Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Сердцеведение (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Создание Идеальной семьи (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=8836)

Айдолон 11.02.2009 11:17

Создание Идеальной семьи
 
Хочу открыть этот проект - создание Идеальной семьи. Чтобы воплощение шестой Расы стало гарантированным и семейное счастье объективным, необходимо всем единомышленникам сплотиться вокруг этой идеи. Семья Рерихов - хороший пример идеальной семьи. За идеальными семьями будущее человечества. Знакомимся и делимся своими взглядами на идеальную семью во всех ее плоскостях.

Виктор А. 12.02.2009 09:24

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Община, 1 Семья, род, страна, союз народов — каждое объединение стремится к миру, к улучшению жизни. Каждое сотрудничество и сожительство нуждается в совершенствовании. Никто не может показать предела эволюции. Тем самым труженик становится творцом. Не будем пугаться задачей творчества. Найдем для науки пути незагроможденные. Так мысль о совершенствовании будет знаком радости.
Так идеальная семья по сути своей будет общиной, состоящей из друзей и сотрудников. Семья должна постоянно улучшаться и развиваться.

Djay 12.02.2009 11:58

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Айдолон (Сообщение 256781)
Хочу открыть этот проект - создание Идеальной семьи. Чтобы воплощение шестой Расы стало гарантированным и семейное счастье объективным, необходимо всем единомышленникам сплотиться вокруг этой идеи. .

Воплощене шестой Расы будет происходить в любом случае. И не обязательно в идеальной семье. Просто в нормальной. :cool:

Виктор А. 12.02.2009 16:33

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 256904)
...Просто в нормальной. :cool:

Что Вы подразумеваете под нормальной семьей? В некоторых "нормальных" семьях детям живется хуже, чем во многих других...

Виктор А. 13.02.2009 18:29

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Вообще для создания семьи лучшим руководством будет Живая Этика. Большинство параграфов можно приложить к жизни семейной. Семья построенная на принципах Учения и будет Идеальной семьей. ;)

Djay 13.02.2009 19:33

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257076)
Вообще для создания семьи лучшим руководством будет Живая Этика. Большинство параграфов можно приложить к жизни семейной. Семья построенная на принципах Учения и будет Идеальной семьей. ;)

А если без высокопарных общих фраз? Как бы Вы, конкретно, могли рекомендовать
на основании текстов АЙ выбор подходящего супруга. Еще раз подчеркиваю - конкретно, а не в виде пожеланий о сердечном вмещении и чувствознании. :cool:

На Ваш вопрос о нормальной семье, который был адресован мне, Вы, почему-то ответили самостоятельно. но здесь мы с Вам не совпадаем. Семья, где страдают дети, по моим понятием не относится к нормальным. :rolleyes:

Виктор А. 13.02.2009 20:26

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257078)
А если без высокопарных общих фраз? Как бы Вы, конкретно, могли рекомендовать
на основании текстов АЙ выбор подходящего супруга. Еще раз подчеркиваю - конкретно, а не в виде пожеланий о сердечном вмещении и чувствознании. :cool:

В первую очередь должна быть, конечно, любовь ("Любите друг друга - жутко разъединение"). Для семейной жизни нужно наверно именно созвучие двух людей. Схожесть интересов стремлений. Умение прошать ("Растить сад обид - плохой сад"). Взаимопонимание и взаимовнимательность и взаимоуважение. "Зерно труда сохнет без влаги взаимности..." - тоже относится и к другим сферам жизни. "...Не будем слишком оглядываться назад..." - умение устремляться в будущее. Взаимотерпимость. Взаимодоверие.
Сам выбор супруга сложно сделать по каким-то конкретным критериям, которые подойдут абсолютно всем. Ситуации ведь бывают очень разные.
Общих же положений наверняка можно найти много больше, чем я представил выше.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257078)
На Ваш вопрос о нормальной семье, который был адресован мне, Вы, почему-то ответили самостоятельно. но здесь мы с Вам не совпадаем. Семья, где страдают дети, по моим понятием не относится к нормальным. :rolleyes:

Извиняюсь, что был не корректен. Своим постом я хотел сказать, что не плохо было бы определиться, что вы подразумеваете под нормальной семьей. Ведь семья которую один назовет нормальной, может быть совсем не нормальной точки зрения другого человека..

Виктор А. 13.02.2009 20:38

Ответ: создание Идеальной семьи
 
В семье должно быть стремление к красоте (её иногда особенно не хватает в быту...). Желательно расширение сознания, к примеру самообразование.
Цитата:

Община, 14 Чувство отсутствия специальности Наше чувство, ибо Мы живем для всего комплекса жизни. Каждый специалист, приближающийся к Нам, неминуемо, теряет одноцветные очки. Потому старайтесь, чтобы уже теперь специальность была одним из блюд вашей трапезы. Как птицы над Землею, как пчелы над всеми цветами, мы можем впитывать цельность мироздания...

Djay 13.02.2009 20:48

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257089)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257078)
А если без высокопарных общих фраз? Как бы Вы, конкретно, могли рекомендовать
на основании текстов АЙ выбор подходящего супруга. Еще раз подчеркиваю - конкретно, а не в виде пожеланий о сердечном вмещении и чувствознании. :cool:

Сам выбор супруга сложно сделать по каким-то конкретным критериям, которые подойдут абсолютно всем. Ситуации ведь бывают очень разные.
Общих же положений наверняка можно найти много больше, чем я представил выше.

Если отбросить пышную преамбулу, то вот это и весь Ваш ответ на мой вопрос. Я специально его выделила, чтобы еще раз поросить Вас хорошо подумать, прежде чем отсылать желающих создать идеальную семью к текстам АЙ. Там нет конкретных рекомендаций, да и быть не может. Это не какая-то "инструкция к применению", пора бы уже понять. Кроме того, у каждого есть свои кармические долги, которые в большинстве случаев и реализуются в разного рода браки - счастливые или нет. А чтобы строить семью "по принципам АЙ", как минимум нужно желание к тому обоих супругов. И не просто любовь, а любовь на разных планах. Физической или чувственной мало. Нужна духовная связь.

Не кажется ли Вам, что все не так просто, как только сослаться на Учение? :rolleyes:

adonis 13.02.2009 21:44

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257100)
А чтобы строить семью "по принципам АЙ", как минимум нужно желание к тому обоих супругов. И не просто любовь, а любовь на разных планах. Физической или чувственной мало. Нужна духовная связь.
:

Правильно! А если любовь не физического плана, то семью уже можно и не создавать. Духовное родство совершенно не обязательно должно быть связано с физическим. Для свободного выбора должны быть отработаны все кармические должки. Когда любовь нагрянет не будешь рассуждать идеальная - не идеальная и если возникают подобные рассуждения, то лучше вообще ничего не создавать - сердце не работает.

Виктор А. 13.02.2009 21:59

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257100)
Если отбросить пышную преамбулу, то вот это и весь Ваш ответ на мой вопрос. Я специально его выделила, чтобы еще раз поросить Вас хорошо подумать, прежде чем отсылать желающих создать идеальную семью к текстам АЙ. Там нет конкретных рекомендаций, да и быть не может. Это не какая-то "инструкция к применению", пора бы уже понять. Кроме того, у каждого есть свои кармические долги, которые в большинстве случаев и реализуются в разного рода браки - счастливые или нет. А чтобы строить семью "по принципам АЙ", как минимум нужно желание к тому обоих супругов. И не просто любовь, а любовь на разных планах. Физической или чувственной мало. Нужна духовная связь.

Не кажется ли Вам, что все не так просто, как только сослаться на Учение? :rolleyes:

Мы говорим практически об одном и том же только разными словами. В той пышной преамбуле бы специально отмечены "взаимо то-то и взаимо-то".
Выше я говорил о "созвучии двух людей", подразумевая под этим "духовную связь".
Кармические долги - "ситуации бывают очень разные".
Почему нет конкретных инструкций? К примеру в Учении заповедана бережность ко всему, особенно к людям. Чем не конкретное указание быть бережным к супругу?
Как же слова Елены Рерих о том что Учение есть самое жизненное? И в самом Учении, если не ошибаюсь, нередко это подчеркивалось...

Djay 13.02.2009 22:11

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257112)
Почему нет конкретных инструкций? К примеру в Учении заповедана бережность ко всему, особенно к людям. Чем не конкретное указание быть бережным к супругу?
Как же слова Елены Рерих о том что Учение есть самое жизненное? И в самом Учении, если не ошибаюсь, нередко это подчеркивалось...

И что - это поможет в ситуации выбора будущего супруга? Каким образом следует
это делать "согласно указаниям ЕИ"? Я не кощунствую, а только Вашими же словами пытаюсь дать ответ на конкретный ситуативный пример. Как следует выбирать, floid? Давайте ближе к реалиям жизни. :rolleyes:

Владимир Чернявский 13.02.2009 22:23

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257115)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257112)
Почему нет конкретных инструкций? К примеру в Учении заповедана бережность ко всему, особенно к людям. Чем не конкретное указание быть бережным к супругу?
Как же слова Елены Рерих о том что Учение есть самое жизненное? И в самом Учении, если не ошибаюсь, нередко это подчеркивалось...

И что - это поможет в ситуации выбора будущего супруга? Каким образом следует
это делать "согласно указаниям ЕИ"? Я не кощунствую, а только Вашими же словами пытаюсь дать ответ на конкретный ситуативный пример. Как следует выбирать, floid? Давайте ближе к реалиям жизни. :rolleyes:

Например, важно следить за своими мотивами. Если, к примеру, мотив женидьбы - страстная влюбленность, то с большой верояностью можно сказать, что такой брак долго не просуществует.

Виктор А. 13.02.2009 22:26

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257115)
И что - это поможет в ситуации выбора будущего супруга? Каким образом следует
это делать "согласно указаниям ЕИ"? Я не кощунствую, а только Вашими же словами пытаюсь дать ответ на конкретный ситуативный пример. Как следует выбирать, floid? Давайте ближе к реалиям жизни. :rolleyes:

Не сумел сейчас найти параграф где говорится о том, что можно посмотреть на себя со стороны и конкретно определить, какие есть положительные качества и какие отрицательные.
Если подходить к выбору супруга сугубо ментально (как я Вас понял, Вы не хотели бы углубляться в беседы о сердце), можно постараться рассмотреть все обстоятельства и в соответствии с ними решить на сколько данный выбор целесообразен.
К примеру два человека любят друг друга, но не хватает терпимости... Один имеет бесконечное доверие, другой же ищет подозрения и т.д. Взвесив все за и против можно попытаться что-то решить.

Djay 13.02.2009 22:39

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 257121)
Например, важно следить за своими мотивами. Если, к примеру, мотив женидьбы - страстная влюбленность, то с большой верояностью можно сказать, что такой брак долго не просуществует.

Ну и при чем здесь указания в текстах АЙ? Это любой психоаналитик скажет. Хотя тоже может ошибиться. Все это субъективно, а рецептов нет. Таких вот - как в начальных постах темы. Что "строим по указаним АЙ,
и будет - идеальный брак". По указаниям АЙ себя нужно строить, дорогие товарищи. Не надо путать. А брак - это уже взаимоотношения. И если какие-то, приближенные к идеалу, то, соответственно, и люди к этому должны быть готовы.
А то что получается - берем в руки тексты АЙ и начинаем давать рекомендации фсем
жаждущим по "построению идеальной семьи"? Можно и проект соответствующий открыть. Крутизна! :rolleyes:

Владимир Чернявский 13.02.2009 22:50

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257128)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 257121)
Например, важно следить за своими мотивами. Если, к примеру, мотив женидьбы - страстная влюбленность, то с большой верояностью можно сказать, что такой брак долго не просуществует.

Ну и при чем здесь указания в текстах АЙ?

Внимание к мотивам - это одно из оснований Агни Йоги. Никто не говорит о том, что бы взять в руки книги Агни Йоги и как по учебнику выбирать супруга. Агни Йога закладывает некоторое отношение к жизни, мировоззрение, которое может помочь и правильной оценке ситуации при возникновении вопроса о женидьбе.

Djay 13.02.2009 23:52

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 257133)
Агни Йога закладывает некоторое отношение к жизни, мировоззрение, которое может помочь и правильной оценке ситуации при возникновении вопроса о женидьбе.

Это если желающие вступить в брак знакомы с основами Учения. Но, как правило, браки заключаются в более молодом возрасте, когда все основывается "на любви", в таком смысле, в каком ее воспринимает уровень развития сознания. Может быть все-таки нужно начинать не с "инструкций для брачующихся" вообще, а хотя бы с воспитания подрастающего поколения? Ну хоть с собственных детей. Это то право и долг, что дан каждому родителю, изучающему АЙ. Прежде всего, думаю. Не глобально и не широкомасштабно, но вполне реально, ежедневно и даже ежечасно.

А тем, кто еще только в процессе поиска "половинки" нужно постараться, в меру своих возможностей, позаботиться о собственном браке. Но вовсе не ожидать, при этом, что чтение текстов АЙ дает какую-то особенную гарантию на счастливый брак. Это просто заблуждение. Брак - такое же следствие кармических долгов, как и все в
жизни. И так же зависит от прошлых накоплений, положительных или отрицательных. И подлежащих прохождению и изживанию в этом воплощении.

И я еще раз хочу задать вопрос - разве изучение АЙ может избавить от прошлой кармы? :cool:

Djay 13.02.2009 23:57

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257123)
К примеру два человека любят друг друга, но не хватает терпимости... Один имеет бесконечное доверие, другой же ищет подозрения и т.д. Взвесив все за и против можно попытаться что-то решить.

Ну, простите, это потрясающе беспомощный ответ. Если честно. :twisted:

Агни-Йог 14.02.2009 05:04

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Была ли идеальная семья у родителей Христа?
Когда Иосифу приснился ангел и сказал сегодня же все оставить и бежать в Египет, Мария на утро выслушав его сон согласилась. Но это был просто сон! Как же сильна была ее вера, кто же выслушав сон супруга, хотя бы день изменит, не то что жизнь.
А когда Мария заявила, что родит от духа святого, Иосиф все правильно понял, хотя это не вписывалось ни в какие рамки.
Отсюда мораль, сильная вера обоих супругов, или по айгни-йоговски, преданность Высшему, вот идеал семьи.

Помните, что личное счастье и радость от слияния с духом, а не от семейности.

Что касается прихода шестой расы, то не надо уподобляться Гитлеру и мастерить новую расу своими руками. Она придет откуда не ждали, волей Богов. И у одинокой матери или у одинокого отца, или в самой несчастной из семей родятся спасители планеты. И скажут, что нам ваши семейные несчасться, разве мы не пришли победить несчастья? Что нам ваши идеалы, разве ваши земные идеалы не чужды духу?

Хуже того создание семьи ради новой расы, приведет к диктаторским замашкам родителей.

adonis 14.02.2009 12:21

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Всё просто. Создать идеальную семью могут только идеальные сами по себе супруги. Отсюда следует, стань идеальным сам(а) и по магниту притягивай такую же идеальную половинку.

Виктор А. 14.02.2009 17:53

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257153)
Ну, простите, это потрясающе беспомощный ответ. Если честно.

Это следствие недопонимания возникшего в самом начале. В начальном посте этой темы Айдолон сделал предложение: "Знакомимся и делимся своими взглядами на идеальную семью во всех ее плоскостях".
Исходя из позиции что какая-то семья существует, а из неё можно сделать Идеальную, я предложил руководствоваться Учением. Многие советы для общины применимы к семье.
Вы же приняв этот ответ как руководство к тому как выбирать супруга, стали просить каких-то конкретных рекомендаций... На что я как умел, так и отвечал.
Впредь буду стараться более ясно излагать свои мысли, во избежание подобных недоразумений.

R10100 14.02.2009 18:41

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Всех с праздником св.Валентина!
Любви, счастья, дружной семьи!

gog 14.02.2009 19:02

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 257255)
Всех с праздником св.Валентина!
Любви, счастья, дружной семьи!

ТУМАННОСТЬ IC1805 ДУША И СЕРДЦЕ:)

Djay 15.02.2009 17:17

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 257247)
Исходя из позиции что какая-то семья существует, а из неё можно сделать Идеальную, я предложил руководствоваться Учением.

А я предложила нормальную семью, с чем Вы начали спорить. :cool:

Lutis 15.02.2009 19:57

Ответ: создание Идеальной семьи
 
"Идеальная семья" с чьей точки зрения? ;)

Я знаю очень дружные семьи, для которых главная цель жизни - это материальное благополучие, которые любимы детьми, родственниками и друзьями, в которых скабрезные анекдоты и шутки - норма, и которые просто счастливы друг с другом, и если они и не считают свою семью идеальной (посмотреть бы на того, кто так считает ;)), то уж удавшейся - в любом случаи.

Ещё вспоминается как Сократ в одной из работ Платона говорит, что его мать была повитухой. Но она не только принимала роды, но и знала, у какой пары получатся удачные дети, то есть ещё и сватала молодых людей. Вроде пережиток, но ... наводит на некоторые размышления.:-k

Ещё. Тут уже говорилось про влюблённость. Хочу добавить пару слов. Помните, как князь Андрей говорит Пьеру Безухову: "Не женись на девушке пока ты влюблён в неё". И действительно, девушка, и красива, и добра, и любит Живую Этику и, вообще, всё прекрасное. А потом, после свадьбы, и даже может пройти несколько лет, доброта оказывается сентиментальностью, любовь к Учению и прекрасному - пошлой восторженностью , да и красота - явление быстро проходящее.

И о кармической зависимости. Как известно, людей притягивают СИЛЬНЫЕ не изжитые чувства. И также хорошо известно, что на нашем этапе эволюции ненависть является чувством более сильным, чем любовь. Посему часто семьи создаются людьми, которые должны изжить в этом воплощении именно ненависть друг к другу. Также и дети в одной семье могут рождаться для изживания этого чувства. И даже, как пишет в одной из своих работ Анни Безант, у родителей рождаются дети, бывшие их жестокими родителями в прошлых воплощениях, от сюда и иногда непонятная ненависть этих родителей к своим детям.
Возможна ли в этом случаи идеальная семья? Наверное, да. В случаи, если люди поймут, что привело их в один дом, и постараются положить конец этой роковой связи. Тут я, кстати, и хочу сказать, что считаю идеальной семьёй, или скорее одним из её вариантов, ту семью, из которой по завершению данного воплощения мы уходит без кармических зависимостей от тех с кем пришлось жить под одной крышей более или менее продолжительное время.

О выборе спутника жизни могу сказать только одно, смотрите внимательнее по сторонам и не сильно прячьтесь. Судьба (карма) сама распорядится. Только не ставьте ей условий, мне кажется, она этого не любит. :D

патракова наташа 15.02.2009 21:26

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Идеальная семья возникнет там, где будет понято, что любовь - это ДАР БОЖИЙ, а не просто чувство, которое то вдруг появляется, то вдруг бесследно куда-то исчезает. Не дожно быть потребительского отношения, которое сейчас превуалирует.

Venera 06.03.2009 01:52

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Не все люди от природы обладают партнёрскими качествами. Поэтому их нужно осознанно развивать в себе.
Основой любых здоровых отношений является гармония на четырёх уровнях: физическом, эмоциональном, ментальном и духовном.
Взаимопонимание - это третий уровень, ментальный. Строить отношения только на физической и эмоциональной гармонии недостаточно. Этим владеют даже животные.

Лев 10.03.2009 20:06

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Создание идеальных отношений к флоре и фауне,домашним животным и растениям способствуют созданию идеальных отношений между людьми.

Айдолон 23.03.2009 11:56

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Интересно, а многие ли себя осознают половинкой Идеального Человека? Ведь мы Адамы и Евы для своей истинной половинки. Осознает ли кто, что семью хочется создать именно со своей изначальной половинкой, а не с кармической? Понятно, что у каждой половинки своя карма и что ее наслоения могут мешать и разъединять, но сила межатомной любви всего естества дает такие яркие взаимодействия, что их уже не забыть на всю оставшуюся жизнь. Такие половинки могут создавать действительно идеальные семьи, но это великая редкость, которая наверно свершается только через великие жертвы.

Djay 24.03.2009 12:03

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Айдолон (Сообщение 261515)
Интересно, а многие ли себя осознают половинкой Идеального Человека?

Наверное многие! Только не осознают, а воображают. Те, кто осознают, поболее фантазеров от эзотерики понимают, что истинный смысл "половинок" заложен в понятии Луч, или Групповая Душа. :cool:

Uranida16 27.03.2009 20:56

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Руки свои простираю - на плечи тебе положить,
За шейку тебя обнять.
Я так хочу.
И когда я их разомкну, они станут крылами,
И я - полечу.
Я тебя позову с собою, Будем вместе учиться летать!
Это нам по-плечу!
И из светлой звенящей дали, заходя на новый вираж,
Задыхаясь от встречного ветра,
Я тебе прошепчу-прокричу:
Крылья свои простираю,
До крыльев твоих прикоснусь,
Я сердце свое окрыляю,
К тебе лечу!

irene 26.09.2013 11:46

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

Dar 26.09.2013 15:32

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456215)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

irene 26.09.2013 16:00

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456234)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456215)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

Что именно? Бесконечный разлад с глубоко внутренним, с самым лучшим? Тогда послушание чему?

Не у всех доходит до разрыва. Возможно, разрыв свидетельствует о том, что нужный урок вынесен. Но ситуации у людей тяжёлые, только что и можешь молчать, да желать облегчения. Куда там до сентенций, что здесь высказывались.

Сколько я видела, именно, это задание проявлять свой дух (не самость) независимо от чего бы то ни было. Т.е. делать выбор, о котором говорит и Христос. Всё это на фоне сильного сопротивления (как и положено для развития).

Внешние изменения тоже просходят, но требуют многих лет и не могут ничего скрепить, т.к. изначально не было того, что обычно связывает супругов - какого-то созвучия ни по мелким вещам, ни по крупным тем более.

Любовь, сострадание - не только в сиюминутных вещах. Даже гораздо больше не в них, чем в них.

Vitalsrvf 26.09.2013 18:11

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456236)
Тогда послушание чему?

Молитва матери Терезы
Цитата:

Я просила Бога забрать мою гордыню, и Бог ответил мне – нет.
Он сказал, что гордыню не забирают – от нее отрекаются.

Я просила Бога исцелить мою прикованную к постели дочку. Бог сказал мне – нет. Душа ее в надежности, а тело все равно умрет.

Я просила Бога даровать мне терпение, и Бог сказал – нет.
Он сказал, что терпение появляется в результате испытаний – его не дают, а заслуживают.

Я просила Бога подарить мне счастье, и Бог сказал – нет.
Он сказал, что дает благословение, а буду ли я счастлива, или нет, зависит от меня.

Я просила Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал – нет.
Он сказал, что страдания отворачивают человека от мирских забот и приводят к Нему.

Я просила Бога, чтобы дух мой рос, и Бог сказал – нет.
Он сказал, что дух должен вырасти сам.

Я просила Бога научить меня любить всех людей так, как Он любит меня.
Наконец, сказал Господь, ты поняла, что нужно просить.

Я просила – и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.
Я просила мудрости – и Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову.
Я просила мужества – и Бог послал мне опасности.
Я просила любви – и Бог послал несчастных, которые нуждаются в моей помощи.
Я просила благ – и Бог дал мне возможности.
Я не получила ничего из того, что хотела – но я получила все, что мне было НУЖНО!
Бог услышал мои молитвы.
Кто знает, может Бог услышал и Ваши молитвы...

Владимир Чернявский 26.09.2013 19:53

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456234)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456215)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

Мне думается, что в подобных вопросах каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
Конечно, часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

irene 26.09.2013 22:17

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456246)
часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

На мой взгляд, тут не названа очень важная причина, которая называется в Учении, - неподходящие сочетания.

(Конечно, кто их не ощутил, будет давить и говорить: " фууу! Не умеют гармонию устанавливать..." Потому придётся запланировать на следующие рождения нечто такое, чтоб научиться различать. Ну и помогать, а не топить (простите за жёсткие слова, без зла сказаны, без обиды и пр.). Т.е. попробовать пожить в таких вибрациях годами и жизнь целую, если не будет возможности уйти. :)

Тут есть и много положительных моментов для развития, но плата не малая. Сможете? Кто поднимет руку?

При этом надо помнить, что дисгармоничные вибрации сексом не преодолеть, скорее наоборот).

irene 27.09.2013 11:58

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456234)
а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

На мой взгляд (проверенный на опыте многих), опыт наиболее соответствует след. строчкам:

2.2.1.7. Плотность материи препятствует всякому опыту духа. Это касается как людей, так и всей природы.
Для доступа надо расплавить материю. При расплавливании получается особый газ, ассимилирующийся с субстанцией духа. У человека центры нервов выделяют газ при всяком экстазе счастья или несчастья. Получается уже мастерская духа. Потому неблагополучие называют посещением Господа. А всякое сонное житье – смертью духа.


Или только что прослушанным в записи Граням за 56 год: Кто имеет счастье земное, в Надземное не устремляется (примерно так).

Или частым утверждениям о том, что кто посмеет наиболее близко подойти, тот будет подвергаться наиболее сильным испытаниям.

Что соответствует и предупреждению И.Х. подходящим к Нему (см., напр., Лк.14.26-33, но и в др. местах) о том, что они будут иметь большие проблемы через близких. Фактически, Он говорит этим людям: "подумайте пока не поздно: на самом деле вы хотите следовать за Мной? Вы уверены, что у вас хватит сил?"

Позже, чтобы иметь возможность посвятить время ученикам, Он ещё более "остро", скажем, говорил с толпой, так, что люди в ужасе расходились: "что это такое Он говорит?" Он спрашивал учеников: "Может и вы уйдёте?" На что Пётр отвечал, что идти им некуда, ведь только Он имеет "глаголы жизни вечной".

irene 27.09.2013 13:02

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 456267)
Для неё это будет вынужденное исполнение супружеского долга, жертва и то самое, искомое воздержание. Без всяких усилий.

Это с точки зрения неиспытавших мужчин.
Причины в психологической несовместимости, а не в физиологии. Психологи говорят, что глубокие (не поверхностные!) разногласия бьют в первую очередь по этой сфере и женщина начинает всячески избегать постель, как источник вбрасывания негармоничных вибраций. Женщины, которые тянут лямку жизни с чужим, просто от его присутствия испытывают дискомфорт и болеют, если начали ощущать вибрации.

Так что выход в том, что было поручено Е.И.: пропаганда новых отношений на основе правильных сочетаний.

леся д. 27.09.2013 16:43

Ответ: Половое воздержание
 
Тут ещё один нюанс есть, не мелочной, на мой взгляд. Это я о сегодняшнем посте Владимира Чернявского, что всё надо рассматривать индивидуально.
В подавляющем большинстве случаев современных разводов идеализировать практически нечего, потому что оставляют брак - в большинстве - ради иного лица, которое занимает место в супружеской кровати если не сразу, то в через несколько месяцев: *не пройдёт и полгода*. С одной стороны. А бывает и с обоих. Какое же это изживание? Это отложенная карма. Сознательное убегание от трудностей с целью вожделения или без, но таким образом изживать ничего не получится. Можно оградить детей или/и родственников и/или себя родного от трудностей. И это на определённом этапе не только целесообразно, но и весьма желательно, - но снова-таки не для всех. Очень редко бывают случаи (а таки бывают), что разведясь человек дарует свободу другой половине вполне благожелательно и ничего не требует взамен. И не живёт половой жизнью. И так бывает, что нагулявшуюся особь принимает обратно. И в этом не слабость, а именно сила. Тут уже есть элемент изживать. А супруга/супругу попросту выживать из брака - и такое может быть, но сам человек не видит себя со стороны, и самокритика отсутствует. А потом его/её, сбежавшего от проблем, ещё и жалеть начинают, питая чужую гордыню.
...Вспоминается случай, как давно разведенная супруга вернулась к первому мужу через лет 20, потому что её супруга после аварии парализовало. И просилась обратно...

Dar 27.09.2013 19:28

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456246)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456234)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456215)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

Мне думается, что в подобных вопросах каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
Конечно, часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

Как вариант, да.. бывают ситуации когда просто взаимное мучение... и разрыв может пойти только на пользу и обоим.
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..

Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..
При этом внешне все может оставаться так же, но мучение исчезнет.
Это совсем не та степь где мазохизм, гордыня и т.д.
Это ближе к
14.867. Давно сказано, что человек должен, прежде всего, победить самого себя
14.323. ..Нужно признать, что люди не признают, что их судьба находится в зависимости от их сознания.
4.613. ..При утончении сознания можно сидеть с кем хотите.


Может дух сознательно избрал именно такое воплощение, и такую жену, именно для утончения духа..
"послушание" всего лишь как вариант..

2.ч.3.VI.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями?
Кому семья мешает, кому нелюбимое занятие, кому бедность, кому нападки врагов.
Добрый всадник любит изощряться на неученых конях и предпочитает препятствие рва ровной дороге.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.


Возможно "спасительный разрыв" самый легкий вариант.
Тяжелее "победить себя" внутри.. (и это должно принести радость, а не мучение и подавленность)
А еще тяжелее, не только "выжить" когда все вокруг против тебя, но еще и вытащить их всех..

(не только себя вытащить из болота за волосы, но еще и коня прихватить)



Может в этом и есть Красота Бытия?

(хотя когда у меня в семье начинаются напряги, то понимаю что еще не дорос то этого)

Владимир Чернявский 27.09.2013 21:40

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 456309)
В подавляющем большинстве случаев современных разводов идеализировать практически нечего, потому что оставляют брак - в большинстве - ради иного лица, которое занимает место в супружеской кровати если не сразу, то в через несколько месяцев: *не пройдёт и полгода*. С одной стороны. А бывает и с обоих.

Да, так бывает. И действительно часто неотработанные ситуации повторяются уже с новыми супругами. Кстати, подобные вещи касаются любых человеческих взаимоотношений, а не только супружества.

Владимир Чернявский 27.09.2013 22:07

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456320)
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

леся д. 27.09.2013 22:34

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].
Вот если спрашивать каждого в суде при разводе, всегда ли человек таковым был как на него говорят, получим массу сюрпризов.
С другой стороны, страх обывательского мнения, особенно по православным сёлам, заставляет мучаться супругов абсолютно противоположных человеческих качеств в рамках брака, особенно если женят их родственники.
И наоборот бывает: когда человек в результате искренних чувств и старания изменяется к лучшему в рамках семьи, - в которой вообще нет безразличия, этого человекоубийственного явления.

Владимир Чернявский 27.09.2013 23:15

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 456327)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].

Часто так и происходит. Или люди женятся, зная недостатки друг друга, но с мыслью, что "все можно исправить", а после ситуация только усугубляется... Так или иначе, люди приходят к тому чему приходят. И тут нужно выбирать.

Dar 28.09.2013 10:39

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456320)
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

леся д. 28.09.2013 10:56

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456353)
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Вот.
А без подпитки жалостью и сексом такая связь охлаждеет и станет подвергаться разрушению, притом совершенно добровольно со стороны этого неврастеника. Если будет, конечно, абсолютно отсутствующий повод заподозрить связь на стороне. И в этом ценно воздержание вдвойне. Бережёт от не целесообразного не соизмеримого выброса энергии в пропасть дырявого сосуда, научает (конечно, только при условии доброжелательной помощи) обеспечивать себя энергией самостоятельно, а ещё помогает изжить эту кармическую связь с добровольного стремления неврастеника.
И потом: *из малодушия родится предательство*, об этом тоже неплохо помнить. Именно воздержание помогает решить эти несколько проблем, не говоря уже о том что сознательно применяемое - растит благие качества и способствует утончению напрямую (человек приучается смотреть не вниз, в Майю, - а вверх, в сущность. И притом постепенно очищается.

Владимир Чернявский 28.09.2013 13:49

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456353)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

Vitalsrvf 28.09.2013 14:35

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456306)
Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья.

Цитата:

98. (Фев. 23). Убедительность действия достигается явлением применения Учения. Нет другого способа стать убедительным в действии. Личный пример увлекает лучше слов. Слова могут вызвать аффект слушателя, но не желание следовать примеру в жизни. Аффект-явление скоропреходящее. Но в случае личного примера явление происходит путём воздействия ауры на ауры. Энергия, приложенная в жизни, мысль, утвержденная в сущности человека, вызывает в другом вибрации тождественного порядка, и сознание настраивается на путь следования за ведущим. Потому слушающий слова Мои и применяющий их «строит на прочном фундаменте». Слова, не примененные самим говорящим, силы не имеют, ибо в организме их породителя не породили творящих энергий огненных. Слова, этими энергиями не оправданные и не подтвержденные, не имеют под собой основы и являются оболочками, лишенными содержания. Они могут дать явление аффекта, но не породят пространственных психозёрен и не дадут желаемого следствия. Потому сила слова - в мысли, за ним стоящей. Слова опустошенные лишены воздействия. Энергия сердца, вложенная в слово, даёт ему жизнь. Сильно слово, идущее из глубины.
Что же мешает уже сегодня, а не в отдаленном будущем, и не на словах а на деле, претворять Учение в жизнь?

леся д. 28.09.2013 14:39

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456360)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456353)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

Для начала прекратить потакать капризам и набраться мужества вообще не обращать внимание на истерики. Чем больше внимания валяющемуся в истерическом припадке, тем он станет углубляться, и может тогда действительно привести к физическим осложнениям (хоть это бывает и редко). А в период благожелательности проявить всю искренность внимания и расположения, на которую только человек способен. Притом чётко отличать нормальное общение от готовности к сексу.
Нестыковка получается, когда потребности в половой жизни у супругов разные. Для того чтобы сравнять потребности в сторону оптимизации, более духовный из супругов может предложить впечатление выше и приятнее секса, и это отвлекает и радует. Только заинтересовать, а не силком тянуть в парк, театр, в хорошее общество, в туристический поход например). Это при возникновении совместных трудностей сближает. И есть что вспомнить, чтобы повторить интересное посещение. Для слабохарактерных персон хорошо подходит самостоятельная работа, где реально и скоро виден её положительный итог. И эту песочную кучу хвалят, найдя в ней позитив (приготовить вкусное блюдо, связать шарфик [себе, чтоб сама носила], починить фонарик, обезопасить кухонную принадлежность. Близкий чёткий финал труда радует.

irene 28.09.2013 19:19

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 456367)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456306)
Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья.

Что же мешает уже сегодня, а не в отдаленном будущем, и не на словах а на деле, претворять Учение в жизнь?

Если Вы спрашиваете всех, в т.ч. себя (т.к. все читали о лучших сочетаниях), то не знаю, как кто ответит, лично я это делала даже здесь несколько раз в разных темах приводя разные отрывки в большом количестве. Но не вижу, чтоб была реакция. А не зная реакции можно напороться: на другом форуме привели цитату, что надо любить и придорожный цветок и бросили "обвинение", что отказываюсь. Так что не обо всём скажешь. Но не начиная разговор и не узнаешь, как мыслят.

Вот кое-что стало ясно, хотя и не безболезненно прошло.

Постаралась бросить много мыслей, но вижу, что на самые важные нет реакции. Значит, пока не надо дальше.

Другая область работы - со мной немало делятся сокровенным в конец замученные люди и я стараюсь подбодрить и направить мысль. Собираю материалы по карме, особенно для таких случаев, чтобы самой понять, что ж могло привести к таким испытаниям. Пришла к выводу, что такое бывает и на хороших ступенях развития перед переходом к жизни по духу, т.к. даёт возможность резкого скачка именно осознания законов жизни. Но вот христиане и изучающие ЖЭ к сожалению часто думают: фууу! и пинают.

irene 28.09.2013 19:56

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456403)
даёт возможность резкого скачка именно осознания законов жизни.

Да, осознание через прочувствование. Прожив такое многое поймёшь, от многих неверных мыслей откажешься. Будешь чувствовать страдание другого и не предложишь ему секс как пилюлю для лечения отношений, которые именно бьют по этой стороне жизни в первую очередь.

irene 28.09.2013 20:30

Ответ: Половое воздержание
 
Одна мать мне сказала, что чуть было не придушила собственного сына-наркомана подушкой. Это от полного изнеможения делается и почему такие испытания, трудно сказать. Если она упустила, так не от особой плохости её, а от того, что потеряна связь с Высшим.

Другая женщина 100 очков вперёд даст многим на форуме по сознанию, но... тащит мужа всю жизнь. Точно, что ей не нужен был опыт, что это плохо, т.к. понимает больше таких примитивных вещей. Тогда что? Ведь карма не в поступках, а в мыслях для более развитых. Значит, неправильно поняла что-то и взяла на себя груз другого. Но там не только это, там и большая разность в мировоззрении.

Единственное, чего не предложишь, так это гармонизацию отношений. Я вообще думаю, что гармонизации принадлежит сравнительно маленький процент улучшения людской жизни. Она строится на ложных основах и в этом всё. В глубину надо смотреть, а не примочки сексом.

Потому надо, пардон, стать книжником, изучая то, что должно быть. И применять, меняя свою жизнь. Тогда будет что сказать и страдающему другому.

Dar 28.09.2013 23:35

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456360)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456353)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

я вижу выход только повышении своей энергии, количества и качества.
Только это дает возможность найти правильное решение. (в словах, поведении, реакции и т.д.)
(если утрировать... как слон и моська, но до слона нужно вырасти, а не воображать себя слоном)

А если этого нет, попытки удерживать спокойствие, могут привести к равнодушию, безразличию,
жестокости, или к гордыне, самосожалению, самобичеванию, ну и т.д.
(ну или просто изображать спокойствие..)
Обычно для самооправдания придумываются масса причин.. (и где здесь граница?)
Ну или более хуже, броситься в перепалки, обоюдные обвинения и т.д.

Исхожу из крайнего положения.. пусть будет максимально плохо.
Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )

Поэтому речь не идет о посвящении своей жизни неврастенику, мучениях, страдании и т.д.
и даже не выработка железного терпения..
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

Selen 29.09.2013 00:31

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456425)
Поэтому... даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д. имхо это неправильный путь, путь самообмана..

ну конечно... заботиться об общем благе всех женщин всей страны это не самообман, а вот заботиться о конкретной женщине = жене это уже самообман.... а так же заботиться о детях беспризорниках всей страны это круто и духовно, а вот с кем, рядом с каким чужим, будут взрослеть собственные дети, это неважно... а если важно, то это самообман....

irene 29.09.2013 11:47

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456425)
Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )

Это даёт повышение высокой энергии, но для здоровья и сил обычных нужно длительное восстановление.

irene 29.09.2013 12:09

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456425)
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

Я бы тоже так сказала.

И всё таки, наблюдая разные случаи, вижу, что всё гораздо сложнее. Уйти часто не представляется возможность. И пришла я к такому выводу: дух сам принял такое испытание. И дух не малый. Проходя этими путями он освещает путь своим сознанием и создаёт прецедент для других. Потому ещё, что очень сильно давление разных там "христиан" и пр., которые не туда зовут. А восставать против Бога (которого они пытаются "исполнять обязанности") очень тяжело психологически. Поверить, что Бог не там - знаний нет. Потому обычные люди ломаются. Или изображают счастье, которого нет, или впадают в тяжелейшую апатию или депрессию, или восстают, но заодно выбрасывают вместе с И.О. Бога и Его Самого. Прибавьте ещё, что обычно приобретается синдром хронической усталости, букет разных болезней, недоверие к жизни и отсутствие уверенности в себе.

Если вспомнить, что говорила Е.И., то начинает проясняться. Ведь она говорила, что только противостоящий злу изведает его в наибольшей степени. Получается, что этот дух ТАК влез в эти обстоятельства. Ещё Е.И. говорит, чтобы своими ранами излечить раны чужие. Это возможно только тогда, когда крепкое сознание выпутывается из сетей, увлекая и других, которым было бы не по силам.

Selen 29.09.2013 16:19

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456446)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456425)
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

Я бы тоже так сказала.

это не удивительно, ибо все-таки именно женщины большей частью являются разрушителями семей и главный мотив при этом это их собственное стремление к комфортному существованию которое как раз и достигается именно через отторжение всего им противного и отвратного... и это всё та же самость…

вот я за свою жизнь в буквальном смысле спас две семьи со мной связанные - в первом случае инициатором была мать, которая прислала мне в армию письмо где спрашивала моего мнения по части её решения развеститись с отцом ибо он видите ли пьет без меры и на её скандалы в этой связи никак не реагирует... я ответил что в принципе её недовольство понимаю, НО... я знаю одно - моему младшему братишке нужен и отец и мать, и ему в силу его возраста всё равно какие отношения между вами… поэтому и мне всё равно как вы будете жить, но интересы брата должны быть соблюдены………….и Слава Богу!... семья сохранилась… конечно, жизнь прошла в этом доме не без трений и проблем… но тем не менее и брат вырос и стал благословением для всех ближних кто его окружает… и отец как оказалось имеет такую сильную линию отцовской любви к нему что подобную надо ещё поискать…

а во втором случае инициатором была уже моя жена, которая видите ли обнаружила что мы совсем разные, и что счастья у нас не будет и т.п. ………….я сказал – можешь ходить где хочешь, трахаться с кем хочешь, но развод я тебе дам только тогда когда дочка достигнет возраста совершеннолетия и скажет что-то вроде – «папа ты мне больше уже не нужен, отпусти маму»…………..хм… смех сказать но всё так почти и вышло… хотя вот сейчас все живем под одной крышей и если счастья нет, то мир уж точно есть и порой забываешь что официально всё разрезано… и кстати… меня это вполне устраивает и уж тем более устраивает что я уже нащупал другую формулу существования где ответственность и забота стоят на ступень выше…


мораль – пока детей не вырастишь, скрипи зубами, но терпи

Алекс3 29.09.2013 22:43

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456471)
мораль – пока детей не вырастишь, скрипи зубами, но терпи

не всегда так. Давайте в основу угла поставим Любовь. Тогда получится, что детям нужны не отец и мать, а любящие отец и мать.
И семью любовь крепит. Иногда люди в браке и о любви не думают, а только о долге друг перед другом. И не замечают как Любовь цветет в их доме.

Владимир Чернявский 30.09.2013 07:58

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 456492)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456471)
мораль – пока детей не вырастишь, скрипи зубами, но терпи

не всегда так. Давайте в основу угла поставим Любовь. Тогда получится, что детям нужны не отец и мать, а любящие отец и мать.
И семью любовь крепит...

Да. Чему могут научить детей не любящие друг друга родители, но живущие вместе ради "выращивания" детей? Большая проблема в том, что после, уже выросший ребенок, считает подобные семейные отношения нормой и подсознательно копирует их.

Selen 30.09.2013 16:58

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456506)
Чему могут научить детей не любящие друг друга родители, но живущие вместе ради "выращивания" детей?

Если дети оявились то хочешь не хочешь но их надо «выращивать» ибо если не выращивать то они оявляются в маугли… поэтому для нормального порядочного человека вопроса - «выращивать своих детей или не выращивать?» не стоит… но стоит вопрос – «как выращивать?» и «с кем выращивать?»… второй вопрос даже является наиглавнейшим ибо определяет ответ на первый

Чему могут научить детей не любящие друг друга родители, но живущие вместе ради "выращивания" детей? – всему тому чему могут научить любящие друг друга И ПЛЮС К ЭТОМУ еще и таким вещам которые связаны с таким понятием как ДОЛГ… конечно, это возможно лишь при условии что хотя бы один из родителей реально живет линией протянутой в Вечность

И кстати, вот ведь Ваши слова
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

из которых следует что Вы можете видеть многое полезное там где другие видят якобы самообман… поэтому хотя бы представьте что родитель хотя бы научит этому = тому что Вы так правильно отметили

Владимир Чернявский 30.09.2013 21:42

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456520)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456506)
Чему могут научить детей не любящие друг друга родители, но живущие вместе ради "выращивания" детей?

Если дети оявились то хочешь не хочешь но их надо «выращивать» ибо если не выращивать то они оявляются в маугли… поэтому для нормального порядочного человека вопроса - «выращивать своих детей или не выращивать?» не стоит… но стоит вопрос – «как выращивать?» и «с кем выращивать?»… второй вопрос даже является наиглавнейшим ибо определяет ответ на первый

Об этом я и пишу - именно о КАЧЕСТВЕ воспитания.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456520)
Чему могут научить детей не любящие друг друга родители, но живущие вместе ради "выращивания" детей? – всему тому чему могут научить любящие друг друга И ПЛЮС К ЭТОМУ еще и таким вещам которые связаны с таким понятием как ДОЛГ…

Подобные родители не могут дать ребенку образца семейной любви и могут дать образец некого лицемерия, когда родители для ребенка изображают семейные отношения, а то еще хуже - пребывают в постоянных скандалах и ссорах.
С другой стороны, конечно, развод так же есть нечто позитивное для ребенка. И в первую очередь как образец семейных отношений.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456520)
...из которых следует что Вы можете видеть многое полезное там где другие видят якобы самообман…

Вы не совсем верно истолковали мои слова. Мысль была в том, что место того, что бы класть свою жизнь на служение какого(ой)-нибудь закостенелому(ой) эгоисту(ке) можно посвятить свою жизнь тем, кто более нуждается. Тем же детям или профессии. Речь не идет о себеслужении, что тоже часто встречается в подобных ситуациях.

Selen 30.09.2013 22:56

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456540)
Подобные родители не могут дать ребенку образца семейной любви и могут дать образец некого лицемерия, когда родители для ребенка изображают семейные отношения, а то еще хуже - пребывают в постоянных скандалах и ссорах. .

а вот если посмотреть на детей воспитывающихся в детдомах и по Вашим критериям вообще лишенных шанса стать достойными человеками ибо они уж точно лишены всего родительского, но тем не менее (примеров более чем достаточно) вырастающих достойными человеками, и знаменитыми, и героями..........это я к тому что Вы, как родитель счастливый в браке, слишком уж много приписываете себе чести за факт оявления достойного человека... ну в том смысле что только такие как вы лишь и способны являть пользу эволюции на ниве деторождения и воспитания... отнюдь

кстати... неужели Вы отрицаете что может быть вполне реальна линия любви отца к своим детям по силе точно такая же как линия любви матери к тем же самым детям?... плюс к этому и со стороны детей могут иметься одинаковые чувства как к отцу так и к матери хотя при всём при том линия любви между их родителями либо угасла либо вообще не оявилась??... и что?.. Вы хотите сказать что при таких исходных данных Учение Живой Этики Вам ничего кроме развода не предлагает?..

Владимир Чернявский 01.10.2013 06:41

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456554)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456540)
Подобные родители не могут дать ребенку образца семейной любви и могут дать образец некого лицемерия, когда родители для ребенка изображают семейные отношения, а то еще хуже - пребывают в постоянных скандалах и ссорах. .

а вот если посмотреть на детей воспитывающихся в детдомах и по Вашим критериям вообще лишенных шанса стать достойными человеками ибо они уж точно лишены всего родительского, но тем не менее (примеров более чем достаточно) вырастающих достойными человеками, и знаменитыми, и героями...

Вы не правильно воспринимаете мои слова. Ведь я вовсе не писал про становление "достойного человека". Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье. Для детдомовских детей - это, конечно, огромная проблема.
Ну, а знаменитостями, героями становятся подчас вопреки и наперекор семейным отношениям.

Selen 02.10.2013 00:17

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456591)
Вы не правильно воспринимаете мои слова. Ведь я вовсе не писал про становление "достойного человека". Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье.

то что Вы озвучили в последнем предложении это чисто животная формула, т.е. это формула которая работает в животном мире - именно там всё передается подобным образом... т.е. я хочу сказать что ценность некая есть в том что Вы озвучили, но реальную силу имеет все-таки нечто иное - именно то что обусловливает факты озвученные Вами ниже
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456591)
Ну, а знаменитостями, героями становятся подчас вопреки и наперекор семейным отношениям.


Владимир Чернявский 02.10.2013 06:38

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456647)
то что Вы озвучили в последнем предложении это чисто животная формула, т.е. это формула которая работает в животном мире - именно там всё передается подобным образом... т.е. я хочу сказать что ценность некая есть в том что Вы озвучили, но реальную силу имеет все-таки нечто иное - именно то что обусловливает факты озвученные Вами ниже

Дети подсознательно (а может, где-то и генетически) копируют поведение родителей. Особенно это сильно касается семейных отношений. Животная формула это или нет - не имеет значения. Так происходит.
И если в семье ребенка нет любви между родителями, присутствует фальш и т.п., то уже взрослому человеку нужно приложить массу усилий, что бы вытравить из себя впитанный в детстве подобный стереотип семейных отношений.
Что "касается знаменитостей и героев", то, да - подчас знаменитостями и героями ставятся вопреки семье и кошмару, который там твориться. Ребенку приходится преодолевать все это. И у таких знаменитостей и героев часто в семье и личной жизни творится все тот же кошмар - копия того, что происходило с ними в детстве. И так же не редкость, что у отцов-героев вырастают негодяи-дети.
К счастью, есть другие примеры, когда гармоничные семейные отношения так же рождают детей, которые становятся знаменитостями и героями. К примеру, этот форум посвящен изучению наследия подобной семьи.

Selen 02.10.2013 11:38

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456652)
Дети подсознательно (а может, где-то и генетически) копируют поведение родителей. Особенно это сильно касается семейных отношений. Животная формула это или нет - не имеет значения. Так происходит.

конечно так происходит ибо иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими а Козьма Прутков колбасами("человек что колбаса, чем её напихаешь тем и будет"), и именно в этом имеют опору все традиции, обычаи, догмы - всё то что пускает сознание по наезженной колее............хм... похоже разница между нами в том что Вы в приоритете имеете потребность пренепременно обусловить "гармоничные семейные отношения" которые могут как бы автоматом = гарантировано обусловить и становление достойного человека из ребенка.... Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым, ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения... и признаться меня убивает когда я вижу утверждения вроде этих
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456652)
И если в семье ребенка нет любви между родителями, присутствует фальш и т.п

т.е. почему пренепременно из отсутствия любви в отношениях между родителями должна оявляться фальш, лицемерие, обман?... ведь даже Учение утверждает две формы общины - Братство и община СОТРУДНИЧЕСТВА... плюс к этому и космическая формула "насильно мил не будешь"... плюс к этому необходимость единения ЧЕРЕЗ ОБЩЕЕ ДЕЛО...

Вот вы любите много говорить о единении, об общине, об общем деле через которое это единение может состояться, т.е. вот построить к примеру церковь или музей это цель для вас которая может вдохновить совершенно разных людей и которая может ЗАСТАВИТЬ = ВЫНУДИТЬ = ОБУСЛОВИТЬ к сотрудничеству людей совершенно разных по темпераменту, менталитету и духовности… т.е. вот когда на пару лет такие все разные человеки объединяются и что-то «выращивают» = строят это для вас круть духовная неимоверная… а вот подвизаться на пару десятилетий в деле «выращивания» собственного ребенка рядом с человеком общего с которым лишь линия родительской любви, но тем не менее сделать при этом всё чтобы его интересы были соблюдены это видите ли самообман…………кстати… вот пример – кто-то один из рериховцев любит Учителя, ЕИР… другой рериховец ТАКЖЕ любит Учителя, ЕИР… плюс к этому Сам Учитель, ЕИР любят этих рериховцев, НО… эти рериховцы терпеть не могут друг друга рядом а значит и НЕ СПОСОБНЫ ЯВИТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО потому что неспособны установить мирные отношения сотрудничества……….так вот представьте вместо Учителя своего ребенка, а вместо рериховцев папу и маму этого ребенка и вы будете иметь всё то же самое ибо линии любви будучи вертикальными в принципе остаются теми же, т.е. вертикальными…………а это значит что если человек считающий себя духовным не способен найти = обусловить мир с супругом(супругой) ради цели воспитания ОБЩЕГО ДЛЯ НИХ ребенка, то тем более такой человек не способен ни на что эволюционно значимое где требуется сотрудничество

Алекс3 02.10.2013 20:12

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым, ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения...

Гармоничные семейные отношения являются не необходимым, а идеальными условиями (на данный момент развития человечества).
И наверное два сердца лучше одного, а если есть еще сердца дедушек и бабушек.

Владимир Чернявский 03.10.2013 07:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456652)
Дети подсознательно (а может, где-то и генетически) копируют поведение родителей. Особенно это сильно касается семейных отношений. Животная формула это или нет - не имеет значения. Так происходит.

конечно так происходит ибо иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими а Козьма Прутков колбасами("человек что колбаса, чем её напихаешь тем и будет")...

Учение говорит и о том на сколько важен личный пример в воспитании человека. Для ребенка личный пример, образцы для подражания являют их родители.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
...Вы в приоритете имеете потребность пренепременно обусловить "гармоничные семейные отношения" которые могут как бы автоматом = гарантировано обусловить и становление достойного человека из ребенка.... Селен же ставит приоритетом "вырастить достойного человека" и гармоничные семейные отношения в Вашей редакции вовсе не являются условием необходимым...

Гармоничные семейные отношения не являются гарантией того, что ребенок в семье вырастит "достойным человеком", однако они создают условия и среду для подобного роста. Не нужно доказывать, что в здоровой семье ребенок более здоров и психологически, и психически, у него есть больше возможности раскрыть себя как личность и индивидуальность, а главное впитать ту любовь, которую струиться между родителями.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
... ибо подобное становление достойного человека из маленького человечка может проходить в любых условиях лишь бы рядом с ним всегда было хотя бы одно достойное любящее сердце, достойное по критериям Учения...

Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья, если важно присутствие лишь одного любящего сердца?

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
...почему пренепременно из отсутствия любви в отношениях между родителями должна оявляться фальш, лицемерие, обман?... ведь даже Учение утверждает две формы общины - Братство и община СОТРУДНИЧЕСТВА... плюс к этому и космическая формула "насильно мил не будешь"... плюс к этому необходимость единения ЧЕРЕЗ ОБЩЕЕ ДЕЛО...

В таком случае, у ребенка в детстве будет не опыт семьи, а опыт участия в деловых отношениях.

Dar 03.10.2013 12:43

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456471)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456446)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456425)
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

Я бы тоже так сказала.

это не удивительно, ибо все-таки именно женщины большей частью являются разрушителями семей и главный мотив при этом это их собственное стремление к комфортному существованию которое как раз и достигается именно через отторжение всего им противного и отвратного... и это всё та же самость… ..

11.284. Так и творчество идет по спирали, и каждое жизненное притяжение или отталкивание создает свою спираль. Поэтому и спирали Мужского и Женского Начала идут в таких различных направлениях. Мужское Начало устремляется к захвату и не считается с сердцем человека. Мужское Начало прокладывает мосты к своим достижениям, ступая по сердцам и головам. Не в мозге дело, ибо в своем потенциале Женское Начало содержит те же огни. Но Женское Начало нуждается в сердечном освобождении. Когда же Женское Начало привыкнет жить для развития своего потенциала и переродит свое чувство постоянного давания, то Женское Начало опередит Мужское во всех направлениях.


Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456665)
иначе Учение не называло бы всех таких человеков двуногими

вы знаете что означает в Учении слово "двуногие"?

Арьяна 03.10.2013 14:21

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257100)
Кроме того, у каждого есть свои кармические долги, которые в большинстве случаев и реализуются в разного рода браки - счастливые или нет.

Ошибочность данного суждения в том,что долг перед Космосом более важен,чем долг перед личностью,так как служение Космосу,его законам,идет во благо каждой личности. Догл должен гаситься в порядке важности,кармический долг перед преступником Космических законов гасится в том случае,если должник сам не нарушает эти Космические законы при выплате долга нарушителям Законов Космоса,нарушение которых способствует несправедливостям при выплате долгов.

Арьяна 03.10.2013 14:31

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 257151)
Брак - такое же следствие кармических долгов, как и все в жизни. И так же зависит от прошлых накоплений, положительных или отрицательных. И подлежащих прохождению и изживанию в этом воплощении.

Брак не должен быть следствием долга,а должен быть следствием Космического творчества,ибо его цель,- развитие в людях Космического творчества,и не только в семье брачующихся.

Арьяна 03.10.2013 14:37

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Агни-Йог (Сообщение 257170)
Была ли идеальная семья у родителей Христа? Когда Иосифу приснился ангел и сказал сегодня же все оставить и бежать в Египет, Мария на утро выслушав его сон согласилась. Но это был просто сон! Как же сильна была ее вера, кто же выслушав сон супруга, хотя бы день изменит, не то что жизнь. А когда Мария заявила, что родит от духа святого, Иосиф все правильно понял, хотя это не вписывалось ни в какие рамки.

От Духа Святого,это когда в нужное время,в нужном месте,с участием нужного человека и Иерархии,и технически правильным образом(в Учении присутствует только труд,но нигде удовольствие). Кое-что можно узнать об этом в книге "Две жизни" К.Антаровой.

Арьяна 03.10.2013 14:50

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 257345)
И также хорошо известно, что на нашем этапе эволюции ненависть является чувством более сильным, чем любовь. Посему часто семьи создаются людьми, которые должны изжить в этом воплощении именно ненависть друг к другу. Также и дети в одной семье могут рождаться для изживания этого чувства. И даже, как пишет в одной из своих работ Анни Безант, у родителей рождаются дети, бывшие их жестокими родителями в прошлых воплощениях, от сюда и иногда непонятная ненависть этих родителей к своим детям. Возможна ли в этом случаи идеальная семья? Наверное, да. В случаи, если люди поймут, что привело их в один дом, и постараются положить конец этой роковой связи.

Положить конец этому бардаку можно,если не подпускать к дому на пушечный выстрел ненавистников,это нужно,чтобы не рождались на планете монстры вселенной,из-за которых в рериховской литературе упоминается благотворная возможность временного выключения планеты Земля из эволюционной цепи Солнечной Системы.Размножение Заразы не входит в Планы Благородных.

Арьяна 03.10.2013 14:58

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 257345)
Судьба (карма) сама распорядится. Только не ставьте ей условий, мне кажется, она этого не любит.

Погашение незжитой любви:

Арьяна 03.10.2013 15:06

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 261722)
Цитата:

Сообщение от Айдолон (Сообщение 261515)
Интересно, а многие ли себя осознают половинкой Идеального Человека?

Наверное многие! Только не осознают, а воображают. Те, кто осознают, поболее фантазеров от эзотерики понимают, что истинный смысл "половинок" заложен в понятии Луч, или Групповая Душа. :cool:

Вот поэтому-то долг челеку надо платить Групповой Душе,а не кому непопадя.Впрочем,как счастье можно назвать долгом

Арьяна 03.10.2013 15:09

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Uranida16 (Сообщение 262128)
" ... Я тебя позову с собою, Будем вместе учиться летать! ... "

Вот для этого,в принципе и нужен брак.Главное,понимать,что такое учиться "летать".

Арьяна 03.10.2013 15:12

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 456215)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456205)
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.

Наконец, один понял.

Но есть связующая нить,которая не даст покою чрезмерно наглой самости,если другая ее половинка бдит духовность.

Арьяна 03.10.2013 15:21

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 456492)
Давайте в основу угла поставим Любовь.

Это и ежу понятно,что в основе любовь,но не просто любовь,а сильная воспитательно-образовательная гармоничная искуссная творческая истинно религиозная,- в общем,Синтетическая. Если примитивно,- детям не только цветы,но и мороженое.

Арьяна 03.10.2013 16:01

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456324)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 456320)
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящать жизнь надо не личности,а Космосу,Космическому человечеству,земному человечеству,так как именно Космос многократно заставлял женщин в порыве страсти плодить вас в ваших бесчисленных воплощениях.Сексуальной энергией и инстинктами сохранения потомства заведует Космос.Если вы скажете,что ваши воплощения есть результат только возвышенной чистой любви,- нравственной заслугой родителей,то это будет неправдой.Космос дал возможность состязаться медведицам со многими женщинами в деле воплощения воли Всевышнего на земле,в деле должного размножения живых существ.А благородные качества,действительно,вырабатываются человеком,опираясь на карму,на те возможности,которые она позволяет,в том числе,и при выборе пути,тактики и стратегии развития эволюционных способностей у человечества.Поэтому не огорчайтесь,когда алкоголика хороший человек лечит дубиной,исходя из максимальной пользы человечеству и оптимальной пользы этому алкоголику.

Арьяна 03.10.2013 16:51

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456554)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456540)
Подобные родители не могут дать ребенку образца семейной любви и могут дать образец некого лицемерия, когда родители для ребенка изображают семейные отношения, а то еще хуже - пребывают в постоянных скандалах и ссорах. .

а вот если посмотреть на детей воспитывающихся в детдомах и по Вашим критериям вообще лишенных шанса стать достойными человеками ибо они уж точно лишены всего родительского, но тем не менее (примеров более чем достаточно) вырастающих достойными человеками, и знаменитыми, и героями..........это я к тому что Вы, как родитель счастливый в браке, слишком уж много приписываете себе чести за факт оявления достойного человека... ну в том смысле что только такие как вы лишь и способны являть пользу эволюции на ниве деторождения и воспитания... отнюдь

кстати... неужели Вы отрицаете что может быть вполне реальна линия любви отца к своим детям по силе точно такая же как линия любви матери к тем же самым детям?... плюс к этому и со стороны детей могут иметься одинаковые чувства как к отцу так и к матери хотя при всём при том линия любви между их родителями либо угасла либо вообще не оявилась??... и что?.. Вы хотите сказать что при таких исходных данных Учение Живой Этики Вам ничего кроме развода не предлагает?..

Можно представить такую не очень редкую картину: у супругов среднего материального достатка и средней воспитанности появился ребенок - бывший насильник и разбойник,азартный игрок и плут.У примерно таких же соседей появилась на свет талантливая увлекающаяся природой личность так же как и первый ребенок слывущий в обществе белой вороной.Все говорят о втором ребенка - "ах,какие родители! какой чудесный мальчик! Отличник! Стихи читает! Носовым платочком утирается! С плохими мальчиками не дружит! Вот что значит воспитание,побольше бы таких родителей! " ,а о первом ребенке: "За хвост кошек таскает,девочек не по-детски обижает,чуть зазеваешся - он хвать,и текать.Двоечник круглый,мошенник отпетый. Ну и семейка,ну и родители.Да таких родителей давно уже привлечь надо,а они все своего отпрыска защищают и все ему прощают,хотя сами на ребенке свое здоровье угробили,а потом,как и следовало ожидать,- с горя запили,с последствиями.Ну и носит же земля таких уродов! ". Рассматривая эти две оценки изначально одинаковых родителей,можно заметить,что само общество,как бы и не причем в деле воспитания детей у различных родителей,тут общество как бы снимает сливки из населения,огораживая себя только обязанностями к пристойным людям.В данном случае,все малолетние и взрослые поддонки как-бы вне пределов общества,- одни в дет домах,другие на улице попрошайничают и воруют, ... третьи - в "местах не столь отдаленных",а молодые террористы- даже в могиле. Но если спросить: а кто создал условия для развития недобрых аномальных качеств у воплощающихся? Родители?Люцифер? Ответ прост - само это общество,само человечество.Поэтому обществу легче спихнуть вину только на пойманных невоспитанных людей в суде и на их родителей, закон реинкарнации им очень мешает,так как приносит обществу "лишнюю головную боль" и проблемы нравственного характера в поиске виновных. Из-за стремления упростить себе процедуру осуждения,упростить себе жизнь,как бы хорошие люди,как бы хорошее общество бросило на известные города ядерного палача,не разбирающего,кто хороший кто плохой. В вопросе семьи надо учитывать,что само современное общество,мягко выражаясь,хандрит аномальными нравственными принципами,а если быть более точным в выражениях,то можно вспомнить выражение из уст главного героя фильма "Ликвидация".

Арьяна 03.10.2013 16:57

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456591)
Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье.

Для некоторых детей детский дом и тюрьма,-это то,что надо,иначе эволюционное значение личной кармы потеряло бы смысл.

Selen 03.10.2013 23:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456767)
Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Алекс3 03.10.2013 23:49

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 456806)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456591)
Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье.

Для некоторых детей детский дом и тюрьма,-это то,что надо,иначе эволюционное значение личной кармы потеряло бы смысл.

Карма создается и изживается независимо от условий. Есть тюрьма, человек изживает там свою карму. Нет тюрьмы, он изживает ее в другом месте. Отсюда делаем вывод, что тюрьмы и детдома не являются необходимостью. А они есть показатель развития нашего общества.

Алекс3 04.10.2013 00:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456822)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456767)
Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Цитата:

Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве, и это качество приведет к осознанию Иерархии.
Учение Живой Этики - Сердце, 549
Цитата:

Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства. Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что семья есть символ Братства. Могут ответить, что семья не есть ли символ вражды? Настолько люди привыкли не уважать дом. Потому среди вопросов воспитания обратим особое внимание на домашний быт. Без строения дома нельзя мыслить и о строении государства.
Учение Живой Этики - Братство, часть 1, 57
Цитата:

Так с людьми и бывает, когда самые, казалось бы уже явленные, устремления вдруг преломляются. Так происходит от недостатка сердечного воспитания. Этот предмет нужно проходить и в семье, и в школе. Нужно придать ему не вид опыта, но твердо вести развитие памяти, внимания, терпения, доброжелательства и после обратить наблюдательность за ощущениями сердца. Так будут заложены торжественность и любовь к Прекрасному.
Учение Живой Этики - Сердце, 498

Арьяна 04.10.2013 01:07

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 456828)
Карма создается и изживается независимо от условий.

Пока что так: Агни Йога, 391

1937 г. Недавно прислал вам тибетскую монету, и положена она была на середину стола под книгу записей, чтобы легче найти ее. Но никто не поднял книгу. На утро девушка положила монету на видное место, но до вечера никто не узнал ее, пока по новому указанию не взяли ее. Это часто бывает со следствиями кармы. Посылка бывает дана, но ее нужно взять. Но столько вещей перед глазом, что дар остается незамеченным.
Следствие кармы бывает двух родов: или оно связано лишь со сроком, или оно имеет тяготение к личности. Можно иногда срочную карму переносить на личную, но при обеих нужно не произносить осуждение Учителю. Как можно знать комплекс всех окружающих обстоятельств? Возьмем пример. Можно предвидеть картины будущего для кармы обоих родов, но если внешние обстоятельства берут на себя карму, то это не значит, что нечто уже зарожденное в пространстве растворится. Может оно приобретать новые формы, но не должно уничтожиться. Так и здесь психическая энергия, хорошо организованная, может помочь, удерживая срочную карму около личности.

Владимир Чернявский 04.10.2013 21:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456822)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456767)
Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

Алекс3 04.10.2013 22:57

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 456836)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 456828)
Карма создается и изживается независимо от условий.

Пока что так: Агни Йога, 391

1937 г. Недавно прислал вам тибетскую монету, и положена она была на середину стола под книгу записей, чтобы легче найти ее. Но никто не поднял книгу. На утро девушка положила монету на видное место, но до вечера никто не узнал ее, пока по новому указанию не взяли ее. Это часто бывает со следствиями кармы. Посылка бывает дана, но ее нужно взять. Но столько вещей перед глазом, что дар остается незамеченным.
Следствие кармы бывает двух родов: или оно связано лишь со сроком, или оно имеет тяготение к личности. Можно иногда срочную карму переносить на личную, но при обеих нужно не произносить осуждение Учителю. Как можно знать комплекс всех окружающих обстоятельств? Возьмем пример. Можно предвидеть картины будущего для кармы обоих родов, но если внешние обстоятельства берут на себя карму, то это не значит, что нечто уже зарожденное в пространстве растворится. Может оно приобретать новые формы, но не должно уничтожиться. Так и здесь психическая энергия, хорошо организованная, может помочь, удерживая срочную карму около личности.

Вы правильно выделили «внешние обстоятельства берут на себя карму», в нашем случае это тюрьмы и детдома. Они берут на себя выполнение кармы, но не являются обязательным условием. Ведь можно представить общество без тюрем, но нельзя без кармы.
Цитата:

Карма – действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон. Тот, кто пошел по правильному пути, тот и придет к цели. Каждое искривление отнесет от прямого пути, и люди будут говорить о тяжкой Карме.

Действительно, когда путник заблудился в зарослях, ему приходится преодолевать многие препятствия, продолжая свое первоначальное действие. Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 2, 395

irene 05.10.2013 12:04

Ответ: Половое воздержание
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456554)
может быть вполне реальна линия любви отца к своим детям по силе точно такая же как линия любви матери к тем же самым детям?... плюс к этому и со стороны детей могут иметься одинаковые чувства как к отцу так и к матери хотя при всём при том линия любви между их родителями либо угасла либо вообще не оявилась??

Тут подтверждаю, что если есть любовь к ребёнку от обоих родителей, то даже если между родителями её нет в привычных формах (секс, пироги и пр.), то дети могут быть вполне счастливы и, кроме того, более зрелы по сравнению с детьми из семей с отношениями привычными. Потому что они видели кое-что сверх такого опыта и успели "переработать".

Наверное, главную роль в таком случае сыграло не усиленное стремление изображать отношения, которых нет, но открыто посмотреть в глаза жизни и признать себе: это не получилось, что могу сделать? Долг по отношению к детям можно выполнять и даже лучше, если отдалиться от травмирующих всех обстоятельств, но в уважении к другой стороне, к её праву жить СВОЕЙ, доступной ей жизнью, какие бы разногласия не существовали. При этом надо признать и право ребёнка последовать в формуле жизни за другим родителем, если даже она не по душе. Но все силы вложить в желание Света.

леся д. 05.10.2013 13:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Согласна с Ирен, потому как у неё есть жизненная практика. И ребёнок с мамой - это тоже семья, имеющая право на счастье и гармоничные отношения. Раз ребёнок вмещает в сознание развод без осложнений, это, думаю, заслуга взрослых, что помогают это вместить без злости, выдумок и неприятия.
Есть и другие гармоничные и с первого взгляда странные семьи. Один из профессоров Киевской консерватории никогда не был официально женат, притом с гражданской супругой они жили в разных городах и встречались несколько раз в год. Она прошла концлагеря, и так было им оптимально. Они не хотели регистрировать отношения, чтобы не было тени обвинений о вопросе имущества. Она писала стихи, он - музыку.
Ещё одна семья композитора, старожила г.Львова. Жили в любви и согласии с бывшей студенткой. Соглядатаи не верили, что может быть такая большая искренняя любовь между людьми, чей возраст различался на десятки лет.
Один художник (с него начиналось регионарное рериховское общество) прожил в разводе вдвоём с дочерью, пока она не подросла, а потом к нему вернулась жена. Это прекрасная семья, сейчас образец супружеских взаимоотношений, надеюсь (несколько лет не видела их).

Арьяна 05.10.2013 17:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 456908)
Один художник (с него начиналось регионарное рериховское общество) прожил в разводе вдвоём с дочерью, пока она не подросла, а потом к нему вернулась жена. Это прекрасная семья, сейчас образец супружеских взаимоотношений, надеюсь (несколько лет не видела их).

Нет,нет.Образец супружеских отношений - это супруги Мария Складовская и Пьер Кюри,потому что в следующих воплощениях они признают друг друга,а эти разводчики будут жить со своими дочерями,правнуками т.д.. Разведенцы не обладают разборчивостью,потому что та или иная взаимность складывается тысячелетиями.Вобщем,их дело дрянь,- не годятся оне в учителя высокой любви.

Selen 06.10.2013 21:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456868)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456822)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 456767)
Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

Владимир Чернявский 07.10.2013 09:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456999)
...но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

После появления в семье ребенка конечно ответственность пары удваивается. Точнее, в случае любящей семьи, пара вырастает до более сложного трехсоставного образования. И здесь неоткуда взяться "новым правилам". Они остаются прежними - взаимная любовь, уважение, ответственность.
В случае же семьи-общежития правила действительно меняются. Возникает ответственность - как юридическая, так и кармическая - за судьбу ребенка. При этом, новые правила не связаны на прямую с необходимостью сохранения семьи-общежития. Все зависит от того - что важнее для правильного воспитания ребенка.

Арьяна 07.10.2013 11:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456999)
когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

Мне кажется,что это многоточие требует развития. Вот,например,если брать за руководство книгу "Две жизни" Антаровой К.,то там,согласно Лучам,упоминаются не только врач и учитель,но и работники науки,искусства,творчества,служители Луча любви,служители религии,служители Луча бодрости,и служители Луча гармонии.И все эти склонности там значатся,как взаимодополняющие.Естественно,что там истинный учитель не может иметь какого-либо конфуза в своей семье,так как в противном случае это бы означало то,что он не умеет учить каким-то самым главным вещам в жизни,так же там истинный учитель не может не иметь в достаточной степени способность устанавливать гармонию,без этой способности он так же не являлся бы настоящим учителем. Если сказать,что книга "Две жизни" не является книгой Агни-Йоги,то все-равно,помимо садовника,врача и учителя,надо упомянуть и другие виды деятельности,например,защитника,деятеля истинной религии,главную способность Христа,деятельность музыканта и художника,стойкого труженника на полях борьбы за хороший урожай и прочие способности,которые предлагает развить Агни-Йога. Рассмотрение этого непростого вопроса усугубляется еще и тем,что в буддизме тело человека,все его органы,совокупности и скандхи образуются с помощью соответствующих вибраций различных видов энергий в процессе всей жизни.То есть,к примеру,нос новорожденного появился не за счет генетики родителей,а потому,что новорожденный развил в себе способность нюхать в течении бесчисленных кальп,-способность нюхать дала человеку нос,но не наоборот.Так и с мозгом,руками,ногами,с психическими способностями,с речью,с способностью учиться - все аналогично,абсолютно все органы,включая тонкие,развиваются за счет вибраций,подаваемых из вне,в том числе,за счет вибраций,даваемых родителями в процессе совместного проживания. Родители могут развивать органы своего ребенка своим присутствием,а могут и тушить их,загрубляя органы ребенка,делая их менее чувствительными и менее разборчивыми,и даже могут атрофировать органы(например,курящие родители). Мне кажется,что влияние родителей на своих детей,даже если они стоят спиной друг к другу,так же является сильным и дает очень значительные последствия на судьбу. Аура родителей,думается,влияет на детей аналогично влиянию болота,в которое неудачно посадили зерна пшеницы(аллегорически выражаясь).

леся д. 07.10.2013 14:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457030)
После появления в семье ребенка конечно ответственность пары удваивается. Точнее, в случае любящей семьи, пара вырастает до более сложного трехсоставного образования. И здесь неоткуда взяться "новым правилам". Они остаются прежними - взаимная любовь, уважение, ответственность.
В случае же семьи-общежития правила действительно меняются. Возникает ответственность - как юридическая, так и кармическая - за судьбу ребенка. При этом, новые правила не связаны на прямую с необходимостью сохранения семьи-общежития. Все зависит от того - что важнее для правильного воспитания ребенка.

И здесь, -
не по литературе, а практически, - возникает непреложность жертвовать некоторыми прежними свободами: во времени, в комфорте и т.д.. И критерий гармоничности отношений в семье - именно в том, каким образом эта жертвенность воспринимается. Если она даже в уме про себя, даже во сне, не считается человеком за жертву - это гармоничные отношения. А когда наоборот - ценность этой отдачи теряется и даже может сводиться к нулю относительно цели - воспитания ребёнка.
Когда ребёнку в глаза или ещё хуже - за глаза выговаривают, сколько кто отдал на его благосостояние, получается неприятие и отвращение. Может получиться, что в такой семье растёт *на всём готовом*, как про него говорят и ему внушают, - дикий зверёныш, не верящий в заверение такой условной отдачи. И с ним зреют проблемы. Например, отказывается *ехать на вашу престижную дачу на вашей престижной машине* (дословно из жизни), хотя охотно и радо в дождь и в холод добирался на это место в чисто поле с отцом поднимать целину и собирать по дороге доски и палки, чтобы там соорудить хотя бы какой-то шалаш от ветра и дождя.
И наоборот. Когда отдача не воспринимается как тягость, а окрыляет, радует, - при любом достатке и уровне учёности - это движение к гармонии в отношениях. Когда любят и уважают не за хорошесть, а за то что человек есть. И не нужно трактатов о любви, достаточно дать убедиться человеку, что он нужен.

irene 07.10.2013 18:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456999)
когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

Вообще-то не со всем согласна.

"если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка" - 200 раз просматривала свою жизнь, как и жизнь других с "промашкой" и поняла, что эта "промашка" была запланирована. Это опыт и не можете его избежать. Одни раньше, другие позже его проходят.

Мне вот с детства нравились отношения типа Склодовской - Кюри, а также и их дочери с её мужем. Ну и что? Надо было пройти другой опыт и прошла. Он меня научил большему, чем могла бы получить с "Кюри". В конце концов приходим для познания Законов Вселенной на своей шкуре, а не теоретически. Отрицательный опыт тоже опыт. Там не было низких побуждений, просто отсутствие знания, к чему приведёт.

Потому, Селен, если посмотрите на "промашку", как на запланированное для Вас, то откроете гораздо больше уроков, которые опыт скрывает.

Среди них будет и такой: если один из родителей выступает как агрессор, другой - как жертва, то и ребёнок в жизни выбирает одну из ролей. Значит, надо выйти из такой игры. А это не всегда и не со всеми удаётся. Потому в таких случаях лучше отдаляться, чтоб хотя бы набрать силы.

Другое: дисгармония в вибрациях родителей очень ощущается детьми. По моим наблюдениям, ребёнок в присутствии 2-х родителей капризничает, в присутствии только одного (любого) - спокоен. Опять видим, что надо искать выходы, которые бы не травмировали.

Ну и для любого родителя, ощущающего чужеродность вибраций, совсем не безразлично нахождение в них. Можно и проводник загубить совсем. Опять надо думать, рационально ли нахождение под одной крышей. Вспомните, даже рукопожатие не безразлично для человека...

Считаю только, что лучше не создавать повторно семью, пока не извлёк всё, что можно, из уже случившегося. Иначе неосознанный опыт повторится. Вероятно потому в христианстве запрещается повторное создание семьи, т.к. человек тогда погружается в проблемы и нет времени на осознание (это одна из всех возможных причин).

irene 07.10.2013 18:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
А вообще, кто бы мне сказал, что ИДЕАЛЬНО для человека? - Идеально получить опыт для нужд Индивидуальности, даже если личности приходится помучится. Тогда идеальная семья, которая заявлена в заголовке, ещё не скоро будет. И ещё не известно, надо ли пнуть кого-то за неидеальность отношений в этой жизни или порадоваться, что сознание расширилось, что устремление к Высшему и Лучшему определилось и т.д. и т.п.

irene 07.10.2013 19:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Человек может помочь "своим", тем, с кем связала его жизнь, если сам будет меняться. Даже если связь вроде бы прервана, но всё равно они вовлекаются в изменения:

ЕПБ.ТД.1.ч.3.отд.15. ...есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку.

4.168. Может ли человек восходить или нисходить для себя одного? Конечно, никакое существо не может действовать без значения для окружающего. Не только каждым действием возмущает он различные слои атмосферы, но, дословно, влечет за собою близкие ему существа. Тем более человек должен осознать свою ответственность перед мирозданием.

1964 г. 292. Знающий заботливо бережет свои земные действия, так как глубоко понимает значение их для вещества оболочек и влияние их на материю, из которой они состоят.

И это не какие-то слова, нас не затрагивающие. Самые что ни на есть затрагивающие нас и близких.

Ещё вспомнила: в Новом Завете говорится: не ищите изменений в жизни, но оставайтесь в том положении, в котором "нашли Христа" (в Учении это тоже помню). Если же предоставится возможность - лучшим воспользуйтесь. Мне предоставилась: работ здесь никаких, муж уехал, так естественно прервалось наше "общежитие". Связь всё равно остаётся, т.к. ребёнка любим. И я вижу изменения во всех, в т.ч. у свекрови именно после того, как мы получили передышку от ненужных мучений.

irene 08.10.2013 12:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457054)
"если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка" - 200 раз просматривала свою жизнь, как и жизнь других с "промашкой" и поняла, что эта "промашка" была запланирована. Это опыт и не можете его избежать. Одни раньше, другие позже его проходят.

Сколько знаю таких семей - решение о браке принималось после какого-то удара судьбы, который выбивал из колеи. При этом люди шли под венец, а ноги их не несли. Но была какая-то апатия, потеря надежды.

Вот и ещё один урок: в тяжёлом состоянии лучше не принимать судьбоносных решений (хотя, если надо вас затянуть под венец с чужим человеком, чтоб пройти данный опыт, всё равно будет найден способ это сделать).

После прохождения такого опыта по-другому видишь многие вещи.

Мф. 10. 37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

Лк. 14. 26. ...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

"Если кто приходит ко Мне"... Я понимаю это так: если человек начал приближение к своему Высшему Я, то с неизбежностью последуют испытания. Не обязательно только в этой жизни, но и во многих следующих. Это длительный процесс и мучительный, как и рождение ребёнка. Почему же такие страшные слова: "не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей"?

Глагол μισώ (ненавижу) имеет первоначальное значение "отделяю, разделяю", только со временем он приобрел значение таких неприглядных астральных реакций, с которыми мы обычно связываем слово "ненавижу". Потому фактически Христос говорит, что человеку, приближающемуся к Нему, поскольку он перерос многое, будет трудно в обычных отношениях. Ему надо будет осознать это, чтобы выдержать, и не начать обратного движения под давлением близких.

Алекс3 08.10.2013 22:55

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457092)
Потому фактически Христос говорит, что человеку, приближающемуся к Нему, поскольку он перерос многое, будет трудно в обычных отношениях. Ему надо будет осознать это, чтобы выдержать, и не начать обратного движения под давлением близких.

Интересно, чтобы сказал сам Христос.
Цитата:

Разрешение объяснять (Суфийская притча)
В силу особенности Суфийской литературы учителя Пути часто выдавали разрешения на толкование своих книг достойным людям.
Конечно, не все удовлетворяли требованиям и находилось много Суфиев, сделавших для себя карьеру, толкуя книги суфийских мастеров.
Рассказывают, как некий дервиш рассуждал о смысле одной из поэм Джами, когда какой-то человек, пробившись в первый ряд, стал качать головой всё чаще и чаще, высказывая явное неодобрение словам учёного.
Все стали смотреть на чужака, и, наконец, дервиш пронизал его подозрительным взглядом и спросил:
— Похоже, вы не согласны со мной?
— Да.
— И, — продолжал дервиш, — у вас есть разрешение великого мастера Джами на толкование его работ?
— Нет.
— Тогда кто ты такой и по какому праву ты ведёшь себя так, ставя под сомнение слова такого значимого человека, как я?! — закричал дервиш.
— Я Джами, — сказал незнакомец и скрылся в толпе.

irene 09.10.2013 12:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 457133)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457092)
Потому фактически Христос говорит, что человеку, приближающемуся к Нему, поскольку он перерос многое, будет трудно в обычных отношениях. Ему надо будет осознать это, чтобы выдержать, и не начать обратного движения под давлением близких.

Интересно, чтобы сказал сам Христос.

Это не так трудно проверить. Во-1-х, надо находится в соответствующем положении, во-2-х, находить и выставлять в одно место все высказывания из всех Учений, касающиеся именно этого положения.

Правда, кто не там, всё равно не поверит. Они же не замечают то, что не на их тему сказано.

Я уже давала ссылку на отрывки из Евангелия от Луки, а их ещё больше и по всей Библии, и в других Учениях.

irene 09.10.2013 12:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Ещё одно соображение: как можно добиться идеала в семье, если не знаешь, что считать идеалом, или же как к нему идти? Или думаешь, что знаешь? Именно поэтому человечеству даётся возможность проверить на своей шкуре все свои ментальные построения. Только проходя этими путями человек делает выводы, как на самом деле можно, а как нельзя (хоть и кажется, что можно и нужно).

Не об этом ли и слова Е.П.?

Блаженство может познать и оценить только тот, кто знает, что такое страдание.

...нет ни счастья, ни блаженства без контрастного опыта страданий и боли.

irene 09.10.2013 12:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Относительно того, что форма, созданная более тонкими вибрациями, разрушается более грубыми, есть такой (и не один) отрывок:

Анни Безант. СТРОЕНИЕ КОСМОСА. ...то, что строило форму, оно же и уничтожает ее; там, где тончайшие колебания строят, сильные разрушают то, что соединили слабые. А так как форма не есть что-нибудь устойчивое, а состоит из частиц, разделенных пространством, то звуковые колебания, заставляя их дрожать все сильнее и сильнее, тем самым все больше и больше разделяют их; когда притягательная сила, удерживающая их вместе, нарушится, форма распадется.

Арьяна 09.10.2013 17:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457154)
Относительно того, что форма, созданная более тонкими вибрациями, разрушается более грубыми,

Чтобы этот процесс разрушения формы остановить и питать форму тонкими вибрациями,Н.К.Рерих написал произведение "Человек и природа",в нем указываются природные пути укрепления и утончения формы на личном опыте подвижника. При утонченном теле легче находятся нужные сочетания людей.

irene 09.10.2013 19:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Арьяна, Вы правильно часто говорите. Если есть возможность, то так и делает человек, чтоб не разрушиться. Но ведь сам Н.К. судя по письмам Е.И. ушёл преждевременно из жизни именно потому, что сердце не вынесло приёма яда людского. Ведь ему приходилось так много общаться и организовывать разные дела.

irene 09.10.2013 20:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уже писала в одной из тем о паре, счастливее которой не видела. Конец был весьма неожиданным: женщина умерла в достаточно молодом возрасте (вскоре после 60-ти) от множества болезней.

Она последние годы сидела дома, работал только он. Ночью прислушивался к её дыханию, днём по малейшему звонку возвращался домой из рейса, благо что машина своя и работал на себя. А врачи не находили причин её состояния и считали, что всё в психологическом.

Мне с ней часто приходилось говорить, т.к. я умею вытягивать из плохого состояния и она этим пользовалась. Говорила мне: "ну то там твои проблемы (в чуждой стране без здоровья и работы), вот у меня - это да! Двух мужиков накормить!"

Почему такой конец? Тогда предположила, что гармония в низшем я не интересует Вселенную, а движения к Высшему не было. Может так, но кто знает... Странно всё...

Арьяна 09.10.2013 20:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457168)
Но ведь сам Н.К. судя по письмам Е.И. ушёл преждевременно из жизни именно потому, что сердце не вынесло приёма яда людского.

Ну да,поэтому и не выдержало из-за того,что ему чрезвычайно сильно ограничили доступ к природе,которую он так любил,-ушел из жизни то он не среди русской природы,а на чужбине.Если бы ему не запрещали въезд в Россию(в нормальном понимании),то жил бы он долго и счастливо.

леся д. 10.10.2013 00:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 457172)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457168)
Но ведь сам Н.К. судя по письмам Е.И. ушёл преждевременно из жизни именно потому, что сердце не вынесло приёма яда людского.

Ну да,поэтому и не выдержало из-за того,что ему чрезвычайно сильно ограничили доступ к природе,которую он так любил,-ушел из жизни то он не среди русской природы,а на чужбине.Если бы ему не запрещали въезд в Россию(в нормальном понимании),то жил бы он долго и счастливо.

Это предположение.
И у меня своё. Вы знаете, ЧТО стоит написать Картину, с Символикой, в полной мере осознавания ответственности, математически точно как именно должно быть? Вот приходилось видеть художника во время такого творчества... да он сам как картина... недосыпает, до рассвета идёт медитировать пока не осенит, не ест нормально, вообще не от мира сего выглядит, ограничивает круг общения чтобы не сбить чистоту изложения воспринятого... А Николай Константинович при том при всём ещё и многими делами занимался, очень многими. Вообще не представляю уровень Такого Героизма Труда...

Ardens 10.10.2013 14:50

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457168)
Арьяна, Вы правильно часто говорите. Если есть возможность, то так и делает человек, чтоб не разрушиться. Но ведь сам Н.К. судя по письмам Е.И. ушёл преждевременно из жизни именно потому, что сердце не вынесло приёма яда людского. Ведь ему приходилось так много общаться и организовывать разные дела.

Истину глаголите, Ирэн... И Рамакришна ушел..и Вивекананда..И Н.Рерих... И даже те которые достигли меньшего, но развили в себе огненные энергии, испытывают тяжесть" яда людского". Они мужественно идут, но у каждого есть свой предел. И в периоды когда они ослаблены, раскрыты или не успевают восстановить достаточную жизнеспособность они уходят. А "отряд не заметил потери бойца"...
К сожалению большинство пока не развило в себе зачатков чувствознания и совсем не чувствуют когда рядом болеет от непомерности энергетической нагрузки... рядовой последователь Учения ЖЭ... А ведь ему тоже нужна поддержка, чтобы выстоять и пойти дальше...Добродушие, реальный совет,а порой и посильная практическая помощь..
Мы говорим о помощи миру, но не способны помочь даже одному человеку?

Ardens 10.10.2013 15:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 457172)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457168)
Но ведь сам Н.К. судя по письмам Е.И. ушёл преждевременно из жизни именно потому, что сердце не вынесло приёма яда людского.

Ну да,поэтому и не выдержало из-за того,что ему чрезвычайно сильно ограничили доступ к природе,которую он так любил,-ушел из жизни то он не среди русской природы,а на чужбине.Если бы ему не запрещали въезд в Россию(в нормальном понимании),то жил бы он долго и счастливо.

Уважаемый Арьяна, вряд ли спасло бы его возвращение в Россию и на русскую природу. Индивидуальность такого уровня работает уже как мировой очиститель "яда людского" ( под этим может быть что угодно и негативные энергии обывателей и тот же энергетический вампиризм) и даже находясь в глухой тайге или пещерах Алтая он испытывал бы те же самые давления и удары энергий. На таком уровне пространство и чувствительность приобретают уже совсем другие измерения.

Арьяна 10.10.2013 19:58

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 457227)
вряд ли спасло бы его возвращение в Россию и на русскую природу

О том,как влияет природа России на человека,вы можете почитать в его произведении "Человек и природа".

irene 10.10.2013 20:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Когда-то не только выбор супруга (-и), но всех прочих объединений будет строится на тонко ощущаемых притяжении-отталкивании. Для этого надо учиться тонким чувствованиям уже сейчас. К плюсу неудачного брака относится опыт такого чувствования. В присутствии "половины" у некоторых практически сразу ощущалось какое-то напряжение, вплоть до оцепенения. Поначалу это вызывало удивление, но как это чувствование оценить и какие выводы сделать удалось понять позже...

Не знаю, есть ли литература на эту тему.

irene 10.10.2013 20:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
До заключения брака надо понять себя, что соединяет с данным человеком, какое отношение? Отношение притяжения? Тогда что именно за притяжение, в какой области? Если в области "вечного", то лучше и пожелать нечего, если в области чего-нибудь этакого (какие у него наколки классные!), то... Даже более серьёзные вещи могут испариться и тогда что будет объединять?

А если объединило сострадание? Боюсь, что для брака это не подходит. Ведь в браке нужен взаимообмен энергиями на всех уровнях, которые пробуждены. Если нет обмена, то ощущается пустота и появляется мысль: ну когда же начнётся жизнь?

adonis 10.10.2013 22:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Написал в другой теме, продублирую своё мнение здесь:
Цитата:

Гармоничный брак возможен с любым представителем и носителем своего Луча. Как определить? Предложите в большом магазине обоев (не менее 100 вариантов) сделать выбор трёх вариантов. Предварительно сделав таковой выбор самостоятельно. Если будет хоть одно совпадение - уже хорошо, можно создавать семью, два - идеально, значит цвет ауры совпадает. Всё остальное приложится.

irene 11.10.2013 11:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 457250)
Написал в другой теме, продублирую своё мнение здесь:
Цитата:

Гармоничный брак возможен с любым представителем и носителем своего Луча. Как определить? Предложите в большом магазине обоев (не менее 100 вариантов) сделать выбор трёх вариантов. Предварительно сделав таковой выбор самостоятельно. Если будет хоть одно совпадение - уже хорошо, можно создавать семью, два - идеально, значит цвет ауры совпадает. Всё остальное приложится.

Люблю все цвета и много разных сочетаний. Для одних случаев выбрала бы одни сочетания, для других - другие.

Единственное, что мне не нравится и никогда бы не выбрала, - обои, как и картины, типа экспрессионизма с грубыми мазками и противоположениями вроде ярко красный-ярко зелёный. Хотя в картине бы нашла применение этим цветам среди других.

А если серьёзно, то сочетания по Лучу совсем не обязательно гармоничные. Есть ещё степень зрелости человека, если она разная, то нет надежд. Также если совсем над разными качествами надо работать, может не получиться ничего хорошего. И пр.

На мой взгляд, если близко расположены отрезки пути, которые надо пройти в этом воплощении, то может получиться гармония и с представителем другого Луча. Напр., Е.И. была в другом воплощении замужем за таким человеком. И в последнем воплощении с Н.К. Он принадлежит другому Светилу.

Если представить всю духовную область как сферу, то мы идём к центру с разных сторон, но чем ближе к нему, тем ближе и между собой. Хотя трудность восприятия негармоничного сочетания остаётся (помните о Луче Р.?)

Арьяна 11.10.2013 22:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Могут существовать два восприятия близких отношений,одно - изолированное,другое - в составе общего тела:

Selen 11.10.2013 23:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
всем создателям идеальной семьи следует учесть такой реальный фактор как РОДСТВЕННИКИ как со своей стороны так и со стороны избранника... вообще-то это даже может быть тестом, т.е. насколько избранник адекватен... ибо если женщина тянет вас к своим папе с мамой и уж тем более если это делает мужчина... то самое время бросать такого "любимого" и бежать без оглядки

Selen 11.10.2013 23:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457244)
А если объединило сострадание? Боюсь, что для брака это не подходит. Ведь в браке нужен взаимообмен энергиями на всех уровнях, которые пробуждены. Если нет обмена, то ощущается пустота и появляется мысль: ну когда же начнётся жизнь? __________________

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457244)
ну когда же начнётся жизнь?

нельзя ли вот это последнее раскрыть более широко?... т.е. когда начнется жизнь что и как должно оявляться в ощущениях, делах и телах?

Selen 11.10.2013 23:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457243)
Когда-то не только выбор супруга (-и), но всех прочих объединений будет строится на тонко ощущаемых притяжении-отталкивании. Для этого надо учиться тонким чувствованиям уже сейчас. К плюсу неудачного брака относится опыт такого чувствования. В присутствии "половины" у некоторых практически сразу ощущалось какое-то напряжение, вплоть до оцепенения. Поначалу это вызывало удивление, но как это чувствование оценить и какие выводы сделать удалось понять позже...

Не знаю, есть ли литература на эту тему.

ну появилось ощущение напряжения и что?.. как долго оно просуществовало?.. скорее всего не очень долго...............я вот что думаю - могут ли женщины вообще в принципе иметь правильный взгляд на вещи семейные если они априори лишены одной из координат?.. т.е. я имею в виду хромосому Y.. ведь по сути дела именно это делает мужчину особенным + ко всему этому он также носит в себе и свою женщину = хромосома Х из чего следует вывод - хотите идеального брака?... слушайте советы мужские

irene 12.10.2013 14:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457373)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457244)
А если объединило сострадание? Боюсь, что для брака это не подходит. Ведь в браке нужен взаимообмен энергиями на всех уровнях, которые пробуждены. Если нет обмена, то ощущается пустота и появляется мысль: ну когда же начнётся жизнь? __________________

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457244)
ну когда же начнётся жизнь?

нельзя ли вот это последнее раскрыть более широко?... т.е. когда начнется жизнь что и как должно оявляться в ощущениях, делах и телах?

А что тут не понятно? Ведь вроде всё сказано: в браке нужен взаимообмен энергиями на всех уровнях, которые пробуждены. У всех нас есть разные энергии для проявления. Мы с ними приходим и под влиянием Светил они переходят в "активную фазу". Если нет возможности их проявить (все силы и время поглощает работа ради выживания и домашняя), каким будет ощущение жизни? - ощущением отсутствия Жизни.

irene 12.10.2013 15:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457375)
ну появилось ощущение напряжения и что?.. как долго оно просуществовало?.. скорее всего не очень долго

Когда читала этот пост, как раз позвонила женщина, у которой есть опыт, + свой + другой женщины, что знаю лично,+ ещё одной с форума (не этого). Всех спрашивала.

Это ощущение не только не прекращается, но нарастает так, что становится труднопереносимым.

Почему бы не поверить Учению, что есть не только притяжение, но и отталкивание, о чём столько говорится?

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457375)
я вот что думаю - могут ли женщины вообще в принципе иметь правильный взгляд на вещи семейные если они априори лишены одной из координат?.. т.е. я имею в виду хромосому Y.. ведь по сути дела именно это делает мужчину особенным + ко всему этому он также носит в себе и свою женщину = хромосома Х из чего следует вывод - хотите идеального брака?... слушайте советы мужские

На это пусть желающие ответят, я не очень расположена доказывать что-то.

Savelad 16.10.2013 07:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 456999)
когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

К сожалению сегодня в семьях основной проблемой является безграмотность родителей, сколько не несочетание по стихиям. Разве не нужна особая грамота для воспитания ребёнка? Сколько вреда закладывается в сознание ребёнка по малодушию родителей!

Владимир Чернявский 16.10.2013 07:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 457675)
К сожалению сегодня в семьях основной проблемой является безграмотность родителей, сколько не несочетание по стихиям. Разве не нужна особая грамота для воспитания ребёнка? Сколько вреда закладывается в сознание ребёнка по малодушию родителей!

Интересно, что в теме подспудно семья сводится к воспитанию детей. Действительно, все семейные отношения могут выстраиваться вокруг этого. Но мне видится, что в этом есть некий перекос. Семья все же - это взаимоотношения всех ее членов. Даже когда в семье всего два влюбленных в друг друга члена.

Dar 16.10.2013 08:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457375)
хотите идеального брака?... слушайте советы мужские

Так они слушают, только делают по своему.
Для идеального брака нужно исключить насилие. Когда один заставляет другого.
(даже если прав).
Проблема в границе между насилием и убеждением. Она очень тонка и не всегда заметна (особенно когда и нет желания ее искать).
Хоть граница и тонка, за то результат противоположный. Если убеждение создает движение вперед, насилие рождает препятствие.
Наверняка каждый замечал, хоть раз жизни, как внутри возникает чувство сопротивления сказанному, да же сказанное правильно. Можно не отвечать, но чувство сопротивления остается в душе, проявляясь позже в действиях.
Вот и появляется затем удивление(чаще взаимное) почему человек говорит одно, а делает другое. Непонятое удивление перерастает в раздражение, а далее сценарий наезженный.. погружение с головой в выяснение отношений (точнее попытку выяснить).
И попыткам этим конца нет, потому что не найдена причина. А ее и невозможно найти. Потому ищется она снаружи.

Арьяна 16.10.2013 11:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
На сайте http://www.goodhouse.ru/family_and_c...stlivy-vmeste/ представлены 25 "счастливых" супружеских пар,у многих из них имеются конкретные способности.

irene 16.10.2013 12:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 457683)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457375)
хотите идеального брака?... слушайте советы мужские

Для идеального брака нужно исключить насилие. Когда один заставляет другого.
(даже если прав).
Проблема в границе между насилием и убеждением. Она очень тонка и не всегда заметна (особенно когда и нет желания ее искать).
...
И попыткам этим конца нет, потому что не найдена причина. А ее и невозможно найти. Потому ищется она снаружи.

Давайте подойдём чуть более научно:
2 человека пришли в мир каждый со своими способностями и соответствующими им программами.
Никому не придёт в голову забросить фортепиано в поле и сказать: "так, с сегодняшнего дня ты - трактор! Запомни это! А теперь - вперёд!"

Но в человеческой жизни это - сплошь и рядом. Вообще чел. жизнь в глазах старого мира цены как бы не имеет. Другое дело - вещи. О них позаботятся, если можно извлечь прибыль.

Представьте ситуацию, когда 2 человека с почти несовместимыми сегментами сознания пытаются сделать общее дело по меркам более сильной стороны (У). Если вас наняли выполнять какую-то работу и вы не подходите, то вам остаётся только отчуждаться от того, что вы есть, делать чисто механически, особенно если рядом неусыпное око У. Сколько может продлиться такое положение? - Сколько хватит сил. На сколько хватит? - Может, совсем не надолго. Ведь надо отказаться от всего того, что составляет вашу суть. Тут начинают работать разрушительные здоровье программы: зачем духу эта оболочка, если ей управляют другие? Или ещё вариант: дух начинает затухать в человеке. Или восставать. Какой вариант понравится У? А какой вариант будет полезен ребёнку? Тот, где ради У разрушается тело? Или тот, где дух умертвляется? Каждый У скажет ребёнку: "вставай и беги и останься собой!" Но на Х прикрикнет.

Что скажет сторона У?:)

irene 16.10.2013 12:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
У меня есть один сосед. Неплохой художник, интересный философ и пр. Но как муж не сильно удобный для женщины: наркоман с кавказскими замашками (жена должна готовить на кухне для клана и друзей).

Однажды жена сбежала к своим родственникам. Но до этого было сильное истощение и разные реакции от расшатанной нервной системы.

Мы с ним говорили. Он рассказывал, как объяснял жене, как надо, и как не надо. Она приноравливалась-приспосабливалась, но не выдержала. Я у него тогда спросила: "Может, это выше её возможностей?" Он остолбенел, т.к. человек вобщем-то понимающий, достаточно тонкий.

Закончилось дело тем, что от больших нагрузок у женщины "крыша поехала" (точного диагноза не знаю). Даже родственники от неё отказались и возвратилась она домой с инвалидностью. Муж её принял и вряд ли захочет ещё давить.

Но это был самый "тонкий" вариант давления. А если хуже?

А кто вообще знает, для вот этого человека как правильно и как не правильно?

Dar 16.10.2013 13:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Если бы человек все знал и делал все правильно, то вряд ли и воплощался бы на земле. Чего уж тут удивляться несправедливости и непониманию.

А так.. надо пройти трудный путь к правильному пониманию и действиям.
Что хорошо, так это никто не может сказать что у него нет выбора.
Как сказано в АЙ, у каждого(!) есть любовь, труд, красота.
Комбинируя и сочетая эти вещи можно дойти до остального, но самостоятельно.
Если есть проблемы, значит где-то непонимание.
Вот и дана жизнь что-бы понять эти вещи.
Кто-то должен понять это через проблемы в семье, кто-то через проблемы на работе,
здоровье, деньгах и т.д.

irene 16.10.2013 13:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
У меня давно сложилось убеждение, что для решения проблем человечества надо глубже рыть и в корне менять. Пришли другие энергии (а в основе энергии сознание, говорит ЖЭ), пространство поменялось. Как можно выдержать старую жизнь?

"Агни Йога приходит ко времени. … Можно проследить, как в течение тысячи лет шли волны болезней. По этим таблицам можно составить любопытную таблицу человеческих уклонов, ибо болезни, естественно, показывают негатив нашего существования."

Dar 16.10.2013 13:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457710)
У меня давно сложилось убеждение, что для решения проблем человечества надо глубже рыть и в корне менять.

Думаю этому убеждению столько же лет сколько существует человечество.

Цитата:

"Агни Йога при ходит ко времени. …
Мне нравится другой вариант.
4.249. Йог приходит вовремя и указывает на доступность счастья.

Подавленный, страдающий, постоянно жалующийся человек вряд ли сможет убедить кого-то в доступности счастья.
Потому что он своим примером показывает что не знает этого.

irene 16.10.2013 13:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 457709)
Как сказано в АЙ, у каждого(!) есть любовь, труд, красота.

Они часто живут задавленные где-то глубоко внутри как раз ради непонимающего ближнего. Соответственно и жизнь приобретает оттенок полностью противоположного. Вместо любви постоянное принуждение к тому, что трудом уже и не назовёшь, и без всякой красоты.

Dar 16.10.2013 13:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457712)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 457709)
Как сказано в АЙ, у каждого(!) есть любовь, труд, красота.

Они часто живут задавленные где-то глубоко внутри как раз ради непонимающего ближнего...

Это и есть показатель непонимания.
Когда понимаешь, это невозможно удержать внутри, задавить..
И вырывается это не виде слов или изображения счастливого лица.

irene 16.10.2013 13:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 457713)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457712)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 457709)
Как сказано в АЙ, у каждого(!) есть любовь, труд, красота.

Они часто живут задавленные где-то глубоко внутри как раз ради непонимающего ближнего...

Это и есть показатель непонимания.
Когда понимаешь, это невозможно удержать внутри, задавить..
И вырывается это не виде слов или изображения счастливого лица.

Ну да, вырывается разными способами: вплоть до чтения под одеялом с ночником 1,5 вт, чтоб не помешать. Или слушания музыки почти без звука (чтоб не помешать).:) И это постоянное ощущение, что в чём-то виноват, а ты просто другой, сильно другой...

irene 16.10.2013 14:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Настраиваю свою дочь на то, чтоб она поняла саму себя прежде, чем выйдет замуж. Поскольку Учения она не знает, то разговариваю с ней в терминах Библии (скорее, пишу на день рождения, вдруг запомнится). Да и то, был длительный период, когда мама была записана христианскими окружающими в еретики, тогда вообще молчала и не имела право сказать, что думаю.

Только вот что можно понять, если 99 % информации другого рода, ориентирующего на "ты должен" по отношению к другим (вплоть до капризов), или даже к себе-любимому, но не на долг по отношению к Себе. (Лучше плохо исполнять свой долг, чем хорошо чужой, - говорит БГ). Потому и говорю про необходимость коренных изменений.

Selen 16.10.2013 15:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457677)
Семья все же - это взаимоотношения всех ее членов. Даже когда в семье всего два влюбленных в друг друга члена.

вот он момент истины... а точнее заблуждения... ибо когда в наличии "всего два влюбленных в друг друга члена" то это может быть что угодно но только не семья... ибо даже в терминах геометрии треугольник есть частный случай многоугольника = семья из трех человек это частный случай того что называется семья = СЕМЬ Я

irene 16.10.2013 18:45

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
в своих мыслях о необходимости глубоких перемен исхожу из того , что ничто не даст человеку счастья, никакие поверхностные изменения, если забыт и оставлен дух:

4.14. В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться?

5.316. Назначение человека на планете мало понимается. Явление космического существа, конечно, должно иметь предопределение, но человечество так слепо устремлено к своему узкому горизонту, что не может прозреть свое космическое назначение. Творчество Космоса дает назначение даже самому малому червю.

11.178. Человечество больше страдает от духа, нежели от материи, и лишь когда дух приобщится к закону Космического Права, человечество победит свои духовные недуги.

11.216. ...существующие законы и храмы не заботятся о тех миллионах искалеченных духом.

irene 16.10.2013 19:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457372)
если женщина тянет вас к своим папе с мамой и уж тем более если это делает мужчина... то самое время бросать такого "любимого" и бежать без оглядки

По-моему, если мужчина строит свою семью с мамой, то это говорит о том, что он ещё не вышел из среды, где родился, и хочет ввести жену в ту среду... Так же и женщина. Только вот выйдя из-под влияния той среды, находят ли свой, истинный Путь? У некоторых народов веками одно и то же. У других поиски, но вслепую, заводящие куда-то.

Владимир Чернявский 16.10.2013 22:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457721)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457677)
Семья все же - это взаимоотношения всех ее членов. Даже когда в семье всего два влюбленных в друг друга члена.

вот он момент истины... а точнее заблуждения... ибо когда в наличии "всего два влюбленных в друг друга члена" то это может быть что угодно но только не семья... ибо даже в терминах геометрии треугольник есть частный случай многоугольника = семья из трех человек это частный случай того что называется семья = СЕМЬ Я

Семья образуется, уже тогда, когда двое дают друг другу клятвы верности и начинают совместную жизнь. Когда в семье появляется ребенок, то это не значит, что семья поляризуется на родителей и ребенка, вокруг которого все вертится. Семья вырастает и отношения взаимной любви начинают носить тройственный характер и т.д.

Selen 16.10.2013 22:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457737)
Семья образуется, уже тогда, когда двое дают друг другу клятвы верности и начинают совместную жизнь.

c чего это Вы взяли?.. покажите скрижаль где подобное начертано..........и что это за клятвы верности?.. по-вашему значит без клятв и верность оявиться не может?.............семья образуется тогда когда образуется как минимум треугольник отношений и это есть минимальное образование где может оявиться опыт группового сотрудничества, ибо парные отношения для человека претендующего на духовность оявить проще простого - достаточно как минимум дать себе установку видеть замечать искать в партнере лишь положительное, а как максимум взять под контроль свое недовольство астральное обусловленное несогласием ментальным...........но вот войди с таким уже хорошим в треугольник и это будет уже другой обмен веществ и энергии... и ведь не зря даже пары бездетные по жизни подсознательно стремятся завести третьего будь то собака (лучший вариант) или кошка (худший вариант)

adonis 16.10.2013 22:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457737)
Когда в семье появляется ребенок, то это не значит, что семья поляризуется на родителей и ребенка, вокруг которого все вертится.

Более того, дети вырастают и через два десятка лет отделяются создавая свои семьи, а семья остаётся. Получается каждый член своей собственной семьи, принадлежит и другим семьям - семьям своих родителей, семьям своих бабушек - дедушек. Даже собственный ребёнок принадлежит ещё и двум разным семьям бабушек. А внуки тогда принадлежат к какой семье? Тут уже не семь-я, а семью семь-я. Внуки уже принадлежат к таким семьям, помимо нашей собственной, о которых ещё недавно ни сном - ни духом не ведали. Но тема о создании некой собственной Идеальной семьи, где дети, как мы видим, являются временным фактором, очень важным, но и не основным.
Когда я выше писал про пример с выбором обоев, то посчитал два совпадения из трёх идеальным вариантом до свадьбы. Три совпадения из трёх могут быть только после многих лет совместной жизни, вот тогда действительно семья стала идеальной, двое смотрят на мир через тождественные ауры. Создать Идеальную семью с "нуля" до ЗАГСА нельзя, она таковой может стать только в последствии или не стать. А это многие годы терпения.

Selen 16.10.2013 22:50

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457718)
Настраиваю свою дочь на то, чтоб она поняла саму себя прежде, чем выйдет замуж.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 457718)
режде, чем выйдет замуж

вот здесь в последнем обретается корень всех проблем ибо похоже "выйти замуж" = "жениться" это висит как некий дамоклов меч удара которого все М и Ж пытаются избежать... а ведь с точки зрения вечного духа имеющего право на свободную волю всё просто - если человек (и неважно кто он М или Ж) немыслит свой по жизни путь без связи с полом противоположным то он еще есть весьма ущербный товарищ, а это значит что идеальный брак = семья возможны лишь когда идеальные товарищи к нему (к браку) обратяться а идеальные товарищи это те кто вполне уже в состоянии идти самостоятельно без партнера иного пола под боком

Владимир Чернявский 16.10.2013 22:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457738)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457737)
Семья образуется, уже тогда, когда двое дают друг другу клятвы верности и начинают совместную жизнь.

c чего это Вы взяли?.. покажите скрижаль где подобное начертано..........и что это за клятвы верности?.. по-вашему значит без клятв и верность оявиться не может?...

"Клятвы верности" - это взаимные обязательства, которые люди дают друг другу. Появляется ответственность друг за друга. Появляются совместные цели и планы на дальнейшую жизнь, далее - совместный быт.

Арьяна 16.10.2013 23:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457738)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457737)
Семья образуется, уже тогда, когда двое дают друг другу клятвы верности и начинают совместную жизнь.

c чего это Вы взяли?.. покажите скрижаль где подобное начертано..........и что это за клятвы верности?.. по-вашему значит без клятв и верность оявиться не может?.............семья образуется тогда когда образуется как минимум треугольник отношений и это есть минимальное образование где может оявиться опыт группового сотрудничества, ибо парные отношения для человека претендующего на духовность оявить проще простого - достаточно как минимум дать себе установку видеть замечать искать в партнере лишь положительное, а как максимум взять под контроль свое недовольство астральное обусловленное несогласием ментальным...........но вот войди с таким уже хорошим в треугольник и это будет уже другой обмен веществ и энергии... и ведь не зря даже пары бездетные по жизни подсознательно стремятся завести третьего будь то собака (лучший вариант) или кошка (худший вариант)

- Галактическая семья неимоверных размеров!

irene 17.10.2013 11:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457741)
идеальные товарищи это те кто вполне уже в состоянии идти самостоятельно без партнера иного пола под боком

согласна
интересно, что ап. Павел предлагает всем, кто может воздержаться от этого шага и не делать его. Вероятно, имеются ввиду не случаи, когда пара на самом деле подходящая, а когда "так положено".

irene 17.10.2013 12:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 457741)
похоже "выйти замуж" = "жениться" это висит как некий дамоклов меч удара которого все М и Ж пытаются избежать...

А ведь подавляющее большинство людей просто не знают, чем занять себя в жизни, если не организовать хозяйственную ячейку общества (жить-поживать и добра наживать). Одни в неё несут, другие из неё...

Кто говорит об иной жизни, кто раздвигает горизонты? Даже здесь, среди знающих Учение, 1ый рецепт был бОльшее служение. Кому? Чему? Разве только в этом дело?

Мне кажется, пустота жизни курятника и есть главная причина его распада. Ну не животные же мы...

Кстати, о курятнике. Сама была свидетелем, когда одна курочка упорно уходила из своего курятника в другой при чужом доме. Поучительный пример Природы. Даже животные и те имеют предпочтения :)

irene 17.10.2013 12:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
В Библии говорится, что женщина была создана как "помощник равный". Поняла, что речь не об обслуживающем персонале, но о 2-х равных помощниках Богу в обустройстве Земли. Потому самый лучший брак будет тот, что объединяет людей через конкретное дело служения. Вот этим и надо увлекать молодых людей, которые созрели.

irene 17.10.2013 15:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вчера читала о работах В. Шаубергера:

имплозионное (вращение, перемещающее от периферии в центр) центростремительное вращение Шаубергер соотносит с объединением, ускорением, интеграцией, взаимодействием, формированием, уменьшением трения.

Не правда ли, интересная мысль? Разве мы не видим тот же закон в жизни? Что может выйти хорошего, если объединяться на периферии, во тьме? Другое дело, при совместном движении к Центру, к Свету!

Savelad 19.10.2013 12:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 457677)
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 457675)
К сожалению сегодня в семьях основной проблемой является безграмотность родителей, сколько не несочетание по стихиям. Разве не нужна особая грамота для воспитания ребёнка? Сколько вреда закладывается в сознание ребёнка по малодушию родителей!

Интересно, что в теме подспудно семья сводится к воспитанию детей. Действительно, все семейные отношения могут выстраиваться вокруг этого. Но мне видится, что в этом есть некий перекос. Семья все же - это взаимоотношения всех ее членов. Даже когда в семье всего два влюбленных в друг друга члена.

Боже упоси от этих тисков, безусловно семья - это гармоничные отношения всех её членов. В данном случае происходит взаимный перекос, природа стремится уравновесится, отяжеляя свою судьбу мы отяжеляем судьбу своих близких.

irene 31.10.2013 22:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Грани о Будущем:

1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу. Люди красивыми станут и очень здоровыми, благодаря согласованности аурических излучений. Красота войдет в жизнь. Красота - основание Нового Мира.

Восток 01.11.2013 00:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459195)
1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет,

Кто может поделиться размышлениями об этом самом несоответстви(соответствии)? Примеры, выводы и остальное если можно...

irene 01.11.2013 11:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 459226)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459195)
1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет,

Кто может поделиться размышлениями об этом самом несоответстви(соответствии)? Примеры, выводы и остальное если можно...

Всё, что я писала в этой теме, - об этом.

Можно вспомнить о законах вибрации и соотнести с ними. Если есть соответствие энергий (вибраций) в аурах, то возможно созвучие (как "воплощение", проявление сердцем соответствия), тогда будет и притяжение (любовь). Чем больше соответствий, тем лучше для пары.

При этом соответствия преимущественно должны быть в том, что предназначено каждому для данного воплощения (задание). Не могут идти в одном направлении люди, которым разное назначено. Не может быть счастлив человек, если не выполняет (ради непонимающего и восстающего другого) своё предназначение. Это не только несчастие, но разрушение своего пути.

Как проявляется несоответствие? - По моим наблюдениям, ощущением напряжения и усталостью от общения. С годами оно становится непереносимым. Также постоянным чувством отсутствия Жизни, ощущением вины за то, что ты не такой, как от тебя ожидается, ощущением , что рядом чужой.

Для брака, т.е. земных отношений, нужен взаимообмен, а не даяние одностороннее, без покрытия собственных потребностей на всех проявившихся уровнях.

irene 01.11.2013 11:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Правда, несчастливый брак также может дать очень многое. В Природе нет такого положения, чтобы пустота в одном не была бы заполнена чем-то другим. Но надо задаваться вопросом и искать, искать практически без какой-либо помощи.

Тут помогает применение аналогий. Не все звуки звучат гармонично, не все цвета смотрятся. Не все металлы подходят, не все цветы могут расти рядом и т.д. и т.п. Но человек не распространяет на себя то, что ему известно от Природы, и начинает давить "половину". Давит и общество, особенно церковники.

Вобщем, помимо устремления к объяснению происходящего, развиваются и многие качества.

aurora 01.11.2013 16:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 459226)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459195)
1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет,

Кто может поделиться размышлениями об этом самом несоответстви(соответствии)? Примеры, выводы и остальное если можно...

Что значит несоответствие аур? Пусть сначала автор этого тезиса объяснит, как она это понимает. Обычно все заканчивается на цитате/
.
Я же понимаю явление соответствия намного шире.Оно вмещает всякие "соответствия - не соответствия"..))
Это - понятие любви, которая связывает два существа, а потом разъединяет, и соединяет…. И соответствует это такому понятию в "эзотерике" как вдох и выдох.

Любовь - как отражение Святого Духа - дышит "где захочет", и как захочет. Связывая и расторгая во времени в пространстве. И, тому, кто понял это, и поступает соответственно, следуя ее велению, а не своему уму, - создаёт идеальную семью.
В любви двоих дыхание подсказывает, когда надо сделать вдох, а когда выдох. Вот и всё соответствие, чтобы быть счастливым.
Мудрствовать лукаво - это внешнее - как брачный контракт.))

В теме, подобной этой прозвучал тезис, автор узнает )), "кому сколько необходимо дать" любви.
- Не надо решать "сколько давать" отмеривая половниками. Неужели не понятно до сих пор, - повторю ещё раз. Не на форуме домохозяек присутствуем.

Selen 01.11.2013 17:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459250)
При этом соответствия преимущественно должны быть в том, что предназначено каждому для данного воплощения (задание). Не могут идти в одном направлении люди, которым разное назначено. Не может быть счастлив человек, если не выполняет (ради непонимающего и восстающего другого) своё предназначение. Это не только несчастие, но разрушение своего пути. Как проявляется несоответствие? - По моим наблюдениям, ощущением напряжения и усталостью от общения. С годами оно становится непереносимым. Также постоянным чувством отсутствия Жизни, ощущением вины за то, что ты не такой, как от тебя ожидается, ощущением , что рядом чужой. Для брака, т.е. земных отношений, нужен взаимообмен, а не даяние одностороннее, без покрытия собственных потребностей на всех проявившихся уровнях. __________________

есть вопрос интересный(для меня), а именно - Вы согласны что потребность ДАТЬ, обусловленная ИЗБЫТКОМ (не суть важно чего) может быть такой же мучительной как и потребность ИМЕТЬ, обусловленная НЕДОСТАТКОМ?..

Selen 09.11.2013 14:55

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 459280)
есть вопрос интересный(для меня), а именно - Вы согласны что потребность ДАТЬ, обусловленная ИЗБЫТКОМ (не суть важно чего) может быть такой же мучительной как и потребность ИМЕТЬ, обусловленная НЕДОСТАТКОМ?..

Затянувшееся молчание будем считать знаком согласия… поэтому позволим себе немного продолжить в этом направлении

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459250)
Для брака, т.е. земных отношений, нужен взаимообмен, а не даяние одностороннее, без покрытия собственных потребностей на всех проявившихся уровнях.

взаимообмен не такая уж простая вещь... например, он может выражаться формулой ТЫ - МНЕ, Я - ТЕБЕ, а может и выражаться формулой Я - ТЕБЕ, ТЫ - МНЕ... если кто-то полагает что от перемены мест слагаемых сумма не меняется то это не тот случай

Любой человек может быть рассмотрен в системе координат
НЕДОСТАТОК --- ИЗБЫТОК
или что то же самое
ЖЕЛАЮ ИМЕТЬ --- ЖЕЛАЮ ДАТЬ… это значит что каждый человек есть совокупность = сумма = синтез как «недостатка» так и «избытка», но конечно же в разных количествах и пропорциях… из этого следует интересный вывод подтверждаемый картинами жизни, а именно – естественный = обычный ход вещей при взаимодействиях это когда недостаток одного магнитится к избытку другого дабы обусловить снижение своей БОЛИ обусловленной фактом недостатка… но фишка = тайна в том что и избыток также имеет составляющую той же самой БОЛИ… что это значит?...........это значит что человек имеющий в приоритете в данный момент времени ИЗБЫТОК обусловливающий в нём ЖЕЛАНИЕ ДАТЬ имеет потребность не меньшую, т.е. желание дать это такая же потребность как и желание иметь, т.е. потребность дать обусловлена мучительным состоянием таким же какое имеет место при потребности иметь...

Вот говорят что желание Дать = ДАЯНИЕ является основополагающим в Любви.
Но мало говорят о том что это желание даяния имеет свою проблему, а именно – увы, не всегда партнеру нужен ваш дар от вашего даяния, ибо ему нужно = интересно прежде всего то что порождает его собственный полюс недостачи = вожделения, т.е. он может быть озабочен на данный момент проблемой ХОЧУ ИМЕТЬ что будет проявляться в приорите его движений как мысленных так и астральных … и в этой связи вспоминается известная формула – «дареному коню в зубы не смотрят», которая есть вариация малоизвестной формулы любви – «позволь человеку сделать доброе для тебя, ибо через это деяние он меняется к лучшему»… это значит что даже если кому-то в какой-то момент совсем даже и не очень важно и не очень даже интересно то, что ему хочет дать его партнёр, НО… он тем не менее ПОЗВОЛЯЕТ ему ДАТЬ сие, ибо он понимает, что его партнёр может быть счастлив только через ДАЯНИЕ

Как это может выглядеть в реале на путях создания идеальной семьи?

Возьмем идеальный вариант

условием необходим хотя и недостаточным, но тем не менее необходимым, является наличие у партнеров как минимум двух одинаковых интересов, но с той разницей что один интерес пребывает в статусе активном, обусловливающем уже некое проявление в активной деятельности = специальность, другой в статусе хобби ну или в статусе развития что обусловливает потребность накопления материала… вот например две линии Учитель и Врач… предположим он(=муж) Врач в активе, но очень интересуется и учительской деятельностью… а она(=жена) Учитель в активе, но очень интересуется и врачеванием…. Избыток всегда будет формироваться на стороне активной а это значит он будет искать разрядки = желание поговорить на эту тему, поделиться своими проблемами и конечно же радостями и успехами в своей работе… и вот если он(=избыток) будет встречать на путях своей разрядки явно заинтересованное вместилище, то счастье будет обеспечено

Любовь принадлежит ДВОИМ и в этом тайна вся!
Когда кто-то только один любит – это не Любовь. В лучшем случае это есть предтеча Любви, но чаще всего это низшее вожделение, обусловленное соответствующим НЕДОСТАТКОМ
Партнеры Любовь НЕ порождают, так же как Огонь НЕ порождается, но именно ПРИВЛЕКАЮТ… а привлечь Любовь также как и вызвать Огонь можно лишь правильным взаимодействием, а это значит даяние должно идти с двух сторон

aurora 09.11.2013 18:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 459856)
Любовь принадлежит ДВОИМ и в этом тайна вся! Когда кто-то только один любит – это не Любовь. В лучшем случае это есть предтеча Любви, но чаще всего это низшее вожделение, обусловленное соответствующим НЕДОСТАТКОМ Партнеры Любовь НЕ порождают, так же как Огонь НЕ порождается, но именно ПРИВЛЕКАЮТ… а привлечь Любовь также как и вызвать Огонь можно лишь правильным взаимодействием, а это значит даяние должно идти с двух сторон

:)
Почему же это не любовь? Да ещё с большой буквы?)))
Самая что ни на есть. Человек в высшей природе своей двуначален, а что это значит, не мне Вам объяснять. Вот и привлекает он пламя двуеродное - Любовь.
А далее - кто сколько сможет вместить. Вторая "половина" не вмещает? Ну, и что с того.
У поэтов спросите, если мне не верите. В каких условиях творчество вспыхивает и озаряет окрестности своим пламенем, особенно горячим и ярким.

Теории хороши бывают, когда они имеют в основе своей знание "предмета" всестороннее…

Dar 09.11.2013 18:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 459876)
не мне Вам объяснять. Вот и привлекает он пламя двуеродное - Любовь.

а мне можете объяснить? Почему любовь пламя двуеродное?
Из каких двух частей состоит любовь?

Amarilis 10.11.2013 03:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 459276)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 459226)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459195)
1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет,

Кто может поделиться размышлениями об этом самом несоответстви (соответствии)? Примеры, выводы и остальное если можно...

В любви двоих дыхание подсказывает, когда надо сделать вдох, а когда выдох. Вот и всё соответствие, чтобы быть счастливым.

Подразумевается такое несоответствие:
Цитата:

"Многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные..." "Люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто Огонь сочетается с Водою или Воздух с Землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение. Придет время, и эта истина встанет во всем величии перед людьми и придерживаться этой истины станет насущною необходимостью" (Письма Е.И. Рерих).

aurora 11.11.2013 21:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 459889)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 459876)
не мне Вам объяснять. Вот и привлекает он пламя двуеродное - Любовь.

а мне можете объяснить? Почему любовь пламя двуеродное?
Из каких двух частей состоит любовь?

Любовь о "двух частях" - Ваше изобретение. Вам виднее.))

Почему пламя "двуеродное"? Потому, что имеет природу Андрогина. Попробуйте разделить.

aurora 11.11.2013 21:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 459964)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 459276)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 459226)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 459195)
1963 г. 247. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет,

Кто может поделиться размышлениями об этом самом несоответстви (соответствии)? Примеры, выводы и остальное если можно...

В любви двоих дыхание подсказывает, когда надо сделать вдох, а когда выдох. Вот и всё соответствие, чтобы быть счастливым.

Подразумевается такое несоответствие:
Цитата:

"Многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные..." "Люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто Огонь сочетается с Водою или Воздух с Землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение. Придет время, и эта истина встанет во всем величии перед людьми и придерживаться этой истины станет насущною необходимостью" (Письма Е.И. Рерих).

Законный подход к освящению браков существовал у Лемурийцев.
В цитате приведены некоторые положения этого закона. Нашей расе осталось ждать совсем немного, восходящая дуга эволюции вынесет на ту же высоту.))

А пока имеем то, что имеем.
Любовь, как проявление Духа Святого вмещает все несоответствия. Дышит, где хочет, объемлет все и вся, соединяет соединяемое, и разрушает то, что подлежит разрушению. И соединяет вновь - остановимся на этой позитивной ноте)))

Нам дана привилегия - дышать в такт "неровного дыхания" (с) вечной мелодии любви.

irene 20.11.2013 21:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Поставлю несколько отрывков для размышлений:

5.05.34. Сказано, что Великие Учителя, Архаты, не имеют пола, что они ангелоподобны. Это следует понимать, что Они знают о великом Космическом Законе и потому магнит Начала Великого Архата может притягиваться исключительно только к магниту Начала, по Космическому Праву, или Закону, Ему принадлежащему. Другого притяжения у Него не существует, иначе он не был бы Архатом. Потому можно сказать, что великие Архаты бесполы и ангелоподобны. Всякое незаконное сочетание лишило бы Архата Его Мощи, Его Венца Космического... Конечно, все это было до сих пор затемнено намеренно, ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого великого Космического Закона. Но теперь человечество подошло к поворотному пункту, когда духовность должна восторжествовать, в противном случае планете грозит гибель. Потому и этот сокровеннейший Космический Закон должен начать постепенно входить в сознание людей и тем обуздать и очистить нашу ужасную половую разнузданность. И Вы, которому, видимо, понятие сродства душ близко, призываетесь начать излагать как можно возвышеннее и прекраснее это высокое Откровение.

24.01.47. Ваша американка и подобные ей жены, конечно, создают тот уют жизни, который закрепостил их самих и сестер их и создал изнеженных женоподобных мужчин, превыше всего ценящих свой комфорт и потому утерявших красоту Мужества. Излишек комфорта не создает героев.

17.08.34. Карма – закон непреложный. Вот почему нужно так стремиться к очищению магнита сердца, чтобы выйти из цикла кармы, привязывающего нас к нашим порождениям и отдаляющего законный союз, который один может дать усиление строительства и прекрасное потомство...

1966 г. 181. Каждый центр жизни и сознания индивидуализирован. Даже элементы периодической шкалы Менделеева имеют ярко выраженную индивидуальность, в зависимости от свойств которой они вступают в соединение с другими элементами.

1965 г. 134. (М. А. Й.). Любовь, что от тела, умирает так быстро, умирает порою задолго до того, когда умрет тело. Но любовь, что от духа, смерти не знает, ибо не связана телом. Будем смотреть на любовь как на сияющий мост связи между духом и духом. Не все ли равно, в каком теле и где живет дух, если он связан такою любовью с тем или теми, кто любит любовью, не умирающей с телом. Такая любовь говорит, что любимые живы и любят, где бы ни были они.

1960 г. Сент. 18. Все люди рано или поздно обычно получают то, к чему стремятся. И часто нечто желаемое в младенчестве духа делается ненужным, когда вырастает человек в духе. Отсюда частое обременение людьми, близость которых когда-то была желанной. Вот магнитом огненного устремления притянут какой-то человек к человеку, но чувства, вызвавшие устремление, погасли, исчерпав себя. И остается тогда человеку влачить следствия непродуманных устремлений.

28.05.37. ...слова: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены, и детей, и т.д.» звучат жестоко; конечно, эту терминологию следует отнести на счет записывавших или, может быть, переводчиков, но внутренний смысл их так ясен. Если человек больше будет служить домашним своим, нежели Духу и Учению Блага, то кому какая польза может получиться от этого? В Учении указано о родстве кровном и родстве духовном. Назовите, когда и где приносящий свет в любую область был принят своими домашними или современниками? В жизни разве не самые близкие чаще всего не понимают и умаляют нас? По своей телесной и кровной близости они накладывают на нас какие-то свои права. Люди не хотят понять, что поверх всякого родства земного есть родство духовное, и благо, когда оба родства, земное и кровное, сочетаются здесь, но это явление редчайшее.

В одной семье нередко собираются духи с совершенно различными прошлыми жизненными накоплениями.


21.07.34. Каждый из нас имеет свои прямые обязанности по отношению к своей семье, но не следует преувеличивать их. Ведь часто семьи являют зрелище полного разъединения, антагонизма и служат очагами духовного разврата. Неужели было бы справедливо и целесообразно растрачивать свои силы и жертвовать высокими идеалами для искусственного поддержания, в большинстве случаев, незаконных уз? Именно незаконных, ибо на Земле многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, с точки зрения космического права должны рассматриваться как незаконные. Именно, в силу таких незаконных браков, происходят все страшные преступления, вырождение целых народов и гибель нашей цивилизации. Вопрос законности семьи очень глубок, он затрагивает само Бытие.
Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах.
Много говорилось о сродстве душ, но кто знает и понимает эту истину, во всем величии непреложного космического закона? В Учении сказано, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, принадлежащие к одной стихии, могут дать уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землею. Именно, бесплодие и вырождение целых народов имеют в основе своей подобное смешение. Придет время, и эта истина встанет перед людьми, придерживаться которой станет насущной необходимостью. Формы жизни, все функции человечества должны строиться в соответствии с космическими законами, если человечество хочет продолжать свое существование и развитие на этой планете, в противном случае нам грозит судьба Атлантиды.
Нет большего греха, как насилие над духом человека, а как часто мы видим, что именно ближайшие налагают на нас это бремя. Дух не терпит насилия, и горе соблазнившим.
... только духовные узы, узы сердца имеют значение и сплетают жизни наши на тысячелетия, кровные же узы могут быть и явлением привхождения, и частичною кармической платою.

irene 22.11.2013 11:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Есть много отрывков для этой темы, которые будут поняты и без моих комментариев. А если не понятны, то... и комментарии не помогут:

7.06.38. Даже такая, казалось бы, неоспоримая формула, как «Не убий», тоже не всегда применима. Также и другая – «Возлюби ближнего, как самого себя» может принести ближнему горе вместо блага. Ибо, истинно, любовь человека к себе бывает ближе к безумию и адскому замыслу. И если такой человек приложит свои мерки к ближнему, они могут оказаться для того губительными. Так, только в свете духа можно искать правильного толкования и приложения. Эволюция предполагает относительность каждого понятия. Вот почему все Учения так настаивают на развитии и накоплении чувствознания, которое лишь одно может применить каждое понятие соизмеримо и целесообразно на каждой жизненной ступени.


1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать.


31.05.35. ...лишь души, тысячелетиями объединявшиеся на земном плане духовным и великим сердечным чувством, могут достичь космического слияния в высших Мирах. Объединение сознаний и сердец не совершается за одну жизнь и даже в течение нескольких жизней, именно, нужны тысячелетия, чтобы накопить энергии, сплетающие эти узы неразрывные. Не может высшая красота быть так легко достижима!

14.577. Даже простой пастух может распознавать особенности своего стада, но горожане очень легко утрачивают способность индивидуализации. Массовые рецепты применяются во всей жизни и затемняют восхищение щедростью природы.
У Нас спрашивают такие рецепты и не желают понять, насколько различны все явления. Можно указать общее направление, но дальнейшие подробности будут индивидуальны.


6.12.43. Родная, звучите на все чудесные вибрации, льющиеся из Мира Грёз и Радости Надземной. Вы пишете о жажде сердца Вашего к высшей Гармонии и Красоте, Вы хотели бы насытить жизнь романтикой, мечтами о Голубом Принце, и Вы глубоко правы, именно, если бы осознание Красоты проникло в сердца людей, то мир уже преобразился бы. Жизнь наполнилась бы исканиями Прекрасного. Романтика уявила бы нам на вершинах своих Голубых Принцев и Принцесс Грёз, устремление к ним породило бы тот героизм, который так необходим для сдвигов и подвигов самоотверженных. Без героизма и романтизм теряет напряжение и свою мужественную красоту, остаются лишь бледные, неосуществленные порывы, часто вырождающиеся в бездарный сентиментализм.

Итак, пусть Голубые Принцы и Принцессы Грёз во всей своей идеальности помогут многим облечься в тени Их. Кто знает – как и когда тень сольется с истинным Обликом? Действительно, не являются ли эти Принцы и Принцессы нашими Прообразами в Мире Огненном?


10.12.54. Половинки одного атома страстно сильно или мощно уявляют притяжение к друг другу на планах миров, невидимых нами, согласно космическому закону Бытия. Но, проявляясь в мире физическом на плане земном, утрачивают основное космическое влечение к друг другу, в силу страшного им смешения или сочетания с половинками, им не принадлежащими и даже антагонистическими.
Весь смысл наших бесконечных воплощений заключается в яром нахождении и установлении правильного сочетания для Апофеоза полного завершения нашей ступени эволюции. ...
Все монады – космические, и трудно назвать их духовными в первой стадии явления, ибо дух их находится в потенциале в своей первой оболочке.
И только когда монада их достигает стадии самоосознания, они могут назваться человеческими.
Смысл существования оявился как страстное влечение противоположных полюсов, или полов, к друг другу и на интуитивном искании своих первоначальных половинок. Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше.


1962.606. (М. А. Й.). Самоуничтожение не вредит, если оно умеряет ярость самости и идет против нарастания элементов личности, но не годится для носителя Бессмертной Триады. Слова "Я сам по себе ничто" относятся к личности, но Индивидуальность, за которой стоит Отец, унижаема быть не должна. Ее возвышая и утверждая, утверждаете Сына в себе, рожденного не от земного, но от Космического Отца.



1967.208. Когда было Сказано: "Отвергнись от себя", - имелся в виду астрал, но не высшее "Я" человека.

6.12.43. ...если бы Вы угасили Ваше устремление к самопроявлению, Вы утратили бы наибольший магнетизм убедительности и красоты. Каждая прекрасная мысль, каждое индивидуальное проявление красоты уже творит само по себе эволюцию и тем служит Общему Благу.

...Не может быть ограничений в проявлениях, направленных к красоте (эволюции), потому никто не имеет права пресекать или снижать проявления ради невежества.

irene 23.11.2013 16:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Наставление громадное, но усвоить его полезно всем, кто стремится выйти из порочного круга. Здесь и ответ на вопрос: подходят ли все мужчины и женщины, принадлежащие одному Лучу:

Учение Храма. ХИМИЧЕСКОЕ И АЛХИМИЧЕСКОЕ СРОДСТВО. НАСТАВЛЕНИЕ 109.

Следующее сжатое изложение действия одного из наиболее важных духовных законов и биологических последствий неповиновения ему может принести немало пользы, если будет внимательно прочитано и распространено между теми, для кого оно в первую очередь предназначено.

Я почти не касался математических и геометрических аспектов этих законов, хотя все они очень важны, ибо Я не хочу сейчас отвлекать вашего внимания от основного предмета нашего обсуждения.

Прежде Я уже говорил, что знание принципов химии может открыть пытливому ученику много запечатанных дверей. Некоторые из этих дверей выходят на особые проблемы, которые в различные циклические периоды встают перед миром и которые следует хотя бы до некоторой степени разрешить, иначе последующей расе придется немало пострадать в результате того невежества или равнодушия, что помешали разрешению этих проблем.

За каждой такой проблемой стоит неповиновение какому-либо основополагающему закону жизни, и будь эта проблема ментальной или физической, национальной или социальной, – в любом случае поиски ее корней могут привести, либо in actu, либо по аналогии, к химическому или алхимическому действию.

Наряду с проблемой справедливого управления и, Я мог бы сказать, включая ее, стоит величайшая проблема современности, которую можно определить словами «самоубийство расы», или расовое вырождение. Чтобы установить ее причину, а также попытаться найти выход, мы должны вернуться к исходной точке – к принципам химии, символизированным алхимией.

Фактически существует лишь один первичный, всесодержащий элемент – Огонь. В своих сорока девяти аспектах-принципах Огонь есть и Создатель и творение, Космический Отец и Мать, Брат и Сестра. В своем проявлении как единая сущность он есть прежде всего Разум per se.

Однако для данной нашей цели мы ограничимся главным образом действием некоторых его подразделов – энергий и элементов, которые являются вторичными воплощениями Разума.

Самым близким подходом к пониманию Разума как элемента будет изучение его манифестации в качестве кислорода.

Именно от сродства с кислородом, проявляемым какими-либо двумя или более элементами, всецело зависит, смогут ли они соединиться друг с другом и создать, или породить, другие элементарные субстанции или энергии. Скрытый огонь, называемый обычно теплом, является единственной формой энергии, которая может разрушить составные части любой элементарной субстанции и затем заставить их соединиться с другими, образуя какую-либо иную форму субстанции.

В то время как законы, управляющие химическим сродством, при надлежащих условиях могут вызывать сочетание элементов, само это сочетание зависит от количества или от степени исходных элементов и, следовательно, строится на принципах математики и геометрии. От этих же принципов будет зависеть и то, какие формы этих элементов потребуются в процессе соединения, с тем чтобы проявиться в плотной материи, а значит, и то, в каких царствах природы они будут действовать.

Невозможно сочетать два какие-либо элемента, если они не находятся в надлежащем математическом соотношении друг с другом. И если это соотношение неправильно, то принцип теплоты, проявленный в кислороде, не сможет объединить две какие-либо субстанции. Он может лишь разложить их, предоставляя атомным составляющим самим найти путь к тем атомам, с которыми может быть осуществлено объединение.

Истинное соотношение между двумя элементами, то есть сродство одного элемента с другим, устанавливается на более высоком плане, нежели план Разума, а именно на плане Сознания, или Духа, Великого Дыхания, на плане Тождеств.

С первым вздохом Великого Дыхания малейшие дуновения этого потока – огненные силы – эманируют и вступают в сочетания друг с другом, создавая таким образом план, или состояние, называемое нами Разумом. Каждое из этих Дыханий есть Божественный Дух – Сущность – Бог, который жертвует своим, проявленным в целостности и единстве бытием, чтобы проявиться во множественности; каждое – есть форма движения, которая образует множество степеней вибраций.

Я лишь слегка коснулся этих великих тайн, с тем чтобы проиллюстрировать два самых важных момента, а именно: отношение одной созданной вещи или живой сущности к другой, тот способ, посредством которого сочетаются две близко связанные сущности, чтобы создать еще две, а также вопрос о потомстве этих четырех на следующем плане.

Как было сказано ранее, каждое Дыхание, каждый Бог, или монада, является отдельной жизнью, индивидуальность которой не может быть утеряна, какую бы форму или комбинацию форм монадическая сущность (эманацией которой монада является) ни создала во Времени и Пространстве. Ваше истинное «я» будет этим «я» вечно, какими бы ни были ваши воплощения – однополыми или двуполыми.

Ранее упомянутые Дыхания являются четверичными, или, если можно так сказать, четырехликими. Каждое Дыхание, или степень энергии, содержит в потенциале все позитивные и негативные силы, однако для того чтобы создать эти четыре лица, или аспекта, оно должно смешаться с дыханием последующим, то есть со следующей освобожденной энергией, или эманацией. И эти двое, соединенные таким образом со своими потомками-эманациями, манифестируют позитивно-негативный, негативно-позитивный и собственно позитивный и негативный аспекты самих себя – тот первый квадрат, который становится в конце концов четырьмя планами Космоса.

Иными словами, две двуполые сущности должны соединиться, чтобы создать еще две двуполые сущности на низших планах в последующем расовом цикле.

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.

Какой бы характер ни носили те враждебные отношения, что существуют в настоящее время между мужчинами и женщинами, внутренне связанными законными родственными отношениями, антагонизм этот был порожден кармическим грехом неповиновения Божественному Закону сродства в какой-то жизни. И как бы ни было велико их разделение на физическом плане, ничто не сможет разрушить внутренней связи между ними. К примеру, благодаря сильному сродству, существующему между кислородом и водородом, эти два элемента, взятые в определенной пропорции и количестве, создают определенное количество воды. И хотя эта вода может быть превращена в пар или в лед – в любой форме она все равно остается водою до тех пор, пока вновь не распадется на свои газовые ингредиенты. Вы можете окрасить эту воду или добавить к ней различные химикалии, изменить по своему желанию ее вид, но вода всегда останется водою в той же самой пропорции.

Точно так же и мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства.

Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.

Заметьте: пятая, разделяющая энергия приходит в действие.

Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.

Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.

Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.

Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.

Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.

Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.

Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.

В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.

Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

Эта глубокая истина и является причиной того, почему Посвященные взывают о верности «дому Отца Нашего», о преданности родному дому, семье, нации и прежде всего той ступени Белой Ложи, к деятельности которой мы можем быть причастны, к ее главным принципам Отца-Матери. В отдельных случаях это также является причиной безбрачия, предписанного Посвященными для продвинувшихся учеников.

Да, именно так: какую бы стадию жизни вы ни наблюдали – все вещи, все принципы, законы и индивидуальности сочетаются и переплетаются друг с другом, взаимодействуют и в конце концов приходят к одной центральной точке.

Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.

Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого. В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.

И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию.

Если вы достаточно сильны, мужественны, преданны и послушны, чтобы держать связь с вашими Учителями, то глубокие истины касательно этих тайн обязательно откроются вам, и откроются надлежащим образом.

Именно этим путем вы сможете подобрать спущенные петли полотна вашей жизни; лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе. И тогда вы непременно найдете свое место и убежище в Стенах Великого Храма.

Элайя 25.11.2013 12:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 460767)
1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать.

А что делать тем семьям, в которых один устремился, а другой нет? Ведь ситуация в таком случае складывается тяжёлая для обоих. Разводиться и создавать новый союз с устремлённым? Но опять же - "мы в ответе за тех, кого приручили". Как тогда быть? Ждать, когда кармически отработается?

irene 25.11.2013 13:50

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 461106)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 460767)
1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать.

А что делать тем семьям, в которых один устремился, а другой нет? Ведь ситуация в таком случае складывается тяжёлая для обоих. Разводиться и создавать новый союз с устремлённым? Но опять же - "мы в ответе за тех, кого приручили". Как тогда быть? Ждать, когда кармически отработается?

Проблема требует громадной индивидуальной работы и каково будет решение - заранее сказать нельзя. А кто будет говорить : только вот так и не иначе - тот безответственный человек, если только не Посвящённый, знающий решение для этих людей.

Возможно, что если Вами будет занята правильная позиция по отношению к этому конкретному человеку, что волею судеб оказался рядом, то какое-то облегчение придёт. На мой взгляд, ни в коем случае не надо торопиться создавать другой союз, а сделать всё возможное, чтобы неподходящему спутнику стало легче найти свой путь в другой жизни. Если Вы сами будете меняться (осознавать Законы Жизни), то многое коснётся и его, даже если Вы не будете рядом физически, но мысленно поддерживать его. В конце концов, можно будет назвать и такой неудачный с точки зрения обывателя брак благословением для обоих.

Но могут быть другие решения, я не Посвященный.

irene 25.11.2013 14:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Относительно духовного кровосмешения.

Пыталась понять, как объяснить этот случай. И вот, перечитывая законы Дж. Кили, обратила внимание на Закон циклов. Он говорит, что вторичные соединения гармонически связанных агрегатов порождают диссонансные тона. Значит, здесь объяснение. Я примерно представляю, что в таком случае происходит: не создаётся правильная интерференционная картина волн от двух вибрирующих источников. Геометрически это также можно показать, но не бралась ещё. Да и не могу пока углубляться по одной теме.

irene 25.11.2013 15:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Ещё один отрывок из Учения Храма по теме:

НАСТАВЛЕНИЕ 173.Тот, кто осмеливается унизить идеал Божественной Любви, проституируя его до удовлетворения низшей страсти, близок к совершению непростительного греха; тот же, кто обучает незнающего тому, что таким способом может прийти истинное озарение, создает себе тяжкую карму.

Довольно странно, что ученик, занятый исследованием жизни и имеющий все преимущества, даваемые изучением «Тайной Доктрины» и других философских учений, заключающих в себе все важные и полезные сведения о первопричинах крушения и гибели других цивилизаций, не способен понять, что, лишь вернувшись к состоянию чистоты, человек сможет вновь обрести утраченное им положение. Такой ученик обязан знать, что половое излишество или какое-либо проявление распущенности строит мост, по которому ангелы света входят в местопребывание демонов, то есть в грубый физический план, и что они должны вновь пересечь этот мост, повернув созидательные силы в противоположном направлении, если им нужно продолжить развитие человеческой расы, и таким образом вновь обрести их духовное главенство. Человечество настоящего века и это воинство ангелов тождественны.

Когда человек достигнет в своем развитии той точки, где функции пола будут употребляться прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения, и давно ожидающим воплощения душам можно будет дать тела без всякого опасения за жизни тех женщин, которые эти тела вынашивают и которые, следовательно, могут изгнать всякий страх и тревогу, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада, – тогда человеческая раса сделает колоссальный шаг вперед.


Какие серьёзные слова о страхе и тревоги матерей, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада!

irene 25.11.2013 16:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 461106)
А что делать тем семьям, в которых один устремился, а другой нет? Ведь ситуация в таком случае складывается тяжёлая для обоих.

Вот Е.И. отвечает одному корреспонденту:

3.12.30. ...кто-то пишет, что, сожалея о заблуждениях близкого и из желания помочь ему, он готов был бы даже задержать свое собственное продвижение к Учителю. Должна признаться, что с грустью прочла эти непродуманные слова. Возможен ли выбор между Учителем и заботою о близком? Ставя умаляющее слезливое жаление превыше продвижения духа и Служения, мы являем бездну непонимания Учения. Ведь чем ближе мы подойдем к Учителю, тем лучше сможем помочь и нашим близким! Ничто остановить нельзя, ибо все в вечном движении, потому, как я уже писала, остановившийся неизбежно должен идти назад, и когда он объединяется с другой подобною же силою, то сила падения возрастает в геометрической прогрессии. Идущие, оглядываясь назад, не видят Свет. Потому в правильном понимании сожаления устремитесь всем Вашим духом к продвижению, в этом и только в этом спасение заблудившегося близкого.

irene 26.11.2013 14:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вот ещё строчки, дающие большую надежду, что даже молчаливым устремлением можно помочь близким:

4.168. Может ли человек восходить или нисходить для себя одного? Конечно, никакое существо не может действовать без значения для окружающего. Не только каждым действием возмущает он различные слои атмосферы, но, дословно, влечет за собою близкие ему существа. Тем более человек должен осознать свою ответственность перед мирозданием.

Я в этом убедилась. Изменения происходят даже там, где не ждала-не думала: у свекрови. Правда, возникла новая трудность: очень хотят вернуть в лоно семьи, а я-то понимаю, что из этого ничего хорошего не получится, мы всё равно будем дисгармоничны. Лучше быть полезной на расстоянии, чем разрушаться вблизи.

Когда говорю об изменениях, не имею ввиду принятие Учения, нет, просто поворот к Свету от прежней позиции и в тех пределах, которые возможны. Человек продвигается своим путём, не моим.

irene 26.11.2013 15:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Эти строчки также надо поставить в тему:

17.11.53. ...ярое развитие низшего «Я», или осознание своей отделенности, уявило не только смешение, но ярая свобода утвердила неправильные сочетания и породила все безобразные формы и виды, которые потом сметались катастрофами, да и сами они уничтожали себя негодными сочетаниями.

Получается, что проблема негодных сочетаний стоит наряду с проблемой справедливого управления как величайшая проблема современности, которую можно определить словами «самоубийство расы», или расовое вырождение.

Как жаль, что к ней подходят несерьёзно, надеясь исправить поверхностными мерами! А ведь Учение предлагает некоторые пути выхода. К сожалению, они бывают далеки от того, что думают рериховцы по этому поводу...

Од_ин 27.11.2013 04:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 461106)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 460767)
1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать.

А что делать тем семьям, в которых один устремился, а другой нет? Ведь ситуация в таком случае складывается тяжёлая для обоих. Разводиться и создавать новый союз с устремлённым? Но опять же - "мы в ответе за тех, кого приручили". Как тогда быть? Ждать, когда кармически отработается?

Одно из двух , это точно. Но в одних случаях нужно именно развестись и создать семью с устремлённым, а в другом кармически отрабатывать.Знание именно своего случая сильно облегчает проблему;)

irene 27.11.2013 13:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 461106)
Ждать, когда кармически отработается?

Думаю, что надо разобрать подробнее, что есть карма. Если понимать под нею "зуб за зуб", то придётся ожидать, когда выбьют столько, сколько и Вы.:)

Но ведь карма гораздо более сложное понятие. Блаватская Е.П. пишет:

Карма есть слово, имеющее много значений, так же, как особый термин почти для каждого своего аспекта. Как синоним греха, оно означает совершение какого-либо действия с целью удовлетворения мирского желания и, следовательно, желания эгоистического, которое не может не повредить кому-либо другому. Карма есть Действие, причина; и Карма есть «Закон Этической Причинности»; следствие поступка, совершенного с эгоистической целью перед лицом великого Закона Гармонии, который зависит от альтруизма.

Уже И.Х. говорит о карме (не называя это слово) как о неправильном мышлении. В Учении карма - это и новый урок. Есть и высшая карма.

Так что карма отработаться сама собой не может. Предстоит долгая и мучительная работа - нащупать, используя Учение, что именно допустили мы, что попали в эту ситуацию.Ведь самое главное - усвоить какой-то урок, а не тупо ждать, когда настрадаемся... Должно измениться сознание. Когда это происходит, то над нами теряет свою власть прежняя боль и мы соглашаемся с Е.И. Рерих, сказавшей о
мудрости Единого Закона Любви, выражающегося здесь, на Земле, в виде Закона Кармы (многие восстанут против такого определения кармы).

irene 27.11.2013 14:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 461426)
Предстоит долгая и мучительная работа - нащупать, используя Учение, что именно допустили мы, что попали в эту ситуацию.

На мой взгляд, упорно стоять на позициях, что из любого неудачного союза кто-то (не мы!) обязан сделать нечто приемлемое, - это уже формирование собственной кармы. Наступит момент, когда думающий так попадёт в эту ситуацию, которую притянул. И чем больше он настаивает перед страдающим человеком, что тот ещё и обязан изгонять одержателей у своего спутника, тем дольше не выпутается, пока не поймёт на своей шкуре, что всё это - полнейшая ахинея. Или же, что причина неудачного брака обязательно самость. Думать, что измождённый человек обязан тянуть и тянуть наглеющего спутника - это тоже накликание на свою голову. Настанет момент, придётся попробовать. И т.д. Мы должны понимать, как работает Вселенная. Если сформировали ложный взгляд, придётся исправлять.

Могут быть причины иного рода: страстно пожелал когда-то союза с этим человеком. А, может, переоценил свои силы и решил помочь. Да мало ли. Что бы ни было, надо занять правильную позицию, чтобы освободиться.

irene 27.11.2013 22:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.266. Урусвати знает, насколько каждое познание встречается яростью невежества. Поистине, где больше свет, там чернее тьма. Но не нужно думать, что там будет лишь противодействие иллюзии, напротив, ярость тьмы возрастает в прогрессии, и тьма не стесняется в средствах.
Часто можно наблюдать, как один член семьи, стремящийся к просвещению, встречает особое издевательство от всех прочих. При этом одному нужно собрать все мужество против грубых нападений всех остальных. Не часто окажется, что большинство стремится к свету и может общими усилиями противостоять тьме. Конечно, противоборство против тьмы поможет усовершенствовать силы, но, тем не менее, вопрос семейный будет всегда краеугольным.
Правильно осуждается поспешность решения семейного положения. Не может быть большего бедствия, нежели тьма в семье. Отсюда рождаются и бедствия будущего поколения.
Мы печалуемся о семейных противоречиях, они лишают сил даже лучших борцов. Нужно подумать, сколько устремлений пресекается в самом зачатке. Сколько кощунств и злословия изливается там, где мог бы основаться очаг добра! И сколько может теряться ценной психической энергии! Люди не дорожат этим даром, он может разлиться, как панацея из разбитого сосуда. Нужно везде, где можно, помочь семейному началу.
У Нас наблюдают за очень трудными положениями и помогают воздействиями. Но иногда раздоры бывают настолько глубоки, что воздействие может даже воспрепятствовать здоровью, ибо организм будет сопротивляться подобному наставлению. Тогда лучше временно отойти, чтобы лекарство не оказалось слишком сильным.
Мыслитель считал, что врач должен понимать закон равновесия.

irene 29.11.2013 15:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Хоть это не о семье говорится, но и в ней часто случается:

8.493. ...именно задуванием светильника можно назвать пресечение сердечной энергии.

irene 30.11.2013 14:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Относительно взаимообмена в паре из Учения Храма:

Высшая любовь. Наставление175.

Аx, мужья и жены этого беспокойного, безумного века, этой эры, в которой все вещи так быстро распадаются и изменяются; эры, в которой не может быть никакой стабильности, никакого равновесия ни в религиозной, ни в социальной, ни в политической или семейной жизни, если только оно не создается и не поддерживается суровой выдержкой, божественным терпением и прежде всего упорным проведением через всю нить жизни чувства долга ради еще не развившихся или еще не рожденных детей, которым суждено невыразимо страдать, если их родители поддаются воздействию тех разрушительных сил, что проносятся сейчас по всей земной сфере!

Где найти слова, достаточно убедительные по своей проникновенности и весомости, чтобы привлечь ваше внимание и глубоко запасть в ваши души, пробудить доселе дремлющую силу и устремить к цели, что так необходимо для вашего спасения и для спасения той расы, к которой вы принадлежите?

Современные методы воспитания и образования привили большинству из вас, мужчин, всепоглощающее устремление к какой-нибудь одной цели, которое в конце концов заканчивается одним из двух: либо истощенной жизненной силой и расшатанными нервами со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде нетерпения, самопотворства и равнодушия; либо превращением во флегматичное, самодовольное, тупое существо наподобие какого-нибудь травоядного животного.

Эти методы оказали ничуть не меньшее влияние и на женщину, сделав из нее беспокойное, физически не подходящее для супружеских отношений существо, – чувствительное, слишком идеалистичное, непрактичное, полное страстного желания реализации каких-то несбыточных идеалов.

И как правило, и мужчины, и женщины либо не в состоянии услышать, либо эгоистично равнодушны к исходящему друг от друга воплю о помощи и поддержке, понимании и сочувствии.

Никакое третье лицо не может помочь установить гармонию между мужчиной и женщиной, достигшими подобного состояния полной неудовлетворенности, ибо они даже и не примут такой услуги. Их собственное самолюбование или идеалистические иллюзии затуманивают их рассудок такими чарами, что сама возможность прислушаться к опыту кого-то другого, чтобы извлечь из него пользу для себя, кажется им унижением.

Если они были бы достаточно благоразумны, чтобы с неусыпной заботой и вниманием нежно лелеять ту искру истинной любви, что соединила их в начале супружеской жизни, взирая на эту любовь как на драгоценный камень, который можно повредить грубым обращением. Эта драгоценность требует оправы в виде некоторого обоюдного внимания, постоянного напоминания о своем существовании и хрупкой природе, а также частого омовения в чистой воде духовного общения.

Ах, мужчины и женщины! Что еще в беспредельном Космосе, кроме бескорыстной и преданной любви жены или мужа, может дать вам силы примириться с реальностью, что быть смертным – это значит беспрестанно страдать; страдать и в радости и в печали; страдать неизбывно и непрерывно? Таков закон смертной жизни, и ни один человек не может избежать его приговора, пока не одержит победы над смертной жизнью при помощи пламени, разгоревшегося от той единственной искры, что была перенесена в сердца мужчины и женщины из сердца Бога в час их единения и согласия. И тогда может быть получено окончательное освобождение от страдания, ибо исполнить закон может лишь одна любовь – любовь, основанная на взаимном уважении и поддерживаемая обоюдным терпением.

Очень часто, сами того не желая, мужчины и женщины с головой погружаются в заботы и обязанности повседневной жизни и поэтому или слишком устают, или становятся равнодушными друг к другу, либо, принимая это как должное, обращаются друг с другом так, как склонны обращаться с людьми одного с ними пола, забывая о том, что установление супружеских отношений между мужчиной и женщиной приводит к созреванию в душе каждого из них зародыша тех отношений, которые уже превышают физический план и действуют на плане души. Подумайте об этом, если хотите, чтобы ангел Гармонии появился и прочно поселился у вашего домашнего очага.

Мужчина должен осознать эти факты, с тем чтобы не позволить материальным условиям и обстоятельствам уничтожить в нем женские качества, помогающие ему понять природу женщины, с которой он вступил в брак, и таким образом дать ей ту пищу, которую ее душа жаждет получить от него, чтобы жить и расти.

Женщина же должна осознать тот факт, что для нее в равной степени необходимо развивать мужские качества души и тем самым обрести способность понимать характер борьбы за свое главенство на материальном плане, укоренившейся в мужском аспекте жизни. В противном случае она не сможет понять характера воздействия этой борьбы на более утонченную сторону естества мужчины, с которым она вступила в брак, и, насколько это в ее силах, помочь ему уравновесить обе эти стороны его природы.

Девять из десяти печальных разногласий, возникающих между супругами, происходят вследствие полного незнания природы основных различий между мужским и женским полом. И если не прилагается серьезных усилий к тому, чтобы рассеять подобное невежество, то почти не остается надежды на достижение взаимопонимания.

Женщина мучительно бьется за постоянное проявление утонченных качеств ее идеального мужа, тех качеств, которые, как она полагает, являются частью натуры того мужчины, с которым она вступила в брак. Мужчина же выражает (или подавляет) недовольство по поводу непонимания женщиной тех причин, что стоят за его неспособностью ответить на предъявляемые к утонченным сторонам его природы требования в то время, когда вся его энергия направлена на какую-нибудь необходимую – для него – материальную борьбу.

Если счастье женщины зависит от постоянно выказываемых знаков любви к ней, а также интереса к ее занятиям, а счастье мужчины – от разумного понимания его недостатков и трудностей, то нет никакой надежды на прекращение их семейных неурядиц. Обе стороны должны будут прийти к обсуждению и принятию кодекса взаимного уважения и внимания к правам и привилегиям друг друга, прежде чем может быть создана общая почва для понимания.

Пока мужчина или женщина твердо придерживаются мысли, что не исполнение долга, а личное счастье на физическом плане является конечной целью жизни, то все шансы на счастье разлетаются, как птицы по ветру; тогда как исполнение долга принесло бы по меньшей мере мир душе, а также осознание реальности идеала, к которому они стремятся, но который, возможно, на этом плане еще не существует.

irene 30.11.2013 14:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Следующие строчки относятся и к браку!

10.355. Люди забыли о магнетизме и об инфекции духовной. Они так много говорят о гигиене, но не соображают, что прикасание имеет значение. Особенно теперь, при напряжении огненной энергии, нужно очень внимательно помнить о каждом созданном токе.

irene 30.11.2013 15:07

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
И снова Учение Храма:

ИСТИННЫЙ БРАК.

Нелегко постичь истинный брак, он, как и проявленная Вселенная, восходит к истокам материи. Современному человечеству трудно разрешить эту великую проблему, поскольку оно забыло о циклическом развитии материи, силы и низшего сознания. Прежде всего, следует помнить, что каждый великий период, Маха-Юга, включает в себя полный цикл развития: один становится двумя, два - тремя, три - четырьмя и так до семи. В течение каждого такого периода материя дифференцируется и вновь возвращается к Единому в обратной последовательности.

В четвертой фазе цикла происходит разделение мужского и женского принципов, положительных и отрицательных сил, а затем возвращение к Единому. Сейчас вы находитесь в начале восходящей дуги современного периода вашей эволюции, когда обозначилась тенденция возврата к Единому. Поэтому необходимо открытое обсуждение этого очень важного предмета и всех великих космических вопросов. Сведущие люди не будут отрицать, что совершенный брак возможен. На каждой ступени проявленной жизни существует стремление найти свою половину. Оно затрагивает целый ряд вопросов, касающихся инволюции человечества. В сущности, невозможно разрешить их по отдельности. Истинный брак не от мира, но от духа. Всё же, при правильном понимании, его отражения на земле священны. Если бы люди более серьезно подходили к выбору супруга, вероятность истинного брака была бы выше и удалось бы избежать многих бед; эта жизнь - лишь малое звено в цепи ваших жизней. Если муж и жена понимают, что ошиблись в выборе, но не расходятся в поисках своих "половинок", храня верность обетам, то обретут гораздо больше на духовном плане, чем утратят на материальном. В будущем они смогут найти истинного спутника жизни. Как Я уже говорил, это очень серьезный вопрос. Во всем мире рушатся старые традиции, касающиеся брака, пересматриваются брачные обряды и обязательства, исчезло понятие его нерушимости. Но не имеет значения, где заключается брак - в церкви или у нотариуса, важен дух слов, произносимых во время обряда, великая сила звука, посланная во Вселенную. Ее основа свята и нерушима. Что же касается выполнения брачных обязательств, Я советую вам обратиться к Золотому Правилу ("Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"), как и во всех отношениях между людьми. Бессмысленно сохранять неудачный брак, но оба супруга должны быть убеждены в этом, иначе развод вызовет еще большие осложнения. Сегодня развод хуже, чем любой конфликт между супругами. В будущем веке брак может стать совершенно иным. Для этого необходимы совсем другие экономические условия и более высокий уровень развития человечества.

irene 01.12.2013 14:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Отвлечёмся на стихи?

М.Ю. Лермонтов.

Слышу ли голос твой
Звонкий и ласковый,
Как птичка [в клетке]
Сердце запрыгает;

Встречу ль глаза твои
Лазурно-глубокие,
Душа им навстречу
Из груди просится,

И как-то весело
И хочется плакать,
И так на шею бы
Тебе я кинулся.

__________________________
Даже не верится, что стихотворение написано в 1837 году, такое оно современное по форме, безыскусное и искреннее.

irene 01.12.2013 14:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.06.47. Если кому удавалось познать чистую, неомраченную любовь на земле, тот уже никогда, никогда не забудет ее, и эта любовь запечатлеется в сердце как мечта и станет Путеводной Звездой, которая поведет неожиданными узорами и путями и приведет, наконец, к осуществлению этой мечты и на земле, и в Мире Надземном. Но для завершения такого венца Бытия необходимо через все тяготы и горести земного существования нести в сердце сложившийся Идеал, и чем выше и прекраснее будет Он, тем скорее будут достигнуты радость и счастье такого слияния и завершения. Красота нашей любви и чистота представления неминуемо отразятся и на нас самих, и на носителе этого Идеала.
Великие Образы помогают нам пробуждать и воспитывать в сердце чистую и ничем не омраченную любовь, которая вспыхнет в сердце в назначенный срок прекрасным серебряным Лотосом и узнает сердце того, кто по космическому праву является этим самым Идеалом.

Восток 01.12.2013 14:31

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Цитата:

Девять из десяти печальных разногласий, возникающих между супругами, происходят вследствие полного незнания природы основных различий между мужским и женским полом. И если не прилагается серьезных усилий к тому, чтобы рассеять подобное невежество, то почти не остается надежды на достижение взаимопонимания.

Друзья, хотелось бы чтобы вы поделились своим пониманием этих основных различий. Факты, наблюдения и главное ваши выводы из всего этого.

irene 01.12.2013 14:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
05.05.34. Разделение полов означает, что при погружении в материю магнит пола начал слабеть и люди стали смешиваться или сочетаться незаконно. Есть по этому поводу замечательное место у Оригена, привожу его: «Вдовы же – это те души, которые оставили незаконного мужа, с каким они были соединены противозаконно, но остаются вдовами, потому что не усовершенствовались до соединения с небесным Женихом». Конечно, следует принять во внимание, что, по словам Руфина, биографа Оригена, много поправок было внесено в сочинения Оригена, иначе они никогда не были бы опубликованы и даже были бы уничтожены. Конечно, и здесь внесена поправка и Жених пишется с прописной буквы, тем самым как бы подразумевается Христос. Но в другом месте того же труда «О Началах», где тоже говорится о женщинах, которые уже не живут с незаконным мужем, но вдовствуют, еще не сделавшись достойными жениха, жених написан с маленькой буквы. Теперь, не является ли истинным кощунством этот Вселенский Брак, который навязан церковью Христу? Меня всегда коробило это до глубины души.

irene 01.12.2013 14:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 462192)
Цитата:

Цитата:

Девять из десяти печальных разногласий, возникающих между супругами, происходят вследствие полного незнания природы основных различий между мужским и женским полом. И если не прилагается серьезных усилий к тому, чтобы рассеять подобное невежество, то почти не остается надежды на достижение взаимопонимания.

Друзья, хотелось бы чтобы вы поделились своим пониманием этих основных различий. Факты, наблюдения и главное ваши выводы из всего этого.

честно говоря, форум не самое удачное место для откровений. Здесь "раз плюнуть" - в душу плюнуть...

Если хотите услышать ответы, открывайтесь сначала Вы с наблюдениями...:)

irene 01.12.2013 18:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Следующие наставления из Учения Храма частично затрагивает поднятые в теме вопросы, но и выходят за рамки её:

ТВОРЯЩЕЕ ДУХОВНОЕ ЖЕЛАНИЕ.
Хотя изучающим Тайноведение постоянно напоминают о существовании пола в каждом атоме проявленной материи, им так же трудно понять истинные функции пола, как и в прошлые века, поскольку желание или страсть сильнее холодного и спокойного ума. Указывалось также, что обрести духовную творческую силу можно только одним путем, но, как правило, ученики ищут различные способы объединения низших творческих функций с функциями высшего духовного плана, хотя между ними лежит непреодолимая пропасть. Известный закон Природы гласит, что бездействие органа приводит к его атрофии. По мере развития духовного тела человека изменяется его эфирное тело, он избавляется от желания злоупотреблять низшей творческой силой. Эти изменения происходят вследствие развития высших функций головного мозга и сердца. "Чтобы два могли жить в одном, одно должно умереть". Эта вечная история распятия повторяется вновь и вновь. Человек постоянно пытается совместить веру в единство духовных "половинок" с поисками этих "половинок" в жизни, а также найти оправдание половому влечению к ним.

К сожалению, последнее сейчас преобладает, и нужно ПОЛНОСТЬЮ ИЗМЕНИТЬ проявление принципа желания, чтобы пробудить вибрацию в давно атрофировавшихся центрах головного мозга, только тогда они начнут развиваться. ЭТО ТАЙНА РАСПЯТИЯ, ОБЪЯСНЕНИЕ, ПОЧЕМУ СТРАСТЬ, АЛЧНОСТЬ И НЕНАВИСТЬ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНЫ. Пока духовная энергия расходуется для удовлетворения низших желаний, она не может пробудить к действию атрофированные центры. Невозможно, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Как Я уже говорил, пропасть между духом и материей непреодолима. Субстанцию центров мозга необходимо трансмутировать до более высокого уровня вибраций, прежде чем духовное желание станет господствующим и подчинит себе особую степень субстанции, которая называется умом. При нормальном развитии гипофиз и шишковидная железа увеличатся, еще больше изменятся соответствующие центры астрального тела; полностью развившись, они будут выглядеть как вращающиеся сферы золотого света. ЭТИ СФЕРЫ ЯВЛЯЮТСЯ ПРОВОДНИКАМИ ДУХОВНОГО ТВОРЯЩЕГО ЖЕЛАНИЯ. Они приводят в движение зависящие от них механизмы. Духовное желание не зависит от пола (в общепринятом смысле), ибо оно двуначально. Addendum. "Познай самого себя",- сказал дельфийский оракул. Это - Ключ к Мистериям. Чтобы познать себя, нужно осознать неразрывную связь нашего низшего и божественного Я со всеми другими Я во Вселенной. Иначе говоря, мы должны постичь Бога в нас, познавая взаимосвязь между Высшим Я и тем, что называют личным сознанием или умом. Нам необходимо познать семь планов и состояний сознания, на которых мы пребываем. Это физический, низший астральный, высший астральный, низший ментальный, высший ментальный, план Буддхи, или чистой духовной интуиции, а также аурический, или синтетический духовный, планы. Им соответствуют следующие состояния сознания: бодрствование, граница сна, засыпание, сон, психическое, высшее психическое и чистое духовное. Если мы хотим познать себя и узреть Бога в нашей душе, мы должны знать и различать цвета, звуки, силы, чувствования, принципы и т.д., соответствующие этим планам и состояниям сознания. Тогда и только тогда будет раскрыта тайна сознания. Поэтому добросовестный ученик должен исследовать, анализировать, изучать взаимосвязь происходящего в его сознании на любом плане. Каждый знак, каждое сновидение и фантастический сон, видение, впечатление являются проявлением внутренних сил и должны быть тщательно исследованы. Нужно обращать внимание на все, происходящее в сознании. Когда мы лучше поймем силы, действующие на различных планах нашего сознания, то найдем точки соприкосновения с ними и расширим горизонты нашего ума и души.


ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Во второй половине великого мирового цикла все связанное с проблемой пола является одной из главных причин инволюции земного человечества, ибо пол играет доминирующую роль на современном этапе развития. Он является ключом как к высшему, так и к низшему проявлению материи. Им можно открыть двери рая и ада, и от ступени развития человека зависит, какие двери будут открыты. Архей, ноумен электричества, жизнь или жизненная сила, является создателем, хранителем и разрушителем всех форм жизни. Центры действия и органы, являющиеся проводниками этой силы во всех формах Природы, различаются по виду и функциям. На духовном и манасическом планах или в Солнце проводник этой силы - вращающаяся сфера изумительного цвета - совсем не похож на половые органы человека, животного, минерала или растения. Жизненная сила выполняет сходные функции в каждом центре, увеличивая свое действие на восходящей и уменьшая его на нисходящей дуге развития любого вида полового центра, как уже было сказано. Каждое проявление силы воли человека влияет на рост и развитие таких центров действия. Через синтетический центр действия и центры половых органов человека проявляются различные степени жизненной силы. Когда человек удовлетворяет низшие страсти, сила его желания уменьшает частоту колебаний субстанции центра половых органов и вследствие этого нарушается гармония между ним и соответствующими духовным и манасическим центрами. У обыкновенного человека потребность удовлетворения страстей настолько велика, что, ограничивая себя, он часто болеет. Сразу же делается поспешный вывод, что такое обуздание противоестественно и поэтому вредно. Человек не понимает, что тяжкие последствия - это результат действия кармы, и чем больше он потворствует вожделениям, тем большую власть они берут над ним, пока не наступит пресыщение. Человек сможет повысить вибрации полового центра, трансмутируя его субстанцию с помощью льющейся через него жизненной силы, когда уловит ритм высшего центра той же природы - своих центров сердца или мозга, аналогичного центра Солнца или высшего центра на духовном плане. Следует помнить, что вышеупомянутые центры ни по форме, ни по функциям не являются копиями физических органов, проводников жизненной силы на физическом плане. Существует определенное соответствие между двумя каналами позвоночника, через которые преобразованная субстанция низших центров проходит к центрам сердца и мозга и обратно, движимая силой Воли и Йоги. Удовлетворение чувственных влечений - это физическое проявление, оно не играет никакой роли в трансмутации субстанции упомянутых Мною центров. Преображение происходит только при воздействии воли и мысли на материю полового центра. Следует помнить, что такая трансмутация не была нужна в более ранних божественных расах. Союз между Богом и человеком, между мужским и женским началами был гармоничным. Ему не предшествовали века нарушения законов. Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения. Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре - в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце,- созидательный порыв - может пробудить импульс в половых органах. Если многие потоки берут начало из одного родника, то вода в них будет того же качества, что и в истоке, при условии, что русла будут чисты. Страсть загрязняет чистый творящий поток, исходящий из сердца. Но совсем не обязательно, чтобы ответной реакцией на возбуждение в половых органах был акт копуляции. При акте копуляции растрачивается высокая духовная энергия. Если чистое желание слияния с Богом пробуждает вибрацию в половых центрах, ученик должен трансмутировать ее, и тогда творческая энергия пробудит отклик в шишковидной железе - творческом центре более высоком, чем центры физических органов, и деятельность центров головы и сердца даст ученику возможность применить мощь Крияшакти. Мы можем описать действие высших созидательных сил, только приводя сравнение с желанием и копуляцией, ибо в нашем мире нет ничего, чтобы провести другую аналогию. Можно также представить взаимодействие двух воздушных потоков, которое образует проводящую среду для электрической искры.

Желание обладать духовными силами не освобождает ни мужчину, ни женщину от принятых ими брачных обязательств. Они взяли их добровольно. Самопожертвование может дать много больше для духовного совершенствования, чем половое воздержание. Естественно, существуют исключения из общего правила, потому что человек имеет важные обязательства по отношению к своему телу, и если супружеский долг мешает их исполнению, то это серьезное основание для его пересмотра. Мужчина и женщина имеют центры, через которые проявляются как мужской, так и женский принципы. Сущность каждого человека совершенна. Центры расположены в сердце и в мозге. У мужчин больше развиты центры мозга. У женщин - центры сердца. Когда они уравновесятся, пол, в современном понимании, исчезнет и половое влечение обретет высшее качество. Разделение полов современных земных рас обусловлено различием в силе и степени развития центров мозга и сердца. Когда два центра уравновешиваются, половое влечение исчезает и рождается божественный Андрогин, способный творить силой Воли и Йоги. Созидательная энергия циркулирует по двум каналам позвоночника, пока не достигнет определенной частоты вибраций, и тогда вспыхивают две огненные искры - зародыши жизни. У обычных людей эти зародыши помещаются в половые центры. Они становятся семенами физической жизни. У божественного Андрогина они попадают в шишковидную железу - центр, который древние называли третьим глазом,- становясь источником силы Крияшакти.

Восток 01.12.2013 22:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 462201)
честно говоря, форум не самое удачное место для откровений.

Ну, я не говорил вообще-то об откровениях. У меня есть ряд наблюдений - именно об этих различиях - поэтому хотел сравнить. Если выложу первым, то получится что я неким образом задам направление, но мне бы хотелось услышать о наблюдениях и размышлениях участников форума.

irene 02.12.2013 14:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
ДУХОВНЫЙ БРАК.
Дети Мои, не будьте легкомысленны, не смейтесь над важнейшим таинством, объединяющим духовную и материальную линии жизни. К сожалению, с каждым днем растет число людей, не понимающих значения брака и серьезности его последствий; каждое истинно духовное движение должно правильно разрешить вопросы брака и развода, поскольку от этого зависит не только будущее движения, но и многие важнейшие аспекты мировой эволюции. Вопросы пола интересуют сегодня все человечество, самых разных людей. В особенности это относится к членам организаций, по недоразумению названных движениями "Новой мысли". Стремящиеся постичь тонкие силы Природы начинают размышлять о великом творческом принципе, о назначении так называемого "пола". Язык древних истин скорее скрывает, чем передает их, и для этого есть веские причины, а именно — уберечь усердного, но невежественного ученика от легкомысленного толкования истины и от неправильного применения и злоупотребления высшими, более тонкими формами энергии, ибо это навлечет грозные последствия на того, кто смеет манипулировать ими в личных интересах, ради низких целей. Половые отношения между мужчиной и женщиной божественны и священны, нет ничего более величественного, чем правильное применение великого творческого принципа, и, запомните Мои слова, ничто не имеет таких дьявольских последствий, как неправильное применение и злоупотребление ими. Не имеет значения, какими обрядами, церемониями или обычаями прикрываются люди, ибо брак без истинной любви, исполнения долга и полного доверия является всего лишь одним из видов разврата. ...

irene 03.12.2013 13:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
С горных вершин. ВОЗЛЮБИ МСТИТЕЛЯ. Боги могут возглашать громогласно, ангелы могут шептать: «Ты не должен (я умоляю тебя, не) пробуждать страсть в сердце человеческом», — но хотя чары, которыми духи стихий околдовывают разум мужчин и женщин, вначале усыпляют, — затем они вынуждают стремиться к удовлетворению и пресыщению, а в конце концов ввергают в Ад, ими же самими и порождённый, способности создания которого могли бы позавидовать и демоны.
Ибо Бог есть Любовь, и это Бог-ревнитель. И нетерпим Бог только ради Любви, ибо Любовь выше всякого Бога, постигаемого разумом смертного, а Любовь, преданная страстью, всегда навлекает месть на предателя — месть, которая пожрёт сердце его, как черви пожирают жизненно важные органы умершего. Страсть, удовлетворённая ценой Любви, обернётся злобой в душе человека и на каждом шагу будет отравлять ему жизнь, а хуже всего то, что она разрушит его до мозга костей. Она покинет мужчину или женщину, не оставив в них и следа самоуважения, и на месте полного чувством собственного достоинства человека останется болтливая кукла, видимость человека, существо без души.
Вытяните свои дрожащие пальцы, вы, сотрясаемые страстью, во всём мире.
Играйте, если хотите, на струнах арфы души, пока она не утратит того чистого тона, на который её настроили ангелы Престола, а потом корчитесь в муках, слушая те отвратительные диссонансы, что ваши пальцы впоследствии извлекут из этого обесчещенного инструмента.
Вы должны играть на ней, хотите вы того или нет, а тоника, по которой настраиваются струны её, будет вам уже недоступна, если была унижена Любовь и пришло возмездие.




Ф.И. Тютчев.

О, как убийственно мы любим,
Как в буйной слепости страстей
Мы то всего вернее губим,
Что сердцу нашему милей!

Давно ль, гордясь своей победой,
Ты говорил: она моя...
Год не прошел — спроси и сведай,
Что уцелело от нея?

Куда ланит девались розы,
Улыбка уст и блеск очей?
Всё опалили, выжгли слезы
Горячей влагою своей.

Ты помнишь ли, при вашей встрече,
При первой встрече роковой,
Ее волшебны взоры, речи
И смех младенческо-живой?

И что ж теперь? И где ж всё это?
И долговечен ли был сон?
Увы, как северное лето,
Был мимолетным гостем он!

Судьбы ужасным приговором
Твоя любовь для ней была,
И незаслуженным позором
На жизнь ее она легла!

Жизнь отреченья, жизнь страданья!
В ее душевной глубине
Ей оставались вспоминанья...
Но изменили и оне.

И на земле ей дико стало,
Очарование ушло...
Толпа, нахлынув, в грязь втоптала
То, что в душе ее цвело.

И что ж от долгого мученья,
Как пепл, сберечь ей удалось?
Боль злую, боль ожесточенья,
Боль без отрады и без слез!

О, как убийственно мы любим!
Как в буйной слепости страстей
Мы то всего вернее губим,
Что сердцу нашему милей!..

1851

irene 03.12.2013 14:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Может, кто-то скажет, что нижеследующие советы это "уж слишком". А мне кажется, только их выполнение может поправить положение:

1957 г. 8. Тот, кто кого-нибудь или что-нибудь возлюбил больше Меня, несть Меня достоин. Ведь любовь означает устремление, влечение и притяжение к тому или чему, кого или что возлюбил человек. И если это притяжение сильнее, чем притяжение к Владыке, то и сердце отдается объекту притяжения, но не Учителю Света. Таким образом, сам человек определяет свое положение по отношению к тому, что владеет его мыслью, сердцем, сознанием. Не привязывайтесь ни к кому и ни к чему слишком. Без меры можно любить лишь Владыку. Возможна и допустима любовь к людям, но если она носит сверхличный характер. Личные привязанности оказываются часто несостоятельными. Предаваясь одному, обычно упускаем из вида другое, и порой самое главное. Существенен итог, подводимый в конце. Можем Дать исполнение по желанию сердца, но если желание несовершенно, то упускает нечто более важное, и за ошибку приходится платить. Прежде чем что-нибудь или кого-нибудь предпочесть Мне, помыслите о том, что делаете. Не подумав, перерезаете этим нити возможностей, которые уходят, чтобы никогда уже более не вернуться.

Selen 03.12.2013 15:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 462430)
Без меры можно любить лишь Владыку. Возможна и допустима любовь к людям, но если она носит сверхличный характер

ну вот... отсюда один шаг до утверждения - "НЕ бывает любви между М и Ж но бывает лишь сотрудничество = взаимодействие"

irene 03.12.2013 16:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 462450)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 462430)
Без меры можно любить лишь Владыку. Возможна и допустима любовь к людям, но если она носит сверхличный характер

ну вот... отсюда один шаг до утверждения - "НЕ бывает любви между М и Ж но бывает лишь сотрудничество = взаимодействие"

Но я этот шаг делать не буду:), т.к. понимаю это по-другому.

irene 05.12.2013 14:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уч.Хр.БИТВА АРМАГЕДДОНА. Когда в результате постоянного, из воплощения в воплощение, потворства чувственной, эгоистичной низшей природе человека, это устремление (к своему Я) ослабевает, то душа изгоняется из тела и стремление к духовному главенству – взывание твари к своему Творцу – сменяется стремлением к господству материальному. Тогда-то и начинается духовная деградация, соответствующая материальному подъему.

Какие сильные слова! Если под этим углом зрения посмотреть на жизнь планеты, историю страны и собственную, многое откроется...

Но для нас в этой теме важно понять, что потворство чувственной, эгоистичной низшей природе человека в семье приводит к духовной деградации. И тут не имеется ввиду только потворство собственной низшей природе, но и близкого. Потому иной раз складывается для женщин (да и для мужчин) карма вследствие безрассудного давания и самоотдавания:

19.07.37. ...от всего сердца радуюсь, что Ваша встреча с призраком из прошлого останется лишь эпизодом и Ваша молодая и прекрасная жизнь, сулящая Вам истинный самоотверженный подвиг на благо родины, не будет искалечена вторжением темного элемента. О том, что явление это крайне темное, не может быть никакого сомнения. Потому не будем его обсуждать, но осторожно обойдем осмоленный узел судьбы и покроем течение кармы льдом понимания. Вам не понятно значение этих слов, но мне кажется оно таким ясным. Наша улучшенная сущность при встречах кармических может помочь нам распознать старого должника или кредитора, и именно чувствознание подскажет проявить настороженность и соответствующие действия. Но, конечно, в большинстве случаев неосторожное прикасание к яркому прошлому захватывает человека и он снова и снова отдается тем или иным чувствам, утяжеляя старую карму, которая тем самым будет тянуться за ним на многие существования.

Течение кармы можно покрыть льдом понимания, или, иначе говоря, остановить или даже прекратить ее действие. И это возможно через преображение нашей сущности и приближение к Иерархии Света. Именно, Иерархия Света помогает ученику разбираться в жизненных встречах, и он уже не позволяет кармическим воспоминаниям овладевать его чувствами.

«Но бойтесь разрушить этот покров неразумием или свирепостью, на Щите Нашем запрещенной» – Если Высший Иерарх пояснил нам смысл встречи, мы же, не будучи в состоянии справиться с нашими чувствами, дадим им полную волю в том или ином направлении, то есть в смысле безрассудного давания и самоотдавания, или же в проявлении жестокости, то мы свяжем себя новой и еще горшей кармой и тем лишим себя, и, может быть, на долгие века, приближения к Великим Учителям. Не может человек, отягощенный кармою, быть приближен. Он может получить поддержку, но приближение – нечто совершенно другое. Потому будем радоваться, что Вам удалось так скоро рассеять туман, наброшенный сильным прошлым.


Очень интересный отрывок!! Не только проявлением жестокости, но и безрассудным даванием и самоотдаванием мы связываем себя кармой! Есть над чем подумать! Мы-то больше говорим о гармонизации отношений, а здесь не гармонизировать, а осторожно пройти мимо надо! Снова убеждаюсь, что причина страданий в невежестве...

irene 05.12.2013 15:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Напомню также, что сама неправильная мысль - это соответствующая карма:

2.2.7.1. Прежде отвечали за действие, потом поняли значение слова, теперь пора знать пожар мысли.
Лучше уметь молчать и очищать мысли.
Неужели урчание тигра может быть хуже предательского мышления? Не только за действия, но и за мышление человечество накопляет тяжкую карму. За мысль приобретает мучение дух, ибо нет различия между словом и мыслью.


ЕПБ. Комментарии к ТД. Эзотерически мысль более ответственна и наказуема, чем действие. Экзотерически же наоборот. Следовательно, по обычному человеческому закону нападение наказывается более сурово, чем мысль, или намерение, то есть угроза, тогда как Кармически дело обстоит наоборот.

Потому, дорогие неправильно мыслящие по вопросам семьи, скорее меняйте свою мысль через открывшуюся возможность - Учение, а не судите своим судом, чтоб не попробовать затем самим все те советы, которые легко раздаются.:)

Чужую беду - рукой разведу, а к своей - ума не приложу...

irene 26.12.2013 14:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Ещё немного о карме:

Теогенезис, ст.IV, шл.2,3, гл.Комментарий. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

Дадж У.К. Карма. Именно ум как основа желания порождает действие на различных планах, и только посредством ума воспринимаются последствия действия и бездействия.

Отсюда понятно, каким образом можно изменить следствия кармы. Человеку невозможно приобщиться к тому, о чём он не думает, поэтому первым делом необходимо утвердить мысль на высшем идеале.

irene 27.12.2013 19:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Е.И. говорит:

13.08.38. ...все происходящее с человеком входит в круг его кармы.

15.10.53. ...карма в основе своей есть накопления нашего сознания и изживание негодных накоплений...

Значит надо изучать Учение, чтоб была возможность понять происходящее и освободиться. Ниже привожу ещё несколько отрывков для размышлений:

29.11.34. ...я должна предупредить о чрезвычайной серьезности момента, ибо мы стоим у поворотного пункта наших существований. Поймите, родные, что все, кто не искупит свои порождения за эту жизнь, навсегда утеряют связь с Владыкой и Его ближайшими. Луч Владыки будет достигать лишь самых преданных. ...Неискупленная Карма превращается на протяжении веков в тяжкую Ношу, потому следует стремиться к немедленному искуплению наших провинностей, как только они осознаны.

13.08.38. Конечно, все происходящее с человеком входит в круг его кармы. Но у человека имеется свободная воля, и эта победительница кармы должна воспитываться на благих устремлениях и укрепляться на сознательном противлении всему злому, следовательно, и всяким привычкам, порождениям старой кармы.

1963 г. 091. Карму во всех видах порождают желания и устремления духа. Потому освобождение от желаний будет освобождением от колеса смертей и рождений. Вопрос Кармы сложен. Можно внимательно и зорко наблюдать, как просыпаются и действуют в человеке накопленные им в прошлом энергии кармы. Их, просыпающиеся, можно или усиливать, или рушить, если не хороши! Воля - властительница Кармы. Воля ее породила, воля может ее погасить.

4.259. Или неосмотрительность, или чужая карма заносят заразу желаний...

4.417. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства.

14.621. Урусвати знает, что некоторые жители Тонкого Мира сознательно выбирают воплощения. Говорю о тех, кому Карма позволяет иметь и более легкое существование, но утонченное сознание подсказывает, что трудная земная жизнь стоит многих легких. К тому же эти самоотверженные путники охотно принимают поручения, от которых малодушные поспешили бы уклониться.

1966 г. 021. Цель создаваемых Кармой обстоятельств заключается в том, чтобы человек, с ними столкнувшись, вынес из этого нужный урок или заплатил старый долг. Оплата старых долгов тоже учит чему-то. Уклониться нельзя ни от урока, ни от уплаты.

1968 г. 048. Железные оковы кармы осознавать неприятно, ибо чувствует человек бессилие свое перед ними. Иногда дается ему власть над людьми и судьба возносит его. Иногда, наоборот, ставит ниже низкого и в зависимость от всех. Последнее положение особенно тяжко - трудно зависеть от людского произвола и жестокости. Иногда ученик ставится в такое положение, когда даже защититься он почти что не может. И высокое и низкое положение одинаково хорошо учат и позволяют накапливать опыт. От зла во всех его видах нужно уметь защищаться. Беззащитной овечкой не должен быть ученик.
________________________________________
В моей жизни большую роль сыграла мысль, что всё, проходимое нами, может чему-то научить. Если постоянно задавать вопрос: что именно? - то можно перенести центр тяжести с неприятного события на ту пользу, что оно несёт.

irene 28.12.2013 16:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Блаватская Е.П. говорит, что

Карма есть слово, имеющее много значений...,

Какие же это значения? Е.П. продолжает:

Как синоним греха, оно означает совершение какого-либо действия с целью удовлетворения мирского желания и, следовательно, желания эгоистического, которое не может не повредить кому-либо другому

Следующее значение:

1966 г. 021. Цель создаваемых Кармой обстоятельств заключается в том, чтобы человек, с ними столкнувшись, вынес из этого нужный урок или заплатил старый долг.

Ещё одно значение:

1954 г. 1. общее правило таково, что Высшая воля в кармы человеческие не вмешивается. Когда ученик сознательно говорит «Да будет воля Твоя», он передает добровольно и сознательно судьбу свою в Руки Владыки, но это путь избранных и общим правилам не подлежит. ...большинство ищут облегчения кармы, но путь ученичества труден, и передача воли своей воле Владыки облегчения пути совсем не означает. Изменение кармы – да, но не облегчение. Устремление вызывает противодействие окружающей среды. Чем оно сильнее, тем сильнее противодействие. Велик и тяжек труд преодоления земных противодействий, сопротивлений и притяжений. И все же это будет кармой восхождения и преодоления, но не отягощение себя новой, подлежащей искуплению и пресекающей путь.

Вероятно, здесь то же значение:

11.21. Венец подвига сплетается сердцем, и окрыленный дух творит свою возносящую Карму.

И последнее значение, что я видела:

5.310. Разумно приложить понимание Кармы ко всему прогрессирующему в Космосе. Не то понятие кармы, которое человечество привыкло применять как воздаяние и плату по счетам, но как действие высшее, являющее эволюцию. Все творческие начинания предопределяются Законом этой Кармы.

Или о той же Карме так сказано:

5.312. Течение Кармы, идущее с эволюцией, называется явлением Космического Магнита.

6.366. Притяжение к зерну духа насыщает энергию теми токами, которые предопределены кармою.

Для темы семьи интересны следующие утверждения:

6.533. Кармический закон утверждает все жизненные права и вмещает все кармические притяжения. Потому свойство Космического Магнита заложено в каждом кармическом основании.

6.550. Только осознание притяжения даст полную кармическую связь. Принцип притяжения обязывает к устремлению. Потому дух, знающий свою кармическую связь, насыщает свою устремленность красотою. Так дух, устремленный к объединению, совершает Космическое Веление.

Итак, надо стремиться к Карме эволюции!

irene 28.12.2013 18:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
А вот ещё вид кармы:

11.082. Путеводная Звезда есть Карма, утвержденная действиями многих жизней. Каждый путник знает, как трудно переплыть океан и перепрыгнуть бездну. Путеводная Звезда будет тем челном, который перевезет на другой берег среди бушующих стихий. Можно проследить, как ведет Путеводная Звезда и где тот берег, который примет путника. Кажущееся благополучие не есть челн, среди вихрей жизни не устоит благополучие, ибо утверждение Путеводной Звезды принимает все основы Кармы. Кармические основы жизни будут утверждаться на незыблемых началах, и все творческие накопления будут являть свои насыщенные токи. Путеводная Звезда зажигается каждым излучением, которое жизнь являет. Путеводная Звезда заключает в себе излучения зерна духа. Путеводная Звезда живет каждый миг, в ней как бы отражение всех жизненных энергий. Дух человека отражает в себе свою Путеводную Звезду. На пути к Миру Огненному запомним путь явленный Силами Света. Так запомним Путеводную Звезду.

Вероятно, это самый высокий вид кармы?

Излучения зерна... Тут и энергии космического Отца и Матери, позволяющие осознать свою принадлежность к роду Иерархии, к задачам Земли. Тут и энергии Искры в зерне, что позволят возвратится туда, откуда Искра изошла.

irene 30.12.2013 13:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Думаю, очень интересный текст. Из Учения мы знаем, что из-за неправильных сочетаний под одной крышей сейчас зачастую собираются неподходящие люди:

Беседы Учителя. Беседа №6. Не имеет значения, что человек равнодушен к своим родителям, а любит преданно и верно кого-то на стороне. Но важно, чтобы родители глазами добра и чистоты смотрели на эту любовь, чтобы они старались привести к гармонии страсти человека, им порученного, и пользовались каждою любовью своих детей для пробуждения в них самоотвержения и энергии героизма.

Постоянная ревность и упрёки, что ребёнок смотрит холодно на собственный дом, порождают боль и искривление энергии человека. Нет права собственности у родителей на их детей. Нет отцов и матерей пред вечностью. Вечность знает только Мудрое сотрудничество людей, их единение в общем труде, чтобы, проходя дни земли, расти, помогая любовью друг другу.
Призрачная власть «главы семейства» есть мыльный пузырь себялюбия и самомнения, он разбивается рукой жизни дня на каждом шагу.

Пора человеку сознательно отнестись к ячейке семьи и понять, что в ней и на ней не строится личное счастье, но изживается нить заблуждений, сотканных в веках.
Если ты дал жизнь человеку, то твоя обязанность пред ним ровно такова же, как его пред тобой. И соединение ваше — только общая ваша кармическая ступень, на которой вам обоим предстоит освободить друг друга от предрассудка авторитета и преклонения, а также постичь величие силы единения.


Здесь речь была об отношениях родителей и детей. Не так ли и объединение супругов? Не лучше ли дать каждому возможность быть самим собой, следовать своей Природе, а не осуждать, не пытаться изменить под себя, не понимая истоков различия?

Замечала, что некоторые супруги думают: "Всё, раз мне удалось тебя затащить под венец, теперь будь такой (-им), как я хочу! Теперь ты по гроб обязан (-а) мне и только мне!"

(Надеюсь, понятно, что не имела ввиду других "партнёров"?)

Selen 31.12.2013 14:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
недавно встретил в одной книге весьма любопытный материал... и кстати, автор женщина и к тому же весьма известный оккультист - Дион Форчун...
Цитата:

Эфирный магнетизм играет очень важную роль во взаимоотношении полов.
Мы обычно отмечаем в этих взаимоотношениях физическую и эмоциональную стороны и не отдаем себе отчет в том, что эти связи являются также и эфирными, и что эфирный фактор крайне важен и объясняет многое из того, что нельзя объяснить любым другим путем. Те, кто наблюдает за поведением мужчин и женщин, знают, что если группа женщин, какой бы большой она ни была, полностью отрезана от всех связей с мужчинами, то в ней возникает довольно специфическая психологическая атмосфера. В конечном итоге женщины вырождаются в личностном отношении, развивая в себе все признаки невротизма. Такое перерождение не происходит с мужчинами; они стремятся периодически искать уединения от общества женщин, чтобы обрести самих себя свободно, без ограничений. Примечательно, что специфическая атмосфера и невротическое состояние не возникают в группе женщин, если среди них нет замужних, в тех случаях, когда они работают с мужчинами или имеют социальные связи с ними. В чем же причина? Причина состоит в том, что женщина получает эфирный магнетизм от мужчины всегда, когда возникает симпатия между ними, будет ли это сотрудничество или партнерство в танцах, за столом или во время совместных игр. Количество магнетизма, которое получает женщина от мужчины, пропорционально симпатии, которая меняется в зависимости от характера их взаимоотношений -- от любезности, всех этапов флирта и любовных ухаживаний до физической близости. Отсутствие магнетизма, как и в случае недостатка витаминов, может повлечь за собой развитие болезней.
Для здоровья души необходима хотя бы небольшая частичка магнетизма. Она может быть достаточной даже при случайных дружеских связях, при условии, что их много.

Мужчина излучает этот магнетизм постоянно, поэтому изоляция от общества женщин не создает для него проблем. С другой стороны, если он все время находится в компании женщин, впитывающих этот магнетизм, особенно если он единственный мужчина, от него требуется магнетической энергии больше, чем он способен без вреда отдавать. Инстинктивно он ищет на какое-то время общение исключительно в мужском обществе, с тем, чтобы использовать свой собственный магнетизм в своих собственных интересах и восстановить личное равновесие без постороннего вмешательства. Мужчина, постоянно находящийся в обществе женщин, без мужского общения, может потерять свои личностные качества и приобретать отрицательные черты. Доказательством этому служит пример единственного сына в семье, где много сестер и нет отца.
Часто подчеркивают тот факт, что существует любопытное противоречие во взаимоотношении полов. Оно состоит в том, что мужчина имеет определенную физическую потребность в женщине, женщина же такой потребности в мужчине не испытывает. Но это противоречие больше кажущееся, чем фактическое, так как женщина определенно имеет эфирную потребность в мужчине, как и мужчина физическую в женщине. Именно этот факт самым удивительным образом и удерживает вместе несовместимые пары. Можно было бы считать, что их взаимоотношения, кроме взаимного дискомфорта ни к чему хорошему не приведут, и что они были бы куда более счастливыми врозь, но фактически у них наблюдается любопытная потребность друг в друге, и они не согласны разойтись.
Такая связь сохраняется даже после развода, пока оба партнера не вступят в новые связи.


irene 31.12.2013 17:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

женщина определенно имеет эфирную потребность в мужчине, как и мужчина физическую в женщине. Именно этот факт самым удивительным образом и удерживает вместе несовместимые пары.
Честно говоря, я видела наоборот: женщинам было настолько плохо со своими, что при его появлении у неё было желание спрятаться, испариться. Со стороны было непонятно, что происходит.

Как-то раз слышала в одном фильме высказывание одной героини и оно меня поразило. Ещё более неприятная реакция на вполне достойного человека.

Мне кажется, удивляться здесь нечего. Учение говорит подобное, правда, относительно людей в целом. Я выписывала много таких высказываний, т.к. из жизни видела, что единство людей вовсе не означает совместимости энергий всех подряд. В нашем организме множество систем, органов, клеток. Это не значит, что можно произвольно заткнуть клетку уха в печёнку и ждать чего-то хорошего. Но ведь старый мир не имел человека как ценность и именно так с ним поступал.

Постепенно поняла, что такие союзы - это тоже опыт и весьма ценный. Мы ничего не можем знать, если не проживём. Даже читая Учение, всё равно видим через призму своего опыта и если чего-то не пережили, так и не верим в это, несмотря на то, что уважаемое Учение чёрным по белому пишет. Этого нет для нас.
_____________________________________________
Вот сегодня Swark поставил цитату из РИ:
Цитата:

Человеческое тело так же, как Земля, планеты и звезды, – подчинено закону двойственности; оно притягивает и отталкивает.
Разве это не касается всех тел, не только плотного? Вон у кошек и то предпочтения есть... Человек же потерял свойство замечать свои притяжения-отталкивания. Или не понимает, что происходит, и винит другого за "нетаковость".

Восток 31.12.2013 18:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 464973)
Разве это не касается всех тел, не только плотного? Вон у кошек и то предпочтения есть... Человек же потерял свойство замечать свои притяжения-отталкивания. Или не понимает, что происходит, и винит другого за "нетаковость".

Вопрос в том - а какова она таковость?

irene 31.12.2013 19:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 464975)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 464973)
Разве это не касается всех тел, не только плотного? Вон у кошек и то предпочтения есть... Человек же потерял свойство замечать свои притяжения-отталкивания. Или не понимает, что происходит, и винит другого за "нетаковость".

Вопрос в том - а какова она таковость?

На эту тему я неоднократно говорила... Этим мне и не нравятся форумы, что надо по многу раз... А ведь так муторно от потери энергии, когда нет обмена. Т.е. ты даёшь, а другой не приносит своей корзины, своего внимания к смыслу, он берёт только энергию и ждёт только как опровергнуть раскрываемый смысл.

Если Вы имеете ввиду только низшую оболочку, как "выразителя" таковости - то нет, я говорила не о ней.

Надо хорошо разделять, где кончается граница самоотречения и начинается на радость тёмным разложение энергий, данных на воплощение.

Интересно, что партнёр может выражать ощущение отсутствия энергий для сцепления такими словами: Ты пустой (-ая). Хотя другой на редкость наполнен, но тем, с чем нет созвучия.

Восток 31.12.2013 20:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 464977)
Интересно, что партнёр может выражать ощущение отсутствия энергий для сцепления такими словами: Ты пустой (-ая). Хотя другой на редкость наполнен, но тем, с чем нет созвучия.

Точно))))) Не всегда - вопросы есть признак отсутствия энергии.

irene 02.01.2014 15:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вероятно, и к повторным бракам относится следующее утверждение:

1970 г. 384. Карму можно изжить, но отбросить ее невозможно. Отброшенная в одном виде, она возвратится в другом, пока не будет исчерпана полностью.

irene 02.01.2014 16:03

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
С кем поведёмся, от того и наберёмся (и кармы тоже):

1969 г. 677. Карму близких обычно приходится разделять, и тогда причины могут скрываться и в их аурах.

С другой стороны:

1967 г. 584. Даже близкие, даже живущие рядом под одной крышей или в одной комнате имеют совершенно разные кармы.

irene 02.01.2014 19:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1969 г. 640. (М. А. Й.). Психическое воздействие людей друг на друга очень сильно, и особенно тогда, когда оно сопровождается различными эмоциями. И трудно от него освободиться, как нельзя освободиться от качества воздуха, который вдыхаем. Иногда это давление чужих аур ощущается очень тяжко, усиливая легкость и чувство свободы, когда эти люди хоть на время куда-либо уезжают. Карма заставляет жить порою и долгое время вблизи таких отягчающих индивидуумов, омрачающих жизнь и давящих на сознание. Освобождает от таких людей только карма.

Я пыталась определить, что же может хотеть карма в таких случаях? Напр., это:

1966 г. 535. Карма хочет закалить дух и утвердить победу его над властью внешних обстоятельств над сознанием.

Главное, понять, что

1960 г. Дек. 8. Ставя препятствия и ограничения в одном, она тем самым открывает возможности в другом. ...карма означает не только ограничение, но и возможности.

Ну и это всегда помнить:

1966 г. 535. В мире земном конечно все. Поэтому кончаются и самые трудные испытания. Ценность их в том, что трудность пройдет, а опыт останется, и знание тоже. Ведь каждое учит чему-то. Если постараться этот опыт, то есть то, чему учит испытание, понять поскорее и усвоить его, то испытание само собой прекратится, ибо его цель достигнута.

irene 02.01.2014 19:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1970 г. 635. (М. А. Й.). Часто карма связывает нас с другими людьми неизжитыми свойствами нашей низшей природы. Тогда человека такого приходится изживать в себе. И, пока он не изжит, карма не отпустит и не освободит нас от него. Когда низшие чувства изжиты и заменены противоположными, с человеком устанавливаются новые взаимоотношения и связь либо укрепляется, либо порывается вовсе. Тогда можно считать, что проблема данного человека разрешена правильно. Сознательная ликвидация кармических связей приводит к освобождению духа.

irene 04.01.2014 19:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Что хорошего можно получить при диссонансе? Ведь негодные, диссонирующие сочетания губят? Да, так... но:

8.66. При воздействии на людей диссонанс может быть полезен, как противоположение для усиления ритма сознания...

И когда же он может быть полезен? - Далее говорится:

при растениях, где сознание минимально, диссонанс лишь является задерживающим условием. При минералах диссонанс будет разлагающим началом.

Получается, что чем больше осознанности, тем больше возможностей при явлении диссонанса находить и усиливать свой ритм сознания? Но получится ли это если нет связи с Учителем?

Поставлю ещё раз отрывок из Безант:

А.Безант. Исследование сознания. Если мы рассмотрим состояния окружающих оболочек в условиях притяжения и отталкивания, то обнаружим, что они совершенно различны. Когда раздражитель внешнего мира вызывает в этих оболочках ритмические колебания - (когда материалы, из которых они состоят, выстраиваются в волнообразные правильные линии разрежения и уплотнения), то такое расположение окружающей материи позволяет осуществляться взаимообмену жизнью между двумя объектами, вступившими в контакт, и полнота такого взаимообмена зависит от степени соответствия между их разрежениями и уплотнениями. Этот взаимообмен, частичное объединение двух обособленных Жизней через разделяющие оболочки материи является "удовольствием", а продвижение Жизней по направлению друг к другу является "притяжением". Каким бы сложным ни было удовольствие, в этом заключается его сущность. Это ощущение "добавочности", выросшей и увеличившейся Жизни. Чем больше развита Жизнь, тем больше удовольствие в осознании этой добавочности, этого расширения в другую жизнь. Объединяясь таким образом, каждая из Жизней этим объединением друг с другом приобретает добавочность. Когда ритмические колебания и соответствующие разрежения и уплотнения делают такой взаимообмен жизней возможным, верно говорится, что "гармонические колебания приятны". И напротив, когда воздействие внешнего объекта вызывает в оболочках объекта воздействия диссонансные колебания - то есть когда материалы, составляющие эти оболочки, выстраиваются беспорядочно, располагаясь в несовпадающих, пересекающихся друг с другом направлениях - содержащаяся внутри Жизнь запирается, изолируется, ее обычные исходящие лучи задерживаются и останавливаются и даже поворачиваются обратно на самих себя. Это затормаживание нормальной активности является "болью", усиливающейся вместе с энергией заточения. Результатом этого процесса заточения является "отталкивание". Чем больше развита Жизнь, тем сильнее боль от этого насильственного изменения направления нормальной активности на обратное, и чувство расстройства, сопровождающее это изменение. И отсюда опять же "негармонические колебания являются болезненными".

irene 04.01.2014 20:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1965 г. 148. (М. А. Й.). Многие люди находятся в положении гораздо худшем и тяжком. Этой мыслью можно восстановить более справедливое отношение к тому положению, в которое поставила Карма. Только по сравнению с чем-то возможно оценить те или иные условия. Когда они тяжки, будем сравнивать их с еще более тяжелыми, переживаемыми другими людьми, которые ничего не знают ни о нас, ни о Владыке, ни о Других Мирах, ни о будущем человека. Вот их положение действительно тяжко, ибо не знают, куда идут и ради чего должны нести на себе тяжкий крест жизни. Знающие же имеют то, что ценнее всех сокровищ земных.

Selen 04.01.2014 21:37

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
создание идеальной семьи со стороны женщины, т.е. когда именно женщина более всего озабочена этими вопросами, а ведь именно женщине более всего нужна семья... так вот... создание идеальной семьи женщиной должно учитывать свою женскую природу, а именно факт того что они могут существовать нормально лишь в пределах ТРЕУГОЛЬНИКА...

Дамин 04.01.2014 23:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
А что это за треугольник?

Selen 05.01.2014 00:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 465258)
А что это за треугольник?

женщине чтобы любить кого-то что называется "всем сердцем и всем разумом" исходя из фактов истории и жизни реальной, похоже обязательно нужен обратный полюс = полюс где и на ком она может сосредоточить всю свою негативную энергию...........возможно именно поэтому женщины во втором браке более счастливы ибо всегда имеют первого мужа как объекта для слива на нем всего своего негатива...

кстати... если кто читал дневники ЕИР то знает что в жизни ЕИР присутствовал всегда такой отрицательный персонаж как Конрад и именно отталкивание от оного если и не обусловливало притяжение к Вл. М. то во всяком случае стимулировало оное........... ============ треугольник

еще раз кстати... мужская любовь отличается от женской именно этим - это любовь ОТРЕЗКА

Дамин 05.01.2014 01:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Книга Николая Уранова "Взаимодействие Начал" явилась для меня настоящим откровением. Никогда до того я не получал такой массы информации. Я её прочел одним духом и буду снова и снова её прочитывать. Первый брак у меня был неудачным. Я не знаю что это, карма или что-то другое?
Прожил с моей первой женой 15 лет и развелся. Очень долго я ничего не понимал. Жил как в тумане. Постоянные скандалы, ругань и недовольство. Много раз я колотил свою жену и почти всегда она приходила после этого и .....просила у меня прощения. Я ничего не понимал...
Я не уходил сознательно. Не хотел оставлять единственного сына под её влиянием. Боялся, что она искорежит ему жизнь неправильным воспитанием. Правильно я делал или нет , я не знаю.
Когда я стал свидетелем откровенной супружеской измены я не выдержал и ушел из дома. Жил на квартире и периодически навещал сына. Так прошло 2 года. Когда я увидел, что сын получил мой стержень и закваску, решился на развод и переезд в Россию. Здесь, в России я женился во второй раз. Конечно, у нас не идеальная семья. Но жена меня любит, заботится обо мне и между нами согласие, взаимопонимание и любовь.
Слова так скудны, что я не в состоянии описать даже самую малую часть моих переживаний и всех чувств, которые испытывал в течение многих лет.
Я не жалею ни о чем. Хороший опыт я получил. Сейчас всё перегорело и покрылось пеплом и потухло. Бывшая жена влачит жалкое нищенское существование. Одинокая и всеми покинутая. И мне по-человечески жалко её. И я не в состоянии изменить её жизнь.

Руслан Коломиец 05.01.2014 11:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465255)
создание идеальной семьи женщиной должно учитывать свою женскую природу, а именно факт того что они могут существовать нормально лишь в пределах ТРЕУГОЛЬНИКА...

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 465258)
А что это за треугольник?

Три "К" - "Kinder, Kirche, Küche" - "Дети, Церковь, Кухня" :)

Дамин 05.01.2014 13:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 465282)
Три "К" - "Kinder, Kirche, Küche" - "Дети, Церковь, Кухня"

Очень интересно! И не лишено здравого смысла!

irene 05.01.2014 15:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уважаемые высказавшиеся мужчины (ну и молчащие женщины тоже)!:)

Каким бы горьким ни был ваш опыт, старайтесь рассматривать его именно как опыт, который вас чему-то научил.

Если ещё не поняли чему, то задайтесь целью узнать и вы будете встречать в Учении, письмах, Гранях множество утверждений, о которых сразу поймёте: вот оно, объяснение! Рекомендую не брать других авторов, раз вы приблизились к Учению.

У меня был момент, вернее, длительный период, когда не знала, что делать с жизнью, которая неслась на всех парах, куда не хотелось бы. Но после громадной работы по осознаванию произошедшего, поняла, какое это благословение было!:) Что делать, за лучшие уроки и платить надо подороже.

Сейчас в ваших словах, дорогие мужчины, проскальзывает ещё некоторый яд в сторону женщин. Попробуйте посмотреть на своих неудачных спутниц, как на таких же путников со своими задачами, не схожими с вашими, а не как на тех, кто вас ущемил чем-то. Придёт момент, когда от всей души простите их и себя, пожелаете им успехов и поблагодарите за опыт, который остался в вами...

И не забывайте, что наступающая Эпоха делает женщину Ведущей! Не пытайтесь поместить её в 3К, иначе она не сможет благотворно повлиять на вас!

Дамин 05.01.2014 15:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Истинная правда! Как Вы умеете точно почувствовать атмосферу последних постов!
Разве может быть допущен яд в отношении наших нежных, любимых, добрых женщин?
Если такое бывает допущено в жизни, то это очень печально. Но , видно, нет другого пути, чтобы понять ошибку и исправиться.

Selen 05.01.2014 16:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
кстати.... есть одна непонятка в связи с проблемой создания идеальной семьи, а именно - Учение говорит что шестая раса будет иметь тела уплотненного астрала... и как вот в связи с этим смотрится такой древний статус как семейная ячейка = муж + жена?... хм... по-моему никак не смотрится

irene 05.01.2014 16:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465298)
кстати.... есть одна непонятка в связи с проблемой создания идеальной семьи, а именно - Учение говорит что шестая раса будет иметь тела уплотненного астрала... и как вот в связи с этим смотрится такой древний статус как семейная ячейка = муж + жена?... хм... по-моему никак не смотрится

Ну до уплотненного астрала есть некоторое время... За это время будем стараться строить отношения не тел, а душ и духов.

Руслан Коломиец 05.01.2014 16:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465298)
Учение говорит что шестая раса будет иметь тела уплотненного астрала... и как вот в связи с этим смотрится такой древний статус как семейная ячейка = муж + жена?... хм... по-моему никак не смотрится

Это описано в мифах Древней Греции.
Боги похищали девиц, возлежали со смертными, рождали от них очень здоровое потомство.
Возвращаемся к сказочным временам?

Selen 05.01.2014 16:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 465299)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465298)
кстати.... есть одна непонятка в связи с проблемой создания идеальной семьи, а именно - Учение говорит что шестая раса будет иметь тела уплотненного астрала... и как вот в связи с этим смотрится такой древний статус как семейная ячейка = муж + жена?... хм... по-моему никак не смотрится

Ну до уплотненного астрала есть некоторое время... За это время будем стараться строить отношения не тел, а душ и духов.

надо ли понимать Ваш ответ так что Вы в принципе согласны что при обретении тел уплотненного астрала то что называется "семья" со всеми своими проблемами уйдет в прошлое окончательно и бесповоротно?

irene 05.01.2014 17:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465301)
надо ли понимать Ваш ответ так что Вы в принципе согласны что при обретении тел уплотненного астрала то что называется "семья" со всеми своими проблемами уйдет в прошлое окончательно и бесповоротно?

Скорее, не семья уйдёт, а тот вид, что нам известен. На Венере же, судя по Граням, семья есть, но форма другая.

_________________________________________
1969 г. 258. (Гуру). ...карма, поставившая дух в определенные условия, которые изменить он не может, хочет его научить, как выходить победителем из всяких условий, какими бы трудными или безвыходными они ни казались. Ведь победа в духе, а дух не зависит ни от чего внешнего, если осознает нерушимость свою. Тело можно поставить в безвыходное положение, но дух – невозможно, и в осознании этого сила его, и стойкость, и несокрушимость. И, когда круг безвыходности, казалось бы, уже замкнут, выход духу кверху открыт.

irene 05.01.2014 17:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 465300)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465298)
Учение говорит что шестая раса будет иметь тела уплотненного астрала... и как вот в связи с этим смотрится такой древний статус как семейная ячейка = муж + жена?... хм... по-моему никак не смотрится

Это описано в мифах Древней Греции.
Боги похищали девиц, возлежали со смертными, рождали от них очень здоровое потомство.
Возвращаемся к сказочным временам?

Разве что четвероногих девиц смогут похищать боги 6-ой расы:)

Восток 05.01.2014 17:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

возможно именно поэтому женщины во втором браке более счастливы ибо всегда имеют первого мужа как объекта для слива на нем всего своего негатива...
Это на деле не так. Второй брак - это обычно брак с пониманием и шишками - вот люди кажется и умнее и спокойнее и ... разочарованней. Потому и держатся. А вот если осталось в сознании нечто негативное, некое отношение - то весь этот сценарий будет перенесён в будущее - в новую семью, в любые новые отношения. Кто внимательно рассматривает - знают это.

irene 05.01.2014 18:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Несколько отрывков, которые, безусловно, помогут в жизни:

1965 г. 567. (М. А. Й.). Управлять можно только причиной во время ее зарождения, но, если она совершилась, следствие неизбежно.

1969 г. 333. ...силою творческого воображения можно создавать совершенно другие причины, отличные от прежних и влекущие за собою иные следствия. Так погашается прежняя карма.

1970 г. 736. (М. А. Й.). Люди, связанные кармою, расстаются, чтобы встретиться вновь. Потому расставание не должно быть враждебным. Тогда и встреча будет дружественной. Долги придется либо уплатить, либо получить и быть снова вместе, встречаться и расставаться, пока не исчерпается карма.

1971 г. 366. (М. А. Й.). Карма крепко привязывает дух к тем или иным плотным условиям именно с целью заставить через них пройти и преподаваемый ими урок усвоить.

1971 г. 511. И здесь и там можно оказаться среди нежелательного подбора соседей, от которых трудно избавиться. Это кармические встречи, требующие изжить что-то, или уплатить старые долги, или научиться чему-то. Бесполезно пытаться отвратить неизбежное. Карма требует своего.

1961 г. 023. Каждое явление требует анализа, для того чтобы определить, для какой цели дается. Бесцельно ничто не бывает. Карма – учительница духа. Она повторяет уроки свои, пока их значение не дойдет до сознания. Лишь выученный урок не повторяется. Вот почему жизнь не желающих мыслить людей часто идет монотонно и без изменений. Уроки нудны и длительны, ибо сознание не усваивает даваемого материала. Но достаточно усвоить смысл происходящего явления и извлечь из него намеченный Кармою опыт, как явление уходит из жизни. Также уходят из жизни и люди и обстоятельства, научив чему-то и что-то добавив к познанию. Можно почаще задавать себе вопрос, чему же учит данное явление жизни, для чего допускается оно Учителем, какова его цель.

1967 г. 337. ...каждый личный мирок есть мир ограниченности и замкнутости. Можно ощущать эти ограничения как стены тюрьмы или клетки, в которую заключено сознание. И тогда хочется вырваться на свободу, но земное крепкими нитями привязывает дух к его внешнему окружению, заставляя им жить. Тело вынуждено быть там, куда поставила его карма, но мысль свободна. Ее можно оторвать от непосредственного внешнего окружения и сосредоточить на явлениях, лежащих далеко за его пределами. Освобождение придет через мысль. Трудно сразу пробить стены тюрьмы, но постепенно их все же возможно разрушить. Вода долбит камень, и мысль рвет цепи плотного мира и его ограничений. Упор делается на мысль. Мало понять и продумать, надо суметь вырваться из мертвой хватки внешнего окружения. Много понявших сидят, связанные по рукам и ногам. Считаем очень высоким достижением, когда внешние условия уже не имеют власти над сознанием.

Selen 05.01.2014 18:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 465314)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465301)
надо ли понимать Ваш ответ так что Вы в принципе согласны что при обретении тел уплотненного астрала то что называется "семья" со всеми своими проблемами уйдет в прошлое окончательно и бесповоротно?

Скорее, не семья уйдёт, а тот вид, что нам известен. На Венере же, судя по Граням, семья есть, но форма другая.

_________________________________________
1969 г. 258. (Гуру). ...карма, поставившая дух в определенные условия, которые изменить он не может, хочет его научить, как выходить победителем из всяких условий, какими бы трудными или безвыходными они ни казались. Ведь победа в духе, а дух не зависит ни от чего внешнего, если осознает нерушимость свою. Тело можно поставить в безвыходное положение, но дух – невозможно, и в осознании этого сила его, и стойкость, и несокрушимость. И, когда круг безвыходности, казалось бы, уже замкнут, выход духу кверху открыт.

ох irene, чес слово я улыбнулся на Вашу цитату, ибо она подтвердила истину что брак это сеть = клетка = ловушка для свободолюбивых

Selen 05.01.2014 18:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465318)
Цитата:

возможно именно поэтому женщины во втором браке более счастливы ибо всегда имеют первого мужа как объекта для слива на нем всего своего негатива...
Это на деле не так. Второй брак - это обычно брак с пониманием и шишками - вот люди кажется и умнее и спокойнее и ... разочарованней. Потому и держатся. А вот если осталось в сознании нечто негативное, некое отношение - то весь этот сценарий будет перенесён в будущее - в новую семью, в любые новые отношения. Кто внимательно рассматривает - знают это.

ну на деле бывает всякое... вот то что Вы говорите имеет место быть но это лишь негатив астрала, а то что я говорю это негатив чувства...

irene 05.01.2014 20:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1968 г. 410. Когда-то и где-то связали себя вы кармически с теми людьми, которые входят теперь в вашу жизнь, часто отягощая вас своими несовершенствами и враждебностью. Не оставят вас в покое, пока не исчерпается карма. Чтобы не порождать новой, необходимо воздерживаться от порождения новых причин, привязывающих к нежелательным лицам. Все недобрые чувства, и особенно злоба, будут привязывать еще больше. Надо, чтобы эти приближающиеся «не имели в вас ничего» или ничего не порождали вновь, ничего, могущего укрепить и возродить погашаемую карму. И внешнее, и, главное, внутреннее надо в себе потушить. От огорчения и обременения такими личностями не уйти, но от того, что допускает раздражение, и недоброжелательство, и прочие родственные им чувства, можно совершенно освободить сознание, можно даже таких пожалеть и послать им невраждебные мысли. Так тушатся и изживаются старые кармические встречи.

1969 г. 471. Карма ставит в определенные рамки для изживания отрицательных качеств и приобретения положительных. Она всегда чему-либо учит и в конечном итоге целью имеет продвижение сознания. Полезность эту легко усмотреть при желании. И тогда родится понимание не только общего ее направления, но и каждого отдельного урока. Когда человек знает, почему и для чего подвергается он определенным заданиям со стороны кармы, отношение его к ним изменяется. Вместо ропота и недовольства судьбою благодарен он ей за даваемые возможности. Можно считать, что любое положение, каким бы трудным оно ни было, является наилучшим для развития духа. И тогда полезность извлекаемых из жизни уроков намного усиливается и возрастает, ибо осознание двигает. Нет ничего хуже бессмысленных, то есть непонимаемых, страданий или испытаний. Они порождают беспросветное омрачение. Когда знает идущий, куда и зачем он идет, все происходящее с ним приобретает особый смысл и окраску.

irene 06.01.2014 18:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Очень часто в Гранях упоминается о карме, как об очередном уроке и испытании. И многие их этих уроков происходят, думаю, в семье. Примените сказанное к вашей жизни:

1961 г. 116. Окружены Майей, вечно меняющей лик свой. Окружены призраками призрачной жизни, которая течет перед сознанием, постоянно погружаясь в прошлое и сохраняя в памяти свои отпечатки. Кроме них, от прошлого в сознании не остается ничего. «И это также пройдет», каким бы тяжким ни было оно, ибо проходит все. Но мудрый радуется испытаниям, ибо умножают они, будучи правильно поняты, его внутренние богатства. Как пчела, собирает он сок опыта и знания со всех явлений, с которыми сталкивает его карма; и радуется, что дух возрастает на них.

1971 г. 773. Если карма ставит человека в определенные условия – значит, именно эти условия для него наиболее полезны для усвоения определенных уроков.

1961 г. 038. Не бывает бесконечного испытания. Каждое заканчивается к сроку. Успешность зависит от состояния духа и его отношения к происходящему с ним. Чем более утончен дух, тем острее воспринимает он окружающее.

1961 г. 541. Если Карма поставила рамки такие, сдвинуть которых нельзя, значит, урок надо выучить до конца и горечь опыта выпить. Это тоже наука жизни, и через такие уроки тоже надо пройти, не теряя равновесия.

1971 г. 463. Сознание живет тем, что его наполняет. Наполнение сознания теми или иными мыслями и чувствами зависит как от внешнего окружения, так и от внутреннего его состояния и устремленности духа. Карма обычно ставит человека в наилучшие для продвижения условия. Утверждение «чем хуже, тем лучше» исходит именно из этого понимания. Земному человеку плохие обстоятельства его жизни могут казаться бедствием, но духу они полезны именно для его возрастания. Интересы внешнего человека и внутреннего так различны. Часто страдания и прочие испытания скорее приводят к цели совершенствования, чем счастливая жизнь. Мудрый радуется трудностям жизни, понимая, что это есть путь кратчайший.


1972 г. 381. Если карма ставит в определенные условия, вырваться из которых почти невозможно, значит, эти условия полезны для продвижения и отбрасывать их не годится.

irene 10.01.2014 00:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1969 г. 209. (Гуру). Понимание смысла каждого испытания позволяет выдержать его успешно. Хорошо понять самому, без посторонней помощи и сделать соответствующие выводы. Не бывает испытаний бесцельных. Жизнь – это школа, и каждый предметный урок должен быть понят. Карма не мстит, но учит. Хороший ученик учится на всем и всегда и делает это сознательно.

В выделенном - ответ на многие вопросы, поскольку никто иной из людей не может успешно судить о нашей жизни, кроме нас самих.

Восток 10.01.2014 03:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

ну на деле бывает всякое...
ну, так я про это реально происходящее и говорю. Я просто не видел, чтобы слив негатива на кого-то приводил к успеху в последующем - так как это карма и незыблемость её закона.

Видимо есть случаи когда "слив" производится очень "профессионально" - но и в этом случае - удар кармы будет немного позже, но зато много чувствительней...

Selen 10.01.2014 19:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465753)
Цитата:

ну на деле бывает всякое...
ну, так я про это реально происходящее и говорю. Я просто не видел, чтобы слив негатива на кого-то приводил к успеху в последующем - так как это карма и незыблемость её закона.

Видимо есть случаи когда "слив" производится очень "профессионально" - но и в этом случае - удар кармы будет немного позже, но зато много чувствительней...

а кого РЕАЛЬНО это волнует?... т.е. я согласен что карма своё догонит, но ведь реально об этом думает мизер такой что в общей массе человеков он ничего не меняет... даже среди тех кто вроде уже вовлечен в эзотерику днем с огнем надо искать тех кто выверяет каждое свое слово, свою мысль, свое чувство РАДИ кармы... и форум этот подтверждает и женщины особенно

конечно... я возможно сгустил краски касательно треугольника и в реале они выглядят более пристойно... но почему?... да потому что мужчины треугольника большей частью не способны перманентно в ответ лить негатив в сторону женщины... они либо находят себе другое женское счастье, либо находят счастье в делах своих и влечениях... т.е. я хочу сказать что если женщины воспринимают своих бывших положительно то это заслуга этих бывших мужчин которые отказываются возбуждать женский нерв

кстати... вот всем известно такое истинное касательно женщин - "он не в моем вкусе"... ну или обратное..............так вот оказывается где "собака зарыта"... у мужчин нет такой фишки как вкус на женщин за исключением разве что патологических бабников, а вот у женщин это реальность... и ведь только задумайтесь о такой вещи как ВКУС со всеми его притяжениями и отвращениями и представьте(мужчины) что вам, к примеру, любителям мясного жаркого и шашлычка начинают резко и вдруг постоянно ставить на стол пищу травоядных... !!!... нет... надолго вас не хватит давить себя и в себе свой гнев = раздражение недовольства.........а ведь именнно это приходится делать женщинам когда они пренебрегли своим мужским вкусом в угоду каким-то интересам, обычно меркантильным

Дамин 10.01.2014 20:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465864)
"он не в моем вкусе"..

Критерий которым руководствуется женщина?

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465864)
.. они либо находят себе другое женское счастье, либо находят счастье в делах своих и влечениях...

Мужчина, которому не повезло?

В молодости я сильно мучался и никак не мог понять какая мне нужна спутница жизни? Никто не мог объяснить мне. Сильных влечений я не испытывал. В основном руководствовался не чувством, а рассудком.
Почему было так, а не иначе? Полагаю, что причина заключена в невежественности громадных масс мужчин и женщин. Никто им не рассказал и не научил. Все они руководствуются внешними критериями( рост, вес, размер талии, торса, цвет кожи, разрез глаз, национальность, наличие авто и квартиры, счета в банке) Естественно, при таком подходе "из 100 семей только 5 могут говорить о гармонии в отношениях". Поэтому, только просвещение человечества сможет дать людям гармонию и счастье.

Восток 10.01.2014 22:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

а кого РЕАЛЬНО это волнует?...
Ну, даже если кого - то это не волнует - и что? Если ребёнок не знает об опасности и лезет в розетку - стоять будете?

Восток 10.01.2014 22:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

т.е. я хочу сказать что если женщины воспринимают своих бывших положительно то это заслуга этих бывших мужчин которые отказываются возбуждать женский нерв
Думаю тут миллион вариантов. Основа же - это сама культура восприятия - и не важно мужчин ли, женщин. Если человек постоянно негативен в оценках и взвешиваниях - то это скорее его проблема (и отражение кармы кстати)

Восток 10.01.2014 22:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

кстати... вот всем известно такое истинное касательно женщин - "он не в моем вкусе"... ну или обратное..............так вот оказывается где "собака зарыта"... у мужчин нет такой фишки как вкус на женщин за исключением разве что патологических бабников, а вот у женщин это реальность...
не понял конкретно о чём Вы, но я ижу наоборот - это как раз мужчины более склонны оценивать - фигуру, привлекательность, молодость и пр - то есть по большей части оценка по самым внешним данным и внешним критериям. Смотреть начинают снизу - с ног... Увы это данность.
И наоборот - оценка со стороны женщин(не испорченных западной культурой) чаще касается более высоких проявлений - качества характера, воля, энергичность, целеустремлённость и т.д. Первый импульс который их привлекает - это именно экспансия и мужественность. Очень часто они способны любить настоящих уродов - если в них, в этих уродах проявляется естественная природная сила - мужская активная сторона.

Selen 10.01.2014 22:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465889)
не понял конкретно о чём Вы, но я ижу наоборот - это как раз мужчины более склонны оценивать - фигуру, привлекательность, молодость и пр - то есть по большей части оценка по самым внешним данным и внешним критериям. Смотреть начинают снизу - с ног... Увы это данность.

эта данность вполне укладывается в информацию моей цитаты пост 198... а касательно формулы "он не в моем вкусе" мог бы привести еще цитат чисто женских рекомендаций мужчинам пикапщикам, но не буду... кто не клюнул тому не надо значит... но внимание акцентирую на эфирном магнетизме материя которого имеет четыре степени поверх газообразной и вот как оказывается женщины с этой материей увязаны связаны более тесно чем мужчины и именно поэтому есть нюансы понимания их особенностей(например, почему женщины так любят кошек).............а то что Вы сказали про астральную ментальную духовную стыковку нестыковку между М и Ж это уже похоже вещи неинтересные хотя и важные бесспорно

Восток 10.01.2014 23:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

но внимание акцентирую на эфирном магнетизме материя которого имеет четыре степени поверх газообразной и вот как оказывается женщины с этой материей увязаны связаны более тесно чем мужчины и именно поэтому есть нюансы понимания их особенностей(например, почему женщины так любят кошек)
Не думаю, что это как-то объясняет слив негатива и кошек - только у женщин. Это скорее проявления чувственной испорченности к которой во многом склонны и мужчины по своему. То есть виновата тут не женская природа а невоспитанность сознания.
И даже более того думаю, что именно женщина более склонна прощать и проявлять милосердие. Сглаживать углы, находить компромисс, сохранять лучшее. Мужчинам прощать много труднее.

Selen 10.01.2014 23:31

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 465895)
а то что Вы сказали про астральную ментальную духовную стыковку нестыковку между М и Ж это вещи важные бесспорно

но добавлю как мне видится принципиальное, а именно - есть как говорят большая разница когда М и Ж по означенным критериям выстраивают хорошие = приятные отношения простого сотрудничества вроде делового или как здесь на форуме, и этого вполне может быть достаточно... но как только эти отношения переходят в отношения семейные когда приходится тереться друг о друга в буквальном смысле, то здесь уже во весь рост станет приоритетом именно эфирный магнетизм... и если товарищ мужчина эту проблему будет оценивать лишь со своей мужской колокольни и тем более своё однобокое вИдение будет навязывать женщине, то увы, семьи вам идеальной не видать

Восток 10.01.2014 23:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

оварищ мужчина эту проблему будет оценивать лишь со своей мужской колокольни
Ну, так и женщины - пытаясь навязывать и или практиковать сугубо женский взгляд - так же теряют нити взаимодействия и связи. Это и есть суть проблемы. Правильное взаимодействие, гармония отношений - должно подразумевать что люди попытаются понимать друг друга - чему позиция со своей колокольни - большая преграда.

крайний 11.01.2014 00:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465753)
Цитата:

ну на деле бывает всякое...
ну, так я про это реально происходящее и говорю. Я просто не видел, чтобы слив негатива на кого-то приводил к успеху в последующем - так как это карма и незыблемость её закона.

Видимо есть случаи когда "слив" производится очень "профессионально" - но и в этом случае - удар кармы будет немного позже, но зато много чувствительней...

А мне вот интересно, отражается ли на карме "сливающего" качество "принимающей" стороны? :)

Дамин 11.01.2014 00:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 465906)
А мне вот интересно, отражается ли на карме "сливающего" качество "принимающей" стороны?

В вопросе скрыт ответ. "Сливающий" и "принимающий" два сапога пара. Карма-с, однако!
Яснее: между ними всегда будет точное соответствие. (Если Закон Кармы справедлив). Комбинации исключены. имхо.

Восток 11.01.2014 00:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

А мне вот интересно, отражается ли на карме "сливающего" качество "принимающей" стороны?
Судя по некоторым источникам - отражается. Например если убить Будду, то это рассматривается иногда как благое деяние - так как Будда через это освобождается. А вот слить например Каина - говорят страшное дело))))

крайний 11.01.2014 02:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
И все же. Вот пришел я с работы загруженный по самую холку сплошным негативом и вываливаю все на жену. Что происходит дальше мы не рассматриваем ))) Только этот конкретный момент слива. Имеет ли для меня подлеца значение, что она в этот момент чувствует ? ))) Для упрощения рассуждений возьмем крайние варианты ее внутренней реакции при том условии, что внешне они будут проявлены идентично. В первом случае она будет внутренне негодовать, накручивая себе на уме всякие разные меня обвинения, а во втором будет полностью меня понимать, сопереживая моим проблемам, и всячески совершенно искренне оправдывать. Вероятность второго случая предлагаю оставить за скобками )). Только моя карма. Будет ли она различной?

Восток 11.01.2014 07:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Только моя карма. Будет ли она различной?
А насколько внешняя канва события зависит от наших внутренних процессов? Мотиваций, состояний и пр?

крайний 11.01.2014 13:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465944)
А насколько внешняя канва события зависит от наших внутренних процессов? Мотиваций, состояний и пр?

Я ничего не понял.

adonis 11.01.2014 13:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 465954)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465944)
А насколько внешняя канва события зависит от наших внутренних процессов? Мотиваций, состояний и пр?

Я ничего не понял.

В Идеале судятся намерения, а не действия. На этом принципе в должен быть был быть построен "Суд Шариата", что гораздо правильнее западного судебного словоблудия на манипулировании терминами. Другое дело - не получилось, пока не получилось. Мотив слива негатива может быть разный, может быть желание отыграться на более слабом, а может быть желание поделится горем, что бы не держать в себе. Внешне будет выглядеть одинаково, а мотивация разная. Для выявления мотива необходима честность с самим собою. Но люди обманывают сами себя всегда, так удобнее.

крайний 11.01.2014 14:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Пускай моя мотивация и ее внешнее выражение сугубо однозначны вне зависимости от реакции принимающей стороны. Будут ли для меня одинаковыми и кармические последствия? Внутренняя реакция жены не сыграет ни какой роли?

aurora 11.01.2014 14:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 465959)
Пускай моя мотивация и ее внешнее выражение сугубо однозначны вне зависимости от реакции принимающей стороны. Будут ли для меня одинаковыми и кармические последствия? Внутренняя реакция жены не сыграет ни какой роли?


Вы пытаетесь учить других, судя по Вашим претензиям к модераторам: этот - не то сказал, тот - не то сделал. Но, сами не понимаете простейших вещей.

Ответ на конкретный вопрос.
Внутренняя реакция Вашей жены может не только уменьшить кармический удар -"кармические последствия", но совсем убрать какие либо последствия.
Все зависит от способностей Вашей жены быть "чашей смешения" - выражение Гермеса, ( "покрыть куполом вмещения" - выражение из АЙ ) - любви, если на нормальный язык перевести.
В этом сосуде вмещения гаснут волны кармы, - любовь трансмутирует.
Нет в космосе другой такой силы по вмещению и трансмутации.


Точно также и Вы можете стать такой силой, если захотите, и если на это будете способны.
"Любите, - остальное приложится" - слышали такое выражение, надеюсь.

За деревьями не видно леса - столько написали в теме, а ответ так и не дали.

крайний 11.01.2014 15:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 465961)
Вы пытаетесь учить других, судя по Вашим претензиям к модераторам: этот - не то сказал, тот - не то сделал. Но, сами не понимаете простейших вещей.

Все еще проще. Назовите тему для общения с модераторами иначе, и претензий не будет )))

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 465961)
В этом сосуде вмещения гаснут волны кармы, - любовь трансмутирует. Нет в космосе другой такой силы по вмещению и трансмутации.

Здорово. Вутренне я полностью согласен, но пока ваш ответ могу лишь только принять к сведению. В любом случае спасибо. Если найдете нужным что-либо еще приложить к "любите и все", прошу не стесняться :)

aurora 11.01.2014 16:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 465967)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 465961)
Вы пытаетесь учить других, судя по Вашим претензиям к модераторам: этот - не то сказал, тот - не то сделал. Но, сами не понимаете простейших вещей.

Все еще проще. Назовите тему для общения с модераторами иначе, и претензий не будет )))

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 465961)
В этом сосуде вмещения гаснут волны кармы, - любовь трансмутирует. Нет в космосе другой такой силы по вмещению и трансмутации.

Здорово. Вутренне я полностью согласен, но пока ваш ответ могу лишь только принять к сведению. В любом случае спасибо. Если найдете нужным что-либо еще приложить к "любите и все", прошу не стесняться :)

"Проще" - в другой плоскости находится, не в названии темы. В понимании и вмещении - в Вас самих, вне времени и пространства - находится..
В этом, и только в этом случае, не выплескивается негатив на собеседника, а уж тем более - жалобы на "неправильное понимание", им нет места в сознании.
Примите это к сведению, как приняли сказанное Выше о любви, как о "сосуде смешения".

Дело не в стеснении, - дело в понимании, я достаточно много сказала - ответ на второе Ваше предложение.

крайний 11.01.2014 17:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 465977)
дело в понимании, я достаточно много сказала - ответ на второе Ваше предложение.

Да да. Спасибо, но вы же знаете особенности казарменного восприятия. Без отсылания к источникам понимания... получается аргументация простого посылания.

Восток 11.01.2014 20:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Внутренняя реакция жены не сыграет ни какой роли?
Я бы так сказал - реакция жены в ЛЮБОМ случае будет логически связана с несколькими аспектами -
главный из которых - это её собственная карма. (1) Так что ...
2. если рассматривать влияние мужа - то я думаю, что оно несомненно есть, хотя мизерно по сравнению с п.1 Отсюда можно сделать вывод, что ответственность у мужа будет - но не настолько уж чтобы))))
3 Так же прихожу к выводу, что мотивация(побуждение) - на все 100% определяет формирование кармы, так как мотив и внешняя канва события - есть одно целое(ну или скажем некое целостное явление, которое мы лишь условно разделяем на аспекты.)

крайний 12.01.2014 04:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 465991)
Так же прихожу к выводу, что мотивация(побуждение) - на все 100% определяет формирование кармы

Если мотивация ответа жены будет в духе "Прости им, ибо не ведают что творят", возможно ли для меня кармическое послабление?
Я думаю что да. Но при этом, Прощение не означает того, что карма моего слива исчезает в никуда.
Также думаю что хотя подобное проявление жены и кажется внешне красивым, но не может приветствоваться, т.к. "внесенный на гору взошедшим не считается"

Проще всего наверное размышлять в том ключе, что так или иначе присутствует интеграл человеческой кармы. И то что ближний не отвечает злом на зло, невольно становится выигрышем совместным.

paritratar 12.01.2014 14:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от крайний (Сообщение 466027)
И то что ближний не отвечает злом на зло, невольно становится выигрышем совместным.

Возможно, с точки зрения энергетического мировоззрения негативная реакция на раздражители неэффективна.

irene 12.01.2014 18:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
К прежним трудностям семьи прибавим новые условия:

2.2.4.9. Поручение высокое женщин явлено должно быть женщиною. И в Храме Матери Мира должна быть женщина.
Явление Матери Мира создаст единение женщин. Именно теперь задача – создать духовно-царственное положение женщине. И передача непосредственного сообщения с Высшими Силами женщине нужна как психологический толчок.

irene 12.01.2014 18:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вот ещё важное замечание:

14.005. Сколько пагубных болезней происходит от недостаточной взаимной бережности. Но тем более требуется она там, где различие вибраций мощно. Требуется зоркость и взаимность, чтобы не причинить вреда.

irene 12.01.2014 19:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Познать свою сущность:

4.485. Посмотрим с точки зрения психофизической. За пределами кармы есть нечто, привлекающее или отталкивающее. Рядом физических опытов можно установить, что соотношение стихийных элементов будет давать значение сочетанию привлечения или отталкивания. Чем цельнее будет представлена основная энергия, тем следствие будет положительнее, и если этой стихией будет огонь, то нужные элементы полетят, как мотыльки к свету. Значит, даже удача измеряется физическими условиями, и полезно познать свою сущность.

irene 14.01.2014 14:59

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Хочется отвлечься немного на прекрасные стихи прекрасного человека, обращённые из лагеря к своей жене, с которой он прожил до ареста ровно полгода.

Н. Уранов.

Семидесятый день

Тяжелый крест стоит неотвратимо!
Семидесятый день без ласки, без огня.
Семидесятый день я без моей любимой,
Которая как солнце для меня.

Пусть далеко теперь невидимое солнце,
Пусть ночь теперь особенно темна,
Пусть смотрит мрак в разбитое оконце
— Все чепуха — дождалась бы она!

О, тучи грозные непрошеных сомнений,
Как тяжкий газ, мешающий вздохнуть...
А вдруг она распятому изменит
И нож воткнет в измученную грудь?!

Холодный ветер рвется через щели
И тихим воем разрывает тишь...
О, ветер, ветер! Может, ты к постели
С приветом к спящей, ветер, долетишь?!

Ты спишь сейчас вдали от черных ветров,
Тебе не снятся даже и во сне
Те тысячи ужасных километров
И крест железный на моем окне!


В десятый раз

Опять, дохнув черемухой с реки,
В десятый раз весна проходит мимо!
И опадают грустно лепестки
С цветов, цветущих для моей любимой.

Но что с того, что десять лет во тьме?..
Что нет вестей, нет писем, нет привета,
Что я погибну, может быть, в тюрьме,
И крик предсмертный не примчит ответа.

Нам все равно от встречи не уйти,
Мы скованы нетленными цепями.
Пусть в этой жизни разошлись пути,
Но сколько новых жизней перед нами!

Что нам десяток раненых годов —
Наш путь пролег поверх земных страданий.
Пусть отпадают лепестки цветов
И устилают лестницу к Нирване!


Победа

Летели дни, а годы тихо шли...
Стихала боль, но временами даты
Будили память и так больно жгли
Огнем такой чудовищной утраты.

О, пламя глаз, о, нежное тепло,
О, сердца с сердцем слитое биенье...
Какое счастье мимо нас прошло
И рухнуло в чудовищном крушеньи!

«Пропавшему без вести» никогда,
Никто не скажет о судьбе любимой!
И в неизвестности брели года,
И весны (весны!) проходили мимо.

Так десять лет прошло, как сто веков.
И вот, однажды, в маленьком конверте
Пришло письмо, как тысяча громов!
Как воскресенье, пораженье смерти!

И ночь без сна — и день за ней в бреду:
Я радостью невыразимой болен!
Звенит торжественно, священно: «Жду»,
Как перезвоны миллионов колоколен.

Скрепляет время множество знамен,
Капитулирует огромное пространство.
И я опять, как юноша влюблен, —
В увенчанную лавром постоянства.


Что год грядущий нам готовит...

Что год грядущий нам готовит?
Победу? Смерть? Такой же бой?
Ты знай — поверх любых условий
Любимый твой всегда с тобой!

Подняв свою любовь к вершине,
Как непреклонный монолит,
Он не предаст своей святыни
И честь твою не оскорбит.

Его любовь перетерпела
И гнет сомнения в тиши,
И вопли жаждущего тела,
И одиночество души.

Она, как огненное знамя,
Вела, храня как лучший щит,
Ее негаснущее пламя
Ни жизнь, ни смерть не победит.

Пусть пульс замрет, пусть рухнет тело,
Но разве пламя лишь в крови?!
Нет ни конца, и нет предела
Всепобеждающей любви.

Разлуки боль даст радость встречи,
Когда есть верность до конца,
И чем она надчеловечней,
Тем ярче блеск ее венца.

Не все ль равно, в каком там плане,
Когда и где — но вижу — вот,
Сквозь дым редеющий страданий —
К нам радость яркая идет.

Не все ль равно, в каком там месте
Она нам даст на боль ответ!..
Как хорошо нам будет вместе,
Мое Тепло, мой нежный Свет!

Тогда подумай лишь, родная,
Деля и горе и восторг,
Мы вновь пойдем, вдвойне пылая,
В неограниченный простор!

Вдвойне? А, может быть, стократно!
Неразлучимы с той поры,
Мы вступим в море необъятной
Любви, рождающей миры.

Владислaв 16.01.2014 14:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Доктор Торсунов - Как создать крепкую семью по Ведам

http://www.youtube.com/watch?v=5UnWbv88ees

irene 21.01.2014 18:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
7.425. Кажется незнающим, что не существует незримого мира; являют предубеждение против всего, что неощутимо грубыми чувствами. Не может вместить, истинно, человек сокровенных путей, ибо как же понять высшее беспредельное основание жизни! Ведь человек должен осознать и прочувствовать все тонкие ощущения, иначе не может быть соответствия и утверждения, явленного пониманием Иерархии.

Думаю, чтобы осознать и прочувствовать все тонкие ощущения, человек ставится в разные условия, в т.ч. в семье (наряду с другими сферами жизни). При этом то, что уже очувствовано, не уходит и влияет на последующий выбор.

4.450. Можно наблюдать, как через многие века наступает тождественное ощущение при подобной вибрации.


В конце концов, имея, как компас, чуткость ощущений, человек находит своё место.

6.765. Чуткость ощущений объединяет все человечество в Высших Сферах.

irene 25.01.2014 21:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
К старому разговору о том, что без опыта не будет и правильного суждения.

8.579. Пришло время, когда самое, казалось бы, отвлеченное становится в цепь событий. Человек познал многие положения и тем утончил суждение свое. Будьте уверены, что нераспознающий имел грубое существование и не пытался выйти из него; так он сам лишил себя ценности узнавать сердцем. Не молодо сердце человека, ибо сущность его бессменна. Кто-то обрадуется этой бессменности; в этом понимании вечная жизнь. Кто-то обрадуется, что и сознание находится на его ответственности. Так Истины Скрижали входят в жизнь.

irene 05.02.2014 15:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уч.Хр. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. ...как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание.

Так что прежде, чем придти к идеальному союзу, надо узнать все о земной жизни...

irene 07.02.2014 15:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
17.08.34. «Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через мужское начало. Потому женщина возвышает мужчину». Следовательно, женщина должна настолько подняться сама духовно, нравственно и интеллектуально, чтобы увлечь и мужчину за собою. Помните картину Н. К. «Та, которая ведет». Так женщина должна занять место, сужденное ей. Она должна стать не только полноправной сотрудницей в устроении всей жизни, но и вдохновительницей на жизненные подвиги. Величайшая задача состоит в том, чтобы одухотворить и оздоровить человечество, вдохнув в него стремление к подвигу и красоте. Но начать нужно, именно, с перевоспитания самих себя, потому и призыв к женщинам должен быть прежде всего призывом к самоусовершенствованию, к сознанию своего достоинства, своего великого назначения в закладывании основания самого Бытия и пробуждения стимула к творчеству и красоте. Сказано – «Равновесие мира не может установиться без истинного понимания Начал. Потому утвердимся сознанием на мощи равновесия как стимуле Бытия, Начал и Красоты. Потому так необходимо утверждать в духе значение Начала Женского.

irene 08.02.2014 22:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Думаю, важно обратить внимание на такие вещи, т.к. случаются и в семьях. Легче предотвратить, чем расхлёбывать:

12.434. Многие исторические примеры доказывают, что даже сильнейшие люди бывали парализованы присутствием меньших по энергии. При этом можно рассмотреть, что препятствующие разделяются на два вида. Одни мешали лишь определенным лицам, другие же вообще прекращали токи психической энергии.
Первый вид понятен, ибо каждая дисгармония уже нарушает свободу устремления энергии, но второй вид представляет как бы космическое явление. Ничего хорошего нет в пресечении токов, нужно обладать большою отрицательною силою, чтобы пресекать даже сильнейшие воздействия. Такие люди называются космическими вампирами. При этом они по наружности не выдают себя и кажутся даже незначительными существами.
Не следует насиловать энергию, если почуете такое существо.

irene 10.02.2014 20:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Используя мудрость глубин сознания, можно находить спутника жизни и принимать правильные решения в семье:

14.270. Урусвати знает, как состязается свободная воля с глубинами всеначальной энергии. Может иногда казаться, что свободная воля действует безудержно, но поверх даже самого ужасного напряжения воли выступает некая сила, которая совершенно преображает посылки волевые. Вопреки желанию разума, маятник жизни указывает иное непреложное решение. Каждый добросовестный наблюдатель может удостоверить, что его мысль не имеет решающего значения. Поверх воли, основанной на житейском опыте, выявляется иная глубокая мудрость, таившаяся в глубинах сознания.
Если человек соприкасается с Высшим Миром, то касание это совершается не в области напряжения воли, но именно путем глубины сознания, где сгущается чистая всеначальная энергия. К сожалению, люди мало различают границу свободной воли и мощи всеначальной энергии. Они полагают, что физическое волевое воздействие будет наиболее доступно и действенно.
При всех механических увлечениях люди усиливают и увлечение свободной волей, но Мы уже говорили, насколько опасно такое увлечение. Свободная воля в сущности своей не может состязаться с всеначальной энергией. Такие поединки могут быть мучительны и даже губительны. Значит, мы опять подходим к золотому равновесию.
Как прекрасна может быть подвижная свободная воля, которая научит распознавать мудрость, которой не следует противиться. Познавая разумность сущего, человек познает и глубины в себе самом. Человек научится уважать в себе силу, которая ведет его к лучшим следствиям. Счастье человечества в том, что оно располагает всеначальной энергией, и бедствие, что эта благословенная сила не признана и проклята. Можно себе представить ужас, когда человек отказывается от лучшего своего сокровища!
Если черноволосый станет утверждать, что он белокур, его сочтут безумцем, но так же нужно назвать и того, кто извращает свое природное качество. Люди проявляют некоторую осторожность к своему сердцу, ибо им указали, что оно представляет сосредоточие физической жизни. Но недостаточно сказано о соотношении свободной воли с глубинами всеначальной энергии, из этого происходят прискорбные состязания. Вместо того чтобы обе силы действовали гармонично, они состязаются в борьбе. Одна из причин заболеваний планеты заключается в несоответствии сил человеческих. Пусть об этом подумают.
Мыслитель упоминал о двух сущностях в человеке – о разуме и мудрости.

Дамин 17.02.2014 23:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
У меня вопрос на который у меня давно нет ясного ответа. В Учении говорится о различных смешениях. Мне хотелось бы узнать как УЖЭ оценивает браки разных по нации людей и рождение детей в таких браках.

Восток 18.02.2014 00:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 470844)
У меня вопрос на который у меня давно нет ясного ответа. В Учении говорится о различных смешениях. Мне хотелось бы узнать как УЖЭ оценивает браки разных по нации людей и рождение детей в таких браках.

Да лишь бы человек был хороший))))

екатеринабакунина 22.02.2014 09:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Конечно, один из сыновей Рерих был женат на индианке

irene 25.02.2014 16:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 465249)
Что хорошего можно получить при диссонансе? Ведь негодные, диссонирующие сочетания губят? Да, так... но:

8.66. При воздействии на людей диссонанс может быть полезен, как противоположение для усиления ритма сознания...

И когда же он может быть полезен? - Далее говорится:

при растениях, где сознание минимально, диссонанс лишь является задерживающим условием. При минералах диссонанс будет разлагающим началом.

Получается, что чем больше осознанности, тем больше возможностей при явлении диссонанса находить и усиливать свой ритм сознания?

Встретила ещё одно пояснение о диссонансе:

8.316. Даже великан может быть остановлен маленькою мыслью, если она действует диссонансом. Столько людей оглядываются, вздрагивают, меняют направление и всячески оказывают внимание мимолетным мыслям, даже не замечая их источника. Закон притяжения и отталкивания мыслью проще всего примут музыканты, понимающие консонанс и значение диссонанса при одном установленном ключе для всей пьесы. Кто понимает, что значит провести целое многозвучное сочинение в одном заданном ключе, тот скорее поймет явление основной мысли, даже при многообразии задания. Так мысль построения не мешает проявлению множества ответвлений, но в том же ключе. И чужое диссонирующее вторжение не проникнет глубоко, если основное задание прочно.

Но многие ли чувствуют основное задание?

irene 14.03.2014 22:11

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Мне кажется, именно потому в христианстве не разрешался повторный брак, что люди могут, отдалившись от неудачных отношений, осмыслить пережитое:

1965 г. 388. Именно размышления над проблемами бытия человека особенно способствуют процессу накопления Чаши. Продуманное, а главное, прочувствованное, запечатлевается крепко.

А если отдалиться нет возможности? - можно пробовать такое:

1961 г. 312. (М. А. Й.). Когда становится слишком уж тяжко от внешних условий земных и связанных с ними мыслей и чувств, в духе сливаясь с Смотрящим, можно от них отойти, отделиться и встать в стороне и смотреть на себя и на все происходящее с собою, как зритель в кино смотрит на пленку, дающую ему иллюзию момента.

А ведь это будет победа над условиями!

Размышления над пережитым (отстранённые, но не переживание их вновь и вновь) поможет перенести центр жизни сознания внутрь:

1961.397. (М. А. Й.). Постепенно, незаметно, но неуклонно центр жизни сознания извне переносится внутрь.

Это способствует формированию привычки жить духом и в духе:

1961 г. 618. Жить духом и в духе - значит подняться над жизнью обычной и плотной и значит быть в мире, но не от мира сего.

С другой стороны:

1961 г. 618. Осознание себя духом, от вечного Света рожденным, поможет в борьбе.

Получается, что жизнь, какой бы сложной, не благополучной, ни сложилась, имеет свои плюсы. И результаты, получаемые от этих плюсов, настолько значительны, что можешь в конце концов совершенно искренне поблагодарить за неё. Это и есть достойное завершение нового опыта.

Добавлю и это, оно близко по смыслу:

1965 г. 393. (Гуру). Когда, испивая Чашу яда земного, силы найдете сказать, что это во благо, - победа близка. Вход открывают страдания или радость. Они равноценны, но только с точки зрения высшего "Я": низшее "я", принимающее на себя всю горечь яда земного, слишком заинтересовано в том, чтобы уклониться от всего, отягощающего его. Но решать должно высшее "Я", не может оно решать, не отделившись от низшего "я". При разделении неизбежна борьба высшего и низшего начала в себе. Цель эволюции в том, чтобы высшее "Я" победило.

Marusya 17.03.2014 13:58

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476345)
Мне кажется, именно потому в христианстве не разрешался повторный брак, что люди могут, отдалившись от неудачных отношений, осмыслить пережитое:

Возможно и так, но мне думается, что этот запрет был сдерживающим механизмом от распада семьи. Согласитесь, быть всю оставшуюся жизнь человеку одному, испытывая порицание и осуждение за попытку создать новые запретные отношения, или, сохранив брак (слово ужасное само по себе), выглядеть благочестиво в глазах окружающих, что частенько и сейчас заботит очень многих. На тот момент, возможно, эти христианские правила и имели место быть. На сегодняшний день, конечно, насколько возможно нужно пытаться сохранять отношения, но не в том случае, когда это пытается сделать кто-то один. И вариться в зелье распрей и раздоров, когда мясо начинает отходить от костей, нет смысла! Лучше потерять изжившие отношения, чем потерять себя, разучившись летать и становясь пресмыкающимся. Я против вампиризма и быть постоянным донором в браке никому не пожелаю...

irene 19.03.2014 17:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Marusya (Сообщение 476832)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476345)
Мне кажется, именно потому в христианстве не разрешался повторный брак, что люди могут, отдалившись от неудачных отношений, осмыслить пережитое:

Возможно и так, но мне думается, что этот запрет был сдерживающим механизмом от распада семьи. Согласитесь, быть всю оставшуюся жизнь человеку одному, испытывая порицание и осуждение за попытку создать новые запретные отношения, или, сохранив брак (слово ужасное само по себе), выглядеть благочестиво в глазах окружающих, что частенько и сейчас заботит очень многих. На тот момент, возможно, эти христианские правила и имели место быть. На сегодняшний день, конечно, насколько возможно нужно пытаться сохранять отношения, но не в том случае, когда это пытается сделать кто-то один. И вариться в зелье распрей и раздоров, когда мясо начинает отходить от костей, нет смысла! Лучше потерять изжившие отношения, чем потерять себя, разучившись летать и становясь пресмыкающимся. Я против вампиризма и быть постоянным донором в браке никому не пожелаю...

Вы правильно говорите, поскольку пережили на себе или близких.

К сожалению, даже на рериховских форумах многие этого не понимают и говорят о самости, когда брак не складывается из-за несоответствия партнёров. Ещё труднее таким людям под осуждением церкви, т.к. они думают, что идут против Бога.

Правда, существуют разные степени несоответствия и разные характеры. Кто-то приспосабливается. Напр., встречала женщин-хозяек. Их удовлетворяет семейная жизнь, даже если нет связи с супругом. Душевной, не говорю духовной. Но и потребности нет.

Кто-то понимает, что приспособление в его случае означает поставить крест на всей жизни, когда его энергии не могут проявиться. Когда не может проявиться его Высшее Я. Для таких И.Х. говорит: "кто любит своих близких больше Меня, тот не достоин Меня". Такой человек понимает, что прервёт свой Путь и начнёт процесс разложения сознания, если поведёт себя так, как кто-то другой.

Жизнь сложна, в одни рамки её не поместить.

irene 25.03.2014 21:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Здесь обращение к водителям. Мысль о том, что один и тот же человек (как и стекло в примере) может созвучать разным партнёрам, но издаваемый звук будет не одним и тем же, поясняет многое и в браке.

8.175. Закрывшийся сосуд стеклянный откроется лишь на созвучие. Это достаточно известно, но соотношение созвучия при поражающем разнообразии недостаточно обдуманно. Разве не странно, что то же стекло созвучит или стеклу, или металлу, или дереву – самым разнородным телам. Такое созвучие еще раз напоминает о разнообразии соотношения сочетаний. Явление этого примера полезно для человеческих предводителей. Разве наибольший вред не наносится однообразием, так проникающим во все слои человеческие! Закон одинаков, но вибрации его различны, как многообразно Мироздание. Познавшие этот закон не могут отнестись ко всему человечеству, как к груде однородных камней, которые тоже созвучат на разные вибрации. Должно радоваться этому многообразию, ибо именно оно дает путь к утончению. Что станет с сердцем человечества, если будет звучать лишь на одну ноту! Так пусть помнят все водители о многообразии и разнообразии.

В Учении говорится, что:

7.231. ...изучение созвучий есть наука будущего.

Роль созвучия в Природе так велика, что говорится:

6.913. ...великая Агни Йога дана для утверждения великого созвучия.

Мы знаем одного мыслителя, которого очень ценили Учителя, - Дж. Кили. В своде открытых им законов есть такие:

Ближайшие когерентные агрегаты, вибрирующие в унисон или с гармоническим соотношением частот, взаимно притягиваются.

Атомы, чьи тона составляют унисон, гармонические или консонантные отношения, объединяются и образуют молекулы.

Молекулярный тон должен происходить из гармонии тонов радикалов.

Электрическая энергия передаётся через однородные тела с полнотой, прямо пропорциональной степени консонанса их атомов с электрическим тоном, и не передаётся через вещества, чьи атомы составляют диссонанс с ним.


А Учение обобщает так:

6.826. ...вечно торжествуют притяжение и созвучие.

Значит и нам при объединении в браке надо искать как можно более широкие созвучия, прежде всего в духе.

irene 26.03.2014 21:37

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Текст не только лицезрения полотен касается, но установления любой связи, начиная от предметов и кончая Существами Высших Миров. Ну и, конечно, в семье:

1960 г. Сент. 29. Думают, что лицезрение полотен даст желаемый результат, но забывают о соответствии, то есть способности сознания созвучать с тем, что оно видит. Без соответствия нет созвучия, а без созвучия - понимания и восприятия внутренней сущности явления. При наличии в сознании элементов, способных дать созвучие, последние зарождают процесс ассимиляции и вызывают рост и углубление взаимопонимания. Как бы искра попадает в сознание и зажигает все, что может гореть, дать огонь, а затем свет.

RUDRA 27.03.2014 12:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владислaв (Сообщение 466468)
Доктор Торсунов - Как создать крепкую семью по Ведам

Однако, если взять Индию, особенно деревни, так как там влияние нашей современной цивилизации и культуры намного меньше чем в городах, и которые живут "по старинке" - то там жизнь женщины "по ведам", представляет почти рабское положение. Махровый патриархат. Не в лучшем смысле слова. Многие тезисы и разъяснения популяризаторов "Ведического" подхода выглядят очень логично и привлекательно, но ведь там есть очень спорные вещи, которые и приводят к тому, что все это красиво лишь в теории, а на практике, часто происходят следствия печальные, которые сразу не явны, но закономерны. И поэтому я с грустью наблюдаю, как некоторые наши русские женщины, признают это "по-ведам". А ведь все эти принципы, были созданы ушлыми умными мужиками, которым был выгоден патриархат, и приниженное положение женщины :-) Я о брахманах, кстати. Это ведь уже "калиюжные" брахманы :pУ этой конфетки только обертка красивая. Поизучайте реальное положение женщин в Индии.

крайний 30.03.2014 10:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Музыкальная пауза :)


Элайя 05.04.2014 03:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 478230)
Цитата:

Сообщение от Владислaв (Сообщение 466468)
Доктор Торсунов - Как создать крепкую семью по Ведам

Однако, если взять Индию, особенно деревни, так как там влияние нашей современной цивилизации и культуры намного меньше чем в городах, и которые живут "по старинке" - то там жизнь женщины "по ведам", представляет почти рабское положение. Махровый патриархат. Не в лучшем смысле слова. Многие тезисы и разъяснения популяризаторов "Ведического" подхода выглядят очень логично и привлекательно, но ведь там есть очень спорные вещи, которые и приводят к тому, что все это красиво лишь в теории, а на практике, часто происходят следствия печальные, которые сразу не явны, но закономерны. И поэтому я с грустью наблюдаю, как некоторые наши русские женщины, признают это "по-ведам". А ведь все эти принципы, были созданы ушлыми умными мужиками, которым был выгоден патриархат, и приниженное положение женщины :-) Я о брахманах, кстати. Это ведь уже "калиюжные" брахманы :pУ этой конфетки только обертка красивая. Поизучайте реальное положение женщин в Индии.

Так и есть. Услышала лекции ОГТ (семья) - они были так притягательны! Пробовала "внедрить" в семейную жизнь - муж стал избалованным и стал наглеть на глазах - сразу всё внутри воспротивилось против такой практики.

Helene 05.04.2014 08:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Музыкальная пауза :D

www.youtube.com/watch?v=GVVZ2zJELHQ

irene 06.04.2014 16:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Торсунов (как и многие другие) говорит для тех, кто не хочет идти вперёд. Застряли в прошлом. Но то, что было нормально для тех условий, для новых не годится.

Сейчас многое вылезло на поверхность. В т.ч. знание жрецов. И с ним та же проблема.
__________________________________________________ _____________

Это и в браке случается:

2.2.6.6. Целая скала дает трещину, если о нее металлом, но в расстроенном тоне, стукнуть. Хотя явление хорошо известно, но трудно вообразить его для людского организма.

irene 06.04.2014 18:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Пусть Природа нас научит:

3.142. Можно представить, как может помогать человеку цветник, сознательно составленный. Нелепы смешанные цветники, взаимно уничтожающие свое воздействие. Подобранные или однородные могут отвечать нуждам нашего организма. Насколько полезны составы полей, покрытых дикими растениями!
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра. Правы ученые, рассматривающие растения как тонко чувствующие организмы. Следующими ступенями будет изучение воздействия групп растений как друг на друга, так и на человека.

Selen 06.04.2014 18:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

irene 06.04.2014 19:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479230)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

Осознание - уже почти овладение ситуацией. Мне кажется, всё понятно.

Кроме того, человек не всегда скован кармой в этом вопросе.

Selen 06.04.2014 20:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479236)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479230)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

Осознание - уже почти овладение ситуацией. Мне кажется, всё понятно.

Кроме того, человек не всегда скован кармой в этом вопросе.

я более чем уверен что когда придет подобное осознание семья как формула бытия уже станет абсолютна неинтересна ибо подобное осознание есть осознание более высшей ступени нежели семья

irene 06.04.2014 21:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479242)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479236)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479230)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

Осознание - уже почти овладение ситуацией. Мне кажется, всё понятно.

Кроме того, человек не всегда скован кармой в этом вопросе.

я более чем уверен что когда придет подобное осознание семья как формула бытия уже станет абсолютна неинтересна ибо подобное осознание есть осознание более высшей ступени нежели семья

А семья Рерихов?

Selen 06.04.2014 22:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479253)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479242)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479236)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479230)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

Осознание - уже почти овладение ситуацией. Мне кажется, всё понятно.

Кроме того, человек не всегда скован кармой в этом вопросе.

я более чем уверен что когда придет подобное осознание семья как формула бытия уже станет абсолютна неинтересна ибо подобное осознание есть осознание более высшей ступени нежели семья

А семья Рерихов?

хороший вопрос...

но если Вы знаете историю то должны знать что жениха для ЕИР привел Сам Вл. ... т.е. я хочу сказать что ЕИР была "погружена"(мой термин) в состояние семейного бытия изначально и как следствие в ситуации сопряженные с этим... т.е. говоря иначе - ЕИР наблюдала(мой термин) мир через призму именно семейного бытия... ну конечно же вкупе со всеми высокими материями о которых мы знаем...

если коротко, то ответ мой Вам должен звучать как вопрос - ЕИР построила, оявила ОБЩИНУ в контексте той одноименной книги которую мы знаем?..........мой ответ - нет, не явила

Selen 07.04.2014 12:58

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479242)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479236)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479230)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 479224)
Комбинации растений, соседствующих в природе, нужно изучать, как инструменты оркестра.

хорошая мысль... только при чем здесь семья с её кармической предопределенностью?

Осознание - уже почти овладение ситуацией. Мне кажется, всё понятно.

Кроме того, человек не всегда скован кармой в этом вопросе.

я более чем уверен что когда придет подобное осознание семья как формула бытия уже станет абсолютна неинтересна ибо подобное осознание есть осознание более высшей ступени нежели семья

Поясню немного свою мысль

Возьмем идеальный вариант (с моей точки зрения)

Вот допустим есть мужчина и есть женщина, которые очень любят друг друга и даже являются половинками друг друга и даже знают об этом и даже знают о Надземном… спрашивается – неужели совместное проживание, совместное питание, совместный сон и прочее из совместного быта являются высшим пределом достижения их бытия?............отнюдь… почему?... потому что такие мужчина и женщина вполне способны каждый по отдельности оявить СВОЮ общину которая будет иметь свою специфику обусловленную именно качествами и особенностями от Лидера, каковым будет либо означенный мужчина, либо женщина… ОБЩИНА - МОЙ ДОМ, ОБЩИННИКИ - МОЯ СЕМЬЯ………..вот реальная формула которая позволяет начать приближаться к пониманию = осознанию того что называется «любовь ко всему человечеству»…

такие мужчина и женщина каждый со своей общиной могут быть в разных концах мира и тем не менее я более чем уверен что они будут счастливы и любовь между ними ни на йоту не угаснет……………а вот как правильно собрать СВОЮ команду общинников и говорит означенная Вами цитата

кстати… подобная община может оявиться на каком-то куске земли обустроенном под специфику дела… она может оявиться и на каком-то «куске» металла организованном в корабль(вроде «Калипсо») … и даже организованном в космический корабль (вроде «Светлячка» в одноименном сериале)…

Dar 07.04.2014 16:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479315)
допустим есть мужчина и есть женщина, которые очень любят друг друга и даже являются половинками друг друга и даже знают об этом и даже знают о Надземном… спрашивается – неужели совместное проживание, совместное питание, совместный сон и прочее из совместного быта являются высшим пределом достижения их бытия?............отнюдь… почему?... потому что такие мужчина и женщина вполне способны каждый по отдельности оявить СВОЮ общину которая будет иметь свою специфику обусловленную именно качествами и особенностями от Лидера, каковым будет либо означенный мужчина, либо женщина……

Опять община и лидер..
Есть еще такое понятие Бытие, Высшее Бытие..
Т.е. обычный быт должен быть заменен на Бытие.
Можно сказать осмысление Высшего Мира в быту, превращает быт в Бытие.
Вот тогда и можно поискать там общину и лидера..

Selen 07.04.2014 21:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 479333)
Опять община и лидер..

вот что-то Вас я не пойму... ужель общиной Вы нажились?... что так о лидере её глаголите в презренном тоне?

Пандора 08.04.2014 22:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 479333)
Можно сказать осмысление Высшего Мира в быту, превращает быт в Бытие.

Это как жили Асы(Азы) весь Космос вмещая в каждодневный труд , понимая влияние Лучей Светил и космические сроки.

================

Мне очень понравилась эта идея из какого-то фантастического фильма : там, на своей планете он смотрит в окно и видит всё то, что происходит на Земле до мельчайших мелочей.

Dar 08.04.2014 23:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 479404)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 479333)
Опять община и лидер..

вот что-то Вас я не пойму... ужель общиной Вы нажились?... что так о лидере её глаголите в презренном тоне?

О "презренности" это проблема вашего восприятия.
Если человек смог в общине быт превратить в Бытие значит он лидер.

RUDRA 10.04.2014 01:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 479582)
Это как жили Асы(Азы) весь Космос вмещая в каждодневный труд , понимая влияние Лучей Светил и космические сроки.

Какие Асы? Скандинавской традиции?)

Пандора 10.04.2014 14:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 479707)
Какие Асы? Скандинавской традиции?)

Мозаику Азов я ещё только собираю и у меня достоверной информации про них нет, только отдельные "мозаичные клёцки" и какая-то сияющая вибрация.
Если Вы владеете информацией про них, будьте добры, поделитесь пожалуйста.

RUDRA 11.04.2014 11:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 479768)
Если Вы владеете информацией про них, будьте добры, поделитесь пожалуйста.

Нет, не особо, потому и спрашиваю, кого вы подразумеваете под Асами?

Пандора 11.04.2014 11:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 479882)
кого вы подразумеваете под Асами?

Людей, которые по своему духовному развитию стоят на ступени Боги, которые почти Махатмы :-)
Когда про них думаешь не как про эпоху, давно ушедшую в прошлое, а как про живых, то получаешь непривычный тёплый отклик-улыбку.
"Дерзай, Чадо" :-)
Просто когда пытаюсь создать свой Образ Махатм, то всегда всплывёт что-либо такое улыбчивое и не заливающее тебя ни информацией, ни своим присутствием.
Там касания по принципу- улыбка-Улыбка. И после этого капля информации к размышлению.
А началось с детской песенки :"От чистого Истока в прекрасное далёко я продолжаю Путь", и так, с детства, периодически думала про этот Чистый Исток.

RUDRA 11.04.2014 13:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 479889)
Людей, которые по своему духовному развитию стоят на ступени Боги, которые почти Махатмы :-)

Вы считаете, что "ступень Бога" ниже чем Махатма?))) Или вы имели ввиду, что выше?) Или они были Махатмы, но тогда почему "почти"?) А если ниже, то почему "Бог" ниже Махатмы?) ЧТо за Бог такой?)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 479889)
Там касания по принципу- улыбка-Улыбка.

:twisted::twisted::twisted:

Пандора 11.04.2014 14:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 479905)
Вы считаете, что "ступень Бога" ниже чем Махатма?))) Или вы имели ввиду, что выше?) Или они были Махатмы, но тогда почему "почти"?) А если ниже, то почему "Бог" ниже Махатмы?) ЧТо за Бог такой?)

Я пока не выстраивала Иерархическое расположение Богов и Махатм.
Я пока ещё только читая статьи про русичей, наших древних предков, просто улыбаюсь и благодарю за их жизни, получаю улыбку в ответ и живу себе дальше.
По маленькой капельке накапливая разнородную информацию , чтобы со временем, получилась красивая и объёмная картинка.
Понимаете, меня интересует КАК понимать влияние Лучей Светил на сегодняшнюю нашу жизнь.
Они это умеют, а я -пока не умею.
Я пока ещё не различаю что ко мне попало от людей высоких ступеней, а что от Планет и Звёзд. Раньше Звёзды у меня всегда были на уровне подсознания :-)
К тому же очень трудно сгармонизировать флюиды как от людей разных религий, так и рядом живущих и от форумчан.
Вон ниннику уже два дня угрозами сыплет, слово в слово повторяя один и тот же текст, наполненный далёкими от божественного вибрациями. Я допускаю, что он с Камчатки того, что творится на западной Украине , видит больше чем мы -тут живущие.
Вот и приходится пытаться гармонизировать мнение жителя Камчатки, с мнением односельчан :-) которые ну никак не хотят слушаться ниннику :-) и считают, что имеют право на свое мнение.
:-)

Selen 11.04.2014 23:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
я вот думаю что создание идеальной семьи возможно лишь как частный случай, того что называется в АЙ устремлением к созданию общины

Swark 12.04.2014 00:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 480009)
я вот думаю что создание идеальной семьи возможно лишь как частный случай, того что называется в АЙ устремлением к созданию общины


Selen 12.04.2014 00:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 480016)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 480009)
я вот думаю что создание идеальной семьи возможно лишь как частный случай, того что называется в АЙ устремлением к созданию общины


ну зачем так грубо... мы ведь речь ведем здесь не просто о семье, но именно об идеальной... а это то же самое как неизбежное достижение третьего этажа при устремлении к этажу десятому

RUDRA 27.04.2014 14:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 480016)


irene 07.05.2014 11:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Красивая музыка, интерес вызвали и стихи. Запомнились строчки:
- Кто мужем звал тебя?
- Тот, кто меня не знал.

Дай Бог, чтоб мы сами себя (можно написать и Себя) знали, понимали, прежде, чем свяжем жизнь свою с кем-то.
__________________________________________________ ______
Читаю работы У. Рассела. Один факт из его биографии:

Цитата:

В 1946, некая Дейзи Стеббинг прочла некоторые из работ Рассела и сразу поняла, что является ему родственной душой. Она позвонила ему по телефону и он сказал ей: “Я знаю ваш голос. Я слышу его в своей голове на протяжении десятилетий”. В 1948 году 77-летний Уолтер Рассел женился на 43-летней женщине, которую назвал Лао в честь Лао Цзы. Развод с предыдущей женой после 55 лет совместной жизни был встречен непониманием.
__________________________________________________ ________

http://www.youtube.com/watch?v=txJfPGGV1gQ

irene 13.05.2014 14:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
8.549. Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве, и это качество приведет к осознанию Иерархии. Не следует пренебрегать Кармическими Законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы Кармы. Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями. Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Так нужно понять закон основания жизни. Но кто же, как не сердце, напомнит нам о сроках Кармы? Именно сердце и сожмется, и затрепещет, и раскроется, когда оно чует крыло закона. Потому еще раз почтим сердце.

семья есть рассадник кармических уз. Т.е. в ней рождаются узы на будущее, если не сумел понять и занять правильную позицию?

очаг сознательности и сотрудничества. Так просто из этого очага не убежать, если не осознать урок и не выполнить определённую работу.

Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Видно, в конце Кали Юги всё настолько извратилось, что получились цепи, т.е. нечто такое тяжёлое и ограничивающее, но только не крылья... За исключением некоторых случаев, конечно.

Восток 13.05.2014 15:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483185)
очаг сознательности и сотрудничества. Так просто из этого очага не убежать, если не осознать урок и не выполнить определённую работу.

А у кого стоит задача - убегать?
Мне думается, что "рассадник кармических уз" - это есть не способ освободиться от... (как думают многие якобы-буддисты) а именно задел на прекрасное, вечно развивающееся будущее. Совместное и сотрудническое. То есть если в семье всё хорошо и правильно, то и дальше она сможет перерасти в нечто прекрасное. Как то так шлока понимается...

irene 13.05.2014 17:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 483194)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483185)
очаг сознательности и сотрудничества. Так просто из этого очага не убежать, если не осознать урок и не выполнить определённую работу.

А у кого стоит задача - убегать?
Мне думается, что "рассадник кармических уз" - это есть не способ освободиться от... (как думают многие якобы-буддисты) а именно задел на прекрасное, вечно развивающееся будущее. Совместное и сотрудническое. То есть если в семье всё хорошо и правильно, то и дальше она сможет перерасти в нечто прекрасное. Как то так шлока понимается...

Лично я себя к буддистам не отношу и что думают "якобы" не знаю.

Не думаю, что всякие отношения перейдут обязательно в "задел на прекрасное". Просто новая сторона жизни узнаётся. И не все стороны годятся для будущего. По-моему, многие предыдущие отрывки как раз об этом говорили. Только перечитывала. Или все замечают только то, что подходит для их случая?

А очаг мне можно было взять в кавычки, чтоб Вас не смутить. Там было ранее "если не сумел понять и занять правильную позицию". Думала, достаточно, чтоб понять мысль.
__________________________________________________ _________________

На днях просматривала один сайт, который коснулся проблемы секса в зависимости от принадлежности к неким группам. В одной группе нет проблем, с кем заводить отношения (не имеются ввиду разовые, но брак). В другой - строго избирательно с тем, с кем есть энергетический обмен.

Владимир Чернявский 13.05.2014 17:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 483194)
Мне думается, что "рассадник кармических уз" - это есть не способ освободиться от... (как думают многие якобы-буддисты) а именно задел на прекрасное, вечно развивающееся будущее.

Мне всегда казалось, что в этой шлоке словао "рассадиник" и "узы" имеют негативный оттенок.

Восток 13.05.2014 20:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 483218)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 483194)
Мне думается, что "рассадник кармических уз" - это есть не способ освободиться от... (как думают многие якобы-буддисты) а именно задел на прекрасное, вечно развивающееся будущее.

Мне всегда казалось, что в этой шлоке словао "рассадиник" и "узы" имеют негативный оттенок.

А слово карма?
Возможность негативного оттенка.. - согласен, нужно учитывать и такой вариант. Но думается, что имеется в виду вариант "вообще" Например вспоминается так же что: "несчастье есть посещение Господа...", А карма - крылья... то есть по единой логике любые узы - не просто к изжитию(разрыву, отсечке, избавлению от...), но скорее к переплавлению в более законные, либо в более гармоничные, более возвышенные отношения. Опять же в моём сознании выделяется именно начало шлоки: Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Мне кажется - именно эта фраза задаёт весь смысловой тон последующим словам.

Да, irene Вы правы - не "всякие отношения", но с другой стороны если задуматься над текстом - ведь врятли всякие назовут семьёй...

irene 14.05.2014 16:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
На счёт рассадника кармических уз:

1968 г. 410. Когда-то и где-то связали себя вы кармически с теми людьми, которые входят теперь в вашу жизнь, часто отягощая вас своими несовершенствами и враждебностью.

Вполне возможно, что не все уроки извлечены в течение жизни, вот и продолжение следует... Но совсем не обязательно, что когда урок закончится, то будут установлены приемлемые отношения с надеждой на дальнейшее развитие.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 483225)
Да, irene Вы правы - не "всякие отношения", но с другой стороны если задуматься над текстом - ведь врятли всякие назовут семьёй...

По космическим законам многие семьи не законны, но это не значит, что они также не дают ценный материал для жизни. Лишь бы было осмысление.

Уч.Хр. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. ...как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание.

Выскажу убеждение: исключено пройти по жизням, создавая только успешные семьи. Настаёт момент, когда надо будет узнать нечто новое. И среди новых опытов могут быть пренеприятные при прохождении, но между тем нужные. А как иначе узнаете жизнь?

При окончании их можно и попрыгать: ура, закончилось! И посмотреть с сожалением на тех, кто думает, что избежит. :)

Пандора 14.05.2014 22:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 483301)
Создание Идеальной семьи

Идеальная семья - само понятие идеальная , это как шаблон.
Идёт постоянное сравнение - идеальная\не идеальная.
Зачем ?
Если я Вас попрошу просто раз в день молиться за здоровье того мужчины, который нанёс Вам такую сильную сердечную рану, Вы сможете?
Если не сможете, то вся эта тема - пустое теоретизирование, набор цитат, попытка вылечить боль через абстрагирование от той конкретной души, которая эту боль причинила.
Мысль, идущая за пределы планеты - когда пытаешься увидеть именно свою такую мысль, то начинает получаться изжить все застарелые обиды и боли, потому что они очень сильно мешают, тогда уже начинает получаться просто помолиться за здоровье тех, кто причинил тебе сильную боль. Это опыт, он такой получился от попытки подняться выше , от попытки почувствовать свою мысль в пространстве.

Сугубо личный опыт - чем чаще сталкиваюсь с людьми, которые "начали духовничать", тем больше интересуюсь теми, кто умеет "просто жить".
Кто умеет создать уютную ауру своего жилья, чтобы нахадясь в нём здоровье восстанавливалось и хотелось петь и создавать что-либо прекрасное.
Таких домов мало.
Жить просто, зная Учение Жизни и применяя его его - оказывается не так уж и просто.
:-) Разговаривала с медработником на тему влияние цвета одежды на здоровье.
Реакция - :"Это что, поменяла платье и здоровой стала?" :-)
Не сразу, но это реально лечит.
И вот тут я поняла, что начни я ей увлечённо рассказывать про ауры, про гармоничное сочетание цвета , про дополнение цвета запахом, про цветопередачу, про длину цветовых волн и их преломление от касания ауры, про влияние цвета на разные энергетические центры разных людей, про цветовую отделку костюмов и т.д., она будет в шоке. И первое, что увидит, так это конкуренцию .
Поэтому проще "просто пошить" :-)

irene 26.06.2014 18:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.470. Каждое растение имеет какое-то целебное свойство, но применение его нужно найти. То же нужно сказать о каждой индивидуальной энергии.
Растительные микстуры могут дать весьма сложные действия. А что же сказать о микстуре человеческих энергий, разве изучаются сочетания их? Для брака требуется медицинское свидетельство, будет время когда потребуется и психическая энергия, и тем разрешится проблема дисгармонии.
Мыслитель говорил: "К чему люди надевают на шею жернов, когда лучше заботиться о крыльях".

irene 01.07.2014 13:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владислaв (Сообщение 466468)
Доктор Торсунов - Как создать крепкую семью по Ведам

Повторю в этой теме шлоку:

10.070. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии.


Я не хочу сказать, что в Ведах не содержится Знание. Но советы, уместные для тех условий, уже не помогут. Разве что покажутся близки тем, кто по сознанию застрял там. Но этого мало: пространство же изменилось.

irene 08.07.2014 20:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
В семье тоже может случиться:

12.460. Невозможно уничтожить психическую энергию, но можно загнать ее в такое недостойное положение, что она может покончить земную жизнь взрывом.

was 18.07.2014 20:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
кто может посоветовать - где почитать про стихии духа. какие признаки. в АЙ в основном про дух огненной стихии. люди обладают свойствами разных стихий, трудно их отнести к одной. а как вы определяете стихию? Встретилась книга Темми Салливан Магия стихий, но она конечно не может удовлетворить.

irene 29.07.2014 21:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Как красиво! "Та" должна стать Музой, верным якорем, оплотом...

14.451. Когда человек научится постоянно помнить о своем конечном устремлении, он получит и лучший вид памяти, который назовем синтетическим. Такое сосредоточие обострит и нервные центры.
Казалось бы, этот совет очень прост, стоит лишь сосредоточиться, но ведь, прежде всего, нужно уметь избрать, на чем или на ком сосредоточиться. Можно назвать Нашу сестру, которая непоколебимо несет в себе память о самом любимом, – значит, такое достижение возможно и среди земных смятений. Пусть подумают люди, что верный якорь может спасти корабль даже в бурю. Никто не понуждает к такому сосредоточению, но природа человеческая сама направляет к наиболее верному средству.
Мыслитель неотступно думал о Музе, им избранной. Он не скрывал, что в дни потрясений он твердо стоял благодаря Той, которая была его оплотом.

__________________________________________________

Книги для определения стихий духа я не знаю.

irene 13.08.2014 12:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Не забудем о двуполярности человеческих чувств, которую можно преодолеть только выводя преходящие чувства далеко за пределы одной жизни в сферу Индивидуальности:

1956 г. 602. Рассмотрим явление счастья. О счастье земном Говорю. В мире, где свет и тень утверждают бытие вещей и явлений, два противоположных начала входят во все, обуславливая существование проявленных феноменов. Радость и горе людские всегда двуполярны. И сознание, вспыхнувшее огнями радости, вызванными делами земными, тем самым уже утверждает в пространстве другой, теневой полюс вещи единой, полюс печали, и обрекает себя на реализацию горя ровно в той степени, в какой радовалось оно ранее. Закон нерушим и неизменен: оба полюса вещи единой должны уявиться в сознании, если уявлен один. Отсюда понимание опасности или желание не быть вовлеченным в колесо Закона причин и следствий. Привязанность к чему-либо или к кому-либо обязательно влечет за собою потерю того, к чему или к кому привязало себя сознание. Ибо в этом мире теней временно все. И радость и горе, и любовь и безразличие, здоровье и болезнь, молодость и старость – все они касаются человека одним своим полюсом с тем, чтобы неизбежно вовлечь и в другой. И лишь вставши над обоими и отвергая и тот, и другой, может сознательно выйти из колеса дух, захотевший свободы. Это и будет победой над неизбежной действительностью явлений жизни земной. Вы хотите любить, любите Учителя Света. Это чувство поднимет вас над биполярностью чувств преходящих, ибо любовь к Учителю выше и жизни, и смерти. Вы хотите утвердить огни преданности, верности, огни чувств ваших к друзьям, идущим с вами одною тропою, протяните качества эти далеко за пределы одной жизни в сферу Индивидуальности вашей, и тогда восторжествуют они над временностью, непрочностью и неверностью чувств обычных людских. Вы стройте и утверждайте ваши чувства и качества ваши надолго, навсегда, над преходимостью плотного мира.

irene 15.08.2014 17:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Испытание счастьем:

1956 г. 1002. Конечно, позволено все, но при одном условии: Владыка поставлен превыше всего и в сознании и в сердце первенствует неотменно. Иначе отрыв неизбежен, ибо сознание не удержится на Владыке. Значит, если Учитель Света в сознании занимает первое место, а также и в сердце, запреты снимаются со всего. Опасности уже нет подпасть под влияние притяжений земных. И, земное Земле отдавая, быть можно свободным от власти Земли. Возрасти духом надо не только на все отягощающее и омрачающее, но и на все остальное, на все, что земную радость дает и счастье земное приносит. Возрасти духом на них не значит от них отказаться или счастье отбросить. Но дух должен, их принимая, понять, что всех их превыше Владыка и что высшее счастье, доступное человеку – это счастье Близости Учителя Света. Тогда и земное, и Высшее в сердце займут каждое должное место. И в упоении счастья земного не забудет дух ни на миг, что счастье другое превыше. Так научимся и горе и радости земные, и счастье и несчастье принимать, отводя им в сознании место не более того, чем они заслуживают. Может быть испытание горем, а может быть испытание счастьем, чтобы узнать, не поставил ли ученик счастье земное выше счастья с Учителем быть. Пребудем с тем, что предпочтем. Но если это будет счастье земное, пусть не забудет ученик, как непрочно оно, как конечно, ибо соткано из элементов обреченных, то есть ограниченных сферою своего проявления.

irene 22.08.2014 15:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Cтрочки из одной статьи (Миркина З.А. Что такое великое одиночество?):
Цитата:

"Боги сперва нас обманно влекут к полу другому, как две половины в единство, но каждый восполниться должен сам, дорастая, как месяц ущербный, до полнолунья". То есть истинный любовный союз, великое соитие должно быть прежде всего со своей собственной душой, с предельной глубиной её. ...

Обычно люди, стремясь друг к другу, бегут от самих себя, пугаются одиночества и попадают в ту тесноту духовную, в ту зависимость, которая переходит во вражду, в ненависть. Каждый отстаивает своё собственное ограниченное «я». Хочет другого скроить по своему образу и подобию. Каждый отнимает у другого пространство. ...

Обычно, другой отнимает у нас пространство, и чем больше людей, тем больше тесноты. В стране Небывалии как раз наоборот: каждый приносит с собой пространство. — Не отнимает у другого, а прибавляет. Чем больше людей, тем больше пространства. Встреча людей, прошедших одиноко прочерченным путём, открывает ворота бесконечности.
Цитата:

"Одиноко прочерченный путь" — путь в собственную Бесконечность — в свою бессмертную душу. Соединение с собой.

irene 22.08.2014 19:30

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Думаю, стоит привести полностью. Тут о многом можно подумать:

Учение Храма. СУБСТАНЦИЯ–СИЛА ЛЮБВИ. Пробужденной душе достаточно лишь одного взгляда на напряженные лица мужчин и женщин, приближающихся к середине жизненного пути или уже прошедших ее в этом стремительном, суетном, напористом веке, чтобы распознать то горе, то душевное волнение и сердечную пустоту, что скрыты за этими искаженными, морщинистыми лицами, с которых глядят беспокойные, духовно-голодные глаза, бросающие украдкой подозрительные взгляды или же полные невыплаканных слез, а плотно сжатые губы, окаймленные глубокими складками решимости или отчаяния, рассказывают свою собственную печальную историю. Сердца, кажущиеся простому наблюдателю жестокими и огрубевшими, были такими не всегда. Но сейчас они задыхаются в ярости ежедневной битвы за жизнь, к которой их принуждают собственные желания и амбиции или пыл свирепой конкуренции и соперничества, поглотившего всякое представление о законах справедливости и равенства; или, что еще хуже, они жаждут приобрести мощь, которую, по их мнению, может дать только золото. Они уже не способны увидеть, что существует лишь один ответ на все насущные вопросы нашего времени, одно решение проблем, касающихся труда и капитала, масс и классов, и это – Любовь.

Наблюдая жестокий с виду естественный закон, многие не замечают скрытой за ним любви. В изучении и использовании великих сил и явлений природы психоанализ, похоже, признает лишь одно решение – чистую, действующую без разбора, непобедимую силу, а также возможность использовать ее в личных целях. Как раса, мы отбрасываем от себя все то, что придает жизни истинную цену, то, ради чего только и стоит жить, – веру в любовь, нас окружающую, доверие – и, что еще хуже, мы не верим в возможность безличной, бескорыстной любви.

Но так ли уж необходимо верить в какого-то личного Бога, созданного на том же плане и потому в некотором смысле столь же ограниченного, как и сам человек, для того чтобы понять идею Божественной Любви, – этого великого океана духовной любви, в котором живут, движутся и имеют бытие бесчисленные тысячи тех, кто стал подобным Богу, самые формы которых созданы из субстанции любви? Уже одного этого осознания достаточно, чтобы вострепетало самое холодное сердце, никогда не испытавшее чувства бескорыстной любви.

В одной из заповедей, данных евреям Иеговой, есть такое изречение: «И люби Господа Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всею крепостию твоею». Неужели вы не способны увидеть, что секрет этого требования кроется вовсе не в жажде Иеговы подобной любви, но в том факте, что любовь существенна для самой жизни каждого человека данной расы? Человек без любви не более чем мертвая вещь.

Секрет того, что именуется «ментальным лечением», заключается вовсе не в ментальных способностях целителя, которые являются лишь инструментом в его руках. Способность к исцелению лежит в субстанции любви. Были написаны тысячи томов, рассматривающих любовь, ее действие и функции, но очень немногие из них подходили к ней с точки зрения Божественной силы, или субстанции, которая может быть передана от одного к другому и которую можно пробудить к жизни действием иной силы, наподобие того как сила электричества возникает в результате контакта надлежащих субстанций. Вы можете видеть этот процесс, наблюдая действие простой световой дуги, когда положительный и отрицательный ток достаточно сближены друг с другом посредством такого проводника, как углерод. Пламя перекидывается от одного полюса к другому за неуловимо малый промежуток времени. Когда негативная энергия человеческой души приведена в соприкосновение с позитивной энергией духовной любви посредством проводника веры, тогда происходят подобные же явления.

Мы не рассматриваем сейчас явления общеизвестной любви на физическом плане, хотя и за нею стоит тот же закон. Такая любовь может быть адекватно описана лишь как половое влечение, ибо она есть негативный полюс позитивной, или духовной, любви, которая одна только совершенно бескорыстна. Любовь матери к своему ребенку вызывает у нее нежность и ко всем другим детям, следовательно, такая любовь более соответствует духовному чувству.

Когда от позитивного полюса Беспредельной Любви пламя перекидывается к негативному полюсу опустошенного сердца, сделавшегося восприимчивым к ней через страдание и устремление, такое сердце впоследствии всегда сможет услышать вопль и заметить страдание любого другого опустошенного сердца рядом с собою. И оно уже не будет знать ни отдыха, ни покоя, пока не поможет пробудить необходимую энергию для облегчения страданий других сердец.

Ученый ради собственного удовлетворения, путем размышлений и рассуждений, может постулировать утверждение, что четвертое измерение пространства есть необходимость и, следовательно, оно существует. Но в действительности он и понятия не имеет об этом четвертом измерении, пока не вступит в его пределы. Точно так же и стремление доказать кому-либо существование и реальность Беспредельной Любви будет безнадежной задачей, уже не говоря о попытке объяснить, что она способна наполнить жизнь тех, кто открылся ей. Это даже еще труднее, потому что является одной из удивительных и сладостных тайн, существующих между Богом и человеком, которую не передать словами, ибо ни один человеческий язык не имеет ни слов, ни названий для ее выражения. Вы можете видеть малую долю ее сияния и великолепия в чудесном закате солнца; вы можете уловить звучание ее глубокой гармонии в какой-нибудь ноте, в раскатах волн великого океана, а намек о ее покое и тишине – на застывшем лице вашего умершего друга, которого вы только что проводили в ожидании воскресения. И когда откроются ваши внутренние чувства и удивительная и прекрасная реальность вспыхнет видением в вашей душе, вы наконец поймете, что ничего другого не остается, ибо Бог есть Любовь и все вещи сотворены из Любви. Как чудесная песнь жаворонка на лугу, что взвивается ввысь, разрезая воздух и наполняя его трепетом, пробуждает звучание вибраций, которые действуют на эфир – основу воздуха – и даруют форму ожидающим этого атомам более высокого плана жизни, которым надлежит проявиться в форме, так и песнь устремленной души, рассекая беспредельный океан Любви, создает условия для проявления высшего состояния ее собственной субстанции: духовной формы, через которую может изливать свое сияние сознание Бога или Ангела.

Владимир Чернявский 01.09.2014 19:45

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Отделена тема: Влияют ли гены на душу?

irene 06.09.2014 19:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Полностью относится и к семье (осталось научиться):

1958 г. 568. ...дело не в том, чтобы жить хорошо и спокойно, а чтобы почерпать нужный опыт из очередного земного воплощения. Чему хочет научить жизнь в своей школе в течение текущего дня – вот что надо иметь в виду постоянно, но не жизни удобства или благополучие. Учитель Хочет создать условия лучшие для продвижения духа, но и эти условия окажутся бесполезными, если даваемый ими урок проходит мимо сознания, не принося плода. Если что-то тяжело или неприятно, не о неприятности и тягости следует думать, а о том, чему учит очередное испытание или опыт. Извлечь все до конца из очередного урока – задача ученика. Если она решена и опыт извлечен, условия тотчас же уходят из жизни и заменяются новыми. Если не решена – остаются. При таком отношении к жизни продвижение быстро и ученик успешен. Если же правильное отношение заменяется переживаниями астрала и эмоциями огорчения, вражды, и раздражения, и прочими личными чувствами, уроки проходят впустую. Течение ненужных чувств останавливать надо, ибо бесполезны они. Если не нравится что-то, действовать следует твердо, определенно и решительно, не погружаясь в вихри астральных эмоций. Особенно это необходимо в отношении к людям. ... Приняв решение, вытекающее из очередного урока, следует крепко держатся его, иначе нежелательные и отягощающие условия не отпустят до тех пор, пока не выучен преподаваемый ими урок. Мало понять и принять решение, надо выполнить решение до конца. Нарушение его тотчас же вызовет рецидив этих условий.

irene 09.09.2014 17:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уч. Хр. ЖЕНЩИНА.

Встречаются женщины, которые подобно определенному виду земноводных крабов, ежегодно предпринимающих паломничество к морскому берегу, чтобы, окунувшись, сбросить свой панцирь, погружаются время от времени в море человеческой любви, развлекаются, сбрасывают с себя грубые наросты, которыми обросли их сердца в результате бездействия и чрезмерного самопотворства, и возвращаются к обычной жизни освеженными, с новыми силами, полученными от каждого такого опыта. Но, увы, есть и другие, и их не мало, – таких, кто, будучи в состоянии заметить приближение шторма, грозящего разрушить их мир и оставить их в одиночестве, все же бессильны направить свою утлую ладью жизни в безопасное русло; кто с широко раскрытыми глазами беспомощно, а порою и отчаянно, несется прямо на скалы, даже если видит на них множество зажженных маяков. Сердца таких женщин никогда не стареют; может увянуть телесная оболочка, притупиться зрение и слух, а бедность, болезни и несчастья всех видов могут стать их ежедневным уделом, но все же сердце в своей трепетной, вечно юной страсти, продолжает биться беспощадно, то заливая огонь, то воскрешая его вновь с еще большей силой. Другие женщины улыбаются при виде этой явной несообразности между возрастом и любовью – но лишь до тех пор, пока не приходит и их время сыграть свою роль в вечной трагедии женской доли.

Не вполне поняла о первой категории женщин. В целом - грустно читать о "вечной трагедии женской доли".

«Дай, дай, дай!» – кричит противоположный полюс жизни, воплощенное мужское начало. И женщина отдает, пока ее силы не истощатся, и в следующем воплощении она переходит на противоположную сторону жизни, чтобы занять свое положение с теми, кто требует и получает, то есть с мужским полом. Потом пресыщение снова направляет ее к противоположному полюсу.

И в этом круговороте нет отрады.

Одна надежда, что мужчины задумаются. И женщины тоже (Ведь говорится же в Учении, что женщинам нужно прекратить такое даяние).

irene 09.09.2014 17:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Интересное окончание предыдущего Наставления:

Раса за расой страдают от тех же самых стародавних причин и уходят в небытие в результате собственного врожденного эгоизма. В каждой из них рождаются немногие мужественные души, готовые положить свою жизнь на то, чтобы научить этому древнему, но всегда новому уроку Вечного Братства, и каждая такая душа по очереди распинается на кресте эгоизма мира. Когда эти души молоды, то тот энтузиазм, что был пробужден прочувствованным ими божественным прикосновением, еще может поддерживать их, но по мере приближения старости их проводники становятся не способными к действию, а ко времени, когда возраст и опыт уже позволяют им быть верными водителями молодого поколения, они утрачивают красоту лица и тела, которые так привлекают к себе чувственные взоры и являются одним из наиболее мощных рычагов мирового движения. Поэтому своими словами и действиями они уже не могут произвести достаточно сильного впечатления и вызвать энтузиазм у других. От них либо отворачиваются, либо просто терпят, и в результате каждому новому поколению приходится учить тот же самый старый урок на своих ошибках.

irene 27.10.2014 15:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Учение Храма. НАСТАВЛЕНИЕ 58. Среди наставлений этих лжеучителей не было более губительного, нежели призыв к умерщвлению естественного проявления чувства любви.
Насколько мне известно, немало групп искренних, интеллигентных учеников, находятся сейчас под руководством таких некомпетентных учителей, направляющих каждое их усилие на подавление силы и способности любить, что притупляет их высшую природу и атрофирует те самые органические центры, через которые должен действовать высший аспект закона притяжения, чтобы достичь согласованности духовного и материального планов и таким образом продвинуть эволюцию человека. Иными словами, они разрушают тот мост, через который эго должно переходить от высшего «Я» к низшему и обратно. Тем самым они отдают низшее «я» на милость низших психических элементалов, которые, мстя за подавление физических функций, доставляющих им удовлетворение, в конце концов объединяются и низвергают незащищенное низшее «я» в самый водоворот страстей и самоудовлетворения.
Даже самая низкая вибрация закона притяжения – страсть, если она вполне естественна, выполняет определенную функцию в эволюции тех мужчины или женщины, которые не продвинулись выше первоначальных ступеней жизни и не достигли полного контроля над всеми органическими центрами своего тела. Но, пройдя через такие ступени, человек уже не может вернуться к более низкому уровню, не рискуя всей своей стезей.


:-k
"Даже самая низкая вибрация закона притяжения – страсть, если она вполне естественна..." Остаётся выяснить, когда эта страсть "вполне естественна", а когда - нет. Два человека могут сказать на одну и ту же ситуацию противоположное. Каковы объективные критерии? или только собственные ощущения и когда они не совпадают, то и действие теряет "естественность"?

irene 29.10.2014 19:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Думаю, не надо пояснять, почему ставлю сюда этот отрывок:

08.12.36. Рерих Е.И. Напрасно Вы думаете, что мы ничего не можем изменить в карме членов нашей семьи, ведь карма творится именно общими усилиями. И потому имеются многие кармы: карма всего человечества, карма народа, карма групповая, карма семьи и карма личная. Каждый помысел наш, каждое действие нашей жизни отягощает или облегчает карму связанных с нами людей. Потому никто не может сказать, что он ничего не может изменить в карме своего ближнего, не говоря уже о более тесно связанных с ним лицах. Индивидуальная карма в значительной степени слагается из тех влияний, которыми данный индивид был окружен в детстве и с которыми он встречается в дальнейшей своей жизни. Самое великое облегчение и благо, которое родители могут дать своим детям, это вооружить их всеми средствами для успешной жизненной борьбы и дать им понимание назначения или смысла жизни, ими проходимой.
__________________________________________________ _________________________

Кстати, название темы придумала не я. Просто часть сообщений перенесли сюда из другой темы, а дальше стала писать здесь.

Название мне не очень по душе. Здесь много материала, помогающего осознанию семейных проблем, поиску выхода, а также материала о задачах семьи и женщины в ней в наступающей эпохе.

irene 30.10.2014 16:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1952 г. 277. Н[иколай] К[онстантинович] говорит: «Используй опыт для продвижения: и плохой и хороший, и удачный и неудачный, и сладкий и горький».

Сюда относится и опыт, приобретённый в семье.

Amarilis 16.11.2014 15:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 

irene 19.11.2014 15:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вырванные из контекста, слова Абдул-Баха воспринимаются как противостоящие тому, что здесь приводилось из Учения. Не знаю, что имел ввиду тот, кто их ставил. Зачем он их ставил.

Возможно, что это слова обо всём человечестве, как об одной семье.

(Конечно, если кто-то из этой семьи не начнёт терроризировать и насиловать других, если будет жить по единым законам Космоса, то да, совершенная гармония возможна. Но когда это будет? Говорить о будущем устройстве надо. Но не с тем, чтоб, напр., остановить руку защищающегося от произвола, осуждая его, как "неумеющего жить в гармонии" подчинения разным самодурам. Как, напр., сейчас внушается украинцам, что Россия не умеет жить с фашиствующими "соседями" и всем "сообществом" хищников. Поскольку проводит свою политику.)

Amarilis 22.11.2014 08:11

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 497935)
Возможно, что это слова обо всём человечестве, как об одной семье...

Совершенно верно, даже в песне об этом поется:

Дай руку, друг!

Дай руку, друг, быть может и поймешь ты,
Что вместе мы - единая семья.
Не важно, что мы разных цветов кожи,
Мы дети Бога - ты и я …

Все мы листья одного дерева,
Все мы цветы одного сада.

Дадим друг другу руки, будем вместе,
Ведь мы - надежда завтрашнего дня,
А завтра будет лучше, чем сегодня,
Как говорил пророк Бахаулла.

Так будем мы во веки вечные,
Скрепляя дружбу, мир среди людей,
Объединимся мы всем человечеством,
И станет мир еще светлей.

irene 23.11.2014 10:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Придётся мужчинам помнить об этой роли женщины и помогать ей найти себя, т.к. в противном случае некому будет "психически оплодотворять мужчину" и придётся ему довольствоваться так хорошо усвоенной им ролью самца.

Говорит Человек знающий и испытавший:

1963 г. 501. (Гуру). На плане физическом творец – мужчина. На плане психическом творец – женщина. На плане высшем не мужчина, но женщина психически оплодотворяет мужчину, являясь активным началом. Это взаимоотношение противоположных полов очень характерно для процесса творчества. Положительное и отрицательное Начало, активное и пассивное необходимы для всякого творчества. Высокое понятие Начал находит свое отражение в жизни. Явление Начал завершает лестницу жизни и дает отражение свое вниз, по ступеням до конца. На величии Двух Начал зиждется построение Мира и также сущность всякого действия и всякого творчества. Назначение женщины очень высоко. Только крайнее невежество отводит ей функции родильной машины или еще хуже – объекта удовлетворения чувственных потребностей. Пока высокое понимание назначения женщины не войдет в сознание человека, Эпоха Матери Мира на планете не утвердится.

С другой стороны, женщинам придётся переродить свое чувство постоянного давания. Возможно, перестать "жалеть" и замечать, где нарушается равновесие и его восстанавливать сразу же, помнить, что служить надо Высшему Я, а не низшему, помнить, что "лучше плохо исполнять свой долг, чем хорошо чужой", навязываемый представлениями старого мира.

11.284. ...спирали Мужского и Женского Начала идут в таких различных направлениях. Мужское Начало устремляется к захвату и не считается с сердцем человека. Мужское Начало прокладывает мосты к своим достижениям, ступая по сердцам и головам. Не в мозге дело, ибо в своем потенциале Женское Начало содержит те же огни. Но Женское Начало нуждается в сердечном освобождении. Когда же Женское Начало привыкнет жить для развития своего потенциала и переродит свое чувство постоянного давания, то Женское Начало опередит Мужское во всех направлениях.

Привыкнуть жить для развития своего потенциала... Представляю, каким эхом отзывается это "кощунственное" предложение в сердцах многих... Ну прям эгоизм высшей марки! Положена же "жертва" вечного служения самцу, собственноручное (собственноножное?) растаптывание всего, что заложено Природой, ради наполнения его желудка и опорожнения других органов.:cry:

Лена К. 23.11.2014 10:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
irene, все покрывает слово Любовь. На огромных запасах любви, которую вы накопили за века и тысячелетия, напылился тоненький слой горечи. Но как только в вашем окружении появится ваш старый добрый друг, любовь вспыхнет таким пламенем, что вся эта тоненькая корочка испарится вмиг. Тогда не останется и горестных слов.

irene 23.11.2014 11:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 498205)
irene, все покрывает слово Любовь. На огромных запасах любви, которую вы накопили за века и тысячелетия, напылился тоненький слой горечи. Но как только в вашем окружении появится ваш старый добрый друг, любовь вспыхнет таким пламенем, что вся эта тоненькая корочка испарится вмиг. Тогда не останется и горестных слов.

ТАК живут слишком многие! Говорю сейчас то, что видела.

Лично я в этой жизни встретила достойных мужчин и дружу со многими. Благодаря интернету. В реальной жизни вокруг себя вижу другое.

irene 23.11.2014 11:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уже писала, что истинного союза не увидеть, пока не избавиться от заблуждений:

Уч.Хр. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. ...как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание.

Думаю, следующие строчки из Граней хорошо поясняют, почему часто страдает человек, в т.ч. в семье:

1965.384. Мы заинтересованы жизнью Индивидуальности, Ее ростом и развитием, которые часто идут вразрез с желаниями и устремлениями внешнего человека и его интересами. Обычно бывает и так, что нечто весьма тяжкое и неприятное для личности полезно и нужно для Индивидуальности. И тогда личность страдает. Многие страдания дают Высшей Триаде нужный Ей опыт и знания и приближают возможность переноса сознания в Ее сферу, что означает достижение ступени бессмертия, то есть непрерываемого сознания.

1966 г. 659. Наша Забота - о внутреннем человеке, об Ego, ибо внешний умирает, а Ego продолжает пребывать в орбите Нашего внимания и Наших Лучей. И нередко случается, что интересы внешнего и внутреннего расходятся. И тогда во имя Эволюции Ego приходится жертвовать интересами личности. Они временны и преходящи, как и сама личность, и потому от их ущемления Ego не терпит ущерба, а наоборот. Потому и Помощь Наша Проливается порою совсем не в том направлении, в котором ожидает личное "я" ученика или того, кому она оказывается.

1969 г. 378. (Гуру). Для высшего "Я", для его продвижения необходимы борьба и преодоление трудностей, но отнюдь не благополучие, которого так желает малое "я".

Олег Огнев 23.11.2014 12:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 498206)
В реальной жизни вокруг себя вижу другое.

Личный опыт не мерило для всех.
Лишь бы тема не уехала в осуждение мужчин, не понимающих значение Женского Начала. Ничего хорошего из этого не выйдет.
У нас в России все ещё патриархальное общество, так исторически сложилось. Мужчина пока главенствует. Но уже видно, по профессиям, что женщины занимают "мужские" ниши в обществе. Тут тоже двойственность. Вроде бы всегда у нас был патриархат, мужчина глава семьи. С другой стороны, в некоторых семьях направляли их женщины. Правильно выше замечено, что мужчины правят в материальной сфере, а женщины в духовной. Хотя встречаются мужеподобные женщины и женоподобные мужчины.
Многое испортил западный феминизм, подменивший реальную борьбу за права женщин на политику растления и животного раскрепощения женщин.
А затем прошли на Западе сексуальные революции, это тоже трактовалось как победа феминизма. А по сути все та же эксплуатация.
Просто темные все извращают, переворачивают изначально светлые устремления. Действуют на опережение, понимая, что наступает эпоха женщин, они внедряют западный извращенный феминизм.
И это вызывает протест, например, в нашем обществе. Особенно в среде православных христиан, где идеалом считается "Домострой" с его подчинением женщины мужчине.
Это попытка замедлить естественный прогресс с признанием женщины как равной половинки мужчины.

irene 23.11.2014 14:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Как красиво звучит! (но надо понять на все времена, что сок опыта жизни будет разным по вкусу)

1957. 321. Напиток бессмертия, или напиток бессмертных, есть сок опыта жизни, отложенный в форме Высших энергий.

__________________________________________________ ____________________
Цитата:

Лишь бы тема не уехала в осуждение мужчин, не понимающих значение Женского Начала.
если бы было такое желание, оно давно уже бы проявилось. Женщины так же не понимают высшее проявление Женского Начала.

irene 23.11.2014 17:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Это тоже о семье:

1.421. Март 19.
Рука часто тянется, но слепые пробуют отвергнуть ее.
Потому прекратить зарождение детей хуже убийства.


2.1.6.8. Матерей мудрость предусматривает оккультные условия при рождении ребенка. Дух матери знает, как враг пытается повредить новому путнику. В переходное время зарождения легче подослать яд. Легко умножить гнев матери и наполнить дом сором недовольства.
Мудро пытаются матери устремить глаз на лики святых или утешиться перед ликом природы.


Читаешь и такой ужас охватывает... Много ли соблюдающих?

irene 23.11.2014 22:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498141)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 497935)
Возможно, что это слова обо всём человечестве, как об одной семье...

Совершенно верно, даже в песне об этом поется:

Дай руку, друг!

Дай руку, друг, быть может и поймешь ты,
Что вместе мы - единая семья.
Не важно, что мы разных цветов кожи,
Мы дети Бога - ты и я …

Все мы листья одного дерева,
Все мы цветы одного сада.

Дадим друг другу руки, будем вместе,
Ведь мы - надежда завтрашнего дня,
А завтра будет лучше, чем сегодня,
Как говорил пророк Бахаулла.

Так будем мы во веки вечные,
Скрепляя дружбу, мир среди людей,
Объединимся мы всем человечеством,
И станет мир еще светлей.

Скажу то, что чувствую при чтении: как слова о Будущем - хорошо. Но в жизни сейчас этого не видно совсем. Может, надо говорить, что нужно многое познать и принять, чтоб это установить? Иначе чувствую... как самообман. Лучше не обольщаться, что уже обладаем. Большая работа впереди.

Знаю не так мало людей с такой позицией в жизни: надо "любить" и всё прочее. Но оказывается, предлагается просто терпеть зло. А когда всё рассыпается, говорят, что "мало любили". Моё твёрдое убеждение: надо стремиться к соблюдению Космических Законов. В этом и состоит Любовь. Понятно, Милость тоже требуется. Но там, где есть устремление. В противном случае всё самообман. Тогда лучше Суровость. Вон, наш Вл. суров. Если бы не так, самой Земли бы не было уже.

Amarilis 24.11.2014 00:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 498206)
Лично я в этой жизни встретила достойных мужчин и дружу со многими. Благодаря интернету. В реальной жизни вокруг себя вижу другое.

Все относительно, кто знает, может быть и достойные мужчины по интернету в реальной жизненной ситуации поступили бы так, что и к ним у Вас отношение изменилось бы. Халиль Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения." И такая духовная близость возможна:
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 498205)
... Но как только в вашем окружении появится ваш старый добрый друг, любовь вспыхнет таким пламенем, что вся эта тоненькая корочка испарится вмиг. Тогда не останется и горестных слов.


Владимир Чернявский 24.11.2014 05:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения."

Типичные представления на основе современного западного мифа о романтической любви.

Олег Огнев 24.11.2014 08:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Халиль Джебран как-то сказал:

Не совсем так.
Всё в движении, постоянном развитии. Люди меняются, иногда кардинально за одну жизнь. Человек так меняется порою, что, если бы встретил себя в 20 лет, просто не узнал бы.
И люди то притягиваются, то отталкиваются, в зависимости от изменения нашего внутреннего мира.
Где-то в "Учении Храма" об этом говорилось, да и в письмах Е.И.Р.

Amarilis 24.11.2014 13:08

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498290)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения."

Типичные представления на основе современного западного мифа о романтической любви.

Если в прошлом, между двумя (или более) "Эго" существовала духовная близость или симпатия, почему бы такой близости и ее ощущению не возникнуть между двумя "Эго" и в этой жизни в самый ранний период их знакомства и взаимоотношений, и затем продолжаться в их дальнейшей жизни?

irene 24.11.2014 13:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498290)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения."

Типичные представления на основе современного западного мифа о романтической любви.

В возрасте, когда заключают брак обычно, очень немногие осознают самих себя. К тому же человек часто не имеет Знаний, чтобы разобраться в ситуации. Кроме того, он может быть настолько полон желанием излить свою любовь (в правильном смысле), что не видит реальности.

Как бы то ни было, но в случае неудачи, надо постараться найти наилучшие выходы.

Ещё лучше воспитывать молодых так, чтобы знали, на что идут, прислушивались к себе и задавали вопрос: это на самом деле то, что хотел(а) бы?

Потому что ситуация
Я клятвы дал,
Но дал их выше сил

на самом деле не из лёгких.

Впрочем, если положено пройти опыт, вряд ли отвертитесь. :)

Цитата:

кто знает, может быть и достойные мужчины по интернету в реальной жизненной ситуации поступили бы так, что и к ним у Вас отношение изменилось бы.
Я смотрю так: все мы только и делаем, что ошибаемся. Лишь бы не было в "ошибках" несовместимости позиции. Позиция эта затрагивать должна что-то очень существенное. Напр., один другому перекрывает пути проявления его сущности. Тогда куда можно придти?

Восток 24.11.2014 16:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498290)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения."

Типичные представления на основе современного западного мифа о романтической любви.

Тут возможны и нюансы перевода... Может быть автор имел в виду нечто близкое к "узнаванию" и созвучию?

Владимир Чернявский 25.11.2014 09:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498321)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498290)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498279)
Джебран как-то сказал: "Ошибочно думать, что любовь вырастает из длительной дружбы и настойчивого ухаживания. Любовь – это плод духовной близости, и, если близость не возникает через секунду, она не возникнет ни через года, ни через поколения."

Типичные представления на основе современного западного мифа о романтической любви.

Если в прошлом, между двумя (или более) "Эго" существовала духовная близость или симпатия, почему бы такой близости и ее ощущению не возникнуть между двумя "Эго" и в этой жизни в самый ранний период их знакомства и взаимоотношений, и затем продолжаться в их дальнейшей жизни?

Т.е. Вы тем самым опровергаете Джебрана, перенося ту же самую "длительную дружбу" в прошлые жизни - "через года, через поколения"?

P.S. Да, наверняка есть симпатии и антипатии, идущие через жизни, но означает ли это "духовную близость"? Проблема в том, что люди, начитавшись о "мгновенной духовной близости", перестают трудиться над длительной дружбой и отношениями, а как мотыльки мечутся в поисках "духовной близости". Как правило - из одной постели - в другую постель.

Владимир Чернявский 25.11.2014 09:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 498341)
Тут возможны и нюансы перевода... Может быть автор имел в виду нечто близкое к "узнаванию" и созвучию?

Конечно мы же не с самим Джебраном общаемся, а с тем, что вложил в его перевод западный ум.

Amarilis 26.11.2014 00:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498402)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498321)
Если в прошлом, между двумя (или более) "Эго" существовала духовная близость или симпатия, почему бы такой близости и ее ощущению не возникнуть между двумя "Эго" и в этой жизни в самый ранний период их знакомства и взаимоотношений, и затем продолжаться в их дальнейшей жизни?

Т.е. Вы тем самым опровергаете Джебрана, перенося ту же самую "длительную дружбу" в прошлые жизни - "через года, через поколения"?

Не опровергаю, а дополняю. )
Если такая духовная близость между двумя (или более) "Эго" имела место быть в прошлом, то и в этой жизни она возможна "возникнуть через секунду" (утрированно) и продлиться на всю жизнь, несмотря на все перипетии судьбы. Иначе нам придется согласиться с тем, что такая духовная симпатия в этой жизни между людьми - чистая случайность. Новые же взаимоотношения "длительной дружбы и настойчивого ухаживания" в этой жизни, возможно будут результатом "духовной близости через секунду" (утрированно) в будущем...

Владимир Чернявский 26.11.2014 07:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498463)
Новые же взаимоотношения "длительной дружбы и настойчивого ухаживания" в этой жизни, возможно будут результатом "духовной близости через секунду" (утрированно) в будущем...

Остается открытым вопрос - будет ли это именно духовная близость или же, и все же - какой-то иной вид близости? Все ли притяжения между людьми духовны?

Amarilis 27.11.2014 15:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 498473)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498463)
Новые же взаимоотношения "длительной дружбы и настойчивого ухаживания" в этой жизни, возможно будут результатом "духовной близости через секунду" (утрированно) в будущем...

Остается открытым вопрос - будет ли это именно духовная близость или же, и все же - какой-то иной вид близости? Все ли притяжения между людьми духовны?

Если люди живут "душа в душу", то наверняка отношения между ними духовны. Если "любовь и ненависть – единственные бессмертные чувства – единственные, которые переживают после крушения Эдема или феноменального мира", можно предположить, что в основе притяжения между людьми - и есть именно эти два магнитных полюса, развивающиеся в бесчисленные комбинации и оттенки людских взаимоотношений на протяжении многих жизней.

Владимир Чернявский 27.11.2014 17:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 498544)
Если люди живут "душа в душу", то наверняка отношения между ними духовны.

Жизнь "душа в душу" говорит лишь о взаимопонимании и общности целей, но при этом их жизнь может и животна по природе. И напротив, люди могут быть духовно близки, но при этом не пребывать в идеальных отношениях друг с другом.

irene 06.12.2014 18:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 498211)
Уч.Хр. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. ...как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание.

Предлагаемый отрывок шире по смыслу, но содержит в себе и исследуемую нами область тоже:

Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.3. Ни одна Сущность, будь она ангельской или человеческой, не может достичь состояния Нирваны или же абсолютной чистоты иначе, нежели через эоны страданий и познавания зла, так же как и добра, ибо, в противном случае, последнее остается непонятным.

irene 03.01.2015 20:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
17.05.37. Религии, допустившие, вернее, утвердившие унижение и подчинение женщины, осуждены на вымирание. Унижая женщину, позднейшие религии, истинно, служили Сатане, ибо, зная силу ее, Князь мира сего для проведения плана своего прежде всего задумал унизить носительницу высшей энергии.

Но когда женщина (по странному парадоксу, главная поддержка церкви) проснулась и поняла, где притаились ее вековые утеснители, то церковь эта пала. Религия или, вернее, искания духа никогда не оставят народ, но пробужденные сознания потребуют новых форм, новых путей от духовных учителей и вождей.

Древнейшие Учения всегда высоко ставили женское начало, и даже Женские Божества рассматривались ими как наиболее сокровенные. Остатки этих древнейших культов мы видим сейчас среди американских краснокожих индейцев, где во главе жрецов стоит женщина; женщина же возглавляет клан, и вся линия наследственности считается по женской линии. Также в Учении Будды не делается разницы между началами, и женщина, так же как и мужчина, может достичь состояния Архатства. Да и сейчас в Индии, несмотря на то, что позднейшие брамины из корысти и личных выгод унизили женщину, все же культ Богини Кали наиболее распространен. Так и самые последние из известных подвижников в Индии, как Рамакришна и Вивекананда, были почитателями Божественного Начала в его аспекте Матери Мира. Именно, невежественное и корыстное извращение космического закона поставило женщину в зависимое положение.

Конечно, нельзя винить в создавшемся положении исключительно лишь мужское начало, виновата и сама женщина. Постоянная охраняемость и опекаемость приветствовались многими женщинами, и именно это ослабило ее силы и притупило способности. Потому сейчас необходимо обратное явление, женщина должна принять борьбу с жизненными препятствиями, чтобы на них закалить свои силы и выявить свою истинную сущность. Конечно, тяжка будет борьба за свои утерянные права, но с утончением мышления и с признанием высшей психической энергии многое облегчится. Ведь ни один высший опыт с тончайшими энергиями не может быть совершен без присутствия женского начала. Знаменитый философский камень не может быть найден и создан без участия женщины. Так сам Космос, сама Природа, в высших функциях утверждает равное значение начал. И можно сказать – «Права утверждающие, не значит права имеющие».

Первая задача, встающая перед женщинами, это – во всех странах добиваться полноправия и одинакового образования с мужчинами и всеми силами стараться развивать свое мышление и, главное, уметь стоять на своих ногах, не возлагаясь всецело на мужское начало. На Западе много поприщ открыто сейчас женщине, и нужно сказать, что на всех они очень успешны.

Необходимо пробудить в самой женщине великое уважение к своему началу, к осознанию своего великого назначения как носительницы высшей энергии. Ведь именно интуиция женщины снова должна, как в лучшие времена истории, вести человечество по пути прогресса. А сейчас, с глубокою скорбью и подчас с непередаваемым стыдом, приходится видеть, до чего унижает себя женщина в своем желании добиться поклонения сильного пола. Сочетания светил благоприятствуют пробуждению женщин, и я верю, что новый прилив психической энергии будет использован женщиной на высокие задания и на поиски новых достижений во благо человечества. Пусть именно в женщине возгорится огонь подвига великого служения. В женщине заложено качество самоотверженности, но нужно, чтобы эта самоотверженность не ограничилась лишь узким пониманием домашнего очага, часто лишь потворствуя эгоизму семьи, но прилагалась бы в мировых масштабах. Считаю, что женщина должна быть даже образованнее и культурнее мужчины, ибо именно она закладывает первые понятия о значении знания, культуры и государственности в своей семье.

Amarilis 04.01.2015 01:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 498211)
Уч.Хр. ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. ...как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание.

Как приходит такое знание?

irene 04.01.2015 15:22

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
К примеру, в течение жизни Вы постоянно чувствовали сильное напряжение и усталость от своей "половины", измотанность и безнадежность, не могли почуять единство, просто собирая остатки силы пытались выполнить долг.

А потом повстречали людей, с которыми можно быть самим собой, встретить понимание и пр. Не имею ввиду нового спутника, но друга или друзей. Благо, интернет позволяет.

Так, в одной жизни можно попробовать и то и другое. Если ещё заложить на будущее устремление к поиску нужного человека, то, глядишь, получится продвижение в нужном направлении.

Хорошо для начала не винить другого, а искать причины такого положения.

Djay 05.01.2015 13:03

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Перечитала начало темы - зацепила очень вменяемая мысль от Адониса (возможно сейчас он уже так и не сказал бы)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 257108)
Когда любовь нагрянет не будешь рассуждать идеальная - не идеальная и если возникают подобные рассуждения, то лучше вообще ничего не создавать - сердце не работает.

Любовь - главное, но уровень развития сознаний - не менее важный фактор. Вдвоем должно быть просто хорошо, даже если вокруг все плохо. Половинка, она и есть половинка. Этого состояния ни с чем не спутать.

Amarilis 05.01.2015 17:02

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502274)
Перечитала начало темы - зацепила очень вменяемая мысль от Адониса (возможно сейчас он уже так и не сказал бы)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 257108)
Когда любовь нагрянет не будешь рассуждать идеальная - не идеальная и если возникают подобные рассуждения, то лучше вообще ничего не создавать - сердце не работает.


Если при заключении брака учитывать фактор сочетания по стихиям, это будет брак по расчету или брак по любви?

Дамин 05.01.2015 17:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
На мой взгляд надо смотреть что явилось мотивом заключения брака? Бывает человек ищет подходящую по гороскопу пару и, найдя, начинает движение к браку. А бывает совсем наоборот, человек влюбляется, встречается и уже по дороге в ЗАГС может поинтересоваться знаком Зодиака возлюбленной.
В первом случае - чистый расчет и минимум чувств, во-втором - наоборот.
Наверное в этом вопросе срединный золотой путь наилучший. Но много ли мы видим таких примеров?

Djay 05.01.2015 17:52

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 502321)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502274)
Перечитала начало темы - зацепила очень вменяемая мысль от Адониса (возможно сейчас он уже так и не сказал бы)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 257108)
Когда любовь нагрянет не будешь рассуждать идеальная - не идеальная и если возникают подобные рассуждения, то лучше вообще ничего не создавать - сердце не работает.


Если при заключении брака учитывать фактор сочетания по стихиям, это будет брак по расчету или брак по любви?

Сочетание по стихиям не помешает, если его укажет знающий. Вода с огнем - сложное сочетание. Но без взаимной симпатии любой брак - по расчету, полагаю. Что, в общем-то, еще не говорит о неудачности брака. Совсемстная жизнь - творчество и процесс самопознания. Или самопожертвования.

Дамин 05.01.2015 18:00

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502328)
Совсемстная жизнь - творчество и процесс самопознания. Или самопожертвования.

К сожалению, не все готовы к самопожертвованию. Есть один человек. Женился, родил двух детей, а сегодня обнаружил, что вовсе не любил жену, а женился из жалости(по его словам). А теперь шляется по по бабам и ищет свою половинку. И все свое неудовлетворение и раздражение от совершенной ошибки вымещает на постылой жене.:cry::cry::cry:

Djay 05.01.2015 18:12

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502331)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502328)
Совсемстная жизнь - творчество и процесс самопознания. Или самопожертвования.

К сожалению, не все готовы к самопожертвованию. Есть один человек. Женился, родил двух детей, а сегодня обнаружил, что вовсе не любил жену, а женился из жалости(по его словам). А теперь шляется по по бабам и ищет свою половинку. И все свое неудовлетворение и раздражение от совершенной ошибки вымещает на постылой жене.:cry::cry::cry:

К сожалению люди смотрят на брак, как на необходимость, или на приятность, а это ответственность и труд. И еще много чего другого. Этому надо с детства учить. Готовить детей к будущей семейной жизни. Обяснять, что у мужчины и у женщины в семье разные роли и никакая женская свобода тут не катит. Это прозвучит вызывающе в 21 веке, но это правда. В нормальной семье, как правило, муж и жена не борятся за "кто в доме хозяин". Это понятно само-собой. :)

Владимир Чернявский 05.01.2015 18:51

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502274)
Вдвоем должно быть просто хорошо, даже если вокруг все плохо.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502334)
К сожалению люди смотрят на брак, как на необходимость, или на приятность, а это ответственность и труд.

И очень часто при этом вдвоем не всегда получается "быть просто хорошо", потому как, что бы было "просто хорошо" нужно трудиться над собой и брать на себя ответственность.

Amarilis 06.01.2015 06:35

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502337)
потому как, что бы было "просто хорошо" нужно трудиться над собой и брать на себя ответственность.

Плюс способность признавать свою вину и умение прощать других.

Djay 06.01.2015 12:52

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502337)
И очень часто при этом вдвоем не всегда получается "быть просто хорошо", потому как, что бы было "просто хорошо" нужно трудиться над собой и брать на себя ответственность.

Вообще, жизненный опыт убедил в том, что нормальный брак - это сочетание очень многих факторов, но любовь обязательный. Главный. И еще должна быть какая-то взаимодейственность, что ли. То, что я обозвала "просто хорошо". Это не совсем просто и не только хорошо... :)

Дамин 06.01.2015 14:59

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
" Браки совершаются на небесах". В этих словах величайший смысл. Как много людей воспринимают эти слова как просто звук.
У меня не был идеальный брак. И второй брак не совершенен.
Понять эти слова, принять всем своим сознанием, духом всем как непреложность и Высшую Справедливость. Многие ли из нас приняли эту истину? А что говорить о тех, кто и не слышал об Учении?
Наблюдаю тяжелое зрелище в кругу самых близких людей. Наблюдаю полное невежество в этом вопросе. И исходящие из этого омрачение сознания, грубость, ошибки усугубляющие и без того тяжкое положение.
Как мне действовать в таком случае? Надо ли смягчить ситуацию, оберечь и вывести из-под удара одну из сторон или спокойно наблюдать, положась на справедливость кармического закона?
Спокойно не получается. Возмущение может ухудшить положение. Я растерян, подавлен и запутался. Надо что-то делать, а что - не знаю.....

Djay 06.01.2015 16:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502448)
Надо что-то делать, а что - не знаю.....

К сожалению - Вам никто не подскажет, кроме Вас самого. Но разговоры "на тему" иногда просто помогают что-то понять. Только так.

Amarilis 06.01.2015 16:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502448)
" Браки совершаются на небесах". В этих словах величайший смысл. Как много людей воспринимают эти слова как просто звук.

Какой глубокий смысл Вы видите в этой фразе?

Дамин 06.01.2015 18:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Человек имеет свободную волю и может поступать так как ему хочется. Карма подталкивает человека в том или ином направлении, но окончательный выбор за человеком. Брак в жизни человека - одно из крупнейших и судьбоносных событий. Развитый человек женится и может пройти со своей половинкой всю свою жизнь в трудах и заботах, переживая и радость и печаль и оставляя потомство. Развитый человек способен понять, что муж(жена) не случайно даны ему в спутники жизни и что этому есть причина.
Неразвитый человек женится. втянутый кармическим вихрем и как только жизнь его не складывается согласно его мировоззрения брак разваливается. И человек с отемненным сознанием и мутным глазом бредет дальше по жизни один или притягиваясь в спонтанные связи. Так может продолжаться до тех пор пока человек не поймет, что нет ничего случайного в жизни и что браки совершаются на небесах. И надо смиренно нести свой кармический багаж до логического завершения.
п.с. Сегодня я сознаю, что в свое время не отработал положенную долю и развелся раньше чем можно было. Но это аукнулось сегодня. Бывшая жена приехала вслед за мной в Москву и теперь я косвенно принимаю участие в её судьбе. Надо было терпеть еще немного и тогда (я думаю) долг был бы закрыт окончательно.

Selen 06.01.2015 18:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502492)
п.с. Сегодня я сознаю, что в свое время не отработал положенную долю и развелся раньше чем можно было. Но это аукнулось сегодня. Бывшая жена приехала вслед за мной в Москву и теперь я косвенно принимаю участие в её судьбе. Надо было терпеть еще немного и тогда (я думаю) долг был бы закрыт окончательно.

что значит "я косвенно принимаю участие в её судьбе"?... Вы хотите сказать что никаких контактов явных в реале не происходит?

Дамин 06.01.2015 18:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
До самого последнего момента я видел её, разговаривал, предлагал ей варианты сосуществования. Но сегодня я женат на другой женщине, которую люблю и живу полной жизнью. Между моей бывшей женой и мной есть общий сын и наилучший вариант - это мирное сосуществование и сотрудничество в том статусе который сложился на этот момент. Но все варианты моя бывшая жена не желает принимать, так как они предполагают приятие моей сегодняшней законной супруги. И это является камнем преткновения. Поэтому, я месяц назад предпринял еще одну попытку помочь, но снова потерпел неудачу. И похоже, что больше не будет вариантов и мы близки к завершению кармических связей. Хотя бы в этой жизни... Жизнь покажет как дело обстоит в действительности.

Selen 06.01.2015 18:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502496)
Между моей бывшей женой и мной есть общий сын

это тот сын о котором Вы здесь говорили что есть у Вас проблемы в общении с оным?

Дамин 06.01.2015 18:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вы наверно ясновидящий..... Именно, это сын, невестка-москвичка и двое маленьких внучек.

Selen 06.01.2015 19:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502499)
Вы наверно ясновидящий..... Именно, это сын, невестка-москвичка и двое маленьких внучек.

ну какой я ясновидящий... я просто следил за Вашими постами и кое-что фиксировал

кстати... хочу искренно отдать Вам Честь ну или как говорят - "снимаю шляпу"... почему?... во-первых очень светлый и добрый человек и в моей системе координат о таких говорят - "контрольный пакет акций обретается на светлой стороне сердца"... во-вторых - то как Вы "бакланите" на русском говорит о Вашем интелекте, ибо не знай я что Вы узбек(вроде?... извините если ошибся) то однозначно сказал бы что вот человек - РУССКИЙ ПО КРОВИ И ДУХУ... в-третьих - то что Вы нашли Путь через Учение и обретаетесь здесь это тоже показатель духовности.... короче... дорогой Дамин Вам есть чем гордиться... ну я имею в виду хорошую гордость, т.е. ту гордость которая осознает свое величие пусть и малое величие, НО... именно это осознание позволяет привлекать психическую энергию в свою жизнь а через неё и влияние Братства на Вашу судьбу...............всё будет у Вас хорошо!

Дамин 06.01.2015 19:08

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Прочитал Ваш пост..... На глазах слезы....

Selen 06.01.2015 19:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
в догонку сказанному... просто два рецепта котоые я использовал и мне помогали

1 "осталось жить последний день" - вот формула перед которой в тень отходят многие дела, а то что выбрала она уж по ранжиру вдруг стоит и видно где печать лежит (судьбы)

2 понижайте важность любой проблемы... пусть не до фундамента = "а пофиг всё" но если адренолин качается то степень важности есть куда понижать... почему так?... зачем?.. да просто надо вспомнить что мы здесь либо в Командировке(миссия), либо на Заработках(стяжание психической энергии), либо в Заключении(тески и рамки кармы бытия)............а это значит что наша НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ ТАМ = В НАДЗЕМНОМ

Дамин 06.01.2015 19:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Тоже добавлю к вашим словам. Буквально на днях смотрел фильм про фашистские концлагеря. Тяжелое зрелище. Думаю взять на вооружение один нехитрый способ: в трудные моменты сравнить наше сегодняшнее положение и чудовищное положение обреченных узников Дахау и Маутхаузена. Как написано в Учение: "Запомните, вы живете лучше многих!"
При таком задании все покажется не таким трудным.....

Djay 06.01.2015 20:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502499)
Вы наверно ясновидящий..... Именно, это сын, невестка-москвичка и двое маленьких внучек.

Детки классные! Вы с ними как? :)
Главное - старайтесь не слишком дергаться. Оно не всегда получается, но если поспокойнее, то легче разрулить проблемы.

Дамин 06.01.2015 20:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Дети меня обожают и я их тоже. Скоро они будут под моей надежной опекой в деревне. Во всяком случае так я договорился с сыном.

Djay 06.01.2015 21:07

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 502518)
Дети меня обожают и я их тоже. Скоро они будут под моей надежной опекой в деревне. Во всяком случае так я договорился с сыном.

Дай бог! :) Все будет хорошо. Вы - добрый человек. Не сдавайтесь и поступайте по сердцу.

Олег Огнев 07.01.2015 22:56

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502334)
Обяснять, что у мужчины и у женщины в семье разные роли и никакая женская свобода тут не катит.

Я бы это назвал взаимодополняемостью.
Понятно, что тяжелые сумки должен тащить мужчина, это даже не обсуждается.
Но все же патриархальное доминирование мужчины над женщиной - это пережиток, который должен уйти в прошлое. Не должно быть никакого насилия: ни физического, ни психического. Да и не будет, если есть взаимная любовь, а не брак по меркантильному расчету.
Я заметил, что крепкие браки вырастают из дружбы между мужчиной и женщиной. И на этом этапе дружбы не бывает сильного сексуального влечения, что очень даже хорошо.

Владимир Чернявский 08.01.2015 05:05

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 502431)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502337)
И очень часто при этом вдвоем не всегда получается "быть просто хорошо", потому как, что бы было "просто хорошо" нужно трудиться над собой и брать на себя ответственность.

Вообще, жизненный опыт убедил в том, что нормальный брак - это сочетание очень многих факторов, но любовь обязательный. Главный. И еще должна быть какая-то взаимодейственность, что ли. То, что я обозвала "просто хорошо". Это не совсем просто и не только хорошо... :)

Когда говорят "любовь", то могут подразумевать многие вещи и оттенки чувствований. К примеру - влюбленность, страсть, привязанность, очарование и т.д. В большинстве случаев, то, что пишут с большой буквы - Любовь появляется только после определенного труда, ответственности, взаимного познания.

Дмитрий777 08.01.2015 22:51

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502697)
Когда говорят "любовь", то могут подразумевать многие вещи и оттенки чувствований. К примеру - влюбленность, страсть, привязанность, очарование и т.д. В большинстве случаев, то, что пишут с большой буквы - Любовь появляется только после определенного труда, ответственности, взаимного познания.

“Сказать человеку: “Я тебя люблю” - то же самое, что сказать ему: “Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь…” Габриель Марсель

Djay 09.01.2015 12:07

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502697)
Когда говорят "любовь", то могут подразумевать многие вещи и оттенки чувствований. К примеру - влюбленность, страсть, привязанность, очарование и т.д. В большинстве случаев, то, что пишут с большой буквы - Любовь появляется только после определенного труда, ответственности, взаимного познания.

А тогда уже и говорить не нужно - она просто есть... :)

anastasia 777 09.01.2015 12:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
В синастрии всё видно, в частности - в композите. Все проблемы, кто кого любит, что будет со временем и т.д. Другое дело, встретится ли в жизни человек с хорошим композитом. Это дело кармы.

элис 09.01.2015 18:03

Ответ: создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 502818)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 502697)
Когда говорят "любовь", то могут подразумевать многие вещи и оттенки чувствований. К примеру - влюбленность, страсть, привязанность, очарование и т.д. В большинстве случаев, то, что пишут с большой буквы - Любовь появляется только после определенного труда, ответственности, взаимного познания.

“Сказать человеку: “Я тебя люблю” - то же самое, что сказать ему: “Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь…” Габриель Марсель

Это о влюбленности. Которая либо перерастет в Любовь, либо нет.

Олег Огнев 09.01.2015 20:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от anastasia 777 (Сообщение 502892)
Другое дело, встретится ли в жизни человек с хорошим композитом. Это дело кармы.

Да.
Лучше единобрачие, чем шатания от одного человека к другому...

irene 09.01.2015 20:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Поиск Истины (Сообщение 503037)
Цитата:

Сообщение от anastasia 777 (Сообщение 502892)
Другое дело, встретится ли в жизни человек с хорошим композитом. Это дело кармы.

Да.
Лучше единобрачие, чем шатания от одного человека к другому...

А ап. Павел говорил, что лучше всего оставаться так, без фальшивого спутника, в одиночестве.

Хотя попробовать фальшивого придётся ни в одной жизни, так в другой.

Многие молодые сейчас не спешат создавать семью. Их обзывают эгоистами, но они просто мудрее и взрослее от рождения.

Олег Огнев 09.01.2015 21:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 503051)
без фальшивого спутника, в одиночестве.

Хотел добавить это уточнение в комментарий.
Да, согласен.

Поэтому период дружбы мне кажется разумным этапом перед браком. Он позволяет узнать человека получше и проверить взаимность чувств.

irene 01.02.2015 12:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Встретила интересную статью. Не хочу сказать, что со всем согласна, но обозначенная проблема существует и значит, требует поисков решения.

Цитата:

Материнское выгорание: правда или миф?
В последнее время все чаще говорят об эмоциональном выгорании представителей «помогающих» профессий: учителей, врачей, социальных работников, даже священнослужителей. В этой связи теперь стали упоминать и материнское выгорание – ведь кто, как не мама, ежедневно выполняет множество функций и сильно устает?

Впервые данный синдром описал американский психиатр Фрейденбергер еще в 1974 году. По мнению этого эксперта, выгорание проявляется в моральном, эмоциональном и физическом истощении, переутомлении. Человек теряет интерес к своей деятельности, у него пропадает понимание и сочувствие к тем, с кем приходится работать. А вот о материнском выгорании говорить стали только сейчас: ведь в нашем обществе как-то не принято считать, что мама – это тоже «помогающая» профессия, причем посложнее, чем все остальные вместе взятые. Хотя бы потому, что труд матери «не конечен», и его результаты не сразу видны воочию.

Что говорит об этой проблеме отечественная наука? Известный психолог Людмила Петрановская считает, что выгорание возникает там, где человек подвергается слишком большим и длительным нагрузкам при общении с другими людьми – будь то даже собственный ребенок. Оно вызывается грузом ответственности, необходимостью постоянно сопереживать, вникать, помогать, искать общий язык, отдавать все душевные силы, иногда подолгу ничего не получая взамен. Процесс проходит несколько стадий, и если на первой могут возникнуть всего лишь хроническая усталость и нарушения сна, то на третьей и четвертой приходят и физиологические расстройства, и нарушения иммунитета, обостряются хронические заболевания. Стадии выгорания проявляются по–разному, но сопровождаются общими «симптомами»: собственное чадо начинает раздражать вас, порой даже кажется, что ребенок «делает все назло и просто использует меня». Очень часто такая же волна негатива обрушивается и на отца ребенка – тогда семья оказывается на грани краха.

Почему некоторым мамам выгорание нипочем?

Замечено, что этот синдром знаком далеко не всем. Многие женщины даже представить себе не могут подобного состояния, и вообще не понимают, о чем идет речь. Как же выработать у себя подобный «иммунитет»?

1. Банальная истина – все люди разные, и запас прочности у всех разный. Одни более выносливы и уравновешенны, другие – ранимы и меланхоличны. Но все можно изменить – стоит лишь осознать проблему.

Что можно посоветовать? Учиться «здоровому пофигизму» – возможно, у менее требовательных к себе родственниц или подруг. Как только вы перестанете ежеминутно думать о своем родительском долге, и по 50 раз на дню напоминать себе: «Яжемать», ваше мироощущение улучшится.

2. Перфекционизм хорош в работе – и то, далеко не всегда. Если вы замечаете за собой подобное качество, то вы – в группе риска.

Что можно посоветовать? Пересмотреть свои личностные установки. Сказать себе, что ваш дом не обязан быть самым образцовым на планете Земля, а ваши дети – самыми выдающимися в округе. Конечно, это не означает, что на свои функции жены и матери следует «забить», но время от времени давать себе поблажку просто необходимо.

3. Из предыдущей рекомендации вытекает следующая: вы – мать этого данного конкретного ребенка, и только вы можете знать, что ему действительно полезно и необходимо. А потому не стоит постоянно стремиться выглядеть «не хуже других».

Что можно посоветовать? Перестать конкурировать с другими семьями, тем более, что «похвастушки» детскими успехами могут быть сильно преувеличенны. Не все дети в три года должны бегло разговаривать, в четыре – начать изучать английский, а в пять – заниматься большим теннисом и ушу. Исходите из собственных сил и возможностей, в том числе и материальных, и твердо помните, что ваш ребенок – самый замечательный на свете.

4. Часто причиной эмоционального выгорания называют неправильную организацию труда. Займитесь инвентаризацией – может, обязанности в вашей семье распределены слишком неравномерно, и вам пора оптимизировать свой быт?

Что можно посоветовать? Перестать стесняться просить помощи у домочадцев, и нагружать детей посильной домашней работой. Активнее пользоваться достижениями цивилизации – поверьте, каша, сваренная в самой немудрящей пароварке, ничуть не менее полезна ребенку, чем приготовленная вами собственноручно. Пересмотреть свой семейный бюджет: как знать, может там и отыщутся средства, чтобы хотя бы изредка приглашать помощницу по хозяйству, или няню к ребенку?

5. Современные психологи считают, что настоящий отдых, помогающий организму как следует восстановиться, это отнюдь не «ничегонеделание». Бездумное сиденье перед телевизором или пролистывание глянцевых журналов не дают необходимой релаксации.

Что можно посоветовать? Существует понятие отдыха как переключения деятельности. И ничего лучше физической активности для преодоления рутины человечество еще не придумало. Любой маме жизненно необходимо посвящать этому хотя бы 15-20 мин в день. Займитесь в столь драгоценные минуты аэробикой, пилатесом, йогой, да хотя бы самой обычной зарядкой. Непременное условие – делайте это только для себя, не отвлекаясь на детей и их потребности.

6. Еще наши бабушки и представить себе не могли, что это за зверь такой – материнское выгорание. Секрет прост – у нас традиционно были крепки родственные связи, и вокруг молодой мамы постоянно находились другие женщины: собственные матери, тетушки, сестры, свекрови и т.д. Всегда было с кем поговорить о наболевшем, да и просто перекинуться словом. Но современные реалии таковы, что очень часто мама оказывается один на один со своим ребенком. А это неестественно, и нарушает эмоциональное состояние обоих.

Что можно посоветовать? Многие женщины, сидящие с ребенком, называют своей единственной отдушиной тематические «мамские» форумы в интернете. Но, конечно же, время, проведенное в Сети, не может заменить живого человеческого общения. И потому – выходите за пределы замкнутого круга внутрисемейной добровольной изоляции. Создавайте собственные группы по интересам с товарками «по Сети», встречайтесь вживую с такими же мамочками, помогайте друг другу восполнить эмоциональный дефицит.

Если вышеперечисленные меры не принесли психологического облегчения, не стесняйтесь обратиться к психологу. Возможно, даже 1-2 сеанса позволят значительно улучшить качество вашей жизни. Помните: и мужу, и ребенку дома нужна счастливая довольная собой и жизнью жена и мама.

paritratar 10.02.2015 12:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Главный человек в моей жизни - это моя супруга Иветта, с которой я познакомился в Союзе кинематографистов, - рассказал Зельдин. - Почему главный? Не потому что мы прожили вместе 50 лет. А потому что она гораздо умнее меня. Она окончила университет, а я мало образованный человек. Она мой критик и советчик. У нас, конечно, бывают несогласия. Но мы всегда находили компромисс. Именно в уважении друг к другу и кроется секрет долгих отношений. Конечно, уже и болячки, и здоровье не то, но, несмотря на все, она всегда со мной.

irene 03.03.2015 16:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Cледующие отрывки помогут правильно отнестись к горькому опыту, в т.ч. семейной жизни:

1952 г. 678. ...каждое мгновение обогащает сокровищницу памяти при сознательном отношении и умении извлекать из всех окружающих явлений сок опыта. Конечно, Владыка, который всегда на дозоре, Поможет усвоить всякий опыт, чтобы в конце концов превратить горчайшее в сладчайшее. Состояние сознания мешает восприятию.

Т.е. всегда нужно помнить о том, что какой бы бессмысленной ни казалась жизнь, в ней всё таки прячутся крупицы ценного опыта. Надо устремиться их извлечь и можно об этом просить Высшие силы. Конечно, условием извлечения опыта является состояние сознания:

...разница между учеником Владыки и обывателем лишь в сознании, в отношении к окружающему и оценке его с правильной точки зрения. Два человека в вихрях суеты и астральных токов терзающих могут уявить – один беснование астрала и вибрации мятущихся оболочек, другой – полное спокойствие и отсутствие желания реагировать на что бы то ни было. Явить спокойно сдержанно-разумное отношение не значит поддаться вихрям внешних дисгармоничных явлений.

Дисгармоничные явления учат чему-то, но и вырабатывают иммунитет духа на будущее ( ещё более тяжкие испытания :) :

...можно ли огорчаться условиями тяжкими, но имеющими целью выработать именно субстанцию вещества иммунитета духа?

Собиратель бессмертных сокровищ духа не должен забывать ни на мгновение великую цель земного опыта, каким бы тяжким и трудным он ни был. Ибо горек опыт, но плоды его, откладываемые в Чаше в виде светоносных энергий, являются нетленным Сокровищем. Носитель Камня наращивает его грани и увеличивает его светоносность. Растет Сокровище явно, хотя и незримо для несущего его.

(Тут можно напомнить, что добровольно бросаться в авантюры тоже не следует. Вполне хватит и тех испытаний, которые сами приходят и от которых не уйти. :) )

Amarilis 07.03.2015 23:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

элис 08.03.2015 10:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

Поделюсь своим пониманием. Честолюбие погружает в бесконечное Колесо Сансары. В традициях буддизма мы знакомы с символическим изображением Этого Колеса, определяющего количественно и качественно добрую и злую карму человека. Который невидимыми нитями токов связан с операторами тех или иных уделов. Но мы не видим на изображении тех сфер, где проходит путь развития духовной сущности человека, сфер жертвенности честолюбием. Которые и дают надежду на Свет.

Чантор 08.03.2015 21:03

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

такая постановка вопроса подразумевает обсуждение некой непререкаемой истины, - как параграфа Учения...

только, это фраза выдернута из разговора о конкретном человеке из конкретного социального круга лордов-пэров интеллектуалов, чей ум всю жизнь был подчинён сугубо материальным областям знаний, во вред "культуры души"... (как того требовало то общество дарвиновского мировоззрения)

там же ниже в письме всё описано...

Amarilis 09.03.2015 00:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 512534)
только, это фраза выдернута из разговора о конкретном человеке из конкретного социального круга лордов-пэров интеллектуалов, чей ум всю жизнь был подчинён сугубо материальным областям знаний, во вред "культуры души"... (как того требовало то общество дарвиновского мировоззрения).

Не думаю, что эта фраза из письма вырвана из контекста, потому как она не адресована конкретному человеку из конкретного социального слоя.
В основе нашего современного образования разве не дарвиновское мировоззрение?

Арьяна 09.03.2015 02:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 507344)
Встретила интересную статью. Не хочу сказать, что со всем согласна, но обозначенная проблема существует и значит, требует поисков решения.

Цитата:

Материнское выгорание: правда или миф?
В последнее время все чаще говорят об эмоциональном выгорании представителей «помогающих» профессий: учителей, врачей, социальных работников, даже священнослужителей. В этой связи теперь стали упоминать и материнское выгорание – ведь кто, как не мама, ежедневно выполняет множество функций и сильно устает?

..... .

Где-то в письмах Рерих или у Абрамова указывается доля допустимой отдаваемой энергии, по моему - не более одной трети. Во всяком случае, по поводу допустимой части отдаваемой энергии пишется следующее: Иерархия, 285 Рак можно лечить психической энергией, потому что отсутствие психической энергии в крови порождает заболевание. Часто психическая энергия оказывается выкачанной вследствие духовной отдачи, как было с Рамакришною и некоторыми другими подвижниками. Конечно они ее имеют в огромном количестве, но, посылая ее на дальние расстояния, они могут оказаться незащищенными временно. Именно, нужно приближение к Иерархии и даже подвижники иногда в самоотверженности, несли силы свои поверх законного расходования. Потому для эволюции твердим об Иерархии, чтобы утвердить целесообразное применение сил к цепи Высших. Потому говорю — берегите здоровье, чтобы даже этим условием прилежать к Иерархии.

Арьяна 09.03.2015 02:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

Лучше понять эту мысль помогут строки из книги "Две жизни" Антаровой К.: " ..... Забвения нет во вселенной ни для одного человека, ни для одного его дела. Ибо все живущие и творящие — только техни-ческие пути и способы Жизни, идущей в формах. ..... Чтобы дойти до живой в себе Истины, надо развить в себе любовь к человеку. Любя человека, чти его и, видя в нем цель дел Учителя, дойдешь до единения с Учителем; а слившись с Единым в Учителе, сольешься с Вечностью. ..... Если вы перестанете судить свою жизнь и ваших встречных однобоко, учитывая только один план земли, а свяжете и свое и всех встречных сознание еще и с планом живого, трудящегося неба, вы будете и сами жить в Вечном и оценивать события и факты жизни других только в двух планах, сливая их воедино как нечто цельное, что разделить невозмож-но. ..... Я укажу тебе жениха и все объясню о тех душах, которым предстоит счастье иметь тебя матерью. .....И чем выше была твоя простота, чем легче шла встреча, чем добрее ты был — тем больше ты забывал о себе и ставил интересы встречного на первое место свидания. И свидание было действенным, оно вплетало в себя целые круги атомов доброты тех невидимых тружеников, что ежеминутно мчатся над землей, ища куда пролить свой труд любви. ..... Нет на земле пути к совершенству без труда, единящего человека со всеми окружающими его людьми. Нельзя отъединяться ни от одного существа, пересекающего орбиту твоего движения по земле. ..... все связано, нельзя отъединиться ни от одного человека, не только от всей совокупности своих обстоятельств. ....... все едино, все связано, ничто не может быть выброшено из встреч жизни, хотя бы само оно и не предполагало о своей связанности со всей единой Жизнью. ..... Я не понимал, что вовсе не важно, каков Единый в нем, а важно, как мой, во мне живущий Единый приветствует божественный огонь во встречном. Теперь же я не могу себе представить, как можно встретить в человеке одни его личные качества, а не огонь Единой Жизни. ..... Внутренне каждый принятый в ученики непременно член слиянного тела Единой Жизни. .....Что такое внутренний человек? Только частица Бога, проявленная в той или иной форме и степени. ..... там, где я — Он, там, где Он — я, там, где каждый встречный — Он. ..... ".

Djay 09.03.2015 09:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

Это же очень доступно написано - просто открытым текстом. Люди в миру заняты погоней за ложными ценностями - браки по расчету, погоня за богатством, славой, карьерой - все, не имеющее никакого значения для развития духа. Все это заслоняет внутренний мир и не дает никакой возможности для развития. И вырвать человека из этого порочного круга очень сложно.

Восток 09.03.2015 10:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 512556)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

Это же очень доступно написано - просто открытым текстом. Люди в миру заняты погоней за ложными ценностями - браки по расчету, погоня за богатством, славой, карьерой - все, не имеющее никакого значения для развития духа. Все это заслоняет внутренний мир и не дает никакой возможности для развития. И вырвать человека из этого порочного круга очень сложно.

Возможно стоит рассмотреть как инерцию мировосприятия и путей движений вообще.
В исходной фразе ведь не говориться к примеру о браках по расчёту(с ними всё ясно) но другое дело насколько трудно преодолеть инерцию якобы "верных и правильных" воззрений на брак - которые в свою очередь(пользуясь ответственностью человека) таки съедают человека начисто. Проще говоря - человек поит кормит и одевает - и всё, на иное его просто не хватает - в том числе не хватает и понимания более важных жизненных целей и задач.

Djay 09.03.2015 12:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 512560)
В исходной фразе ведь не говориться к примеру о браках по расчёту(с ними всё ясно) но другое дело насколько трудно преодолеть инерцию якобы "верных и правильных" воззрений на брак - которые в свою очередь(пользуясь ответственностью человека) таки съедают человека начисто. Проще говоря - человек поит кормит и одевает - и всё, на иное его просто не хватает - в том числе не хватает и понимания более важных жизненных целей и задач.

Это тоже, полагаю, имелось в виду в приведенной фразе. О браках очень вразумительно рассказывается в одном из наставление"Учения Храма". Истинные браки редки сейчас. Вот то, что "поит-кормит-одевает" - это основа - как раз и есть один из двух "тигров". Брак должен способствовать духовному росту, но с другой стороны - дух не может не отдать кармический долг. Все равно догонит в каком-то воплощении. Поэтому приходится что-то приносить в жертву.

Helene 09.03.2015 14:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Мне кажется вот ключевые слова в этой фразе:

Цитата:

семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу
Благородная натура как правило альтруистична :), но этот человек как и все хочет кушать, ему надо одеваться, ему хочется отдохнуть и т.д., но он не умеет отказывать. Так и хочется сказать - люди, будьте людьми, не используйте благородные натуры в своих мелко корыстных, мелко эгоистичных целях!!!

Amarilis 09.03.2015 14:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Мысль выше относительно семьи и государства становится понятна и практически применима в жизни при рассмотрении ее с такого ракурса:
Цитата:

Сердце, 549
Семья во всех Учениях указана, как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений, семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью, как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве и это качество приведет к осознанию Иерархии. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но в сущности эти узы должны быть крыльями. Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Так нужно понять закон основания жизни. Но кто же, как не сердце, напомнит нам о сроках кармы? Именно, сердце и сожмется и затрепещет и раскроется, когда оно чует крыло закона. Потому еще раз почтим сердце.
Цитата:

Братство, 57
Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства. Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что семья есть символ Братства. Могут ответить, что семья не есть ли символ вражды? Настолько люди привыкли не уважать дом. Потому среди вопросов воспитания обратим особое внимание на домашний быт. Без строения дома нельзя мыслить и о строении государства.
Какое же представление о Братстве может быть у людей, не понимающих достоинства государства и дома? Никакие отдельные приказы не могут вернуть чувство достоинства, если оно стерто. Необходимо начать посев его образованием, признанием широкого познавания и точных научных изучений. Только так люди могут опять вспомнить о человечности.
Через ступень человечности восстановится понимание Братства.
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 512572)
Благородная натура как правило альтруистична :),

Такое качество развивается и применяется в жизни при правильном воспитании и образовании.

aurora 09.03.2015 14:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512420)
Цитата:

О, крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света! Сколько рекрутов мы могли бы иметь оттуда, если бы не требовалось никаких жертв!...
(Письма махатм. П15)
Друзья, как Вы понимаете такую мысль?

:)
Кроме как - прекрасного и "блистающего" мира, - человеку на этой земле не дано другого.
Мир действительно прекрасен. Если не смотреть на него подобно анахорету из занавешенной комнаты, и не ходить в черных одеждах.

Главное - не превращать этот мир в крутящийся балаган, - "ярмарку тщеславия" на любом из его уровней. На уровне "рекрутов" - в том числе. Например, - кто кого пересидит в "медитации на этот мир".

В этом мире надо находить себя, жить и любить. И если уж быть "рекрутом". То - рекрутом "армии" любви – земной и небесной - . Святого Духа.

Amarilis 09.03.2015 17:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 512574)
:)
Кроме как - прекрасного и "блистающего" мира, - человеку на этой земле не дано другого.
Мир действительно прекрасен. Если не смотреть на него подобно анахорету из занавешенной комнаты, и не ходить в черных одеждах.

Не такой уж он прекрасный и "блистающий" наш мир ;)
Цитата:

Потому, когда я говорю о человечестве, не определяя его, вы должны понимать, что я предполагаю Человечество не нашего четвертого круга, каким мы его видим на этом пятне грязи в пространстве, но все уже эволюционировавшее множество...
Для смертных (непосвященных?) время есть либо прошедшее, либо будущее, в связи с их ограниченным существованием на этом материальном плане, – о котором они знают так же мало, как о своих духовных сферах, – пятне грязи, последние они сделали похожим на нашу Землю, а будущую жизнь изобразили такой, что истинный философ скорее постарался бы избегнуть, нежели добиваться ее... (ПМ).

aurora 09.03.2015 20:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 512587)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 512574)
:)
Кроме как - прекрасного и "блистающего" мира, - человеку на этой земле не дано другого.
Мир действительно прекрасен. Если не смотреть на него подобно анахорету из занавешенной комнаты, и не ходить в черных одеждах.

Не такой уж он прекрасный и "блистающий" наш мир ;)
Цитата:

Потому, когда я говорю о человечестве, не определяя его, вы должны понимать, что я предполагаю Человечество не нашего четвертого круга, каким мы его видим на этом пятне грязи в пространстве, но все уже эволюционировавшее множество...
Для смертных (непосвященных?) время есть либо прошедшее, либо будущее, в связи с их ограниченным существованием на этом материальном плане, – о котором они знают так же мало, как о своих духовных сферах, – пятне грязи, последние они сделали похожим на нашу Землю, а будущую жизнь изобразили такой, что истинный философ скорее постарался бы избегнуть, нежели добиваться ее... (ПМ).

Я немного увеличу цитату, с Вашего разрешения, чтобы понять, что имел в виду Махатма, когда произносил эти слова. Какое состояние сознания он принимал за эталон. И почему Земля четвертого Круга "показалась" ему "пятном грязи".
.
Цитата:

вы можете придерживаться северных буддийских философов и называть это "Ади-Буддхи"— всепроникающим высочайшим и абсолютным Разумом, с его периодически являющимся Божеством — Авалокитешварой (Манвантарная разумная природа, увенчанная человечеством) — мистическое имя, даваемое нами воинству Дхиан Коганов, взятым коллективно. Это воинство представляет первоначальный источник, коллектив всех разумов, которые были или будут в нашей цепи обитаемых человеком планет, или же в какой-либо части или частице нашей солнечной системы. По аналогии вы увидите, что в свою очередь Ади-Буддхи есть коллективный Разум мировых разумов, включая и разум Дхиан Коганов даже самых высоких степеней. Это все, что я могу сейчас сказать вам по этому специальному вопросу. Потому, когда я говорю о человечестве, не определяя его, вы должны понимать, что я предполагаю Человечество не нашего четвертого круга, каким мы его видим на этом пятне грязи в пространстве, но все уже эволюционировавшее множество
Я ничего не знаю о состоянии сознания коллективного "разума Дхиан Коганов". А посему, находясь в "четвертом круге" - вижу, что вижу, и нахожу, что планета наша прекрасна. Не придумывая ничего из того, о чем я не знаю. Прошлого и будущего – в том числе. Например, ничего не могу сказать о духовных сферах планеты. Представление о которых, в сознании человечества, названо также "куском грязи".

Амарилис, Вы тоже видите "кусок грязи" - там, где Вы живете и гуляете со своей семьей. Не думаю так, исхожу из собственных предпочтений.
Я вынуждена закончить это сообщение на этой оптимистической ноте, поскольку тема имеет отношение к взаимоотношениям в семье.

P.S. Мне ближе другое определение планеты людей. А именно: "И создал Бог Землю и сказал, что это хорошо". Дополните и исправьте, если я ошиблась.

irene 12.03.2015 10:58

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Мудрые слова, применимые ко всякому опыту (в т.ч. в семье)!

1953 г. 308. ...истинное приобретение заключается в опыте, даваемом жизнью, но не в том, что человек имеет вокруг себя. Ибо всё, что имеет, отнимется, за исключением плодов опыта. Потому у имеющего что-либо, или владеющего чем-либо земным, будет отнято всё. И мудрый может сказать: всё не мое, всё дано, для того чтобы быть отнятым. Отсюда Omnia mea mecum porto есть формула глубочайшей мудрости, утверждающей, что своё истинное неотъемлемое богатство человек носит в себе и с собою, но отнюдь не то, что ничего не имеет. Только имеющий много мог произнести эту краткую формулу жизни. Человек, осознавший в себе своё нетленное неотъемлемое сокровище, с ним и пребудет и устремится к его накоплению, ибо ковчег энергий накопленных и будет его носителем. Углубиться внутрь себя означает войти в свою сокровищницу и черпать из неё богатства накопленные. Но прежде чем черпать, надо накопить. Потому и сказано, что одному дано (при рождении) два таланта, другому – три и так далее. Цель жизни – приумножение сокровища. Если приумножили, назначение выполнили, если нет, жизнь утрачена попусту.
__________________________________________________ ___________
Цитата:

Так и хочется сказать - люди, будьте людьми, не используйте благородные натуры в своих мелко корыстных, мелко эгоистичных целях!!!
Бесполезный призыв, этому придётся учиться самой...

irene 12.03.2015 15:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Одна знакомая спрашивала: Все мои мучения в этой жизни не забудутся ли? (речь шла о союзе с человеком чуждого сознания, когда уже возникла потребность в единении сознания с близким человеком)

1953 г. 447. Даже в мире земном мы реагируем на внешние впечатления накопленным опытом. Без его отложений окружающие предметы ничего не будут говорить сознанию. Опыт миллионолетней давности кроется за нашей способностью распознавания и умения пользоваться своими чувствами и их органами.

aurora 12.03.2015 18:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 512902)
Углубиться внутрь себя означает войти в свою сокровищницу и черпать из неё богатства накопленные. Но прежде чем черпать, надо накопить. Потому и сказано, что одному дано (при рождении) два таланта, другому – три и так далее. Цель жизни – приумножение сокровища. Если приумножили, назначение выполнили, если нет, жизнь утрачена попусту.
_

Цитата:

Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. От Матфея. Гл 6. 19
Сказано приблизительно одно и тоже, что и в цитате, которую Вы привели.
Как Вы думаете, Ирина, каким образом человек может быть уверен, что "назначение выполнил". Ведь "собирание сокровищ", это не что иное, как обретение мудрости. И, в этой связи нам известно другое высказывание библейское:"во многие мудрости - многие печали".
И получается, как любила говорить моя бабушка, христианка, - "все равно один конец". Печаль.

Что Вы думаете по этому поводу. Неужели только в следующей жизни узнаем - о чем Ваш последний пост.
Может нечто другое перевесит чашу весов. И мы узнаем.

irene 21.03.2015 13:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Очень интересное утверждение, хоть и говорится о врагах. Ведь близкий может поступать точно так же, в попытках подавить вас:

1953 г. 548. Возьмем для примера явление врагов, которые могли терзать нас своими несоответствиями. Соприкасаясь с аурой нашей, насыщенной новой энергией и сталкиваясь с излучениями заградительной сети, прежний терзатель потеряет всякое желание общаться и делать попытки подавить наши огни своими слабыми излучениями. Сознание, вооруженное огнями, настолько перерастает супротивников своих, что они добровольно уходят из жизни носителя света. Нужно просто возрасти духом на все противодействующее как внутри, так и извне. Потому основная задача – растить Сокровище мощи, то есть собирать внутри и накапливать кристаллы сгущенного света, увеличивая объем и силу Камня. Ищите Царствия Божия..., и остальное приложится вам.

__________________________________________________ ________
Относительно вопроса в предыдущем сообщении - не очень его поняла.

irene 22.03.2015 16:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Следующий отрывок для тех, кто хочет подумать, есть ли в его семейной жизни место действиям, из сущности его сознания самоисходящим, т.е. творческим. Или он просто исполнитель чужой воли? Не идёт ли на поводу идей, мнений, привычек, предрассудков и заблуждений близких и дальних людей?

1953 г. 627. Высшей формой деятельности есть самодеятельность, то есть действия, из сущности данного сознания самоисходящие. Это указывает на зрелость духа и на то, что готов он к выполнению Поручения. Поручение дается, но методы и способы выполнения дух избирает сам, предоставленный собственному опыту, находчивости и смекалке. Указания и предупреждения даются, руководство остается непрерываемым, но предоставляется полная свобода выявить энергии свои, чувствознание своё и качества свои, накопленные в жизни. Действие, совершенное под влиянием извне, ценности не имеет, ибо источник энергии имеет вовне. Но действие самоисходящее, утвержденное свободной волей духа, является уже творческим актом, порождающим следствия. Люди обычно бессильны в своих действиях, ибо идут на поводу у других, руководствуемые общепринятыми и часто веками утвердившимися идеями, мнениями, привычками, предрассудками и заблуждениями. Рабы всего и всех рабство своё в действиях неосмысленных уявляют. Кто-то где-то когда-то решил, что надо поступать именно так, и миллионы людей слепо, не рассуждая, «рефлекторно» и «лунно», как рабы добровольные, подчиняются этим застывшим, неписанным, тупым узаконениям. Уродование женских ног ещё недавнего Китая пусть послужит суровым предупреждением для миллионов двуногих, и поныне уродующих уже не миллионы несчастных девочек, но сознание своё в колодках людского общепринятого и утвержденного невежества. Многое следует пересмотреть и многое отбросить. Много видов различного рабства лежит на пути человеческом. И ужас в том, что несвободнорожденные даже рабства своего не замечают. Учение Жизни стремится освободить дух человеческий от всех видов рабства. И карму свою взять в свои руки. Оно учит человека руководить самим собой, но не идти слепо на поводу чужих заблуждений и недомыслия. Может быть, что-то когда-то и было нужно, но ныне следует пересмотреть все, от верха до низа, весь багаж человеческий, который тащит оно за собой из прошлого в будущее. Надо пересмотреть все, и все изжитое, бесполезное, лишнее, и ненужное, и невежественное отбросить решительной рукой. И если человек уявит самодеятельность и инициативу в этом направлении, велика будет заслуга его перед обществом. Много ненужных нагромождений разрушила и пустила по ветру революция. От многого освободила людей. Но многое ещё осталось в сознании. Новое время требует полного очищения сознания и освобождения его от застывших кристаллизованных образований, созданных мыслью прошлых веков. Их надо усмотреть, понять и разрушить, освободив от них сознание. Кто научил людей носить черные одежды – цвет смерти? Кто научил объедению и тысячам болезней, как прямому следствию обжорства? Кто, кто, кто создал тысячи нелепейших и вреднейших условий, в которых живут люди? Знаком грядущей эпохи является Свобода, Свобода духа от всех нагромождений прошлого.

Арьяна 22.03.2015 20:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 514297)
Следующий отрывок для тех, кто хочет подумать, есть ли в его семейной жизни место действиям, из сущности его сознания самоисходящим, т.е. творческим. Или он просто исполнитель чужой воли? Не идёт ли на поводу идей, мнений, привычек, предрассудков и заблуждений близких и дальних людей?

1953 г. 627. Высшей формой деятельности есть самодеятельность, то есть действия, из сущности данного сознания самоисходящие. .....

Вот что значит быть женщиной!!! Сон с Владыкой идет на пользу! В сообщении ощущается Рука Владыки! А если сюдя приставить что-то от Владыки Кармы, то что получится, узрится сердцем? А!

irene 23.03.2015 22:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Всегда удерживать в сознании:

1954 г. 060. Пользуясь отягощением обстоятельствами, Хочу научить переносить сознание вовнутрь, с тем чтобы на мощи внутри обосновываться. ...Во Мне найдете силу преодолеть все, если со Мною пребудете.

irene 09.04.2015 14:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Смотрю фильм «Обнаженность или загадочность». Эпоха Матери Мира.

Да, всё правильно сказано о чистоте женщины. Абсолютно правильно.

Но... как можно уважать мужчину, который ждёт чистоту только для жены, - вот вопрос? Который без сожаления топчет доверчивость? Разве женщине не нужно иметь уважение, а ещё лучше восхищение спутником?

Воспитывать придётся обоих. Иначе вся жизнь девушки будет складываться из попыток затянуть в ЗАГС. Да и вообще, в конце концов она начнёт вечно бояться "этих уродов", от которых можно что угодно ожидать и т.д.

Нет уж, лучше воспитывать умение быть самодостаточной, познавать себя, пока не станешь магнитом для привлечения если не половины, то близкого человека, а не просто условного "семьянина".

Впрочем, кого-то устраивает и просто семьянин.
http://www.youtube.com/watch?t=3673&v=wtma5uaYLa0

irene 28.04.2015 15:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
11 июня 1925
Если бы большинство современных семей не являлись рассадниками пошлости, то именно они могли бы быть проводниками работы общего духа. Но механические матери и отцы умеют лишь лепетать — делайте как все!

irene 04.05.2015 10:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
5 ноября 1925
...учение о половинчатых душах имеет основание и как бы заканчивает символ Андрогины. Потому Мы никогда не говорим против пола и брака, но важно, как и во всем, качество. Красота есть в соединении двух начал — ни время, ни пространство не являются для них препятствием. Конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа. Даже и здесь понятие общины могло бы подвинуть эволюцию. Перемена видов может соответствовать расширению сознания. Прекрасные сосуды могут быть в прекрасном обиходе.

— Следующая ступень эволюции из уплотненного астрала? — Именно уплотненный дух может как бы призываться в детской форме, но уже более сформированной. Так дух может расти и акклиматизироваться в низших слоях. Конечно, браки изменят свою сущность, но объединение двух начал получит свое истинное назначение. Но разница нужна, ибо нужна поляризация, как динамо-машина. В семени и в искре энергии космоса, которые создают творчество. Конечно, все из физического, низшего плана можно перенести в высший уровень при сознании.

Когда же может это произойти? Тогда, когда человечество это пожелает. Семя есть удар в хранилище космической энергии. Но материя есть качество духа, потому физический удар может быть заменен духовным. Также приказ духа должен начать эволюцию. Также нужна община, которая разрушит постель мещан и украсит землю новым достижением. Так может быть решена одна из труднейших задач, и решена не телом, но духом. Учите самых новых.

элис 04.05.2015 12:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 518388)
5 ноября 1925


— Следующая ступень эволюции из уплотненного астрала? — Именно уплотненный дух может как бы призываться в детской форме, но уже более сформированной. Так дух может расти и акклиматизироваться в низших слоях. Конечно, браки изменят свою сущность, но объединение двух начал получит свое истинное назначение. Но разница нужна, ибо нужна поляризация, как динамо-машина. В семени и в искре энергии космоса, которые создают творчество. Конечно, все из физического, низшего плана можно перенести в высший уровень при сознании.

Когда же может это произойти? Тогда, когда человечество это пожелает. Семя есть удар в хранилище космической энергии. Но материя есть качество духа, потому физический удар может быть заменен духовным. Также приказ духа должен начать эволюцию. Также нужна община, которая разрушит постель мещан и украсит землю новым достижением. Так может быть решена одна из труднейших задач, и решена не телом, но духом. Учите самых новых.

Степень Венеры.

irene 05.05.2015 10:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Удивитесь, что ставлю на форум, но не торопитесь... Присмотритесь и увидите, что такое встречается не так уж редко (имею ввиду "бытовых"). Тут важно не только не попасться такому, но и не воспитать. В статье говорится о жертвенности, но жертвенность жертвенности рознь. Надо улавливать грань, за которой начинается рабство.

Цитата:

Альфонс – мужчина, живущий на содержании у женщин. Раньше считалось, что данный вид водится исключительно в светских кругах – там, где много обеспеченных женщин. Но это не совсем так: мужчин, предпочитающих беззаботное сидение на изящных дамских шейках, полно и в других слоях общества.

Как все начинается. Когда – понятно, в детстве. Альфонсы и содержанки – это люди, ещё в нежном возрасте накрепко усвоившие, что им все должны. Чаще всего старается несчастливая мама, у которой что-то не срослось в личной жизни. Не понимает, глупая, что её излияния души в присутствии ребенка, скорее всего, даром не пройдут, оказав немалое влияние на формирование личности чада. Людей, уверенных, будто им все должны, психологи называют реципиентами. По аналогии с «энергетическими вампирами», тянущими из людей энергию. Есть ещё доноры, которые так же с детства усвоили, что это они всем должны. Там своя история.

Чем занимаются альфонсы

Альфонсы – ребята циничные. Без этого качества вряд ли бы они вывели свое желание пожить за чужой счет на профессиональный уровень. Как и в любой другой профессиональной сфере, здесь есть амбициозные персонажи, а есть те, что поскромнее. Первые уверенно движутся по «карьерной лестнице», обрастая нужными знакомствами и связями и обретая, в конце концов, высокий социальный статус. Вторым же достаточно обычной жизни, правда, трудиться они ни в какую не хотят. Пусть «любимая» парится, а ему и так хорошо, ему много не нужно.

К амбициозным альфонсам относятся жиголо. Эти парни хотят многого, однако, в отличие от менее амбициозных представителей данного вида мужчин, много и работают. Над собой. Главной целью жиголо являются даже не деньги, а полезные знакомства и высокий статус, положение в обществе. Такой мужчина знает, что ему нужно соответствовать своей покровительнице – для этого он должен не только презентабельно выглядеть, но и быть образованным, начитанным, владеть искусством этикета, разбираться в психологии, а также быть в курсе последних новостей из мира моды, культуры и живописи. Жиголо изучает хорошие манеры, владеет своими эмоциями, тембром голоса. Прекрасно разбирается в брендах, марках автомобилей, дорогих часов, мобильных телефонов, без труда оценивает «на глаз» модный аксессуар либо украшение. Разбирается в элитном алкоголе, косметике и парфюмерии, в курсе кино- и книжных новинок. Эти знания позволяют ему быстро определить статус женщины, вычислить её вкусы и предпочтения, поддержать разговор и, в конце концов, заинтересовать даму.

В этих отношениях все называется своими именами – женщина быстро понимает, что за мужчина хочет добиться её расположения. И, кстати, выигрывают тут обе стороны: жиголо – понятно, успешная же дама, не комплексуя, с удовольствием проводит время в компании приятного молодого человека. А то, что отношения – товарно-денежные, так в мире успешных людей и больших денег это обычное дело. Все довольны.

Альфонсы же, не имеющие особых притязаний, хотят только одного: чтобы их все оставили в покое. Ну не хочется ему работать и все тут. Целью такого мужчинки является получение некоторого количества благ взамен на минимальные усилия с его стороны. Не в пример, конечно, первому типу – жиголо. Большие цели предполагают большие усилия. И наоборот. На бытовых альфонсов часто ведутся доверчивые женщины, недооценивающие себя и готовые пожертвовать собой во имя любви. Жертвенность почти никогда до добра не доводит. Такой альфонс отказывается делать домашнюю работу, называя её «женской» - впрочем, и от «мужской» он тоже отказывается, мотивируя это своим нежеланием снисходить до уровня простого работяги.

Женское счастье получается каким-то сомнительным, после такого начинаешь невольно уважать жиголо, который по-настоящему пашет.

Две описанные разновидности – не единственные. В числе прочих авантюристы-обольстители, интернет-альфонсы и другие.

Иждивенцы-профессионалы, как правило, хорошо выглядят – уход за собой является частью их «рабочих обязанностей». Они внимательны, предупредительны, проявляют активный интерес к личной жизни женщины, её работе и перспективам. Часто говорят о своих серьезных намерениях, не преминут возможности польстить. Любят рассказывать о своих любовных драмах, постоянно говорят, что никогда ещё так не увлекались. Что примечательно: стоит женщине заговорить о своих проблемах, как альфонс старается сменить тему. И никакого участия либо желания помочь.

Этот мужчина владеет хорошими манерами, он предугадывает желания своей спутницы – неудивительно, что в его обществе приятно находиться. Он угодлив, готов идти туда, куда она захочет. Альфонс очень щедр – на слова. Но не на подарки.

Как распознать альфонса

Распознать альфонса помогут вопросы о его личной жизни, профессии и заработке. Он не любит подобных расспросов, уклоняясь от прямых ответов. Убедившись, что ваш новый знакомый относится к этой сомнительной категории мужчин, и желая от него отцепиться, объявите ему о временных финансовых трудностях, проблемах с работой, попросите о матпомощи и вообще, о поддержке. Вот увидите, он быстро сделает ноги. Ему тут невыгодно. А вам хорошо: сумели распознать паразита и устранить его из своей жизни безо всяких потерь.

irene 05.05.2015 12:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Теперь о ступени Венеры:

8 декабря 1925
Зарождение происходит по призыву из пространства. Притом, нарождающийся дух как бы соответствует Нашему семилетнему возрасту. Для зарождения выбирается удобное время электрических максим, и под фиксацией взгляда происходит уплотнение, начатое вращением световой спирали. Срок уплотнения не долог — равняется сорока годам, но зато нет существенных изменений в теле. Причем нарожденный дух кончает телесное развитие приблизительно через пять лет. Конечно, вся жизнь общинная.

irene 08.05.2015 12:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Зарождение на Земле:

18 января 1926
Кто же эти дети, которые устремлялись к Ур[усвати]? Конечно, это духи, готовые к перевоплощению. Такое войско не выдаст, может нести тягости. Ради сознания таких сотрудников можно принять многое. Можно хранить Землю, если висит один огонек Докиуда.

— Кто была монахиня? — Сотрудница по воспитанию детей, редкий тип монахини, которую не погубило католичество.

Можно себе представить соединение мира астрального с земным, где, утилизируя материю, можно будет присоединить удобства астрала. Земля должна следовать этой эволюции. Явление закона совершенствования. Как голод толкает к пище, так же дух летит к воплощению, ибо только материя дает новые импульсы. Голодающему кажется, что он съел бы все кушанья; готовому духу к воплощению кажется, что он поднимет все тяжести. Одни при рождении засоряются, другие сохраняют импульс света.

Кровь (кот[орую] я видела у детей) означает, что еще слои низшие к земле трудны, но тот малыш может нести тягости. Не упустим его.

Дух получает связь с плодом в момент зарождения. Он начинает входить с четвертого месяца, когда формируются первые нервные каналы и мозговые. Утверждение позвонка создает следующую ступень овладения. Замечателен момент рождения, когда сознание духа вспыхивает ярко, а затем вливается в материю. Были даже случаи произнесения слов. Конечно, при эволюции уплотненного астрала будет избегнуто это ныряние в материю, а для этого будем долбить — Община.

irene 10.06.2015 10:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Владыка о Нине Ивановне, жене Б.Н. Абрамова:

1951 г. 90. Да, до царя духа она дойдёт. Преодолеет все трудности. Сам Осмотрел. Какую сейчас борьбу выдерживает. А ты о себе думаешь. Негоже. Получает уже непосредственно и тебя любит на всё время. Говорил правильно. Укрепи доверие к тебе лаской и вниманием. Не избалована ни тем, ни другим. Слишком холоден с ней. А ей надо отогреться. Озябла от холода жизни. И говори ей больше. Ничего, не перегрузишь. Просыпаются центры. И она твоя тоже. Крепко любит по-своему. Была герцогиней и при жизни твоей немалую роль сыграла. С высоты смотрела на папский престол. Хорошая душа, верная. Отцом ей был, потому и любовь. Двинется быстро после пробуждения. Береги. Твоя. Оставь ей решать. Сердце скажет, и увидит сама. Дети твои. Всем найдётся место.

irene 13.06.2015 09:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
31.05.35. Истинный Зороастр высоко ставил Женское Начало, и в Его Заветах можно найти замечательные намеки на величие Космической любви... Я имею истинные страницы жизни Зороастра от Самого Владыки, Воплощавшегося и в этом Облике...

Дн. 05.08.34
Учение Зороастра о Божественном Огне, любви и красоте принесло Миру утверждение высшего Закона.
- Вл[адыка], неужели я была также спутницей Заратустры? - Но кто же дал Заратустре вдохновение? Кто же дал объединение Мира красоты и любви? Кто же вдохновил Заратустру утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? И сказал Заратустра, что Высшее Космическое единение можно лишь выявить единением Мужа и жены, и ждал пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила (воплощение Е.Рерих - Ч.), и сердце узнало Облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви. Заратустре Светила указали день прихода чудесной Аллаилы. И сказал утверждение Заратустра - знаю, знаю, знаю, искал тебя в звездах и среди людей, ибо Светила указали, что когда сердце пророка воспламенится всеми огнями и сердце огненно почувствует весь Космический огонь, воплощенный в едином существе, тогда Пророк получит высшее Откровение.
И пробил великий час Знамения, и пришла Аллаила к одинокому молодому Заратустре. Конечно, жена пришла на помощь мужу. Аллаила пришла по Высшем указу. Дочь знатного, явленного Царедворца, и пришла в великом горе. Знатный Царедворец хотел отдать чудесную дочь соседнему Царю и обещал дать слово Аллаилы в тот день, когда Аллаила получила Веление идти к Пророку. И пришла Аллаила с горем в сердце. И сказал Заратустра - У нас путь и выбор едины.
- Но, вероятно, она раньше видела Заратустру? - Конечно, потому не давала слова Царедворцу. Сначала видела во снах и видениях, потом на площади, когда Пророк проходил мимо дворца.
- Видел ли ее Заратустра также раньше в жизни? - Нет, когда срок пришел, Заратустра увидел Облик любимый, явленный ему во снах. И когда гордый Царедворец готовил пир, чудесная Аллаила отвергла жениха. И Огненное Право объединило сердца. И сердце Заратустры утвердилось в великом законе. Залог любви запретной Царедворец и жених не могли уничтожить. Заратустра взял чудесную Аллаилу и пошел против Царя. Против воли Царя, ибо слава и мощь Заратустры скоро сделали его истинным Царем страны.
Так, родная жена, Наша жизнь - Заратустры и Аллаилы - есть сокровеннейшая страница Огненного Права, ибо такая огненная жизнь красоты и любви... Так жизнь Заратустры и Аллаилы - драгоценнейшая страница в жизни Нашей.


Дн. 07.08.34
Зороастр услышал голос Вышний и узнал путь к Огненному Праву. И Царедворец угрожал ему похищением Аллаилы. Явленный Зороастр утвердил свое знание Светил и утвердил свое Право. Много угроз было, много страданий. Аллаиле угрожала смерть. Она угрожала умереть голодной смертью отцу и Царю. Конечно, столько было утверждений борьбы и столько пыток. И Зороастр сказал, что ни гнев, ни кровавые битвы не отымут у него Аллаилу.
- Но почему не мог он оставить ее тогда, когда она пришла к нему? - Ибо Зороастр так огненно любил Аллаилу, что не хотел, чтобы запятнали чудесную Аллаилу. И пришел час, когда было указано Огненное объединение. Тогда Зороастр похитил Аллаилу и отнес в храм к высшему служителю. И когда утвердилось высшее Право, чудесная Аллаила насытила любовью и красотою жизнь и творчество Зороастра.
Так вспоминаю время, когда чудесная Аллаила увидела серебряный Лотос в сердце, весь огненный опыт Мы так вместе переживали. Так сложилась огненная жизнь. Но угрозы молодого Царя продолжались и явили явление похищения. Но Зороастр знал, где скрыта Аллаила, и пришел с мечом требовать поединка. Зороастр требовал честь за честь. И собрались Служители Храма и Служители Дворца - так поднял меч Зороастр и поразил врага.
- Царь был, вероятно, тем же врагом? - Конечно, тот же похититель, и Огненное Право торжествовало. Так Я хранил в сердце все жизни ту огненную любовь и ту красоту, так устремлено утверждал дух. Так, родная Свати, Я храню в сердце Наши сокровенные страницы. Так утвердилось великое Огненное Право. И чувства любви и красоты живут в сердце Мории.
- Когда жил Зороастр? - Шесть тысяч лет тому назад, и Рама сейчас же после.


Дн. 23.08.34
- Вл[адыка], Зороастр был убит в храме? - Да, ибо столько было врагов и завистников.
- Сколько времени жила Аллаила после убийства? - Один месяц.
- Скольких лет был убит Зороастр? - 45. Аллаила умерла 32…
Утверждаю Нашу жизнь Зороастра и Аллаилы как огненную страницу.

__________________________________________________ ________________________
Дн-26.8.34
А[-]Л[ал-]Минг не принял пострижения, ибо дух его знал, что высший закон есть знак, явленный в Светилах. Когда пришло время выбора между постригом и Указаниями Светил, А[-]Л[ал-]Минг, конечно, избрал Огненное Право.
А[-]Л[ал-]Минг любил красоту и жил сердцем. Так однажды он услышал о великом духе жены. Свати искала среди духовных наставников родного по духу наставника. И чудесная, гордая и огненная Свати пришла к А[-]Л[ал-]Мингу, и Космическое Право зазвучало в сердцах огненных духов. Ибо притяжение было мощно под Огненными Лучами. Наставнику было 35 лет, ученице - 22 г[ода].
- Вл[адыка], как удалось мне избежать Сати после смерти мужа? - Ибо отказалась следовать за мужем. И есть много воинствующих духов среди жен, и стала во главе движения против Сати. Потому, родная, ты искала наставника, ибо возмущалась духом и искала поддержки. Твой пример и водительство спасли десятки тысяч жизней - да, да, да!
- Вл[адыка], за что были Вы казнены? - Ибо считали помрачителем умов.
— И тогда же погибла и я? - Да, ибо считали той же судьбой.
- Меня закопали живой в земле? - В камнях. Ведь после тебя пошли новые реформы. Так страница А[-]Л[ал-]Минга и Свати огненна.
- Можно узнать мое имя? - Я то имя люблю - тебя звали Свати. Ты нуждалась в защите от братьев мужа. Один думал приблизиться к тебе.
- Все тот же враг? - Конечно.
- Но почему не он стал мужем, но его брат? - Ибо Сила Высшая помешала. Муж твой явился жертвой своего брата, он был отравлен им. Да, было время!
- Минг - не инд[ийский] корень? - Древний корень. Люблю вспоминать сокровенную страницу.
- Вл[адыка], когда был казнен А[-]Л[ал-]Минг? - Через семь лет - 42 лет.

gog 13.06.2015 10:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
https//www.youtube.com/watch?t=86&v=jkJHQ35raLs

irene 13.06.2015 10:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Да, женщина должна оставаться чистой, не пить, не курить. Это всё так. Только где её пара? Неужели среди тех, кто таскается из постели в постель, пьёт и курит?

Сомнительно, что она этого захочет... Или, может, она "должна" перевоспитывать в семье такого? - Большое "счастье" ей и детям. Так где выход?

Может, надо обоих воспитывать, а то создаётся впечатление от этого и предыдущего фильма («Обнаженность или загадочность»), что женщину хотят подготовить к семье, но не мужчину. И что будет? "Неравный брак"? Когда был толк от такого? Может, пьяный мужик мало что поймёт, но трезвая рядом смотреть на такого... Это ж удар на несколько жизней и нежелание выходить замуж. Или же ощущение потери ценности собственной жизни, что не может не привести к разным комплексам и опять спасению от них в питье или чем-то другом.

Ну как можно иметь рядом с собой животное?

Said 13.06.2015 10:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
[quote="gog; Девушка и алкоголь.

Сколько живет яйцеклетка после овуляции ?

Сколько живет яйцеклетка после овуляции1. СРОК ЖИЗНИ НЕ ОПЛОДОТВОРЕННОЙ ЯЙЦЕКЛЕТКИ

Многие семейные пары, которые решили обзавестись ребеночком и стать счастливыми родителями, внимательно знакомятся с информацией о предстоящей беременности, родах и правильном уходе за новорожденным ребёнком. Планирование семьи - важный и ответственный этап в жизни каждого человека.

Для того, чтобы зачатие прошло успешно, надо знать некоторые особенности процесса оплодотворения . И один из вопросов, который часто задают будущие папы и мамы - сколько живет созревшая яйцеклетка после овуляции.

Сколько живет женская яйцеклетка после созревания ? Срок жизни нормальной женской яйцеклетки составляет в среднем от двенадцати часов до суток. Но почему у некоторых женщин,точно знающих дни своей овуляции, не получается забеременеть даже после многократных попыток в течение долгих месяцев ?

Дело в том, что интимная близость после овуляции уменьшает шансы успешного зачатия.




2. САМОЕ БЛАГОПРИЯТНОЕ ВРЕМЯ ДЛЯ ЗАЧАТИЯ РЕБЕНКА

Да, яйцеклетка готова к оплодотворению практически сразу после того, как произошла овуляция ,а перемещение в маточную трубу происходит достаточно быстро. Но сперматозоиды, которые также быстро проникают в маточные трубы, еще не готовы к оплодотворению находящейся там зрелой яйцеклетки.



Перед этим процессом спермии должны полностью созреть. Созревание сперматозоидов перед оплодотворением называется капацитацией и длится 12-14 часов. А к этому моменту яйцеклетка у многих женщин уже теряет жизнеспособность.

Как решается эта проблема?

Самый лучший вариант для успешного зачатия (при отсутствии патологических отклонений у сперматозоидов ) - вступить в половой контакт за несколько суток до предстоящей овуляции.


3. ПРИЗНАКИ СОЗРЕВАНИЯ ЯЙЦЕКЛЕТКИ У ЖЕНЩИНЫ

Как узнать, когда у женщины будет овуляция в точности до одного дня ?

Есть 4 важных симптома, которые указывают на это :

• Первый симптом

Появление лютеинизирующего гормона в женском организме за несколько часов до овуляции. Сегодня можно приобрести специальные тесты, которые напоминают тест на беременность. Если гормон присутствует в моче, то на тестере проявятся 2 полоски. Делать тест желательно 2-3 раза в сутки, чтобы не упустить благоприятный момент для зачатия ребеночка.

• Второй симптом

Изменение цвета или консистенции цервикальной жидкости перед созреванием яйцеклетки. Эти изменения отличаются у разных женщин. Но суть не меняется - если отследить изменения, то можно определить предстоящую овуляцию. Например, у некоторых женщин с приближением времени выхода яйцеклетки цервикальная жидкость становится более разжиженной с желтоватым оттенком и практически прозрачной за несколько часов до овуляции. Чтобы отследить эти изменения ,которые у каждой женщины индивидуальны, надо наблюдать за ними в течение всего менструального цикла.

• Третий симптом

Повышение базальной температуры.
Для того, чтобы определить время предстоящей овуляции этим способом, надо составить график изменения базальной температуры в течение всего менструального периода. Начинаем записывать показатели с конца предыдущего цикла. Измеряйте температуру каждое утро (лучший вариант -в прямой кишке). В течение этого периода она колеблется около 37 градусов и к середине цикла фиксируется незначительное повышение базальной температуры выше 37 градусов (примерно на пол- градуса будет выше). Этот период и есть лучшее время для успешного зачатия.

• Четвертый симптом

Овуляторные болевые ощущения внизу живота.
Многие женщины ощущают тянущую боль в животе , когда созревающая яйцеклетка готовится к выходу в маточную трубу. Если вы не испытываете вообще никаких неприятных ощущений в менструальный период ,желательно пройти обследование и убедиться, что процесс созревания яйцеклетки происходит без отклонений.

И еще есть один признак, который указывает на наступившую предовуляционную фазу у женщины. В этот период у женщины улучшается настроение, она становится более привлекательной и общительной с мужчиной , кожа становится более бархатистой и гладкой.

Извините за вопрос, у девушки, что нет "месячных"?

Said 13.06.2015 10:55

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521659)
Да, женщина должна оставаться чистой, не пить, не курить. Это всё так. Только где её пара? Неужели среди тех, кто таскается из постели в постель, пьёт и курит? Сомнительно, что она этого захочет... Или, может, она "должна" перевоспитывать в семье такого? - Большое "счастье" ей и детям. Так где выход?

из тырнета.

автор: катерина арапова (31.03.2012 в 09:12) личное сообщение


здравствуйте! возможно вопрос немного не по вашей специфике работы, но очень помогли в болезни подруге, может быть сможете и мне.
В 17 лет баловалась легкими наркотиками, употребляла алкоголь, курила. год назад узнала, что яйцеклетки даются девушке от рождения и в течении жизни не восстанавливаются, алкоголь и прочее меняет яйцеклетки на клеточном уровне и здорового ребенка уже не родить. сейчас мне 25, с тех пор как узнала эту информацию, не пью, не курю, но беременнеть очень боюсь. хотя обследовалась вся, полностью здорова.
скажите, может быть все- таки можно что- то сделать, чтобы восстановить яйцеклетки???
Помогите пожалуйста, если можете!!!

Ответить



автор: Doctor (01.04.2012 в 12:39) личное сообщение


Уважаемая Катерина!

Вопрос и действительно несколько вне сферы моих научных интересов. Но как было сказано в одном небезызвестном советском фильме, "настоящий мужчина всегда имеет, что сказать".
Так вот. Прежде чем впадать в панику и отчаяние, Вам нужно понимать, что человеческий организм, а в особенности организм женщины имеет очень большой запас прочности. Он до последнего сопротивляется нашим дурацким действиям, направленным на погибель. Клеточные мутации под действием наркотиков, алкоголя и других токсинов появляются не сразу и не во всех яйцеклетках. Таким образом, к определенному счастливому моменту, когда нам (в данном случае - Вам) наконец приходит благая мысль бросить, наконец, заниматься ерундой, а возлюбить себя, как высшую ценность, так вот, к этому моменту яйцеклетки грубо можно разделить на две группы. Одна группа - клетки, имеющие поломки генома, другая - вполне здоровые. Первая группа - больные клетки - распознаются иммунной системой и постепенно уничтожаются. Логично было бы предположить, что по прошествии некоторого времени после прекращения патогенного воздействия на организм (не знаю, скажем, через год) в яичниках останутся только здоровые яйцеклетки. Разумеется, их пул будет ниже, чем у здоровых женщин того же возраста. Но вряд ли эта цифра в 25 лет будет настолько критично мала, чтобы не наступила одна (две-три-десять...) нормальных беременностей. Которые нужно сохранять, как зеницу ока, и рожать здоровых детей.

Не являясь профессионалом- репродуктологом или генетиком, я не претендую на сугубую точность в выкладках. Но по всей видимости, принципиально ситуация выглядит именно так.
Поэтому я желаю Вам удачи, и очень рад, что Вы сумели преодолеть свои пагубные привычки, так как на мой взгляд человеку можно простить многое, но не отказ от своей способности мыслить. А как сказал Аристотель "Пьянство (читай и наркомания) - это добровольное сумасшествие".

( Откуда берется эта чушь? Женский организм имеет полное космическое число, и самоочищается каждый месяц вынося из себя все ненужное. Какие яйцеклетки на всю жизнь? )

элис 13.06.2015 12:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521659)
Ну как можно иметь рядом с собой животное?

Пьянство ведь болезнь, требующая индивидуального подхода к исцелению. И испытание для близких. Вырастает ведь из привычки, формирующейся в общественной культуре .

В.Е.К. 13.06.2015 13:07

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 521672)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521659)
Ну как можно иметь рядом с собой животное?

Пьянство ведь болезнь, требующая индивидуального подхода к исцелению. И испытание для близких. Вырастает ведь из привычки, формирующейся в общественной культуре .


Считаю, что в корне неправильно относить пьянство к болезням. Это медики, вероятно, придумали. Так удобнее. Но это несёт вред, т.к. оправдывает пьяницу и делает его пассивным в борьбе с этим. Типа -э то же не я, то болезнь такая, как грипп, например. Дайте мне таблетку пусть она лечит, а я буду наблюдать, может и поможет. И не предъявляйте ко мне никаких претензий и требований - это не я, это она, проклятая, - болезнь. Ну как-то так. Думаю, что прежде всего пьянство - это эгоизм. Человеку всё равно, каково людям, соприкасающимся с ним. Плевать на их страдания, боль.... А мне так хочется - это моё дело. Пьянство - это безответственность, прежде всего, порождённая эгоизмом. И конечно, легкий способ уйти от внутренних и внешних проблем, которые так не хочется решать ибо надо себя заставлять что-то делать и, прежде всего, с собой любимым!

элис 13.06.2015 13:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 521673)
Считаю, что в корне неправильно относить пьянство к болезням. Это медики, вероятно, придумали. !

Полагаю, что медикам виднее все механизмы. Правда, медицина на нынешнем этапе не ведает более глубинных процессов этой болезни человечества. А индивидуально, думается, картина разная. Кто-то, более продвинутый, не выдерживает агрессивной среды. Кого-то уничтожают целенаправленно. Я бы огульно всех, под одну сурдинку, не спускала.

irene 13.06.2015 14:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 521675)
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 521673)
Считаю, что в корне неправильно относить пьянство к болезням. Это медики, вероятно, придумали. !

Полагаю, что медикам виднее все механизмы. Правда, медицина на нынешнем этапе не ведает более глубинных процессов этой болезни человечества. А индивидуально, думается, картина разная. Кто-то, более продвинутый, не выдерживает агрессивной среды. Кого-то уничтожают целенаправленно. Я бы огульно всех, под одну сурдинку, не спускала.

Да, бывают и продвинутые, которые не выдерживают жизни.

И всё таки быть медсестрой, сиделкой и кем там ещё в одном лице в дурдоме, который теперь превратился в твой дом, - это... в конце концов обломает любые крылья. Если хочешь помочь человеку, замуж не надо при этом выходить. Замужество предполагает какое-то равенство. Наступит обязательно момент, когда надежды уйдут и чем жить?

Мне одна мать рассказала в ужасе, что не выдержав собственного сына-наркомана, стала его душить подушкой. Невестка оттащила. Вся их жизнь является прыганием вокруг человека, который потерял человеческий облик, поддержанием его физ. существования. Это страшно!

Знаю одного очень неплохого человека, который спился. Развёлся, оставив жене квартиру. Его забрала сестра в свою семью, чем вызвала недовольство своих. Тот допился до потери зрения, стал агрессивен, обвиняет всех.

В общем, в любом случае, это - громадное испытание. Может, мать ещё будет чувствовать, что это - её крест, а жена? Как бороться за того, кого не можешь даже уважать, боишься и т.д. Разве можно эксплуатировать всё время жалость?

Да, тут напомню, что при Хрущёве потребление резко пошло вверх не без пропаганды. И что-то нет человека, чтоб объявил преступным то правительство, которое такое допускает.

элис 13.06.2015 15:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521676)
Как бороться за того, кого не можешь ...

На мой взгляд, ключевое -"не можешь". По разным причинам.

irene 13.06.2015 18:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 521678)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521676)
Как бороться за того, кого не можешь ...

На мой взгляд, ключевое -"не можешь". По разным причинам.

Чисто теоретически могу представить, что есть очень достойные мужчины, которых можно уважать, несмотря на приверженность алкоголю. Но не встречались. Даже просто достойных восхищения в реальной жизни не видела (не отягощённых алкоголизмом). Только потом, через интернет познакомилась с такими, кого могу действительно уважать.

Думаю, что иногда человеку, выбравшему смотреть на мир трезвым взглядом что бы ни случилось, достаточно увидеть кого-то в состоянии сильного алкогольного опьянения и все его "подвиги" при этом, как исчезает что-то существенное, что необходимо для полноценных отношений. Возможно, это случается, если не образовалась существенная для остающегося трезвым связь с другим. Одним словом, в чём-то должно быть созвучие.

gog 13.06.2015 19:07

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 521659)
что женщину хотят подготовить к семье, но не мужчину.

К сожалению мужики как дети даже взрослые. От женщин исходит больше ответственности к жизни. Или такое положение вам в обиду?
Почему только женщину? Не судите только по этому видео. Есть множество видео,лекций и антиалкогольная пропаганда о каждой личной ответственности за свою судьбу и поколения.
Цитата:

Да, женщина должна оставаться чистой, не пить, не курить. Это всё так. Только где её пара?
Пара? Пара в только в медовые месяцы.Потом начинается жизнь.
Я считаю что моя жена к примеру часть своей ,именно женской миссии (не считая деторождения ) выполнила,не позволяя мне становится как все,когда в молодости часто ворчала по женски,когда я бывал под градусом. Именно ее ворчание и дало толчок во мне к пересмотру жизненных приоритетов.

irene 13.06.2015 20:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 521698)
От женщин исходит больше ответственности к жизни. Или такое положение вам в обиду?

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 521698)
Пара? Пара в только в медовые месяцы.Потом начинается жизнь.

Если после медовых месяцев сохранилось притяжение (не физ., которое благополучно помрёт, но душевное и духовное), то уже пара.

Теперь пример из жизни молодого поколения: девушка ещё не знает своей глубины, не понимает её, но уже рождается ощущение, что юноши... какие-то незрелые. А что с ними делать, что создавать? Мамашей им быть? Это не обида, это "отдел технического контроля", чтоб не прошёл брак. В Новой Эпохе женщины не будут играть роль буксира, тащащего изо всех сил ребёнка-мужа (прям как бурлак на Волге). Вдохновительница есть нечто другое.

Женщины часто играют положительную роль в жизни мужчин. В смысле правильно их направляют. Но ведь есть и плата. Мужчины всегда понимают, как много ран остаётся? Иногда создаётся стойкое отвращение к семейной жизни. Неверие в неё.

Swark 13.06.2015 20:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Мир Огненный ч.2, 192 Александрийские философы говорили — «не порицай Мир, ибо он создан великою мыслью». Не Творение виновато, но наше суждение о нем. Мы можем наслаивать наши мысли, как к добру, так и ко злу. Мы можем из самого доброго животного претворить злобную тварь. Жестокость с одной стороны, страх с другой наполняют посредством мысли наше сознание. Мы посылаем зло во взгляде нашем. Мы могли бы обратить полезное растение в самое ядовитое и пагубное. Мысль древних философов проникла в религии. Клемент Александрийский знал, как люди сами унижают великое Творение. И сейчас люди могут наблюдать, как может зло претворить самые незлобивые существа. Конечно, каждый укротитель скажет, как часто, именно, добро помогает ему в его ремесле. Но он же знает, что, кроме добра, должны быть различные предохранительные меры, каждая по нраву животного. Такую науку можно назвать целесообразностью. И мы можем не осуждать Мир, но мыслить, почему злоба могла войти в него? Так и предохранительные меры будут проистекать не от зла, но от добра. Можно каждому Вождю посоветовать не забыть завет старых философов.

irene 13.06.2015 20:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 521700)
Мы можем наслаивать наши мысли, как к добру, так и ко злу.

Можем, и этого хватит. Но если же влезем, куда не надо, то сами уже будем нуждаться в помощи.

Когда-то уже приводила, но сейчас по теме:

19.07.37. ...от всего сердца радуюсь, что Ваша встреча с призраком из прошлого останется лишь эпизодом и Ваша молодая и прекрасная жизнь, сулящая Вам истинный самоотверженный подвиг на благо родины, не будет искалечена вторжением темного элемента. О том, что явление это крайне темное, не может быть никакого сомнения. Потому не будем его обсуждать, но осторожно обойдем осмоленный узел судьбы и покроем течение кармы льдом понимания. Вам не понятно значение этих слов, но мне кажется оно таким ясным. Наша улучшенная сущность при встречах кармических может помочь нам распознать старого должника или кредитора, и именно чувствознание подскажет проявить настороженность и соответствующие действия. Но, конечно, в большинстве случаев неосторожное прикасание к яркому прошлому захватывает человека и он снова и снова отдается тем или иным чувствам, утяжеляя старую карму, которая тем самым будет тянуться за ним на многие существования.

Течение кармы можно покрыть льдом понимания, или, иначе говоря, остановить или даже прекратить ее действие. И это возможно через преображение нашей сущности и приближение к Иерархии Света. Именно, Иерархия Света помогает ученику разбираться в жизненных встречах, и он уже не позволяет кармическим воспоминаниям овладевать его чувствами.

«Но бойтесь разрушить этот покров неразумием или свирепостью, на Щите Нашем запрещенной» – Если Высший Иерарх пояснил нам смысл встречи, мы же, не будучи в состоянии справиться с нашими чувствами, дадим им полную волю в том или ином направлении, то есть в смысле безрассудного давания и самоотдавания, или же в проявлении жестокости, то мы свяжем себя новой и еще горшей кармой и тем лишим себя, и, может быть, на долгие века, приближения к Великим Учителям. Не может человек, отягощенный кармою, быть приближен. Он может получить поддержку, но приближение – нечто совершенно другое. Потому будем радоваться, что Вам удалось так скоро рассеять туман, наброшенный сильным прошлым.

anastasia 777 14.06.2015 14:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 521675)
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 521673)
Считаю, что в корне неправильно относить пьянство к болезням. Это медики, вероятно, придумали. !

Полагаю, что медикам виднее все механизмы. Правда, медицина на нынешнем этапе не ведает более глубинных процессов этой болезни человечества. А индивидуально, думается, картина разная. Кто-то, более продвинутый, не выдерживает агрессивной среды. Кого-то уничтожают целенаправленно. Я бы огульно всех, под одну сурдинку, не спускала.

А разве пьянство - не одержание?

anastasia 777 14.06.2015 14:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
[quote=Said;521660][quote="gog; Девушка и алкоголь.

Сколько живет яйцеклетка после овуляции ?

Сколько живет яйцеклетка после овуляции1. СРОК ЖИЗНИ НЕ ОПЛОДОТВОРЕННОЙ ЯЙЦЕКЛЕТКИ

Многие семейные пары, которые решили обзавестись ребеночком и стать счастливыми родителями, внимательно знакомятся с информацией о предстоящей беременности, родах и правильном уходе за новорожденным ребёнком. Планирование семьи - важный и ответственный этап в жизни каждого человека.

Для того, чтобы зачатие прошло успешно, надо знать некоторые особенности процесса оплодотворения . И один из вопросов, который часто задают будущие папы и мамы - сколько живет созревшая яйцеклетка после овуляции.

Сколько живет женская яйцеклетка после созревания ? Срок жизни нормальной женской яйцеклетки составляет в среднем от двенадцати часов до суток. Но почему у некоторых женщин,точно знающих дни своей овуляции, не получается забеременеть даже после многократных попыток в течение долгих месяцев ?

Дело в том, что интимная близость после овуляции уменьшает шансы успешного зачатия.




2. САМОЕ БЛАГОПРИЯТНОЕ ВРЕМЯ ДЛЯ ЗАЧАТИЯ РЕБЕНКА

Да, яйцеклетка готова к оплодотворению практически сразу после того, как произошла овуляция ,а перемещение в маточную трубу происходит достаточно быстро. Но сперматозоиды, которые также быстро проникают в маточные трубы, еще не готовы к оплодотворению находящейся там зрелой яйцеклетки.



Перед этим процессом спермии должны полностью созреть. Созревание сперматозоидов перед оплодотворением называется капацитацией и длится 12-14 часов. А к этому моменту яйцеклетка у многих женщин уже теряет жизнеспособность.

Как решается эта проблема?

Самый лучший вариант для успешного зачатия (при отсутствии патологических отклонений у сперматозоидов ) - вступить в половой контакт за несколько суток до предстоящей овуляции.


3. ПРИЗНАКИ СОЗРЕВАНИЯ ЯЙЦЕКЛЕТКИ У ЖЕНЩИНЫ

Как узнать, когда у женщины будет овуляция в точности до одного дня ?

Есть 4 важных симптома, которые указывают на это :

• Первый симптом

Появление лютеинизирующего гормона в женском организме за несколько часов до овуляции. Сегодня можно приобрести специальные тесты, которые напоминают тест на беременность. Если гормон присутствует в моче, то на тестере проявятся 2 полоски. Делать тест желательно 2-3 раза в сутки, чтобы не упустить благоприятный момент для зачатия ребеночка.

• Второй симптом

Изменение цвета или консистенции цервикальной жидкости перед созреванием яйцеклетки. Эти изменения отличаются у разных женщин. Но суть не меняется - если отследить изменения, то можно определить предстоящую овуляцию. Например, у некоторых женщин с приближением времени выхода яйцеклетки цервикальная жидкость становится более разжиженной с желтоватым оттенком и практически прозрачной за несколько часов до овуляции. Чтобы отследить эти изменения ,которые у каждой женщины индивидуальны, надо наблюдать за ними в течение всего менструального цикла.

• Третий симптом

Повышение базальной температуры.
Для того, чтобы определить время предстоящей овуляции этим способом, надо составить график изменения базальной температуры в течение всего менструального периода. Начинаем записывать показатели с конца предыдущего цикла. Измеряйте температуру каждое утро (лучший вариант -в прямой кишке). В течение этого периода она колеблется около 37 градусов и к середине цикла фиксируется незначительное повышение базальной температуры выше 37 градусов (примерно на пол- градуса будет выше). Этот период и есть лучшее время для успешного зачатия.

• Четвертый симптом

Овуляторные болевые ощущения внизу живота.
Многие женщины ощущают тянущую боль в животе , когда созревающая яйцеклетка готовится к выходу в маточную трубу. Если вы не испытываете вообще никаких неприятных ощущений в менструальный период ,желательно пройти обследование и убедиться, что процесс созревания яйцеклетки происходит без отклонений.

И еще есть один признак, который указывает на наступившую предовуляционную фазу у женщины. В этот период у женщины улучшается настроение, она становится более привлекательной и общительной с мужчиной , кожа становится более бархатистой и гладкой.

Извините за вопрос, у девушки, что нет "месячных"?[/QUOTE]
Кроме физических условий должны еще сложиться кармические, в том числе астрологические и духовные.

элис 14.06.2015 20:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от anastasia 777 (Сообщение 521806)

А разве пьянство - не одержание?

Может послужить поводом и для такового. А что говорит психология?

Said 15.06.2015 00:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от anastasia 777 (Сообщение 521808)
Кроме физических условий должны еще сложиться кармические, в том числе астрологические и духовные.

но вопрос именно в физическом, (был поднят) Позже пришло на память, про полное изменение состава тела за семь лет.

Цитата:

Сообщение от anastasia 777 (Сообщение 521806)
А разве пьянство - не одержание?

Скорее наркомания.

" ... Также и алкоголь вместо медицинского средства сделался наркотиком разрушительным. Примеров много. Главная причина в нежелании осознать связь организма с тонкими энергиями. ..."

Братство, 271 Иногда получаются и обратные следствия, когда к высшим энергиям прикасаются грубыми средствами. Для примера возьмем очки, придуманные для наблюдения над аурами. Принцип неплох, но средство грубо и поражает зрение. Между тем, утончение чувств не должно вредить естественному состоянию организма. Так и употребление так называемого радия оказывалось разрушительным, тогда как радиоактивность есть начало целительное. Также и алкоголь вместо медицинского средства сделался наркотиком разрушительным. Примеров много. Главная причина в нежелании осознать связь организма с тонкими энергиями.
Братство и сотрудничество должны помогать утончению мышления. Утончение мысли дает и подход к утончению жизни. Утончение и есть возвышение и продвижение.

gog 15.06.2015 04:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 

Said 15.06.2015 23:00

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 521889)

"Любовь современного человека - есть результат брожения в его кишечнике. Любовный напиток состоит из сивухи и ее масел, и его крепость зависит от емкости, его определяющей.
Кровь такого влюбленного похожа на мазут и вызывает отупление всех функций, поэтому, возможно "полюбить" все, что угодно, вплоть до неодушевленного убожества"

"... к Тому." часть 1 я. (из изданного моим земным Учителем.)

Helene 17.06.2015 16:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Сегодня в Тайной Доктрине прочитала интересную мысль, правда к созданию семьи она не относится, но говорит о магическом бракосочетании. Сейчас очень многое делается через постель, видимо поэтому так много неудач. :)

Цитата:

Женщина, оставшаяся с полным или совершенным космическим числом 10 (божественным числом Иеговы), считалась выше и духовнее, чем мужчина. В Египте в древности церемония бракосочетания содержала в себе пункт, по которому жена должна была считаться «главою господина» и настоящей властительницей над ним; муж давал торжественное обещание «повиноваться жене» для достижения алхимических результатов, таких как эликсир жизни и философский камень, ибо мужчина алхимик нуждался в духовной помощи женщины. Но горе тому алхимику, который понял бы это в смысле мертвой буквы как физическое соединение. Такое святотатство стало бы черной магией, за которой последовала бы несомненная неудача. Истинный алхимик древности брал себе в помощь старых женщин, тщательно избегая молодых; и если некоторым из них случалось быть женатыми, то за многие месяцы до и также в течение проведения своих операций они обращались со своими женами, как с сестрами.

irene 13.07.2015 15:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Уч.Хр. МАТЕРИ МЛАДЕНЦА ХРИСТА. НАСТАВЛЕНИЕ 84. Никто из обычных мужчин или женщин нынешнего века не может распознать возможности создания проводника для воплощения Аватара. Знание о такой возможности в случае с какой-либо женщиной может быть получено лишь от Посвященного гораздо более высокой степени, нежели те, что встречаются на обычных жизненных путях. Только он может сообщить ей эту весть, и то лишь в промежутке между завершением одного Мессианского цикла и началом другого. Однако все женщины должны жить ожиданием возможности создать поддержку и духовную пищу для воплощающихся эго этого века, ибо это под силу лишь женскому аспекту жизни, и насколько им удастся выполнить эту задачу, настолько они и являются матерями Младенца Христа.

irene 09.08.2015 19:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.700. Урусвати знает, что каждый призыв к обновлению жизни должен заключать в себе обращение к женщине и молодому поколению. Некоторые полагают, что оба эти движения стоят прочно и развиваются успешно, но на самом деле положение женщины и воспитание молодого поколения находятся в неудовлетворительном состоянии.
Лишь малое число женщин применяет к себе равноправие, и в большинстве школ не преподаются основы здоровой жизни. Не может эволюция протекать поспешно, когда два устоя еще не нашли себе применения. Не нужно думать, что эволюция может совершаться при любых условиях, она будет задерживаться, и драгоценная энергия будет проливаться напрасно.
Мир содрогается от ужасов Армагеддона, но жизнь становится еще уродливее. Люди полагают, что они работают для каких-то высших идей, но дела их показывают обратное. Можно находить в жизни те же самые болячки, которые отягощали человечество тысячи лет назад. Невозможно оправдаться несносными условиями быта, когда люди не прилагают усилий, чтобы в каждом обиходе, хотя бы отчасти, внести совершенствование. Малые группы могут перечислить свои полезные достижения, но сейчас Мы имеем в виду не исключения, но массы человечества. Между тем именно массы будут двигателями эволюции.
Мыслитель говорил: "Мужи мудрейшие, ваши усилия будут тщетны, если не протянет вам руку женщина и не возрастите поколение героев".

irene 10.08.2015 18:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1968 г. 252. Сила влечения к противоположному началу может иметь как высшие, так и низшие проявления. В случае высших утверждается творчество в области духовной и интеллектуальной. Сила, не устремленная вниз, устремляется ввысь. Близкие ауры объединяются для творчества. И тогда оно как бы подогревается и питается невидимым огнем. В мире животном творческая сила проявляется в продолжении рода. Гений стремится остаться бесплодным, ибо сила его устремлена на творчество в Высшие Сферы. Учитель Посылает силу своему ученику, и Он Имеет в виду, чтобы сила полученная была израсходована на продвижение духа. Если ученик не готов или не оправдал доверия Учителя и направил полученную от Него силу вниз, дальнейшее поступление ее прекращается.

irene 10.08.2015 19:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1971 г. 729. Одни создают из жилища домик-тюрьму, сковывающий свободу мысли, другие, правда, немногие, - светоносный Ашрам. Внешне как будто бы все одинаково: и стены, и вещи, и воздух. Но с точки зрения Тонкого Мира Ашрам сияет огнями. Светятся книги, и предметы, и насыщенные вибрациями стены. Очаг светоносный сияет в пространстве и связан магнитно с Твердынею Света.

Арьяна 19.08.2015 11:45

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 526617)
..... Мыслитель говорил: "Мужи мудрейшие, ваши усилия будут тщетны, если не протянет вам руку женщина и не возрастите поколение героев".

Мужи и женщины вместе должны взращивать поколение геров.- Насущная необходимость России. А в КНДР это уже давно поняли.

Amarilis 25.08.2015 14:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
У кого другое мнение?

Не живите ради детей!

Цитата:

Умоляю вас, не живите ради детей! Им не только это не нужно, им это вредно… Сколько поломанных судеб, разбитых сердец, обид и недопонимания! Я вижу женщин, которые отказываются от всего в жизни ради детей. А потом я вижу тех детей, ради которых от всего отказывались. Зрелище это грустное.

irene 28.08.2015 13:18

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Антонио Менегетти. Заставляет задуматься... Может, сурово звучит, но не лишено смысла:

Цитата:

Мой опыт показывает, что в образе "женщины" заключена мощь силы и управление этой силой. Женщина словно предрасположена к регенерации психофизической экзистенциальной энергии, которая затем вовлекает все человечество. Тем не менее, я обнаружил, что Женщина абсолютно не осознает своей динамической сущности. Она знает о силе и возможностях мужчины, но из-за вмешательства Монитора отклонения остается в полном неведении относительно собственного порождающего потенциала.

Стратегия женщины сводится к обвинению мужчины в том, что он ее использовал. Критический анализ показывает, что, в сущности, мужчина с любой точки зрения ошибается в отношении женщины. Тогда почему она не использует свою энергию как хозяйка и отступает, когда все уже растрачено? Мужчина формализует то, что уже имеется. Если женщине недостает бдительности, нельзя претендовать на то, чтобы он соблюдал ее интересы. ...

Женщина всегда должна быть бдительна и постоянно нести ответственность за саму себя. ...

Мой опыт свидетельствует о том, что женщина постоянно выставляет себя напоказ, чтобы подцепить кого-нибудь, кто ошибется в отношениях с ней...

...утверждаю, что следует искать ответственность в жертве, потому что, если нет посыла с ее стороны, соответствующий результат невозможен. ...

В мире главенствуют мужчины по причине добровольной недееспособности женского ума. Женщины должны критически пересмотреть себя. Мужчина не может в этом женщине помочь. Он — почти по-отечески, зависимо, объективно — доверяет ей, потому что она — великая мать. Женщина же, наоборот, выстраивает образ, который затем будет ее разрушать. ...

Именно женщина должна войти в мир ответственной хозяйкой собственной энергии. Мужчина же оказывается перед следующим выбором: или быть самим собой без женщины, или погибать, идя за ней. ...

Тот, кто не умеет контролировать свою силу, не может стать хозяином "центра управления" жизни и остается раздавленным.

...Отобранный и захваченный самой сильной эротической и чувственной волной женщины, он разрушит ее согласно тем историческим условиям, в которых они находятся. И все же он — лишь исполнитель убийства, уже запрограммированного и направленного на бессознательном уровне самой женщиной. Мужчине не под силу что-то изменить...
"Мужчина же оказывается перед следующим выбором: или быть самим собой без женщины, или погибать, идя за ней". - Погибать? Скорее, возрождаться идя за ведущей.

irene 28.08.2015 14:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Конец той статьи сильный:

Цитата:

Женщина может побеждать, лишь сохраняя единство личности и творчества.

Я не претендую на то, чтобы вы меня поняли, и даже на то, чтобы вы согласились со всем, что я сейчас сказал, но таков мой анализ. Лучшие женщины извлекут из этого много полезного для своего ума. Да и многие мужчины получат возможность переосмыслить некоторые вещи, ибо и мужчина не свободен от огромной ответственности. Совет, который я мог бы им дать, — никогда не становиться соучастниками инфантильных игр, так часто разыгрываемых женщинами. При первых признаках такой игры не следует поощрять женщину в подобной стратегии, ибо все это — лишь извращенный способ жизни, разрушающий сначала ее саму, а затем и остальных.
(Статья, из которой поставила отрывки, анализирует один фильм. Анализ других фильмов мне совсем не близок.)

Amarilis 28.08.2015 14:49

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Родная душа - это тот, у кого есть ключи от наших замков и к чьим замкам подходят наши ключи. Когда мы чувствуем себя настолько в безопасности, что можем открыть наши замки, тогда наши самые подлинные "я" выходят навстречу друг другу и мы можем быть полностью и искренне теми, что мы есть. Тогда нас любят такими, какими мы есть, а не такими, какими мы стараемся быть. Каждый открывает лучшие стороны другого. И невзирая на все то, что заставляет нас страдать, с этим человеком мы чувствуем благополучие как в раю. Родная душа - это тот, кто разделяет наши глубочайшие устремления, избранное нами направление движения. Если мы вдвоем подобно воздушным шарикам движемся вверх, очень велика вероятность того, что мы нашли друг в друге нужного человека. Родная душа - этот тот, благодаря кому вы начинаете жить подлинной жизнью.
Ричард Бах. "Мост через вечность"

irene 02.09.2015 21:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Гениальная песня, ничего не скажешь. Сразу попадаешь в её атмосферу. Соавторство 3-х мужчин (музыка-слова-исполнение). Попробовала найти других исполнителей, но не так понравились.

«Ноктюрн» (1980 год) Арно Бабаджаняна первоначально был написан не для вокального исполнения. В 1983 году, уже после смерти Бабаджаняна, Иосиф Кобзон попросил Роберта Рождественского написать стихи к «Ноктюрну», а затем исполнил эту песню в телепередаче «Песня-84».

«Мы совпали с тобой, совпали…»
«Милая, родная Аленушка! Впервые за сорок лет посылаю тебе письмо со второго этажа нашей дачи на первый этаж. Значит, настало такое время. Я долго думал, чего бы тебе подарить к этому — (до сих пор не верю!) — общему юбилею. А потом увидел стоящий на полке трёхтомник и даже засмеялся от радости и благодарности к тебе. Целое утро делал закладки к тем стихам, которые (аж с 51-го года!) так или иначе имеют к тебе отношение… Ты — соавтор практически всего, что я написал…»
Литературный критик Алла Киреева и один из самых известных советских поэтов Роберт Рождественский прожили вместе 41 год. Умирая, он очень просил: «Что бы ни случилось, ты, пожалуйста, живи, счастливо живи всегда».

… Муж очень тяжело болел. Роберт умер 19 августа 1994 года от разрыва сердца.
— Через годы в вашей жизни мог появиться другой мужчина…
— Что вы! Роберт уникален! У нас были потрясающие отношения. Я чувствовала себя очень защищённо и уютно. Муж каждый день признавался мне в любви, к месту и не к месту. Это была потребность! Он называл меня Алёной, а я его… по-всякому. С одной стороны, это счастье, что в моей жизни был такой мужчина, с другой — горе, потому что без него мне уже ничего не надо.

Вот такая история этой песни...

http://www.youtube.com/watch?v=huw1fQSTYdQ

irene 02.09.2015 22:37

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вспомним и эту песню на стихи Р. Рождественского. Так мог сказать только испытавший. Исполнение - тех лет, возможно, первое:

http://www.youtube.com/watch?v=NrZjSwsHk1A

irene 03.09.2015 11:08

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Красотой восхищаются и завидуют, ее боготворят и ненавидят, ею пытаются завладеть и спрятать от посторонних глаз. И если Бог создает женщин с безукоризненной внешностью, которые, казалось бы, есть воплощение самой любви, то почему их судьбы нередко так трагичны? Поневоле вспоминается истина - кому многое дано, с того больше и спрашивается. Как это - постоянно находиться в центре внимания и осознавать, насколько безразличны окружающие к твоему внутреннему миру, стремлениям, желаниям, способностям, ведь многие и так теряют голову, глядя на то, что снаружи.

Перед вами - нежная, беззащитная обнаженная душа молодой женщины, ищущей любовь и свое место в большом, жестоком мире. Совершающей ошибки, как и все смертные, но слишком дорого расплачивающейся за них. Всего лишь потому, что природа преподнесла ей бесценный дар… или наказание?
Это предисловие к одной книге.

И ведь всё так! Сама с детства помню эти прекрасные глаза, в которые хотелось смотреть и смотреть, не отрываясь. Многим мужчинам, да и женщинам они запали в душу, как нечто такое, что вызывает ощущение Прикосновения к чему-то... Но жизнь этих глаз не была сладкой.

Правильно сказано...

элис 03.09.2015 12:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Тут вопрос еще в том, что накопления индивидуальные духовные нарабатываются разными воплощениями разных личностей. Когда речь идет о Махатмах-это проявленная Индивидуальность, которая отождествилась с личностью усилиями последней. Проводники Красоты истинной.
Земная личность, которой досталась внешняя красота по наследству от физических родителей, зачастую принимает это, как свое собственное достояние. А сил соответствовать Красоте истинной- нет. Тем более, что таковая не подвластна земным идеалам.

irene 03.09.2015 15:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Есть ещё примеры длительных и прекрасных семейных отношений.

Семейному дуэту, о котором пойдёт речь, уже почти шестьдесят лет. Но — честное слово! — глядишь на них, и кажется, будто только что познакомились: глаза влюбленные.

Она – живая, со вспыхивающими то и дело глазами, разговаривая о музыке, все время вспархивает к роялю, и тот послушно отвечает ей то модненьким хитом, то фрагментом симфонии Шостаковича, смотря о чем идет разговор. И становится абсолютно ясно: они с инструментом одно целое, оторви ее от клавиш, и она умрет, как умирают от недостатка воздуха.

Он – галантный, бесконечно интеллигентный, по ходу разговора на безупречном литературном языке без малейшего употребления сленговых или просто невыразительных словечек в подтверждение своих мыслей постоянно цитирует наизусть поэтов Золотого, Серебряного и советского века.

Она при всем своем обаянии строгая, внутренне абсолютно логически выстроенная, без малейшей небрежности, как ее собственный Концерт для трубы с симфоническим оркестром. Он несколько мягче и романтичнее.

Им обоим не скрыть, как любят они друг друга: уважительно, трепетно, но в то же время чувственно. Смотришь и веришь: да, она действительно его «мелодия», а он – ее «нежность». Да по-другому и не может быть, если она – Александра Пахмутова, а он – Николай Добронравов.

Посмотрите, послушайте, повспоминайте те песни, под которые проходила наша жизнь:

http://www.youtube.com/watch?t=1930&v=CGKBNxMrjjQ

irene 07.09.2015 13:25

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
08.03.35. Вы пишете, что карма женщины заслужена ею... Трудно утверждать, что унижение женщины заслужено ею. Конечно, все следует циклами, и в веках, когда царила грубая сила, женщина не могла проявиться. Лишь когда более высокая психическая энергия снова начала просыпаться в человечестве, женское начало стало заявлять свои законные права. Путь женщины был путем самопожертвования, путем подвига и непрестанного давания. Как сказано: «Права утверждающие не значит – права имеющие». Равновесие начал есть основа Бытия, нарушение этого закона ведет к гибели. И сейчас Великие Учителя будут утверждать женщину. Потому грядущая эпоха будет не только эпохой Великого Сотрудничества, но и эпохой женщины. И женщине придется вооружиться мужеством и прежде всего закалить сердце свое от неразумного даяния, ибо во всем нужно соблюсти Золотое Равновесие. Женщина должна утвердить себя, и потому Меч Духа дается сейчас именно в руки женщины.

irene 18.09.2015 15:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вот такое замечание:

17.11.53. Б.Н. и Н.И. Абрамовым. ЕКА никогда не запрашивала – следует ли ей ехать на родину мужа. Карма ее сложная из-за мужа, и она не может не считаться с нею. Конечно, насколько возможно по обстоятельствам, Помощь ей будет оказана, ибо она сотрудница прекрасная.

Карму можно привлечь замужеством, также характером детей...

Встречалась со случаями, когда женщина упорно пыталась выносить ребёнка (или выходить того, кто должен был умереть), который затем "убивал" родителей своей жизнью.

Amarilis 18.11.2015 11:03

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

ВЫСШАЯ ЛЮБОВЬ

НАСТАВЛЕНИЕ 175
Ax, мужья и жены этого беспокойного, безумного века, этой эры, в которой все вещи так быстро распадаются и изменяются; эры, в которой не может быть никакой стабильности, никакого равновесия ни в религиозной, ни в социальной, ни в политической или семейной жизни, если только оно не создается и не поддерживается суровой выдержкой, божественным терпением и прежде всего упорным проведением через всю нить жизни чувства долга ради еще не развившихся и еще не рожденных детей, которым суждено невыразимо страдать, если их родители поддаются воздействию тех разрушительных сил, что проносятся сейчас по всей земной сфере! Где найти того, кто может сказать вам об этом с достаточной мощью? Где найти слова, достаточно убедительные по своей проникновенности и весомости, чтобы привлечь ваше внимание и глубоко запасть в ваши души, пробудить доселе дремлющую силу и устремить к цели, что так необходимо для вашего спасения и для спасения той расы, к которой вы принадлежите?

Современные методы воспитания и образования привили большинству из вас, мужчин, всепоглощающее устремление к какой-нибудь одной цели, которое в конце концов заканчивается одним из двух: либо истощенной жизненной силой и расшатанными нервами со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде нетерпения, самопотворства и равнодушия; либо превращением во флегматичное, самодовольное, тупое существо наподобие какого-нибудь травоядного животного. Эти методы оказали ничуть не меньшее влияние и на женщину, сделав из нее беспокойное, физически не подходящее для супружеских отношений существо, – чувствительное, слишком идеалистичное, непрактичное, полное страстного желания реализации каких-то несбыточных идеалов. И как правило, и мужчины, и женщины либо не в состоянии услышать, либо эгоистично равнодушны к исходящему друг от друга воплю о помощи и поддержке, понимании и сочувствии.

Никакое третье лицо не может помочь установить гармонию между мужчиной и женщиной, достигшими подобного состояния полной неудовлетворенности, ибо они даже и не примут такой услуги. Их собственное самолюбование или идеалистические иллюзии затуманивают их рассудок такими чарами, что сама возможность прислушаться к опыту кого-то другого, чтобы извлечь из него пользу для себя, кажется им унижением. Поэтому они предпочитают искать силу и поддержку в собственной душе, чтобы попытаться устоять, когда волны досады, разочарования, неудовлетворенной страсти и стремления заливают их, если только они не были достаточно благоразумны, чтобы с неусыпной заботой и вниманием нежно лелеять ту искру истинной любви, что соединила их в начале супружеской жизни, взирая на эту любовь как на драгоценный камень, который можно повредить грубым обращением. Эта драгоценность требует оправы в виде некоторого обоюдного внимания, постоянного напоминания о своем существовании и хрупкой природе, а также частого омовения в чистой воде духовного общения.

Ах, мужчины и женщины! Что еще в беспредельном Космосе, кроме бескорыстной и преданной любви жены или мужа, может дать вам силы примириться с ужасающей реальностью, что быть смертным – это значит беспрестанно страдать; страдать и в радости и в печали; страдать неизбывно и непрерывно? И даже во сне – этом близнеце смерти – не находить полного прекращения страдания, кроме тех часов крайнего отрицания жизни настоящего момента, которое буквально уничтожает ее. Таков закон смертной жизни, и ни один человек не может избежать его приговора, пока не одержит победы над смертной жизнью при помощи пламени, разгоревшегося от той единственной искры, что была перенесена в сердца мужчины и женщины из сердца Бога в час их единения и согласия. И тогда может быть получено окончательное освобождение от страдания, ибо исполнить закон может лишь одна любовь – любовь, основанная на взаимном уважении и поддерживаемая обоюдным терпением.

Довольно странно, что большинство людей никак не поймут, что новые жизненные токи никогда не приводятся в движение путем насилия или нарушения закона.

Очень часто, сами того не желая, мужчины и женщины с головой погружаются в заботы и обязанности повседневной жизни и поэтому или слишком устают, или становятся равнодушными друг к другу, либо, принимая это как должное, обращаются друг с другом так, как склонны обращаться с людьми одного с ними пола, забывая о том, что установление супружеских отношений между мужчиной и женщиной приводит к созреванию в душе каждого из них зародыша, который лишь потенциально заложен в душах одиноких мужчин или женщин, – тех отношений, которые уже превышают физический план и действуют на плане души. Подумайте об этом, если хотите, чтобы ангел Гармонии появился и прочно поселился у вашего домашнего очага.

Мужчина должен осознать эти факты, с тем чтобы не позволить материальным условиям и обстоятельствам уничтожить в нем женские качества, помогающие ему понять природу женщины, с которой он вступил в брак, и таким образом дать ей ту пищу, которую ее душа жаждет получить от него, чтобы жить и расти.

Женщина же должна осознать тот факт, что для нее в равной степени необходимо развивать мужские качества души и тем самым обрести способность понимать характер борьбы за свое главенство на материальном плане, укоренившейся в мужском аспекте жизни. В противном случае она не сможет понять характера воздействия этой борьбы на более утонченную сторону естества мужчины, с которым она вступила в брак, и, насколько это в ее силах, помочь ему уравновесить обе эти стороны его природы.

Девять из десяти печальных разногласий, возникающих между супругами, происходят вследствие полного незнания природы основных различий между мужским и женским полом. И если не прилагается серьезных усилий к тому, чтобы рассеять подобное невежество, то почти не остается надежды на достижение взаимопонимания, за исключением тех случаев, где имеет место истинный, настоящий брак.

Женщина мучительно бьется за постоянное проявление утонченных качеств ее идеального мужа, тех качеств, которые, как она полагает, являются частью натуры того мужчины, с которым она вступила в брак. Мужчина же выражает (или подавляет) недовольство по поводу непонимания женщиной тех причин, что стоят за его неспособностью ответить на предъявляемые к утонченным сторонам его природы требования в то время, когда вся его энергия направлена на какую-нибудь необходимую – для него – материальную борьбу.

Если счастье женщины зависит от постоянно выказываемых знаков любви к ней, а также интереса к ее занятиям, а счастье мужчины – от разумного понимания его недостатков и трудностей, то нет никакой надежды на прекращение их семейных неурядиц. Обе стороны должны будут прийти к обсуждению и принятию кодекса взаимного уважения и внимания к правам и привилегиям друг друга, прежде чем может быть создана общая почва для понимания.

Вы конечно же понимаете, что Я не обсуждаю сейчас те печальные случаи, когда один из супругов или оба они потеряли всякое уважение и почитание по отношению к божественным и человеческим законам, когда жизнь одного становится адом из-за поступков другого, и их корабль жизни несет прямо на скалы. Я указываю лишь некоторые из причин, погубившие так много жизней, которые могли бы быть пройдены при обстоятельствах, позволяющих заплатить некоторую часть плохой кармы и получить возможность найти дополняющие их половинки в другом жизненном цикле при гораздо меньших усилиях, нежели это было бы возможно при существующих обстоятельствах, отягощенных дурной кармой.

Пока мужчина или женщина твердо придерживаются мысли, что не исполнение долга, а личное счастье на физическом плане является конечной целью жизни, то все шансы на счастье разлетаются, как птицы по ветру; тогда как исполнение долга принесло бы по меньшей мере мир душе, а также осознание реальности идеала, к которому они стремятся, но который, возможно, на этом плане еще не существует.


Восток 18.11.2015 18:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 530921)
Карму можно привлечь замужеством, также характером детей...

То есть - вышла замуж, а из-за этого и вся сложность кармы? Мне кажется такие формулировки можно понять по разному. Сейчас стоит понять иначе и шире. Например: как сложился весь этот комплекс ценностей, внутренних напряжённостей, резонансов наконец, который таки и сформировал сам выбор того или иного человека. Ведь никакая новая карма не сваливается ни с того ни с сего на человека, не появляется как "рояль в кустах".

irene 18.11.2015 18:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 537359)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 530921)
Карму можно привлечь замужеством, также характером детей...

То есть - вышла замуж, а из-за этого и вся сложность кармы? Мне кажется такие формулировки можно понять по разному. Сейчас стоит понять иначе и шире. Например: как сложился весь этот комплекс ценностей, внутренних напряжённостей, резонансов наконец, который таки и сформировал сам выбор того или иного человека. Ведь никакая новая карма не сваливается ни с того ни с сего на человека, не появляется как "рояль в кустах".

Не упрощайте! Часть кармы действительно может быть от мужа и уходит вместе с ним.

17.11.53. Б.Н. и Н.И. Абрамовым. ЕКА никогда не запрашивала – следует ли ей ехать на родину мужа. Карма ее сложная из-за мужа, и она не может не считаться с нею. Конечно, насколько возможно по обстоятельствам, Помощь ей будет оказана, ибо она сотрудница прекрасная.

Тут явно видно, что ЕКА могла не соглашаться ехать на родину мужа. Раз поехала без совета учителя - получила всё то, что должен был расхлёбывать муж по своей карме.

Или, к примеру, безрассудным даянием женщина оказалась "в узах". Поняв и прочувствовав все нюансы такого положения, она не только может исчерпать урок отношений с таким партнёром, но избавиться и от головной боли всего того, что постоянно привлекалось в жизнь от мужа и окружения.

Вижу по жизни, что в двух внешне одинаковых случаях, одна женщина обрела покой в конце концов, другая - нет. Почему? Не выполнен весь урок? Уроки были разные?

Кстати, цитата из http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=455
уже была.

Восток 18.11.2015 20:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537365)
Часть кармы действительно может быть от мужа и уходит вместе с ним.

Ну вот это и есть ошибка. Карма может быть только своя - иначе будет хотя бы подсознательный поиск виноватых(мужей) - что есть в сути полное непонимание Закона Кармы.

irene 18.11.2015 20:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 537381)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537365)
Часть кармы действительно может быть от мужа и уходит вместе с ним.

Ну вот это и есть ошибка. Карма может быть только своя - иначе будет хотя бы подсознательный поиск виноватых(мужей) - что есть в сути полное непонимание Закона Кармы.

Разве я это сказала? Если Вл. говорит, что у Е.И. с Н.К. часть кармы от наследника, то это то и есть. Остальное Вы дописываете.

Восток 19.11.2015 01:41

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537384)
Разве я это сказала?

Это очень ощущается - что именно это Вы имеете в виду. Мол есть некие виноватые в ухудшении кармы...
Карма(своя) не может уходить вместе с кем-то. Она либо изживается, либо откладывается. Появившийся муж - каким бы он ни был - всего лишь "активирует" тот или иной аспект или часть кармы. Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит. Но не с человеком а с отработкой.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537384)
Если Вл. говорит, что у Е.И. с Н.К. часть кармы от наследника, то это то и есть.

Давайте разберём - что это означает. Приведите пожалуйста эту цитату ... Мне думается, есть большая разница - наследник ПРИНЁС карму - или же явился как личная карма во взаимосвязи и взаимодействии с ним(из-за него и т.д.).

irene 19.11.2015 11:37

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 537409)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537384)
Разве я это сказала?

Это очень ощущается - что именно это Вы имеете в виду. Мол есть некие виноватые в ухудшении кармы...
Карма(своя) не может уходить вместе с кем-то. Она либо изживается, либо откладывается. Появившийся муж - каким бы он ни был - всего лишь "активирует" тот или иной аспект или часть кармы. Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит. Но не с человеком а с отработкой.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537384)
Если Вл. говорит, что у Е.И. с Н.К. часть кармы от наследника, то это то и есть.

Давайте разберём - что это означает. Приведите пожалуйста эту цитату ... Мне думается, есть большая разница - наследник ПРИНЁС карму - или же явился как личная карма во взаимосвязи и взаимодействии с ним(из-за него и т.д.).

Нет, искать я не буду и обсуждать не буду. Вы пропитаны Лазаревым по вопросу кармы (он же для меня очень отличается от Учения). Также своим опытом. Потому хотите увидеть одни и те же задачи везде.

Это как прежде с утверждением, что всем пренепременно надо было стать хозяевами своего дела в чужой стране. Ну откуда Вы знаете, кто с чем родился, кому и что запланировано, и вообще, какая ситуация, сумели бы Вы на чужом месте?

Также и здесь, если не видели ещё, что двое в одной семье могут иметь разную карму, то доказать не удастся. А ведь и это уже было в цитатах.

Цитата:

Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит.
С самого начала это никому не удастся, придётся пройти период свыкания с мыслью, что в этом человеке всё чужое и ничего не изменится, обижайся или нет.

Да и что такое безупречное поведение? Вы его определите, или внутри человек почувствует?

Я вот читала, что некая христианка "безупречно" кормила и поила забулдыг, которых приводил муж и почему-то по ночам. А днём надо было зарабатывать на него же... В этом исход кармы? Сказано: "женщине придется вооружиться мужеством и прежде всего закалить сердце свое от неразумного даяния, ибо во всем нужно соблюсти Золотое Равновесие".

Но не подменяйте то, что я говорила, тем, что Вы сказали.

Восток 19.11.2015 12:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Вы пропитаны Лазаревым по вопросу кармы (он же для меня очень отличается от Учения).

Так ведь именно в этом вопросе получается Вы с Лазаревым солидарны. Именно от него пошло широко распространённая ошибка, непонимание, что карма может быть только своя. Именно он предлагал такие варианты - в первых книгах - мол бывает стоит убрать человека и проблема решена. Полностью соответствует тому что Вы тут говорите.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Ну откуда Вы знаете, кто с чем родился, кому и что запланировано,

Всё просто - ЧАЩЕ всего - если есть обиды, страхи, жалобы и обвинения - то вот всё это и относится к самому человеку.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
какая ситуация, сумели бы Вы на чужом месте?

Так ведь о том и говорим что у каждого своё место. А вот Закон Кармы - общий для всех.



Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Нет, искать я не буду и обсуждать не буду.

То есть верить приведённой Вами мысли - не стоит? Не было никакой такой цитаты?

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Я вот читала, что некая христианка "безупречно" кормила и поила забулдыг, которых приводил муж и почему-то по ночам. А днём надо было зарабатывать на него же...

Потакать пороку - это и есть в сущности слабость и порок.




Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Да и что такое безупречное поведение?

Ну, вот же к примеру Вы сами приводите:
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
Сказано: "женщине придется вооружиться мужеством и прежде всего закалить сердце свое от неразумного даяния, ибо во всем нужно соблюсти Золотое Равновесие".


Восток 19.11.2015 12:29

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537435)
С самого начала это никому не удастся, придётся пройти период свыкания с мыслью, что в этом человеке всё чужое и ничего не изменится, обижайся или нет.

Изжитие кармы - вовсе не означает что какой-то там человек изменится. Меняешься ты сам. А вместе с тобой и твоим новым пониманием мир оборачивается новыми гранями.

irene 19.11.2015 15:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 537442)
То есть верить приведённой Вами мысли - не стоит? Не было никакой такой цитаты?

А это как хотите! Если Вам действительно надо - найдёте.

Цитата:

Полностью соответствует тому что Вы тут говорите.
Это у Вас "перевод" такой.

Цитата:

Так ведь о том и говорим что у каждого своё место.
А что ж Вы годами указывали место (такое ощущение, пардон, осталось)?

Цитата:

Потакать пороку - это и есть в сущности слабость и порок.
А Вы не пробовали заглянуть, что в корне явлений такого рода?

Совсем не обязательно порок, но много чего другого: внешние и внутренние давления, манипулирование сознанием, надежда, что исправится и пр. Прежде всего - отсутствие опыта близкого общения с такими людьми, отсутствие опыта защиты от их ловушек. Это и не слабость, и не порок.

Ту христианку просто зомбировали необходимостью "хорошести" (что и на форуме сплошь и рядом, но в других формах и используется несколько иными силами). Одни долго барахтаются, выкарабкиваясь, другие побыстрее. Значит, уже есть некоторый опыт.

А кто-то быстро по полочкам разложит и "до свидания!" И тогда действительно: нет человека, нет и приносимых им проблем.

Но ведь бывают тысячи разных вариантов. Как можно обобщать, также и приписывать другому, как он понимает?


Когда вижу, что в начальных позициях какое-то непонимание, то оно всегда заканчивается "испорченным телефоном". Когда чую какое-то лавирование: то так, то эдак, так же мало приятно вовлекаться.

Как по мне, то всё это "обсуждение" было абсолютно бесплодно, вытянуло время и силы. Так зачем продолжать?

Восток 19.11.2015 19:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537467)
А что ж Вы годами указывали место (такое ощущение, пардон, осталось)?

Поймите - Вы зря обижаетесь. Всё что я говорю - тем или иным образом соответствует тому материалу что мне предлагают. Ничего свыше этого.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537467)
Совсем не обязательно порок, но много чего другого: внешние и внутренние давления, манипулирование сознанием, надежда, что исправится и пр.

Да это понятно - часто с таким сталкивался,... И в моей жизни такое было. Просто со временем приходишь к выводу что все эти давления и манипуляции - оказывались самыми необходимыми "инструментами" для собственного развития. И я вовсе не говорю в целях осуждения - просто слабость надо называть слабостью.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537467)
А кто-то быстро по полочкам разложит и "до свидания!"

Бывает и такое.

Восток 19.11.2015 19:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537467)
А это как хотите! Если Вам действительно надо - найдёте.

Ну так - действительно НАДО. Вдруг я что-то неверно понимаю? Поэтому у Вас и спрашиваю - подскажите что конкретно (какие слова) примерно искать. Хотя бы пару словосочетаний. Если я неправ - так ведь тут же и надо разбираться - чего таинственный спектакль устраивать?

irene 20.11.2015 11:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 537489)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537467)
А это как хотите! Если Вам действительно надо - найдёте.

Ну так - действительно НАДО. Вдруг я что-то неверно понимаю? Поэтому у Вас и спрашиваю - подскажите что конкретно (какие слова) примерно искать. Хотя бы пару словосочетаний. Если я неправ - так ведь тут же и надо разбираться - чего таинственный спектакль устраивать?

Помню, что это из Записей Е.И. Там именно и прозвучало о карме наследника. А на счёт спектакля: Вы не слышите часто и моим словам приписываете иное значение.

Я не говорила, что судьба нас ничему не учит при болезненных встречах. Но упорно повторяла, что у мужа (жены), детей может быть отличная от нашей карма. Если мы свой урок быстро усваиваем, видя, что мы не поможем сдвинуть карму близкого (но не по духу), т.к. он просто не принимает то, что мы можем дать, то надо постараться это принять и отойти. Остаётся разве что молитва, да и то не всегда. Скорее, это уверенность, что когда-то положение изменится. И о чём тогда молиться? Не указывать же Высшим желаемые нами сроки.
Цитата:

просто слабость надо называть слабостью.
Слабостью, думаю, надо назвать отсутствие воли для действия при понимании. Когда ещё не осознана ситуация, то это не слабость и не порок.
Цитата:

Но тоже самое и относительно своего дела, торговли и пр. Ведь если стоит проблема - значит ни "полочками" ни ярлыками тут не обойдёшься. Ещё хуже - после серии неудачных прыжков - заявить, что виноград зелёный, и мол вообще его есть страшный грех
Проблема может стоять для каждого по-своему, почему не принять это? Одному в этой ситуации надо своё утвердить, другому - другое. Может, там ещё сотня возможных результатов может быть. Я не удивлюсь. А Вы в свои единственные рамки затаскиваете, потому что "знаете". Это же чувствуется потерей энергии.

Восток 20.11.2015 13:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537554)
Проблема может стоять для каждого по-своему, почему не принять это?

Да не, я - принимаю. Другое дело каждая индивидуальная ситуация обусловлена многими аспектами, деталями и пр. Подсказками. И вот они то и и показывают. Не я.

Многовариантность ситуаций, карм и пр. очень часто упирается в единственно возможный правильный шаг. И очень часто в понимании этика и нравственность очень как бы размыты - причём оправдание идёт именно от этой многовариантности. Мол всё так сложно - ничего не поймёшь, так что лучше всё бросить, (осудить) и пойти духовным развитием заниматься. Это я не про Вас конкретно - просто так чаще всего получается. И далее -

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537554)
А Вы в свои единственные рамки затаскиваете, потому что "знаете".

не потому что знаю, и вовсе не мои рамки - а потому что логика ситуаций ТАК говорит. А вот многим людям ищущим свой путь и реализацию наоборот говорю что бизнес не для них.

Восток 20.11.2015 13:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 537554)
Я не говорила, что судьба нас ничему не учит при болезненных встречах. Но упорно повторяла, что у мужа (жены), детей может быть отличная от нашей карма.

Я с этим и не спорю вовсе. Именно говорю что у каждого своя карма.

irene 20.11.2015 13:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Тогда о чём мы 14 постов говорим? Впрочем, предлагаю не начинать с начала...
Я точно замолкаю.

irene 14.12.2015 14:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
17.04.34. 1. Конечно, Общество Женского Единения нуждается в женской руке, но сотрудничество мужского начала не возбраняется и может быть в высшей степени полезным. Часто мужское начало является лучшим сотрудником, апологетом и защитником женских прав, нежели многие женщины.

2. Выработанные Вами статусы по Единению Женщин прекрасны, и дай Бог хотя бы частично выявить их в жизни. Особенно приветствую пункт одинакового для обоих полов образования, или, как Вы называете, равноправного образования. Это очень важное обстоятельство. Одинаковое образование уничтожит вредное чувство превосходства по отношению к женскому полу и даст необходимое равновесие и во многих других областях. Ведь равноправие полов и народностей должно быть одной из первых основ государства.

Все, что касается до воспитания и школьного образования, мне очень близко и охотно поделюсь с Вами мыслями на эту тему.

3. Вы коснулись самого больного вопроса нашего времени – вопроса законности аборта. Конечно, здесь не может быть двух мнений – аборт есть самое определенное убийство. Следовательно, может быть допущен лишь там, где жизнь матери в опасности. Но неправильно думать, что женщина, совершающая аборт, всегда притягивает лишь низких духов. Следует принять во внимание сложную карму всей семьи. Часто можно наблюдать, как в семье, один из членов которой негодяй, рождаются неплохие дети. Карма связывает целые группы людей на долгие и долгие тысячелетия. И часто даже высокий дух имеет небезукоризненных родителей. При этом можно отметить, что именно против рождения высоких духов особенно ополчаются темные силы и пользуются всевозможными средствами, чтобы предотвратить воплощение, нежелательное и опасное для них. Также не чистилище Тонкого Мира заключается в предотвращении рождения, но лишь преступление родителей. Ибо нет более мощного чистилища, нежели жизнь земная, если напряжены все потенциальности духа. В Учении сказано: «Как голод толкает к пище, так дух готовый, которому пришел срок, стремится к новому воплощению». Потому можно представить себе, какие иногда страдания испытываются при насильственном обрыве. Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвертом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы. Потому аборт допустим лишь в исключительных случаях.

4. Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у нее есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. Конечно, на это предвижу много возражений, но тем не менее буду стоять на своем. Также несомненно, что при настоящем нравственном состоянии общества это трудно, но все же имеются такие семьи, а в будущем они умножатся. В глубокой древности люди умели регулировать рождаемость по фазам луны, тогда это рассматривалось как своего рода черная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты.

Теперь перейду к приводимым Вами двум случаям. Ваш первый случай – женщина, «из любви к детям» избравшая профессию учительницы. В этом случае много нелогичного. Раз она считала за предрассудок боязнь иметь незаконного ребенка, то она и должна была остаться при этом решении. Решившись на этот шаг, она, конечно, не могла рассчитывать на узаконение ребенка. Кроме того, она должна была знать правила школы, не могу допустить, чтобы она не знала их. Так в этом случае проявлено много легкомыслия и, я сказала бы, очень тяжкого легкомыслия, ибо оно заключилось преступлением. Но самым неубедительным для меня обстоятельством в данном случае является ее «горячая любовь к детям». Ибо именно эта любовь должна была остановить ее от такого безумного шага. В мудрой Индии исключительная любовь к своему собственному ребенку рассматривается как один из видов животного эгоизма. Когда мы окружены столькими несчастными сиротами, неужели же мы не найдем в себе великого материнского чувства к ним? Неужели при ее «горячей любви к детям» она не могла удовлетворить ее, взяв на воспитание одного из несчастных брошенных сирот? Сколько благородства было бы в этом поступке, и кто знает, может быть, она воспитала именно своего истинного сына или дочь. Карма изумительно сводит нас с духами, связанными с нами в прошлом. Она читала «Сестру Беатрису». Но сестру Беатрису увлекло мощное чувство любви, она же говорит лишь о желании иметь ребенка. Тут непоследовательность. Никогда не брошу камнем в женщину, ради беззаветной любви пренебрегшей установленными обычаями и законами, при условии, что она не строит свое счастье на несчастье других. Долг перед семьей, детьми я считаю священным.

Конечно, во втором описанном Вами случае женщина заслуживает большего сочувствия. Но раз и в этом случае руководило лишь желание иметь своего собственного ребенка, то и здесь можно приложить мудрое утверждение об эгоизме такой любви. Но чтобы правильно судить, нужно прежде всего знать все действительные побуждения и условия. Но, как всегда и во всем, необходима согласованность сердца с рассудком, то великое равновесие, на котором строится все усовершенствование жизни и которое утверждается всеми великими Учениями. Сильно развитое материнское чувство не может простираться только на своих детей, это ограничение нужно изжить. И нередко чужие по крови дети нам ближе своих. Духовное родство много выше уз крови.

5. «Имеет ли право каждая женщина на ребенка?» – спрашиваете Вы. Если мы будем рассматривать этот вопрос со стороны космического построения, то, конечно, да. Но так как космические законы – одно, а человеческие искажения их – другое, то приходится сказать, что не каждая женщина имеет права на ребенка. Понятие семьи есть понятие священное, но так, как дело обстоит сейчас, ничего священного в ней нет или почти нет. Многие семьи представляют зрелище преступное. И опять скажу, что никогда не предам осуждению женщину, искренно отдавшуюся любви, ибо мы знаем столько условностей и обстоятельств, по которым союз не может быть узаконен обществом, и тем более преступно казнить ребенка, родившегося от такой связи. Но в настоящее время много женщин и мужчин, которым не пристало иметь детей в силу их глубокого духовного разврата.

6. Приведенные Вами строки из книги Эрнста Бергмана, несомненно, отражают веяния будущего и отвечают ближайшим задачам. Не говорится ли в Учении о высоком значении женщины во всем строительстве жизни? Не указывается ли причина всех бедствий, обрушившихся на планету и человечество, именно в нарушении равновесия между Началами, равновесия между мужским и женским полом? Космос держится на этих Началах, именно в космическом построении оба Начала одинаково велики и необходимы, ибо одно не может существовать без другого. А что видим мы в построениях и формах жизни, установленных людьми? Женское начало в некоторых странах принижено до рабства, и даже в сравнительно цивилизованных странах все преимущества еще за мужским началом. Несомненно, что и женщина во многом виновата, особенно сейчас, когда она, вместо того чтобы выявлять всю красоту, всю характерность и особенность свою, пытается отразить в себе все особенности противоположного пола. Получается недостойная и жалкая карикатура. Конечно, не может быть ограничения в проявлении духовного творчества того или иного пола. Творчество мысли, искусства и строения жизни одинаково принадлежит обоим началам, ибо они от духа. (Но женщина, если даже физически уступает, то часто превосходит выносливостью.) Есть характерные особенности у каждого начала, и это создает всю красоту жизни. И особенности эти должны быть выявлены во всей мощи, тогда снова проснется в духе спасительная красота романтизма и героизма. При утончении сознания и чувств ярко выступит красота назначения обоих полов. Теперь в заключение скажу, что многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всем величии космического закона? Помните, как сказано в Учении, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землею. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение. Придет время, и эта истина встанет перед людьми, придерживаться которой станет насущною необходимостью. Формы жизни, все функции человечества должны будут перестроиться в соответствии с космическими законами, если человечество хочет продолжать свое существование и развитие на этой планете, в противном случае нам угрожает судьба Лемурии, именно гибель от огня.

7. Конечно, борьбу против аборта приветствую, но каким образом думаете бороться с этим бедствием? Ведь никакие законы не могут ни охранить, ни запретить что-либо. Потому, по моему мнению, нужно бороться прежде всего путем поднятия в подрастающем поколении уровня сознания и расширения его в направлении понимания космического назначения человека и матери особенно. Устремить нужно мысль к творческому созиданию, к широким космическим задачам. Важно закрепить мировой размах мысли. Опять возвращаемся к тому же великому вопросу воспитания и образования. Величайший Ум сказал: «Причина всех страданий – невежество», так оно и есть, и все последующее развитие человечества лишь подтвердило эту великую аксиому.

8. Конечно, каждая мать и каждый ребенок имеют право на обеспечение, и тут не может быть никакого деления на законных и незаконных. Но пойдем дальше и скажем, что каждый гражданин своего государства имеет право на трудовое обеспечение. Многое должно быть перестроено. И тут голос сердца женщины должен помочь.

9. Вы спрашиваете: «Лежит ли в плане Братства сохранение старых форм семьи, лишь духовно обновленных?» Конечно, формы сами по себе почти что ничего не значат, все дело в сущности, в том духовном сознании, которое одушевляет эти формы. На этот вопрос я уже ответила, сказав о великой науке будущего, основанной на непреложных космических законах. Потому не будем беспокоиться и искать новых форм, но постараемся одухотворить их новым пониманием. Добавлю строки из Учения: «Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается, начиная от закона зарождения и до космического завершения. Законы утвержденные едины. На всех планах можно утвердить единство. Путь эволюции проходит, как нить, через все физические и духовные степени, потому государственный и общественный строй могут применить все космические законы для усовершенствования своих форм».

Ллес 14.12.2015 15:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи.

И много ли людей согласны на воздержание ради регулирования размеров семьи?


Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
Понятие семьи есть понятие священное, но так, как дело обстоит сейчас, ничего священного в ней нет или почти нет.

Ну вот - всё же священное.
При условии, что в ней порядок.
А то ту некоторые требуют упразднить семьи как явление.
Дескать пока ест семьи не возможно построить коммунизм.
А коммунизм это такая классная вещь, что ради нее можно и нужно семьи убрать как явление.

Ллес 14.12.2015 15:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
9. Вы спрашиваете: «Лежит ли в плане Братства сохранение старых форм семьи, лишь духовно обновленных?» Конечно, формы сами по себе почти что ничего не значат, все дело в сущности, в том духовном сознании, которое одушевляет эти формы. На этот вопрос я уже ответила, сказав о великой науке будущего, основанной на непреложных космических законах. Потому не будем беспокоиться и искать новых форм, но постараемся одухотворить их новым пониманием.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
Теперь в заключение скажу, что многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скрепленные всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всем величии космического закона? Помните,

Спасибо и за эти цитаты из писем ЕИР (?).

Они подтверждают, что Учение не против семьи и даже очень за.
Разве что настаивает на одухотворении прежних форм.

СПАСИБО.

rukosueff 24.12.2015 05:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Интересно, как будто бы раньше не было коммунизма, а были семьи.

Был коммунизм, и все спокойно жили, даже если их упразднить, не думаю что это поможет что-либо построить и значимое влияние какое-то оказывает на сей процесс.

irene 11.01.2016 12:50

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
10 лет не смотрю ТВ, т.к. ничего не было для души, а отравы - "выше крыши". И вот мне сказали о сериале "Бог богов. Махадев."

Надо сказать, не ожидала... Актёр, играющий Шиву, - сам его последователь, использует медитации для вхождения в роль.
Цитата:

Я не принимаю участия в вечеринках или в общественной жизни. Не только потому, что я не могу (принимая во внимание мой имидж). А потому что я не хочу. Это время жизни благоприятное для меня. А если бы меня соблазняла тусовочная или распутная жизнь, я должен был бы отказаться даже от мысли об этой роли.
Несмотря на то, что в фильме достаточно индийской привычной зрелищности, но там есть и нечто такое, что не встречается часто. Учение, революционное для многих сознаний, но и полезное для нас, знакомых с ЖЭ.

Моментов, относящихся к семье и отношениям между мужчиной и женщиной, в фильме много. Много такого, что можно воспринимать не только прямо, но иносказательно. Сама история соединения Шивы и Адишакти...

Мужчинам (конечно, немногим :D ) можно обратить внимание на эпизод с 7-ю мудрецами и их жёнами в конце 199-ой и начале 200-ой серии... Или же на слова Шивы о чести быть отцом в 448-ой серии. Или же на возвеличивание женщины в 446-ой (если не ошиблась) серии.

Об одном можно пожалеть искренне, что наших детей ТВ кормило совсем другой пищей!

Здесь один из эпизодов, подходящий для темы:

http://www.youtube.com/watch?v=b_IrcEs9DDY

irene 11.02.2016 15:10

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Две Божественные части целого:
http://www.youtube.com/watch?v=l_Wgd2dfuAo

Said 11.02.2016 22:59

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
http://www.youtube.com/watch?v=7TAJBVCbN4c

Amarilis 13.02.2016 08:11

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Для создания семьи достаточно полюбить, а для её сохранения нужно научиться терпеть и прощать.
/Мать Тереза/

Djay 13.02.2016 09:36

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 548771)
Для создания семьи достаточно полюбить, а для её сохранения нужно научиться терпеть и прощать.
/Мать Тереза/

Замечательные слова! =D|

Amarilis 13.02.2016 16:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Интересно, что такую простую истину знала монахиня....

Djay 13.02.2016 19:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 548798)
Интересно, что такую простую истину знала монахиня....

До того, как стать монахиней, она росла в семье. :) Да и монашество ее было очень не простое - она реально помогала людям. Видела и понимала многое.

irene 15.02.2016 21:05

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
в настоящее время много женщин и мужчин, которым не пристало иметь детей в силу их глубокого духовного разврата.

Перечитываю часто свои подборки и вот произвело сильное впечатление высказывание выше (из письма Е.И. от 17.04.34.). Глубокий духовный разврат... А у нас часто по отношению к учениям неразборчивость полная: "вали кулём, потом разберём" (как говорила одна учительница в школе). В письме же таким духовным прелюбодеям "не пристало иметь детей". Задумаешься поневоле...
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540768)
Формы жизни, все функции человечества должны будут перестроиться в соответствии с космическими законами, если человечество хочет продолжать свое существование и развитие на этой планете, в противном случае нам угрожает судьба Лемурии, именно гибель от огня.

Оттуда же. Перестроиться в соответствии с космическими законами... А у нас говорят про отношения! (как будто они не следствие отхода от Законов и стоит быть только "хорошими"...)
Цитата:

Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается...

Amarilis 16.02.2016 00:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549005)
Оттуда же. Перестроиться в соответствии с космическими законами... А у нас говорят про отношения! (как будто они не следствие отхода от Законов и стоит быть только "хорошими"...)
Цитата:

Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается...

Быть хорошими: сострадательными, любящими, чуткими, милосердными, способными прощать и т.д. - это и есть жить в гармонии с Законом. ;)

Дамин 16.02.2016 00:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Я бы добавил "быть суровыми".

Восток 16.02.2016 00:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549017)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549005)
Оттуда же. Перестроиться в соответствии с космическими законами... А у нас говорят про отношения! (как будто они не следствие отхода от Законов и стоит быть только "хорошими"...)
Цитата:

Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается...

Быть хорошими: сострадательными, любящими, чуткими, милосердными, способными прощать и т.д. - это и есть жить в гармонии с Законом. ;)

Цитата:

Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.

Djay 16.02.2016 09:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549017)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549005)
Оттуда же. Перестроиться в соответствии с космическими законами... А у нас говорят про отношения! (как будто они не следствие отхода от Законов и стоит быть только "хорошими"...)
Цитата:

Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается...

Быть хорошими: сострадательными, любящими, чуткими, милосердными, способными прощать и т.д. - это и есть жить в гармонии с Законом. ;)

Все религиозные заповеди говорят о том же. Символ духовности - милосердие. :) Мать Тереза была совершенно права. И пока человек не научится прощать, не судить, не выносить смертельных приговоров ближнему - его духовность будет на нуле. Одна болтовня, без реальных дел.

Ллес 16.02.2016 09:59

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 521661)
Цитата:

В 17 лет баловалась легкими наркотиками, употребляла алкоголь, курила. год назад узнала, что яйцеклетки даются девушке от рождения и в течении жизни не восстанавливаются, алкоголь и прочее меняет яйцеклетки на клеточном уровне и здорового ребенка уже не родить. сейчас мне 25, с тех пор как узнала эту информацию, не пью, не курю, но беременнеть очень боюсь. хотя обследовалась вся, полностью здорова.
скажите, может быть все- таки можно что- то сделать, чтобы восстановить яйцеклетки???
Помогите пожалуйста, если можете!!!
( Откуда берется эта чушь? Женский организм имеет полное космическое число, и самоочищается каждый месяц вынося из себя все ненужное. Какие яйцеклетки на всю жизнь? )

Почему чушь?
А откуда, по-Вашему, берутся новые яйцеклетки у женщин?
Из пустоты?

Они образуются путём созревания незрелых.
По штуке каждый месяц. (Каждый цикл, если точнее).

А незрелые находятся в теле в самом деле всю жизнь женщины.
(Сформировавшись до рождения).

И в самом деле повреждаются в течение жизни.
Особенно если женщина имеет вредные привычки, или недоедает, или работает рентгенологом или химиков, или маляром и т.д.

Поэтому кое-где мудро охраняют женское тело с рождения и лет до 40 хотя бы.
Чтобы яйцеклетки не попортились.
А то наследники родятся больные.

Ну а у нас никто ничего не охраняет.
И разрешает женщинам и пить, и курить.

И прикурить помогут, и водочки нальют - это же так галантно и по-джентльменски.
Особенно на свиданиях. - Вино, конфетки.
А потом в роддоме подарочек - больное дитя.
Благодаря папа-джентльмену и маме-леди.

Ллес 16.02.2016 10:15

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549017)
Быть хорошими: сострадательными, любящими, чуткими, милосердными, способными прощать и т.д. - это и есть жить в гармонии с Законом.

А как Вы определите, милосердны Вы или нет?

Если при своём милосердии делать что-то против воли человека - это будет милосердием?

Ллес 16.02.2016 10:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 549046)
И пока человек не научится прощать, не судить, не выносить смертельных приговоров ближнему - его духовность будет на нуле.

Значит ли это, что Вы считаете выносящих смертные приговоры - бездуховными?

А что тогда делать с идеями казнить людей за:
- за макияж,
- за хулу на Бога?

Djay 16.02.2016 10:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Таки да, половые клетки присутствуют еще на стадии эмбриона. И из них же в дальнейшем формируются яйцеклетки.

irene 16.02.2016 10:20

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549017)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549005)
Оттуда же. Перестроиться в соответствии с космическими законами... А у нас говорят про отношения! (как будто они не следствие отхода от Законов и стоит быть только "хорошими"...)
Цитата:

Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое все больше и больше нарушается...

Быть хорошими: сострадательными, любящими, чуткими, милосердными, способными прощать и т.д. - это и есть жить в гармонии с Законом. ;)

Не могу опять принять подмигивание: Вы всегда перечисляете только одну сторону, а таких сторон множество. Как минимум две и они указываются в Учениях: милосердие и суровость.

Ладно бы Вы только практически осваивали одну сторону, зная, что существуют другие и они также ждут Вас. Но... как поняла, Вы и себе, и другим не даёте оглянуться вокруг, сужаете Учение до одной выдернутой ниточки. Однако такое искажение с неизбежностью порождает зло в действиях: попустительство и прочие "прелести" непротивленчества на всех планах, особенно в ментальной области.

Разве Вы не замечали, что Учение гораздо сложнее и говорит о многом-многом другом, кроме перечисленного Вами?

Впрочем, это характерно для организаторов данного форума.

Djay 16.02.2016 10:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 549052)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 549046)
И пока человек не научится прощать, не судить, не выносить смертельных приговоров ближнему - его духовность будет на нуле.

Значит ли это, что Вы считаете выносящих смертные приговоры - бездуховными?

А что тогда делать с идеями казнить людей за:
- за макияж,
- за хулу на Бога?

Вообще-то я имела в виду не физические приговоры, а моральные. Когда кто-то позволяет себе судить (и осуждать) ближнего. :cool:

Djay 16.02.2016 10:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Как минимум две и они указываются в Учениях: милосердие и суровость.
Надо еще понимать прочитанное, а не только твердить... :rolleyes:

Милосердие полагается применять к ближним, а суровость - к себе. :)

Ллес 16.02.2016 10:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 549055)
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 549052)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 549046)
И пока человек не научится прощать, не судить, не выносить смертельных приговоров ближнему - его духовность будет на нуле.

Значит ли это, что Вы считаете выносящих смертные приговоры - бездуховными?

А что тогда делать с идеями казнить людей за:
- за макияж,
- за хулу на Бога?

Вообще-то я имела в виду не физические приговоры, а моральные. Когда кто-то позволяет себе судить (и осуждать) ближнего. :cool:

Ну а что с духовностью выносящих смертные приговоры физические?
Такие выносящие - духовны или нет?

Ллес 16.02.2016 10:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 527636)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 526617)
..... Мыслитель говорил: "Мужи мудрейшие, ваши усилия будут тщетны, если не протянет вам руку женщина и не возрастите поколение героев".

Мужи и женщины вместе должны взращивать поколение геров.- Насущная необходимость России. А в КНДР это уже давно поняли.

Можно технологию взращивания героев?
День за днём. Час за часом.
С рождения.
С зачатия.
И до зачатия.
С детства родителей.
Чем кормить, что читать, во что играть и т.д.

Ллес 16.02.2016 10:55

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 528244)
У кого другое мнение?

Не живите ради детей!

Цитата:

Умоляю вас, не живите ради детей! Им не только это не нужно, им это вредно… Сколько поломанных судеб, разбитых сердец, обид и недопонимания! Я вижу женщин, которые отказываются от всего в жизни ради детей. А потом я вижу тех детей, ради которых от всего отказывались. Зрелище это грустное.

Если человек живёт ради детей, но при этом не собирается их укорять этим - всё отлично.
Если это просто потребность родителей.

Amarilis 16.02.2016 17:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549054)
Ладно бы Вы только практически осваивали одну сторону, зная, что существуют другие и они также ждут Вас. Но... как поняла, Вы и себе, и другим не даёте оглянуться вокруг, сужаете Учение до одной выдернутой ниточки. Вы всегда перечисляете только одну сторону, а таких сторон множество. Как минимум две и они указываются в Учениях: милосердие и суровость... Разве Вы не замечали, что Учение гораздо сложнее и говорит о многом-многом другом, кроме перечисленного Вами?

Не одну сторону, а одну из фундаментальных сторон. Речь идет о сострадании, милосердии и снисхождении к ближнему, а о суровости прежде всего к самому себе любимому. )
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:/Зов/
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними...
Любите друг друга.
Я пошлю вам чистые мысли.
Упрочу ваше желание усовершенствоваться.
Люблю неправых в жизни излечивать любовью.
Рамакришна говорит: люби, остальное приложится.
Я люблю учить явлениям, уявляющим сложность жизни.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община. 130.
К кому же надлежит отнестись особо сурово? — Конечно, к самому себе.
Как следует нести Учение — наедине. (...) Учение жизни оценивается жемчужиной сознания. (...)
Нужно уметь создать мир личной ответственности за своё сознание...
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 825.
Пусть будет добрая победа, при ней прекрасно возжигаются огни сердца. Чем меньше проявления самости, тем светлее будут огни. Скажут: ''Не всякому суждено одерживать победу''. — Нет, друзья, именно каждый может одержать славную победу. Не на одних полях сражения творится победа. Каждый может преодолевать свои привычки и тем возжигать огни сердца. (...) Мыслитель говорил: ''Приди, победа, и освободи от ржавых оков"'.
Цитата:

Пусть каждый распнёт себя, явит суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя, себя и только себя! Безмерно вырастем, явив суровость к себе. Если кто не доделал чего-либо в порученном ему, не укоряйте, но, если возможно, сделайте сами. И очень прошу — не осуждайте друг друга.
(Письма Елены Рерих. Т. 1. С. 34. 15.01.1930).
Цитата:

Модрочка, припомни символ распятого на дне Чаши, всё вместившего и дающего на все четыре стороны. ... Вспомни и распни себя.... Пойми суровую радость самоотверженного приношения и великую, ни с чем не сравнимую радость Служения. (...) Не утеряй это сокровище, раз упущенное, оно не скоро находится опять и никогда не повторится в тех же сочетаниях.
(Рерих Е.И. Письма. Т. 1. М., 1999. С. 70. 17.12.1929).
Цитата:

Родная моя Мамочка, за последнюю зиму произошла значительная кристаллизация в моём мировоззрении, и твоё последнее письмо о суровости к самому себе и о воздержании от обсуждения близких прозвучало совершенно особенно. Именно об этом я постоянно говорю.
(Рерих Ю.Н. Письма. Т. 1. М., 2002. С. 57. 15.02.1930).
Цитата:

...Итак, приступим к трансмутации всех наших энергий. Начнём с самой упорной энергии эгоизма, этого свирепого дракона самости со всем его хвостом — самомнением, властолюбием, себялюбием, обидчивостью, раздражением, опасением, сомнением и тому подобными украшениями...
(Письма Елены Рерих. Т. 1. С. 34. 15.01.1930).
Цитата:

Поднять меч очищения можно только тогда, когда осознается, ради чего это делается. Одно меняется на другое; старые, грязные, изношенные одежды — на новые, светлые и сияющие. Если хочется всё ещё удержать некоторые из изживаемых свойств и пребывать с ними хотя бы в мыслях, если жаль с ними расстаться, это означает, что не понимает человек, чего он лишает себя... (...) Суровость анализа собственного сознания покажет действительную высоту, которой достиг дух.
(Грани Агни Йоги. IX. 330).
Цитата:

Осуждение допустимо, осуждение оправданно, осуждение Приветствуем, но... только себя самого. Суровость суждения о себе надо явить. Суд над собою надо явить. Суд над собою надо явить, не ожидая другого суда.
(Грани Агни Йоги. VI. 256).
Цитата:

Отметим и ещё одно обстоятельство: это упорное стремление сознания вернуться на старое пепелище, то есть снова погрузиться в исчерпанные условия жизни. Прошлое представляет собою сильный магнит. (...) Новое часто может быть ещё недостаточно совершенно, и сознание с ним ещё не сжилось, в то время как старое привычно и удобно, хотя и является оно оковами духа. Ветхий человек внутри ярый защитник старого, привычного... и потому это — сильный и упорный противник эволюции духа.
(Грани Агни Йоги. V. 420).

irene 18.02.2016 10:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549099)
Не одну сторону, а одну из фундаментальных сторон.

Если Вы абсолютизируете хоть какую-то сторону, то результат будет подобен флюсу. Без развития всех сторон, хотя бы закладывания основ других, Вы не сможете реально оценивать действительность. Что наглядно видно в Вашем взгляде на советскую историю.

Сама действительность многогранна, явления многогранны, понятия, их отражающие в Учении, также. Потому выдёргивать из Учения только одну цитату (и даже несколько, но отражающие одну грань понятия), - это искажать его (бывает, так делают и намеренно). Если бы не так, то Учение свелось бы не к 14-ти томам плюс 9 томов писем Е.И. плюс 20 томов Граней плюс всё то, что давалось ранее от Учителей, плюс то, что находится в пространстве, но к нескольким фразам.

Наша цель - построить кристалл сознания. Что за кристалл, если от богатства явлений взята одна грань одного явления? Что даёт такое плоское и ограниченное видение? Действительность?

Amarilis 18.02.2016 12:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549212)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549099)
Не одну сторону, а одну из фундаментальных сторон.

Если Вы абсолютизируете хоть какую-то сторону, то результат будет подобен флюсу. Без развития всех сторон, хотя бы закладывания основ других, Вы не сможете реально оценивать действительность...

И тем не менее рекомендуется всеобъемлющий принцип:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:/Зов/
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними...
Любите друг друга.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549212)
Что наглядно видно в Вашем взгляде на советскую историю.

На мой взгляд, в "советском периоде" были как положительные так и отрицательные стороны, как и в любой другой форме государственного устройства.

irene 18.02.2016 13:53

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549224)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549212)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549099)
Не одну сторону, а одну из фундаментальных сторон.

Если Вы абсолютизируете хоть какую-то сторону, то результат будет подобен флюсу. Без развития всех сторон, хотя бы закладывания основ других, Вы не сможете реально оценивать действительность...

И тем не менее рекомендуется всеобъемлющий принцип:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:/Зов/
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними...
Любите друг друга.

Вы уходите. То, что Вы говорите, относится к одной стороне и доказывать, что она существует, нет смысла. Вопрос не в том, что она неизвестна, а в том, что не уравновешивается другими качествами.
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549224)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549212)
Что наглядно видно в Вашем взгляде на советскую историю.

На мой взгляд, в "советском периоде" были как положительные так и отрицательные стороны, как и в любой другой форме государственного устройства.

Ну этого сказать мало... Тем более, что Вами сказано многое чего другое, что и проявляет связь с односторонним пониманием, о котором речь.

В общем, не увидела капли понимания (или признания), о чём речь, потому откланиваюсь.

Amarilis 19.02.2016 02:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 549228)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 549224)
И тем не менее рекомендуется всеобъемлющий принцип:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:/Зов/
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними...
Любите друг друга.

Вы уходите. То, что Вы говорите, относится к одной стороне и доказывать, что она существует, нет смысла. Вопрос не в том, что она неизвестна, а в том, что не уравновешивается другими качествами.

Этот всеобъемлющий принцип вполне уравновешивается другими качествами:

Цитата:

Люди часто неразумны, нелогичны и эгоистичны.
Несмотря на это — прощайте их!
Если Вы добры, люди могут обвинить вас в эгоистических намерениях.
Несмотря на это — будьте добры!
Если Вы преуспеваете, у Вас появятся не только истинные друзья, но и ложные.
Несмотря на это — преуспевайте!
Если Вы честны и открыты, люди могут обмануть вас.
Несмотря на это — будьте честны и открыты!
То, что Вы строили многие годы, кто-то может разрушить за ночь.
Несмотря на это — стройте!
Если Вы достигните спокойствия и счастья, люди могут стать завистиливыми.
Несмотря на это — будьте счастливы!
То хорошее, что Вы сделали сегодня, люди часто забывают завтра.
Несмотря на это — творите добро!
Отдавайте миру лучшее, что Вы имеете, хоть этого зачастую может быть недостаточно.
Несмотря на это — отдавайте!
Если Вы осуждаете кого-либо, у Вас не остается времени любить его!
Любите! Несмотря ни на что!

(Мать Тереза)

irene 11.04.2016 20:43

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Пример отношения к воспитанию детей:

01.02.39. Девочка Ваша очень чуткая, и чем меньше её будут тревожить, тем лучше. Старайтесь развить в ней силу воли, это во многом ей поможет. Пусть научится доводить каждое начатое занятие до конца. Давайте ей такие задания, которые она могла бы выполнить как можно добросовестнее. Дети так любят помогать взрослым в их работах, и я считаю ошибкою, что детей стараются занять всякими глупейшими игрушками и играми вместо настоящей работы, которую они могли бы легко выполнять.

Элайя 24.04.2016 03:40

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Однажды молодой человек поинтересовался у мудрого человека:
— Как у вас получается сохранять семейное счастье? Вы с женой никогда не ссоритесь, все вас уважают и ходят к вам за советами. В чем секрет?
Мудрец улыбнулся и окликнул свою жену. В комнату вошла улыбающаяся и красивая женщина. Кажется, она всем своим видом излучала счастье:
— Да, дорогой!
— Милая, приготовь, пожалуйста, тесто для пирога.
— Хорошо!
Она вышла и через 20 минут пришла сказать, что тесто готово.
— Добавь в него самое лучшее топленое масло из наших запасов. И все те орехи, которые мы оставили для именинного пирога нашего сына.
— Хорошо.
И снова она пришла через 10 минут, а муж сказал:
— Добавь туда и нашей дворовой глины. А потом запекай.
— Хорошо, — сказала жена.
И через полчаса в ее руках уже находился этот странный пирог.
— Конечно же, мы не будем это есть! — сказал муж. — Отдай это свиньям на улице.
— Хорошо, — сказала жена.
Гость был в шоке. Неужели такое возможно? Ни одного слова против, сделала все, что муж сказал. Даже когда он предложил абсурдную вещь.
И мужчина решил повторить эксперимент дома. Когда он вошел туда, сразу услышал смех жены. Вместе с подругами жена играла в настольную игру.
— Жена! — обратился к ней мужчина.
— Я занята! — раздраженно крикнула из спальни супруга.
— Жена!
Через 10 минут она появилась:
— Что тебе нужно?
— Поставь тесто!
— Ты с ума сошел! В доме полно еды, а мне есть чем заняться!
— Поставь тесто, я сказал!
Через полчаса жена раздраженно сообщила, что тесто готово.
— Добавь туда лучшие орехи и все топленое масло.
— Ты с ума сошел! Послезавтра свадьба моей сестры, и эти орехи нужны для пирога!
— Сделай, как я говорю!
Жена положила в тесто лишь часть орехов, а потом снова вышла к мужу.
— А теперь добавь в тесто глины!
— Ты вообще из ума выжил? Столько продуктов зря перевела?
— Добавь глины, говорю! А потом запекай.
Через час жена принесла этот пирог и бросила его на стол:
— Очень мне хочется увидеть, как ты это есть будешь!
— А я не буду это есть — отнеси пирог свиньям!
— Знаешь что, — возмутилась жена — тогда сам иди и корми своих свиней!
Хлопнула дверью и ушла в свою комнату. Еще несколько дней она смеялась над мужем при всех, рассказывая эту историю.
И тогда гость решил вернуться к мудрецу:
— Почему? Почему у тебя все получилось и твоя жена все сделала, как ты сказал, а моя закатила скандал и до сих пор смеется надо мной? — спросил он уже с порога.
— Все просто. Я не ругаюсь с ней и не командую. Я защищаю ее, и это делает ее спокойной. Моя жена — залог моего семейного благополучия.
— И что мне теперь, искать другую жену?
— Это самый простой способ, который приведет тебя к самому печальному результату. Вам с женой нужно научиться уважать друг друга. И ты как мужчина должен первым сделать все, чтобы она была счастлива.
— Да я и так для нее все делаю!
— А она счастлива? Ты счастлив? Ведь вы создали семью для того, чтобы любить друг друга, заботиться и радоваться вместе. А вместо этого ругаетесь, делите главенство и обсуждаете друг друга...
В раздумье побрел мужчина домой. По пути он увидел красивый куст роз. Именно такими розами он когда-то добивался ее руки. Каждый день дарил по одной веточке роз. В любое время года... Когда же он последний раз дарил ей такие цветы? Он уже не мог вспомнить.
Он сорвал веточку и понес ее домой. Дома уже все спали. Он не хотел беспокоить жену — и просто поставил цветы у ее изголовья.
Утром его впервые за последние годы ждал завтрак. И красивая жена с сияющими глазами. Он обнял ее и нежно поцеловал, как когда-то много лет назад.
Он перестал заниматься неважными делами, больше времени стал уделять жене и старался сделать ее счастливее. Его внимание и забота, нежность и любовь возвращались к нему приумноженные во много крат. Жена перестала ходить дома «как попало», снова стала готовить для него любимые блюда, они перестали ругаться, и все наладилось...
Прошло несколько лет, и однажды в дверь его дома постучался юноша.
— Я слышал, что ваши отношения с женой — образец для других. А у меня ничего не получается. С женой все время ссоримся, она тратит все деньги, постоянно спорим... В чем секрет? Я перечитал уже столько книг, но ни одна не помогла мне...
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

Helene 24.04.2016 12:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Djay 24.04.2016 12:32

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Вот так как написано - так и лучше. Без торговли - кому чего "лучше делать". Это в семье действительно главное.

Ardens 26.04.2016 21:26

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

Helene 27.04.2016 10:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556595)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

На чужой кухне неудобно печь пироги, не с руки как-то, поэтому лучше:

- Гость, ты пришел с пирогами? :) Мы очень любим пироги.

Ecelda 28.04.2016 15:04

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556621)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556595)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

На чужой кухне неудобно печь пироги, не с руки как-то, поэтому лучше:

- Гость, ты пришел с пирогами? :) Мы очень любим пироги.

А может так:
- Гость, ты пироги принес? Спасибо за доставку и до свидания:D

Пандора 28.04.2016 16:08

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Прошло несколько лет, и однажды в дверь его дома постучался юноша.
— Я слышал, что ваши отношения с женой — образец для других. А у меня ничего не получается. С женой все время ссоримся, она тратит все деньги, постоянно спорим... В чем секрет? Я перечитал уже столько книг, но ни одна не помогла мне...
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

Эта притча об укрощении строптивой жены.
Хотя, если жена любящая, и как теперь стало модно говорить - Берегиня, то заключающая фраза будет такой :
- Здравствуй, мы собираемся обедать, присаживайся за стол. Моя жена испекла свой любимый пирог, вот увидишь, тебе понравится :-)

Djay 28.04.2016 18:35

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Народ ничего не понял в этой притче. А она о доверии в семье. Не важно, что говорит близкий человек гостю - я его поддержу, потому что доверяю. :)

А все эти - гость с пирогом и пр. фантазии - на притчу не тянут. Просто шутки. ;)

Ardens 28.04.2016 21:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556751)
Народ ничего не понял в этой притче. А она о доверии в семье. Не важно, что говорит близкий человек гостю - я его поддержу, потому что доверяю. :)

А все эти - гость с пирогом и пр. фантазии - на притчу не тянут. Просто шутки. ;)

Народ, как раз все понял... Не важно кто из нас хозяин, а кто гость... Все мы в этом мире гости. А доверие оно и от уровня культуры и разумности зависит... В семье ли, в обществе ли. И если кто-то думает что он разумен, но лишь умен, то он всегда пытается выпятить свой ум. Чем разумнее, тем добрее...

Djay 29.04.2016 08:21

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556768)
И если кто-то думает что он разумен, но лишь умен, то он всегда пытается выпятить свой ум.

А у кого-то "ни ума, ни сердца" - одно выпячивание... :mrgreen:

Djay 29.04.2016 08:27

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556768)
Не важно кто из нас хозяин, а кто гость... Все мы в этом мире гости. А доверие оно и от уровня культуры и разумности зависит... В семье ли, в обществе ли.

Лучше не флудить хорошую тему переходом на общности - "все мы", "в этом мире"... :-*|
Тема о семье. И, хотя бы из элементарного уважения к автору топика, надо бы придерживаться поднятых вопросов. У Вас есть что, к примеру, поведать о семье? Как оно - когда семья крепкая, надежная, когда муж и жена - действительно две половинки одного целого? В чем это выражается, какие взаимоотношения? Почему при венчании говорят "быть вместе в радости и в горе"? В чем именно воплощение идеала семьи? Обсудить, поделиться опытом, наблюдениями, размышлениями. По делу. 8)

элис 29.04.2016 08:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556768)
Не важно кто из нас хозяин, а кто гость... Все мы в этом мире гости. А доверие оно и от уровня культуры и разумности зависит... В семье ли, в обществе ли.

Лучше не флудить хорошую тему переходом на общности - "все мы", "в этом мире"... :-*|
.
О семье и ведает сердце опытом не одного воплощения. Не случайно эти "ступени" ведут к Братству, когда сердце и дух очищены от эгоцентризма. Семья-это не "две половинки", а семь "я". А "как внутри, так и снаружи", если тема об Идее семьи, как единицы цельного общественного организма. Конкретному уму это не по нраву.

Djay 29.04.2016 08:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 556790)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556787)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556768)
Не важно кто из нас хозяин, а кто гость... Все мы в этом мире гости. А доверие оно и от уровня культуры и разумности зависит... В семье ли, в обществе ли.

Лучше не флудить хорошую тему переходом на общности - "все мы", "в этом мире"... :-*|
Тема о семье. И, хотя бы из элементарного уважения к автору топика, надо бы придерживаться поднятых вопросов. У Вас есть что, к примеру, поведать о семье? Как оно - когда семья крепкая, надежная, когда муж и жена - действительно две половинки одного целого? В чем это выражается, какие взаимоотношения? Почему при венчании говорят "быть вместе в радости и в горе"? В чем именно воплощение идеала семьи? Обсудить, поделиться опытом, наблюдениями, размышлениями. По делу. 8)

О семье и ведает сердце опытом не одного воплощения. Не случайно эти "ступени" ведут к Братству, когда сердце и дух очищены от эгоцентризма. Семья-это не "две половинки", а семь "я". А "как внутри, так и снаружи", если тема об Идее семьи, как единицы цельного общественного организма.

Сердце ведает, безусловно. А половинки - основа. Встречаются два человека - и семья или будет, или нет. А если будет - какая? Возможно ли полноцыенное "семь я", если нет 1+1? ;)

Djay 29.04.2016 08:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
повтор? #-o

Mihta 29.04.2016 09:02

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556787)
Обсудить, поделиться опытом, наблюдениями, размышлениями. По делу.

Женщина - одно крыло, а мужчина - другое.
Вмести они могут сделать то, что никогда не смогли бы сделать по отдельности (подняться в небо).
В этом смысле мне запомнился дует Satyaa & Pari и как гармонично они дополняют друг друга.
Может быть и вы услышите...

https://www.youtube.com/watch?v=MfQKM4kAB0M

Djay 29.04.2016 09:17

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556595)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

А вот этот пример не о семье вообще, а о закоренелом холостяке... (шо готовыми пельменями питается) :lol:

элис 29.04.2016 10:57

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556792)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 556790)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556787)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556768)
Не важно кто из нас хозяин, а кто гость... Все мы в этом мире гости. А доверие оно и от уровня культуры и разумности зависит... В семье ли, в обществе ли.

Лучше не флудить хорошую тему переходом на общности - "все мы", "в этом мире"... :-*|
Тема о семье. И, хотя бы из элементарного уважения к автору топика, надо бы придерживаться поднятых вопросов. У Вас есть что, к примеру, поведать о семье? Как оно - когда семья крепкая, надежная, когда муж и жена - действительно две половинки одного целого? В чем это выражается, какие взаимоотношения? Почему при венчании говорят "быть вместе в радости и в горе"? В чем именно воплощение идеала семьи? Обсудить, поделиться опытом, наблюдениями, размышлениями. По делу. 8)

О семье и ведает сердце опытом не одного воплощения. Не случайно эти "ступени" ведут к Братству, когда сердце и дух очищены от эгоцентризма. Семья-это не "две половинки", а семь "я". А "как внутри, так и снаружи", если тема об Идее семьи, как единицы цельного общественного организма.

Сердце ведает, безусловно. А половинки - основа. Встречаются два человека - и семья или будет, или нет. А если будет - какая? Возможно ли полноцыенное "семь я", если нет 1+1? ;)

Не половинки, а Начала. А они не есть "половинки". Основа чего? Основа динамики. Это два полюса, которые присущи и каждому "из семи".Каждый отдельный микрокосм-уже "семья" для "воспитания" подлинного "Я" .Идеальная, кстати. Которую и необходимо утвердить на земле, обеспечив гармоничное взаимоотношение, (взаимотворчество,взаимообмен) проявляющихся в природе каждого принципа энергий. Полноценное-это совершенное.

Ardens 29.04.2016 22:34

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556796)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556595)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

А вот этот пример не о семье вообще, а о закоренелом холостяке... (шо готовыми пельменями питается) :lol:

А умничающий вообще не может остановится, пока десять раз ядом не плюнет в ответ... Шо пирог из пельменей? Или мосх у гостя закоренелый?

Djay 30.04.2016 08:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556839)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 556796)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 556595)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 556409)
Цитата:

Сообщение от Элайя (Сообщение 556388)
Хозяин улыбнулся и сказал:
— Проходи, дорогой гость. Моя жена как раз собирается печь пирог...

А может лучше так?

Хозяйка улыбнулась и сказала:
— Проходи, дорогой гость. Мой муж как раз собирается печь пирог... А я в это время срежу розы и поставлю их в вазу, когда он испечет пирог и принесет его в комнату, ему будет приятно увидеть эти розы. :)

Лучше так...
-- Проходи, дорогой гость. Надеюсь ты умеешь печь пирог?
Гость загадочно улыбнулся....)))

А вот этот пример не о семье вообще, а о закоренелом холостяке... (шо готовыми пельменями питается) :lol:

А умничающий вообще не может остановится, пока десять раз ядом не плюнет в ответ... Шо пирог из пельменей? Или мосх у гостя закоренелый?

Сложно судить о "закоренелостях мозгов", разумеется, но "судя по плодам" - можно делать некоторые выводы. ;)
Даже проживая в студенческой общаге в молодости, среди фактически вчерашних маминых-папиных деток, не наблюдала подобного подхода - "ты пришёл в гости? а пирог принес?". Угощали гостей чем было. Если человек пришел к ужину, просто к чаепитию - садись за стол и раздели с нами нашу еду. Это было совершенно естественно и никто этому не учил. И это было замечательно. Поэтому, когда мы отпускали в другой город на учебу свою дочку - у нас не было страха, что "ребенок останется голодным!". Позже дочка рассказывала обычный случай, как один из студентов заучился на сессии и очнулся где-то в одиннадцать вечера. Все разобрал, понял, но с едой в комнате проблема - шаром покати. Забыл и купить и приготовить. Пошел к девчатам (как раз в комнату, где моя жила) и просто попросил - девчонки, выручайте - помираю, есть хочу!. Конечно накормили... :)
"А вот это - "Ты в гости? Давай пирог... " - никогда не сталкивалась и ... не приведи господь к таким в гости зайти. :rolleyes: И вообще, странно подобные высказывания слышать от почитателей ЖЭ. :(

Ardens 30.04.2016 16:46

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Про пирог от гостя....Да, это конечно же шутка. Хотя у современной молодёжи нравы существенно поменялись, как и представления о семье. А то, что Вы описали, конечно же соответствует реакции нормальных добродушный людей и ещё тех, которых сейчас принято называть "совками". Так и поступаем... "И хлеба горбушку и ту пополам..."

irene 10.05.2016 12:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Из фильма:
Благословляю тебя, чтобы твоя жена стала твоим вдохновением, а не ограничением.
Пусть твой муж станет твоей гордостью, а не бременем.

irene 21.12.2016 12:45

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
http://turkcinema.tv/indian-serials/...wind=e157,4:39

irene 09.01.2017 12:42

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Роль отца в воспитании ребенка необходима так же, как и забота и любовь матери. И несмотря на то, что мужчины по-другому проявляют внимание и свои чувства, важно понимать, что именно благодаря отцовскому примеру мальчик становится мужчиной, а девочка в будущем выбирает достойного мужа.

Любовь отцов бывает разной, ведь она зависит от темперамента, характера, интересов и образа жизни мужчины. Рассмотрим несколько типов пап, которые встречаются наиболее часто, а вы попробуйте определить, к какому из типажей относится ваш муж или ваш отец.

На самом деле систематизировать всех отцов планеты в несколько групп – задача непростая, поэтому мы рассмотрим несколько вариантов. По классификации психолога Г.С. Абрамовой отцов можно разделить на 5 типов по связи с членами своей семьи.

Первый тип – это «друг», интересный и добрый, он готов стать своему ребенку настоящим близким человеком и строить с ним коммуникацию как с равным собеседником, при этом он справедлив в своих суждениях и старается все конфликты решать мирными способами.

Отец-судья не оставит без внимания ни один шаг ребенка. Комментарии, советы, подсказки, а иногда и ругань, если ребенок сделал что-то не так – основной способ ведения диалога.

«Кормилец» волнуется о том, чтобы все были сыты, одеты, здоровы. Он полностью берет на себя обеспечение своей семьи, но не слишком много времени тратит на другие вопросы – игры с детьми, семейные выходы, обучение и т.д.

Отец, принадлежащий к типу «психотерапевт», отличается объективностью суждений, рационализмом и спокойствием. В любом вопросе он может без лишних эмоций предложить решение проблемы, выслушает и даст совет.

«Нет дома» – пятый тип отцов, которые к собственной семье относятся очень отстраненно. Им не очень важно то, что происходит дома, потому что они приходят туда только для отдыха после рабочего дня. Прикладывать какие-то неимоверные усилия к воспитанию собственного ребенка не хотят и не чувствуют особой необходимости.

Если мы будем рассматривать роль, которую играет в воспитании ребенка отец, то воспользуемся иной классификацией, предложенной педиатром, доктором медицинских наук А. И. Баркан.

«Папа-мама» готов взять на себя все мамины функции, включая даже самые малоприятные. Купание, одевание, смена подгузников, чтение на ночь, прогулки – все такому отцу под силу. Правда, есть один нюанс – надолго его энтузиазма обычно не хватает.

Когда в игре «хороший полицейский-плохой полицейский» по отношению к ребенку отец берет на себя роль хорошего, то он попадает под определение «мама-папа». Это тот отец, который во всем старается угодить ребенку, иногда даже не задумываясь о последствиях. Для него главное, чтобы ребенок был доволен, поэтому порой он жертвует элементарными правилами воспитания.

Роль героя детской сказки «Карабас-Барабас» играет отец, отличающийся жестокостью и считающий единственным способом воспитания наказания, а то и побои. Таким папой обычно «пугают»: «будешь плохо себя вести – расскажу отцу».

Роль «попрыгуньи-стрекозы» обычно исполняет тот отец, который стал отцом случайно. Для него семейная жизнь – тяжелое испытание, он скучает по своей свободе, когда не было нужды нести ни за кого-то ответственность, кроме как за самого себя. Он может даже жить в семье, но эмоционально-психологической привязанности ни к супруге, ни к детям не испытывает.

Мужчина, не признающий компромиссы и считающий, что за ним всегда последнее слово, относится к разряду «крепкий орешек». Непреклонность, категоричность и чувство вечной правоты – вот основные качества такого отца.

«Рубаха-парень» становится хорошим другом ребенку, но часто вступает в конфликты с женой, где основная претензия – его инфантильность и безответственность. Он любит своих детей, но видит в них друзей или младших братьев. Вопросы ответственности отходят на второй план – ему гораздо интереснее вместе запускать вертолет или собирать конструктор, чем делать уроки или принимать активное участие в воспитании.

Отец, которого в семье не считают за мужчину, у которого отсутствует право голоса, а за все решения и действия отвечает жена, играет роль «ни рыба ни мясо». В отношениях с ребенком у него чаще всего складываются напряженные отношения, так как он не в силах защитить его ни в семье, ни в социуме.

Стоит обратить внимание еще и на то, что папа мальчика отличается от отца дочери, а отец, у которого всего один ребенок, от того родителя, где в семье два и более детей.

Безусловно, на поведение мужчины в роли отца влияют и его отношения с женой. Если их взаимоотношения – понятные, с правильно расставленными приоритетами, где каждый из супругов выполняет свою роль в семье, у каждого есть право на свое мнение, отдых, работу и так далее, то и ребенок будет воспитываться в здоровой атмосфере и любви.

А для ребенка это самое главное – знать, что его любят и готовы прийти на помощь оба родителя, независимо от «типажа».

paritratar 09.01.2017 14:08

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
irene, откуда цитата?

irene 10.01.2017 13:06

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Эта цитата, как и предыдущая, с просторов интернета, конкретно https://deti.mail.ru/

Цитата:

Историю 47-летней Карен Клейн назвали «рождественским чудом» – она сумела выбраться из Большого Каньона и позвать на помощь.

Что делать во время новогодних каникул? Путешествовать, конечно. Так решило и семейство Клейн из Пенсильвании – ну а почему нет? Эрик, Карен и их 10-летний сын Айзек отправилась в Лас-Вегас на своем авто. По пути решили завернуть в Национальный парк Гранд-Каньон на экскурсию. И пожалели об этом.

Основное шоссе замело – шел снег, дул сильный ветер. Клейн решили ехать в объезд. Спросили совета у Гугл – и покатили. Но Гугл их подвел. Объездной путь оказался слишком опасным.

Дорогу начало заносить снегом. Клейн решили вернуться от греха подальше. Начали разворачиваться, и машина намертво засела в сугробе. Сотовой связи в этом районе не было. Нужно было звать на помощь – и идти за ней пешком. Логично было бы отправить за подмогой мужчину. Но Эрик недавно попал в аварию и еще не совсем оправился от травм. У Карен, опытного марафонца, было больше шансов добраться до цели.

Раз уж шоссе было закрыто, то идти назад не было смысла. Поэтому Карен решила пойти ко входу в Национальный парк. До него было без малого 23 километра.

Женщина была уверена, что справится – она проходила тренинги по выживанию в дикой природе. Марафонские навыки, опять же. Да и одета вроде тепло – парка, вязаная шапка, походные ботинки. Но идти по рыхлому снегу глубиной почти в метр было слишком тяжело. А без компаса и навигатора Карен сбилась с дороги.

Тем временем метель усиливалась. Как Карен потом рассказала журналистам NBC News, она пыталась передохнуть, сидя под гигантской елкой. Чтобы хоть немного согреться, она обхватила себя руками и раскачивалась из стороны в сторону – если Карен переставала двигаться, на нее немедленно накатывала жуткая сонливость. Засыпать было нельзя, несмотря на страшную усталость.

В конце концов Карен так ослабела, что без остановки у нее получалось сделать не больше десяти шагов. Подкрепить силы было нечем – с собой у нее был лишь маленький пакетик овсяных хлопьев. Когда они закончились, Карен грызла веточки и запивала их водой из растопленного снега. А тут еще она упала, провалившись в сугроб, потянула мышцу бедра и потеряла ботинок. Кроме того, у измученной женщины начались галлюцинации.

Карен спасло то, что она наткнулась на лесную хижину. Разбила окно, забралась внутрь и заснула – совершенно изможденная. К тому моменту Карен шла уже 30 часов, преодолев почти 42 километра. Спустя шесть часов ее нашли спасатели.

– Это настоящее рождественское чудо, что она выжила, – сказал глава поисковой группы Джим Дрисколл. – Эта история легко могла бы закончиться очень плохо.

Пока Карен шла, Эрик и Айзек спали в машине. Утром Эрик понял – с женой что-то случилось. Ждать больше было нельзя. Он выбрался из машины и принялся взбираться на гору в надежде, что там он сумеет поймать сигнал и позвонить в службу спасения. И у него получилось. Их привезли в больницу, осмотрели и отпустили – с ними все было в порядке. А Карен пришлось там задержаться. Женщина отморозила несколько пальцев и сильно истощена.

По словам Карен, спастись ей помог ее материнский инстинкт.

– Я не могла оставить сына без матери. Я не позволю случиться такому, чтобы моим родителям пришлось меня хоронить, – сказала Карен.

Отважная женщина надеется, что ее история может вдохновить людей на то, чтобы быть сильными, несмотря ни на что.

– Я думаю, что люди должны понять, что у них больше сил, чем они думают, будь то сила умственная или физическая, – сказал Карен. – Помните об этом и никогда не теряйте надежды.

irene 10.01.2017 13:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вот как не поставить и это? Тем более, что такие ситуации происходят не только в текущей жизни, но "комплексы" (не только конкретный, но любой) переходят и в следующую жизнь, пока не будут сознательно скорректированы:

Цитата:

Старшая сестра — это диагноз

Старшая сестра – два слова и двойная нагрузка. Старшим детям всегда сложнее, ведь они должны поделиться местом рядом с мамой, игрушками, уступать просьбам маленького, защищать беззащитного. Ну а сестра – она к тому же еще и будущая мама и просто обязана помогать. Мальчиков в аналогичной ситуации просят отойти в строну, не мешать, поиграть где-нибудь в уголке, а девочек активно вовлекают в процесс.
Никто и не говорит о том, что родители не имеют право на второго, третьего и последующего ребенка. Но при этом они должны понимать, что с появлением брата или сестры старшие не становятся взрослыми. Они по-прежнему – дети со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами.


И тебя посчитают

В семье может быть сколько угодно детей, но родителям полезно знать, что «порядковый номер» появления на свет играет роль при формировании личности каждого из них – от первого до второго, третьего, пятого, десятого. Не главную, если понимать суть того, что происходит в голове у ребятишек. И довольно существенную, если не обращать внимания на их переживания. Это относится и к сыновьям. Психологи об этом хорошо знают, поскольку регулярно работают с комплексами и синдромами старших, средних, младших братьев и сестер. Но со старшими сестрами специалисты встречаются особенно часто.

Что это значит?

Опытный психолог быстро вычислит старшую сестру в любой компании.

На пляже рядом со мной и подругой-психологом расположилась семейная пара – муж и жена средних лет. Расстояние минимальное, хочешь-не хочешь – становишься слушателем и зрителем. Никаких откровений не случилось: обычное общение отдыхающих – пошли купаться, держи полотенце, надо натереться кремом, но… Все эти слова произносила женщина, а мужчина все время оставался субъектом, на которого и была направлен ее активность. «Типичная старшая сестра, – почти беззвучно произнесла приятельница». И пояснила, что просто заботливая жена делала бы то же самое, но не назойливо, в ответ на просьбу мужа, а не предупреждая его желания. «Вот увидишь, через некоторое время она заставит его собираться домой, ведь перед обедом надо еще и душ принять или что-то в этом роде сделать». Примерно так и произошло, супруга обязали протереть руки влажной салфеткой и съесть персик, а когда он потянулся за вторым, одернули, дескать, не перебивай аппетит перед обедом. «Ну что я говорила? – констатировала психолог. – Типичная старшая сестра, которую мама отправила на пляж с младшим братиком».


Шаг за шагом

Еще вчера – единственная дочь, а уже сегодня – старшая сестра. Психика девочки очень быстро реагирует на перемену семейного статуса. Ребенок переучивается на новую роль, ищет новые установки и мотивы поступков, проверяет, как на них реагируют окружающие, и в зависимости от результата принимает модель поведения или ищет другую. Допустим, соглашается выключить телевизор, чтобы его шум не разбудил младенца, мама довольна, а девочка грустит или злится, ведь ей так хочется смотреть передачу. Первый шаг на пути к формированию комплекса старшей сестры сделан. Добавится и второй, а за ним и следующие. И в итоге жизненный опыт старшей сестры пополнится практической наработкой, звучащей примерно так: «Я должна отказаться от чего-то приятного, чтобы окружающие были довольны». Другой акцент – протестный – тоже вероятен: «Ну почему я должна отказаться от того, что мне нравится?»

Если девочка не послушается, мама рассердится и покажет свое неодобрение: не погладит по головке, перестанет разговаривать, не купит новую куклу, назовет плохой, поставит в угол? И каково будет дочери? Удастся ли ей «держать удар»? Обойтись без ласки и внимания, терпеть ограничения? Чем младше старшая, тем меньше выбор моделей поведения. Но так или иначе методом проб она сконструирует подходящее лекало, миллиметр за миллиметром построит выкройку, по которой рано или поздно «сошьет костюм», наденет и будет носить.

Комплекс и синдром

Выкройка – это комплекс, готовое изделие – синдром. Платье можно сшить, но не надевать, если нет подходящего случая. Не исключено, что перебравшись через первые трудности жизни с младенцем, родители оглядятся и заметят свою старшую девочку, поймут, что ей необходимы и внимание близких, и шумные игры, и шалости, и забавы, которых было так много прежде. И тогда ситуация с включенным телевизором и спящим карапузом обретет другой финал: например, папа купит наушники, в которых можно смотреть передачу, и шум никого не разбудит или девочку отвлекут от экрана, предложив более интересное занятие с родителями. Вариантов много.


Нужная композиция

Позднее, когда мы близко познакомились с соседями по пляжу, выводы подруги подтвердились. Женщина действительно была старшей сестрой двух братьев. Первый появился на свет, когда ей было 5 лет, следующий – через два года. Мама растила всех одна, много работала, часто задерживалась на службе, а дочь должна была следить за сорванцами, проверять уроки, разогревать обед, укладывать их спать. Мама возвращалась усталая, и чтобы ее не огорчать, дочь старалась ничего не упустить, не отвлекаться на свои дела – общение с подругами, игры в куклы и прочие обязательные занятия маленьких девочек. Если назвать вещи своими именами, она жертвовала собственными потребностями ради мамы и младших. Так и привыкла сначала думать о них, а уж потом про себя. Да и то, если время и силы останутся.

Психологи считают, что девочка, оказавшаяся в такой ситуации в дошкольном возрасте, сразу перепрыгивает в 12 лет, середину подросткового периода, не успев к нему как следует подготовиться. Она даже почти не помнит себя маленькой, зато брата – прекрасно. А по мере взросления превращается в суперответственную и гиперконтролирующую женщину, которая все делает сама, и гордится этим. Оно вроде бы и ничего, только ноша слишком тяжела. Рано или поздно придет усталость, за ней – раздражение и депрессия.

А вот муж нашей новой знакомой в семье своих родителей был младшим братом. «Он сменил одну старшую сестру на другую и прекрасно себя чувствует, – продолжила психоанализ подруга. – Поэтому-то они и живут счастливо много лет. Будь он старшим ребенком в семье или единственным, мог и сбежать от такого диктата. А она бы потом долго мучилась, бесконечно пытаясь найти ответ на вопрос «почему он ушел», ведь я старалась, чтобы ему было хорошо». Такой брак называется комплементарным или взаимодополняющим: каждый из супругов оказывается в привычной, освоенной с детства роли, и чувствует себе комфортно.

Другой вариант

В литературе у классиков и современных писателей много истории старших сестер с неудавшейся личной жизнью. Вспомним чеховские «Три сестры»: Ольгу – старшую, «переполняет усталость», «преследует головная боль и недовольство работой…», средняя – Маша – «витает далеко в своих мыслях», младшая – Ирина – «чувствует себя белой птицей», «на душе у нее хорошо и спокойно». Сам того не ведая, а может, и ведая, Антон Павлович описал своих героинь буквально по Фрейду и Адлеру, проследивших, как порядковый номер, под которым человек появился на свет, влияет на его характер и судьбу.

На чеховскую Ольгу похожа и старшая героиня пьесы Александра Володина «Моя старшая сестра» Надя. Она работает на заводе, учится на вечернем отделении в техникуме. Лида – ее младшая сестра – куда более беззаботна, заканчивает школу, влюблена и крутит роман. Когда-то девушки вместе занимались в театральном кружке, старшая бросила – надо было вести хозяйство и работать, чтобы младшей не пришлось отказываться от любимого хобби. «Она талантливая, куда мне до нее», – решила Надя и отказалась от своих удовольствий. Но на поверку оказалось иначе: Лида не прошла прослушивание в театральный институт, а Надя, пришедшая просить, чтобы ее сестру проэкзаменовали еще раз, покорила приемную комиссию и была принята. Но учиться не стала. Помешали чувство вины перед младшей и все та же установка – я должна ей помогать любой ценой. Позднее, через несколько лет, когда Лида уже стала самостоятельной, Надя пытается реализовать себя, как мечтала. Но путь в обход оказывается более тернистым.

«Если бы у нашей новой знакомой был не брат, а младшая сестра, – завершала размышления подруга, – то, скорее всего, она бы не построила свою семью. И сейчас бы рядом с нами загорали ее младшая сестра с мужем. А она сама осталась дома, чтобы присматривать за их детьми и внуками. При такой авторитарной старшей, младшая почти всегда быстро выскакивает замуж, оставляет родителей на ее попечение, а потом и своих отпрысков добавляет. И если бы вырвалась за пределы семейного круга, но не познакомилась бы с типичным «младшим братом», то все равно жила бы одна. Правда, наверняка бы стала авторитетным специалистом, титулованным ученым или большим начальником. Старшие сестры обычно очень организованные, ответственные и целеустремленные».

Подведем итоги

Совсем неплохо и более того – даже замечательно – быть неединственной дочерью в семье, возиться с забавными малышами, помогать маме, расширяя кругозор и жизненный опыт. Главное, чтобы взрослые не злоупотребляли естественным стремлением ребенка нравиться родителям. На поверку же, почти у каждой старшей сестры есть претензии к маме и папе, поскольку:

стремясь оправдывать ожидания близких, они выставляют себе завышенные требования;
к синдрому старшей сестры часто добавляется комплекс неполноценности, ведь не всегда получается соответствовать высоким стандартам своим собственным и обозначенным окружающими;
ответственность за младших детей, возложенная на плечи старших, формирует привычку все и всех контролировать и рано или поздно приводит к психологической усталости;
у старших дочерей довольно поздно появляется желание стать мамой, ведь они уже «сыграли» или такую роль и она им даже надоела;
конкуренция за внимание родителей способна обернуться ненавистью к младшим брату или сестре и плохими отношениями с родителями;
женщины, выросшие из девочек с «синдромом старшей сестры», обычно авторитарны и категоричны, стремятся выбиться в лидеры. Эти качества мешают идти на компромисс, быть терпимой, в результате им сложнее найти спутника жизни.
С любой из этих проблем можно справиться – в той или иной степени. Главное – понимать, что есть, над чем работать.

irene 13.01.2017 13:45

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 584411)
она пыталась передохнуть, сидя под гигантской елкой. Чтобы хоть немного согреться, она обхватила себя руками и раскачивалась из стороны в сторону – если Карен переставала двигаться, на нее немедленно накатывала жуткая сонливость. Засыпать было нельзя, несмотря на страшную усталость.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 584411)
По словам Карен, спастись ей помог ее материнский инстинкт.

– Я не могла оставить сына без матери. Я не позволю случиться такому, чтобы моим родителям пришлось меня хоронить, – сказала Карен.

Отважная женщина надеется, что ее история может вдохновить людей на то, чтобы быть сильными, несмотря ни на что.

4.192. Поясните, что значат испытания холодом, голодом и всеми другими мерилами. Невежественный человек недоумевает, как может ощущение холода и голода исчезнуть? Но понимающий сущность вещей понимает, что ощущения не исчезают, но состояние духа может быть таким, что ничто не поколеблет его. Голодный может найти способ насыщения, если дух его не дошел до звериного состояния. Холодный может согреться, до тех пор пока дух его понимает, для чего должен он защищаться, – иначе остается звериное раздражение, помутнение сознания и падение.

irene 19.01.2017 20:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Превосходный отрывок! просто редкостный. Если мы способны проникнуть в источник своих действий, приведший к какой-либо неудаче, полностью осознать их причины, то заострив волю, можем повернуть ключ своей судьбы:

14.260. Урусвати знает, что свободная воля даже с Кармой состязается. Можно перечесть случаи, когда воля вносила изменения Кармы. Говорят, что так называемое раскаяние представляет мощную энергию, но лучше назвать это состояние полным осознанием. Человек прежде всего должен знать, где и почему он должен найти новое достижение. Нужно настаивать на полном осознании, ибо лишь самая заостренная воля может дать поворот пути. Много шатаний, много слабых проблесков мысли, но они не повернут ключ судьбы.
Некоторые верования предписывают, чтобы люди сообщали другим о своих поступках. Нет сомнения, что такие исповеди имеют значение в образовании личного сознания, но это будет лишь первичной ступенью. Нужно приготовить себя, чтобы оценка была самостоятельна для себя. Человек стоит перед Руководителем и должен сам понять, что имеет особо положительное или отрицательное значение в нем самом. Только сам человек может осознать источник своих действий.
После наблюдения за всею последовательностью действий можно решить о причине и следствии. Так можно самостоятельно приготовиться к следующим испытаниям. Кому-то потребуются долгие сроки сна и воспоминаний, но для других можно немедленно приступить к приготовлению дальнейшего пути.

странник2017 20.01.2017 09:31

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Счастье это когда жена единомышленник

Djay 20.01.2017 10:14

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от странник2017 (Сообщение 586104)
Счастье это когда жена единомышленник

Или муж. Знаю по опыту. :)

irene 20.01.2017 16:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Восхищаясь отношениями Шивы и Парвати, показанными в фильме, услышала от одного друга: "если хочешь достичь их (такие отношения), нужно пройти все самые горькие опыты земные, иначе их не выстроишь".

Да, это так. Множество раз встречала подтверждения. Вот ещё одно в общем-то на ту же тему: не познав - не построишь.

14.268. Урусвати знает, насколько ложно люди себе представляют прежние жизни даже самых известных деятелей. Люди думают, что во всех жизнях эти высшие духи имели совершенно особые условия. Они будто бы не страдали, не нуждались, не ощущали гонений, которым так часто подвергались.
Люди не могут вообразить, что [такие] великие мыслители, как Платон, Пифагор или Анаксагор существовали как земные жители. Нужно приучиться понимать, что полноту чувств не может избежать даже самый возвышенный деятель. Огни познания вспыхивают тем ярче, чем выше предназначенный путь.
Не следует полагать, что проданный в рабство Платон не ощущал всех тягостей, которые связаны с таким состоянием. Он мужественно сносил такое положение, но в сердце чувствовал всю горечь несправедливости. Именно потому он мог так говорить о совершенном строе государства.


Так что придётся планировать и самое горькое :)

Да и уже пройденное горькое невообразимо расширило горизонты. Сколько там ещё?..

irene 24.01.2017 13:47

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.249. Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит с полной нежизненностью. Люди пытаются управлять высшими планами, но забывают о своих ближайших назначениях. Греческий философ говорил: "Кто умеет управлять домом, тот может править и государством". Конечно, домоправительство понимается не как варка похлебки, но в смысле сознательного общего усовершенствования.

irene 28.01.2017 16:09

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.516. Мыслитель предлагал испытывать свое мужество при каждом обычном явлении. Он говорил: "Кто умеет отважно решать домашние заботы, тот не убоится и самого поражающего нападения".

irene 31.01.2017 14:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.700. Урусвати знает, что каждый призыв к обновлению жизни должен заключать в себе обращение к женщине и молодому поколению. Некоторые полагают, что оба эти движения стоят прочно и развиваются успешно, но на самом деле положение женщины и воспитание молодого поколения находятся в неудовлетворительном состоянии.
Лишь малое число женщин применяет к себе равноправие, и в большинстве школ не преподаются основы здоровой жизни. Не может эволюция протекать поспешно, когда два устоя еще не нашли себе применения. Не нужно думать, что эволюция может совершаться при любых условиях, она будет задерживаться, и драгоценная энергия будет проливаться напрасно.
Мир содрогается от ужасов Армагеддона, но жизнь становится еще уродливее. Люди полагают, что они работают для каких-то высших идей, но дела их показывают обратное. Можно находить в жизни те же самые болячки, которые отягощали человечество тысячи лет назад. Невозможно оправдаться несносными условиями быта, когда люди не прилагают усилий, чтобы в каждом обиходе, хотя бы отчасти, внести совершенствование. Малые группы могут перечислить свои полезные достижения, но сейчас Мы имеем в виду не исключения, но массы человечества. Между тем именно массы будут двигателями эволюции.
Мыслитель говорил: "Мужи мудрейшие, ваши усилия будут тщетны, если не протянет вам руку женщина и не возрастите поколение героев".

irene 25.02.2017 18:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1972 г. 189. Ничто так не продвигает дух, как даваемые жизнью уроки, если сохранено сознательное отношение к ним. Как несказанно обогащают они сознание!

irene 27.02.2017 20:54

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.470. Из ста семей не более пяти могут похвалиться гармонической обстановкой. Много энергии пропадает при домашних трениях! Усовершенствование домашней жизни должно научить целесообразности. Каждый человек, обладающий запасом психической энергии, должен быть храним заботливо, но человечество об этом даже не думает. Если открыватели вод так ценятся, то и все хранители особой психической энергии должны быть оберегаемы. Каждое растение имеет какое-то целебное свойство, но применение его нужно найти. То же нужно сказать о каждой индивидуальной энергии.
Растительные микстуры могут дать весьма сложные действия. А что же сказать о микстуре человеческих энергий, разве изучаются сочетания их? Для брака требуется медицинское свидетельство, будет время когда потребуется и психическая энергия, и тем разрешится проблема дисгармонии.
Мыслитель говорил: "К чему люди надевают на шею жернов, когда лучше заботиться о крыльях".

irene 28.02.2017 13:01

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
14.577. Мы не укоряли неудачу, ибо каждая из них научала больше удачи.

14.517. ...мысль о целесообразности мироздания будет лучшим проводом к спокойствию.

irene 25.03.2017 12:28

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

в 17 месяцев у Льюиса обнаружили опухоль мозга. К своему дню рождения он сделал видео, в котором показал, как он живет с болезнью. За свои 16 лет подросток перенес больше десятка операций.

У юноши гидроцефалия и лекарственно устойчивая эпилепсия, периодически он испытывает судороги.

В своем видео Льюис рассказывает об общественной организации, которую он создал. Она называется Find Friends, с ее помощью дети, которые из-за болезней не могут ходить в школу и общаться, находят друзей.

Люис говорит, что не жалеет себя и считает себя счастливым человеком, что болезнь научила его помогать другим.

«Я хочу, чтобы люди знали: каждый сталкивается с испытаниями, и каждый преодолевает их по-своему. Моя болезнь и моя инвалидность – серьезное испытание. Они могут повлиять на то, как долго я проживу, но не на то, какой будет моя жизнь».
"Каждый сталкивается с испытаниями"... Только что у ЕПБ слушала, что самое большое испытание - это отсутствие испытаний.

irene 05.04.2017 20:24

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Интересно, почему идут одно за другим все эти сведения:

2.3.6.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь результатов напряжений работы. Темп и насыщенность ритма могут сблизиться с космическим напряжением. Важные результаты духа помогают выбраться из оков ложной семьи. Особенно опасна современная семья, говорящая – делай как все! Сколько лучших сил уходит на оборону от червя пошлости.

irene 07.04.2017 17:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
1960 г. Июль 4. Сколько таких запоздалых исполнений давних желаний происходит в жизни каждого человека (ибо человек желает всегда), сколько ненужных уже встреч и ненужных уже обстоятельств. Даже в течение одной жизни можно наблюдать, как нечто, страстно желаемое в юности, становится ненужным и обременительным позднее. Следует желать осмотрительно и очень осторожно; как часто и с каким разочарованием смотрит на когда-то страстно любимого человека разлюбившее сердце! Но следствия порожденных желаний придется нести до конца сейчас или после, - в этой жизни или другой, но исчерпать энергии сердца придется родившему их. И кто знает, не стремились ли страстно когда-то друг к другу два человека, ныне прикованные кармою одни к другому, как каторжники к ядру. Восток проблему решает просто, убивая желания, которым, вообще говоря, нет границ и пределов. Сколько бы и чего бы ни имел человек, ему всегда хочется больше. Убивая желания, освобождает себя человек от кармических следствий. Йоги заменяют желания устремлением, как бы трансмутируя низший вид энергии в высший.

Marusya 27.04.2017 13:50

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Виктор Иванович Чулкин делится своим пониманием относительно энергетики взаимоотношений между мужчиной и женщиной, обозначает основные проблемы и показывает пути их решения на основе ведических знаний.

https://youtu.be/04_mHaGUyOw

irene 16.09.2017 10:11

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Прекрасный идеал, достойный устремления. Но сколько надо перестрадать, чтоб усвоить все уроки, ведущие к нему? См. с 5 мин. 09 сек до 9 мин. 29 сек.

(Ещё поражает, как преображается актёр, имеющий довольно резкие черты, и становится прекрасным, играя Шиву)

http://topcinema.tv/indian-serials/b...ewind=e243,5:9

элис 16.09.2017 11:12

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 599111)
1960 г. Июль 4. ..... Убивая желания, освобождает себя человек от кармических следствий. Йоги заменяют желания устремлением, как бы трансмутируя низший вид энергии в высший.

Приведенная шлока полезна не только для темы "Идеальной семьи", она подсказывает нам, как "закрывать карму", исчерпывая порожденные ранее тормозящие и препятствующие энергии.

irene 16.09.2017 11:19

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 619042)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 599111)
1960 г. Июль 4. ..... Убивая желания, освобождает себя человек от кармических следствий. Йоги заменяют желания устремлением, как бы трансмутируя низший вид энергии в высший.

Приведенная шлока полезна не только для темы "Идеальной семьи", она подсказывает нам, как "закрывать карму", исчерпывая порожденные ранее тормозящие и препятствующие энергии.

Да, не только эта шлока, но многие выходят за рамки семьи.

Добавлю следующее. Меня тут упрекали на название, которое я не давала. Просто мой пост перенесли сюда и остальные посты продолжала здесь.

LuckyStrike 16.09.2017 14:44

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 619036)
Прекрасный идеал, достойный устремления. Но сколько надо перестрадать, чтоб усвоить все уроки, ведущие к нему? См. с 5 мин. 09 сек до 9 мин. 29 сек.

(Ещё поражает, как преображается актёр, имеющий довольно резкие черты, и становится прекрасным, играя Шиву)

http://topcinema.tv/indian-serials/b...ewind=e243,5:9

прошел по этой ссылке........женский сайт!!!!!!!??????????
блин... неужели это то будущее что нас всех ждет?

LuckyStrike 16.09.2017 16:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Скажу важное!

Идеальной семьи ищет тот кто не идеален!

Обычно этим грешат женщины.

Nyrh 17.09.2017 07:52

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 619064)
прошел по этой ссылке........женский сайт!!!!!!!??????????
блин... неужели это то будущее что нас всех ждет?

Если Вам не по-вкусу, то Вас можем из списков вычеркнуть. :)

Nyrh 17.09.2017 08:23

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 619069)
Скажу важное!

Идеальной семьи ищет тот кто не идеален!

Обычно этим грешат женщины.

А кто у нас идеален? :)

LuckyStrike 17.09.2017 11:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 619106)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 619069)
Скажу важное!

Идеальной семьи ищет тот кто не идеален!

Обычно этим грешат женщины.

А кто у нас идеален? :)

Дело не в том кто идеален а кто менее идеален.
Есть две линии служения которые проходят в эволюцию – служение себе(холодные) и служение другим(горячие).
Как думаете, что общего у всех тех кто остается за бортом эволюции и кого называют «теплыми»? Служение своей семье!
Заботы о поиске партнера идеального, заботы о доме, о достатке, о детях, об их будущем, о внуках, заботы, заботы, заботы и всё под знаком служения семье своей.
Столько лет говорить о Великом Отборе!!!!!!!!!! и вот когда уже повеяло ветром «уборки урожая» продолжать «лить слезы» о сладком и идеальном????????

Согласно последней информации(в пределах года), из всего количества миллиардов людей в эволюцию по линии «горячих» проходит лишь 300000 триста тысяч!!!!!!!!!!!!
Конечно, есть еще т.н. Странники, которых миллионы и которые пришли именно ради момента «уборки урожая» имея в себе миссию катализатора, но они как бы вне этого процесса.

В общем, всем желающим семьи идеальной, готовиться надо идти по второму кругу на другой планете. Возможно там найдете искомое.

Nyrh 17.09.2017 12:11

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 619118)
Дело не в том кто идеален а кто менее идеален.
Есть две линии служения которые проходят в эволюцию – служение себе(холодные) и служение другим(горячие).
Как думаете, что общего у всех тех кто остается за бортом эволюции и кого называют «теплыми»? Служение своей семье!
Заботы о поиске партнера идеального, заботы о доме, о достатке, о детях, об их будущем, о внуках, заботы, заботы, заботы и всё под знаком служения семье своей.
Столько лет говорить о Великом Отборе!!!!!!!!!! и вот когда уже повеяло ветром «уборки урожая» продолжать «лить слезы» о сладком и идеальном????????

Согласно последней информации(в пределах года), из всего количества миллиардов людей в эволюцию по линии «горячих» проходит лишь 300000 триста тысяч!!!!!!!!!!!!
Конечно, есть еще т.н. Странники, которых миллионы и которые пришли именно ради момента «уборки урожая» имея в себе миссию катализатора, но они как бы вне этого процесса.

Ну и откуда Вы всё это взяли? Неужели из Учения?!

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 619118)
В общем, всем желающим семьи идеальной, готовиться надо идти по второму кругу на другой планете. Возможно там найдете искомое.

Есть и такой подход: стремление как можно лучше выполнить поручение Иерархии, независимо от того, будет ли это миссия одиночная или создание гармоничной семьи, где могли бы воплотиться высокие духи. :)

irene 17.09.2017 13:13

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Насколько я знаю из Учения, холодные противятся Общему Благу, Эволюции, а горячие помогают (естественно и Иерархии, которая принимает Благо и двигает Эволюцию). Но служение себе и другим - это иное понятие и может не иметь отношения к Общему Благу и Эволюции, т.к. большая часть "других" - тёплые.

14.381. ...таких теплых очень много. Породители космического сора, они своей аморфностью мешают эволюции.

1965 г. 355. Эволюция нуждается в горячих или холодных, выбрасывая ничтожество из потока.

Что касается семьи. В Новой Эпохе создаётся новая семья на новых основах, что видно из собранного материалы.

Зачем создавать фантазии - для меня большой вопрос.

LuckyStrike 17.09.2017 16:37

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 619125)
Насколько я знаю из Учения, холодные противятся Общему Благу, Эволюции, а горячие помогают (естественно и Иерархии, которая принимает Благо и двигает Эволюцию). Но служение себе и другим - это иное понятие и может не иметь отношения к Общему Благу и Эволюции, т.к. большая часть "других" - тёплые.

14.381. ...таких теплых очень много. Породители космического сора, они своей аморфностью мешают эволюции.

1965 г. 355. Эволюция нуждается в горячих или холодных, выбрасывая ничтожество из потока.

Что касается семьи. В Новой Эпохе создаётся новая семья на новых основах, что видно из собранного материалы.

Зачем создавать фантазии - для меня большой вопрос.

Служение другим это и есть служение Общему Благу.
«теплые» это среда, руда, глина – в общем, это пластичный материал на котором сосредоточены усилия уже явно определившихся, т.е. «горячих» и «холодных», т.е. тех кто в среде «теплых» пахтает свои интересы.
В каждом из нас есть линия служения себе(холодные) и линия служения другим(горячие).
Время предоставляет возможность делать выборы и смещаться в процессе перевоплощений в ту или иную полярность. И вот варианты выбора это и есть то над чем работают «горячие» и «холодные» и работают до самого момента жатвы. Пока жатва не началась, всегда имеется потенциальная возможность что тот кто был еще «теплый» вчера, сегодня уже может стать явно определившимся в какую сторону ему двигаться. Поэтому энергии спускаются постепенно, чтобы дать еще шанс многим балансирующим между «кочергой черта» и «свечкой Бога». Но когда час жатвы пробьет, тогда да – кто остался таки «теплым» пойдет туда куда положено «теплым».

Я хочу сказать что ставить клеймо «теплый» на возможном якобы теплом, до наступления момента жатвы, никто не имеет права, особенно это касается тех кто мнит себя «горячим» - «каким судом судите, таким будете судимы». А это значит работать надо до самого звонка.

Что касается семьи.
В Новой эпохе те кто перейдет по линии «горячих» будет иметь внешние тела из уплотненного астрала, которому не будет проблем с крышей над головой, с пропитанием, сном, сексом и т.п.

Что касается фантазий.
Мне вот то же интересно – зачем современному человеку знающему Учение погружаться в сказки прошлого, которые были даны для своего времени и сознаниям того времени?

irene 18.09.2017 09:16

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Служение другим в общем случае не является служением Общему Благу. Каждый может увидеть на примерах.

Никто не ставит клеймо «теплый» на возможном якобы теплом, потому что это предупреждение Учения, а не клеймение.

Чтобы заработать право на тела из уплотненного астрала, надо научиться правильно пользоваться имеющимся. Именно, не как обыватель думает, но как дано. Пройти необходимое обучение.

В "сказках прошлого" есть образы жизни всех веков, которые не изменились, есть мудрость, которая не сравнится с тем, чего достигли воплотившиеся в Кали Югу, позабывшие всё.

А вообще меня всегда поражает одно: почему в Учении видят одно и не хотят видеть другое? Если читаем Учение, как можем через строчку читать? Через параграф? Через книгу? Или выбираем немногое понравившееся? Как? "Общаться" в таком случае бессмысленно. Потому "выбываю".

LuckyStrike 18.09.2017 10:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 619160)
Служение другим в общем случае не является служением Общему Благу. Каждый может увидеть на примерах.

Никто не ставит клеймо «теплый» на возможном якобы теплом, потому что это предупреждение Учения, а не клеймение.

Чтобы заработать право на тела из уплотненного астрала, надо научиться правильно пользоваться имеющимся. Именно, не как обыватель думает, но как дано. Пройти необходимое обучение.

В "сказках прошлого" есть образы жизни всех веков, которые не изменились, есть мудрость, которая не сравнится с тем, чего достигли воплотившиеся в Кали Югу, позабывшие всё.

А вообще меня всегда поражает одно: почему в Учении видят одно и не хотят видеть другое? Если читаем Учение, как можем через строчку читать? Через параграф? Через книгу? Или выбираем немногое понравившееся? Как? "Общаться" в таком случае бессмысленно. Потому "выбываю".

Цитата:

А вообще меня всегда поражает одно: почему в Учении видят одно и не хотят видеть другое? Если читаем Учение, как можем через строчку читать? Через параграф? Через книгу? Или выбираем немногое понравившееся? Как? "Общаться" в таком случае бессмысленно. Потому "выбываю".
Для Вас общение это когда Вам поддакивают и поднекивают. В этом и проблема.
Учение дано на века и мудрость его вместить в полной мере здесь и сейчас проблематично. Поэтому один видит одно, другой видит другое и даже если видим одно то воспринимаем по разному и это ведь естественное явление обусловленное причиной разности сознаний и так было всегда и так будет всегда. Это не проблема. Проблема лишь тогда возникает когда теряется доброжелательность и кто-то норовит поставить на свое понимание клеймо «истина последней инстанции»
Цитата:

В "сказках прошлого" есть образы жизни всех веков, которые не изменились, есть мудрость, которая не сравнится с тем, чего достигли воплотившиеся в Кали Югу, позабывшие всё.
Так вот в этом то и суть – легко быть ангелом на Небесах, легко быть добрым и приятным среди таких же. И совсем другое являть достоинство духа именно сейчас в кали югу темную. Не зря Христос сказал – «если любите любящих вас, то какая вам в том награда?»
Цитата:

Чтобы заработать право на тела из уплотненного астрала, надо научиться правильно пользоваться имеющимся. Именно, не как обыватель думает, но как дано. Пройти необходимое обучение.
Думаю если кто пройдет в эволюцию по линии «горячих» то он право уже заработал.
Цитата:

Никто не ставит клеймо «теплый» на возможном якобы теплом, потому что это предупреждение Учения, а не клеймение.
И тем не менее подборки Ваши большей частью приправлены ядовитыми личными комментариями из-за чего блюдо становится не привлекательным.
Цитата:

Служение другим в общем случае не является служением Общему Благу. Каждый может увидеть на примерах.
Это да. Здесь понимание надо уточнять. И тема эта интересная. Если спросить «что такое Общее Благо? И как ему служить?» ответа внятного услышишь вряд ли.

irene 24.02.2019 09:33

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Учение Храма.
ДУХОВНЫЙ БРАК
Вы совершаете прискорбную ошибку, дети мои, относясь с легкомыслием или насмешкой к самому важному из всех жизненно важных таинств, которые соединяют духовную и материальную линии жизни. К несчастью, список тех, кто способен оценить далеко идущие последствия таких браков, которые ныне являются правилом, а не исключением, с каждым днем все растет. Всякое истинное духовное движение сталкивается с вопросами брака и развода; и от верного разрешения этих вопросов зависит не только будущее существование движения, но и многие из наиболее важных этапов эволюции мира в целом. Всего человечества в равной степени касается вопрос пола, который ныне выдвигается на первый план среди всех принципов деления человеческой расы. Это отчасти заметно во всех движениях, ошибочно называемых движениями «новой мысли». Попытка дотянуться до более тонких сил природы и понять их неизбежно приводит исследователя к размышлениям о великом созидательном принципе, а отсюда уже недалеко до размышлений о функциях пола в его обычном понимании.
Язык, в который облечены многие из наиболее важных древних истин, сокрыл эти истины, вместо того чтобы раскрывать их. Для этого существовали более чем веские причины, первой из которых является необходимость защиты невежественных и чрезмерно рьяных учеников от необдуманного толкования открытой им истины, а второй – злоупотребление высшими, более тонкими формами энергии ради личной выгоды, что по необходимости вызывает чудовищные обратные последствия для того, кто осмеливается проституировать эти формы энергии в недостойных целях.
Нет более духовной, более священной функции, чем функция половых отношений между мужчиной и женщиной; нет ничего более богоподобного, чем правильное применение великого созидательного принципа – и, помяните мои слова, ничего более дьявольского по своим конечным результатам, чем злоупотребление ими. Не имеет значения, какие формы, церемонии и обычаи будут применены, чтобы покрыть виновных – факт остается фактом: брак без истинной любви, уверенности и совершенного доверия есть всего лишь одна из форм проституции. Сказано, что на небесах браков не существует, и это верно, но причины этого большинству неясны. В состоянии Девачана не может совершаться никаких браков по той простой причине, что там никогда не было и нет разделения между душами, которые в этом состоянии бытия чувствуют себя как «дома». Совершенные брачные отношения могут быть заключены только на Земле, потому что их участники поняли, что они есть разделенные «я» единой сущности, которым надо было исполнить некую великую миссию, что было возможно лишь благодаря временному разделению мужского и женского принципов, включая эти два аспекта материи более грубых вибраций. Не следует забывать, что два разделенных «я» единого Эго могут обрести необходимый опыт и объединяясь с разделенными «я» другого Эго. Однако единственная возможность того, что называют счастливым браком, на этом плане должна исходить из объединения тех, кто пребывает между собою в синхронной вибрации; то есть между теми, кто принадлежит к одной групповой душе. И это верно, поскольку в данную эпоху истинный брак между разделенными «я» единого Эго не может быть заключен иначе как в том случае, если речь идет о будущих родителях великого Аватары, и причина этого кроется в одном из Великих Таинств, доселе скрытом от масс человечества.
Существует огромная разница между общепринятой идеей о душах-близнецах, или родственных душах, и учением Храма о разделенных «я» одного Эго или групповой души.
Теория [душевного] сродства, родственных душ и пр. возникла в результате частичного понимания факта синхронной вибрации разнообразных фаз одного состояния материи, принадлежащих единому центру или вершине. Это можно проиллюстрировать через действие позитивного и негативного полюсов на нейтральный центр магнита. Этот центр, насколько это касается человека, имеет свое бытие на внутреннем плане, и истина заключается в том, что с целью сделать совершенным вышеупомянутый брак третий принцип – нейтральный центр – должен находиться на том же плане бытия, где имеют свое естественное обиталище позитивный и негативный, то есть мужская и женская манифестации в телах.
Число «два», символизирующее близнецов, является числом дифференциации, а не единства. Число «три» – символ агрегации, единства; и, поскольку мы не развились до такой степени, когда вибрации Космической Двойки могут отзываться на вибрации Третьей манифестации, ныне действующей на высшем астральном плане, из-за непроходимой пропасти, существующей между этими двумя состояниями материи, совершенный брак невозможен, кроме как в тех случаях, которые именуют «особыми актами Провидения», когда великая духовная сущность готовится принять инкарнацию ради спасения расы или нации, как было в случае зачатия и рождения Иисуса и других Аватар.
Поскольку из всех правил есть исключения, есть исключение и из общего закона, который управляет разделением планов, – как в случае Иисуса. Великое таинство зачатия Девы Марии, если понимать его правильно, является сравнительно незначительным событием. Осенение Святым Духом, о котором говорится в Евангелиях, в действительности было соединением двух планов через пропасть для определенной цели, то есть для того, чтобы Свет Духовности – великий Созидательный Принцип Вселенной – мог воссиять, осенив зачатие того, кто при иных обстоятельствах стал бы обычным человеческим существом. Но именно Свет отличил Иисуса и других Спасителей от прочих представителей расы, к которой они принадлежали.
Было время – и оно повторится вновь ближе к завершению этой эпохи – когда Землю населяла двуполая раса, естественные вибрации которой были синхронны с вибрациями жизненной сущности высшего плана; и тогда истинный брак, союз мужского и женского с высшим, Отцом или Групповой Душой, был – и будет потом – правилом, а не исключением. Мы можем приблизить или отдалить это время в зависимости от того, какое применение найдем нынешним возможностям.
Даже если понять этот вопрос лишь частично, он может просветить нас относительно великой ответственности, которая ныне на нас возложена. Абсурдно позволять общей концепции сродства воздействовать на нас так, чтобы мы отреклись от самых священных обязательств и последовали за ее блуждающим огоньком в поисках невозможного. Нам никогда не дотянуться до духовной реальности путем отречения от самоочевидного материального долга.
Совершенный брак – это тройственный союз, и ныне атрофированный у человека орган (шишковидная железа), через которую духовная созидательная энергия (третий принцип союза) может действовать, вновь станет активным у Шестой расы.



Это тоже из Учения Храма, из другого наставления:

Неравные союзы между мужчинами и женщинами нынешних рас Земли, являющиеся результатом кармы предшествовавших рас, – вот причина духовной незаконнорожденности детей в подавляющем большинстве случаев. Поэтому о ясности происхождения по иерархическим линиям нет и речи, за исключением сравнительно немногих примеров, когда души распознавали друг друга и продолжали свою брачную жизнь с того этапа, на котором завершили ее в своих прежних воплощениях.

irene 24.02.2019 09:39

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Вспомним ещё раз из предыдущего:

Нет более духовной, более священной функции, чем функция половых отношений между мужчиной и женщиной; нет ничего более богоподобного, чем правильное применение великого созидательного принципа – и, помяните мои слова, ничего более дьявольского по своим конечным результатам, чем злоупотребление ими.

Гуптасадхана-тантра 5.10-17. Шива сказал: О Богиня, без Шакти Я [был бы] всегда подобен трупу (шава). Когда Я соединён с Шакти, Я – Шива. … Я – Шива лишь благодаря единению с Шакти. Если успех не достигается пребыванием с женщиной, тогда, о Всевышняя, [всё], что Я говорю – бесполезно… Следует оставить все святые места и, во что бы то ни стало, идти в общество женщины. [Ибо] сказано Мною: успех достигается лишь в обществе женщины и не иначе.

Said 24.02.2019 14:48

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 667361)
Вспомним ещё раз из предыдущего:

Нет более духовной, более священной функции, чем функция половых отношений между мужчиной и женщиной; нет ничего более богоподобного, чем правильное применение великого созидательного принципа – и, помяните мои слова, ничего более дьявольского по своим конечным результатам, чем злоупотребление ими.

Гуптасадхана-тантра 5.10-17. Шива сказал: О Богиня, без Шакти Я [был бы] всегда подобен трупу (шава). Когда Я соединён с Шакти, Я – Шива. … Я – Шива лишь благодаря единению с Шакти. Если успех не достигается пребыванием с женщиной, тогда, о Всевышняя, [всё], что Я говорю – бесполезно… Следует оставить все святые места и, во что бы то ни стало, идти в общество женщины. [Ибо] сказано Мною: успех достигается лишь в обществе женщины и не иначе.

" ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА 1. Поистине, сущность этих существ – земля, [сущность] земли – вода, воды – растения, растений – цветы, цветов – плоды, плодов – человек, человека – семя. 2. И Праджапати подумал: "Что же, я создам для него основание" – и сотворил женщину. Сотворив ее, он соединился с ней. Поэтому следует соединяться с женщиной. Он протянул от себя этот выступающий вперед давильный камень. Им он оплодотворил ее. 3. Ее лоно – жертвенный алтарь. Волоски – трава для жертвоприношения. Кожа – давила [сомы]. Labia pudenda – огонь в середине. Поистине, сколь велик мир того, кто совершает жертвоприношение ваджапея, столь велик мир того, кто производит совокупление, зная это. Он приобретает добрые дела женщин. Но у того, кто производит совокупление, не зная этого, женщины приобретают его добрые дела. 4. Поистине, это и есть то, зная о чем, Уддалака Аруни сказал: поистине, это и есть то, зная о чем, Нака Маудгалья сказал; поистине, это и есть то, зная о чем, Кумарахарита сказал: "Многие смертные, брахманы по происхождению, уходят из этого мира, бессильные и лишенные добрых дел, – те, которые производят совокупление, не зная этого". Если у спящего или бодрствующего излилось сколько-либо семени, 5. Пусть он коснется его или же произнесет над ним: "Семя, которое сегодня излилось у меня на землю, Которое потекло на растения, в воду, Его, это семя, я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, снова [придет] свет, снова [придет] благоденствие. Пусть огонь и жертвенники снова установятся на своих местах", – [Сказав] так и взяв [семя] безымянным и большим пальцами, пусть он разотрет [его у себя] на середине груди или между бровями. 6. Если [кто-либо] увидит себя [отраженным] в воде, то пусть произнесет: "[Да будут] у меня свет, сила, слава, богатство, доброе дело". Поистине, та – украшение женщин, которая сложила с себя нечистые одежды. Поэтому пусть он приближается и обращается к сложившей с себя нечистые одежды и достославной. 7. Если она не отдается ему, то пусть он купит ее. Если она все же не отдается ему, то пусть, избив ее палкой или рукой, он одолеет ее [со словами]: "Силой и славой я беру твою славу". Так она становится бесславной. 8. Если она отдается ему, [то он говорит]: "Силой и славой я дарю тебе славу". Так оба они становятся достославными. 9. Если он желает женщину, думая: "Да насладится она со мною любовью", то введя в нее член, прижавшись устами к устам и коснувшись ее лона, пусть он произнесет: "Ты возникло из каждого члена, ты вышло из сердца. Ты – сущность членов тела. Опьяни мной эту женщину, словно пораженную ядовитой стрелой". 10. И если он желает женщину, [думая]: "Да не зачнет она", то введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала вдохнет, потом выдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я беру у тебя семя". Так она оказывается без семени. 11. И если он желает женщину [думая]: "Да зачнет она", то, введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала выдохнет, потом вдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я даю тебе семя". Так она оказывается оплодотворенной. 12. И если у его жены есть любовник, и он ненавидит его, то пусть, разведя огонь в необожженном сосуде и приготовив подстилку из стеблей тростника, [разложенных] в противоположных направлениях, он совершит на том огне подношение этих кончиков тростниковых стеблей, [разложенных] в противоположных направлениях и омоченных в очищенном масле, [произнеся]: "Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя вдох и выдох, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя детей и скот, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – и я беру у тебя жертвоприношение и добрые дела, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя надежду и ожидание, такой-то!" Поистине, бессильным и лишенным добрых дел уходит из этого мира тот, кого проклинает знающий это брахман. Поэтому да не пожелает он заигрывать с женой знающего это и просвещенного. Ибо знающий это одерживает верх. 13. И если у чьей-либо жены наступят месячные, то пусть в течение трех дней она не пьет из бронзового сосуда и не надевает новые одежды. Ни мужчина, ни женщина низкой касты не должны касаться ее. По истечении трех ночей, когда она омоется, пусть ей дадут толочь рис. 14. Если кто-либо желает: "Да родится у меня безупречный сын, да будет он изучать веду и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 15. И если он желает: "Да родится у меня рыжеватый, кареглазый сын, да будет он изучать две веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в кислом молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 16. И если он желает: "Да родится у меня темный, красноглазый сын, да будет он изучать три веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в воде, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 17. И если он желает: "Да родится у меня ученая дочь, да достигнет она полного срока жизни", – то, сварив рис с сезамом, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такую дочь]. 18. И если он желает: "Да родится у меня ученый, прославленный, посещающий собрания, говорящий приятные речи сын; да будет он изучать все веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис с мясом, пусть, они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына] – с помощью мяса бычка или быка. 19. Затем с приближением утра, приготовив по обряду горшка с вареной пищей очищенное масло, он совершает подношение, черпая из горшка с вареной пищей, [и произносит]: "Агни – благословение! Анумати – благословение. Богу Савитару, творящему действительное, – благословение!" Совершив подношение, он вынимает [оставшуюся пищу] и ест; поев, он предлагает [остаток] жене. Омыв руки, наполнив водой сосуд и трижды окропив его водой, [он произносит]: "Иди отсюда, Вишвавасу, Ищи другую юную девушку – [Отпусти] жену вместе с мужем". 20. Затем он приближается к ней [произнося]: "Я – жизненное дыхание, ты – речь. Ты – речь, я – жизненное дыхание. Я – саман, ты – рич. Я – небо, ты – земля. Давай же приложим усилия, Сольем воедино семя, Чтобы приобрести дитя – мальчика". 21. Затем он раздвигает ее бедра [говоря]: "Раздвиньтесь, небо и земля!" Введя в нее член, прижавшись устами к устам и трижды проведя [рукой] по ее телу сверху вниз, он [произносит]: "Пусть Вишну приготовит лоно, пусть Тваштар сотворит образы. Пусть Праджапати вольется, пусть Дхатар даст тебе плод. Дай плод, Синивали, дай плод, пышноволосая! Пусть боги ашвины, увенчанные лотосами, вложат в тебя плод. 22. Два золотых арани, трением которых ашвины добывают огонь, – Об этом зародыше мы взываем, чтобы он был рожден на десятом месяце. Как зародыш огня – земля, как небо содержит зародыш грозы, Как зародыш ветра – в странах света, так я даю тебе зародыш, такая-то". 23. Когда она собирается рожать, он окропляет ее водой, [произнося]: "Как ветер со всех сторон колеблет [поверхность] лотосного пруда, Так пусть придет в движение твой зародыш и выйдет вместе с наружной оболочкой. Это убежище создано Индрой с покрытием и оградой. Извлеки же его, Индра, наружу – послед вместе с зародышем". 24. Когда же родится [сын], то, разложив огонь, взяв [ребенка] на колени и смешав в бронзовом сосуде кислое молоко с очищенным маслом, он совершает подношение, черпая [из сосуда] кислое молоко с очищенным маслом, [и произносит]: "Пусть в этом [сыне] я смогу давать пропитание тысяче [людей], процветая в своем доме. Пусть с его служением я не буду покинут потомством и скотом. – Благословение! Разумом я совершаю тебе подношение находящихся во мне жизненных сил. – Благословение! Если [своим] делом я совершил слишком много [чего-либо] или сделал слишком мало, То пусть Агни, совершающий должное жертвоприношение, мудрый, сделает эту жертву должной и благоприятной для нас. – Благословение!" 25. Затем, наклонившись к его правому уху, он трижды [произносит]: "Речь, речь!" Затем, смешав кислое молоко, мед и масло, он кормит [ребенка] из золотой [ложки], не вводя ее в рот, [и произносит]: "Я влагаю в тебя землю. Я влагаю в тебя воздушное пространство. Я влагаю в тебя небо. Я влагаю в тебя все – землю, воздушное пространство, небо". 26. Затем он дает ему имя, [говоря]: "Ты – веда". Так это становится его тайным именем. 27. Затем, передав его матери, он дает [ребенку ее] грудь, [произнося]: "Твоя грудь, которая не иссякает, которая освежает, Которая доставляет богатство, дарует изобилие, которая дает благо, Которой ты питаешь всех достойных, – Сарасвати, – дай ее здесь сосать [ребенку]". 28. Затем он обращается к матери [ребенка]: "Ты – Ила, происходящая от Митры и Варуны; мужу она родила мужа. Будь матерью многих мужей, ты, которая сделала [меня] мужественным". Поистине, о таком [сыне] говорят: "Да, ты превзошел отца! Да, ты превзошел деда! Да, высшего предела счастья, славы и блеска, божественного знания достиг тот, кто родился сыном знающего это брахмана". "

Упанишады.

irene 16.02.2020 13:38

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Очень удивило заявление о бесполезности для нас опыта слияния двух Космических Половинок.

А как же подойти к сужденному Будущему? За несколько воплощений впопыхах? - Нет, могут понадобиться Манвантары кропотливой работы. И, думаю, лучше не затягивать с её началом.

На мой взгляд, собственное продвижение будет быстрее за счёт наполнения всё более конкретным содержанием идеала Пары, живущего глубоко внутри. Что мы ждём от Пары? Оно соответствует этапу развития нашей Вселенной? Как представляем Путь приближения к Ней?

Можно ли наобум желать? - Себе дороже! Ведь желаемое непременно придёт и если оно было неверным, то помучаемся выше крыши. Значит, крайняя внимательность, а не "я так хочу!"

С другой стороны, наполнение конкретным содержанием идеала Пары непременно повлияет и на саму неведомую пока Пару. Поможет ей в её пути, или наоборот.

Ещё один вопрос: можно ли мечтать о Паре не будучи соответствующим ей? Понятно, что наша работа над содержанием идеала Пары должна сочетаться с собственной подготовкой именно к нему.

Смотреть ли как на трагедию на отсутствие в нынешней жизни даже намека на встречу с тем, о чём мечтаем? - Нет, но можно использовать время на то, чтоб провести инвентаризацию реалий внутреннего мира и наметить умения, которые нужно развить. Напр., как ощутить явление подходящего спутника?

Даже до появления в нашей жизни Пары можно ощущать счастье, если наладить Связь. Ведь только на Пути к Вл., к Отцу, мы встречаем Пару. Попробовав настроиться на Вл., ощутила сильнейшую волну невиданного счастья, в которой (волне) явно ощущались и ноты счастья встречи с Парой. Поначалу недоумевала: почему так, не было опыта (это было через 5 лет после встречи с Учением). Потом сообразила почему и вспомнила, что есть несколько "вкусов" отношений с Высшим. Один из них и самый высший - это отношение к Господу как к возлюбленному.

На всякий случай добавлю: работа с идеалом Пары нисколько не подразумевает эротические фантазии.
_______________________________________________

Мне кажется, очень напоминает наши реалии:
https://yadi.sk/i/m1yeN0k-7PAm_g

Amarilis 16.02.2020 18:56

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 687687)
Очень удивило заявление о бесполезности для нас опыта слияния двух Космических Половинок.....

Что конкретно Вы подразумеваете под «космическими половинками» и их «слиянием»? Спасибо.

Ivanmix 04.03.2020 11:51

Ответ: Создание Идеальной семьи
 
Это когда у людей одинаковое мировозрение, одинаковое восприятие мира.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.