе и в стране. Он поддерживает все благотворительные фонды, в том числе в поддержку бедных христиан (!). В Иране очень уважительное обращение к женщинам, очень многие учатся в высших учебных заведениях, по количеству более женщин чем мужчин (!). Очень высок и сам уровень образования в стране, очень низкая коррупция и мало преступлений. По её словам, она могла в Иране без боязни выходить ночью в город.
Недавно на днях было интервью русского телеканала с Ахмадинежадом, оно есть в интернете. Этот человек произвёл на меня очень хорошее впечатление. России нужно поддерживать Иран.

Оригинал поста http://forums.drom.ru/garazh/t115172...post1115942421

Юрий Ганков 29.01.2012 19:44

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386234)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 385977)
хватит лит духу российской группировке заблокировать нанесение удара по Сирии??

А если хватит духа, то как должно произойти "блокирование удара"?

Думаю, что простое размещение группировки в порту в Сирии уже будет означать многое. Лавров объявил на весь мир, что "мы не позволим сделать с Сирией то же самое что с Ливией"...(недословно)...и думаю у него были основания заявить такое...все же язык дипломатии...Да, на Кузнецове некомплект..всего 15 самолетов...но ведь дело не в числе а в факте...Не думаю, что Россия вступит в войну....но может случиться разное...

Пока не пойму чего хотел Г. Кисенджер от Путина...встреча которая произошла так "незаметно" для российских и западных СМИ...все просто проигнорировали...наши понятно - сошлись на посетителях посольства США..но и западные СМИ промолчали.....:-k:-k

alex61 29.01.2012 20:18

Ответ: ИРАН
 
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий

Альдебаран 29.01.2012 23:08

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 386330)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386234)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 385977)
хватит лит духу российской группировке заблокировать нанесение удара по Сирии??

А если хватит духа, то как должно произойти "блокирование удара"?

Думаю, что простое размещение группировки в порту в Сирии уже будет означать многое. Лавров объявил на весь мир, что "мы не позволим сделать с Сирией то же самое что с Ливией"...(недословно)...и думаю у него были основания заявить такое...все же язык дипломатии...Да, на Кузнецове некомплект..всего 15 самолетов...но ведь дело не в числе а в факте...Не думаю, что Россия вступит в войну....но может случиться разное...

Пока не пойму чего хотел Г. Кисенджер от Путина...встреча которая произошла так "незаметно" для российских и западных СМИ...все просто проигнорировали...наши понятно - сошлись на посетителях посольства США..но и западные СМИ промолчали.....:-k:-k

К сожалению тот же Лавров заявил, что Россия ничего не сможет сделать, если кто-то начнет войну без разрешения Совбеза ООН. В ООН да, не допустят, но на большее уже не стоит рассчитывать.

Альдебаран 29.01.2012 23:10

Ответ: ИРАН
 
То, что положение женщин в Иране, Сирии и Ливии на несколько порядков лучше, чем в вахабитских королевствах залива, которые и стоят за всей этой мерзостью говорит о многом. Это самый верный признак определить движется ли страна в эволюционном подъеме или падает в разложение инволюции.

Wetlan 29.01.2012 23:49

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 386330)
Пока не пойму чего хотел Г. Кисенджер от Путина...встреча которая произошла так "незаметно" для российских и западных СМИ...все просто проигнорировали...наши понятно - сошлись на посетителях посольства США..но и западные СМИ промолчали.....:-k:-k

Вполне возможно, что это были официальные и очень серьезные переговоры по нахождению общего знаменателя. Но преподнесли их всем как легкую консультацию. Чтобы отвлечь внимание.
Если политики встречаются в натуре, то значит что их разговор должен быть как можно лучше подстрахован от ненужных ушей.
Вполне возможно, что на этой встрече решилось в какую сторону пойдут следующие события в России или вообще в мире. Была ведь информация о том, что запад всеми этими народными демонстрациями хочет добиться от России покладистости в вопросе с Сирией. Может быть по этому поводу и была встреча.
А может быть конечно же и совсем в другом направлении. Кто знает, кто знает. А мы все может быть узнает еще лет так ... много спустя.

Во! Еще пришла мысль - может быть Кисенджер предлагал Путину по дружбе то же что и Березовский - продать свою душу за любую цену.

Wetlan 29.01.2012 23:55

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386336)
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий


В таких случаях я не верю Граням.
Может быть кому-то это мое мнение не очень подойдет, но с моей точки понимания, единственный ненасилующий сознания источник это АЙ.
В Гранях часто встречала слишком конкретные заявления, что считаю неприемлемым и насильно уводящим мысли читателя в одном определенном направлении - по видению создателя Граней.

Альдебаран 30.01.2012 02:55

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386368)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386336)
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий


В таких случаях я не верю Граням.
Может быть кому-то это мое мнение не очень подойдет, но с моей точки понимания, единственный ненасилующий сознания источник это АЙ.
В Гранях часто встречала слишком конкретные заявления, что считаю неприемлемым и насильно уводящим мысли читателя в одном определенном направлении - по видению создателя Граней.

Да кому какое дело до вашего мнения на сей счет, если ЕИР уже однозначно Высказалась? Не нравится, не читайте, но нечего себе тут еще карму наращивать подобными заявлениями. Никакие хвалебные оды Путину не помогут избежать обратного удара.
Еще раз. Не читается - Не читайте, а когда лучше промолчать, молчите. Слово не воробей, отвечать ведь придется за каждое.

Dron.ru 30.01.2012 08:25

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386336)
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий

В гранях было два несвязанных между собой утверждения, вы смешали отрицание первого со вторым, в результате получилось нечто третье, уже никак не связанное с гранями. Wetlan повелась и набросилась на грани. Альдебаран тоже повёлся и набросился на Wetlan. :-)

Michael 30.01.2012 08:45

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386368)
В таких случаях я не верю Граням.

Wetlan, в подобных случаях обычно просят привести точную цитату.

Я, например, помню совершенно другую.

10.15 … наступления Века Майтрейи не остановят ни дипломаты, ни ядовитые газы, ни водородные бомбы. Наступит он стремительно, и Наша забота только о том, чтобы “не дать барсу прыгнуть”. Когда сроки наступят, он уже не будет опасен и его конвульсии не вызовут мировой катастрофы. Сроки идут.

Wetlan 30.01.2012 17:24

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 386376)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386368)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386336)
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий


В таких случаях я не верю Граням.
Может быть кому-то это мое мнение не очень подойдет, но с моей точки понимания, единственный ненасилующий сознания источник это АЙ.
В Гранях часто встречала слишком конкретные заявления, что считаю неприемлемым и насильно уводящим мысли читателя в одном определенном направлении - по видению создателя Граней.

Да кому какое дело до вашего мнения на сей счет, если ЕИР уже однозначно Высказалась? Не нравится, не читайте, но нечего себе тут еще карму наращивать подобными заявлениями. Никакие хвалебные оды Путину не помогут избежать обратного удара.
Еще раз. Не читается - Не читайте, а когда лучше промолчать, молчите. Слово не воробей, отвечать ведь придется за каждое.

Алльдебаран, вижу что после написания вашего поста прошло уже не мало времени ...
Вы и сейчас готовы повторить эти свои слова?

Wetlan 30.01.2012 17:50

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 386389)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386336)
в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ ВЛАДЫКА конкретно сказал, что барс прыгнет перед концом сроков и столкновение последнее будет ужасным, вот мы и наблюдаем разворачивание событий

В гранях было два несвязанных между собой утверждения, вы смешали отрицание первого со вторым, в результате получилось нечто третье, уже никак не связанное с гранями. Wetlan повелась и набросилась на грани. Альдебаран тоже повёлся и набросился на Wetlan. :-)

Немного не так.
Я не набрасывалась ни на кого, а спокойно высказал свою точку зрения, которую уже не раз высказывала в форуме (правда давненько). Разве что без пояснения откуда эта точка зрения взялась.
В этот раз сама смогла себе ответить откуда же она такая, а не иная. Ранее просто не пыталась этого обьяснять.

Дело в том, что я уверена в том, что чистые великие источники не могут даваться один за другими и через разных людей. В этом вообще нету рациональности да и бросает отпечаток тени на Иерархию как на несостоятельную.
Иерархия (Братство, Владыки и т.д.) дали людям великое Учение АЙ. Для передачи его в наиболее чистом виде пришлось напрягать неимоверные усилия всего космоса и ожидать стечения наилучших обстоятельств. Речь идет о чистоте провода и подтасовок во время диктовок.
Так что же получается, что готовили, готовлили, давали, давали, создали такое Учение и вдруг чего-то недодали? Какая аплошность со стороны Высших Сил? :-k В моем понимании такое непрямое указание есть не что иное как подставка самой АЙ и тем кто трудился над ее созданием. Принижение их значения.
Вот, это была первая причина.

Вторая причина уже личная.
Я очень сильно и чувствительно реагирую на любую, даже самую малую попытку насиловать мое сознание или волю. В текстах АЙ этого я не почувствовала (скорее наоборот), а вот в многих из тех отрывков из Граней, которые на протяжении многих лет приводили здесь на форуме, моя внутрення свобода сразу активировалось. чувствую что мне диктуют слишком конкретно.
В этом случае я верю только своему чувсту в отношении текста, а не чьим-то словам и мнениям о нем и уж не чьими-то рекомендациями.
Это внутренне чувство проверено разными жизненными ситуациями и всегда хранило меня от того чтобы не дать собой ментально руководить.
Кстати, то же самое в отношении Путина. Ну не чувствую от него никаких порабощений своего сознания. Потому за него и стою.
И еще, кстати, АЙ я тоже избрала не потому что ее создателем была Е.И.Рерих.
Сам факт существования АЙ сразу вызвал неудержимое стремление или знание того, что это для меня.

Так что, не вижу в моем мнени ничего неестественного и способного вызывать возмущения.
Сужу я чисто по текстам и без подвязки чьих бы нибыло мнений о них.
Подстраивать свое видение под мнения другие, значило бы насиловать себя или не быть собой. Да и вообще лгать и в первую очередь себе.
Решать же делиться им с другими или неделиться, считаю только моим правом и ничьим иным.

Michael 01.02.2012 20:42

Ответ: ИРАН
 
Военная операция против Ирана становится реальностью: США и их союзники уже перебрасывают войска

http://www.newsru.com/world/01feb2012/iranwar.html

...
как сообщают израильские СМИ со ссылкой на свои военные источники, войска начали прибывать на оманский полуостров Масира, расположенный к югу от Ормузского пролива, передает "Интерфакс". Там находится база ВВС США. Еще около 10 тысяч американских солдат в настоящее время находятся в Израиле для тестирования системы противоракетной обороны страны. Также на сегодняшний день в Кувейте находится две американские армейские и вертолетная бригады, общая численность военнослужащих США здесь достигает 15 тысяч человек. На десантных кораблях в Персидском заливе размещен экспедиционный батальон морской пехоты общей численностью около 2 тысяч человек.
А по данным издания The Huffington Post, на американскую базу на британском острове Диего-Гарсия в Индийском океане завезены сотни бетонобойных бомб, способных уничтожать хорошо укрепленные подземные бункеры.

...

Andualex 01.02.2012 22:46

Ответ: ИРАН
 
Ну ,пока еще на две полноценные мотопехотные дивизии не наберется. Маловато , посмотрим что будет дальше.

Юрий Ганков 02.02.2012 07:08

Ответ: ИРАН
 
Вчера читал откровения американского генерала, который на последних учениях играл за "красных", т.е. имитировал действия Ирана...Он сказал, что условия и особенности настолько были велики, что он без особого труда добился недопустимого ущерба для армии США. Очень толково рассказал военную аналитику вопроса.....Подумать бы США...и отказаться от авантюры...тем более, что бетонобойные бомбы имеют глубину проникновения в два раза меньшую...Махмуд постарался...построил бункеры на глубине в два раза превышающей этот параметр проникающих бомб...

Альдебаран 04.02.2012 17:35

Ответ: ИРАН
 

Альдебаран 05.02.2012 01:40

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

По неофициальным данным, в Иран приостановлены поставки зерна.

02.02.2012, Киев 03:08:17 В Иран приостановлены поставки зерна, главным образом из Украины и России. Как передает Reuters со ссылкой на осведомленный источник, Иран не может расплатиться за покупку и перевозку зерна, так как введенные ЕС и США санкции против ряда банков страны сделали невозможным осуществление денежных переводов. "Банки просто отказываются переводить деньги", - сообщает источник.

В настоящий момент в портах Ирана находятся десять кораблей из России и Украины, на которых в общей сложности находится 400 тыс. т зерна. Из-за возникших трудностей в оплате разгрузка до сих пор не произведена.

Согласно другому источнику, нарушения наблюдаются и в других сферах торговли. "Пока неясно, исходит ли решение от правительства, или же принимается самими компаниями. Однако санкции ЕС, несомненно, учитываются", - сказал он.

Вместе с тем представитель Министерства транспорта Украины сообщил, что "все порты открыты для любых иностранных судов, никаких ограничений нет и о них не может быть речи".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120202030817.shtml

Aa1D 07.02.2012 11:42

Ответ: ИРАН
 
Пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана "у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар".
Дипломат сделал свои заявления на условиях сохранения анонимности. Он не сказал, о каком виде возмездия идет речь – военном или дипломатическом.
Подобного рода заявления могут полностью изменить условия геополитической игры на Ближнем Востоке. Пакистан является единственной мусульманской страной, в распоряжении которой находится ядерное оружие.
Никто не знает точно, сколько ядерных бомб и боеголовок есть у Пакистана. Оценки варьируются – от 70 до 90.
В 2007 году отставной пакистанский бригадный генерал Фероз Хан заявил, что "наша страна имеет от 80 до 120 боеголовок".
Пакистан также располагает средствами доставки – баллистическими ракетами MIRV с дальностью действия до 2500 км и крылатыми ракетами.
Ранее Россия заявила, что воспримет атаку против Ирана как угрозу национальной безопасности страны. Заместитель премьер-министра Дмитрий Рогозин заявил: "Иран – наш близкий сосед, сразу за Кавказом. Если что-то случится с Ираном, мы воспримем это как угрозу нашей национальной безопасности".
Китайский генерал Чжан Чаочон заявил в начале декабря: "Китай не остановится даже перед угрозой третьей мировой войны ради защиты Ирана".

Юрий Ганков 14.02.2012 06:47

Ответ: ИРАН
 
Очень показательная картинка:
Цитата:

Иран и США - кто кому угрожает


Юрий Ганков 16.02.2012 12:07

Ответ: ИРАН
 
"Пацан сказал-пацан сделал":
Цитата:

Иран. Запрет на экспорт


Как сообщил иранский телеканал PressTV, "...В ответ на последние санкции, наложенные ЕС против предприятий энергетики Ирана и банковских секторов, исламская республика сократила экспорт нефти в шесть европейских стран, включая Нидерланды, Испанию, Италию, Францию, Грецию и Португалию..."

Иран вполне последовательно отреагировал на санкции Евросоюза, которые предусматривают ограничения на импорт нефти из Ирана и запрет на банковские операции с Центральным банком страны. Европа рассчитывала на то, что она будет иметь время для того, чтобы переориентировать нефтеперерабатывающие предприятия на саудовскую и ливийскую нефть, однако Иран не стал ждать лета и опережающим темпом сам отказывается от поставок.

В этом случае потери, безусловно, несут обе стороны конфликта, но европейцы, находящиеся в жестком кризисе, скорее всего, потеряют гораздо больше, чем рассчитывали ранее.
а если учесть, что Иран является полноправным членом ОПЕК, то повышение квоты на добычу саудитами для перекрытия недостающих объемов Иран заблокирует...

Альдебаран 16.02.2012 14:04

Ответ: ИРАН
 
Интересно, как это отразится на Греции, ситуация в которой и до того накалена до предела?

Цитата:

Основная доля европейского импорта иранской нефти, около 68%, приходится на Грецию, Италию и Испанию. Страны эти, как следует из фронтовых экономических сводок, не очень благополучны. В Греции доля потребления "черного золота" из Ирана достигает 35%. По данным Financial Times, в 2011 году страны ЕС покупали у Ирана в среднем 600 тысяч баррелей нефти в сутки.
http://www.iran.ru/rus/news_iran.php...&news_id=78357
Цитата:

По данным агентства Франс Пресс в среду (15 февраля) послы Франции, Италии, Испании, Греции, Португалии и Нидерландов были вызваны в министерство иностранных дел Ирана, где им объявили о намерении пересмотреть объемы поставок иранской нефти. Речь, очевидно, идет о применении экономических санкций Ираном против Евросоюза еще до начала действия подобных санкций Евросоюза против Ирана.
В боксе и других единоборствах, основанных на ударной технике, это можно было бы трактовать как встречный удар на опережение, в айкидо – Иран дает своему вынужденному недоброжелателю, напавшему на него с определенной мотивацией, испытать силу своего движения на себе самом.
Политическое руководство Ирана не стало дожидаться и решило обострить ситуацию по принципу «чем хуже, тем лучше». Это можно расценивать как контратаку в экономико-политическом поле.
http://anna-news.info/node/4474

Альдебаран 16.02.2012 14:09

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 387844)
Пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана "у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар".

Оно не удивительно по двум причинам. Во-первых, в Пакистане очень сильная военная каста. Во-вторых, с начала президенства Обамы США уже уничтожило около 1300 пакистанских военных, чаще всего по ошибке. Злость на США говорят в пакистанском обществе уже просто зашкаливает. Как только к этому негласному альянсу России, Китая, Пакистана и Ирана присоединится Индия сбудится предначертанное. Если Запад при таком раскладе все же решится атаковать Иран, то тем самым он закончит свою многовековую историю.
Сейчас расклад явно не впользу Запада, но они, действуя под внушением черных лож не видят угрозы. В случае войны, к этому альянсу наверняка, хотя и не сразу, присоединится большая часть Латинской Америки и часть арабского мира, которая будет пытаться сбросить с себя гегемонию монархий залива и тиранию псевдоиспамских экстремистких группировок. В общем раскол в арабском мире будет самым большим. Практически 50 на 50 и к сожалению он явится основным театром военных действий в начале войны. Ну а затем Европе придется пожать, что посеяла. :(

Юрий Ганков 16.02.2012 14:20

Ответ: ИРАН
 
Альдебаран, а если учесть, что 4 из 6 перечисленных стран это страны ПИГС, которые стоят на грани дефолта, то ЕС может развалиться досрочно....Я понимаю американцев в этой ситуации...но совершенно не понимаю Европу...тактика из рода "назло маме отморожу себе уши...." Остальным странам ПИГС нужно толику и они присоединятся полноценно к Греции...

Альдебаран 16.02.2012 14:25

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389366)
Альдебаран, а если учесть, что 4 из 6 перечисленных стран это страны ПИГС, которые стоят на грани дефолта, то ЕС может развалиться досрочно....Я понимаю американцев в этой ситуации...но совершенно не понимаю Европу...тактика из рода "назло маме отморожу себе уши...." Остальным странам ПИГС нужно толику и они присоединятся полноценно к Греции...

Могу конечно ошибаться, но думаю причина в том, что некоторые западные политики сознательно исполняют волю черных лож или состоят в них напрямую или же находятся под одержанием или сильным внушением. Ничем иным такие сильные политические просчеты и действия не во благо, а во вред своих стран объективно объяснить не могу.
Поставьте к примеру во главу России Немцова или Касьянова и вы придете к тому же выводу. Так что чего удивляться решениям правительств Франции или Англии? Там не патриоты находятся у власти, а люди, которым также наплевать на французов или англичан, как Немцову на жителей нашей страны.
Кстати, стратегия Америки так же ущербна и по сути идет во вред американской нации. Правительство США как марионетка лишь исполняет постановления темных иерофантов. США должны всему миру и готовятся к новой войне - какая уж тут правильная стратегия? Это очередная авантюра.

Wetlan 16.02.2012 14:26

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389362)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 387844)
Пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана "у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар".

Оно не удивительно по двум причинам. Во-первых, в Пакистане очень сильная военная каста. Во-вторых, с начала президенства Обамы США уже уничтожило около 1300 пакистанских военных, чаще всего по ошибке. Злость на США говорят в пакистанском обществе уже просто зашкаливает. Как только к этому негласному альянсу России, Китая, Пакистана и Ирана присоединится Индия сбудится предначертанное. Если Запад при таком раскладе все же решится атаковать Иран, то тем самым он закончит свою многовековую историю.
Сейчас расклад явно не впользу Запада, но они, действуя под внушением черных лож не видят угрозы. В случае войны, к этому альянсу наверняка, хотя и не сразу, присоединится большая часть Латинской Америки и часть арабского мира, которая будет пытаться сбросить с себя гегемонию монархий залива и тиранию псевдоиспамских экстремистких группировок. В общем раскол в арабском мире будет самым большим. Практически 50 на 50 и к сожалению он явится основным театром военных действий в начале войны. Ну а затем Европе придется пожать, что посеяла. :(

В таком случае надо рассчитывать на то, что это случится.
В тех случаях, когда опухоль неимоверно прогресситрует и размножается, операция по устранению опухоли это всегда и боль и риск но почти единственный .метод для сохранения всего организма.
Есть еще один метод устранения опухоли - изменить сознание, взгляды и образ жизни. Но если один человек редко в состоянии это сделать, то ожидать этого от всей планыеты (общего сознания) - шансов мало. Хотя и они не исключаются.
Я не думаю, что что-то может остановить Запад. Разве можно утихимирить раненого и свирепого зверя.
Запад уже зашел слишком далеко - в стадию безумствия.
Туда, откуда почти нету возврата без расплаты.

Wetlan 16.02.2012 14:34

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389368)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389366)
Альдебаран, а если учесть, что 4 из 6 перечисленных стран это страны ПИГС, которые стоят на грани дефолта, то ЕС может развалиться досрочно....Я понимаю американцев в этой ситуации...но совершенно не понимаю Европу...тактика из рода "назло маме отморожу себе уши...." Остальным странам ПИГС нужно толику и они присоединятся полноценно к Греции...

Могу конечно ошибаться, но думаю причина в том, что некоторые западные политики сознательно исполняют волю черных лож или состоят в них напрямую или же находятся под одержанием или сильным внушением. Ничем иным такие сильные политические просчеты и действия не во благо, а во вред своих стран объективно объяснить не могу.
Поставьте к примеру во главу России Немцова или Касьянова и вы придете к тому же выводу. Так что чего удивляться решениям правительств Франции или Англии? Там не патриоты находятся у власти.

Ведущая роль в ЕС у Германии. А она одновременно у всех под каблуком. Особенно у Америки. Парадокс? Неа, умело задействованый план извне по использованию ее потенциала и одновременному связыванию рук чтобы не делали что хотят.
Если Германия пойдет против США и некоторых европейских стран, то ей просто перекроют кран и она сама останется ни с чем. Люди здесь к этому не готовы.И экономика ее тесно связана с другими евространами и кредиты она получает из чужих карманов. Цепочка связей тянется слишком глубоко.
Единственно, если бы она сразу скооперировалась с Евразией. Но сделать такой шаг в один год или даже десятилетие, наверно практически не возможно. У жизни и политики стран свои сроки и ходы. Разве что война изменяет многие международные отношения и стусовывая карты в колоде перераздает их по новому.
Смотря с этих позиций, война просто необходима. И такая, которая затронет всех нас тут сидящих. Странно говориь против себя же, но аналитика не знает поблажек. Тем более, что сегодня время большой Жертвы. И мы все никуда от нее не убежим и не спрячемся. Весы космические действенны на всех планах и во всех Мирах.

Альдебаран 16.02.2012 14:36

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389369)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389362)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 387844)
Пакистанский дипломат заявил корреспонденту агентства Associated Press, что в случае израильской атаки против Ирана "у Пакистана не будет иного выбора, как нанести ответный удар".

Оно не удивительно по двум причинам. Во-первых, в Пакистане очень сильная военная каста. Во-вторых, с начала президенства Обамы США уже уничтожило около 1300 пакистанских военных, чаще всего по ошибке. Злость на США говорят в пакистанском обществе уже просто зашкаливает. Как только к этому негласному альянсу России, Китая, Пакистана и Ирана присоединится Индия сбудится предначертанное. Если Запад при таком раскладе все же решится атаковать Иран, то тем самым он закончит свою многовековую историю.
Сейчас расклад явно не впользу Запада, но они, действуя под внушением черных лож не видят угрозы. В случае войны, к этому альянсу наверняка, хотя и не сразу, присоединится большая часть Латинской Америки и часть арабского мира, которая будет пытаться сбросить с себя гегемонию монархий залива и тиранию псевдоиспамских экстремистких группировок. В общем раскол в арабском мире будет самым большим. Практически 50 на 50 и к сожалению он явится основным театром военных действий в начале войны. Ну а затем Европе придется пожать, что посеяла. :(

В таком случае надо рассчитывать на то, что это случится.
В тех случаях, когда опухоль неимоверно прогресситрует и размножается, операция по устранению опухоли это всегда и боль и риск но почти единственный .метод для сохранения всего организма.
Есть еще один метод устранения опухоли - изменить сознание, взгляды и образ жизни. Но если один человек редко в состоянии это сделать, то ожидать этого от всей планыеты (общего сознания) - шансов мало. Хотя и они не исключаются.
Я не думаю, что что-то может остановить Запад. Разве можно утихимирить раненого и свирепого зверя.
Запад уже зашел слишком далеко - в стадию безумствия.
Туда, откуда почти нету возврата без расплаты.

Нужно понимать, что Запад действует под внушением. Основной запал идет от темных. Я не берусь предсказать, как развернутся события. Может быть Махатмы Найдут более щадящий вариант. Вы тут забыли к слову упомянуть, сколько погибнут сирийцев и иранцев, когда начнется война. Давайте не забывать о жертвах в Ливии и Ираке с Афганистаном. Выше я представил лишь свой политический прогноз в случае начала войны. Но быть может путь будет найден и в обход ее. Сложно сказать. Решать все Будут в Братстве, но изходя из суммы чаяний свободных воль землян.

Dar 18.02.2012 01:13

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389373)
Нужно понимать, что Запад действует под внушением. Основной запал идет от темных. ....сколько погибнут сирийцев и иранцев, когда начнется война. Давайте не забывать о жертвах в Ливии и Ираке с Афганистаном...

Мне кажется основное разрушение в сознаниях.. это основная цель темных. Это на плотном плане можно что-то мерить количеством погибших.. Но ведь разрушение сознания несравнимо хуже. Потому что идет во всем мире.. без границ.. недовольство, раздражение, злоба, осуждение.. чем не раны от невидимых пуль?..

Какое-то событие - это взрыв.. осколки разносятся через СМИ..
появилась злоба - ранен..
недовольство - еще ранение..
возмущение - разрыв ауры..
микроинфаркты, которых часто просто не замечают.. покрывают сердце шрамами..

Прочитал, скопировал, размножил... осколок полетел дальше... набирая скорость и вес..

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389369)
Есть еще один метод устранения опухоли - изменить сознание, взгляды и образ жизни...

поздно заметил.. вот и я примерно о том же.

Wetlan 18.02.2012 05:21

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389373)
Вы тут забыли к слову упомянуть, сколько погибнут сирийцев и иранцев, когда начнется война. Давайте не забывать о жертвах в Ливии и Ираке с Афганистаном. Выше я представил лишь свой политический прогноз в случае начала войны. Но быть может путь будет найден и в обход ее. Сложно сказать. Решать все Будут в Братстве, но изходя из суммы чаяний свободных воль землян.

Нет не забыла. И уверена, что если война не начнется погибнет не меньше и сирийцев, и иранцев и многих многих других. Запад не отступит от своей цели. Это надо понять.
Запад в кризисе, а когда у него кризис он превращается в раненого зверя.
И если он не начнет войну с Ираном и Сирией официально, то развернет каку-нибудь другую пакость, но уже с большей ясростью. Потери все равно будут и может быть даже большие, но в более растянутом времени. Это значит, что муки будут более растянутыми и мучительными.

К тому же, не просто так привела в теме "соберем мысли" следующие цитаты из АЙ указывающие на некоторые важные факты происходящего:

Цитата:

М.О.
После новых потрясений человечество вступит на путь сотрудничества. Но можно себе представить, что должны пережить два враждебных соседа, чтобы подумать о взаимной пользе. Утеснение одних явится лишь радостью других - значит, они оба должны пострадать. Уловки темных помогут защититься особенно лукавым. Явление справедливости очень трудно, если не учтены побуждения.
Цитата:

М.О.
Человечество не задумывается над вырождением многих народов.
Есть злобные нации, которые так явно разлагаются на глазах Мира!
Ведь люди с хвостами отражают направление....
Вобщем, если исходить из того что сейчас происходит большое и решающее очищение, то народы хочешь или нет но будут уничтожать друг друга.
Вернее, насколько понимаю, уничтожаться будет не столько народ, сколько та его часть, которая или не осилила своих заданий по внутреннему развитию, или прошла необходимые этапы. Или вообще куча всяких возможных вариантов.

Сами подумайте сколько несусветной лжи и всяких пороков в среде любого народа, как же Карме до них всех добираться?
Особенно во время когда всех нас взвешивают на космических весах.
Кстати, совсем не исключаю того, что тоже не отношусь к той части народа, которая будет сметена в ближайшее время.
Кто его знает. Это нам о себе всегда кажется что мы хорошие, справедливые и достойные, а как там на самом деле то и не известно.
Как АЙ говорит, что лишь при переходе в М.Т. многие пасуют перед раскрывающейся реальностью своих наработаных свечений и оказываются очень даже удивленными неожиданностями. И жалеют о том, что прижизни не те ценности предпочитали и не то нарабатывали.
Так что, исхожу из того, что космические весы и З.К. не ошибаются.

Michael 18.02.2012 19:02

Ответ: ИРАН
 
Иран предупреждает Россию об угрозе

http://www.dni.ru/polit/2012/2/16/227628.html

Посол Ирана в Москве Махмуд Реза Саджади заявил, что развитие конфликта между Тегераном и западными державами обернется неприятностями для России.
"Если Иран будет "покорен", то не сомневаемся, что будет создан самый широкий антироссийский фронт. Не секрет, что мы прикрываем Россию с юга", – цитирует дипломата "Русская служба новостей". При этом Саджади вновь заявил о готовности Тегерана ответить на любые возможные военные удары. "Если против нас будут наносить удары из любой точки по глупости США, мы сами из любой точки им ответим", – указал он.

Андрей С. 19.02.2012 09:55

Ответ: ИРАН
 
"Но в Сирии Запад нарвался на стену – китайскую, ну и российскую. «Сейчас в Сирии решается судьба всего будущего, - считает Андрей Фурсов. - Если падет Сирия и начнется серьезная заваруха на Ближнем Востоке, в которой пострадает Иран, дальше пойдет продвижение к нашим рубежам. Не случайно Киссинджер недавно откровенно сказал: «Иран – последний гвоздь в гроб Китая и России, который забьет Америка»."
http://worldcrisis.ru/crisis/946847

Альдебаран 19.02.2012 14:26

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389587)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389373)
Вы тут забыли к слову упомянуть, сколько погибнут сирийцев и иранцев, когда начнется война. Давайте не забывать о жертвах в Ливии и Ираке с Афганистаном. Выше я представил лишь свой политический прогноз в случае начала войны. Но быть может путь будет найден и в обход ее. Сложно сказать. Решать все Будут в Братстве, но изходя из суммы чаяний свободных воль землян.

Нет не забыла. И уверена, что если война не начнется погибнет не меньше и сирийцев, и иранцев и многих многих других. Запад не отступит от своей цели. Это надо понять.
Запад в кризисе, а когда у него кризис он превращается в раненого зверя.
И если он не начнет войну с Ираном и Сирией официально, то развернет каку-нибудь другую пакость, но уже с большей ясростью. Потери все равно будут и может быть даже большие, но в более растянутом времени. Это значит, что муки будут более растянутыми и мучительными

Я говорил о другом. Возможно будет найден другой вариант, утихомирить США и избежать третьей мировой. Кстати, я думаю, этот вариант сейчас ищется, не надо забывать, что США обладает мощным запасом ядерного оружия. Представим себе картину. Сирия пала. Началось вторжение в Иран. Влез Китай, может и Россия тоже ввязалась в войну. Что дальше? Практически наверняка американцы получат тумаков. Рано или поздно, но это однозначно. Их реакция? Вы даете гарантию, что ими не будет применено ядерное оружие? Я нет. Единственный вариант - это или развал страны или мощная внутренняя сила, которая совершит государственный переворот и подпишет мир. А иначе?

Wetlan 20.02.2012 03:16

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389768)
Я говорил о другом. Возможно будет найден другой вариант, утихомирить США и избежать третьей мировой. Кстати, я думаю, этот вариант сейчас ищется, не надо забывать, что США обладает мощным запасом ядерного оружия. Представим себе картину. Сирия пала. Началось вторжение в Иран. Влез Китай, может и Россия тоже ввязалась в войну. Что дальше? Практически наверняка американцы получат тумаков. Рано или поздно, но это однозначно. Их реакция? Вы даете гарантию, что ими не будет применено ядерное оружие? Я нет. Единственный вариант - это или развал страны или мощная внутренняя сила, которая совершит государственный переворот и подпишет мир. А иначе?

У меня немного иная картина перед глазами. Из жизни.
Вот, предомною стоит молодой человек, не знающий что такое голод и холод, привыкший выигрывать в казино за ночь огроменный суммы денег. А выигрывает он потому, что играет с напарниками. Как это делается знают многие из нас даже по тем же фильмам о ковбоях, когда группа игроков выставляет одного или пару других.
И вот, этой спевшейся шайке покеристов, вдруг начинают перекрывать карту и они не загребают запланированные выигрышы.
У ребят на лицах недоумение.
Снова играют, и снова их подтасовка не проходит. Карманы у ребят не пополняются как было привычно а все больше худеют. И снова игра не приносит выигрыша.
Что в таком случае делают ребята на диком западе? Правильно, рука опускается к кольту и момент выстрела определяют напряженные нервы - кто первым вытащит пистолет и взведет курок тот и обладатель возвращенных выигрышей.
Это Западная ментальность. Он пропитан ею до костей.
Вспомните раздел земель при заселении Америки. А ведь США правят именно эти поколения ковбоев, те, кто первыми захватили и стали обладателями, те кто создал законы и структуру страны. Именно их кланы всем руководят.

Ну и конечно же, на одну Америку валить незаслуженно. Европейские страны колонизаторы (предшественники и породители Америки ) тем же маслом мазаны. Только методы их стали иными чем раньше, но колонизаторами и захватчиками они так и остались.
И утихимирить их невозможно когда они остаются без выигрыша, без привычной наживы (когда берутся за кольт уже тема честного раздела выигрыша не актуально).
И мир им десять лет не нужен. Ну разве что как передышка между войнами и подготовка к новым.
Обратили ведь уже давно внимание на то, что на земле все время идут войны. Не одни так другие страны между собой. А войны эти есть не что иное как результат политики сильных мира сего. Войны это самая выгодная нажива и возможность перераспределить в мире силы по новому. И это сегодняшняя цель.
Такие как Путин это как раз те игроки, которые смешивают карты в колоде и не дают ребятам подтасовывать. Значит никаких компромисов быть не может. Такие игроки за покерным столом опаснейшие враги. Их первоначально просят покинуть стол, если оин не покидают, в зале появляются вдруг вышибыла, а если они сопростивляются в них стреляют. Но, конечно же, если успевают первыми спустить курок. ;)

николаййй 20.02.2012 23:10

Ответ: ИРАН
 
Китай осудил Иран за прекращение экспорта нефти во Францию и Великобританию

Источник

Китай сократит закупки иранской нефти
Цитата:

Участники рынка ожидали, что Китай, наоборот, увеличит закупки нефти в Иране на фоне европейского эмбарго, которое может оставить исламскую республику без валютной выручки. В этом году переговоры о поставках сырья между двумя странам затянулись, хотя обычно соглашения заключаются в январе. Reuters отмечает со ссылкой на участников рынка, что Китай пытается извлечь выгоду из сложившегося положения и вынудить Тегеран снизить цену на нефть.
Источник

Michael 22.02.2012 15:13

Ответ: ИРАН
 
попалась интересная статейка.
http://qoplonbek.wordpress.com/2012/...-%D0%B1%D0%B8/

“Иран может нанести ракетный удар по Бишкеку”


В Бишкеке проходит митинг против американской авиабазы
Киргизские активисты боятся ракетного удара со стороны Ирана
Жители Бишкека устроили митинг перед посольством США в Киргизии, требуя убрать с территории республики американский Центр транзитных перевозок Манас.
В акции участвуют около 25 человек из неправительственной организации «Асыр» и объединения «Новые силы Кыргызстана». Они развернули плакаты и повесили валенки на палки.

— Здесь нет политиков, здесь собрались просто крестьяне. Мы подняли валенки, потому что у кыргызов есть традиция — поднимать обувь перед господствующими, чтобы они поняли проблемы крестьян, — рассказали активисты журналистам агентства «Новости Кыргызстана».
Глава «Асыра» Карыпбек Серенов заявил, что американская авиабаза в бишкекском аэропорту Манас обеспечивает проведение военных операций на территории Афганистана. Сброс топлива при заправке наносит непоправимый ущерб экологии Киргизии. Кроме того, в последние месяцы обострились отношения между США и Ираном. Тегеран заявил, что нанесет ракетные удары по базам американцев, следовательно, может пострадать и Бишкек.
Напомним, в ноябре прошлого года новый президент Киргизии Алмазбек Атамбаев выступил за ликвидацию американской авиабазы в республике.

Michael 22.02.2012 18:45

Ответ: ИРАН
 
http://www.newsru.com/world/22feb2012/irann.html

"США сомневаются, что Израиль готов к войне. А зря...
Ситуация резко изменилась в худшую сторону буквально пару дней назад, уверены израильские эксперты. читают, что, начиная со среды, 22 февраля, положение Израиля в регионе кардинально поменялось в худшую сторону.

"Начиная со среды, правила игры изменились", - сказал один из источников в израильской разведке. Насколько израильские власти разделяют эту точку зрения, пока не ясно".

Интересно, что же там произошло.

Добавлено через 3 часа 6 минут
произошло новолуние. Большие события связаны с ним. Об этом есть в т.8 ПЕИР.

Michael 29.02.2012 13:04

Ответ: ИРАН
 
В стеклянном доме нельзя бросаться камнями

Удар по Ирану будет авантюрой похлеще интервенции в Ираке


Евгений Примаков, академик

http://rg.ru/2012/02/29/iran.html

Печатные и электронные СМИ пестрят сообщениями и выводами о готовящемся ударе по Ирану. Есть основания считать, что это один из вариантов развития событий.
Судя по обстановке, больше всех заинтересован именно в таком решении "иранской проблемы" Израиль. Он может начать операцию либо получив на это согласие Вашингтона, либо в расчете на неминуемое присоединение США к военным действиям. Однако Соединенные Штаты пока что воздерживаются от того, чтобы зажечь "зеленый свет". Очевидно, сказывается ряд причин. ...



Израиль не будет предупреждать США о военной операции против Ирана

http://rg.ru/2012/02/29/izrail-anons.htmlИзраиль отказался заранее предупреждать США о военной операции против ядерных объектов Ирана.
Израиль еще не принимал решения о том, наносить или нет удар по составляющим ядерной инфраструктуры Ирана. В свою очередь, представитель американской разведки, осведомленный о содержании переговоров на данную тему, пояснил, что Израиль принял решение не ставить заблаговременно США в известность о планах возможной бомбардировки ядерных объектов Ирана, чтобы уменьшить риск возложения на Вашингтон другими сторонами ответственности за такое развитие событий.
Глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху и его министр обороны Эхуд Барак проинформировали о выработанном решении целый ряд американских должностных лиц, передает ИТАР-ТАСС. Они посещали Израиль на протяжении последних нескольких месяцев, чтобы, согласно данным американской печати, убедить руководство этой страны не проводить в ближайшее время военную операцию против Ирана, позволить сработать многочисленным санкциям, введенным против Тегерана за отказ в полной мере прояснить характер ядерных разработок.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что американские спецслужбы по-прежнему считают, что Иран не принимал решения приступить к производству ядерного оружия. Вместе с тем, подчеркнула Клинтон, "позиция администрации США заключается в том, чтобы предотвратить получение иранцами ядерных

Юрий Ганков 01.03.2012 11:48

Ответ: ИРАН
 
Викиликс разродился очередной порцией компромата/дезинформации о том, что якобы в 08 году Россия передала Израилю ...внимание....барабанная дробь....КОДЫ от средств ПВО, которые она продала Ирану !!!! В обмен получила якобы у Израиля коды на беспилотники проданные Грузии....

Источник надежный у Стратфор...сомнений немае....Одна сотрудница Стратфор слышала это от одного мексиканского друга своего друга....ВО....

Спецы смеются про "коды" к Панцирю а еще смешнее про коды к беспилотникам....

Перефирийные устройства Госдепартамента работают.....

Альдебаран 01.03.2012 13:26

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389894)
Обратили ведь уже давно внимание на то, что на земле все время идут войны. Не одни так другие страны между собой. А войны эти есть не что иное как результат политики сильных мира сего. Войны это самая выгодная нажива и возможность перераспределить в мире силы по новому. И это сегодняшняя цель.

Да, золотые слова. Пичально все это. А ведь каму-то придется все это пожинать. Карма девочка справедливая. Знаете во всем этом что самое паскудное? Это то, что часто темные загребают жар руками обманутых ими людей. Возьмите ливийских повстанцев, уже совершивших гос переворот или множество преступлений. Обычные люди, в которых воспитали самые низменные страсти и стремления и отправили пушечным мясом. А фашисты? Ну что, десятки миллионов немцев были злодеями что ли? Нет, конечно. Но как же вот так надо обрабатывать сознание людей, чтобы они начинали превращаться в откровенных скотов? Ну как так можно позволять манипулировать собой? А темный сидит в стороне и пожинает плоды и часто уходит безнаказанным, прекрасно зная, как обходить карму. Вот такая несправедливость меня реально напрягает. Буш, Обама, Клинтон, думаете они что ли правят бал? Да они сами марионетки на ниточках. Стыдно и позорно быть марионеткой, но это в тыщу раз хуже, когда ты глава государства. Вот поэтому я не верю всем этим Прохоровым, Ельциным и прочим. Обработают их как миленьких и будут плясать под дудочку тьмы, думая, что служат своей стране. А вот уравновешенного ВВП сбить с курса не так то и просто. Потому как сам Владыка Сказал, против равновесия никто не силен. А равновесие и есть тот твой внутренний стержень, твое настроение, твои стремления, которые не подчиняются внешним воздействиям. Что же получается, что для лидера страны важнее всего именно сохранять равновесие, чтобы не подчиняться пагубным воздействиям и влияниям? Выходит что так. Явил, ну скажем, тот же Медведев это качество? Получается, что нет.

http://www.youtube.com/watch?v=mexyLS8PLtQ

Хоббит 01.03.2012 13:38

Ответ: ИРАН
 
[quote=николаййй;390014]Китай сократит закупки иранской нефти
[quote] А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.

Восток 01.03.2012 14:24

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 391961)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 390014)
Китай сократит закупки иранской нефти

А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.

Ну, да. Почему то мы, наверное по старой советской привычке, думаем, что надо вбухивать миллиарды в непонятных союзников нахаляву...

Альдебаран 01.03.2012 14:38

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 391961)
А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.

Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет. У Запада лживые уста, а Китай сразу говорит: "Да, я меркантильный кю, но добрый малый". А Запад тебя и оберет до нитки, а потом еще и разбомбит. Лживая цивилизация полная предательства, как с ними вообще можно дело иметь?

Пандора 01.03.2012 15:20

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 391978)
Лживая цивилизация полная предательства, как с ними вообще можно дело иметь?

Только молча делая свое дело, предварительно наполнив свое сердце Владыкой, иначе никак.

Хоббит 01.03.2012 17:08

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 391978)
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет. У Запада лживые уста, а Китай сразу говорит: "Да, я меркантильный кю, но добрый малый". А Запад тебя и оберет до нитки, а потом еще и разбомбит. Лживая цивилизация полная предательства, как с ними вообще можно дело иметь?

Не знаю насколько корректно можно сравнивать подход Китая и Запада к решению международных проблем. Китай не был игроком первой величины, даже сейчас он далеко не самодостаточен. А вот когда он твердо станет на ноги, и перестанет зависеть от западных рынков сбыта и технологий кто знает как он себя будет вести? Вспомните как они поступили с Тибетом, просто вошли и взяли то, что посчитали своим. Я не в коем случае не предпочитаю поведение Запада, просто хочу сказать, что мы совершенно не представляем как в дальнейшем может повести себя Восток.

Альдебаран 01.03.2012 18:39

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 392006)
Вспомните как они поступили с Тибетом, просто вошли и взяли то, что посчитали своим.

Ну да, варварскую, нищую, малограммотную страну сделали хорошей провинцией. Теперь тибетцы ходят в школы и не едят людей за ужином. Сравить Тибет до Китая и после, так небо и земля. Не вижу ничего плохого, при условии, что Тибету позволяют конечно сохранить свою культуру, которая просто уникальна. Мне кажется это чисто исторический процесс и вполне нормальный. Тибетцев никто не расстреливает и в резервации не сгоняет, верно ведь. Вот и сравните, как поступили американцы со своими младшими братьями индейцами. Вот что по мне, так Татарстан в составе России тоже, что и Тибет в составе Китая. Многие тибетцы сейчас говорят на двух языках и вполне лояльны к старшей родине. А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют.
Вы спрашиваете, как поведет себя Китай. Но однозначно малые народы танками и самолетами давить не будет. Принцип насилия - это принцип западной цивилизации грубой силы. Одно отрадно, недолго осталось.

Andualex 01.03.2012 18:40

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 391978)
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет.

Упускаете Тибет , особенно после 1945 года. Там до сих пор идет партизанско-диверсионная война.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392017)
А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют.

Думаю , что при таком подходе и ему до Вас как то все равно...

Альдебаран 01.03.2012 18:44

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392018)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 391978)
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет.

Упускаете Тибет , особенно после 1945 года. Там до сих пор идет партизанско-диверсионная война.

Там такая же война, как и у нас в Чечне, т.е. подогреваемая ваххабитами и ЦРУ. Тибет не решит свои проблемы сам, мал еще, также как и Чечня. Много время потеряли, пусть теперь учатся разуму у более мудрых народов. Никто культуру ни Тибета ни Чечни трогать не будет, а вот в войнушки хватит играть. Кстати оба народа достаточно дики, а на дворе 21 век. То, что сейчас можно увидеть красивую тибетку в национальном костюме, поющую по китайскому тв по-тибетски и по-китайски, а не дикого полуголого оборванца, так это заслуга Китая.

Альдебаран 01.03.2012 18:46

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392018)
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392017)
А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют.

Думаю , что при таком подходе и ему до Вас как то все равно...

Для меня он такой же "иерарх" как наш православный батюшка, английский священник или кардинал франции или Рима. Т.е. вредитель эволюции, религиозный догматик, который о буддизме то и знать ничего не знает. Я давно уже не строю иллюзий по поводу пастырей церквей и религий.
Я конечно же не говорю, что Китай идеален, там свои заскоки, а у кого их нет? Но он явно идет в ногу со временем, он явно союзник России по многим вопросам (а из Учения мы знаем, что это еще тот показатель) и он точно не бомбит другие народы. Уже этих трех факторов достаточно, чтобы мои симпатии были на его стороне.

Andualex 01.03.2012 19:04

Ответ: ИРАН
 
"До самого вторжения КНР в 1950 г. Тибет был самостоятельной страной по факту и по праву. В этот период он обладал атрибутами реальной и формальной независимости и государственности, несмотря на значительное иностранное вмешательство в отдельные периоды времени. По международному праву, преемственность государства здесь никогда не нарушалась. Иначе, например, Бутан, Чехословакию, ГДР и МНР нельзя было бы считать самостоятельными государствами. В 1950 г. Тибет был меньше связан с Китаем, чем Нидерланды с Испанией или Францией, правители которых провозглашали свою власть над ними в прошлые века.
Парижским пактом 1928 г., к которому присоединился и Китай, запрещается война как средство решения международных конфликтов и как инструмент национальной политики.Такая война, по международному праву, является военным преступлением. Власти КНР последовательно осуждали агрессивные войны и угрозу применения силы. Согласно п. 4 ст. 2 гл. 1 Устава ООН, «все Члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Объединенных Наций». Устав вступил в силу 24 октября 1945 г., то есть до вторжения КНР в Тибет.

Это вторжение противоречит международному праву, нарушая принципы государственного суверенитета, независимости, территориальной целостности, запрещения интервенции и угрозы силы. Оно противоречит духу и букве статьи Версальского договора об учреждении Лиги Наций, Парижского мирного пакта (пакт Бриана-Келлога), Устава ООН и других соглашений, участником которых является КНР. Кроме того, вторжение в Тибет является актом агрессии согласно ст. 2(2) Конвенции по определению агрессии от 1933 г. и преступлением против мира согласно статьям 6а и 5 уставов Нюрнбергского и Токийского международных военных трибуналов соответственно.Китай был среди 11 союзников, создавших Токийский трибунал.

23 мая 1951 г. было подписано «Соглашение между центральным народным правительством Китая и местным тибетским правительством о мероприятиях по мирному освобождению Тибета» (Соглашение из 17 пунктов). В сентябре 1954 г. в работе 1-й сессии ВСНП, принявшей конституцию КНР, участвовали Далай-лама, Панчен-лама и другие тибетцы; Далай-лама был избран заместителем председателя Постоянного комитета ВСНП, а Панчен-лама — его членом. В обоих случаях тибетцы действовали под несомненным внешним давлением. Кроме того, в 1951 г. делегация не имела полномочий подписывать такое соглашение, а печати были сфабрикованы в Пекине.
Ни тибетское правительство, которое до 1959 г. было в Лхасе а затем в эмиграции, ни народ Тибета не принимают китайскую власть. Как и в прошлом, они почитают своего лидера — Далай-ламу. В глазах большинства тибетцев Далай-лама продолжает объединять религиозную и светскую власть. Правительство Тибета в эмиграции — это не новая структура, созданная за рубежом. Оно сохраняет преемственность от легитимного правительства Лхасы. Сам Тибет является оккупированным государством."
С.Л.Кузьмин , книга "Скрытый Тибет".

Michael 01.03.2012 20:30

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392017)
[Вы спрашиваете, как поведет себя Китай. Но однозначно малые народы танками и самолетами давить не будет. Принцип насилия - это принцип западной цивилизации грубой силы. Одно отрадно, недолго осталось.

Всё может быть. Почитайте мнение Е.И. Рерих, особенно на основе прочтенных ею в детстве книг и опыта экспедиций с Н.К. ...

Вспомните недавние волнения в Тибете и вроде бы с уйгурами. Да, территориальную целостность и равновесие в государстве надо охранять, но баланс применения силы очень тонок. Сейчас все на испытании, внутреннее напряжение велико во всех государствах.

Альдебаран 02.03.2012 14:19

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392024)
Это вторжение противоречит международному праву, нарушая принципы государственного суверенитета, независимости, территориальной целостности, запрещения интервенции и угрозы силы.

Андуалекс, я как бы и не отрицаю очевидного. Конечно Китай завоевал Тибет, как Иван Грозный завоевал Казань и Астрахань. Но я смотрю на это с эволюционной точки зрения. Я думаю, что задача Тибета в составе Китая
1) Дотянуться до уровня современной культурной нации
2) На равных войти в состав семьи мировых народов
3) И передать миру свою уникальную Культуру
Протесты в Тибете разогреваются ЦРУ, также как и в нашей Чечне. Это совсем не значит, что тибетцы действительно хотят вернуться в свое дикое средневековье. Одно дело, что говорит Далай-лама, который в Тибете и не живет, другое, что думают сами тибетцы. Далеко не факт, что большая их часть вообще хочет выходить из состава Китая. Вы верите западным СМИ? Так они и про Чечную, Ливию и Сирию поют теже песни. Я могу конечно и ошибаться. Я лишь излагаю свое видение эволюционного процесса тибетского народа. Но логически поразмыслив, я пришел к выводу, что Тибету сейчас выгоднее находиться в составе такой страны как Китай, сохраняя свою культурную уникальность, чем стать игрушкой в руках ЦРУ, которые тибетскими руками разогреют хорошую войнушку в этом регионе. Не находите? Давайте все же быть реалистами. Посмотрите на самоопределение Чечни и к чему эта авантюра привела. Весь Кавказ всколыхнула на десятилетие. Другое дело, если вам известны реальные факты притеснения тибетцев со стороны китайских властей, ущемление их в правах, уничтожение их культуры, то приведите эти факты.

seee 02.03.2012 17:24

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392114)
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392024)
Это вторжение противоречит международному праву, нарушая принципы государственного суверенитета, независимости, территориальной целостности, запрещения интервенции и угрозы силы.

Андуалекс, я как бы и не отрицаю очевидного. Конечно Китай завоевал Тибет, как Иван Грозный завоевал Казань и Астрахань. Но я смотрю на это с эволюционной точки зрения. Я думаю, что задача Тибета в составе Китая
1) Дотянуться до уровня современной культурной нации
2) На равных войти в состав семьи мировых народов
3) И передать миру свою уникальную Культуру
Протесты в Тибете разогреваются ЦРУ, также как и в нашей Чечне. Это совсем не значит, что тибетцы действительно хотят вернуться в свое дикое средневековье. Одно дело, что говорит Далай-лама, который в Тибете и не живет, другое, что думают сами тибетцы. Далеко не факт, что большая их часть вообще хочет выходить из состава Китая. Вы верите западным СМИ? Так они и про Чечную, Ливию и Сирию поют теже песни. Я могу конечно и ошибаться. Я лишь излагаю свое видение эволюционного процесса тибетского народа. Но логически поразмыслив, я пришел к выводу, что Тибету сейчас выгоднее находиться в составе такой страны как Китай, сохраняя свою культурную уникальность, чем стать игрушкой в руках ЦРУ, которые тибетскими руками разогреют хорошую войнушку в этом регионе. Не находите? Давайте все же быть реалистами. Посмотрите на самоопределение Чечни и к чему эта авантюра привела. Весь Кавказ всколыхнула на десятилетие. Другое дело, если вам известны реальные факты притеснения тибетцев со стороны китайских властей, ущемление их в правах, уничтожение их культуры, то приведите эти факты.

Не знаю, убедят ли такие факты… У нас есть форум независимых путешественников, где народ делиться своими впечатлениями , от поездок в те ли иные страны, а затем выкладывает информацию в виде интересных рассказов – отчётов об этих путешествиях.

Там есть целый раздел, посвящённый путешествиям в Тибет, Непал. Рассказы эти интересны, потому как излагают их очевидцы, наши соотечественники, сопровождаются красивыми фото. Повторю, что форум этот объединяет людей, путешествующих самостоятельно, без всяких турагенств, в этих рассказах много информации, как живут современные Тибетцы, в основном описывают быт Но бывает и такая информация, например, пишет туристка, которая с друзьями была приглашена в гости (2009г.) местному гиду по имени Таши.
Цитата:

Мы очень хорошо провели время в гостях у Таши. Растрогались до слез.
Не уставали удивляться огромной силе этих людей, их жизнелюбию, стойкости, смелости - и при этом огромной доброте.
Тибетцы живут в очень тяжелых условиях - как природных, так и социальных, политических. Вокруг них одни запреты, преграды и препоны, их не считают за людей, у них отбирают 50% и без того скудного заработка, у них нет паспортов, свободы передвижения, права на нормальное обучение и медицинское обслуживание, у них даже родины нет - и при этом они все равно остаются невероятно добрыми и душевными людьми.
Они нас принимали с таким теплом, с такой заботой - как родных.
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=...9df9b6&start=0

От себя добавлю. Мне лично довелось побывать в одном из Тибетских детских интернатов в Индийском штате Химачал-Прадеш. Интернат содержится на деньги благотворителей, в основном это швейцарцы, могущие оказывать такую благотворительность, но есть и другие. В этом интернате находятся тибетские дети, бежавшие из родных мест. Истории, которые рассказывали и эти дети и директор этого интерната сдержаны, но за каждым скупым словом – трагедия. Трагедия прощания с семьёй, возможно навсегда, невозможность вернуться назад. Потрясло больше всего то, что дети, объединяясь группками, ночью тропками идут по горам, чтобы обойти все китайские блокпосты. Доходят не многие. При нас пришла группа детей, из 8 человек дошли трое. Возраст детей был 5, 7, и 14 лет. Это был 2002 год. Как там сейчас – не знаю.Но судя по всему, не на много лучше.

Китай развернул там строительство автомагистралей, до священногоо места почти до самого Кайлаша можно доехать на джипе, что и происходит последне время . Хорошо это или плохо - решайте сами.

Альдебаран 02.03.2012 17:29

Ответ: ИРАН
 
Ну прям такие несчастные лица, куда деваться. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=CmhX62lhze0

seee 02.03.2012 17:36

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392140)
Ну прям такие несчастные лица, куда деваться. ;)

Цитата:

Не уставали удивляться огромной силе этих людей, их жизнелюбию, стойкости, смелости - и при этом огромной доброте

Альдебаран 02.03.2012 17:46

Ответ: ИРАН
 
Ну вот и другой отзыв:

Цитата:

Отзыв:

Попадая в Тибет, глаза человека поднимаются в Рай, тело опускается в Ад, а душа находит свою Родину… Эти слова мне удалось испытать на себе. Впервые приехав в Тибет я, как и любой на моем месте, была на седьмом небе от эйфории. Нет, не верно, я до сих пор там – на седьмом небе, на крыше мира!

Начался четвертый год моей жизни в Тибете, но до сих пор я не перестаю удивляться красоте тибетского неба, величию тибетских гор и теплоте тибетского солнца на рассвете. Были и моменты, когда тело находило свой ад. Мне приходилось испытывать горную болезнь не раз, но каждый раз я была виновата в этом сама. Я всегда говорю, горная болезнь не так страшна, как ее «малюют», но это если соблюдать элементарные правила безопасности. За здоровьем в Тибете необходимо следить, чтобы не было проблем с концентрацией на не менее важных – духовных аспектах жизни. «Душа находит свою Родину», - так и сложилось. Душа не зря искала пути в Тибет, здесь я нашла свое призвание – выполнять мечты родственных душ «найти дорогу на Родину». Мое призвание – это моя жизнь и моя работа. Но хочется рассказать больше о месте, где я живу.

Современный Тибет. Где это? Это в Китайской Народной Республике, Тибетский Автономный Район, расположен на юго-западной границе Китая с Индией, Сиккимом, Непалом, Бутаном, Бирмой, а также с районом Кашмир. Мне не хочется углубляться в политику, но чувствую своим долгом обратиться к тем, кто считает Тибет отдельной страной, временно находящейся «под гнетом китайских варваров». Не надо тревожить судьбу. Давно было предсказано будущее Тибета, сейчас оно стало реальностью и в этом настоящем достаточно много положительных моментов.

Тибету было необходимо то развитие инфраструктуры, которое он получил в рамках 10-тилетнего плана развития региона (2002-2012), инициированного правительством КНР. Благодаря труду как местных жителей, так и огромному числу приезжих добровольцев, были построены дороги в труднодоступные населенные пункты, где от связи с внешним миром часто зависят жизни людей. Я не согласна с эгоистическими отзывами иностранцев о том, что «Тибет надо оставить в покое», что «строительство дорог разрушает впечатление от путешествий в Тибет». Это пишут люди, прилетающие на самолетах из больших городов со всеми удобствами. Им нравится смотреть на дикие места на планете, где люди живут бедно, часто даже первобытно. Для меня такие отзывы не что иное, как гегемония белой расы. Тибетцы такие же люди, как все мы, и всем им необходима возможность дать ребенку образование, возможность вызвать врача, возможность заработать денег, чтобы сыграть свадьбу. Для этого необходимо всестороннее развитие региона. Это не глобализация, а элементарная человеческая помощь нуждающимся.

В 2007 году была достроена «небесная дорога», железная дорога, соединяющая Пекин и Тибет, теперь поезд Т27 домчит Вас за 44 часа от Северной столицы Поднебесной до Божественной Земли – Лхасы. В 2010 году была достроена дорога от Лхасы до аэропорта Али. Теперь паломники могут добраться до священного места поклонения горы Кайлас и озера Манасаровар за три дня из Лхасы с остановками. И некоторые из них пишут на форумах: «Как жаль, что Тибет превращается в обычное туристическое место с открытием этой дороги». Друзья, где же Ваша вера? Эта дорога соединила жителей района удаленного Нгари с внешним миром. Ранее бывало, что из-за снегов и непроходимости дорог люди там страдали от голода и отсутствия медицинской помощи, потому что техника, завозящая продовольствие и другие предметы первой необходимости не могла добраться вовремя. Разве смог бы Тибет достичь такого развития без помощи извне. Посмотрите на Непал – до сих пор беднейшая страна, дороги в ужасном состоянии, и страдают от этого простые люди – местные жители.

Экономическое развитие региона не влияет на духовность людей здесь проживающих. По-прежнему тибетцы начинают и заканчивают свой день молитвой и корой вокруг мест поклонения, в свободное время читают мантры, перебирая четки, регулярно ходят в монастыри и совершают обряды. С другой стороны, именно пожив, а не совершив тур в Тибет, я убедилась в том, что не стоит приписывать незнакомому народу ареолов, которых нет у своего народа. Тибетцы – это не мудрые долгожители, знающие ответы на все вопросы человечества. Это такие люди, как мы: хорошие и плохие, мудрые и по-детски глупые, среди них есть и безгранично щедрые монахи, и хитрые предприимчивые бизнесмены, пастухи из глубинки и модные звезды эстрады. Словом, жизнь здесь идет такая же, как и в любой другой точке планеты.

Тибетцы не страдают от притеснений китайцами. Скорее приезжим бывает не по себе от проверок полицией. Но в какой стране нет своих «ментов»? )). Тибетцы, как в Тибете, так и в других провинциях и городах по всему Китаю пользуются привилегиями и льготами, которые не распространяются на другие народы. Они не подчинены китайской политике контроля за рождаемостью, тибетские дети на льготных условиях поступают в лучшие вузы страны, тибетские семьи получают от государства помощь при строительстве дома, открытии своего бизнеса и многое другое. Современный Тибет – это край, где в счастливом труде живет спокойно тибетский народ. Тибетцев меньше волнует то, что о Тибете говорят в мире, они настолько далеки от этого, что не стоит навязывать им этой мнимой демократии. Беспорядки 14 марта 2008 года были чистой воды провокацией западных сил, выступающих за независимость Тибета на словах, а на самом деле, возможно, за свои корыстные интересы в этом регионе.

В Тибете вовсе нет открытой или скрытой вражды между тибетским и китайским народом. Есть деление на местных и приезжих, своих и чужих, как и везде по всему миру. Но нет национальной розни, о которой проскакивают отзывы в интернете от неосведомленных туристов. За время, прожитое в Тибете, я научилась тому, что уважение – это ключ к благоприятному восприятию тебя обществом, в котором ты иностранец. Тибетцы очень традиционны, традиционное воспитание с молоком матери дает им это качество и требование к другим – уважение. В моем коллективе работают тибетцы, китайцы, кореец и я - русская. Объединяет всех нас общая цель – открытие Тибета миру, предоставление помощи людям, мечтающим ступить на Священную Землю, совершить главное путешествие в жизни. Всех нас объединяет Тибет. И здесь нет места эгоистическим мыслям о том, что Тибет должен быть закрыт «для избранных». Нас никто не может избирать. В 21 веке мы все равны.

Тибетцы достойны настоящего развития и лучшего будущего. Пусть мой труд есть капля в море, но он стоит того. Я благодарна за дело, порученное мне. Моя работа – это мост, по которому идет взаимообмен информацией между Тибетом и Западным миром. Моя душа нашла здесь свою вторую Родину, с которой я счастлива Вас познакомить!

http://tourservis.tomsk.ru/reviews-tourists/103

Альдебаран 02.03.2012 17:52

Ответ: ИРАН
 
Вот и давайте спросим сами себя: "Мы желаем хорошего будущего тибетскому народу, интегрированному в мировую семью или мы чисто по-эгоистически для самих себя хотим сохранить первозданность средневекового Тибета, отрезав его от всего мира и попросту наплевав на его жителей, которые отгородившись от остального мира, как было до прихода китайцев погрязали в своих религиозных средневековых суевериях и традициях?"

seee 02.03.2012 17:52

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392144)
Ну вот и другой отзыв:

Цитата:

Отзыв:

Попадая в Тибет, глаза человека поднимаются в Рай, тело опускается в Ад, а душа находит свою Родину… Эти слова мне удалось испытать на себе. Впервые приехав в Тибет я, как и любой на моем месте, была на седьмом небе от эйфории. Нет, не верно, я до сих пор там – на седьмом небе, на крыше мира!

Начался четвертый год моей жизни в Тибете, но до сих пор я не перестаю удивляться красоте тибетского неба, величию тибетских гор и теплоте тибетского солнца на рассвете. Были и моменты, когда тело находило свой ад. Мне приходилось испытывать горную болезнь не раз, но каждый раз я была виновата в этом сама. Я всегда говорю, горная болезнь не так страшна, как ее «малюют», но это если соблюдать элементарные правила безопасности. За здоровьем в Тибете необходимо следить, чтобы не было проблем с концентрацией на не менее важных – духовных аспектах жизни. «Душа находит свою Родину», - так и сложилось. Душа не зря искала пути в Тибет, здесь я нашла свое призвание – выполнять мечты родственных душ «найти дорогу на Родину». Мое призвание – это моя жизнь и моя работа. Но хочется рассказать больше о месте, где я живу.

Современный Тибет. Где это? Это в Китайской Народной Республике, Тибетский Автономный Район, расположен на юго-западной границе Китая с Индией, Сиккимом, Непалом, Бутаном, Бирмой, а также с районом Кашмир. Мне не хочется углубляться в политику, но чувствую своим долгом обратиться к тем, кто считает Тибет отдельной страной, временно находящейся «под гнетом китайских варваров». Не надо тревожить судьбу. Давно было предсказано будущее Тибета, сейчас оно стало реальностью и в этом настоящем достаточно много положительных моментов.

Тибету было необходимо то развитие инфраструктуры, которое он получил в рамках 10-тилетнего плана развития региона (2002-2012), инициированного правительством КНР. Благодаря труду как местных жителей, так и огромному числу приезжих добровольцев, были построены дороги в труднодоступные населенные пункты, где от связи с внешним миром часто зависят жизни людей. Я не согласна с эгоистическими отзывами иностранцев о том, что «Тибет надо оставить в покое», что «строительство дорог разрушает впечатление от путешествий в Тибет». Это пишут люди, прилетающие на самолетах из больших городов со всеми удобствами. Им нравится смотреть на дикие места на планете, где люди живут бедно, часто даже первобытно. Для меня такие отзывы не что иное, как гегемония белой расы. Тибетцы такие же люди, как все мы, и всем им необходима возможность дать ребенку образование, возможность вызвать врача, возможность заработать денег, чтобы сыграть свадьбу. Для этого необходимо всестороннее развитие региона. Это не глобализация, а элементарная человеческая помощь нуждающимся.

В 2007 году была достроена «небесная дорога», железная дорога, соединяющая Пекин и Тибет, теперь поезд Т27 домчит Вас за 44 часа от Северной столицы Поднебесной до Божественной Земли – Лхасы. В 2010 году была достроена дорога от Лхасы до аэропорта Али. Теперь паломники могут добраться до священного места поклонения горы Кайлас и озера Манасаровар за три дня из Лхасы с остановками. И некоторые из них пишут на форумах: «Как жаль, что Тибет превращается в обычное туристическое место с открытием этой дороги». Друзья, где же Ваша вера? Эта дорога соединила жителей района удаленного Нгари с внешним миром. Ранее бывало, что из-за снегов и непроходимости дорог люди там страдали от голода и отсутствия медицинской помощи, потому что техника, завозящая продовольствие и другие предметы первой необходимости не могла добраться вовремя. Разве смог бы Тибет достичь такого развития без помощи извне. Посмотрите на Непал – до сих пор беднейшая страна, дороги в ужасном состоянии, и страдают от этого простые люди – местные жители.

Экономическое развитие региона не влияет на духовность людей здесь проживающих. По-прежнему тибетцы начинают и заканчивают свой день молитвой и корой вокруг мест поклонения, в свободное время читают мантры, перебирая четки, регулярно ходят в монастыри и совершают обряды. С другой стороны, именно пожив, а не совершив тур в Тибет, я убедилась в том, что не стоит приписывать незнакомому народу ареолов, которых нет у своего народа. Тибетцы – это не мудрые долгожители, знающие ответы на все вопросы человечества. Это такие люди, как мы: хорошие и плохие, мудрые и по-детски глупые, среди них есть и безгранично щедрые монахи, и хитрые предприимчивые бизнесмены, пастухи из глубинки и модные звезды эстрады. Словом, жизнь здесь идет такая же, как и в любой другой точке планеты.

Тибетцы не страдают от притеснений китайцами. Скорее приезжим бывает не по себе от проверок полицией. Но в какой стране нет своих «ментов»? )). Тибетцы, как в Тибете, так и в других провинциях и городах по всему Китаю пользуются привилегиями и льготами, которые не распространяются на другие народы. Они не подчинены китайской политике контроля за рождаемостью, тибетские дети на льготных условиях поступают в лучшие вузы страны, тибетские семьи получают от государства помощь при строительстве дома, открытии своего бизнеса и многое другое. Современный Тибет – это край, где в счастливом труде живет спокойно тибетский народ. Тибетцев меньше волнует то, что о Тибете говорят в мире, они настолько далеки от этого, что не стоит навязывать им этой мнимой демократии. Беспорядки 14 марта 2008 года были чистой воды провокацией западных сил, выступающих за независимость Тибета на словах, а на самом деле, возможно, за свои корыстные интересы в этом регионе.

В Тибете вовсе нет открытой или скрытой вражды между тибетским и китайским народом. Есть деление на местных и приезжих, своих и чужих, как и везде по всему миру. Но нет национальной розни, о которой проскакивают отзывы в интернете от неосведомленных туристов. За время, прожитое в Тибете, я научилась тому, что уважение – это ключ к благоприятному восприятию тебя обществом, в котором ты иностранец. Тибетцы очень традиционны, традиционное воспитание с молоком матери дает им это качество и требование к другим – уважение. В моем коллективе работают тибетцы, китайцы, кореец и я - русская. Объединяет всех нас общая цель – открытие Тибета миру, предоставление помощи людям, мечтающим ступить на Священную Землю, совершить главное путешествие в жизни. Всех нас объединяет Тибет. И здесь нет места эгоистическим мыслям о том, что Тибет должен быть закрыт «для избранных». Нас никто не может избирать. В 21 веке мы все равны.

Тибетцы достойны настоящего развития и лучшего будущего. Пусть мой труд есть капля в море, но он стоит того. Я благодарна за дело, порученное мне. Моя работа – это мост, по которому идет взаимообмен информацией между Тибетом и Западным миром. Моя душа нашла здесь свою вторую Родину, с которой я счастлива Вас познакомить!

http://tourservis.tomsk.ru/reviews-tourists/103

Ну да, турсервис:-). Кто бы сомневался.... Дураков в Тибете нет и дороги хорошие:-)
А впрочем, всё на пользу...

Альдебаран 02.03.2012 17:57

Ответ: ИРАН
 
Ну да, есть доля рекламы, не без этого, профессия обязывает. Зато глаз добрый. Но не смешнее, чем ваше утверждение, что все тибетцы добрые и смелые и жизнерадостные, вот уж никогда не поверю, что прям-таки все. Что реально, весь народ что ли? ;)

Альдебаран 02.03.2012 18:00

Ответ: ИРАН
 
Кстати, а нигде и не говорил, что нет перекосов, есть наверняка. Кали-Юга все-таки. Просто в целом приход Китая в Тибет оцениваю положительно, ну как скажем приход России на Кавказ. Да, будут свои трения и там между этими народами. Но все образуется. Реально было много хуже, когда тибетцы отгородились в гордыне ото всего мира и их ламы решали судьбы своего народа и совсем не по заветам Будды. Не надо романтизировать этот народ. Боюсь даже, что он куда более дик в генах, как раз именно из-за этой многовековой изоляции.

Альдебаран 02.03.2012 18:02

Ответ: ИРАН
 
А вообще на эту тему хорошо бы почитать очерки Тибета от НКР. Вот уж кто знал нравы тибетцев до Китая по-настоящему, не говоря уже о том, что Он там и Далай-ламой Был когда-то в своих воплощениях. Весьма поучительные кстати очерки. Ореол и розовые очки сразу спадут.

seee 02.03.2012 18:04

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392149)
Ну да, есть доля рекламы, не без этого, профессия обязывает. Зато глаз добрый. Но не смешнее, чем ваше утверждение, что все тибетцы добрые и смелые и жизнерадостные, вот уж никогда не поверю, что прям-таки все. Что реально, весь народ что ли? ;)

Это не моё утверждение. А независимых путешественников, людей, которые любят эту страну и бывают там не однажды.
Своё мнение я вам сказала. Чтобы знать всё от первого лица, попробуйте съездить туда и выработать своё мнение, не оснвываясь на чьём-то. И это будет самое правильное ваше мнение.

Альдебаран 02.03.2012 18:14

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392153)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392149)
Ну да, есть доля рекламы, не без этого, профессия обязывает. Зато глаз добрый. Но не смешнее, чем ваше утверждение, что все тибетцы добрые и смелые и жизнерадостные, вот уж никогда не поверю, что прям-таки все. Что реально, весь народ что ли? ;)

Это не моё утверждение. А независимых путешественников, людей, которые любят эту страну и бывают там не однажды.
Своё мнение я вам сказала. Чтобы знать всё от первого лица, попробуйте съездить туда и выработать своё мнение, не оснвываясь на чьём-то. И это будет самое правильное ваше мнение.

Может и съезжу когда-нибудь. Только объективность ваших путешественников меня тоже настораживает. Когда сразу всем жителям дают сразу только положительные характеристики, то это скорее говорит об романтическом настроении, а не о наблюдательности. Как бы не бывает такого. Во-вторых, хотел показать, что есть разные мнения людей о Тибете, не только ваших путешественников. В третьих, исторические процессы происходящие в мире в наше время можно вообще анализировать, не отходя от компьютера. Или вы думаете, я буду делать свои выводы, основываясь на новостях CNN или впечатлениях невнимательных людей? Зря так думаете. В четвертых, говоря об эволюции нельзя не учитывать исторические процессы, происходившие в прошлом, в нашем случае с Тибетом. Вашим путешественникам тоже было бы хорошо для начала их изучить.
Тема интересная и многогранная. Я совсем не хочу утверждать, что Китай там как добрый дяденька, добрые дяди не завоевывают насильно другие народы. Но я и понимаю, что бывает такая деградация сознания народа, такое желание удержаться на своих многовековых и глупых традициях и нежелания идти в ногу с эволюцией, что иного выхода у истории просто нет, как привести на эту землю завоевателей. Увы, но таковы реалии сегодняшнего дня. Да и раньше такое было тоже и не раз. Думаете все народы к России добровольно что ли присоединились. Ух как многие сопротивлялись. Однако ж ничего, живем теперь дружно. История вообще штука сложная. Поэтому хочу заметить, это все по Тибету ИМХО мои мысли, вполне могу и ошибаться, но пока что анализ ситуации убедил меня в этой позиции.

Andualex 02.03.2012 18:24

Ответ: ИРАН
 
Альдебаран , конечно , после драки кулаками не машут , и , естественно рассуждать о успешном окончании борьбы за независимость Тибета особого смысла не имеет.
Просто , полагаю , следует учитывать , что пограничная страна с Тибетом - Непал , в 40-50-х годах не особенно отличалась от государства Тибет, и также могла быть захвачена Китаем .
В настоящее время непальцы , думаю не очень сожалеют о том , что Китай их не оккупировал.

В этом отношении очень интересно высказался Д.Андреев :
"Уж если приходилось добиваться выхода к открытому морю, то как было не видеть, что прямо по тифлисскому меридиану на юг, отгороженные от России только остановившейся в развитии, но все еще агрессивной Персией, подкатываются к берегу волны Индийского океана? То, чего не мог бы добиться Петр, когда южные степи и Грузия еще не были присоединены, могли бы и должны были бы выполнить государи на рубеже или в начале XIX века. Но все они с поразительным равнодушием отнеслись к этой задаче. Достаточно было столкнуться с дипломатическими происками Англии, чтобы начавшееся в Иран русское движение было приостановлено навсегда. Только гибель Грибоедова чернеет, как траурный памятник, на этой дороге, по которой российская государственность сумела сделать лишь один шаг, и притом только для того, чтобы сейчас же отдернуть ногу."
"Сами по себе народы России просуществовали эти полтораста лет без присоединения Ирана, не погибнув и не захирев. И если бы моим ходом мыслей руководил национальный эгоизм, они были бы выражены где угодно, но только не на страницах "Розы Мира". Те изменения в российской культуре, истории, психологии, характере и мироотношении, которые вызвала бы эта экспансия, отразились бы и на том, что распространяет над миром Россия в середине и к концу XX столетия. Распространяемое ею было бы иным: более широким, свободным и гуманным, более терпимым, ласковым и добрым, более духовным. А в этом заинтересованы все народы мира, и народ иранский не меньше других. Исторические же потери, которые понес бы этот народ в случае завоевания Ирана русскими полтораста лет назад, вряд ли сделали бы его более несчастным, чем он был эти полтораста лет под владычеством своих шахов, и уж во всяком случае не более несчастным, чем была Средняя Азия после присоединения ее к России."

"Мы учимся именно на ошибках и упущениях прошлого. Осознав, наконец, что именно мы упустили, как исказили и утяжелили этим свой исторический путь и как затруднили осуществление миссии сверхнарода, мы в новых условиях, в другую эпоху можем постараться нагнать упущенное. Под этим я разумею, конечно, не какие-либо попытки вернуть себе Русскую Америку или захватить Иран: ныне и Россия, и весь мир проходят уже совершенно иной этап, и всякому ясно, что в современных условиях подобные замыслы были бы только смешным и вредным анахронизмом, напоминая того чудака, который плясал на похоронах лишь потому, что упустил это сделать на свадьбе. Я разумею совсем иное: воспитывание в себе, в нашей нации, в ее широчайших кругах именно такого отношения к другим культурам, другим психологиям, укладам, мировоззрениям, отношения дружественного и чуткого, исполненного понимания, интереса, терпимости и любви; такого отношения, сутью которого является устремление духовно обогащаться самому, духовно обогащая всех."

seee 02.03.2012 18:31

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392157)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392153)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392149)
Ну да, есть доля рекламы, не без этого, профессия обязывает. Зато глаз добрый. Но не смешнее, чем ваше утверждение, что все тибетцы добрые и смелые и жизнерадостные, вот уж никогда не поверю, что прям-таки все. Что реально, весь народ что ли? ;)

Это не моё утверждение. А независимых путешественников, людей, которые любят эту страну и бывают там не однажды.
Своё мнение я вам сказала. Чтобы знать всё от первого лица, попробуйте съездить туда и выработать своё мнение, не оснвываясь на чьём-то. И это будет самое правильное ваше мнение.

Может и съезжу когда-нибудь. Только объективность ваших путешественников меня тоже настораживает. Когда сразу всем жителям дают сразу только положительные характеристики, то это скорее говорит об романтическом настроении, а не о наблюдательности. Как бы не бывает такого. Во-вторых, хотел показать, что есть разные мнения людей о Тибете, не только ваших путешественников. В третьих, исторические процессы происходящие в мире в наше время можно вообще анализировать, не отходя от компьютера. Или вы думаете, я буду делать свои выводы, основываясь на новостях CNN или впечатлениях невнимательных людей? Зря так думаете. В четвертых, говоря об эволюции нельзя не учитывать исторические процессы, происходившие в прошлом, в нашем случае с Тибетом. Вашим путешественникам тоже было бы хорошо для начала их изучить.
Тема интересная и многогранная. Я совсем не хочу утверждать, что Китай там как добрый дяденька, добрые дяди не завоевывают насильно другие народы. Но я и понимаю, что бывает такая деградация сознания народа, такое желание удержаться на своих многовековых и глупых традициях и нежелания идти в ногу с эволюцией, что иного выхода у истории просто нет, как привести на эту землю завоевателей. Увы, но таковы реалии сегодняшнего дня. Да и раньше такое было тоже и не раз. Думаете все народы к России добровольно что ли присоединились. Ух как многие сопротивлялись. Однако ж ничего, живем теперь дружно. История вообще штука сложная. Поэтому хочу заметить, это все по Тибету ИМХО мои мысли, вполне могу и ошибаться, но пока что анализ ситуации убедил меня в этой позиции.

Всё=таки не машало бы быть осторожнее с такими вот доводами. Иначе очень легко такой логикой можно говорить и о Ливии и Сирии...Думаю вряд ли нужно так вот мерить всё вторжениями.

Альдебаран 02.03.2012 18:39

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392163)
Альдебаран , конечно , после драки кулаками не машут , и , естественно рассуждать о успешном окончании борьбы за независимость Тибета особого смысла не имеет.
Просто , полагаю , следует учитывать , что пограничная страна с Тибетом - Непал , в 40-50-х годах не особенно отличалась от государства Тибет, и также могла быть захвачена Китаем .
В настоящее время непальцы , думаю не очень сожалеют о том , что Китай их не оккупировал.

Об этом я тоже думал. И вот мои мысли. Каждый народ, как известно идет под своим лучом, т.е. принадлежит своему Владыке. Непал, насколько мне известно, идет под желтым лучом, Тибет под розовым, Китай под рубином. Рубин и розовый лучи близки по составу, об этом есть в Учении, а в случае близких лучей даже допускается выбор учителя, например синий может учить лиловый, а белый фиолетовый. Исторически смешение лучей Китая и Непала недопустимо, а вот Тибет вполне может поучиться у Китая, кстати и Китай у Тибета тоже, а там есть чему поучиться.
Сейчас наверное вновь появиться Адонис и скажет, где я всю эту ахинею прочел. :) Ну тут разные источники. О лучах в Учении, о принадлежности народа лучу в Учении Храма, о Непале - ну так это родина Будды, о Тибете от ЮНР, о Китае есть у Уранова. Только не просите искать цитаты, не ленитесь, поищите сами. Например монголы идут под синим лучом, это есть у НКР, арабы под красным это в Учении Храма и т.д. Ну совмещаем знание о принадлежности народов и инфу о лучах из Учения и получаем на выходе вполне логичный вывод.

Альдебаран 02.03.2012 18:43

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392167)
Всё=таки не машало бы быть осторожнее с такими вот доводами. Иначе очень легко такой логикой можно говорить и о Ливии и Сирии...Думаю вряд ли нужно так вот мерить всё вторжениями.

Нет, так не получится. Каждый отдельный случай должен рассматриваться отдельно. Когда Ливия после почти что коммунизма впадает в шариат и другие средневековые традиции это явная инволюция, когда же Тибет после средневекового суеверия идет в банальную школу это явная эволюция. По-моему тут как раз все просто. По плодам познается завоеватель. Тимур и Чингиз Хан, Наполен и Македонский тоже страны завоевывали, но совсем не так как Гитлер или крестоносцы. Да, тут надо конечно же знать Учение, чтобы уметь это отличать.

Альдебаран 02.03.2012 18:50

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392163)
Альдебаран , конечно , после драки кулаками не машут , и , естественно рассуждать о успешном окончании борьбы за независимость Тибета особого смысла не имеет.
Просто , полагаю , следует учитывать , что пограничная страна с Тибетом - Непал , в 40-50-х годах не особенно отличалась от государства Тибет, и также могла быть захвачена Китаем .
В настоящее время непальцы , думаю не очень сожалеют о том , что Китай их не оккупировал.

А я кстати и не считаю, что Тибет должен вечно находиться под властью Китая, я лишь утверждаю, что в период 1950-2000 это было необходимо и в первую очередь самому Тибету. Как дальше будут складываться события прогнозировать не берусь. Может Тибет останется частью Китая и они будут мирно интегрированы друг в друга, может разбегутся как мы с Украиной. А это так важно?

Альдебаран 02.03.2012 18:55

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 392163)
В этом отношении очень интересно высказался Д.Андреев :

Ну Даниил Андреев предполагает, а Владыки Располагают. Не думаю, что надо было Персию присоединять к России. Вот Николаша очень хотел получить Стамбул и переименовать его обратно в Константинополь. В итоге погибли за эту бредовую идею миллионы наших соотечественников в Первую Мировую, а Турция как была так и есть. Думаю, если бы Персии суждено было бы идти вместе с Россией, она бы была нашей. Вот Украине суждено, Белоруссии тоже. Но не стоит всех под одну гребенку. Люди разные, разные Иерархии, разные Владыки.

Цитата:

1956 г. 293. Сказано: звезда от звезды разнствует во славе. Переведя церковный язык на язык современности, видим, что каждая планета имеет своего Водителя – Иерарха, а также и каждая солнечная система.
Этот принцип действует и в отношении стран. Именно по этой причине Наполеону было запрещено трогать Россию, План касался единения только Европы. Хотя на первый взгляд, как хорошо - единая Европа и Россия в ее составе. Но это только на первый. Мы разные, и это куда важнее.

adonis 02.03.2012 19:15

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392168)
Сейчас наверное вновь появиться Адонис и скажет, где я всю эту ахинею прочел. :) .

На форуме столько глупостей пишется, что уже не хочется на всё реагировать. В теме о "земных учителях" целые простыни крайне сомнительных рассуждений. Так что мне теперь, уволится с работы и повторять всё в двухсотый раз?
Пишите что хотите. Форум немного жаль, но ничего не сделаешь. Вы бы хотя задумались бы о том, что народы (этносы) существуют не вечно, а довольно кратковременно, постоянно перемешиваясь. Куда при этом Лучи деваются? Вот например:
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391412)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же

Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?

seee 02.03.2012 19:34

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392157)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392153)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392149)
Ну да, есть доля рекламы, не без этого, профессия обязывает. Зато глаз добрый. Но не смешнее, чем ваше утверждение, что все тибетцы добрые и смелые и жизнерадостные, вот уж никогда не поверю, что прям-таки все. Что реально, весь народ что ли? ;)

Это не моё утверждение. А независимых путешественников, людей, которые любят эту страну и бывают там не однажды.
Своё мнение я вам сказала. Чтобы знать всё от первого лица, попробуйте съездить туда и выработать своё мнение, не оснвываясь на чьём-то. И это будет самое правильное ваше мнение.

Может и съезжу когда-нибудь. Только объективность ваших путешественников меня тоже настораживает. Когда сразу всем жителям дают сразу только положительные характеристики, то это скорее говорит об романтическом настроении, а не о наблюдательности. Как бы не бывает такого. Во-вторых, хотел показать, что есть разные мнения людей о Тибете, не только ваших путешественников. В третьих, исторические процессы происходящие в мире в наше время можно вообще анализировать, не отходя от компьютера. Или вы думаете, я буду делать свои выводы, основываясь на новостях CNN или впечатлениях невнимательных людей? Зря так думаете. В четвертых, говоря об эволюции нельзя не учитывать исторические процессы, происходившие в прошлом, в нашем случае с Тибетом. Вашим путешественникам тоже было бы хорошо для начала их изучить.
Тема интересная и многогранная. Я совсем не хочу утвдобрые дяди не завоевывают насильно другие народы.ерждать, что Китай там как добрый дяденька, Но я и понимаю, что бывает такая деградация сознания народа, такое желание удержаться на своих многовековых и глупых традициях и нежелания идти в ногу с эволюцией, что иного выхода у истории просто нет, как привести на эту землю завоевателей. Увы, но таковы реалии сегодняшнего дня. Да и раньше такое было тоже и не раз. Думаете все народы к России добровольно что ли присоединились. Ух как многие сопротивлялись. Однако ж ничего, живем теперь дружно. История вообще штука сложная. Поэтому хочу заметить, это все по Тибету ИМХО мои мысли, вполне могу и ошибаться, но пока что анализ ситуации убедил меня в этой позиции.

Альдебаран, при всём уважении....Надо быть там, чтобы понять , что принесли туда больше завоеватели. Просвщение или дискотеки, китайские супермаркеты и прочие блага цивилизации. Школы? Кто может отправляет, переправляет свих детей в Индию в монастыри и школы. Правда лишь в том, что тибетцы в своей вере и непреклоннсти стоят перед лицом Вечности, а традиции и обряды, - да у них это и отнять не возможно, даже если бы Китай в этом настаивал,зная это , он и не настаивает. Тем более такая доходная часть туризма - эта их самобытность. Люди там на своей изначальной земле стали безправными. Но об этом никогда ни одно СМИ не скажет. Как не говорят тибетцы вслух ничего о новом режиме. Вот о чём речь.

Iris 02.03.2012 20:37

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392181)
Надо быть там, чтобы понять , что принесли туда больше завоеватели. Просвщение или дискотеки, китайские супермаркеты и прочие блага цивилизации.

Не стоит забывать, что буддизм в Китае утвердился раньше, чем в Тибете. И в Тибет он попал из Китая и Непала. Всем известна картина НКР "Дары китайской принцессы". Интересно, что Далай-лама в одном своем интервью (кажется, или статье) написал что-то очень умаляющее эту принцессу. А у НК было явно другое мнение:)
Несколько лет назад по ТВ прошел многосерийный фильм (больше 10 серий) "Тайны тибетских Мастеров". Возможно, есть в Интернете. Снят китайцами, комментарии извесного российского востоковеда, проф. Маслова. Десятки, если не сотни монастырей, священных мест, уникальных обрядов. Все восстановлено, содержится в идеальном порядке. Сравнить с тем, что описывает в своих дневниках НКР - небо и земля.
Не стоит преуменьшать духовность Китая - и преувеличивать духовность Тибета, опять же подробно описанную в материалах Центрально-Азиатской экспедиции.

Iris 02.03.2012 20:49

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392181)
Люди там на своей изначальной земле стали безправными. Но об этом никогда ни одно СМИ не скажет.

Ну как же не скажет? - вон западные СМИ так этим уже захлебнулись:wink:
А что касается бесправия - совсем недавно так же "страдали" от бесправия и засилья этих ужасных русских и их культуры народы Средней Азии, да и вообще все национальные республики. Уверяю вас, национально-ориентированная интелигенция ненавидела Россию лютой ненавистью (да и сейчас ненавидит). Но что стало в культурой этих народов, когда Россия ушла? Уверяю вас, везде одни и те же проблемы - деградация национальной культуры (не парадной, экспортного варианта), национального образования, здравоохранения и т.д. А эта самая "интеллигенция" пилит бюджет и грызется за хлебные места.
Почему вы полагаете, что в Тибете будет иначе?

Не стоит забывать, что это все и нас касается. Ведь кроме Тибета, в Китая есть Синьцзян с уйгурами (тоже древний самобытный народ), монголы во Внутренней Монголии, манчжуры и пр. И все захотят свободы - распад СССР детским садом покажется. А все на наших границах. Нам это нужно?

seee 02.03.2012 21:48

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392192)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392181)
Люди там на своей изначальной земле стали безправными. Но об этом никогда ни одно СМИ не скажет.

Ну как же не скажет? - вон западные СМИ так этим уже захлебнулись:wink:
А что касается бесправия - совсем недавно так же "страдали" от бесправия и засилья этих ужасных русских и их культуры народы Средней Азии, да и вообще все национальные республики. Уверяю вас, национально-ориентированная интелигенция ненавидела Россию лютой ненавистью (да и сейчас ненавидит). Но что стало в культурой этих народов, когда Россия ушла? Уверяю вас, везде одни и те же проблемы - деградация национальной культуры (не парадной, экспортного варианта), национального образования, здравоохранения и т.д. А эта самая "интеллигенция" пилит бюджет и грызется за хлебные места.
Почему вы полагаете, что в Тибете будет иначе?

Не стоит забывать, что это все и нас касается. Ведь кроме Тибета, в Китая есть Синьцзян с уйгурами (тоже древний самобытный народ), монголы во Внутренней Монголии, манчжуры и пр. И все захотят свободы - распад СССР детским садом покажется. А все на наших границах. Нам это нужно?

Ирис, скажу как думаю. Не имею такой смелости однозначно решать, что хорошего принёс или не принёс Китай Тибету. Этот вопрос, видимо из той же плоскости, что хорошего принесла или нет Англия Индии. Вот где-то так. Зачем тогда народ Индии боролся за свою независимость, если так всё хорошо?

Вопрос действительно очень не однозначный и скорее всего, ответ даст сам народ, в том понимании, как этот народ сможет ассимилировать то, что приносит ему этот завоеватель. Т.е. что эволюционно важного претворит этот народ внутри себя и вынесет это на поверхность, как улучшенное качество. Пока что, как понимаю, тибетцы смирились со своим положением, но используют всякую возможность, чтобы отправить своих детей за пределы страны. Чаще всего - это индийские резервации. Не знаю как там сейчас, но 10 лет назад там было так.

По поводу материалов Центрально –Азиатской экспедиции. Насколько помню, Н.К.Рерих и в своих экспедиционных дневниках и о китайцах отзывался не лестно, не только о тибетцах. Всё не однозначно.
По поводу Далай Ламы и его высказываниях ничего сказать не могу, т.к. далека от этой темы.

И конечно же соглашусь, что нас всё касается так или иначе. Всё взаимосвязано.
Как в наших панельных домах:-) Чихнули в первом подъезде, а из пятого "будьте здоровы!".
Потому мне всегда ближе тема не насилия, а самоопределения.

Альдебаран 02.03.2012 22:24

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же
Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?

Очень верный вопрос Адонис. Кстати, на него тоже есть ответ в Учении Храма. Будет время, почитайте.

Wetlan 02.03.2012 22:37

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же

Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?[/quote]


Большой спектр выбора :D
Но дело то не в крови, а в духе, который вселился в эту плоть.
Вселился ради определенных условий и наработки опыта именно в них.

Iris 03.03.2012 07:49

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392210)
Потому мне всегда ближе тема не насилия, а самоопределения.

А мне - кооперации и сортудничества:)

леся д. 03.03.2012 10:01

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392220)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же

Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?


Большой спектр выбора :D
Но дело то не в крови, а в духе, который вселился в эту плоть.
Вселился ради определенных условий и наработки опыта именно в них.[/quote]

. . . . . я про себя воооообще молчу. Зато я училась с девушкой из Ирака, у которой половина родственных связей в Ленинграде. Самое лучшее от обоих народов соединилось в этом скромном и мужественном ребёнке двух континентов. Несмотря на войну между Ираном и Ираком, длящуюся тогда в 1980-х, ни одного дурного слова об иранцах никто все 6 лет учёбы никто от этой девушки не слышал. Она прекрасно понимала разницу между зачинщиками боевых действий и людьми, вынужденными исполнять приказы (и теряющими близких людей).

adonis 03.03.2012 12:32

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392216)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же
Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?

Очень верный вопрос Адонис. Кстати, на него тоже есть ответ в Учении Храма. Будет время, почитайте.

Интересная манера диалога, писать в тему только для того, что бы советовать другим почитать. Верх мудрости. А то без подобных рекомендаций люди не знают что им делать. А теперь ясно, надо идти почитать, спасибо учитель. Если сказать нечего, зачем вообще писать, сотрясать пространство? То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?

seee 03.03.2012 13:20

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392240)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 392210)
Потому мне всегда ближе тема не насилия, а самоопределения.

А мне - кооперации и сортудничества:)

Ну одно предпочтение не исключает и другого :-)

Альдебаран 03.03.2012 13:50

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392272)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392216)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же
Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?

Очень верный вопрос Адонис. Кстати, на него тоже есть ответ в Учении Храма. Будет время, почитайте.

Интересная манера диалога, писать в тему только для того, что бы советовать другим почитать. Верх мудрости. А то без подобных рекомендаций люди не знают что им делать. А теперь ясно, надо идти почитать, спасибо учитель. Если сказать нечего, зачем вообще писать, сотрясать пространство? То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?

Что же вы постоянно во мне видите негатив, когда там его и в помине не было. Я же не говорю, читайте все Учение Храма. Стоит наверное просто главу прочесть, уж неверняка Учитель Объяснит лучше, чем я, верно?

Цитата:

ЗОНЫ ЦВЕТА

НАСТАВЛЕНИЕ 50

Как бы ни был мудр учитель, он не может передать ученикам достаточно знаний в тех привычных фразах, в которые ему приходится облекать свои идеи и мысли; как не сможет он передать никакой жизненной истины, если при этом его слова не достигнут органа слуха души. Слова – это всего лишь символы, изменчивые и преходящие, в то время как знание вечно. Слова нужно оживлять, оплодотворять пранической силой, чтобы придать им хотя бы временную прочность, а этого можно достигнуть лишь при концентрации. Именно в родовых муках концентрации рождается способность постижения, или, если быть чуть более точным, переносится с духовного на ментальный план.

Занимаясь изучением символизма, ученик, если он хочет добиться не одних только поверхностных знаний, должен стараться одновременно развивать силу концентрации. Он должен научиться улавливать и представлять себе идею или объект в целом по любой их составной части, и делать это мгновенно, иначе в случае интерпретации какой-нибудь идеи или сообщения он может упустить самый важный его аспект, заостряя свое внимание на интерпретации связующего или иного символа второстепенной важности. Понимая, что все проявленные вещи являются символами вечной истины, взяв любой объект и сосредоточив на нем свой ум – сначала усилием и напряжением воли, а затем прекращением движений ума, – можно услышать, как душа старается сообщить ему некоторые сокровенные истины относительно исследуемого предмета. Фактически сознание наблюдателя и предмет его наблюдений становятся тождественны, и личное эго начинает ощущать все то, что находится в сознании (или душе) объекта. Но, как правило, при таких опытах ученики довольно быстро лишаются уверенности в себе. Они впадают в отчаяние оттого, что испытывают некоторые затруднения при попытках остановить блуждания ума, одновременно прислушиваясь к звучанию внутреннего голоса. Они, видимо, полагают, что это должно быть чисто естественным процессом, не требующим с их стороны никаких продолжительных усилий. Они совершенно согласны с тем, что необходимы годы изучения и практики, чтобы приобрести познания в какой-либо научной области, и в то же время мысль о куда более меньших затратах времени и усилий на приобретение силы, что поистине безгранична, вызывает у них протест и они теряют надежду на конечный успех. Ни в одной области оккультизма пытливый ученик не найдет столько интересного и поучительного для себя и для других, как при рассмотрении всех явлений с точки зрения цвета.

Вряд ли кто догадывается, что географическое деление на широту и долготу в основе своей было продиктовано целью разметить зоны обитания различных видов элементалов цвета. Лишь Посвященные владели этим знанием, тайна которого охранялась.

Астральные условия, существующие в центре каждой очерченной таким образом зоны, сравнимы с теми, что существуют вокруг солнечного сплетения человека, и элементалы цвета какого-либо луча оказывают здесь большее влияние, чем на любой другой участок, поэтому они в значительной степени влияют на все вещи и народы, которые там обитают.

Подобно тому как существует взаимосвязь между различными частями Земли и соответствующими частями Космоса, имеет место и взаимосвязь между ними и всеми населяющими ее человеческими существами, и доминирующий цвет каждой цветовой зоны оказывает особое воздействие на людей, принадлежащих к данному Лучу. В очень большой степени этому влиянию подвержены волосы, глаза и кожа. Такая зона является естественной средой обитания для тех, кто принадлежит к управляющему ею Лучу. За ее пределами эти люди обречены на вырождение, а раса – на упадок. Редко когда изучающим тайны жизни ученикам приходит в голову, что случаи потери здоровья могут быть связаны главным образом с несоответствующей цветовой средой, но тем не менее это так. Данная территория Калифорнии находится в центре цветовой зоны Красного Луча. Следуя вдоль 35-й и 36-й параллели, вы обнаружите те части земной поверхности, где найдут для себя естественную среду обитания красные расы. Среди этих рас будут ацтеки, индейцы и арийцы.

Влияние цвета настолько тонко и мощно, что если переселить представителей расы или даже просто изменить их привычное сообщество и окружение за счет нововведений, привнесенных людьми другой, принадлежащей к иному цвету расы, то те из них, в ком действие обоих цветов выражено наиболее сильно, будут развиваться, приобретая силу и превосходство, зато другие станут постепенно вымирать или же их потомки смешаются с основным населением и позаимствуют у него наиболее яркие черты и особенности телосложения. Для каждого человека, животного, растения и даже минерала существует на поверхности земли определенная зона, в которой он при прочих равных условиях будет чувствовать себя «как дома» и где все будет способствовать его продвижению к наивысшей точке развития. Одним из следствий наступления «золотого века» станет обретение людьми знания, как искать свой истинный дом, свою зону, а вместе с ним и те необходимые благоприятные условия, которые позволят всем расам земли достичь наивысшей возможной для них точки развития. Отдельные умы уже начинают догадываться о необходимости серьезных исследований в этой области. Однако прилежный ученик оккультизма в своих изысканиях не остановится на этих проявлениях цвета со всеми их следствиями; он захочет знать, что же скрывается за этими цветовыми зонами и их очевидным влиянием на человеческую расу, и это заставляет Меня вернуться к началу данного сообщения. Способность разрешить эти тайны и удовлетворить заключенную в самом человеческом естестве жажду знаний зависит от того, насколько ученик понимает и способен удержать в памяти соответствия – язык символизма, – а также от его умения при помощи концентрации и анализа проследить всю цепочку следствий до скрывающихся за ними причин. Это не такая уж трудная вещь, как может показаться на первый взгляд. Возьмите, к примеру, красную расу. Красный плексус земли, та ее часть, которая управляется преимущественно Красным Лучом, находится между 30-м и 40-м градусом от экватора; это и есть истинный дом всех народов, которые духовно принадлежат к Красному Лучу

Существует также множество людей, воплощенных в настоящее время в смешанных расах, которые принадлежат к Красному Лучу, но находятся на грани перехода в какой-либо иной Луч; ибо следует помнить, что в начале каждой новой Манвантары готовые к воплощению монады приходят под владычеством какого-то иного качества жизни, или цвета Луча, нежели тот, в котором они воплощались ранее. Те из них, что воплощены сейчас в Красном Луче, станут в следующей Манвантаре частью Синего Луча, а те, что принадлежат к Синему, станут частью Красного, если только они уже не прошли через эту фазу существования, в случае чего они, а также монады, принадлежащие в настоящее время к Красному и Синему Лучу, перейдут в начале следующей Манвантары в Фиолетовый.

Пока вы не захотите принять тот факт, что каждый цветной Луч, так же как и каждый иной подраздел Космоса, является воплощенной сущностью на некоем плане бытия, вы не будете в состоянии принять и Мое утверждение о том, что у этой сущности, которую мы именуем Красным Лучом, есть соответствующий этой красной цветовой зоне земли плексус – космический плексус, – представленный планетой Марс, если говорить о плане, доступном человеческому зрению; а также другие подобные плексусы, или, вернее, энергетические образования, которые соответствуют своему плексусу на каждом из невидимых планов. Если вы способны осознать, что все эти различные плексусы, проявляющиеся в каждом состоянии материи, силы и сознания, в своей совокупности суть единая сущность, то вам будет нетрудно понять, что неизбежно должна существовать очень могучая сила притяжения между красной цветовой зоной земли и народами красной расы.

Альдебаран 03.03.2012 13:57

Ответ: ИРАН
 
Сюда конечно же стоит дополнить, что даже красных лучей существет несколько видов. Один - Владыки И., другой Владыки М., третий - бывшего хозяина земли. Например, арабы красного луча и евреи красного луча различаются также, как различаются и составы их лучей, что в силу их низкой развитости привело к конфликту, длящемуся уже бог знает как долго.
Или например, женщины, духовно близкие мужчинам красного луча Владыки И. идут под голубым лучом, а Владыка М. Заведует не только своим красным лучом, но и синим, розовым, фиолетовым, зеленым, белым и желтым. А желтые лучи есть также и у Будды и у Владыки Р. Т.е. тема обширная и очень интересная, но главное она может пролить свет на многие исторические события, заставив взглянуть на них под новым углом.

adonis 03.03.2012 21:07

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392284)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392272)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392216)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392178)
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же
Под каким лучом Абрикос? А её дети? А правнуки? А народ состоящий из миллиона "абрикосов"?

Очень верный вопрос Адонис. Кстати, на него тоже есть ответ в Учении Храма. Будет время, почитайте.

Интересная манера диалога, писать в тему только для того, что бы советовать другим почитать. Верх мудрости. А то без подобных рекомендаций люди не знают что им делать. А теперь ясно, надо идти почитать, спасибо учитель. Если сказать нечего, зачем вообще писать, сотрясать пространство? То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?

Что же вы постоянно во мне видите негатив, когда там его и в помине не было. Я же не говорю, читайте все Учение Храма. Стоит наверное просто главу прочесть, уж неверняка Учитель Объяснит лучше, чем я, верно?

Неверно. Учителю я бы задавал другой вопрос. Тема о лучах является закрытой и поэтому очень интересно выглядят те, кто публично начинает рассуждать по этому вопросу. Как тут упустить возможность задать вопрос? Вам я ставил такой вопрос, который может показать вам ваше же понимание обсуждаемого.
Возможный ответ, на мой взгляд, про "миллион "Абрикосок", должен был быть таким: -Цвет (Луч) имеет только Зерно Духа и он не изменен на всю манвантару и не зависит от родителей, местности и народа к которому принадлежит человек. Тогда я бы задал вам следующий вопрос. Но вы сказали - иди читай.
Теперь по сути Наставления.
Цитата:

НАСТАВЛЕНИЕ 50
Возьмите, к примеру, красную расу. Красный плексус земли, та ее часть, которая управляется преимущественно Красным Лучом, находится между 30-м и 40-м градусом от экватора; это и есть истинный дом всех народов, которые духовно принадлежат к Красному Лучу
Обратите внимание, под Лучом находятся не народы, а территория, включая территорию Калифорнии, куда входят проживающие там ацтеки, индейцы и арийцы(??). Теперь собственно вернёмся к вашему посту, в котором вы зачем то позвали меня:
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392168)
. Непал, насколько мне известно, идет под желтым лучом, Тибет под розовым, Китай под рубином

Тибет (территория) находится полностью в зоне Красного Луча. И Китай (цы) хоть и выходит территориально за пределы 30-40 параллелей, но всё же полностью этот луч вбирает. Но это говорит только о том, что в том месте у всех воплощённых Монад имеющих в своей основе Зерна этот цвет больше шансов для самореализации и ничего больше..

Вот почему нам в Тибете делать нечего и в Китае тоже и даже Индия не сможет нам дать того, что мы незримо получаем на своей территории..

Кстати, все сегодняшние горячие точки находятся в красной, Марсианской зоне: Пакистан, Афганистан, Иран, Израиль, Ливия, Сирия. Турция.

Michael 03.03.2012 21:42

Ответ: ИРАН
 
+1. Информация о цветах и лучах - закрыта. Недаром даже в УХ подробностей мало.

Может кому попадалось под каким лучом 40-50 и 50-60 широты?

Альдебаран 03.03.2012 22:33

Ответ: ИРАН
 
Так я и думал, теперь придется приводить вам другие источники. Я же не виноват, что вы так мало читаете! Ну, Адонис, ну где логика то ваша? Ну если дом для красного луча специально сделан, ну наверное он сделан для того, чтобы там жили люди красного луча. Ну т.е. логично, что арабы красного луча, тем паче есть еще материалы. У меня правда нету, совсем нету времени постоянно в каждой теме приводить вам отрывки из разных книг. Увольте. Каждую мелочь, каждый пункт вам надо объяснять и доказывать. Мне чего заняться что ли больше нечем? Мне конечно нравится, что вы такой дотошный и скрурпулезный, но времени просто мало. Ну как может идти Тибет под красным лучом, если известно, что там Духовный Учитель А.Минг, розового луча, совсем другой Учитель. Значит на вся широта принадлежит одному Владыке, верно? Значит есть еще факторы. Может вы зря на форуме столько времени то тратите, а лучше пройтись по крижкам умным? (Вот доказывать я это вам сейчас не буду)

Альдебаран 03.03.2012 22:36

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 392344)
+1. Информация о цветах и лучах - закрыта. Недаром даже в УХ подробностей мало.

Может кому попадалось под каким лучом 40-50 и 50-60 широты?

Мало конечно, но они есть, есть даже целые Наставления на эту тему, приведенное выше не единственное. И в Учении есть инфа. Кто вообще сказал, что тема закрыта, что тема табу? Где это вы прочли?

Альдебаран 03.03.2012 22:40

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392337)
Обратите внимание, под Лучом находятся не народы, а территория, включая территорию Калифорнии, куда входят проживающие там ацтеки, индейцы и арийцы(??)

А где написана, что вся Калифорния? Написано часть Калифорнии. Где написано, что ацтеки (во-первых проживавшие, а не проживающие) и во-вторых где написано что они вообще там проживали и арийцы тоже? Читайте внимательнее. Потом, вопрос многогранный, что подразумевать под арийцами. Индусов? Там вопрос сложнее. А скажем теже ацтеки жили практически на одной широте с майя, а майя опять другой Учитель. Тут надо собирать скурпулезно информацию по источникам, и форум не лучшее место.

adonis 03.03.2012 23:13

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392352)
Ну как может идти Тибет под красным лучом, если известно, что там Духовный Учитель А.Минг, розового луча, совсем другой Учитель.

Вот так и может, согласно Наставлению УХ которое вы же и привели, но видно не прочитали. То, что в этой зоне воплощались различные Учителя ещё не говорит о том, что Учителя меняли цвет, или территория меняла цвет и так же не говорит и о том, что Учитель обязан воплощаться только там, где цвет ближе. Тот же Христос работал в этой самой зоне. И Орфей. И Платон. И Пифагор.
Теперь уточняем.
Цитата:

Вы уже знаете, что Аллал-Минг — это Master Moria. Он руководит мною и моей семьей»
Рерих Н.К. Письмо В.А. Шибаеву от 25.07.21
С каких это пор Мория стал Учитель Розового Луча? Вот откуда вы набираете подобные данные? Вынужден повторить:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392272)
То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?


Альдебаран 03.03.2012 23:36

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392357)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392352)
Ну как может идти Тибет под красным лучом, если известно, что там Духовный Учитель А.Минг, розового луча, совсем другой Учитель.

Вот так и может, согласно Наставлению УХ которое вы же и привели, но видно не прочитали. То, что в этой зоне воплощались различные Учителя ещё не говорит о том, что Учителя меняли цвет, или территория меняла цвет и так же не говорит и о том, что Учитель обязан воплощаться только там, где цвет ближе. Тот же Христос работал в этой самой зоне. И Орфей. И Платон. И Пифагор.
Теперь уточняем.
Цитата:

Вы уже знаете, что Аллал-Минг — это Master Moria. Он руководит мною и моей семьей»
Рерих Н.К. Письмо В.А. Шибаеву от 25.07.21
С каких это пор Мория стал Учитель Розового Луча? Вот откуда вы набираете подобные данные? Вынужден повторить:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392272)
То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?


Адонис, то, что А.Минг Учитель розового луча инфа есть, также как и то, что Владыка М. синего. Еще Он Ведет и другие лучи, так как Имеет радужную ауру. Не знали? Ищите.
То, что разные Учителя Воплощались в Тибете не секрет. А вот то, что духовным Учителем Тибета Может Быть лишь Космический Отец воплощенных там людей - опять ищите. И Учение Храма я читал внимательно, но раз есть информация, что даже между 30ой и 40ой Могут быть народы других Учителей, значит думаем дальше сами Адонис.
А вообще прикольно с вами спорить. Вы так мало читали, что я уже не удивляюсь, что банальные вещи в теме Земной учитель вам никак не могут объяснить.

леся д. 04.03.2012 00:20

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392357)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392352)
Ну как может идти Тибет под красным лучом, если известно, что там Духовный Учитель А.Минг, розового луча, совсем другой Учитель.

Вот так и может, согласно Наставлению УХ которое вы же и привели, но видно не прочитали. То, что в этой зоне воплощались различные Учителя ещё не говорит о том, что Учителя меняли цвет, или территория меняла цвет и так же не говорит и о том, что Учитель обязан воплощаться только там, где цвет ближе. Тот же Христос работал в этой самой зоне. И Орфей. И Платон. И Пифагор.
Теперь уточняем.
Цитата:

Вы уже знаете, что Аллал-Минг — это Master Moria. Он руководит мною и моей семьей»
Рерих Н.К. Письмо В.А. Шибаеву от 25.07.21
С каких это пор Мория стал Учитель Розового Луча? Вот откуда вы набираете подобные данные? Вынужден повторить:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392272)
То, что, вы прочитали где то слово "луч" ещё не говорит о том, что можете объяснить что это такое. Так стоит ли тогда употреблять?


. . . Друзья, зачем спорить?
ЛАЛ - красный (хинди),
соответственно АлЛал *бело-красный* будет, розовый, да?
Источник: разговорник хинди.

Альдебаран 04.03.2012 12:42

Ответ: ИРАН
 

adonis 04.03.2012 14:46

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392364)
Адонис, то, что А.Минг Учитель розового луча инфа есть, также как и то, что Владыка М. синего. Еще Он Ведет и другие лучи, так как Имеет радужную ауру. Не знали? Ищите

Вот я и пишу, услышали звон, но откуда и куда он, так и не поняли. Не надо создавать кашу если нет полного видения картинки. Набросали невесть чего, отрывков из разных мест(источник даже не предъявили) дальше - ищите сами. Если М является Владыкою Белого, синтетического луча, то тогда Его нельзя называть Владыкою какого то одного, определённого цвета. У Фосдик Он назван Владыкою Фиолетового луча. Как то Ледбитер попробовал написать "трактат о лучах", распределил их среди Учителей, на что ЕПБ написала рецензию "он из семи лучей угадал только один". Если уж взялись регулярно писать о Лучах, то объясните, что такое Луч, куда он, к чему он?

Wetlan 04.03.2012 15:47

Ответ: ИРАН
 
А я вообще не вижу смысла спорить о Лучах и что-то утверждать с чужих слов. Когда сам сможешь эти Лучи познать тогда и говорить можно, только вот вопрос, нужно ли и станешь ли :-k

А на счет здешних споров о Лучах и их разделении хочется сказать следующее.
Одни познают что-то прочитав это не плохо, но надо учитывать то, что есть и те, кто познает через практику (идя на ощупь шаг за шагом) и таким людям, никакие прочтения не стоит предлагать.
И даже вредно предлагать, ибо в беседе не получится найти общего знаменателя в силу того, что практик в момент беседы исходит из части общей теории (того что он сам прошел или испытал, что еть его нарабока в данный момент), а теоретик из общего целого и без учета того, что видние (восприятие) с каждой ступени разное. А как известно, одно дело смотреть на землю находясь (стоя непосредственно) на одной из ступеней пирамиды, другое, с вершины этой же пирамиды но не своими глазами, а чужими.
Первый передает то что видит, второй то как понял и во что поверил.

По моим предположениям, Адонис как раз практик и посылать его что-то читать действительно выглядит мешным с его позиции.

У меня тоже восстает все нутро когда кто-то начинает советовать что-то читать. И чем настойчивей советуют тем больше оталкивают от чтения именно предлгаемого. Может быть потому, что воспринимается такой совет как навязывание и попытка нсилования свободной воли выбора. Знаем ведь, что предназначеное из рук никуда не убежит.

Вобщем, предлагаю в это вопросе быть друг к другу внимательней и осторожней. Дабы не умалять чужие наработки.

Альдебаран 06.03.2012 17:25

Ответ: ИРАН
 

Альдебаран 06.03.2012 17:27

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

МИД КНР: Китай выступил против односторонних санкций в отношении Ирана

http://www.ria.ru/world/20120306/585780377.html
Прошла встреча на высшем уровне Обамы и премьера Израиля

Цитата:

Добавим, что ранее президент Израиля Шимон Перес заявил, что американский лидер Барак Обама является самым произраильским президентом. Перес заявил, что его взволновала речь Обамы, которую он также провозгласил самой произраильской. По его мнению, эта речь отразила верность Обамы принципам безопасности Израиля и его готовность противостоять иранской ядерной угрозе. Перес рассказал, что американский президент заявил о серьезности своих намерений остановить Иран.

http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/06/953937.html
Цитата:

К санкциям против Тегерана подключаются новые страны
Токио и Мадрид заявили на минувшей неделе, что сократили импорт нефти у Ирана и перешли на саудовскую нефть.
http://izh.kp.ru/online/news/1097973/

adonis 06.03.2012 21:42

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392767)

Я выступал и выступаю против того, что кто то берёт на себя право указывать мне, что читать из опубликованного, а что не читать. При этом вешают ярлыки.
Раз уж вы услышали про "розовый луч", то лучше один раз привести цитату, чем несколько раз намекать, мол есть, но сам не читал, мне не можно. Зачем лицемерить?
Я про розовый луч слыхом не слыхивал и бегать по вашим намёкам не собираюсь.
Но вопрос был не по дневникам. А по сути "объясните, что такое Луч, куда он, к чему он? "

adonis 06.03.2012 21:43

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392767)
[off]
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392432)
Вот я и пишу, услышали звон, но откуда и куда он, так и не поняли.

Знаете, Адонис, чего я никак не могу понять? Вот я всегда выступал против публикации раньше времени Дневников ЕИР. Я их так и не читал. Лишь то, что публиковали иногда на форуме. Про А.Минга инфа как раз оттуда. Но вот Вы всегда выступали за то, чтобы их можно было читать. Ответьте мне, так чего же Вы их все-таки не читали, а так защищали саму возможность? Как то нелогично.

Я выступал и выступаю против того, что кто то берёт на себя право указывать мне, что читать из опубликованного, а что не читать. При этом вешают ярлыки.
Раз уж вы услышали про "розовый луч", то лучше один раз привести цитату, чем несколько раз намекать, мол есть, но сам не читал, мне не можно. Зачем лицемерить?
Я про розовый луч слыхом не слыхивал и бегать по вашим намёкам не собираюсь.
Но вопрос был не по дневникам. А по сути "объясните, что такое Луч, куда он, к чему он? "

Альдебаран 07.03.2012 02:06

Ответ: ИРАН
 

Michael 07.03.2012 13:36

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392352)
Ну как может идти Тибет под красным лучом, если известно, что там Духовный Учитель А.Минг, розового луча, совсем другой Учитель.

где про это написано?
ИМХО, м.б. Аллал Минг и М. - один Учитель, поэтому чтоб говорить о разных цветах - Лучах нужна ссылка на достоверный источник.

Альдебаран 20.03.2012 15:07

Ответ: ИРАН
 

Хоббит 20.03.2012 15:10

Ответ: ИРАН
 
Это только начало большой статьи, полный текст по адресу: http://vz.ru/politics/2012/3/19/569395.html На самом деле привел данный фрагмент чтобы показать насколько мало времени все эти товарисчи оставляют для Ирана. И возник в голове такой вопрос: А из-за чего это они так спешат? Что такого может произойти в ближайшее время, что "кровь из носу" нужно срочно развязать заварушку. Как то слабо верится, что виной всему атомная бомба, скорее её используют как повод. У кого-то еще возникали такие мысли?
Цитата:


Готовность номер один
Эксперты рассказали о сценариях и сроках нападения на Иран


В Израиле уверяют, что проблему обретения Ираном ядерного оружия решить военным путем можно лишь в ближайшие два месяца, а после этого удар по ядерным объектам будет уже неэффективен.
У Израиля есть два месяца для нанесения удара по Ирану, поскольку по истечении этого срока Тегеран перенесет ядерные объекты под землю и авианалет потеряет смысл.
Один из экспертов на условиях анонимности пояснил, что у Израиля «осталось небольшое окно, а скоро и оно закроется». «Так что если мы хотим использовать эту возможность, то время истекает», – сообщил он.
Президент США Барак Обама недавно заявил, что остается мало времени на решение иранской ядерной проблемы дипломатическими средствами. Ранее Тегеран и представляющая «шестерку» международных посредников по иранскому вопросу верховный представитель Евросоюза по иностранным делам Кэтрин Эштон выразили готовность провести очередной раунд переговоров. Сейчас стороны по дипломатическим каналам согласовывают место и время встречи. Не исключено, что она состоится в апреле в Стамбуле. Предыдущий раунд безрезультатно завершился более года назад.
В ходе недавнего визита в Вашингтон премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху дал понять Обаме, что Тегеран слишком близко подошел к созданию атомной бомбы и необходимы превентивные удары по его ядерным объектам. Но хозяин Белого дома пытался убедить гостя, что пока достаточно санкций, которые применили против Ирана США и их партнеры по Евросоюзу.


Альдебаран 20.03.2012 15:13

Ответ: ИРАН
 
Запад, как хороший шахматист уже планирует новые военные операции, после того, как падет Иран. Считается, что следующей целью будет Пакистан. Для борьбы с ним готовится Индия. Хорошая аналитическая статья Эль Мюрида на эту тему:

Цитата:

А ситуация с Индией очень напоминает мудрость пролетавшей мимо свинарника совы - "Девки, вы в курсе, что вас не то чтобы кормят - вас откармливают"

Как сообщается, Индия становится крупнейшим в мире импортёром оружия. "...Оборонный бюджет Индии составляет 32,5 миллиардов долларов. Более 70% оружия страна импортирует из-за рубежа.
Индия собирается потратить более 50 млрд долларов в течение следующих пяти лет на модернизацию своих вооруженных сил, в том числе 10 млрд долларов будет потрачено на покупку 126 новых истребителей..."
Всё это объясняется тем, что Индия озабочена усилением мощи Китая, а также в связи с традиционно неважными отношениями с Пакистаном.
В этом смысле Индия, безусловно, вынуждена искать союзнических отношений с продавцами оружия - в первую очередь, развитыми странами Запада. При этом Индия вынужденно становится заложником политики этих стран, которая в конечном итоге направлена на переформатирование мирового послевоенного устройства.

Читать статью целиком http://el-murid.livejournal.com/501830.html

Michael 20.03.2012 20:12

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 394832)
Поищите сами инфу. Это весьма увлекательно.

спасибо, но у меня есть чем заняться.

Юрий Ганков 20.03.2012 20:40

Ответ: ИРАН
 
А пропаганда даром времени не теряет, уже более 50% опрошенных американцев считают, что Иран необходимо разбомбить, чтобы не дать ему создать ядерное оружие...но все считают, что это нужно сделать руками Израиля....А так мы все за мир...

Альдебаран 21.03.2012 01:44

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 394878)
А пропаганда даром времени не теряет, уже более 50% опрошенных американцев считают, что Иран необходимо разбомбить, чтобы не дать ему создать ядерное оружие...но все считают, что это нужно сделать руками Израиля....А так мы все за мир...

Да, я слышал уже все 60%. :(

Альдебаран 21.03.2012 01:48

Ответ: ИРАН
 

Юрий Ганков 21.03.2012 07:03

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Посол Исламской Республики Иран в РФ прокомментировал взрывы в Дамаске.



Сегодня появились первые признаки того, что американская демократия пришла в Дамаск, столицу Сирии.
Уверен, вы спросите, что это означает? Несложно понять, если произвести краткий обзор современной истории. Что же означает «американская демократия» для других людей и народов? Она означает:

1) Убийство американских индейцев и конфискацию их земель – чтобы в США воцарились мир и демократия.

2) Бомбардировки и убийства вьетнамцев, дабы оградить их от коммунизма – и способствовать распространению Демократии и свободы!

3) Захват в плен африканских негров и транспортировка их в США в качестве рабов, где их мучили и притесняли исключительно из-за другого цвета кожи.

4) Убийство 100 000 иранцев – просто потому, что те не оценили прелестей Американской Демократии и пожелали вытеснить американцев из своей страны.

5) Вторжение в Ирак с целью устранения такой опасности, как Оружие Массового Поражения, никогда не существовавшего в действительности; при этом 1 млн. невинных людей были убиты и ранены.

6) Нападения на мирные жилища и убийства женщин и детей просто развлечения ради – как это недавно произошло в Афганистане.

Сегодня мы наблюдали очередную попытку американских марионеток установить демократию в Сирию – путем взрыва бомбы в Дамаске, в результате чего погибло 27 человек.

Предупреждаю реакционные арабские режимы региона по-дружески. У вас есть пословица, аналогичная русской: «Кто роет яму другому, сам в нее попадет!». Что вы позволяете США «законно» творить в Сирии – то очень скоро будет «законно» твориться и в вашей собственной стране!

Michael 21.03.2012 07:44

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 394913)
Раз спрашивали, значит самому интересно. :) Понимаю, что не смог удовлетворить Ваш интерес.

оно интересно, но не в той степени, чтобы копать исключительно данный вопрос. Если будет нужно, информация придет сама в свое время. Такое уже не раз бывало.

Альдебаран 22.03.2012 12:54

Ответ: ИРАН
 
В Мали произошел военный переворот. Он продолжает череду военных переворотов в регионах Сахеля и Магриба. Есть мнение, что на территории бывших французских колоний Алжир-Мали-Нигер-Нигерия-Кот-д-Ивуаре (Нигерия правда английская, но не суть, ведь тоже рядышком) французское правительство Саркози проводит политику неоколониализма, устанавливая откровенно профранцузские правительства в этих странах. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Альдебаран 22.03.2012 12:58

Ответ: ИРАН
 
Хитросплетения мировой политики продолжаются. :)

Цитата:



Китай существенно повысил закупки нефти в Саудовской Аравии - по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 40%. При этом по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 40% были снижены закупки нефти у Ирана.

Впрямую связывать это событие с введенным ЕС эмбарго не стоит, так как речь идёт о плановых изменениях, которые были зафиксированы в изменениях в контрактах на 2012 год, заключённых еще до санкций ЕС.

Напротив, в январе этого года Китай как раз увеличил закупки иранской нефти. При этом есть сообщения о том, что китайцы, пользуясь сложным положением иранцев, сумели добиться от них существенного снижения цены - чуть ли не на 20%. Фактически это означает, что теперь для Китая становится выгодным реэкспорт иранской нефти - и вероятно, именно китайцы станут её поставщиками в страны Европы, которые подчинятся в середине года санкциям ЕС.

Таким образом, европейские санкции всё-таки ухудшают положение Ирана, который не снизит объёмы экспорта, однако потеряет в нетто-выручке. Санкции ухудшат положение экономик Греции, Италии и Испании, закупающих иранскую нефть - так как теперь в случае покупки реэкспортной нефти они будут платить за неё хотя и незначительно, но более высокую цену. Санкции в этом смысле работают именно на Китай, который теперь имеет возможность и диверсифицировать поставки, и более свободно манипулировать ценами.
http://el-murid.livejournal.com/504893.html

Wetlan 04.04.2012 18:48

Ответ: ИРАН
 
Последние новости. Сегодня слушала по немецкому радио по каналу культуры.
Не ну просто странный канал потому что вещает такие темы, которые у других не услышишь. А может быть это и не так, просто в прессе которую читаем мы они не попадются. Пока утверждть не буду.

Но к теме.
Когда включила радио рпортаж уже шел. Разговор велся о немецком .... не знаю кто он в наше время и фамилия в данный момент вылетела из головы. Позже попытаюсь выяснить и напишу. Вобщем, этому человеку 85 и они вов ремя отечественной войны был в вермахте. Диктор консультировался у кого-то почему этот человек только сейчас написал свой стих критикующий Израиль, почему раньш молчал и т.д.
Главное дело в стихе да вокруг него. Его не зачитывали пока я слушала и возможно это не стих, а условное название написанного произведения. Но речь шла о содержании стиха.
Автор в стихе критикует Израиль за то, что тот готов уничтожить (нанести превентивный удар) всех жителей Ирана только ради подозрания (недоказаного ) о существовании у оного атомного оружия. Мол, сам Израиль по всем данным скорее всего уже явлется незаконным обладателем а.о. и никакие международные проверки на свою территорию не допускает.
Израиль по шкале агрессивности поставили как минимум на одно место с Ираном и даже чуть выше.

Потом был озвучен еще один факт, о котором никогда ранее не слышала - оказывется Германия отправляет Израилю на прерботку или разборку свои атомные подводные лодки (толи со времен войны толи современные, не поняла). Типа, на фоне недоверия немцам за счет холокоста (тип нказания), мол отдавайте сюда потому что вы аграссивные и ненадежные хранители). И так получается, что Израиль обогащется плутонием и другими важными для создния а.б. материалами. По крйней мере так поняла из диалога.

Ну а дальше пошла завсегдатайная болтовня на счет того считать ли этого автора антисимитом или нет. Советчик сказал, что если бы автор стиха критиковал и Иран, мол тот угрожал Израилю его истребить, то антисимитским бы его стих небыл, а если он этого не упомянул, то скорее всего его надо считать таковым :rolleyes:


Надеюсь, что у нас в ближайшее время этот стих станет обурно обсуждаться в прессе или по телику. Но радует то, что такие темы вообще начинают всплывать. Человек молчал десятилетиями потому что ему давили на совесть Холокостом. Об этом было прямо сказано.
Повидимому, на старости лет решил что жизнь прожита и уже терять нечего и решил облегчить душу тем, что ее долго тяготило.

adonis 04.04.2012 20:42

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 397216)
еще один факт, о котором никогда ранее не слышала - оказывется Германия отправляет Израилю на прерботку или разборку свои атомные подводные лодки (толи со времен войны толи современные, не поняла)

Наверное больше и не услышишь, У Германии нет атомных подводных лодок. И никогда не было, это немного сложнее чем Мерседесы. У Германии нет своего ядерного оружия, а у Израиля есть. Я думаю Иран начнут раскалывать изнутри, как все остальные страны. Взрывы, оппозиция.

Альдебаран 04.04.2012 20:50

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 397216)
Потом был озвучен еще один факт, о котором никогда ранее не слышала - оказывется Германия отправляет Израилю на прерботку или разборку свои атомные подводные лодки (толи со времен войны толи современные, не поняла). Типа, на фоне недоверия немцам за счет холокоста (тип нказания), мол отдавайте сюда потому что вы аграссивные и ненадежные хранители). И так получается, что Израиль обогащется плутонием и другими важными для создния а.б. материалами. По крйней мере так поняла из диалога.

Не совсем так. Германия не обладает ядерным оружием, поэтому не может иметь атомных подводных лодок, тут Адонис прав, но все несколько сложнее. Имеется в виду поставка специально разработанных в Германии для Израиля в конце 90х подводных лодках типа Dolphin. Если быть более точным - модифицированных. Хитрость в том, что они действительно могут нести на своем борту как атомное, так и ядерное оружие, хотя сами являются дизель-электрическими. Информация по радио прошла достоверная. Уже 5 штук было поставлено Германией Израилю по сниженной цене, как компенсация за военные преступления Второй Мировой. А вот если на подлодках как бы случайно оказались американские, британские или франзуские ракеты с ядерными боеголовками или хотя бы даже и без них (можно ведь прицепить свои) - не удивлюсь.

http://www.newsproject.ru/frg_prodas...iu_e25066.html


Wetlan 05.04.2012 00:42

Ответ: ИРАН
 
Узнала немного про автора стиха.
Гюнтер Грасс, писатель.

Про подводки вы правы. Из радиобаседы невозможно было понять о тонкостях и что к чему.
Спасибо за инфу.

Юрий Ганков 05.04.2012 06:55

Ответ: ИРАН
 
Стих уже оценило германское руководство - пропагандисткий памфлет...дескать....Здорово приложил Израиль - дескать хотите контролировать Иранскую ядерную программу а кто будет контролировать Израильскую программу....Вот бы полный стихотворный перевод сделать...Светлана - справишься?

Юрий Ганков 05.04.2012 06:57

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 397231)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 397216)
еще один факт, о котором никогда ранее не слышала - оказывется Германия отправляет Израилю на прерботку или разборку свои атомные подводные лодки (толи со времен войны толи современные, не поняла)

Наверное больше и не услышишь, У Германии нет атомных подводных лодок. И никогда не было, это немного сложнее чем Мерседесы. У Германии нет своего ядерного оружия, а у Израиля есть. Я думаю Иран начнут раскалывать изнутри, как все остальные страны. Взрывы, оппозиция.

Тем более, что Хамени взял верх на последних выборах, а он более умеренный и уже подает сигналы штатам о желании урегулировать разногласия.

Wetlan 05.04.2012 12:55

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 397291)
Стих уже оценило германское руководство - пропагандисткий памфлет...дескать....Здорово приложил Израиль - дескать хотите контролировать Иранскую ядерную программу а кто будет контролировать Израильскую программу....Вот бы полный стихотворный перевод сделать...Светлана - справишься?

Постараюсь :rolleyes:
Надо будет поискать стих в сети. Пока этим не занималась.

Сегодня по радио снова велась эта тема. (Г. Грасс Нобелевский лауреат)
Но уже присказка всей темы была критика Грасса за то, что он в своем стихе не критикует Иран. А это значит, что тенденция идет к тому чтобы признать его стих антисемитским.
Про подводки тоже выяснила что имелось в виду.
Грасс критикует немецкое правительство за то, что оно не смотря на заявления Израиля о нанесеннии удара по Ирану и попытки предотвратить это, продолжает поставлять в Израиль подводки. Вместо того чтобы прилагать усилия для перемирия и стабилизации обстанокки на б.востоке..
Ну и конечно же, по радио снова было сделано заявления о том, что Израиль собирется наносить только точечные удары по определенным обьектам (производство предполагемого ядерного оружия), а не по всему Ирану.

Дополнительная информация тоже поступила.
В Израиле народ протестует против действий своего правительства и втягивания его в новую войну, последствия которой не может никто предсказать. Есть куча мнений о том, что Израилю тоже достанется если войн будет рзвязана.

Wetlan 05.04.2012 15:19

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

dpa Günter Grass bei einer Lesung in Berlin


In dem Gedicht „Was gesagt werden muss“ greift Literaturnobelpreisträger Günter Grass Israel scharf an. Das in der „Süddeutschen Zeitung“ erschienene Gedicht im Wortlaut.

Ух, переводить было сложно. Слишком тяжелые обороты у Грасса.
Но, за смысл и интонцию ручаюсь :D

„Warum schweige ich, verschweige zu lange, was offensichtlich ist und in Planspielen geübt wurde, an deren Ende als Überlebende wir allenfalls Fußnoten sind.

"Почему я молчу, замалчиваю слишком долго то, что очевидно и практикуется в имитационных играх, в конце которых, как оставшиеся в живых, мы в лучшем случае являемся сносками (подписями по картинками).

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag, der das von einem Maulhelden unterjochte und zum organisierten Jubel gelenkte iranische Volk auslöschen könnte, weil in dessen Machtbereich der Bau einer Atombombe vermutet wird.

Это утверждаемое право на первый удар , который по образу удара хулигана и под организованные плодисменты может уничтожить иранского народа, лишь потому что предполагется, что в его власти создание ядерной бомбы.
Doch warum untersage ich mir, jenes andere Land beim Namen zu nennen, in dem seit Jahren – wenn auch geheimgehalten – ein wachsend nukleares Potential verfügbar aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung zugänglich ist?

Но почему я запрещаю себе назвать по имени ту страну, которая годами - даже если это сохраняется в тайне - позволяет себе наращивать свой ядерный потенциал благодаря тому, что к его контролю никто не допускается.

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes, dem sich mein Schweigen untergeordnet hat, empfinde ich als belastende Lüge und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt, sobald er mißachtet wird; das Verdikt „Antisemitismus“ ist geläufig.

Всеобщее умолчание этого факта зделало меня своим подчиненным и давит как тяготящая ложь и насилие, грозящая стать в перспективе наказанием или приговором быть названым "антисемитом" в случе игнорирования этого молчания.


Jetzt aber, weil aus meinem Land, das von ureigenen Verbrechen, die ohne Vergleich sind, Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird, wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert, ein weiteres U-Boot nach Israel geliefert werden soll, dessen Spezialität darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe dorthin lenken zu können, wo die Existenz einer einzigen Atombombe unbewiesen ist, doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will, sage ich, was gesagt werden muß.


Но когда из моей страны, которой снова и снова предъявляются преступления прошлого, которым нету сравнений, снова и на чисто комерческой основе, даже если это декларируется красивым словом "исправлять свою ошибку", поставляется очередной носитель всеуничтожающих ядерных боеголовок, атомная подводная лодка, когда она поставляется Израилю, нераспоряжение которого атовной бомбой не доказано, и который испытывает страх перед доказательством, сейчас я говорю то, что должно быть сказано.

Warum aber schwieg ich bislang? Weil ich meinte, meine Herkunft, die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist, verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit dem Land Israel, dem ich verbunden bin und bleiben will, zuzumuten.

Но почему я до сих пор молчал? Потому что я считал что мое прошлое запрещает озвучивать эту истину в отношении Израиля, которому я обязан и обязаным останусь, чтобы его не обременять.

Warum sage ich jetzt erst, gealtert und mit letzter Tinte: Die Atommacht Israel gefährdet den ohnehin brüchigen Weltfrieden? Weil gesagt werden muß, was schon morgen zu spät sein könnte; auch weil wir – als Deutsche belastet genug – Zulieferer eines Verbrechens werden könnten, das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld durch keine der üblichen Ausreden zu tilgen wäre.

Почему я говорю только сейчас, будучи старым и с последним штрихом пера: ядерня власть Израился ставит под угрозу и без того хрупкий мир во всем мире?
Потому что должно быть сказано то, что завтра уже может быть запоздавшим; что мы - что достаточно обременнительно для немецкого - можем стать поставщиком для преступления, что очевидно и потому никакое привычное оправдание не стнет искуплением этому соучастию.


Und zugegeben: ich schweige nicht mehr, weil ich der Heuchelei des Westens überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen, es mögen sich viele vom Schweigen befreien, den Verursacher der erkennbaren Gefahr zum Verzicht auf Gewalt auffordern und gleichfalls darauf bestehen, daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle des israelischen atomaren Potentials und der iranischen Atomanlagen durch eine internationale Instanz von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

И я говорю: я не буду больше молчать потому что я устал от лицемерия Запада; потому я надеюсь, что многие освободятся от молчания, что смогло бы помочь обойти опасность насилия и способствовать, неограниченному и постоянному контролюкак Израильского так и Иранского атомного потенцила, к которому правительства обоих этих стран должны допустить интернациональные инстанции.


Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern, mehr noch, allen Menschen, die in dieser vom Wahn okkupierten Region dicht bei dicht verfeindet leben und letztlich auch uns zu helfen.“

Только так можно помочь всем израильтянам и палестинцам, более того, всем людям, тесно проживающим в этом оккупированном бредовой враждой регионе.














...
„Was gesagt werden muss“: Das umstrittene Gedicht von Grass im Wortlaut - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/kultur/buecher/w...id_732817.html

Andualex 06.04.2012 10:31

Ответ: ИРАН
 
15 января 2004 Сирия и Ливан требуют поставить под контроль МАГАТЭ ядерные объекты Израиля

Сирия и Ливан потребовали от мирового сообщества "избавить Ближний Восток от оружия массового уничтожения и добиться ликвидации ядерного арсенала Израиля". Об этом премьер- министры двух стран Наджи Атари и Рафик Харири объявили сегодня по итогам состоявшихся в Дамаске переговоров.
Главы правительств призвали ООН "поставить под контроль МАГАТЭ все ядерные объекты Израиля". Атари и Харири отметили необходимость соблюдения "универсального подхода" при оценке угрозы, исходящей от оружия массового поражения, который бы "не исключал ни одной страны ближневосточного региона". По их мнению, только такой подход "позволит обеспечить безопасность и стабильность".


AFP/ JOE KLAMAR
16-06-2011

Арабские страны требуют контроля МАГАТЭ над атомными объектами Израиля.

Арабские страны намереваются потребовать от Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) поставить под контроль международных инспекций ядерные объекты Израиля, сообщает интернет-газета "Элаф" со ссылкой на арабский дипломатический источник в Вене.

Делегации арабских стран на открывающейся в Вене на следующей неделе международной конференции МАГАТЭ по вопросам обеспечения атомной безопасности собираются поднять вопрос о ядерных объектах в Израиле. Они находятся вне контроля МАГАТЭ и о состоянии безопасности на них ничего не известно. Особое беспокойство в арабском мире вызывает состояние ядерного реактора в Димоне, который, по мнению ряда экспертов, давно выработал свой ресурс и должен быть выведен из эксплуатации по соображениям безопасности, отмечает "Элаф".


Атомный реактор в Димоне, введенный в строй в середине прошлого века, является одним из самых засекреченных объектов в Израиле. Официально реактор в Димоне используется только в исследовательских целях и не производит ни электроэнергии, ни каких-либо других продуктов.

Израильский физик Мордехай Вануну, опубликовавший в иностранной прессе подозрения об использовании реактора в Димоне для производства компонентов израильского ядерного оружия, был осужден на длительное тюремное заключение и до сих пор, уже после освобождения из тюрьмы, находится под постоянным надзором полиции и спецслужб. На данный момент Израиль продолжает сохранять завесу тайны относительно своего военного ядерного потенциала.

На основании материалов, которые 20 лет назад вывез на Запад Вануну, принято считать, что Израиль занимает шестое место в мире по запасам ядерного оружия. Сам Израиль никогда не признавал, но и не отрицал наличие у себя атомных арсеналов.

В израильской прессе неоднократно поднимался вопрос о рассекречивании атомного реактора в Димоне и о замене его на более современный и безопасный.


14 сентября 2010
Международное агентство по атомной энергии /МАГАТЭ/ не имеет сведений о масштабах ядерного потенциала Израиля и не располагает перечнем ядерных объектов в этой стране, которые могли бы быть поставлены под всеобъемлющие гарантии в случае заключения соответствующего соглашения с агентством. Как сообщает ИТАР-ТАСС, такой вывод содержится в представленном накануне совету управляющих МАГАТЭ докладе генерального директора агентства Юкия Амано по выполнению резолюции генеральной конференции МАГАТЭ о ядерном потенциале Израиля.

В настоящее время в соответствии с соглашением, заключенным в апреле 1975 г между МАГАТЭ, Израилем и США, агентство применяет гарантии только в отношении исследовательского реактора в Центре ядерных исследований в долине реки Сорек и двух хранилищ урана, материалов и тяжелой воды. Это означает, что международному контролю на предмет «непереключения на военные цели» подлежат лишь заявленный ядерный материал и оборудование, находящиеся только на этих объектах. Больше инспекторов никуда не пускают.

Суть позиции Израиля сводится к тому, что Израиль имеет суверенное право самостоятельно решать присоединяться к ДНЯО, как к любому иному договору, или нет и что содействие присоединению к ДНЯО (Договор о нераспространении ядерного оружия) не входит в функции МАГАТЭ согласно уставу этой организации. Более того, по мнению израильской стороны, проблема заключается отнюдь не в том, что лишь одно государство на Ближнем Востоке не имеет никаких обязательств по нераспространению ядерного оружия, а в том, что другие государства, которые такие обязательства имеют, плохо их выполняют, хотя их ядерная деятельность и находится под контролем МАГАТЭ.

Wetlan 06.04.2012 12:08

Ответ: ИРАН
 
http://sajjadi.livejournal.com/134069.html#cutid1
Отрывок из интервью:

Клебер: Люди в Европе, особенно в Германии, сейчас смотрят с особенным вниманием смотрят на ваш регион, опасаясь, что может начаться новая война. Можете сегодня в этой связи что-либо им сказать?

Ахмадинеджад: Могли бы Вы уточнить, какую военную опасность Вы имеете в виду, и с какой стороны, и почему?

Клебер: Вы знаете также хорошо, как и я, что Израиль угрожает нанести удар по Ирану, в том случае если вопрос ядерной программы не удастся решить иным способом.

Ахмадинеджад: Почему Израиль должен угрожать.

Клебер: Потому что Иран до сегодняшнего дня отказывается полностью дать доступ к своей ядерной программе.

Ахмадинеджад: А демонстрируют ли сионисты ясность и прозрачность в том, что касается их ядерных программ? Они имеют более 250 ядерных боеголовок. Разве это не представляет собой проблемы, если они, таким образом, вооружены?


Клебер: Израиль не входит в Договор о нераспространении ядерного оружия , а потому не имеет никаких договорных обязательств по доступу к своим вооружениям, в отличие от него Иран эту обязанность имеет.

Ахмадинеджад: Это означает, что каждый, кто не является членом ДНЯО, имеет возможность делать все, что ему хочется?

Клебер: Получается, что это так.

Ахмадинеджад: Это означает, что кто-то является членом ДНЯО, то он должен быть лишен своих прав? А сионисты могут угрожать стране являющейся членом МАГАТЭ? Мы принципиально выступаем против создания ядерной бомбы. Это бесчеловечное и аморальное оружие. С другой стороны те, кто это оружие имеют не в состоянии это оружие использовать. Время ядерной бомбы закончились после окончания Второй Мировой войны и вопрос о ней был похоронен. Могут ли сионисты своим оружием что-либо предпринять против Хамаса и Хизболы? А может быть атомная бомба могла бы сохранить Советский Союз? Или же может ядерное оружие США может помочь какой-нибудь стране? Так что атомная бомба является реликтом минувшего века. Тот, кто ищет что-либо подобное, является отсталым, не разбирающимся ни в истории, ни в человечестве, ни в гуманизме. Как, впрочем и в политике. Но у меня есть вопрос, который звучит так: Почему несколько сионистов имеют право угрожать всем остальным людям? Это мой вопрос. Существует какой-то неписанный закон, согласно которому сионисты стоят выше всех международных норм и правил, договоров и законов? Это означает, что они имеют преимущественное право и по отношению к американскому народу и могут добиваться их и с применением насилия? И то же самое делать и в Европе? Также и в Иране? Убивать, терроризировать, уничтожать – они на все это имеют право? Вопросом является почему европейские государства слепо поддерживают сионистов. Это тот самый вопрос. Почему может быть передан капитал и деньги европейских народов сионистам? И в том числе для того, чтобы они угрожали Ирану. Иран не является искусственно созданным государством, не является оккупантом чужих территорий и не его режим не является оккупационным. Иран имеет десяти тысячелетнюю историю и цивилизацию и является независимым государством.

Клебер: Вы думаете, что Израиль является искусственно созданным государством?

Ахмадинеджад: Несомненно, это так. Это Вы тоже знаете. Это знают и все остальные. Как это государство и этот режим возникли? Это было колониальное планирование, и об этом известно каждому. Они появились на свет при помощи обмана. Они никогда не были хозяевами этой земли. Создали историю с названием холокост, а ущерб и затраты возложили на палестинский народ, притом что сами палестинцы не играли никакой роли во всем этом. Ни во Второй Мировой войне, ни в каких либо последующих исторических событиях.

Andualex 06.04.2012 18:12

Ответ: ИРАН
 
Д.Андреев. "Роза Мира"



"Восстановление государства Израиль в XX веке не имеет к Нихорду ( затомис Израиля , высший духовный аспект еврейского народа) никакого отношения; восстанавливаемый храм - театральный спектакль, не более. Нового израильского уицраора (демон государственности) не возникло, но схожую роль играет одно из существ, о которых будет сказано в главе об эгрегорах; на него оказывается сильнейшее воздействие из главного гнездилища демонических сил."

Юрий Ганков 18.04.2012 15:20

Ответ: ИРАН
 
В чем Иран занимает 1-е место?

Самое древнее царство в мире с крупнейшим населением в границах его владений (под правлением Ахеменидов находилось 44% всего мирового населения той эпохи).
Крупнейшее собрание дорогих драгоценностей (Иранский музей ювелирных изделий при Центральном банке Ирана)
Самая высокая температура поверхности на Земле (Пустыня Деште-Лут, выше 70°С)
Самое большое число женщин, обучающихся в университетах в пропорциональном соотношении (1,23 женщины на 1 мужчину)
Самый точный календарь в мире
Самое большое число переносов столицы страны в истории (Тегеран – 32-я по счету столица Ирана)
Самая древняя страна мира (возникла в 3200 г. до н.э.)
Самый древний (2700 лет) и крупный известный ганат -подземный канал, часть ирригационной системы (в Гонабаде он по-прежнему снабжает питьевой водой и водой для сельскохозяйственных нужд около 40 000 человек; составляет 45 км в длину и 360 м в глубину)
Самое большое количество иностранных мигрантов (в основном, из Ирака и Афганистана)
Самый быстрый рост науки и наукоемких технологий (в 11 раз быстрее, чем в среднем в мире)
Крупнейшая в мире система исламского банкинга (с объемом капитала в 236 млрд. долларов)
Крупнейшие запасы углеводородных энергоносителей (общие запасы нефти и газа оцениваются в 14 000 млрд. долларов, исходя из цены в 75 долларов за баррель нефти)
Самые крупные запасы нефти по отношению к ее выработке (при текущем уровне выработки, Ирану хватит нефти еще на 89 лет)
Крупнейший производитель фисташек
Крупнейший производитель икры
Крупнейший производитель шафрана (80% общемирового производства)
Крупнейший производитель барбариса
Крупнейший производитель различных видов ягод
Крупнейший производитель слив
Крупнейший производитель бирюзы
Крупнейшие запасы цинка в мире
Крупнейший производитель и экспортер ковров ручной работы (75% общемирового производства)

Юрий Ганков 18.04.2012 15:23

Ответ: ИРАН
 
И сразу вспоминается Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия....сколько там было ценностей, нефти/газу, как люди жили....и что там сейчас......где раритеты из музеев Багдада....что кроме опийного мака выращивают крестьяне Афганистана....

Yula 18.04.2012 15:29

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Andualex (Сообщение 397529)
Д.Андреев. "Роза Мира"



"Восстановление государства Израиль в XX веке не имеет к Нихорду ( затомис Израиля , высший духовный аспект еврейского народа) никакого отношения; восстанавливаемый храм - театральный спектакль, не более. Нового израильского уицраора (демон государственности) не возникло, но схожую роль играет одно из существ, о которых будет сказано в главе об эгрегорах; на него оказывается сильнейшее воздействие из главного гнездилища демонических сил."

Напомните, пожалуйста, что это за существо и какое государство оно контролирует? я уже совсем забыла. Для анализа событий хорошо вспомнить.

Юрий Ганков 18.04.2012 15:33

Ответ: ИРАН
 
Встреча в Стамбуле - успех иранской дипломатии

Итоги стамбульской встречи "шестёрки" по иранской ядерной программе вызывают весьма оптимистичный интерес. Возможно, преждевременный - и 23 мая в Багдаде после второго раунда переговоров можно будет более твердо решить - оптимизм этот случайный или уже точно уверенный.

Главный вывод - за Ираном признано право мирного использования атома, что означает ни много ни мало, но презумпцию невиновности ядерной программы страны. Говоря иначе - не Иран должен доказывать мирный характер своей программы, а те, кто подозревает его в работе над военной её опцией, должны будут предъявлять свои аргументы и доказательства. Пирамида, наконец, стала с острия на основание.

подробнее:http://el-murid.livejournal.com/533614.html

Альдебаран 18.04.2012 16:13

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Самое большое число женщин, обучающихся в университетах в пропорциональном соотношении (1,23 женщины на 1 мужчину)


Ну и везет же иранским студентам. :) :) :)

Юрий Ганков 23.04.2012 09:59

Ответ: ИРАН
 
Полезная информация для преодоления пропаганды:
Цитата:

Десять ложных слухов об Иране

Цель этой статьи – опровергнуть пропагандистские слухи об Иране, которые на протяжении многих лет укореняются во французских СМИ и среди французов. Все, что вы «получали» из разных источников, все, что не выдерживает критики, но что люди повторяют изо дня в день.

Иными словами – то, как вами манипулируют с тем, чтобы заставить вас ненавидеть Иран.

Ложь №1: Иран - арабская страна, цивилизацию в которую принесли европейцы
Эта мысль получила удивительное распространение в умах многих европейцев, считающих, что все государства Ближнего и Среднего Востока – бывшие арабские страны, являвшиеся французскими или английскими колониями. При этом Иран – государство в четыре раза превосходящее Францию по площади – одна из семи неевропейских стран мира, которые никогда не были ничьими колониями. Иран, что дословно означает «земля ариев» - название, выбранное шахом Резой Пехлеви в 1935 году, чтобы обозначить персидские территории, остававшиеся в его руках после дробления империи и после того, как французские и немецкие экспедиции обнаружили Персеполис и памятники бывшей Персидской империи, существовавшей три тысячи лет назад. Этой империи мы обязаны изобретением, а затем и распространением клинописи, прокладкой Шелкового пути, написанием сказок «Тысячи и одной ночи», возникновением системы ирригации при помощи каналов, изобретением шахмат и первых систем кондиционирования, проведением первых операций по вскрытию трупов (Авиценна), открытием метилового спирта, изобретением нуля, созданием значительной части алгебры и геометрии (которые часто несправедливо называют «арабской» математикой), а также современной системы вооруженных сил (изобретенной царем Дарием I и пять веков спустя скопированной римлянами), турецких бань «хаммам» (это персидское слово), шафрана, икры, персидских ковров, крашеных пасхальных яиц, 25 декабря (это день рождения Заратустры, замененный Рождеством Христовым в христианском календаре). Итак, в Иране говорят не по-арабски, но по-персидски – на языке, относящемся к той же индоевропейской группе, что и французский язык.

Ложь №2: Иран связан с «Аль-Каидой» и причастен к терактам 11 сентября
«Аль-Каида» – суннитская группировка салафистского толка, зародившаяся в Саудовской Аравии в среде ваххабитов, то есть представителей идеологии, отстаивающей арабский племенной характер ислама, что полностью противоречит иранской версии шиитского ислама, ......................................


Ложь №3: Иран – диктатура
В настоящее время Иран является теократической республикой.
................
При этом новом теократическом режиме сохраняются основные гражданские права, присущие демократии (право голоса, всеобщее избирательное право, доступ к системе образования и здравоохранения, свобода передвижения). Сохраняются и ключевые республиканские институты (парламент, сенат), но роль президента заметно снижена.

Ложь №4: Иран – страна опасных и агрессивных варваров
Иран не совершил ни одной агрессии на протяжении более чем двух веков. При этом его окружают более 40 американских и одна французская база.

.................................................. ..........

Ложь №5: Иран – изолированная страна
В последние годы на международной арене происходит изменение расклада сил в пользу Ирана.
............................
Иран входит в «Движение неприсоединения», объединяющее около восьмидесяти стран, отвергающих гегемонию США и Европы, что позволяет ему рассчитывать на поддержку столь весомых союзников, как Россия и Китай, предпочитающих иметь сильного и влиятельного соседа в лице Ирана, вместо американо-израильского присутствия, чреватого нестабильностью.

Ложь №6: Иран хочет уничтожить Израиль
Президенту Ахмадинежаду приписывают фразу, переведенную на французский язык следующим образом: «Израиль должен быть стерт с карты [мира]». Однако президент Ирана никогда не произносил таких слов. Выступая на антисионистской конференции, господин Ахмадинежад вполне логично заявил, что нужно «избавить планету от этого бедствия, которое называется сионизмом», а это совсем другое дело.

Ложь №7: Во главе Ирана стоит безумец Ахмадинежад – практически сектант
Махмуд Ахмадинежад – доктор экономических наук престижного Тегеранского университета. С 2003 по 2005 годы он был мэром Тегерана – города с населением в 25 миллионов человек. Он отнюдь не тот идиот, которым его рисуют западные СМИ. Слухи о его близости к секте «Ходжатие» (иранский аналог саентологов) или о его причастности к терактам опираются скорее на пропаганду Моссада и ЦРУ, чем на реальные доказательства.

Ложь №8: Иран хочет обзавестись бомбой
На сегодняшний день ничто не подкрепляет эту гипотезу. Иран поставил свою подпись под Договором о нераспространении ядерного оружия и под Дополнительным протоколом, который подписал лишь он один, под давлением Запада. ..
..................................

Ложь №9: Иран хочет или может напасть на Европу
Несмотря на то, что Иран является одним из мировых лидеров в разработке и производстве ракет средней и большой дальности, у него нет причин нападать на Европу, и иранское правительство, располагающее мощной дипломатической службой, не имеет никаких оснований запускать какие-либо ракеты в сторону Европы.
............................

Ложь №10: Ирану нечем защититься, если на него нападут
Иран располагает крупнейшей профессиональной сухопутной армией мира, состоящей из 500 тысяч военнослужащих и такого же числа ополченцев, что позволяет стране иметь под ружьем один миллион человек в сухопутных силах, не считая резервистов, ВВС и ВМФ…
.......................................

…О мифах про Иран можно говорить еще много, но я приберегу это для следующих статей. Удачи вам, дорогие читатели!

Джан Тафаззоли (Франция)

подробно...................
http://sajjadi.livejournal.com/140285.html

Альдебаран 23.04.2012 12:02

Ответ: ИРАН
 
Странно, был уверен, что шахматы изобрели в Индии, а не в Персии. Что наши цифры, алгебра и геометрия имеют арабские корни, а не персидские, да и по поводу турецких бань и военных порядков сомнительно. Надо бы проверить информацию француза.

Альдебаран 23.04.2012 12:10

Ответ: ИРАН
 
Только что просмотрел Википедию по шахматам. Да, придумал индийский брамин, игра-прародительница называлась Чатуранга. Потом арабы усовершенствовали игру. Причем тут персы вообще не понятно. Бьюсь об заклад, что 8 из 10 утверждений француза также ошибочны или лживы. Собственно вклад Персии в сокровищницу мировой Культуры и цивилизации уникален, это бесспорно, но зачем же так фантазировать то? :(

Юрий Ганков 24.04.2012 13:06

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Власти Ирана введут русский язык для изучения в школах

Власти Ирана решили ввести русский язык в школах в дополнение к персидскому (фарси) и английскому, которые ученики Исламской республики сегодня изучают в обязательном порядке, сообщает местное агентствоFars News со ссылкой на руководителя Верховного совета образования Ирана (Supreme Board of Education of Iran) Мехди Навида (Mehdi Navid).
По его словам, школьникам в качестве второго иностранного языка (первым сейчас является английский) предложат на выбор изучать Русский, Немецкий, Итальянский, Испанский или Французский. Второй иностранный язык дети будут учить в школах с шестого класса - и вплоть до окончания средней школы.
"В тех провинциях страны, где какой-то отдельный (из перечисленных) языков более необходим, этому вопросу будет уделено повышенное внимание", - сказал руководитель Верховного совета образования Ирана.

http://www.partbilet.ru/publications...lah_16790.html

Юрий Болотов 19.07.2012 06:42

Ответ: ИРАН
 
— 18.07.2012 21:28 —

Нетаньяху обвинил Иран в организации теракта в болгарском аэропорту: мы ответим в полной мере

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что к теракту в аэропорту Болгарии причастен Иран, а также обещал, что Израиль ответит «в полной мере» на это преступление, сообщает The Jerusalem Post.

В среду при взрыве автобуса в аэропорту болгарского города Бургас погибли, по разным данным, от трех до семи человек. Также сообщается, что ранены около 30 людей.

МВД Болгарии официально квалифицировали взрыв в Бургасе, как теракт.

Как указано на сайте аэропорта, в 16.50 по местному времени в Бургасе приземлился борт авиакомпании Air VIA рейса VIM392 и в 17.50 – самолет рейса BUC3168 авиакомпании Bulgarian Air Charter.

Аэропорт болгарского города Бургас закрыт. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2442577.shtml

Casus belli?

Wetlan 15.08.2012 23:33

Ответ: ИРАН
 
Какое оригинальное решение!
Преклонила колени перед тем(и), кто нашел это решение.


Россия вводит свои войска в Иран



+40
• 13-08-2012, 22:24 • Просмотров: 8519 • Комментарии.: 11Армия и флот
Готовятся к подписанию документы о создании военно-экономического союза России, Китая и Ирана с развёртыванием военных частей России и Китая на территории Ирана.

БДК с морпехами и вооружением, которые сейчас находятся у берегов Сирии для нейтрализации планов НАТО по нападению на Сирию, будут направлены, после разрешения «сирийского кризиса», в Персидский залив к Иранским берегам.

Часть ВВС Северного флота России в настоящее время готовится к переброске на аэродромы Ирана.

На днях из Средиземного моря был произведён учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты по полигону КУРА, который находится на Камчатке, из подводного положения российской подводной лодкой.

Пуск зафиксирован спутниками США.

В то же время Москва готовится активизировать свои миротворческие усилия, привлекая другие страны к совместным действиям в защиту международного права и Устава ООН.

В Москве считают, что международная ситуация крайне серьезная и что американские ястребы-неоконы, чувствуя, что рычаги правления миром уходят из их рук, могут пойти на авантюру против Сирии и Ирана.

Поэтому, считает Москва, нужны усилия всех, кто понимает угрозу катастрофы, нависшей над всем миром, чтобы обезопасить свои народы от возможных последствий авантюры НАТО против Сирии и Ирана.



http://warfiles.ru/show-11314-rossiya-vvodit-svoi-voyska-v-iran.html

Migrant 16.08.2012 10:01

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 412626)
Россия вводит свои войска в Иран

Так вот оно что произошло после Олимпийских игр...
Тяжёлое, но очень нужное и важное решение.

adonis 16.08.2012 10:10

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 412626)
Готовятся к подписанию документы о создании военно-экономического союза России, Китая и Ирана

Мне смутно представляется военный союз с Китаем. Как впрочем и экономический.
Документы "готовятся", что это такое? Подобный вброс информации называется "неструктурное управление массами". Кто и к чему хочет подвинуть сознание масс? Мысль интересная, но мало реализуемая, на мой взгляд не специалиста по регионоведению.
Ближний Восток это противостояние двух ветвей ислама, шиитов и сунитов. на уровне государств, в правительстве которых доминируют либо одни, либо другие. Американцы натравливают одних на других. В принципе это религиозные разборки инициированные Америкой и Англией. Хорошо ли будет завязнуть в чужих религиозных распрях на любой стороне?
Теперь о самой озвученной идее. Народ "за", не вникая в детали и возможные последствия. Но народ никогда не может знать полную картинку, не обладает достаточной информацией. И если правительство не введёт российские войска в Иран. то тот же самый народ будет возмущаться, какой плохой Путин не оправдал их пожелания.

Migrant 16.08.2012 20:20

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 412656)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 412626)
Готовятся к подписанию документы о создании военно-экономического союза России, Китая и Ирана

Мне смутно представляется военный союз с Китаем. Как впрочем и экономический.
Документы "готовятся", что это такое? Подобный вброс информации называется "неструктурное управление массами". Кто и к чему хочет подвинуть сознание масс? Мысль интересная, но мало реализуемая, на мой взгляд не специалиста по регионоведению.
Ближний Восток это противостояние двух ветвей ислама, шиитов и сунитов. на уровне государств, в правительстве которых доминируют либо одни, либо другие. Американцы натравливают одних на других. В принципе это религиозные разборки инициированные Америкой и Англией. Хорошо ли будет завязнуть в чужих религиозных распрях на любой стороне?
Теперь о самой озвученной идее. Народ "за", не вникая в детали и возможные последствия. Но народ никогда не может знать полную картинку, не обладает достаточной информацией. И если правительство не введёт российские войска в Иран. то тот же самый народ будет возмущаться, какой плохой Путин не оправдал их пожелания.

Ну почему же? Тут что-либо утверждать сложно, но... Ближний Восток - это не карта противостояния суннитов и шиитов, это попытка выдавить Россию и Китай из этого региона, а также начало огромного по масштабам проекта по разрушению всякого тут развития. Запад пошёл по пути, который имеет определенную специфику. Если раньше, в период СССР ведущие страны работали с малоразвитыми по принципу покровительства, то есть через раздачу пряников, то теперь неоконы сообразили, что миром можно управлять не только через курирование и формирования "своих" (или, как принято говорить "компрадоров"), но и через управляемый хаос, когда речь не идёт о развитии стран, а о их выживании... Это раньше был СССР и приходилось вербовать третьи страны на свою сторону, завлекать, прикармливать и так далее... Сейчас нет СССР, нет стран Варшавского Договора, поэтому теперь уже никто не мешает просто опустить какие-то государства в их развитии до примитивно дикого состояния и на этом диком уровне управлять ими. Пол Пот отдыхает и нервно курит, глядя на Ливию и Сирию.

А сунниты или шииты - это всего лишь те качели, та форма разделения, через которые происходит расшатывание и погребение не только стран, но и целых регионов. И для понимания всего этого запущенного процесса, не надо ехать к арабам, у нас в России происходит то же самое. Идёт усиленная кампания по подавлению в нас всякой человеческой гордости, патриотизма, да и банальное православное нравственное начало массированно растлевается "пусси райтами", маратами гельманами, телевидением и парадами геев. Глаза на лоб вылезают, когда украинцы начинают говорить о какой-то своей выделенности и отдельности от русского народа... Чем мы не сунниты с шиитами? И понятно, что проектом ЕГЭ, а также другим чиновничьем произволом, из-за которого образование в России превращено в пародию на школу, разваливается и воспитание нации...

Ну а разваленная Россия - это что? Правильно: сырьевой придаток! И весь мир для США сводится сегодня к уровню придатка. Это, собственно, и подразумевается в проекте о золотом миллиарде, у которого есть маленький, компактный свой золотой миллиардчик и весь мир перед ними, как нищая периферия. Голытьба по кругу...

Так что, союз с Китаем?... А почему нет? Давайте подождем дальнейших событий. Посмотрим что день грядущий нам готовит?

Migrant 09.08.2021 23:56

Ответ: ИРАН
 
СМИ Ирана:
Москва и Тегеран свяжут Северную Европу с Южной Азией
единой транспортной сетью


Создаваемый Россией и Ираном международный транспортный коридор «Север – Юг» открывает большие возможности для экономики стран Евразии. Ведь, работая над этим проектом, Москва и Тегеран в итоге свяжут Северную Европу с Южной и Юго-Восточной Азией единой транспортной сетью.

Об этом сообщает иранское информагентство ISNA.

Вопрос завершения создания транспортного коридора «Север-Юг» поднимали на экономическом форуме «Россия – Исламский мир» глава Российского экспортного центра (РЭЦ) Вероника Никишина и иранский посол в Москве Казем Джалали. В первую очередь обсуждалась тема строительства железнодорожной ветки Астара – Решт.

Никишина подчеркнула, что эта трасса, которая соединит Россию и Иран через территорию Азербайджана, обещает развитие экономики не только указанных стран, но и всего Евроазиатского региона. Ведь она станет частью железнодорожного маршрута, который свяжет север Европы с Индией и странами Юго-Восточной Азии. С её мнением согласен и Джалали.

СМИ Ирана сообщают, что в прошлом месяце был сделан первый шаг к практической реализации проекта маршрута «Север – Юг». В одну из азиатских стран была отправлена партия финской бумаги. Ее доставили по железной дороге до приграничного азербайджанского города Астара, там перегрузили на автотранспорт, довезли до иранского города Решт, где продукция продолжила свой путь в железнодорожных вагонах. По окончании строительства этого участка железной дороги необходимость перегрузки товаров в грузовики отпадет.

При реализации этого проекта Россия получит дополнительные экономические возможности, включая возможности заработка на осуществлении транзита. Это ещё и дополнительная конкуренция Суэцкому каналу, который в последние годы становится всё более перегруженным.
https://finobzor.ru/108794-smi-irana...m_campaign=dbr

Migrant 29.01.2022 18:53

Ответ: ИРАН
 
Контроль мирового энергопотока. Иран дает Генштабу России карт-бланш


За 3 месяца до исторического январского визита Президента Ирана в Москву сюда приехал начальник иранского Генштаба. И несколько дней провел со своим российским коллегой В. Герасимовым.

После этого в Иране появились слухи, что в пакете документов, которые будут подписаны в Москве президентами есть секретная военная часть. И дело не в том, что Иран планирует закупиться современным российским вооружением, хотя это тоже есть (от $ 5 млрд минимум).

Скорее всего, речь идет о закрытии воздушного пространства страны российским ПВО (поначалу с российскими инструкторами), совместных оперативно-стратегических комбинациях и, наконец, о появлении на территории страны военных объектов - аэродромы, порты - совместного ирано-российского пользования (конституция Ирана запрещает создание иностранных военных баз). Такого рода объекты уже есть, например, авиабаза Хамадан.

Основная цель ирано-российского сотрудничества - узкий (около 40 км.) Ормузский пролив, который частично контролируется Ираном. Через этот пролив проходит в год треть (!) сжиженного газа в мире и четверть (!) мировой нефти.

Отвлечемся - сейчас США договариваются со странами Залива о замещении газа российского СП 2 сжиженным газом, который пойдет через Ормузский пролив. Так вот, если России будет надо - этот газ может и не пойти в замерзающую Европу, а навеки застрять у арабских монархий. Зря, получится, они понастроили столько танкеров.

США постоянно держат поблизости крупные ВМС. Пятый флот - огромная группировка кораблей. Иран с ними тягаться не может. Дело в техническом обеспечении. Авианосец типа «Нимиц» даже в одиночку может отразить залп современных противокорабельных ракет.

А вот если же в регионе появится Россия со своим гиперзвуком - американскому пятому флоту может сильно не повезти.

Одна ракета - один корабль.
https://zen.yandex.ru/media/id/5de7d..._campaign=dbr&

gog 03.06.2023 17:29

Ответ: ИРАН
 
Цитата:

Иран планирует создать с Индией, ОАЭ и другими странами коалицию для безопасности на море.

Власти Ирана намерены создать коалицию для обеспечения морской безопасности в Индийском океане, сообщил глава ВМС страны контр-адмирал Шахрам Ирани.

Ожидается, что в объединение войдет целый ряд государств. Речь идет о Саудовской Аравии, ОАЭ, Катаре, Бахрейне, Ираке, Пакистане и Индии, передает ФАН.

Новая коалиция будет действовать в северной акватории Индийского океана. Ирани также подчеркнул, что Иран и Оман уже провели несколько военно-морских учений, равно как и «треугольник» Москва — Тегеран.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.